군사 검토

소비에트 폭행 곡사포

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제 1941 차 세계 대전의 극적인 시작으로 XNUMX 년 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 붉은 군대는 거의 모든 것을 잃었다. 탱크동시에 공장의 손실과 대피로 인해 업계는 새로운 차량 생산으로 장갑차의 손실을 보상 할 수 없었습니다. 이 중요한시기에 군대와 국가는 оружие적에게 피해를 줄 수있는 능력. 남북 전쟁, 제 1 차 세계 대전, 심지어 러일 전쟁의 트로피가 창고에서 철수되고 거기에 저축 된 군대에 보전되었다. 포획 된 일본 105-mm 총, Arisaka 소총, 독일 곡사포 사용의 사례가있었습니다.


많은 소련 차량이 적에 의해 체포되었습니다. 그러나 전쟁 첫 달 동안 우리 군대의 행동이 주로 방어적인 성격을 띄었음에도 불구하고, 우리도 독일 트로피를 얻었습니다. 인민위원회의보고에 따르면, 인민위원회의 기업에 전달 된 전투 차량의 20-40 %는 필요한 예비 부품, 특히 무기가 없어 완전하게 수리 할 수 ​​없었습니다. 따라서 21 December 1941 일자의 NKV 기술위원회의 명령에 따라 인민위원회의 모든 기업은 1 February 1942 이전에 붉은 군대에서 추가 사용을 위해 포획 된 전투 차량의 재 장비에 대한 제안을 개발하도록 지시 받았다. 이 날까지 많은 기업들은 제안을 개발했을뿐만 아니라 1942 2 월 -5 월에 인민위원회의 관리에게 보여진 그러한 전투 차량의 프로토 타입을 생산하기까지했습니다. 그 중에는 공장 번호 592이 있습니다.

설계자 국장 엔지니어가 장갑차 설계 및 제조에 대한 실무 경험이 없다는 사실에도 불구하고 국내 자체 추진 형 곡사포의 설계는 피난하기 전에 자체적으로 592 플랜트 설계 국에서 시작되었습니다. 9 월 1941에서, 공장은 트로피 무기를 포함하여 탱크와 포병 무기를 수리하기 위해 방향이 변경되었습니다. 1941-42 겨울부터 시작하여 그 양은 상당히 활발하게 증가했습니다 (총 피난처 수의 35 %에 달함).

1. SG-122 폭행 곡사저의 세로 단면 (공장 도면의 사본)


2. 플랜 SG-122 섹션 (공장 도면의 사본)


3. 총 예약 도면 (공장 도면 복사)


4. 코닝 타워 SG-122에서 총 파노라마 설치 도면 (공장 도면의 사본)


현재 122-mm 자체 추진 곡사포의 설계 작업의 정확한 시작 날짜를 찾을 수 없었지만 도면의 나머지 사본에는 April 1942 g이 포함되어 있습니다.이 날짜는 다음 문자로 확인됩니다.

«은밀히

Abtu KS Brigadine Engineer Sosenkov의 수리 부서장.
참조 : 공장장 592 Pankratov.


소련 방위위원회의 결정에 따라 T. Fedorenko Tank 군 중장은 "artsturms"트로피를 재창조하는 122-mm 곡사포 공장 1938 공장 592을 공장 592 트로피에 수선 및 납품에 필요한 순서대로 제공하도록 요청합니다. "Artturm". 모든 작업 속도를 높이려면 4 월 25 이전에 최초로 수리 한 "artturm"을 공장으로 보내야합니다.

13 4월 1942 도시
기술위원회 위원장, NKV E. Satel 이사회 멤버
(서명) ".


A. Kashtanov의지도하에 설계 팀이 수행 한이 프로젝트는 매우 간단했습니다. 새로운 기계를위한 기초로 증가 된 군사 conning와 함께 독일어 폭행 총 StuG III를 사용합니다. X-NUMX-mm 곡사포 M-122을 격실에 설치할 수있었습니다 (러시아 SAU SU-30와 동일).

왜 122-mm 곡사 법? 그녀의 선택은 우발적 인 것이 아니 었습니다. 그 당시에는 76-mm 부문과 탱크 총이 급격히 부족한 상황이었고, 무거운 122-mm 곡사포가 mechtyag 수단과 앞부분이 부족하여 뒤쪽에 쌓여있었습니다. 따라서 자체 추진 122-mm 곡사의 생성은 NKV 기술 부서에서 매우 높게 평가되었으며, 5 월 1942에서는 SG-122 자체 추진 곡사 (Arthurm) 또는 약칭 SG-122 (A)라는 첫 번째 프로토 타입 테스트가 시작되었습니다.

시제품에 대한 설명에 따르면, SG-122 (A)는 StuG III Ausf C 또는 Ausf D. 폭행 건에서 제작되었으며 지붕이 해체 된 독일 SAU의 전투 지휘 본은 최고로 절단되었습니다. 나머지 벨트에는 45-mm (이마) 및 35-25-mm (측면 및 선미) 갑옷 번호판의 간단한 프리즘 상자가 용접되었습니다. 수평 조인트에 필요한 강도를 위해 6 - 8 mm 두께의 패드로 외부와 내부에서 보강되었습니다.

StuK 37 대포의 싸움 실 안에 새로운 M-30 곡사포가 조립되었습니다. ACS의 측면에 위치한 주요 곡사포 탄약 및 곡괭이 장비 뒤쪽의 하단에있는 "운용 용도"의 몇 가지 껍질.

SG-122 (A)의 승무원은 5 명으로 구성되었습니다 : 운전자 (사기꾼 타워의 왼쪽 앞에서 그 자리를 차지한 사람); SAU 사령관, 그는 수평으로 포수 (왼쪽 뒤에 드라이버가 위치); 그 뒤에, 첫 번째 로더 (그는 라디오 운영자이기도 함)도 기계 옆쪽에 위치했다. ACS의 사령관과 반대편에있는 포수는 오른쪽 어깨를 따라 차량을 따라 수직으로 배치되었습니다 (별도의 적재 외에 M-30 곡사포에는 별도 팁이 있음). 그 뒤에 두 번째 로더도 오른쪽 어깨를 앞으로 세웠다.

자동차 승무원의 출입을 위해 두 개의 해치가있었습니다. 하나 (메인)는 선미 기내 (그리고 부분적으로 지붕에 위치)에 위치했다. 두 번째 것은 예비군으로, 포수 앞에서 데크 하우스의 정면 갑옷의 경사 부분에 위치했습니다. 자동차에있는 그들의 상대와 통신하기 위하여는 전임 독일 라디오 방송국을 남겨 두었다. SG-122 (A) 내부에는 통신 시설에 대한 정보가 없습니다.

곡사포는 자갈 고속도로와 거친 지형 (총 주행 거리는 480 km)과 개방 및 폐쇄 위치 (66 샷)에서의 주행 거리로 테스트되었습니다. 테스트 결과 SG-122 (A)의 높은 전투 능력이 확인되었지만 NKV 기술 부서 및 NKTP 수석 디자이너 부서의 대표는 많은 단점을 지적했다.

1. 부드러운지면에서 SG-122 (A) 교차가 불충분하고 전면 트랙 롤러에서 큰 하중이 발생합니다.

2. 지형을 감시해야하는 ACS 사령관의 부하 대부분이 총을 겨누고 승무원을 명령합니다.

3. 불충분 한 파워 리저브.

4. 실패한 위치 때문에 탄약을 발사 할 수 없음 (탄약 방지).

5. 선실 및 선미 단의 조인트의 강도가 충분하지 못함.

6. 팬이 없기 때문에 신속하게 가스 처리 된 격실.

공장은 언급 된 결함의 제거를 고려하여 자체 추진 곡사포의 새로운 버전을 제조하도록 명령 받았다. 또한 PzKpfw III 탱크에 설치하기위한 코닝 타워 버전을 개발하는 것이 좋습니다.이 탱크는 런닝 기어가 폭행 총의 주행 장치보다 크고 측면 해치로 인해 더 나은 피난 조건을 제공합니다.

프로젝트의 결함과 개선을 검토 한 후, 공장 번호 592는 사용 된 섀시 유형 (폭행 건과 PzKpfw III 탱크)이 달랐던 SG-122 (A)의 두 가지 향상된 버전을 제작했습니다.이 모델은 프로토 타입과 다음과 같은 차이점이 있습니다.

1. 단일 피스 캐빈은 더 얇은 시트 (35-mm - 이마 및 25-mm - 보드 및 피드) 시트로 만들어졌습니다. 이로 인해 자동차의 중량을 약간 줄이고 두 번째 변종을 "겨울"트랙으로 테스트했기 때문에 개통 가능성이 다소 증가했습니다.

2. SG-122 (A)의 승무원 배치가 변경되었습니다. 이제 ACS의 사령관은 기수의 지붕에있는 자신의 해치를받은 수직의 포수 (전면 판의 해치가 발사체 저항을 증가시키기 위해 취소됨)였습니다. 이 지역의 검토를 위해, 지휘관은 잠수함과 같은 포병 용 잠망경을 받았으며 특수 유리로 진출 할 수있었습니다. 또한, 사령관의 해치 SG-122 "개선"은 망원경 파노라마를위한 탑재물을 갖추고있었습니다.

3. 파노라마 시력의 슬라이딩 해치가 종종 흔들 리기 때문에 테스트에 집착했기 때문에 새 차의 이중 스윙 날개로 교체되었습니다.

4. 독일 형 개인 무기로 발사하는 공수 발사가 취소되었습니다. 대신, 그들은 더 성공적으로 배치 된 식물 76의 "37-mm 폭행 대포 지원"을 위해 고안된 OGK NKTP의 공수 묘지를 받았다. 그것들을 통해 "리볼버"뿐만 아니라 TT와 PCA에서도 발사가 가능했다. 왜냐하면 embrasure의 개방 직경이 이전보다 훨씬 크기 때문이다.

5. 총 마운트가 밝아졌습니다. 로딩 도구를 단순화하기 위해 접이식 트레이가 추가되었습니다. 옥상에있는 총 기슭 위에 전기 배기 팬이 놓여있었습니다.

6. 박스 선반의 파워 리저브를 늘리려면 SAU는 탱크 BT 및 T-34에서 상자 모양의 연료 탱크를 배치했습니다. 예비 부품을 수리하고 도구를 보강하여 국내 부품을 최대한 활용했습니다.

7. 라디오 방송국은 왼쪽에서 오른쪽으로 이동하여 조타실 내부에 배치되었으며 제작을 단순화하기 위해 사이드 박스가 제거되었습니다. 보드의 내구성을 높이기 위해 10-20 °로 ​​기울이는 것이 좋습니다.

5. 기계 122-mm 곡사포.


6. 코 넥싱 타워 SG-122의 지붕 (공장 도면의 사본)


7. 전투 부 SG-122의 단면도 (개선됨) (공장 도면의 사본)


특별히 새롭게 개선 된 SG-592의 공장 번호 122에 의뢰 한 Uralmash는 이전 모델보다 직렬 생산에 더욱 적합한 장갑차를 개발하고 성형했으며 탄환과 파편으로부터 더 잘 보호했습니다. 이로 인해 부피가 큰 사이드 실드가 없기 때문에 기계를 유지하기가 어려워지고 프론트 트랙 롤러에 과부하가 걸리게되었습니다.

9 월에 1942는 10 기계의 "개선 된"설계를 주문 받았는데, 이는 대부분 필요한 섀시 및 외장 강재가 부족하여 실행되지 못했을 가능성이 높습니다. 592 공장의 공장 직원이 3 월 122 초기에 SG-1942 선적이 시작되었다고 주장하고 흥미 진진한 점은 독일 엔진이 3 월의 서리 동안 설치되지 않았으며 정비사가 가솔린을 불에 태우고 기화기에 주입하여 다시 태워야한다는 사실입니다. SU-1943으로 잘 알려진 SU-С-1 (SU-76)이 전면에 선적되기 시작했을 때, 다음 (XNUMX) 연도의 3 월을 가리킬 가능성이 가장 높다고 생각합니다.

오늘날 제조 된 SG-122의 정확한 데이터는 없지만 76이 끝나기 전에 StuG III, 1942-mm 건을 다시 장착 한 공장은 8 장치를 공급했으며 2 실험 장비는 캡처 된 탱크의 섀시에서 제조되었습니다. PzKpfw III 및 PzKpfw Iv. Sverdlovsk 근처의 포병대에서 15 11 월 1942이 (가) 3 개의 SG-122 (그 중 2 개는 폭행 총)에있었습니다. PzKpfw III 122 탱크 12 섀시의 "개선 된"SG-5 중 하나는 Gorokhovetsky 시험장에서 U-35 (미래의 SU-122) Uralmashzavod 설계로 비교 상태 테스트를 실시했습니다.

그 결과에 따르면 122 년 동안 1943-mm 자체 추진 곡목 주문, 공장 번호 592은 취소되었으며 NKV 주문에 따라 공장에 저장된 모든 제조 SAU (경험이있는 경우 포함)는 NKV 주문에 따라 장갑 통제 책임자의 처분에 배치되었습니다 훈련 용 탱크 자체 추진 장치의 형성

소비에트 폭행 곡사포
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  1. alex86
    alex86 3 5 월 2013 07 : 31
    0
    물론 사람들은 최선을 다했지만, 이러한 노력이보다 평범한 목표, 즉 장비의 제조 및 수리를 목표로한다면 더 의미가있을 것입니다. 글쎄, 얼마나 많은 노력이 필요 했습니까? 트로피를 꺼내고 다른 곳에서 가져 왔지만 최소한 한 가지로 연구 문제를 해결하고 복원 문제를 해결하며 다른 사람의 기지에 무기를 적응시키는 등 이것은 분명히 첫해의 절망에서 온 것입니다 (누군가를 알고 있지만 그러한 트로피가 많이있을 것이라는 믿음은 거의 없습니다 ...)
    1. 빅리버
      빅리버 3 5 월 2013 09 : 38
      +3
      제품 견적 : alex86
      ... 그러나 이러한 노력이보다 평범한 목표, 즉 장비의 제조 및 수리를 목표로한다면 더 의미가있을 것입니다. ..

      보병에게 곡사포 지원을 제공하는 것이 가장 일반적인 목표입니다. 이 변경에 대한 동기 또한 잘 정립되어 있습니다. 견인 포병에 대한 견인 수단은 없습니다.
      또한, Mytishchi에있는 592 번째 공장은 전문화되어 주로 포병 무기 수리에 중점을 두었습니다.
      음, Artsturm에서 얻은 경험은 아마도 M-30을 T-34 캐리지 (Su-122)에 더 빠르게 삽입하는 데 기여했을 것입니다.
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 3 5 월 2013 10 : 28
        +3
        제품 견적 : BigRiver
        보병에게 곡사포 지원을 제공하는 것이 가장 일반적인 목표입니다. 변경 동기 부여도 좋습니다

        소련에서는 1940 년까지 폭행 포병에 큰 중요성을 두지 않았지만 철근 콘크리트 필 박스와의 핀란드 전쟁. 소련 전차에 의해 관통되지 않은 76mm KV-1조차도 1940 년에 최초의 KV-2 돌격포가 만들어졌지만, 그 중 일부는 군대에 거의 없었습니다.
        독일군은 제 XNUMX 차 세계 대전 첫날에 폭행 총을 사용했습니다. 고효율을 보여줌으로써.
        따라서 1942 년 소련에서 총기 (자기 총기)를 설계하기 시작했다. 독일 요새 도시가 습격하는 동안 쿠르스크 불게 (Kursk Bulge)에서 그러한 결정의 충실도가 확인되었다.
        1. 빅리버
          빅리버 3 5 월 2013 13 : 04
          +1
          제품 견적 : bask

          1940 년까지 소련에서는 폭격 포병에 큰 중요성을 두지 않았지만 철근 콘크리트 필 박스와의 핀란드 전쟁은 ...
          독일군은 제 XNUMX 차 세계 대전 첫날에 폭행 총을 사용했습니다. 고효율을 보여줌으로써.

          그럼에도 불구하고 여기서 핵심은 "견인 수단 부족"입니다. 즉, 사단 수준에서 독일군의 현장 요새화를 "수행"할 도구가 충분하지 않았습니다.
          그리고 이것은 뒤쪽에 총이 있습니다! 그리고 F-22, F-22USV 및 Zis-3은 이러한 작업에 솔직히 약합니다. 또한 자체 추진 섀시는 한 번에 한 번의 총에서 반품이 증가하는 것처럼 보이지 않습니다.
          제 75 차 세계 대전의 첫날부터 독일은 폭행 포병이 주로 XNUMXmm Sturmgeshchuttsy (Artsturmami)로 대표되었습니다. 더 큰 것은 즉흥 연주와 소량이었습니다. 그들은 고속 트랙터의 풍부한 함대에 의해 구출되었습니다.
          전쟁 중기에만 Hummeli, Brumbars, Bison, Vespe 등이 상품 수량으로 표시되었습니다.

          박격포 사단 210 mm.
          초안 력은 "8 톤"SdKfz 인 것으로 보인다 .XNUMX.
          1. 아르곤
            아르곤 3 5 월 2013 23 : 10
            +2
            여기서 핵심은 필요한 76mm 연대가 부족한 것이었지만 거기에 없었습니다. 전진하는 군대 (Wehrmacht)의 강화와 보병 사단의 150mm 곡사포에 대해서는 어떤 요새화를 언급 했습니까?
            1. 빅리버
              빅리버 4 5 월 2013 04 : 28
              +1
              제품 견적 : 아르곤
              여기서 핵심은 필요한 76mm 연대가 부족한 것이었지만 거기에 없었습니다. 전진하는 군대 (Wehrmacht)의 강화와 보병 사단의 150mm 곡사포에 대해서는 어떤 요새화를 언급 했습니까?

              대령은 말합니다 ... 롤
              1941 년 가을, 사단의 전임 포병대는 1941 년 봄부터 SD 주와 반대되는 거의 세 번 침몰했다. 53-K조차도 대대에서 압수당했습니다.
              실제로, 당신이 추측 할 수 있듯이, 그것은 더 나빴습니다.
              주님은 당신과 함께 152mm 곡사포? 122/152 mm 혼합 곡사포 연대에 대해 이야기하고 있다면 41 번째 여름이 끝날 무렵 제거되었습니다. 그리고 하나의 포병 연대가있었습니다 : 76/122 mm.

              "... 진군하는 군대 (Wehrmacht)의 어떤 요새에 대해 언급 했습니까? 실례합니다."
              우리는 SG-122의 개발 기간에 대해 이야기하고 있습니다.
              1941-42 년 겨울 Wehrmacht에서 "Schwerpunkt"를보십시오.
              SG는 당뇨병이 아닌 RGC의 수단입니다. 그것은 많은 것을 말한다.
              그들은 SD 차원에서 군대 수준을 통해 방어와 공격 모두에서 가장 중요한 지역에서 활동하고 있어야했다.
        2. 봉고
          봉고 3 5 월 2013 14 : 24
          +4
          작은 KV-2은 없었으며, 더 많은 300pcs를 발표했습니다. 또 다른 질문은 차가 그다지 성공적이지 않았다는 것입니다. 너무 많은 무게 (52t.), 섀시 및 변속기의 기술적 신뢰성이 낮습니다. 그들 대부분은 전쟁에서가 아니라 실패로 인해 길을 잃을 수밖에 없었고, 가난한 지형을 견딜 수있는 다리가 없었기 때문이다.
          1. 아르곤
            아르곤 3 5 월 2013 23 : 31
            0
            나는 당신에 동의하지 않습니다. 저는 최근에 41 월 12 일에 붉은 군대의 탱크 군단의 행동에 익숙해지기 시작했습니다. 체중에 관한 모든 질문은 정확하지 않았습니다. 엔지니어링 정찰이 수행 된 곳에서 모든 것이 정상이었습니다. 예를 들어 탱크 8td 600mekh k. 정기 유지 보수없이 통과했습니다. 승무원 자격의 비밀 인이 군단은 1000 년 가을에 훈련되어 관리 할 수 ​​있었으며, 대부분의 다른 군단에서는 새로운 유형의 전차 (KV뿐만 아니라 T-40)에 대한 연대 형성이 34 년 봄에 이루어졌으며, 잔존 원칙, 잘 조정 된 승무원에 따라 조건이 선정되었습니다. 아무도 깨고 싶지 않았다.
        3. 아르곤
          아르곤 3 5 월 2013 22 : 44
          -3
          상냥한 bask는 h.r.e를 혼동하지 않습니다. KV-2- 탱크 인 것처럼 보이는 사람을 손가락으로, 전술적으로, 적용 기능이 없었던 탱크는 없었습니다. 몇 년 동안 포탑 이었습니까?
    2. 평균
      평균 3 5 월 2013 10 : 51
      +3
      제품 견적 : alex86
      물론 사람들은 최선을 다했지만, 이러한 노력이보다 평범한 목표, 즉 장비의 제조 및 수리를 목표로한다면 더 의미가있을 것입니다. 이자형

      그리고 당신은 결정의 날짜를 보거나 처음부터 기사를 읽었습니다 .------, 군대와 국가를 위해 중요한시기에 적에게 피해를 입힐 수있는 모든 무기가 사용되었습니다. 보존을 위해 그곳에 보관 된 남북 전쟁, 제 105 차 세계 대전, 러일 전쟁의 전리품은 창고에서 철수되어 군대로 보내졌습니다. 포획 된 일본 XNUMX-mm 총, Arisaka 소총, 독일 곡사포를 사용한 사례가있었습니다. "----- 그런 다음 결론을 내리십시오. + 항상 그렇듯이 조밀하고 유익하며 잘 설명되어 있습니다.
      1. alex86
        alex86 3 5 월 2013 18 : 48
        +1
        제품 견적 : avt
        적을 손상시킬 수있는 모든 무기가 사용되었습니다
        "능력"을 강조하겠습니다. 사용할 준비가. 그러나이 경우에는 상당한 수의 포획 차량 형태로 실제 자원이없는 문제를 해결하기 위해 상당한 노력이 기울어졌습니다. 따라서이 벤처에서 합리적인 것은 없었습니다. 다시 한번-사람들-깊은 존경심, 그들은 할 수있는 일을했습니다. 그러나 그들은 이것을 헛되이하고 있었고, 자원은 장비 수리와 같은보다 현실적인 작업에 투입되어야했습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 휘 틀리
    휘 틀리 3 5 월 2013 10 : 12
    -4
    이 넌센스가 프로젝트에 남아있는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 작업이 없습니다.
    1. 평균
      평균 3 5 월 2013 10 : 58
      +5
      인용문 : Whitley
      이 넌센스가 프로젝트에 남아있는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 작업이 없습니다.

      네, 정확히 42 일 34 월의 과제 부족을 감안하여 30 M-XNUMX을 기반으로 양산을 시작했습니다!
      1. 봉고
        봉고 3 5 월 2013 14 : 29
        +4
        물론, 그들은 필요했다. 그러나 T-122에 기반을 둔 SU-34는 그렇게 성공하지 않았다. 우선, 이는 장비의 선택 때문이었습니다. 아름 다운 곡사포 M-30, 자기 추진 총에 적합합니다. 낮은 범위의 근접 촬영, 낮은 화재 속도 및 한정된 양의 짐 싣기. 따라서, 그들은 상대적으로 적은 숫자를 발표했다. ISU-122, 훨씬 더 요구되는 것으로 밝혀졌습니다.
        1. 페레 필카
          페레 필카 3 5 월 2013 15 : 16
          +1
          제품 견적 : 봉고
          물론, 그들은 필요했다. 그러나 T-122에 기반을 둔 SU-34는 그렇게 성공하지 않았다. 우선, 이는 장비의 선택 때문이었습니다. 아름 다운 곡사포 M-30, 자기 추진 총에 적합합니다. 낮은 범위의 근접 촬영, 낮은 화재 속도 및 한정된 양의 짐 싣기. 따라서, 그들은 상대적으로 적은 숫자를 발표했다. ISU-122, 훨씬 더 요구되는 것으로 밝혀졌습니다.

          오히려 탱크에서 사용하려는 시도는 실패했으며 닫힌 위치에서 쏘지 않았습니다. SU-122와 달리 ISU-122는 여전히 이것에 더 적합합니다. 그럼에도 불구하고 A-19와 D-25는 곡사포가 아닌 대포를 사용하고 동일한 "타이거"는 포탑에 단 한 발만 맞았으므로 돌파하지 않습니다. , 그런 다음 그것을 완전히 잼하고, "타이거"의 승무원을 최소한 완전한 놀라움으로 이끌고, "팬더"에 대한 치명적인 결과, XNUMX, XNUMX에 대해 말을 할 수 없으므로 이해할 수 있습니다. 일반적으로 기계의 작업은 이와 같이 약간 다릅니다.
          그리고 SG-122는 할 죄가 아니 었습니다. XNUMX 루블, 기계가 성공했으며 조타실 만 더 뒤로 이동할 수 있다면 그러한 섀시를 사용하지 않는 것이 불가능했습니다.
          1. 봉고
            봉고 3 5 월 2013 15 : 19
            +6
            Su-122은 폐쇄 된 위치에서 촬영할 수 있습니까? 그녀의 최대 앙각은 얼마입니까?
            1. 페레 필카
              페레 필카 3 5 월 2013 15 : 36
              +1
              제품 견적 : 봉고
              Su-122은 폐쇄 된 위치에서 촬영할 수 있습니까? 그녀의 최대 앙각은 얼마입니까?

              25grad. M-30, Hertz 파노라마에서 정기적으로 볼 수 있습니다. 요점은 아니지만 탱크 대신 첫 번째 줄에서 사용하는 것입니다. "맨 엉덩이 페르디난드들"과 같은 문제로, 음, 지도자들이있었습니다.
              1. 봉고
                봉고 3 5 월 2013 15 : 39
                +5
                곡사포 촬영에는 25 도가 충분하지 않습니다. 또한 자주포는 유조선으로 훈련을 받았지만 사실은 아닙니다.
                1. 페레 필카
                  페레 필카 3 5 월 2013 16 : 08
                  +1
                  예, 자주포에 처음에는 주로 망원경 만 사용하는 사수를 비롯하여 주로 친숙한 사격을위한 유조선을 포함한 유조선을 심었고, 폐쇄 위치, 현명한 머리, 연대에서 하나 이상의 배터리, 포병 사수를 대상으로 함 그들은 거짓말로 그들을 얻거나 준비했습니다. 나중에 D-5와 함께 자주포가 갔을 때, 필요가 사라졌고, 소총과 한 병의 돌격이었습니다.
                  1. 봉고
                    봉고 3 5 월 2013 16 : 11
                    +3
                    Su-85과 D-5ICS는 폭행 8,5 kg의 PT입니다. 발사체가 너무 작습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 봉고
            봉고 3 5 월 2013 15 : 47
            +6
            문제의 사실은 의도 된 목적이 아닌 탱크에 맞서 싸우는 데 자주 사용된다는 것입니다. 제 생각에 Su-122의 문제는 창작 당시 그 장소가 결정되지 않았다는 것입니다. Su-76와 같은 것이 었습니다. 보병을 지원하는 대신에 요새를 파괴하는 대신 PT SAC로 자주 사용되었습니다. 따라서 명예와 거대한 손실.
        3. 빅리버
          빅리버 3 5 월 2013 15 : 58
          0
          제품 견적 : 봉고
          ... T-122를 기반으로 한 SU-34는 그다지 성공적이지 못했습니다. 우선, 이것은 도구를 선택했기 때문입니다. 아름다운 M-30 곡사포로, 자주포에 적합한 것은 거의 없었습니다.

          그리고 그러한 범위의 작업에 어떤 도구를 제안 하시겠습니까?
          1. 봉고
            봉고 3 5 월 2013 16 : 08
            +7
            폭행은 ISU-122을 완전히 정당화했습니다. M-30의 경우 Su-76 타입의 열린 조타실을 갖춘 최적의 기계가 될 것입니다.이 시스템은 닫힌 위치에서 발사하기 위해 큰 앙각을 가진 가벼운 방탄복으로되어 있습니다.
            1. 빅리버
              빅리버 3 5 월 2013 16 : 17
              -1
              제품 견적 : 봉고
              폭행이 어떻게 ISU-122를 정당화했는지 ...

              1942 년 가을-ISU-122? 윙크하는
              Su-122는 기계화 화합물 작업을 위해 긴급하게 개발되었습니다. 내가 기억하는 한, 그녀는 개요 디자인의 순간부터 2 ~ 2,5 개월 후에 본질이 아닌 경우 시리즈에 들어갔습니다.
              42 번째 가을과 연설에 관한 것입니다. 어떤 무기를 제안 하시겠습니까?
              1. 봉고
                봉고 3 5 월 2013 16 : 21
                +4
                42에는 선택의 여지가 없었습니다. 또 다른 질문은 자기 추진식 건을위한 M-30이다. 적어도 최적 상태가 아닌 것으로 판명되었다.
                1. 빅리버
                  빅리버 3 5 월 2013 17 : 55
                  -1
                  제품 견적 : 봉고
                  ... 자체 추진을위한 M-30은 적어도 그것이 밝혀진 형태로 최적이 아닙니다.

                  :)))
                  Joseph Vissarionovich가 러시아어로 묻습니다. Bongo 동무는 무엇을 넣을까요?
                  그리고 당신은 그에게 말한다 : M-30, 스탈린 동지 !!! 그러나 ... 그녀는 최적이 아닙니다!
                  - ???
                  유화
                  :))
                  1. 봉고
                    봉고 4 5 월 2013 13 : 36
                    +4
                    예, 재미 있습니다))) .... 훌륭한 grabinsky 107mm이었습니다. ZIS-6는 KV-3, KV-4 및 KV-5 용으로 개발되었습니다. 그러나 그들은 그녀를 얻었다.
            2. 예 멜야
              예 멜야 3 5 월 2013 19 : 56
              +2
              전적으로 동의합니다. 문제는 기계적 견인력이 부족했기 때문에 곡사포에 이러한 방식으로 이동성을 부여해야했습니다. 성공한 자주포가 될 수도 있습니다. 섀시는 Pz IV에서 사용하거나 M3 "Lee"에서 더 잘 사용할 수 있습니다. M3에는 아마도 M-10이 장착 될 수 있습니다.
          2. 페레 필카
            페레 필카 3 5 월 2013 16 : 21
            +3
            똑같이, SU-85는 D-5와 같았고, SU-100은 D-10과 같았습니다. 그러나 PT보다 더 많이 짜는 것은 T-34를 기반으로했습니다. 그리고 ISa와 ISU-152를 기반으로 ML-20과 완벽하게 일치했습니다. 동일한 곡사포가 아니었고, 총기, 거의 4km의 직접 사격으로 1974 년까지 출발 지점에 도달했습니다.
            1. 봉고
              봉고 3 5 월 2013 16 : 26
              +4
              그리고 나는 일반적으로 같은 것에 대해 ... 나는 100에 저장되어있는 Su-90을 보았다고 덧붙일 것이다.
            2. 페레 필카
              페레 필카 3 5 월 2013 16 : 41
              +1
              그리고 42 번째, SU-152를 사용하면 이해할 수 있지만 T-34를 사용하면 52K가 트렁크를 확실히 절단했는지 알 수 있습니다. 독일인들은 비슷한 기술로 75mm의 담배 꽁초를 관리했지만 누적 된 결과를 얻었습니다. 도망 가서 역에 가야 해요
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. bublic82009
    bublic82009 3 5 월 2013 15 : 00
    0
    눈속임
    1. 페레 필카
      페레 필카 3 5 월 2013 15 : 22
      +6
      제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일군이 가장 많이 차지하는 트로피. 그들은 종종 어떤 진술도 입력하지 않고 고정되지 않은 모든 것, 고정 된 것, 찢어지고 사용 된 것을 잡고 사용하고 다시 만들었습니다.
      1. 봉고
        봉고 3 5 월 2013 15 : 37
        +4
        이것은 SS에서 특히 사랑 받았으며 가능한 모든 것을 수집했습니다.
  5. 통로
    통로 3 5 월 2013 21 : 06
    0
    나는 위대한 애국 전쟁의 포병 시스템에 대한 기술적 인 설명을 게시 할 요점이 무엇인지 이해할 수 없는가? 여기서 포병 시스템 디자이너의 준비는 무엇입니까? 이 기사는 사람들이 군사 업무에 참여하지 못하게 할뿐입니다. 매우 지루합니다. 그러나 우리 군인들이이 포병으로 적을 물리 치는 방법에 대한 기억 (연대기)이 있습니다. 현대 단지. 나는이 주제가 나에게 무관심하지 않기 때문에 글을 쓰고있다.
    1. 빅리버
      빅리버 4 5 월 2013 06 : 51
      +2
      제품 견적 : 피스톤
      나는 위대한 애국 전쟁의 포병 시스템에 대한 기술적 인 설명을 게시 할 요점이 무엇인지 이해할 수 없다.

      재료에 대한 지식이 없으면 제 XNUMX 차 세계 대전의 여러 시대에 일어난 일의 본질을 이해하는 것은 불가능합니다.
      그러나 이것은 한 측면 일뿐입니다.
      1. 썬더 볼트
        썬더 볼트 4 5 월 2013 06 : 58
        0
        과거가 없으면 현재가없고 그 너머에는 미래가 있습니다. 현대 시스템은 그 전쟁의 "손자"입니다. hi