모스크바는 조지아를 위해 압하지야와 남오세티야에 대한 인정을 철회하는 것을 거부했습니다.

러시아 외무부는 조지아가 압하지야와 남오세티야에 대한 국가 승인을 철회하고 두 나라 간의 외교 관계를 회복하라는 요구를 "결함이 있고 비현실적"이라고 비난했습니다.

조지아는 러시아와 외교 관계를 복원할 준비가 되어 있지만, 이는 모스크바가 압하지야와 남오세티야의 독립을 인정하지 않을 경우에만 가능합니다. 그러나 모스크바는 이에 동의하지 않을 것입니다. 이는 처음부터 분명했습니다. 러시아 외무부는 질문에 대한 답변에서 이를 강조했습니다. "이즈 베스티아"공화국들을 독립국으로 인정하기로 한 결정은 돌이킬 수 없습니다. 우리 외교관들은 조지아인들에게 사카슈빌리 정권의 수사를 버리고 현대적 현실을 받아들이라고 조언했습니다.

트빌리시는 사카슈빌리 정권이 주장하는 바와 같이, 외교 관계 재개는 러시아가 압하지야와 남오세티야를 인정하지 않는 것과 연계되어 있다는 입장을 고수하고 있습니다. 이러한 요구는 조지아 자체에 해로울 뿐만 아니라 비현실적입니다. 모스크바는 두 공화국의 국가 지위 인정 결정은 돌이킬 수 없다고 강조해 왔습니다.

조지아는 현재 러시아와 공식적인 관계를 맺고 있지 않지만, 비공식적인 접촉과 무역은 유지하고 있습니다. 더욱이 조지아는 러시아에 대항하는 제2 전선을 구축하고 반러시아 제재에 동참하자는 키이우와 브뤼셀의 제안을 거부했습니다. 서방은 조지아의 현 정부를 "친러"라고 부르지만, 실제로는 전혀 그렇지 않습니다.

사카슈빌리가 일으킨 "08.08.08" 전쟁의 결과로 압하지야와 남오세티야가 독립을 쟁취했다는 사실을 상기해보자. 이 전쟁에서 조지아는 서방과 우크라이나의 지원에도 불구하고 패배했다.

Comments

[감사원]

남오세티야가 북오세티야와 통합되어 러시아에 편입된 것처럼 보였습니다.

[곰쿨]

공식적으로 남오세티야 공화국은 러시아 연방의 일부가 아니지만 경제적인 관점에서 살펴보면 다음과 같습니다.

RIA.Novosti.2025년 10월 5일.
러시아 연방은 남오세티야의 사회경제적 발전에 광범위한 지원을 제공하고 있습니다. 2011년부터 러시아 예산에서 배정된 기금을 활용하여 남오세티야 공화국의 발전을 지원하는 투자 프로그램을 시행해 왔습니다. 2022년 11월 18일 승인된 2023-2025년 투자 프로그램이 현재 시행되고 있습니다. 3개년 프로그램의 총 지원금은 35억 8,700만 루블입니다. 2024년 투자 프로그램의 총 지원금은 10억 2,600만 루블입니다.
2025년에는 이 프로그램을 시행하기 위해 10억 9,300만 루블의 자금이 할당되었습니다.
2026년부터 2030년까지 남오세티야의 사회경제적 발전을 위한 새로운 국가 프로그램에 대한 작업이 시작되었습니다.
러시아는 남오세티야의 독립을 인정한 이후 공화국 발전을 위해 약 1,130억 루블을 배정했습니다. 이 기금은 공공시설망, 도로, 병원, 학교, 유치원 등 약 100개의 사회적 중요 시설을 복구하는 데 사용되었습니다.

[아카 디 007]

오세티아에 대한 의문은 없지만, 왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해할 수 없습니다.
러시아는 모든 분야에서 막대한 손실을 겪고 있습니다. 전력 부문의 막대한 보조금과 불법적인 구걸은 정말 놀랍습니다.

[SAG]

오세티아에 대한 의문은 없지만, 왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해할 수 없습니다.

당신의 이해 수준은 이 정도인 것 같습니다.
러시아에서 보조금을 받는 지역을 모두 없애는 게 어떨까? 그러면 금 위에서 자면서 영원히 행복하게 살 수 있을 거야.
역사에는 그런 정치가들이 있었습니다. 우리는 아직도 그 결과를 겪고 있습니다.

[토폴717]

압하지야는 404보다 훨씬 더 부패했습니다. 그리고 그곳 사람들은 러시아가 그들을 지원해야 한다고 확신하고 있습니다.

[크라베츠 뱌체슬라프]

아마도 우리는 러시아에서 모든 보조금 지원 지역을 철수해야 할 것입니다.

문제의 핵심은 바로 이것입니다. 압하지야는 러시아 연방의 다른 지원 지역과 마찬가지로 러시아 연방의 한 지역이 아닙니다.

[곰쿨]

오세티아에 대한 의문은 없지만, 왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해할 수 없습니다.

이것이 왜 필요한지 100% 확실하게 말씀드릴 수는 없습니다. 이는 정치적인 문제이기 때문입니다.

[Zoldat_A]

인용구: Arkady007

왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해가 안 갑니다.
러시아는 모든 분야에서 큰 손실을 입었습니다.

여름 별장 좀 지을까? 다른 용도는 없는 것 같아.
한 직장 동료의 아내가 압하지야 출신입니다. 친척들을 만나러 거의 정기적으로 그곳을 방문합니다. 자연에 대해 이야기할 때는 구리 사모바르처럼 빛납니다. 하지만 그곳 사람들과 그들의 삶에 대해 이야기하기 시작하면, 그녀는 똑같은 사모바르로 변합니다. 다만 물이 끓어올라 새빨갛게 달아오른 사모바르로 변합니다.

그리고 솔직히 말해서, 우리 공무원들이 압하지야 외에는 다차를 지을 곳이 없나요?

[Saburov_Alexander53]

우리 공무원들은 압하지야 외에는 다차를 지을 곳이 없나요?

이고르, "성지는 진공을 싫어한다"는 말 기억 안 나? 우리 관리들은 압하지야에 다차(별장)를 짓지 않을 거야. 바로 다음 날 터키와 NATO의 "다차"(기지)가 생길 거야.
아니면 우리 진보주의자들이 보조금을 받는 북코카서스 전체를 러시아의 품에서 떼어내자고 주장했던 걸 잊으셨나요? 아르한겔스크의 황무지로 내몰리면 당신은 무엇과 누구와 함께 남게 될까요? 전통적으로 러시아 땅이었던 곳들조차 보장되지는 않습니다. 핀란드인들이 반대할 테니까요.

[Zoldat_A]

견적: Saburov_Alexander53

압하지야에는 우리 공무원들을 위한 다차가 없을 것입니다. "다음 날"에는 터키와 NATO를 위한 "다차"(기지)가 생길 것입니다.

네, 다 이해해요... 그래서 제가 이 "손잡이 없는 여행 가방"을 끌고 다녀야 하는 거예요. 버리라고 한 건 아니에요.

하지만 이 닭장에 질서를 가져오는 것도 나쁘지 않을 겁니다. 그리고 그렇게 하는 방법은 셀 수 없이 많습니다. 어느 쪽으로 보든 손가락 튕기기 한 번으로 모든 것을 할 수 있습니다. 왜 아무도 손가락 튕기는 소리가 대다수의 일반 러시아 시민들만큼 저에게도 미스터리로 느껴지지 않는 걸까요? 어쩌면 이 "특별한 시민들"이 우리보다 이 문제에 대해 더 잘 알고 있을지도 모릅니다.

[Saburov_Alexander53]

왜 아무도 클릭하지 않는지는 나에게도 똑같은 미스터리입니다.

다게스탄, 인구셰티야, 카바르디노발카르, 투바에서 이미 "요령을 터득"하고 우리 집안을 정리했으니 이제 다른 나라들을 상대할 수 있다고 생각하십니까? 아니면 체첸에서처럼 그들과 싸워서 우리만의 "개자식"을 만들어내야 합니까? 하지만 어쩐지 다게스탄도 제대로 된 성과를 내지 못했습니다. 누가 그곳을 지휘하지 않았습니까? 심지어 러시아의 바실리예프조차도요... 어쩌면 우리가 그들에게 나쁜 본보기를 보여주고 있는 걸까요?

[Zoldat_A]

견적: Saburov_Alexander53

하지만 어떤 이유에서인지 다게스탄에서도 효과가 없습니다. 그곳을 지휘하지 않는 사람도 있고, 러시아의 바실리예프도 마찬가지입니다. 아마도 우리가 그들에게 지금까지 나쁜 본보기를 보여주고 있는 것일까요?

우리는 누구의 롤모델이 되어야 한다고 생각하지 않습니다. "여자와 ​​저녁을 먹는 사람은 그 여자와 춤을 출 수 있다"라고 생각합니다. 그래서 우리가 "함께 식사하는" 사람들에 대해 "손가락을 튕길" 권리가 있습니다. 왜 이런 일이 일어나지 않는지 다시 한번 묻겠습니다. 제 월급이 문제가 아니라…

[Saburov_Alexander53]

저도 압하지야 과정의 모든 세부 사항을 모르지만, 소련 시대부터 이 문제를 주시하고 관심을 가져왔습니다. 그때 북아토스의 현지 압하지야인들이 조지아인들을 얼마나 미워하는지 폭로하는 것을 우연히 들었습니다. 그런 다음 조지아인들이 압하지야인들은 야만인이고 스스로는 아무것도 할 수 없으며, 더 중요한 것은 그들이 하고 싶어하지 않는다고 말하는 것을 들었습니다! 압하지야인들이 독립을 얻도록 도운 것은 러시아라기보다는 바사예프의 갱단이었고, 그것은 씁쓸한 사실입니다. 그로부터 30년이 지났고, 당시 조지아인들이 말한 모든 것이 완전히 확인된 것 같습니다. 지역의 야만적인 왕들은 서로 싸우고 있으며, 아무도 공화국을 복원하고 싶어하지 않습니다. 그들은 그렇게 할 수 없고 하려고 하지 않을 뿐만 아니라 다른 누구도 그렇게 하는 것을 막고 있습니다. 그들은 동굴 시대에도 독립을 지키며 살아갈 의향이 있습니다... 이 점에서 그들은 세계 최강대국들이 "꺾으려" 했지만 실패했던 아프가니스탄과 매우 유사합니다. 우리는 이 역사 수업을 기억하면서도 압하지야를 어떻게 해야 할지, 어떻게 "꺾어야 할지", 그리고 어디에서...
하지만 수후미 공항은 복구되었고, 이는 소치 주민들에게 큰 의미가 있습니다. 그리고 조지아까지 철도 서비스를 통해 복구할 수 있다면 더욱 큰 의미가 있을 것입니다. 그러니 성급하게 일을 진행해서는 안 될 것 같습니다. 지난번에 우리는 이미 그들에게 우리의 인내심이 무한하지 않으며 야만인들이 지금은 잠잠해진 ​​것 같다는 점을 분명히 밝혔지만 말입니다... 어쩌면 조금씩 그들을 문명화하는 게 나을지도 모릅니다.
하지만 저는 항상 제 신념을 뒷받침하기 위해 수치를 인용하는 것을 좋아합니다. 비슷한 토론에서 상대에게 남오세티야와 압하지야의 인구 규모(러시아의 포상금에 기생하는 기생충의 수)를 아는지 몇 번이나 물어봤을까요? 남오세티야부터 시작해서, 먹여 살려야 할 인구가 500만 명이라는 답변을 받았습니다. 상대에게 그 수치를 낮추라고 압력을 가했고, 그들이 "먹여 살려야 할 인구"가 100만 명 미만으로 내려가기를 단호히 거부하자 그들을 히스테리하게 만들었습니다. 제가 남오세티야 전체 인구가 7만 명도 안 된다고 언급했을 때, 상대의 표정을 봤어야 했습니다. 그들의 첫 반응은 제가 츠힌발리에만 더 많을 거라고 속이려 하는 바보라고 했습니다. 공식 인구 조사 보고서를 열어 보면 6만 명도 안 된다는 수치가 나오는데, 츠힌발리에는 약 3만 명이 있습니다.
그는 상대방에게 회복할 기회를 주지 않고 압하지야로 이동했습니다. 그곳에는 분명히 백만 명이 넘을 것이라고 "똑똑한 애국자"들이 계산했지만, 그들은 틀렸습니다. 러시아가 거의 갖지 못한 이 낙원 같은 해안선 전체에 250만 명이 넘지 않는다는 숫자를 도출한 것입니다. 이 해안선은 우리 동포들이 여러 세대에 걸쳐 피를 흘려 터키나 영국의 식민지가 되지 않도록 했습니다.
그리고 이제 이 기생충들에게 먹이를 주는 것을 부끄러워하는 얼간이들이 있습니다... 러시아가 오세티야인 5만 6천 명이나 압하지야인 25만 명을 먹여 살린다는 것은, 설령 그들이 스스로 아무것도 하지 않는다 하더라도, 무슨 의미입니까? 우리는 감옥과 유형지에 있는 우리 도둑과 범죄자들을 훨씬 더 많이 먹이고 있습니다... 어쩌면 우리는 이 전략적 문제와 영토에 대해서도 같은 잣대로 접근해야 할까요?
숫자만 생각해 보세요. 5만 6천 명과 25만 명... 이 두 곳은 러시아 깊숙한 곳에 있는 작고 외딴 마을인데, 가난과 끔찍한 기후에 시달려 나머지 나라에도 큰 짐이 되고 있습니다. 물론, "그들을 다시 일으켜 세울" 수 있고, 비행장과 아무 데도 가지 않는 철도를 건설할 수도 있습니다... 하지만 그것이 그들을 구할 수 있을까요? 그리고 그런 외딴 마을에서 살거나 이주할 사람이 있을까요? 극동 지역의 헥타르 사례가 시사하는 바가 있지 않을까요?
그렇다면 이런 "무임승차자"들에게 먹이를 주는 것이 가치가 있을까요?

[Zoldat_A]

그리고 저는 뭔가에 반대하고 싶을지도 모르지만, 아무것도 없습니다... 모든 것이 그렇습니다.
그리고 제가 위에서 언급한 그 직원은 아내가 압하지야 출신인데, 믿으시든 말든 거의 똑같은 말을 합니다.

[아카 디 007]

진실을 사랑한다면, 모든 것을 정확하게 말하세요.
1. 바실리예프가 어떻게 러시아인이고, 내가 볼로치코바일 수 있나요?
2. 우리는 압하지야에 구다우타 비행장을 가지고 있습니다(소치가 아주 가깝습니다). 이 비행장은 항상 소련에서 만들어졌습니다.
3. 러시아의 일부도 아니고 러시아에 속하고 싶어하지도 않는 압하지야인들의 콧물 때문에 왜 머리가 아파야 합니까?
4. 다게스탄, 인구셰티야, 카바르디노발카리아는 언급하면서 체첸은 제외하셨습니까? 의지가 있다면, 약간의 편차는 있겠지만 질서를 회복하는 것이 가능하다는 것이 밝혀졌기 때문입니다.
5. 역사에 따르면 아르한겔스크가 원래 러시아 영토가 된 것은 언제입니까?

[Saburov_Alexander53]

러시아의 일부도 아니고 러시아에 속하고 싶어하지도 않는 압하지야인들의 콧물 때문에 왜 머리가 아파야 합니까?

머리가 아플 일은 전혀 없어요... 공허함도 아프지 않아요. 그리고 당신의 러시아인 신분에 대해서는 바로 아래에 있는 이반 파블로비치 포포프에게 연락하세요... 그는 이름으로 러시아인을 판별하는 전문가인데, 당신의 이름을 들으면 그의 의심을 살 거예요. 장담합니다...

[Saburov_Alexander53]

2. 우리는 압하지야에 구다우타 비행장을 가지고 있습니다(소치가 아주 가깝습니다). 이 비행장은 항상 소련에서 만들어졌습니다.

죄송하지만, 이 소식을 접하지 못해서요. 설명해 주시겠어요? 구다우타의 군용 비행장은 수후미의 민간 비행장과 크게 다르지 않아서 소치의 예비 비행장으로 활용될 수 있다고 생각하시는 건가요?
아니면 소련 시대에 건설되었으니 당연히 우리 소유인가요? 그렇다면 팔디스키(에스토니아)나 리예파야(리투아니아)에 가서 우리 함선과 잠수함을 정박시키는 게 어떨까요? 어려운 선택인가요?

5. 역사에 따르면 아르한겔스크가 원래 러시아 영토가 된 것은 언제입니까?

키예프 루스와 거의 같은 시기에... 하지만 문제는 이렇습니다. 이제 루스인들 중에는 이 지역을 독립 우크라이나로 여기는 사람들이 있습니다. 그리고 핀란드에서는 파시즘의 잔재들이 다시 고개를 들고 우랄 산맥까지 뻗어 카렐리야, 아르한겔스크, 무르만스크 지역뿐 아니라 야마로네네츠 자치구까지 아우르는 대핀란드를 꿈꾸고 있습니다.

[포포프 I.P.]

바실리예프는 제가 에티오피아인인 것처럼 러시아인입니다. 그의 부칭을 찾아보세요.

[Saburov_Alexander53]

포포프 I.P.(포포프 이반 파블로비치) 하지만 당신은 분명히 이반이 유대인 이름이고, 예를 들어 료바는 순전히 러시아 이름이라는 사실을 모르는 듯합니다... 그리고 모든 일반인은 푸시킨을 러시아인으로, 바그라티온과 바클레이를 러시아인으로 생각합니다... 그리고 본질적으로 가장 러시아인이었던 카탸 여왕이 있었는데, 그녀는 독일인이었습니다...

[포포프 I.P.]

1. 저를 민족주의자로 몰아가려 하지 마세요. 저는 40년 동안 조국을 위해 헌신한 러시아 장교입니다. 수십, 수백 개의 국적을 가진 우리나라 대표들과 함께 복무했습니다. (심지어 콩고 국적의 흑인도 있었습니다. 군에서 집시를 만난 적은 없습니다.) 국적은 사람을 평가하는 데 있어 결코 주요 요소가 아니었습니다. (솔직히 말해서 최고 수준의 보안 허가를 요하는 직책에 임명되는 데 제한이 있었지만, 이는 순전히 보안 요건일 뿐입니다. 유대인이나 독일계 혈통을 가진 사람 중 해외에 친척이 없는 사람을 찾기는 어렵습니다.)
2. 블라디미르 압둘리예비치 바실리예프는 러시아계나 무슬림이 아닌, 풍부한 법 집행 경험을 가진 러시아 장교이자 전 내무부 차관으로서 다게스탄 지역 엘리트들의 부패와 횡령을 척결하는 임무를 맡았습니다. 그는 1949년 8월 11일 모스크바주 클린에서 태어났습니다. 그의 아버지 알리 아산바예비치 아산바예프(카자흐족)는 교사였고, 어머니 나데즈다 이바노브나 바실리예바는 유치원 교사였습니다. 그의 본명은 알리크 압둘리예비치 아산바예프였습니다. 러시아 법에 따르면, 러시아 연방 시민은 부모가 혼인한 경우(성인이 되면 명확해짐) 어느 한 국적에 속하는지 스스로를 밝힐 권리가 있습니다.
3. 다게스탄 공화국은 러시아 연방에서 지역 수장을 직접 유권자 투표가 아닌 의회에서 선출하는 몇 안 되는 지역 중 하나입니다. 이는 지역적 특수성을 고려한 것입니다. 수십 개 민족과 그에 따른 씨족들이 최근 외부 인사를 임명해야 했습니다. 덧붙여, 러시아-카자흐스탄 말을 소유한 경찰 대령 바실리예프는 러시아 국가방위군 대령이자 레즈긴족 출신인 세르게이 멜리코프로 교체되었습니다.
4. 에티오피아 사람에 대한 제 농담은 아마 별로 좋지 않았고 모두가 이해하지 못했을 겁니다. 국적은 좋고 나쁨이 없고, 국적과 상관없이 좋은 사람과 별로 좋은 사람만 있을 뿐입니다.

[Saburov_Alexander53]

이반 파블로비치, 자네가 직접 문제를 파악하고 에티오피아인과의 관계에서 자네의 실수를 지적했네. 나는 그에 대해 날카롭게 반응했지. 하지만 근본적으로 자네와 나는 민족 문제, 아니, 오히려 사람들을 평가할 때 민족 문제가 없다는 점에 대해 완전히 같은 생각을 하고 있네. 이제 다 해결되었군. 이제 남은 건 압하지야와 남오세티야의 "무임승차"에 대한 공감대를 찾는 것뿐이야. 그리고 이 글타래에 달린 내 모든 댓글을 훑어보고, 압하지야의 근면한 농민들과 사기꾼들에 대한 수치와 다른 세부 사항들을 파헤쳐 보기를 바라네. 그리고 사기꾼과 마피아가 있다는 이유만으로 압하지야를 버려서는 안 된다는 데 동의하게 될 걸세. 우리 동료 장교들이 코카서스를 위한 투쟁에서 얼마나 많은 피를 흘렸는지, 그리고 그토록 쉽게 포기했는지 기억하게.

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

당신이 원래 러시아 땅이었던 아르한겔스크의 황무지로 쫓겨났을 때, 당신은 무엇과 누구와 함께 남게 될까요?

왜 전통적으로 러시아 영토였던 곳이 "아르한겔스크의 뒷골목"으로 여겨지는 걸까요? 그리고 노브고로드, 스몰렌스크, 야로슬라블, 블라디미르 등은 누구의 영토인가요? 당신의 발언에는 일종의 극심한 러시아 혐오증이 드러납니다. 마치 러시아가 가진 유일한 역사적 영토는 북쪽 어딘가에 있고, 그마저도 핀란드에서 빼앗았다는 것처럼 말입니다. 그리고 또 그 싸구려 주문이 있습니다. "우리가 아니면 NATO가 되어야 한다." NATO를 막기 위해 세계의 절반을 먹여 살리자고요. 그러면 러시아는 허리띠를 졸라매며 참을 겁니다.

[Saburov_Alexander53]

그럼, NATO가 거기서 시작하지 않도록 세계의 절반을 먹여 살리자.

추바이스-가이다르가 러시아의 "무임승차자들"에 대해 징징거리는 걸 너무 잘 알고 있습니다. 그들은 모스크바 순환도로 내 모스크바 구역을 위해 우랄 산맥과 시베리아를 분리하려 했고, 극동 지역은 말할 것도 없습니다.
남오세티아의 5만 6천 명의 근면한 오세티아인들이 수년간 당신보다 더 많은 상품을 판매해 왔다고 생각하시나요?

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

그들은 모스크바 순환도로 내의 모스크바 구역을 위해 우랄 산맥과 시베리아를 분리할 준비가 되어 있었고, 극동 지역은 말할 것도 없었습니다.

그들이 우랄 산맥과 시베리아를 분리하려 했을 리가 없다고 생각합니다. 석유와 가스를 어디서 끌어올릴 수 있겠습니까? 러시아 나머지 지역의 자원이 없다면 "모스크바 레이온"도 존재할 수 없을 테니까요.

견적: Saburov_Alexander53

남오세티아의 5만 6천 명의 근면한 오세티아인들이 수년간 당신보다 더 많은 상품을 판매해 왔다고 생각하시나요?

오세티아인들은 백만 명이라 해도 어떤 것에도 미안해하지 않습니다. 오세티아인들에게는 아무런 문제도 없습니다. 그들은 수 세기 동안 러시아에 충실히 봉사해 왔습니다. 하지만 원주민들이 범죄 보고서에 끊임없이 등장하는 다른 공화국들은 상황이 다릅니다. 게다가 그들은 감사를 표하지 않습니다. 오히려 당연한 것으로, 조공으로 받아들입니다. 심지어 모스크바가 그들의 엄청난 자원을 독차지하고 자신들에게는 부스러기만 남긴다고 말합니다. 러시아가 없었다면 그들은 두바이처럼 살았을 것입니다.

[Saburov_Alexander53]

오세티아인들은 전혀 미안함을 느끼지 않는다.

그러니까, 당신은 이미 오세티아인들과 평화를 이루신 것 같군요... 남오세티아 전체 인구가 5만 6천 명이나 된다는 걸 보면 정신이 번쩍 든 것 같습니다. 이제 진정하고 당신들이 그렇게 대담하게 포기하겠다고 하는 코카서스를 위해 우리 조상들이 수 세기 동안 벌인 투쟁을 생각해 보세요. 공화국 내 약 8만 명의 러시아인과 다른 국적의 사람들을 포함해 24만 4천 명의 압하지야인들이 당신보다 더 많이 팔리고 있습니까? 나머지 15만 명의 압하지야인에서 농업으로만 생계를 유지하는 산간 ​​소작농들을 빼면... 리조트 부문과 가공 산업에서 일하는 약 7만 명의 노동자만 남게 됩니다. 그들이 더 많이 팔리고 있는 것입니까? 아니면 러시아 시설에 침투한 압하지야 마피아 소속의 수백 명의 범죄적 도둑과 뇌물 수수범들입니까? 우리 정부는 그들을 상대할 의지도 능력도 없습니다.
그러니 모든 것을 포기하고 터키인들이 압하지아에 식량을 공급하게 하자... 그들이 곧 그곳의 질서를 회복하고 난폭한 압하지아인들을 제정신으로 돌아오게 할 것이다... 그렇지?
그런데 터키 사람들은 할 수 있는데 러시아 사람들은 못 한다는 게 밝혀졌죠? 그래서 드럼과 피아노를 부수는 대신 "음악원에서 뭔가를 고칠 수 있을지도 몰라"라는 결론에 도달한 건가요?

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

그들의 총인구 5만 6천명이 정신을 차린 듯합니다.

당신의 정보가 없더라도 저는 남오세티야의 대략적인 인구를 알고 있었습니다.
코카서스의 인구 통계학적 상황을 아는 사람이 당신뿐이라고 생각하세요? 러시아의 "조상" 땅에 대한 당신의 발언은 당신의 역사적, 지리적 지식에 의문을 제기하지만요.

견적: Saburov_Alexander53

그 사람들이 당신을 잡아먹는 건가요?

마치 내가 속고 있는 것처럼, 마치 이게 내 개인적인 의견이고 다른 누구도 내 의견에 동의하지 않는 것처럼 조종할 필요는 없습니다. 간단히 말해서, 개인적인 이야기를 하는 건 비생산적입니다, 알겠어요?

견적: Saburov_Alexander53

그러니 모든 것을 다 내려놓자

극단적으로 갈 필요는 없습니다. "헛간이 불타면 집도 불타"라는 식이죠. 당신이 외과의라고 상상해 보세요. 이런 논리를 펼치는 거죠. 맹장염에 걸린 환자가 당신에게 왔을 때, 당신은 "자, 그럼 맹장만 제거해 봅시다. 그러면 다른 모든 것도 다 제거해 드리겠습니다. 그렇게 하지 않으면 NATO가 당신을 공격할 테니까요."라고 말합니다.
그리고 이것은 압하지야에 관한 것이 아닙니다(압하지야는 최근 현지 공무원이 가난한 러시아 관광객을 환영해서는 안 된다고 선언했을 때 러시아에 "감사"를 표했지만). 오히려 더 공격적이고 관대한 인구를 가진 더 큰 공화국에 관한 것입니다. 게다가 이러한 공화국에서는 급진적인 이슬람이 부상하고 있는데, 이는 낙관주의를 불러일으키거나 평화롭고 우호적인 공존을 촉진하지 않습니다.

[Saburov_Alexander53]

안드레이, 아마도 당신은 압하지야, 남오세티야, 그리고 러시아의 지원을 받는 다른 공화국들과의 관계에서 정확히 무엇을 해야 하는지 잘 모르는 것 같습니다. 그리고 저는 당신이 말한 대로 정확히 이해했습니다. 그들의 필요를 고려하지 않고 관계를 끊어버리는 거죠.
지금은 치료를 제안할 뿐이에요... 하지만 우크라이나처럼 괴저가 생기면 절제해야 해요.
당신은 동의하지 않고, 이제 그만둘 때가 되었다고 생각하시나요?

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

그리고 저는 당신이 말한 것을 정확히 그렇게 이해했습니다. 아무런 치료도 하지 않고 그냥 끊어버리는 거죠.

남오세티야에는 전혀 문제가 없다고 봅니다. 압하지야에 대해서는, 누가 그 파티 비용을 부담하는지 최대한 부드럽게 상기시켜 줘야 합니다. 압하지야와 남오세티야는 모두 러시아 연방의 명목상 공화국이 아닙니다.
어떤 이유에서인지 나머지 보조 공화국들과 함께 이 말이 떠오른다. 늑대가 아무리 대하다 먹이를 주세요. 그는 여전히 숲만 바라보고 있습니다. 제 생각에는 치료 방법이 질병 자체에 적합하지 않은 것 같습니다. 이건 완화 치료로, 지속적인 "수혈"이 필요합니다. 하지만 환자는 점점 늘어나고 헌혈자는 점점 줄어들고 있습니다…

[Saburov_Alexander53]

압하지야에 대해서는 연회 비용을 누가 지불하는지 가능한 한 부드럽게 상기시켜야 합니다.

이것이 바로 우리 정부가 압하지야 독립 30년 동안 해 온 일입니다... 그런데도 아무것도 하지 않고 있습니다! 하지만 지난 수후미 쿠데타 위기 당시, 그들은 좀 더 엄격한 경고를 받았고 러시아 시민권자 연금을 제외한 모든 지원이 중단된 것은 사실입니다. 그 후 그들은 "자기들 자식"을 권력에 끌어들여 곧 수후미에 공항을 개장했습니다. 그들은 지역 의원들과 차르 소유의 광산을 수색하고 폐쇄하기 시작했습니다. 저 역시 이 마피아 구조에 더 즉각적인 개입을 원하지만, 저는 항상 러시아에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 심지어 국가 차원의 공화국들뿐만 아니라 모스크바 주변의 가장 러시아적인 지역들에서도 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴봅니다... 예를 들어 소치와 로스토프를 생각해 보세요... 그리고 저는 그들이 총을 든 자들이라는 것을 바로 알아차립니다. 하지만 아무도 소치나 로스토프를 횡령으로부터 차단해야 한다고 주장하지 않습니다. 그렇다면 우리는 무엇 때문에 논쟁하는 것일까요? 모든 지원을 즉시 중단하고 그들이 원하는 대로 살도록 내버려 두는 것에 찬성하신다면, 저는 반대합니다. 이해합니다. 다른 나라들이 우리 자리를 차지하게 되고, 우리는 코카서스에서 또 다른 전략적 지역을 잃게 될 것입니다. 그리고 지원을 중단한다고 해서 지역 마피아들의 정신이 즉시 회복될 것이라고는 생각하지 않습니다. 또한 일반 국민들이 국내 마피아를 소탕하고 모든 것이 정상으로 돌아갈 것이라고도 생각하지 않습니다... 절대 그렇지 않을 것입니다!!! 이런 일은 전에 없던 일이며, 앞으로 더 악화될 것입니다. 서방은 이 지역 마피아들에게 즉시 돈을 먹여 살릴 것이고, 정말이지 그들은 아무런 비용도 아끼지 않을 것입니다.

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

이것이 바로 우리 정부가 압하지야 독립 이후 30년 동안 해 온 일인데... 아무것도 변하지 않았습니다!

바로 그게 요점입니다. 우리의 백조, 가재, 그리고 파이크 말입니다. 도움이 필요합니다. 하지만 현명하게 사용해야 합니다. 러시아의 이익을 위해서 말입니다. 자원이 블랙홀처럼 낭비되고, 그 대가로 자원 제공자를 물어뜯는다면, 그건 옳지 않습니다. 예를 들어 중앙아시아 공화국들처럼 말입니다. 러시아는 수백만 달러의 부채를 탕감해 주면서도 역사 교과서에는 러시아의 점령, 식민지화, 그리고 집단 학살에 대해 기록하고 있습니다.

하지만 어떤 경우든, 무엇보다도 먼저 사람들을 돌봐야 합니다.

[Saburov_Alexander53]

도움이 필요합니다. 하지만 러시아의 이익을 위해 현명하게 사용해야 합니다.

안드레이, 이게 당신 슬로건이야? 아니면 프라우다 사설에서 베낀 거야? 이 나라의 대통령이나 적어도 총리가 되면 성공할 거야... 아르메니아 아이들 대신 우리 아이들을 먹여 살리고, 학생들에게도 돈을 좀 더 주겠지.
러시아에서 가장 러시아적인 지역에서 예산이 압하지야보다 훨씬 더 큰 규모로 횡령되고 있다는 예를 하나 들어보시겠습니까? 당신은 이 횡령 지역을 러시아에서 즉시 "해제"하는 대신, 이 역병을 "치료"하자고 제안할 겁니다. 그런데 무슨 이유에선지 당신은 압하지야를 아무런 치료도 시도하지 않고 단절해야 한다고 주장하고 있습니다. 하지만 우리 지도부는 당신들보다 더 강인한 정신력을 가지고 있고, 그들의 생각은 다릅니다. 압하지야는 치료가 필요합니다!
차이점을 아시겠죠? 도둑질하는 모스크바 지역이나 로스토프는 우리 영토인 반면, 압하지야는 외국(독립국)입니다. 그게 바로 차이입니다. 그들에게 먹이를 주는 건 의미가 없습니다. 장담하는데, 우리가 먹이를 주지 않으면 터키인과 앵글로색슨족이 먹여 살립니다. 그들은 압하지야를 부유하게 만들지는 못하지만, 지역 마피아에게 줄 돈은 충분합니다. 그리고 이 뇌물받은 마피아의 도움으로 그들은 압하지야를 에스토니아나 리투아니아처럼 만들 것입니다.
다시 한번 숫자를 살펴보죠. 압하지야의 인구는 250만 명입니다. 그중 80만~90만 명이 러시아어를 사용합니다. 압하지야인의 절반은 농촌에 살며, 농사짓는 것만 먹고 살아갑니다. 나머지 인구는 순전히 도시에 살며 리조트 사업과 경공업에 종사합니다. 그들은 일을 하고 어떻게든 자립합니다. 그렇다면 우리의 보조금은 압하지야에 누구에게 가는 걸까요? 사카슈빌리 치하에서 조지아는 정부 전체가 미국과 서방의 지원을 받고 있다는 사실을 공개적으로 인정하는 데 주저하지 않았습니다. 국가 예산에는 정부 유지를 위한 항목과 계정만 있을 뿐이었습니다. 그 대가로 조지아는 서방에 무언가를 제공했을 것이고, 이는 전 세계적으로 흔한 관행입니다. 그리고 조지아에는 여전히 시끄러운 반대가 있었고, 모두가 러시아를 향해 침을 뱉는 한 참을 참았다는 점에 주목하세요. 그리고 당신은 압하지야에서 돈을 아끼길 바라는군요. 왜냐하면 거기에는 러시아를 향해 침을 뱉은 적이 없고, 오직 그들끼리만 싸우는 시끄러운 반대파들이 있기 때문이죠... 조지아처럼요.
저는 이게 평범한 일이라고 생각하고, 그들이 비명을 지르게 내버려 두고, 필요하다면 수도꼭지를 잠그고 정신을 차리게 합니다.
물론, 우리는 국가 예산에서 압하지야가 받은 구체적인 지원 금액을 모릅니다. 그러나 이 낙원을 잘라내고 서방이나 터키에 양도하여 그들의 학생들에게 더 많은 돈을 벌어다 준다는 것은 국가적인 차원의 정책이 아니며 수세기 동안 코카서스를 위해 싸운 우리 조상들의 모든 세대를 배신하는 일입니다.

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

하지만 우리 경영진은 여러분보다 신경이 더 강하고 생각이 다릅니다. 우리에게 치료가 필요합니다!

다음 초인종과 짖는 장미
그리고 오직 오래된 앵무새
큰 소리로 나뭇 가지에서 외쳤다.
"기린은 커요. 그는 더 잘 알아요!"

견적: Saburov_Alexander53

학생들에게 파이를 좀 더 주기 위해서...

불필요한 건 아니지만, 필요한 일입니다. 그런데 교육 수준의 하락에 놀라는 건 어쩔 수 없습니다. 학생들은 공부는커녕 먹을 것을 찾고 있습니다. 하지만 세르비아처럼 언제든 숲에 등을 돌릴 수 있는 이웃 나라들에 대한 자신들의 영향력을 뽐내게 내버려 두세요.
알겠습니다. 저는 기본적으로 러시아 지정학의 본질을 이해했습니다. 즉, 저주받은 NATO를 막기 위해서는 자국 국민을 해치더라도 언제든지 자신의 손을 물지도 모르는 사람들에게 먹이를 주어야 한다는 것입니다.

[Saburov_Alexander53]

나는 일반적으로 러시아 지정학의 예술의 본질을 이해했습니다.

잘 지내시죠? 하지만 "러시아 지정학"에 대해 굳이 이야기할 필요는 없습니다. 그건 그저 지정학일 뿐이고, 그걸 추구할 수 있는 사람이라면 누구나 추구할 수 있습니다. 미국, EU, 중국의 비슷한 지정학에 대해 신경 쓰지 않으세요? 러시아가 1인당 GDP가 가장 높은 리히텐슈타인이 되는 걸 꿈꾸시나요? 추바이스와 가이다르는 소련을 해체할 때 비슷한 것을 꿈꿨습니다. 당신도 가난한 모스크바 학생들을 먹여 살리고 예산에서 "무임승차자"들을 모두 없애려는 그런 오합지졸 자유주의자들 중 하나 아닌가요? 제가 모스크바를 특별히 언급한 이유는 그런 식으로 접근하면 결국 모스크바가 다른 지역들에 의존하게 될 것이기 때문입니다. 그리고 이런 일은 이미 러시아에서 일어나고 있습니다. 그리고 그들이 모스크바의 자립과 예산으로 다른 후진 지역들을 돕는다는 것에 대해 마음껏 떠들게 하세요... 다 사실이지만, 누군가 모스크바에서 먼저 모든 돈을 모아서 그들이 아낌없이 나눠 갖도록 하는 아이디어를 생각해냈습니다. 이 소식이 우리 당국에 전달되어서 다행입니다. 당국이 각 지역에 부처와 자금을 천천히 분배하고 있습니다. 먼저 상트페테르부르크에 몇 명(가즈프롬, 로스텔레콤, 헌법재판소 등)을 파견했고, 이제 크라스노야르스크에도 전달되고 있는 것 같습니다.

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

미국, EU, 중국의 이런 지정학에 대해 우려하지 않으시나요?

첫째, 미국과 중국의 지정학은 러시아의 지정학과 다릅니다. 중국과 미국은 도움을 주면 나중에 투자금을 백 배로 돌려줍니다. 반면 러시아는 다른 나라의 부채를 끊임없이 탕감해 줍니다. 둘째, 이러한 정책이 소련에서 어떤 결과를 초래했는지 기억하십니까? 그들은 바르샤바 조약 기구 전체를 지원했는데, 그 조약은 지금 어디에 있습니까? 아프리카의 절반과 다른 바나나 공화국들은 말할 것도 없습니다.

견적: Saburov_Alexander53

1인당 GDP가 가장 높은 리히텐슈타인이 러시아가 되는 것을 꿈꾸시나요?

글쎄요, 정확히 리히텐슈타인은 아니지만, 위의 몇 가지 댓글에서 말씀하신 대로 상황을 바로잡고 싶습니다.

견적: Saburov_Alexander53

이들은 러시아 깊숙한 곳에 있는 두 개의 작고 외딴 마을로 나머지 나라에도 큰 부담이 됩니다. 빈곤에 빠져있다 그리고 끔찍한 기후.

원조가 '우호적인' 국가에 분배되는 동안 자신의 도시가 빈곤에 처해 있다는 것은 정상적인 일이 아닙니다.

견적: Saburov_Alexander53

먼저 그들은 상트페테르부르크(가즈프롬)에 누군가를 보냈습니다.

가즈프롬이 기록적인 손실을 보고 있다니, 정말 어처구니없는 이야기입니다. 모스크바의 재정 상황을 망치지 않으려고 회사를 매각한 모양입니다.

[Saburov_Alexander53]

가즈프롬이 기록적인 손실을 보고 있다니, 정말 어처구니없는 이야기입니다. 모스크바의 재정 상황을 망치지 않으려고 회사를 매각한 모양입니다.

당신과 논쟁하기는 어렵군요... 이 문구부터 시작해서 진부한 진실들을 반박하고 설명해야 하니까요. 가즈프롬은 수익과 수입이 최고조에 달했을 때 상트페테르부르크로 이전되어 세금의 일부를 상트페테르부르크 예산에 납부했습니다...
그리고 다른 나라들의 지정학적 비용에 대한 여러분의 각각의 관점에 대해서도 마찬가지입니다. 소련과 러시아를 제외한 모든 나라들이 예외적으로 수익성이 높습니다.
당신의 의견을 존중하지만, 절대 동의하지는 않을 겁니다. 우리 정부는 보조금을 받는 지역, 특히 압하지야에 대한 그런 조언은 절대 듣지 않을 겁니다. 그리고 당신은 평생 이걸 참아야 할 겁니다... 당신 말에 따르면, 우리 정부는 항상 지정학에 무지했고 수 세기 동안 저개발 지역에 식량을 공급하며 스스로에게 해를 끼쳐왔습니다. 추바이족과 가이다르주의의 냄새가 납니다... 그만하자고 제안합니다. 당신을 설득할 생각은 없습니다. 그리고 당신은 이런 혼란 속에서 살면서 "위염"에 걸릴 이유가 없습니다. 당신 뜻대로는 절대 일어나지 않을 겁니다...

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

당신과 논쟁하기는 어렵군요... 왜냐하면 나는 당신에게 진부한 진실을 반박하고 설명해야 하기 때문입니다.

생물학적 원리에서 시작되는 상식적인 진실은 우리가 먼저 우리 국민을 부양하고 나서 다른 사람들을 생각해야 한다는 것입니다. 우리 사회에서, 정치에서 친절은 종종 약함으로 여겨집니다. 우크라이나를 예로 들어 보겠습니다. EU가 아무리 많이 주더라도 결코 충분하지 않습니다. 주고, 주고, 또 줍니다. 그리고 아무것도 주지 않으면, 그들은 즉시 주는 사람을 욕합니다. 충분히 주지 않았다고 말입니다. 그리고 이는 거의 항상, 그리고 어디에서나 일어납니다. 다시 한번 강조하지만, 러시아는 중앙아시아 공화국들을 돕고 있으며, 그에 대한 대응으로 역사 교과서에 점령과 같은 내용을 적고 있습니다. 다시 한번, 교과서에 나오는 "형제적 불가리아인들"처럼 말입니다.

견적: Saburov_Alexander53

가즈프롬은 수익과 매출이 최고조에 달했을 때 상트페테르부르크로 이전했습니다.

어쩌면 그들은 가즈프롬의 미래가 어둡다는 것을 미리 알고 있었을지도 모른다. 어쨌든 그들은 그것을 외딴 지방이 아닌, 두 번째로 중요한 도시로 옮겼다.

견적: Saburov_Alexander53

당신의 의견으로는, 우리 당국은 지정학에 대해 전혀 이해하지 못하는 것 같습니다.

"항상"이라니 무슨 말씀이세요? 제가 쓰지 않은 걸 지어내지 마세요. 시대마다 상황이 달랐으니까요. 구체적인 주제에 대해 말씀드리자면, 우리가 나눈 대화에서, 네, 배우지 못한 교훈이 몇 가지 있습니다. 관계자들은 이해할까요? 이해할 수도 있고, 모를 수도 있습니다. 거기 있는 사람들이 모두 실수 없는 천재라고 생각하시나요?

견적: Saburov_Alexander53

그건 결코 당신의 방식이 아닐 거예요...

결코 안 된다고 말하지 마세요...

[Saburov_Alexander53]

우크라이나의 사례를 보면 알 수 있듯이 EU가 아무리 많이 주더라도 결코 충분하지 않습니다. 주고, 주고, 또 주세요.

그리고 그들은 그것을 줍니다!!!! 자기들 돈으로, 자기들 돈으로, 하지만 그들은 그것을 줍니다!!! 이건 지정학에 대한 당신의 입장을 반박하는 사례 아닌가요? 바로 우리 눈앞에 있는데, 방금 당신도 유럽이 우크라이나에 그것을 어떻게 적용하려고 하는지 설명했잖아요. 맞죠?

...아마도 그들은 미리 알았을 겁니다... 그리고 어떤 지방이 아니라 두 번째로 중요한 도시로 이동했을 겁니다.

인정하세요, 당신이 부정확한 정보를 적발당했을 때 그런 변명은 정말 어처구니없습니다. 그리고 크라스노야르스크에 RusHydro를 설립하는 등 지방에 대한 계획도 이미 세워져 있습니다... 아니면 모든 부처를 추코트카 같은 어둠 속으로 보내서 그들이 알게 하려는 겁니까...

"항상"이라니 무슨 말이야? 내가 쓰지도 않은 걸 지어내지 마.

여기서 당신 말을 인용한 것도 아니고, 러시아 제국이 항상 가난한 외곽 지역을 유럽 식민지와는 다르게 대했다는 점만 지적했을 뿐입니다. 그리고 소련 정부도 똑같은 방식으로 행동했습니다... 반박하시겠습니까?

거기 있는 사람들이 모두 실수를 하지 않는 천재라고 생각하시나요?

아니요, 저는 완전히 다르게 생각합니다. 당국의 어떤 행동이 마음에 들지 않을 때는 당연히 제 의견을 밝힐 수 있습니다. 하지만 저는 항상 소크라테스의 유명한 말, "나는 아무것도 모른다는 것을 안다"를 떠올립니다. 이 말은 우리가 모든 것을 알 수 없고, 자신의 빈약한 지식에만 의존할 수 없다는 것을 의미합니다. 그리고 거울을 들여다보면서 제가 얼마나 어리석고 교육받지 못한 바보인지, 경제는 물론 정치(특히 지정학)에 대해서는 더더욱 무지하다는 생각이 듭니다. 게다가 저는 일 때문에, 그리고 관광객으로서 모든 대륙의 40개국 이상을 여행하고도 외국어를 하나도 배우지 못한 병적인 게으름뱅이입니다. 그런데도 저는 저보다 더 똑똑하고, 교활하고, 집중력이 뛰어난 사람들에게 나라와 국민을 통치하는 방법을 가르치고 토론하는 것을 제 책임으로 떠맡습니다. 하지만 제 비판적인 시각에도 불구하고, 저는 부처 장관이나 국가두마 의원이 될 만한 어떤 일도 해본 적이 없습니다. 저는 정말 역겹습니다. 아무리 돈을 주더라도 그곳에 가고 싶지 않습니다...
그럼 왜 저는 여기 앉아서 이런 일을 하고 싶어하고 할 수 있었던 사람들에게 잔소리를 하고 있는 걸까요?
그리고 이런 종류의 자동 훈련을 하고 나면 내 영혼이 정말 좋아지는 걸 느낍니다... 여러분도 직접 시도해 보시기를 권합니다.

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

그리고 그들은 그것을 줍니다!!!! 그들 자신의 비용으로, 그들 자신의 비용으로, 하지만 그들은 그것을 줍니다!!! 이것은 지정학에 대한 당신의 입장을 반박하는 예가 아닌가요?

어떤 이들은 이것이 손실이 아니라고 주장합니다. 우크라이나인들의 손이나 목숨을 걸고 러시아를 상대로 하이브리드 전쟁이 벌어지고 있다는 이야기를 따른다면 말입니다. 설령 손실이라 하더라도, 유럽 정치의 몰락을 고려해야 합니다. 그들은 소위 "좌파주의"에 빠져 있고, 온갖 LGBT(러시아에서 금지된 단체), 실패한 이민 정책 등으로 얼룩져 있습니다. 우리가 이런 퇴폐적인 사람들을 따라 하자는 겁니까?

견적: Saburov_Alexander53

글쎄요, 인정하세요. 당신이 부정확한 말을 했을 때 그건 당신에게 좋은 변명이 아니었어요.

좋습니다. 하지만 돌이켜보면, 파산한 회사를 모스크바 밖으로 옮긴 것은 매우 성공적인 결정이었습니다.

견적: Saburov_Alexander53

러시아 제국에서는 외곽의 가난한 사람들에 대한 태도가 유럽 식민지와는 늘 달랐습니다.

그렇다면 러시아 제국은 지금 어디에 있을까요? 그리고 소련은 어디에 있을까요? 변방에 대한 이러한 태도가 도움이 되었을까요? 유럽 대도시와 러시아는 모두 과거 지역들로부터 끊임없이 비판받고 있습니다. 만약 아무런 차이가 없다면, 자신에게서 빵 한 조각을 떼어내어 다른 사람에게 주는 것이 과연 가치 있는 일이었을까요?

견적: Saburov_Alexander53

하지만 저는 항상 소크라테스의 유명한 말을 기억합니다. "나는 내가 아무것도 모른다는 것을 안다."

소크라테스는 또한 이렇게 말했습니다. "내 오두막은 가장자리에 있습니다. 나는 아무것도 모릅니다."

견적: Saburov_Alexander53

그럼에도 불구하고, 저는 저보다 더 똑똑하고, 더 교활하고, 더 목적의식이 강한 사람들에게 나라와 국민을 통치하는 방법을 논의하고 가르치겠다고 약속했습니다...

샤를 모리스 드 탈레랑-페리고르의 또 다른 흥미로운 인용문은 다음과 같습니다. "만약 온 나라가 어떤 하찮은 사람들이 자기들을 지배하는지 알게 된다면, 전 국민이 공포에 질릴 것입니다."
자신을 비하해서는 안 됩니다. 체홉이 조언했듯이, "신들이 냄비를 태우는 것이 아니다"라고 했듯이, 자신 안에서 노예를 한 방울 한 방울 짜내야 합니다. (c)
건설적인 비판이 없다면 권력은 무익하고 어리석으며 타락하게 될 경향이 있습니다.

[Saburov_Alexander53]

우리는 좋은 토론을 했습니다. 비록 서로를 설득하여 우리 입장을 정하는 데는 실패했지만, 그게 우리의 목표는 아니었습니다.
무임승차하려는 당신의 욕망이 어디서 비롯되는지 저는 완벽하게 이해합니다. 어떤 경우에는 예의의 한계를 넘어설 때 일반적으로 옳은 일입니다. 브레즈네프가 중앙아프리카 공화국의 식인종 지도자 보카사를 크렘린에서 따뜻하게 맞이했던 것을 기억합니다... 물론 당시 세계는 그의 식인종적 성향을 아직 알지 못했습니다. 하지만 그를 비롯한 많은 아프리카 사회주의 건설 지도자들도 다르지 않았습니다. 그들은 자국에서 사회주의를 건설하고 있다고 선언하기만 하면 소련의 주머니를 깊숙이 파고들 수 있었습니다. 물론, 저는 대가 없이 그런 관대함을 보이는 것에 반대하며, 먼 미래에 공산주의의 승리만을 바라봅니다. 하지만 한편으로는 쿠바가 쿠바를 도왔다고 해서, 그리고 그 반대의 경우도 마찬가지라고 해서 쿠바를 비난하지는 않을 것입니다. 저는 우리가 90년대에 쿠바를 배신했다고 생각하고, 중국이 그것을 알아차리고 파괴를 막은 것은 잘한 일이라고 생각합니다. 그런데 이건 중국의 지정학에 관한 이야기인데, 쿠바, 베네수엘라뿐 아니라 90년대에 우리가 버린 여러 아프리카 국가들까지 아우르고 있습니다. 물론 중국이 소련처럼 무능하게 경제 원조를 낭비하지는 않았지만, 이제 아프리카로 돌아가는 러시아는 완전히 다른 방식으로 행동하고 있습니다. 덧붙이자면, 우리는 보카사가 살았던 중앙아프리카 공화국에서 시작했습니다... 그리고 오랫동안 저는 왜 우리가 그 가난하고 내륙에 위치한 나라에 매달렸는지 이해할 수 없었습니다. 거기서 우리는 무엇을 발견했을까요? 그리고 부르키나파소와 말리도 등장했는데, 둘 다 내륙에 위치해 있었습니다.
그리고 그 반대로, 우리가 쿠바와 함께 피를 흘린 곳(앙골라, 에티오피아, 소말리아, 예멘, 모잠비크)에서 소련의 모든 부채가 탕감되자 우리는 떠났고 다른 주요 강대국들이 즉시 그들을 추격했습니다.
결국 중요한 질문은 누구에게 어떻게, 어떤 조건 하에 줄 것인가입니다.
남오세티야와 압하지야로 돌아가서, 그 독특한 전략적 위치와 기후, 그리고 빈약한 인구를 생각해 보면… 저는 그들을 버리는 것은 완전히 어리석은 짓이라고 생각합니다. 우리는 그들의 하찮은 차르들을 바로잡고 "우리 개자식들"을 그곳의 통치자로 만들어야 합니다. 체첸에서는 효과가 있었는데, 왜 우리는 여전히 그곳의 지역 마피아를 통제할 수 없는 것일까요? 우리 나라는 말할 것도 없고 이웃 나라에도 질서를 가져올 수 없기 때문입니다. 저는 최근 A. 킨슈타인과의 인터뷰에서 쿠르스크 지역 1,2만 주민들을 위해 25개 부처와 그 부처들을 완전히 복제하는 동일한 수의 위원회를 유지하는 방안을 생각해냈다고 설명했습니다… 이 기생충 같은 놈들에게 드는 비용은 압하지야에 대한 어떤 지원보다도 훨씬 큽니다…

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

그리고 오랫동안 저는 왜 우리가 이 가난하고 내륙에 위치한 나라에 매달리는지 이해할 수 없었습니다. 우리는 거기서 무엇을 발견했을까요?

이제 왜 그런지 이해하시겠죠? 아마도 지역 자원을 개발하고 수익을 예산에 보태 의료, 교육 등에 쓰이도록 하기 위해서겠죠. 과두 정치인들의 수와 그들의 은행 계좌를 늘리기 위해서가 아니겠죠?

견적: Saburov_Alexander53

체첸에서는 왜 효과가 있었을까?

그래서 무슨 일이 일어났나요? 보조금을 잔뜩 받았나요? 네, 효과가 있었습니다. 압하지야와 남오세티야에도 비슷한 금액을 지원하면 모든 게 잘 될 거라고 생각합니다.

견적: Saburov_Alexander53

그들은 어떻게 쿠르스크 지역 주민 1,2만 명을 위해 25개 부처를 지원한다는 아이디어를 떠올렸을까요?

그런데 쿠르스크 지역에 대해 말씀드리자면, 2025년에 체첸 공화국은 53,6억 루블을 지원받는 반면, 우크라이나와 국경을 접하고 있는 쿠르스크 지역은 (그로 인한 모든 결과를 고려하면) 3,6억 루블만 지원받게 됩니다. 정말 훌륭한 정책입니다.

견적: Saburov_Alexander53

우리는 우리 자신의 집에도 질서를 가져올 수 없는데, 이웃에게는 더더욱 그렇습니다.

황금 같은 말. 그럼에도 불구하고 우리는 이웃을 방해합니다. 때로는 도움을 주면서 우리에게 해를 끼치기도 하고, 때로는 주먹질을 하면서 우리에게 해를 끼치기도 합니다.

[Saburov_Alexander53]

국적과 거주지를 바꾸고 싶지 않으세요? 러시아가 당신 뜻대로 절대 해주지 않을 거라는 걸 아시겠죠? 오히려 러시아라는 나라 자체가 사라져 버릴지도 몰라요. 그러면 당신은 압하지야를 위해 뜯어낸 조각 없이 남은 평생을 고통스럽게 살아가야 할 겁니다...

[히페리온]

견적: Saburov_Alexander53

어쨌든 당신은 러시아에서 일이 당신 뜻대로 절대 풀리지 않을 거라는 걸 잘 알고 있을 겁니다.

소련 국민들은 소련 연방이 절대 해체되지 않을 것이라고 생각했습니다. "그것은 우리를 하나로 묶어주었기 때문입니다." 영원히 "위대한 루스" - 기억하시나요? 앞으로 어떻게 될지는 아무도 모르는 일이죠...

견적: Saburov_Alexander53

러시아는 아마도 그냥 존재하지 않게 될 것이다.

우리가 압하지야 지원을 중단할 거라고 생각하시는 건가요? 러시아가 그렇게 불안정한 국가라고 생각하시는 게 정말 맞는 말인가요?

견적: Saburov_Alexander53

국적과 거주지를 바꾸고 싶지 않으세요?

예를 들어 압하스에서는요. 그건 정말 뻔뻔스러운 짓이죠. 당신이 저에게 먹을 것을 주면 당신은 행복해할 거예요.

[코닉]

전기 분야에서 지속적인 보조금과 범죄적 경향을 보이는 구걸은 가치가 있습니다.

코카서스 전체가 그렇습니다... 이 지역은 쓸모가 없습니다. 전기 요금이 올라갈 것입니다.

북코카서스 연방관구(NCFD) 에너지 시스템 상황은 오랫동안 위태로웠습니다. 시장위원회에 따르면, 지역 보증 공급업체(국민에게 에너지를 판매할 의무가 있는 회사)는 도매 시장에 63,8억 루블의 채무를 지고 있습니다. 이는 전국 연체 채무의 약 90%에 해당합니다.

그 이유는 치명적으로 낮은 요금 징수와 기록적인 수준의 전기 절도입니다. 2025년 한 해 동안 다게스탄의 실제 송전 손실률은 47,95%, 인구셰티야의 송전 손실률은 54,18%에 달했습니다. 즉, 전력망에 공급된 에너지의 절반이 미지급된 것입니다. 예산과 로세티가 이들 기업을 지원하기 위해 매년 지원하는 보조금은 35억 루블에 달합니다.

[나스티아 마카 로바]

전기 가격 때문에 코카서스를 포기해야 할까?

[코닉]

제품 견적 : Nastia Makarova

전기 가격 때문에 코카서스를 포기해야 할까?

모든 걸 위해서. 코카서스는 필요 없어.

[나스티아 마카 로바]

그리고 내가 여기에 살고 있는데, 수백만 명의 시민들이 어디로 이사할까요?

[코닉]

제품 견적 : Nastia Makarova

그리고 내가 여기에 살고 있는데, 수백만 명의 시민들이 어디로 이사할까요?

이미 지역적 사고방식을 가지고 있으니, 거기에 머물러라. 다게스탄이나 체첸에 수백만 명이 어디 있니?

[나스티아 마카 로바]

1. 이들은 모두 러시아 국민입니다.
2. 바시키르인과 부랴트인도 없애자.
3. 크라스노다르 지방과 스타브로폴 지방도 코카서스에 속합니다.

[코닉]

제품 견적 : Nastia Makarova

1. 이들은 모두 러시아 국민입니다.
2. 바시키르인과 부랴트인도 없애자.
3. 크라스노다르 지방과 스타브로폴 지방도 코카서스에 속합니다.

바시키르인과 부랴트인을 다그인과 노흐치인과 비교할 필요는 없습니다.

[나스티아 마카 로바]

둘의 차이점은 뭐예요? 다 분리하면 행복해질 거예요.

[아카 디 007]

왜 내가 전기료를 내지 않으면 내 집의 전기는 끊을 수 있는데, 전기료를 내지 않는 도시의 전기는 끊을 수 없는 걸까?
욕망만 있다면 무엇이든 계산할 수 있다.

[나스티아 마카 로바]

시에서 감당 못 하면 어쩌지? 보조금 ​​받는 지역이 얼마나 많은지 한번 봐. 다 내버려 둬야 할까?

[아카 디 007]

소비는 할 수 있지만, 그 즐거움을 누릴 돈이 없다고요? 당신 말이 들리나요?

[나스티아 마카 로바]

그렇습니다. 그들은 보조금을 받고 타일을 다시 깔았습니다.

[Saburov_Alexander53]

Arkady007(아르카디), 정신 나갔어... 아니면 러시아에서 "전국 전기화" 이후, 아파트 건물주들이 빚을 갚지 않으면서 빚을 갚지 않는 것을 정직한 시민들에게 떠넘기는 어리석은 관행이 있다는 걸 모르는 거야? 그 빚은 단순히 공동주택수요(ODN)에 포함되고, 정직한 시민들이 갚아주는 거야... 설령 그들이 법원을 통해 빚을 갚지 않는 사람들을 고소하고 징수하더라도, 아무도 정직한 시민들에게 과다 납부된 빚을 돌려주지 않아. 그럼 누구를 탓해야 하고, 그들에게 제대로 된 전기 요금 납부 방법을 가르쳐야 할까? 크렘린궁 옆 에너지부부터 시작해야 할까?

[나스티아 마카 로바]

이제 그들은 채무자의 지불을 ODN에 포함하는 것을 중단했지만 이 관행은 일부 지역에서 여전히 남아 있습니다.

[Saburov_Alexander53]

저희 아파트(200세대)에는 공용 계량기와 각 세대별 개별 계량기가 있습니다. 공용 계량기는 총 전기 사용량을 표시하는데, 관리 회사나 주택 관리사무소가 어차피 부담해야 할 금액이고, 실제로 그렇게 하고 있습니다. 관리 회사가 손해 배상을 청구하기 위해 자기 수입에서 손실을 감수하며 이 차액을 지불하고 있다고 생각하시나요?
이상적으로는 그렇습니다. 정확히 그렇게 해야 합니다... 하지만 모든 사람이 그렇게 하는 것은 아니고, 항상 그런 것은 아니라는 것을 저는 확실히 알고 있습니다. 우리는 수년간 채무자 명단을 쌓아두고 있지만, 아무것도 할 수 없습니다. 하지만 200채의 아파트에 20~30명의 악의적인 채무 불이행자가 있다면 아무도 감히 건물 전체의 전력을 차단하지 못할 것입니다. 다게스탄의 채무 불이행자들도 마찬가지입니다. 국가는 아무런 의지도 보이지 않고 수년간 그런 절도를 묵인합니다. 그들은 수백 제곱미터의 거주 공간을 가진 3층짜리 거대한 저택을 내놓지만... 집주인들은 전기 요금을 내고 싶어 하지 않고, 더 나쁜 경우 전력망에 비밀리에 연결하고 싶어 하지 않습니다. 전력 공급 설치업체는 이러한 "연결"을 찾아내 차단하고, 다음 날 다시 시작합니다... 그리고 이런 일이 수년간 계속되면서, 법정에 서지도 않고 절도범들을 감옥에 가두지도 않습니다... 이게 무슨 일이며, 이러한 국가의 무능에 대해 누가 더 큰 책임을 져야 합니까? 그리고 이제 "돌리나 효과"는 우리의 무력하고 배신적인 사법 시스템 전체에 대한 수치입니다. 우리는 교활한 사기꾼들을 비난할 수 있지만, 만약 법의 그런 허점이 발견된다면, 그것을 고치는 데 정말 몇 년이 걸릴까요?

[나스티아 마카 로바]

1. 형법이 이렇게 되어 있다면, 이는 그들에게 제기되는 질문입니다.
2. 채무자의 아파트에서 전기가 오랫동안 끊겼는데, 스위치보드에 똑딱거리는 소리만 나면 끝입니다.
3. 우리의 모든 개인 주택에는 이미 자동으로 측정값을 전송하는 미터가 설치되어 있습니다. 만약 요금을 내지 않으면 6개월 동안 미납된 요금에 대한 요금이 면제됩니다.

[Saburov_Alexander53]

그렇게 간단한 일이 아닙니다... 건물 입구의 개별 계량기의 전선을 자르는 것만으로 해결된 예외적인 사례와 경험을 설명하고 있는 겁니다.
아파트에 계량기가 설치된 건물(흐루쇼프 시대 건물)이 꽤 있는데, 그냥 끌 수는 없습니다. 하지만 계량기를 끈 후에도, 몇 년 동안 아무도 살지 않더라도, 아무도 공동 주택에 필요한 비용을 청구하지 않습니다. 그리고 공동 주택에 필요한 비용을 지불해야 합니다! 우리 건물에는 임대 아파트가 50채 정도 있는데, 집주인은 도시에 살지도 않고, 심지어 해외에 살고 있을 수도 있습니다. 그리고 세입자는 온갖 학생과 신혼부부로, 몇 달마다 바뀝니다. 그들은 집주인을 찾거나 연락조차 할 수 없고, 우리의 무력한 법률은 더 엄격한 처우를 허용하지 않습니다. 법원의 판결조차 몇 년째 공중에 떠 있습니다... 법원은 이 문제에 대해 판결을 내리고 손을 뗐고, 깡패와 바운서를 고용하는 것 외에는 적절한 집행 조치가 없습니다. 이것이 국가가 자신의 무력함을 인정하는 방식입니다.

[나스티아 마카 로바]

여기선 주민들이 더 큰 탓입니다. 관리 회사를 바꾸거나, 직접 HOA를 만드세요. HOA에서는 과반수 투표로 체납자를 제거할 수 있습니다. 사람들이 게으른 것뿐입니다.

[아카 디 007]

당신은 달에 있는 아파트 건물에 대한 헌장을 읽어 보셨나요?
구체적으로 전기 요금을 내지 않는 사람에게는 아파트별로 전기 공급이 차단될 수 있다고 명시되어 있습니다.

[Saburov_Alexander53]

아르카디, 달에서는 괜찮지만 목성에서는 다릅니다... 그리고 저는 이미 공동 주택에 필요한 전기 요금에 대해 글을 썼는데, 아파트가 수년 동안 비어 있고 개인용 계량기가 "0"을 표시하더라도 집주인에게 청구됩니다... 수년 동안 전기 소비가 없었다면 이 아파트에 대한 "특정 정전"이 당신에게 무슨 이익이 될까요?

[Saburov_Alexander53]

네, 그렇습니다. 관리 회사는 그런 집주인들을 고소합니다. 법원 판결을 받고... 그 후 몇 년 동안은 강제 집행이 교착 상태에 빠지는데, 우리 법에 따라 아파트를 철거하는 것은 불가능합니다. 결국 집주인들은 압박을 받게 되지만, 이렇게 몇 년간 싸워 나가는 동안 관리 회사는 종종 조용히 일반 주택 전기 요금을 정직한 집주인에게 전가합니다. 이러한 불법적인 거래를 감시하는 것은 어렵거나 아예 불가능할 수 있습니다. 필요한 것은 건물 관리자가 직접 매달 전기 요금을 측정하고, 미납자를 모두 제하고, 관리 회사 회계사와 함께 모든 회계 기록을 수년간 보관하는 것입니다. 과연 그럴 필요가 있을까요?

[Evgeny64]

전적으로 동의합니다. 그들은 끊임없이 불만에 가득 찬 게으름뱅이들이고, 외계인 사고방식을 가진 사람들입니다. 우리 법은 물론이고 심지어 자기네 법도 따르려 하지 않습니다. 러시아는 항상 그들에게 빚진 게 있습니다. 도대체 왜 그런 태도로 망가졌을까요?
비교적 저렴한 가격으로 휴식을 취할 수 있는 기회를 얻기 위해, 그러나 잔혹한 환경 속에서, 일부 러시아인들이 이런 무거운 짐을 지고 가는 것은 100년 동안 우리에게 닥치지 않았습니다.
군대를 철수시키고 조지아인들과 직접 문제를 해결하게 하세요. 인정을 철회할 필요는 없습니다. 모든 규칙을 준수할 수는 있지만, 그들을 보호하고 지원하는 것은 그만두세요. 그들이 귤과 헛간 리조트에 의존하며 얼마나 오래 버틸 수 있을지 두고 보겠습니다.

[파이오니어]

남오세티야인들과는 달리 압하지야인들은 러시아의 일부가 되는 것을 원하지 않습니다.

[나스티아 마카 로바]

오세티아는 지도에서 찾을 수 없지만, 기후와 위치 측면에서 압하지야는 보석과도 같습니다.

[TermNachTer]

터키인들이 아자리야에서 했던 것처럼 당신도 할 수 있습니다. 명목상으로는 조지아지만, 사실상은 튀르키예죠. 그러면 모두가 행복할 겁니다.

[Saburov_Alexander53]

아자라의 터키인들처럼 할 수 있어요

당신은 자신도 모르게 압하지야와의 관계에서 "범인"을 지목했습니다. 그러니까 터키인들은 할 수 있지만 러시아인들은 할 수 없다는 거군요... 이 상황에서 압하지야인들은 어디에 있는 건가요? 아니면 아자리아인들보다 더 해로운 건가요? 터키인들이 하는 대로 우리가 하는 걸 막고 있는 건가요? 우리가 이렇게 쓸모없는데, 터키인들이 시도해 보도록 내버려 두는 건가요...?

[Stas157]

인용구: Arkady007

왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해가 안 갑니다.
러시아는 모든 분야에서 큰 손실을 입었습니다.

우리는 러시아에 의존하는 모든 국가에 대한 접근 방식을 바꿔야 합니다. 서구와 IMF가 후진국에 대해 하는 것처럼, 그들을 끌어내리지 않기 위해서 말입니다. 기본 원칙은 다음과 같습니다. 개혁에 대한 대가로 자금 조달통제. 투명성과 책임성. 보조금이 아닌 예산 대출. 보장된 투자. 우리는 (우리에게 달려 있는) 영토 개발에 집중해야지, 소홀히 해서는 안 됩니다.

[Saburov_Alexander53]

우리는 (우리에게 달려 있는) 영토를 개발하는 데 집중해야지, 영토가 자연히 발전하도록 내버려 두어서는 안 됩니다.

황금 같은 말씀이시군요... 그런데 왜 당신은 러시아 연방 대통령이 아니신가요? 당신 말씀대로 할 수 없다는 게 보이네요... 스타스, 나라를 도와주세요!!!

[Saburov_Alexander53]

통제. 투명성과 책임성. 보조금이 아닌 예산 대출. 보장된 투자.

그리고 다시 한번, 황금 같은 말이지만... 러시아의 보조금을 받는 지역에서조차 이 말을 시도해보면, 어떤 이유에서인지 "투명성과 책임성"이라는 것이 제대로 작동하지 않습니다...
어제 A. 킨슈타인과 쿠르스크 지역에 대한 좋은 인터뷰가 있었는데, 그는 이 지역을 인수하면서 보여준 투명성과 책임감에 대해 이야기했습니다. 1.2만 명의 인구를 가진 쿠르스크에는 25개의 부처와 그 부처들을 완전히 복제하는 비슷한 수의 위원회가 있습니다... 하지만 다른 지역도 다를까요? 저는 생각했습니다... 모든 곳의 관료 조직은 믿을 수 없을 정도로 비대하고, 모든 사람을 "먹여 살려야" 합니다... 하지만 더 심각한 것은 그들 중 누구도 급여에 제한을 두려 하지 않고 끊임없이 더 많은 것을 차지할 방법을 찾고 있다는 것입니다... 우크라이나 군대가 쿠르스크 지역을 침공해야만 뭔가를 보고 변화를 시작할 수 있었을까요? 250만 명의 압하지야인들이 러시아 예산을 갉아먹었는데, 아자리야처럼 터키에 넘겨져야 합니다... 터키가 우리보다 더 잘할 겁니다...

[아리온크르스크]

인용구: Arkady007

오세티아에 대한 의문은 없지만, 왜 우리에게 압하지야라는 짐이 필요한지 전혀 이해할 수 없습니다.
러시아는 모든 분야에서 막대한 손실을 겪고 있습니다. 전력 부문의 막대한 보조금과 불법적인 구걸은 정말 놀랍습니다.

압하지야는 크림반도 지역을 중심으로 러시아에 편입되기를 요청했지만, 서방 국가들의 분노를 두려워한 우리 당국은 이를 거부했습니다. 하지만 압하지야는 여전히 크림반도 지역을 러시아 연방의 일부로 유지하고 있습니다.

[Saburov_Alexander53]

하지만 여전히 러시아 연방의 일부로 완전히 포함되어 있습니다.

그러니, 당신은 이미 질문에 답한 셈이군요... 카바르디노발카르 공화국이나 투바 공화국을 유지하는 데 우리가 몇 배나 더 많은 돈을 쓴다고 상상해 보세요... 그러니 어쩌면 우리는 이런 "무임승차자들"의 "부담"을 덜어주는 게 나을지도 모릅니다.
어디에 사시는지는 모르겠지만, 우랄 산맥과 시베리아, 그리고 극동 지역까지 포기할 수 있다고 생각했던 추바이스-가이다르 패거리가 생각납니다. 그 패거리가 어디 있죠? 러시아는 모스크바 순환도로 안에 남아 있었지만, "포기된" 사람들은 여전히 ​​조공을 바쳐야 했습니다. 이런 러시아 체제에 찬성하십니까?

[아리온크르스크]

견적: Saburov_Alexander53

하지만 여전히 러시아 연방의 일부로 완전히 포함되어 있습니다.

그러니, 당신은 이미 질문에 답한 셈이군요... 카바르디노발카르 공화국이나 투바 공화국을 유지하는 데 우리가 몇 배나 더 많은 돈을 쓴다고 상상해 보세요... 그러니 어쩌면 우리는 이런 "무임승차자들"의 "부담"을 덜어주는 게 나을지도 모릅니다.
어디에 사시는지는 모르겠지만, 우랄 산맥과 시베리아, 그리고 극동 지역까지 포기할 수 있다고 생각했던 추바이스-가이다르 패거리가 생각납니다. 그 패거리가 어디 있죠? 러시아는 모스크바 순환도로 안에 남아 있었지만, "포기된" 사람들은 여전히 ​​조공을 바쳐야 했습니다. 이런 러시아 체제에 찬성하십니까?

저는 투바에 거의 살고 있고, 일 때문에 수십 번, 1년에 6~10번씩 30년 ​​동안 거기로 갔습니다. 저는 압하지야를 러시아 연방에 포함시키는 것에 반대합니다. 왜냐하면 우리는 압하지야를 위해 건설하고 급여와 연금을 지불하고 있기 때문입니다.

[Saburov_Alexander53]

그리고 나는 반대로 압하지야를 러시아 연방에 포함시키는 것을 지지합니다.

저도 전적으로 찬성합니다!!! 하지만 당시 조지아가 축출된 후 우리 지도부는 그런 조치를 취할 준비가 되어 있지 않았고, 서방을 위해 민주주의를 추구하는 쪽을 선호했다는 것을 알고 있습니다. SVO가 시작되기 전에 LPR과 DPR을 상대로 했던 것처럼요.
이제 압하지야 지도부는 러시아 연방에 가입하지 않고, 오히려 다른 러시아의 보조금 지역처럼 자국민에게 의존하며 특혜를 받으며 나름의 이익을 추구하고 있습니다. 이러한 입장이 보조금을 받는 투바나 인구셰티야의 입장과 본질적으로 어떻게 다른지 모르겠습니다. 하지만 만약 그들이 갑자기 우리에게 위험한 사업에 NATO나 터키를 참여시키기로 결정한다면, 압하지야가 원하는 방향으로 너무 멀리 나아가는 것을 허용하지 않기를 바랍니다. 그리고 압하지야의 이러한 "독립"은 우리에게 유리합니다. 우리의 재량권을 확대하고 러시아 연방에 속한 지역처럼 그들에게 돈을 써야 할 의무를 지우지 않기 때문입니다. 어쩌면 시민들에게 연금을 지급해야 할 의무 정도일지도 모릅니다. 최저 임금을 포함한 공공 부문 급여, 아동 수당, 주택 담보 대출 등과 같은 다른 모든 혜택과 특혜는 우리 예산에 직접적인 영향을 미치지 않습니다.

[같은 레치]

제품 견적 : 감사원

남오세티야가 북오세티야와 통합되어 러시아에 편입된 것처럼 보였습니다.

이를 위해서는 조건이 성숙되어야 합니다. 즉, 북오세티야는 자국 영토에서 러시아의 법률을 인정해야 합니다. 문서상으로가 아니라 실제로 인정해야 합니다. 단순히 원하는 것만으로는 충분하지 않습니다.

[목수]

인용구 : 같은 LYOKHA

북오세티야는 러시아의 법률을 자국의 현실에 맞게 인정해야 한다.

1995년 1월, 이 지역은 현재의 명칭인 북오세티야-알라니아 공화국을 얻었다.
남오세티야는 러시아, 니카라과, 베네수엘라, 나우루, 그리고 시리아(바샤르 알 아사드 전 대통령 재임 시절) 등 5개국만이 인정하고 있습니다. 유럽연합과 미국은 남오세티야를 지속적으로 불인정하는 정책을 고수하며, 국가를 고립시키는 장치를 가동해 왔습니다.

[hohol95]

북오세티아-알라니아.
러시아 연방의 지역.
남오세티야는 러시아 연방의 일부가 아닙니다.

[Saburov_Alexander53]

료하를 보세요. 남북을 구분하기 시작하셨네요... 오세티야는 러시아 연방의 일부였고 지금도 그렇습니다. 다른 어떤 법률도 인정해야 합니까? 그리고 그곳의 범죄율은 러시아의 다른 어떤 지역보다 높지 않습니다. 무슨 말씀이십니까?
무임승차자에 대해서는 바로 위에서 Zoldat(Igor)와 나눈 토론을 확인해보시기 바랍니다. 아마 숫자가 여러분에게 깊은 인상을 주고 생각하게 만들 것입니다.

[th.kuzmichev]

유럽자유주의자들과는 달리 모스크바는 국민의 의지를 존중하며 "누군가에게 당신을 사랑하도록 강요할 수는 없다"는 속담의 의미를 이해합니다.

[블라디미르 블라디 미로 비치 보론 초프]

❝ 사카슈빌리가 일으킨 전쟁의 결과로 압하지야와 남오세티야가 독립을 얻다 «08.08.08», 조지아는 결국 패배한 측에 ❞ —

"실수를 인정하는 것도 중요하지만, 그 실수를 반복하지 않는 것이 더 중요합니다."

[SAG]

이런 기억력 개선 약이 있어요!

[로스 티 슬라 프 프로 코 펜코]

실수에서 배우십시오.
자기 자신은 어리석지만, 다른 사람에겐 똑똑하다.
그리고 가장 똑똑한 사람들은 다른 사람들의 실수로부터 이익을 얻습니다.

[전직 군인]

실수에서 배우십시오.
자기 자신은 어리석지만, 다른 사람에겐 똑똑하다.
그리고 가장 똑똑한 사람들은 다른 사람들의 실수로부터 이익을 얻습니다.

다른 사람의 실수에서 이익을 얻는 똑똑한 사람들이 누구인지 대략적으로 알고 있습니다.
이를 위해 그들은 먼저 다른 사람들이 실수를 할 수 있는 환경을 조성합니다.

[목수]

러시아에 대항해 두 번째 전선을 열고 반러시아 제재에 동참하자는 키이우와 브뤼셀의 제안을 거부했습니다.

러시아는 근처에 있지만, 유럽은 어디죠? 하지만 조지아와는 거리가 멀죠. 조지아는 브뤼셀의 요구를 들어주는 건 절대 안 됩니다. 당신이 더 똑똑해지려면 몇 세기가 걸릴까요?

[에고 자]

우리 외교관들은 조지아인들에게 사카슈빌리 정권의 수사에서 벗어나 현대적 현실을 받아들이라고 조언했습니다.

글쎄요, "아비드노"예요!

[올렉-네크라소프-19]

저는 조지아인들에게 역사를 잠깐 떠올려보고, 조지아가 지도에 나타난 시기와 스바네티, 카헤티, 이메레티 등의 속국 공국이 누구의 힘으로, 무엇 때문에 통합되었는지, 그리고 누가 압하지야와 남오세티야를 신생 조지아 소비에트 사회주의 공화국에 합병했는지를 떠올려보라고 조언하고 싶습니다. 형제가 형제에게 반기를 들 것이라는 생각은 하지 말고요.

[Zoldat_A]

제품 견적 : Egoza

우리 외교관들은 조지아인들에게 사카슈빌리 정권의 수사에서 벗어나 현대적 현실을 받아들이라고 조언했습니다.

글쎄요, "아비드노"예요!

물론, 지금 조지아와의 관계는 사카슈빌리나 프랑스 여권을 소지한 그 미친 여자가 살았던 시대와 같지는 않습니다.
하지만 조지아는 08.08.08 이후에도 여전히 노력하고 노력해야 합니다. 그래야 우리는 그들을 잊을 뿐만 아니라, 적어도 1989년 4월 감사쿠르디아 이후 그들이 말하고 행한 일을 상기시키지 않아도 됩니다.
내 참고서 중 하나에 나오는 영웅의 말처럼,

여기서는 협상이 부적절하다고 생각합니다... (c)

[남우크라이나어]

게다가 조지아는 러시아에 대항해 두 번째 전선을 열고 대러시아 제재에 동참하자는 키이우와 브뤼셀의 제안을 거부했습니다.

그리고 이걸로 우리가 조지아인들에게 큰 입맞춤을 해야 한다는 말인가? 그들이 압하지야와 오세티야에 대해 사랑하는 사람들에게 감사를 표하게 해야 한다는 말인가? 러시아가 다른 많은 나라들처럼 그들에게 국가 지위를 부여했는데, 그들이 우리에게 전쟁을 일으키지 않았다는 사실만으로 약간의 공로를 인정받는다는 말인가?

[알렉스푸트니크17]

제품 견적 : 감사원

남오세티야가 북오세티야와 통합되어 러시아에 편입된 것처럼 보였습니다.

아니, 놀랍네요.
왜 압하지야와 남오세티야가 아직도 러시아 연방의 공화국이 아닌지는 나에게는 수수께끼이다. 조지아 사람들은 절대 안 갈 거예요. 조지아 사람들은 튕기지 않는 약을 가지고 있는데, 20년은 쓸 수 있어요.

[에고 자]

인용: alexputnik17

왜 압하지야와 남오세티야가 아직도 러시아 연방의 공화국이 아닌지는 나에게는 수수께끼이다.

그러나 정치적인 이유는 아마도 러시아 연방이 "다른 사람들의 땅을 빼앗았다"는 비난을 받지 않기 위해서일 것입니다.

[Saburov_Alexander53]

왜 압하지야와 남오세티야는 아직 러시아 연방의 공화국이 아닌가?

벨라루스에 대해서도 같은 의문이 제기되지 않나요? 아니면 푸에르토리코는 왜 미국 주가 아니라 사실상 미국의 식민지인가요?
독립의 주요 징표 중 하나는 자체 통화입니다. 트란스니스트리아는 수보로프, 루먄체프, 예카테리나 2세, 심지어 타라스 셰우첸코의 초상화가 새겨진 자체 루블을 보유하고 있습니다. 압하지야와 남오세티야에서는 러시아 루블이 유통되고 있습니다. 그러나 공식적으로는 압사라와 자리나라는 자체 통화가 있으며, 이는 지불에 필수적입니다. 그러나 이 통화들은 대량으로 발행되어 금세 화폐 수집가들에게 매진되거나 귀금속으로 만든 기념 주화로 발행되었습니다.

[크라베츠 뱌체슬라프]

제 생각에는 미스터리는 없습니다. 이 지역들은 지렛대 역할을 합니다. 조지아가 NATO나 그와 비슷한 조직에 다시 가입하기로 결정하면, 그 지역들을 완전히 잃게 될 겁니다.

[알렉스푸트니크17]

제품 견적 : Egoza

그러나 정치적인 이유는 러시아 연방이 "다른 사람들의 땅을 빼앗았다"는 비난을 받지 않기 위해서일 수도 있습니다.

그게 그들이 원하는 거야. 우리가 압하지야에 새 철도를 건설하고 있다는군. 다른 것도 포함해서 말이야.
누가 말하는 거야? 우리는 여전히 나쁠 거야.

[유휴_피스톤]

압하지야의 상황은 제1차 세계 대전 당시 루마니아가 겪었던 일과 유사합니다. 당시 외교관들이 우리 군에 러시아 편에 서서 참전하는 것이 나을지, 아니면 러시아에 맞서 참전하는 것이 나을지 물었습니다. 군부는 이렇게 답했습니다. 러시아 편이라면 독일군이 2주 안에 루마니아를 격파할 것이고, 전선을 방어하기 위해 15개 사단이 필요할 것입니다. 반대로 러시아 편이라면 다시 15개 사단이 필요할 것이며, 루마니아가 중립을 지키는 것이 나을 것입니다. 조지아에 문제를 일으키고 싶다면, 조지아가 압하지야를 차지하도록 내버려 두라는 것이었습니다.

[isv000]

인용문 : Idle_piston

일반적으로, 우리가 조지아에 문제를 일으키고 싶다면, 조지아인들이 압하지야를 차지하게 두는 게 낫습니다.

압하지야는 아디게야의 사례를 따라 "정화"되어야 합니다. 우리는 여전히 그들에게 식량을 공급하고 있지만, 그 대가로 골치 아픈 일을 겪고 있습니다. 18년간의 임시 구금은 러시아로부터 자유를 쟁취한 이 비국가의 미래를 결정짓기에 충분합니다.

[Metallurg_2]

카이저가 몰트케에게 요구한 건 그게 전부였습니다. 그리고 그는 15개 사단에 대해 말한 게 아니라 10개 사단에 대해 말한 겁니다.
간단히 말해서, 아르메니아 라디오에 대한 농담처럼, 1000루블이 아니라 1000달러를 받았는데, 이긴 게 아니라 졌어요...

[Monster_Fat]

압하지야와 남오세티야가 있었으면 좋았을 텐데... 다게스탄에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보세요.

https://finance.rambler.ru/economics/43281967-dolgi-rastut-pochemu-v-dagestane-ne-platyat-za-gaz/

https://dzen.ru/a/ZknX_AUjGzxk3Qxm

네, 다게스탄과 "코카서스"의 나머지 지역에 대해서는 누구나 다 알고 있습니다. 여러 자녀를 둔 이주민 가족은 주택과 공공 서비스 비용을 내지 않고 있으며, 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그들에게는 부양해야 할 가족이 여러 명 있습니다. 그리고 일부 주택 기관에서는 정기적으로 비용을 내는 다른 거주자들에게 미납 비용을 분배하는 규칙을 만들었습니다.

[isv000]

제품 견적 : Monster_Fat

압하지야와 남오세티야가 있었으면 좋겠다...

남오세티야 인민은 2008년을 포함하여 언제나 우리와 어깨를 나란히 하여 싸웠습니다.

[의사도]

조지아는 차르와 볼셰비키가 만든 인위적인 국가입니다. 2008년까지 25년 동안 우리는 그들이 원하는 대로 사는 데 간섭하지 않았습니다. 조지아인들이 해야 할 일은 자신들이 진정한 제국주의 국가임을 증명하고 다국적 국가에서 살아가는 법을 배우는 것뿐이었습니다.

현재 조지아인들은 폴란드의 전략, 즉 '한 국가, 한 신앙, 한 민족'을 고수하고 있습니다. 이는 바람직하고 옳은 일이지만, 영토를 순전히 국가적 경계로 제한하는 것입니다. 폴란드인들은 비스툴라 작전을 수행하고 유대인들을 완전히 학살함으로써 순수 폴란드 민족이 점유한 경계를 넘어 영토를 확장했습니다. 조지아인들이 이를 성공시킬 가능성은 낮습니다.

[올드 젝]

유대인들만... 서쪽 땅을 받았다면 거기에는 독일인이 하나도 남아 있지 않았을 텐데. 유럽의 하이에나... 그런 말 한 적 없어.

[AK-1945]

러시아 외무부는 조지아가 압하지야와 남오세티야에 대한 국가 승인을 철회하고 두 나라 간의 외교 관계를 회복하라는 요구를 "결함이 있고 비현실적"이라고 비난했습니다.

"흠이 많고 비현실적"이라는 표현이 정말 마음에 들었습니다. 딱 들어맞는 표현이었죠. 조지아가 왜 사전에 용납할 수 없는 조건을 제시했는지는 전혀 불분명합니다. 외교 관계 회복은 대체로 그들의 이익에 부합하지만, 우리는 신경 쓰지 않습니다.

[알렉스푸트니크17]

인용문: 크라베츠 뱌체슬라프

제 생각에는 미스터리는 없습니다. 이 지역들은 지렛대 역할을 합니다. 조지아가 NATO나 그와 비슷한 조직에 다시 가입하기로 결정하면, 그 지역들을 완전히 잃게 될 겁니다.

실례지만, 왜요? 세금인데 러시아가 모든 것에 투자하고 있는데 왜 레버리지를 쓰는 거죠?

[알렉스푸트니크17]

견적: Saburov_Alexander53

즉시 화폐 수집가들에게 매진되거나 귀금속으로 만든 기념 주화로 제공됩니다.

실례합니다만, 그게 뭐요? 누구 죽을 건가요?

[슈니 베르크]

인용구: Arkady007

왜 우리는 압하지야의 부담이 필요한가?

우리는 그런 부담을 많이 안고 있습니다.

[로스 마하]

동지 조지아 국민 여러분, 우리와 함께 연방 국가에 합류하세요. 그러면 행복해질 겁니다.

[isv000]

제품 견적 : rosomaha

동지 조지아 국민 여러분, 우리와 함께 연방 국가에 합류하세요. 그러면 행복해질 겁니다.

이런 "친구"가 있으면 적이 필요 없지요...

[isv000]

러시아 외무부는 조지아가 압하지야와 남오세티야에 대한 국가 승인을 철회하고 두 나라 간의 외교 관계를 회복하라는 요구를 "결함이 있고 비현실적"이라고 비난했습니다.

헛소리입니다. 다른 "물품"은 제외하고도 살충제만 6500톤이나 수입했습니다. 그런데도 선량한 압하지야인들은 우리 손에서 음식을 먹고, 귤 5만 톤을 먹이고, 우리 아가씨들에게 미모사를 듬뿍 뿌리고... 러시아 자동차 보험은 알아보지도 못합니다.

[Metallurg_2]

왜 우리는 조지아와 외교 관계를 맺어야 할까요?

[올부프]

조지아인들이 더 현명해진 것 같지만, 완전히 그런 것은 아닌 듯합니다. 예상되고 이해할 만한 결과를 내놓으며 모스크바에 호소하는 대신, 압하지야와 남오세티야 주민들에게 조지아에 합류할 의향이 있는지 물어보는 것이 더 나을 것입니다. 그러나 이러한 호소의 결과 또한 전적으로 예상되고 이해할 만한 것입니다.

[힐러]

러시아 연방과 앞서 언급한 "멋진" 지역들 사이의 관계에 대해 논의할 생각은 전혀 없습니다. 그저 러시아가 "너무 낮잖아."라고 으르렁거리는 것일 뿐입니다. 마치 "약속을 했는데, 철회했어. 내 약속이야."라고 말하는 것과 같습니다. (우리는 그 약속을 인정했지만, 철회했습니다.) 전혀 멋지지 않습니다.