군사 검토

승리 위조자

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우리 국민들은 자부심을 잃고 싶다.


그의 군대의 러시아 민족 정체성의 구조에서역사적인, 애국적인 부분은 국가 형성 역할을합니다. 이것이 외부 정보 및 이데올로기 적 영향에 대한 세계적 중요성을 부여해야하는 이유입니다. 이전에 소비에트 대중 매체는 이것을 격퇴했고 전쟁 세대는 젊은이들의 역사적 진실을 빠르게 회복시켰다. 이제이 효과는 해외에서 조정되었으며 일부 러시아 언론은 세부 사항을 해결해야하며 때로는이 신뢰를 정당화합니다.

전쟁 전의 다른 개념들 중 하나 인 제 2 차 세계 대전과 몰몬경에 대한 Molotov-Ribbentrop 협약이 비난을 받았다. 그들은 제 1 차 세계 대전의 결과에 불만을 가진 서부, 로스 차일드, Warburgs, Schiffs, Morgans, Dupons, Krupps, Thyssenes의 금융 통치자가 독일, 프랑스, ​​영국 및 미국 정부가 세계의 일부가되기위한 모든 일을했다는 사실에 대해 침묵하고 있습니다. 이탈리아 1933, 독일, 영국, 프랑스는 4 차례의 언약을 맺었으며, 이에 따라 독일은 팔 권리를 부여 받았다. 미국은이 합의서를 전적으로지지했다. 그와 관련된 문서는 아직 기밀 유지되지 않았다. 그들은 베르사이유 조약을 개정했기 때문에 독일의 권력 회복을 목표로했을 것입니다. 서방 세력은이 나라가 대출에 대한 배상금과 부채를 청산하는 것을 자유롭게했다. 그런 다음 뮌헨 협약, 이탈리아의 아비시 니아, 알바니아, 오스트리아의 독일 편입, 체코 슬로바키아의 압류에 의한 압류가있었습니다. 헝가리와 폴란드는 체코 슬로바키아 땅을 빼앗겼다. 베를린과 함께 바르샤바는 체코 슬로바키아의 분단에 참여했습니다. 즉 히틀러의 독일과 함께 제 2 차 세계 대전을 시작했습니다. 그러나 이제 폴란드 지도부는 히틀러와 스탈린의 희생을 위해 자신의 나라를내어주고있다.

하버드 대학 루스벨트 (Roosevelt)의 동료 학생 인 Ernst Ganfshtengl은 베를린에 거주하는 미국인의 노력 덕분에 히틀러 - 나치 당이 금융 투자를 받았다는 미국 정보에 의해 아돌프가 권력을 잡았 음을 무시한다. 히틀러가 나치당을 만들도록 도운 Ganfshtengl이 대중 앞에서 말하는 법을 가르치고, "Mein Kampf"를 쓰는 데 대한 논문을 주었다.

한편 스탈린은 앵글로 프랑코 - 소련 협상이 1939 봄에 모스크바에서 히틀러를 막을 수있는 동등한 삼국 간 조약을 ​​체결하는 것은 불가능하고 불가능했다. 그러나 "파트너"는 히틀러를 소련으로, 소련을 독일로 인도하려했습니다. 그냥 지내고 생존하십시오. 루즈 벨트가 그랬다. 그래서 당시의 미래의 "파트너"들은 그들이 만든 나치 독일과 소련을 홀로 남겼습니다. 이 상황에서 스탈린은 독일과 소련 사이의 비 침략 협정에 서명하기 위해 23 August 1939을 관리했습니다. 그는 시간을 벌려고 노력했습니다. 전쟁 준비를 위해 나라를 준비해야했습니다. 영국과 프랑스는 모스크바에서 협상을 실패하고 폴란드를 나누어 새로운 뮌헨을 조직했다.

6 April 1941, Germany, 전쟁 선포없이, Punishment - Bombed Belgrade 작전이 시작되었습니다. Roosevelt의 책상에는 히틀러의 12 월 21 18 (Barbarossa 계획)의 1940 지시문이 놓여 있습니다. 루스벨트는이 공격을 기다리고 있었지만 스탈린은이를 알지 못했습니다. 스탈린이 그렇게한다면? 그리고 6 월 22에서 그것은 전쟁을 선언하지 않고 독일은 비 침략 협정을 종결하지 않고 소련에서 포로가 잡힌 유럽의 모든 국가를 동원하여 군대의 모든 힘을 발휘했다.

분리의 역할

스탈린은 또한 적군이 전쟁의 초기 기간을 잃었다는 사실로 비난 받았다. 1940은 2 주 동안 패배했고, 네덜란드와 덴마크는 항복했다. 그들의 지도력은 비난받지 않습니다. 스탈린은 초기 전쟁 기간을 잃은 적군의 전투 준비 태세에 개인적으로 책임이있다. 그러나 전쟁이 시작된 첫해에, 그녀는 모든 전략 분야에서 히틀러 군대를 막을뿐만 아니라 모스크바 근처에서 그녀를 물리 쳤다. 특별 외부 사상적 영향의 주제는 스탈린, 소련 지도력, 적군 명령, 소비에트 국가 체제가 승리 할 수 ​​없다는 것을 "증명"하기 위해 전쟁 초기에 적군의 패배를 강조한다. 그들은 영국과 미국이 소련을 침략자로보고 독일과 함께 할 것이기 때문에 스탈린은 국경에 집중된 파시스트 독일군에 선제 공격을 할 수 없었다. 결과적으로 그는 적군의 전방 제대를 희생 시켜서 그가 공격의 혐의로 기소되지 않도록 강요 받았다.

소련 군인들이 싸우고 싶지 않았기 때문에 외부 특수 정보와 러시아 언론의 이데올로기 적 영향을받은 영화관은 전쟁에서 승리했다고 주장하는 스탈린주의 수비대에 대해 열띤 토론을 벌이고있다. 한순간에 앞장 선 적이없는 그들의 감독은 전쟁 참가자들이 스스로 이것에 대해 말한 것을 발표하지 않습니다. 죽은 소비에트 군인의 ​​38에 1 개의 전투기 단위를 설명했다. 붉은 군대에는 탈영병, 팬티, 경보병이있었습니다. 그러나 그것들은 프랑스, ​​영국, 미국, 독일 군대에서 밝혀졌습니다. 지난 6 월부터 10 월까지 10에 이르기까지 NKVD의 1941은 657 464 군인을 체포했거나 정면에서 도망 쳤습니다. 그 중 96 퍼센트가 앞쪽으로 돌아 왔습니다.

10 월 16부터, 1941는 부서 당 대대당 가장 지속적인 전투기의 첫 번째 방어 대대를 구성하여 사령관에게 제출했습니다. 전쟁이 진행되는 동안 장벽 분리가 단독으로 발사되는 사례는 하나도 없었습니다. 파견단은 포지션을 떠난 선수들과 필요한 경우 전투에 참가하는 것을 막아야했다. 1944의 시작으로,이 유닛들의 쓸데없는 해체 때문에. 수비대는 소비에트 병사들이 모스크바 침략자들로부터 유럽을 해방시키고 베를린을 폭풍으로 몰아 내기 위해 쿠르스크 벌지에있는 스탈린 그라드 모스크바와의 전투에서 승리하도록 강요 했는가? 이것은 소련 조종사 561에게 한 번 독일 비행기를 강타하도록 강요 한 군대의 공세인가? 전쟁 전반에 걸쳐 독일의 에이스는 심지어 한 명의 숫 사자를 대담하게 보지 못했습니다. 전쟁이 시작된 몇 달 동안, 28 소비에트 부서는 포위망을 벗어나지 않았고, 70는 큰 손실을 입었지만 새로 설립 된 70 부서와 함께 200 직원은 Barbarossa 계획의 결정적인 단계를 좌절 시켰습니다.

어떻게 우승 했어?

스탈린, 소비에트 사회, 강력한 산업, 집단화되고 기계화 된 농업, 그리고 노동자와 농민의 지식 체계의 지도력하에. 제 1 차 세계 대전에서 기아를 피하기 위해 니콜라스 2 세는 과잉 이행을 명령했다. 군대 분리가 곡물을 모으기 위해 시골로 보내졌지만 그들은 민주적으로 행동했기 때문에 아무런 효력이 없었다. 그 다음 임시 정부는 잉여에 의존했다. 그리고 같은 결과. 그 이후에만 볼셰비키는 비민주적인 잉여를 실시했지만 빵은 농민들에게서 빼앗 겼다. 이탈리아 탐험가 인 보프 (Boff)는 "남북 전쟁은 말할 것도없이 수년 동안 10-12를 먹은 농민들도 집단화에 저항하고 모든 힘을 다하여 곡물 공급을 강요했다. 이제 그들은 스탈린에게 거의 모든 빵을 주었다. 야당 행동을 조금도 암시하지 않고 이전 단계에서 요구되었다) ... 이제는 농민을 포함한 모든 사회 집단이 이전보다 훨씬 강해졌으며 국가의 정치 체제에 "결합"되었다 ".

외부의 특별한 정보와 이데올로기 적 영향에 관한 주제에 따르면, 소비에트 국민들은 소련 정부를 싫어하고, 소련 정부를 미워하고, 파시즘 신자들에게 공감을 얻고, 국가의 우정, 강력한 군대, 군사 장비, 적절한 훈련을받은 장교들, 강력한 산업 , 집단적, 대규모 기계화 된 농업, 보편적 인 식 자력, 스탈린이 자신을 리더로 정당화하지 않았다면, 소비에트 국민은 어떻게 승리 했습니까? 군사 조건에서 국가의 두 번째 산업 기지를 만들었습니다. 현대 경제학자들은 민간 기업이 자비로이 문제를 해결할 수 없다는 결론에 도달했다.

우리 국민은 파시스트 전염병으로부터 모든 인류가 구원 받았다는 미국의 승리를 자신의 국가적 자부심으로 훔치기를 원합니다. 소비에트 국민의 승리는 없었습니다. 즉, 관련 국제 조약을 무효화해야한다는 것을 의미합니다. 제 2 차 세계 대전 이전에 존재했던 조건들이 회복되어야합니다. 그리고 지금은 모든 연합 국민 투표의 결과에도 불구하고 소련은 계획의 과도한 수행으로도 붕괴되었습니다. 러시아는 모든 연방 공화국이 없었습니다. 이제 러시아 분단에 대한 히틀러의 계획을 수행 할 필요가 있습니다. 이미 일본은 히틀러 독일의 동맹국 역할을 벗어나 부상당한 자의 역할을 시작하여 승자의 권리에 따라 국제 협약에 따라 소련에 양도 된 섬들을 반환 할 것을 요구 받았다.

목표는 역사를 수정하는 것입니다

일부 러시아 역사가, 철학자, 정치 학자, 공인 인물, 정치가, 심지어 외교관조차도 1951 샌프란시스코 평화 조약의 기사를 지속적으로 언급하는 것은 놀랍습니다. 소련 대표단 인 Gromyko가 소련을 대표하여이 문서에 서명하지 않았기 때문에 이것은 어리석은 짓입니다. 개별적으로 결론을 짓는 것은 불가능합니다. 또한 일본은 항복했다. 우리는 어떤 종류의 평화 협정을 이야기 할 수 있습니까? 그러면 러시아와 항복 한 독일도 평화 협정을 체결해야합니까? 항복의 사실이 왜 그렇지 않은 것처럼 침묵하는 이유는 무엇입니까? 결과적으로, San Frazis 1951 계약에 대한 사실상의 참조 및 합법적 인 언급은 모두 불법이며, 부인할 수 없습니다. 특히 러시아 시민에게. 별도의 계약은 국제법에 의해 인정되지 않고, 비밀 음모로 간주되며, 일부 국가는 다른 국가에 대한 음모로 간주되며, 부실 국제 사건으로 간주됩니다.

외부의 특수한 이데올로기 적 영향을 적용하는 또 다른 목표는 세계사의 개정, 전쟁과 평화의 결과를 달성하고, 국민의 승리를 의심하며, 국내 및 국제 관계에서 새로운 긴장감을 갖게하고, 이전에 존재했던 조건을 회복하기위한 공식적인 이유를 모색하는 것입니다. 제 2 차 세계 대전의 시작, 전쟁 전 경계 및 전쟁 전의 법규에 대한 상황을 포함합니다.

외부 특수 정보 주제 및 새로운 개념의 이데올로기 적 영향에 대해 소개되고 필요합니다. 예를 들어, "Rzhev 전투 (Battle of Rzhev)"와 같이 소련의 명령의 평범함의 결과 인 고기 분쇄기 기호를 러시아인들의 마음 속에 만들어야하며 군인들의 삶을 소홀히해야합니다. 이 전투에서 참가자들의 증언과는 달리, 영화 제작자들은 일선 군인들의 기억을 도전적으로 남용합니다. 러시아 영화 촬영가들의이 작품은 Goebbels Propaganda Ministry에 의해 부러워 할 것입니다. 러시아에서 그를 할 수있는 학생들은 밝혀졌습니다. 아무데도없고 돈은 그런 "걸작"의 출판물에있다. 자유 주의자들은 자금 조달이 없기 때문에 지금은 좋은 영화를 만들지 못한다고 말한다. 그리고 즉시 발견되었습니다.

반역자 블라 소프 (Vlasov)는 국가 구세주의 계급으로 승격되었으며, 니콜라이가 스토로 (Nikolai Gastello), 조야 코스모 데 미얀 스카 야 (Zoya Kosmodemyanskaya), 28, 판필 로프의 영웅, 알렉산더 마토 소프 (Alexander Matrosov)의 공적은 모든면에서 의문의 여지가있다. 승리의 지휘관에 대한 다음 사실은 소련 국민의 도덕적 정치적 일치에 대한 증언입니다. Georgy Zhukov - 족장 가정의 Alexander Vasilevsky - 제국주의 자의 아들, Voronezh 농민의 아들 Nikolai Vatutin, Leonid Govorov - Kolchak 군대의 전직 장인 콘스탄틴 군대와 국민의 애호가 인 전 전복 억압 기간 동안 부상당한 로코 소프 스키 (Rokossovsky)는 흐루시초프가 스탈린을 명예의 훼손에 회부하라는 요청을 단호하게 거부했다. 이반은 즉시 철회되었다. 이반 체리냐 코브 스크 일 - 고아 소 치는 마을.

특별 외부 이데올로기 영향의 주제는 스탈린이 전체 장교 군단을 파괴 했으므로 독일군과 싸울 아무도 없었다고 주장한다. 누가 모스크바, Stalingrad, Kursk Bulge에서 베를린, 폴란드, 헝가리, 체코 슬로바키아, 불가리아, 루마니아, 만주에서 승리를 거두었습니까? 독일어, 영어, 프랑스어, 미국, 일본 장군? 1943에서 소비에트 산업은 100 전투기를 전면에 내 렸습니다. 이제 평시에는 10 항공기를 1 년 내내 얻을 수 없습니다.

진실은 파괴되지 않는다.

두 가지 전체주의에 관한 외부의 특별하고 정보적인 이데올로기 적 영향은 서방 세계 냉전이 시작될 때까지 독일이나 소련에 대항하여 빅 3의 지도자들에 의해 사용되지 않았다. 히틀러의 전체주의는 최고의 인종, 즉 독일인들이 세계를 지배 할 수있는 권리 인 슬로바키아를 평범한 사람으로 간주하는 통일체입니다. 소비에트 지도자들은 소비에트 군대의 군인 인 소련 국민들에게 독일 노동자들과 농민들, 나치와의 지식인들에 대해 밝히지 말라고 촉구했다. 파시스트들은 소비에트 포로들을 굶주림, 가스 오븐, 화장터에서 살해했다. 그리고 독일 포로는 소비에트 시민과 동일한 식량 배급을 받았다. 러시아에 대한 옛 독일 전쟁 포로들 중 최고의 사람들은 그들 자신에 대한 소비에트 국민들의 태도를 보았 기 때문이다. 나치는 온 세상을 정복하여 주인이되고, 다른 모든 국가는 그들의 노예가되도록 노력했습니다. 소련은 히틀러의 파시즘으로부터 유럽을 해방시켰다.

제 2 차 세계 대전 중 반 히틀러 연합의 창설은 스탈린과 소비에트 국민의 최대 승리였다. 소련은 적의 포위 공격에서 벗어났다. Rezun은 스탈린이 독일을 먼저 공격 할 준비를하고 있다고 주장하지만, 히틀러는 단지 그를 막을 뿐이라고 말했다. 스탈린은 소련이 완전한 국제적 고립 속에 머물러 있다는 단순한 이유 때문에 이것을 할 수 없었다. 그것은 자살이었다.

스탈린은 히틀러와 동유럽에서 영향력 분야의 설립에 관한 부도덕 한 비밀 협약을 체결 한 것으로 비난 받았다. 그러나 루스벨트와 처칠과 얄타의 유럽 분단과 포츠담의 트루먼과의 비밀 협정은 전후 세계 구조를 미리 규정 한 1945에서 언급하지 않았다. 스탈린이 발트해 연안 국가에 군대를 데려 온다고 비난하는 사람들은 히틀러가 발트해 연안국들로 하여금 자신의 편에서 싸울 것을 강요했을 것이라는 것을 이해하지 못하는 것처럼 보인다.

그러나 리투아니아와 우크라이나, 그리고 그들의 근대 국경에있는 모든 구 소련 공화국은 구소련 인 스탈린에 의해 창안되었다. 미디어에 따르면 리투아니아에서는 리투아니아의 영토 점유에 대한 법안을 러시아에 제출할 것을 생각하고있다.

외부의 특별한 정보와 이데올로기 적 영향의 대상은 무한한 재정적 가능성을 가지고 있습니다. 그들은 은밀히하지 않고 적극적으로, 체계적으로, 적극적으로 활동합니다. 그들의 제품은 서점으로 가득 찼습니다. 군대에서도 Rezun, Guderian, Glentz, Beshakov와 같은 책이 우세합니다. 러시아 연방 대통령은 역사 위조의 허용 불가에 대한 성명을 발표하고, 외부와 내부의 노력으로 그녀는 추진력을 얻고 있습니다.

그러나 수십 년 동안 외부의 특별한 정보와 이데올로기 적 영향에 대한 주제가 모든 새로운 기록 자료, 1941 - 1945의 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 위대한 승리에 관한 진실에 대한 "과학적 지시"에서 사용되어 왔다는 사실에도 불구하고 그들이 파괴 할 수 없었던 러시아인들의 마음.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/
141 논평
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  1. svp67
    svp67 2 5 월 2013 05 : 42 새로운
    + 32
    우리는 승리에 대해 너무나 값진 댓가를 치르고 진실을 말했습니다 ...
    1. 블라디미르
      블라디미르 즈 2 5 월 2013 06 : 22 새로운
      + 19
      아, 요셉 스탈린과 같은 러시아 지도자가 지금 부족한 것이 었습니다! 고르바초프-옐친과 같은 자유주의 개혁가들과 반역자들이 그것을 던진 빈곤과 붕괴로, 경제 개발 측면에서 43 위, 생활 수준 측면에서 105 위, 빈곤과 붕괴로 러시아를 무너 뜨릴 수있는 사람. 러시아로 돌아와 그녀의 위대한 승리!
      1. 아무르
        아무르 2 5 월 2013 11 : 20 새로운
        + 11
        제품 견적 : vladimirZ
        아, 요셉 스탈린과 같은 러시아 지도자가 지금 부족한 것이 었습니다!
        나는 그런 짐을 질 준비가되었습니다! 터키의 해변에서 수십만 또는 수백만 명의 동포가 새로운 XNUMX 년 계획 또는 완전히 배타적 인 계획을 세울 준비가되어 있다고 생각합니다. 좀비와 잔디에 대한 우리의 서두는 자라지 않을까요? 러시아에서 이미 태어난 대량은 잃어버린 것을 이해조차하지 못한다고 생각합니다. 이것은 주요 세력입니다-세뇌와 주요 가치가 iPad 인 사회, 붉은 도둑은 산업화의 영웅이며 창조하려는 욕구는 침대 만족으로 전환됩니다.
        1. 스컹크
          스컹크 2 5 월 2013 11 : 52 새로운
          -8
          제품 견적 : 아무르
          나는 그런 짐을 질 준비가되었습니다!

          웁스))) 덤불에서 열린 콤소몰 회의에서 ... 오, 혀의 미끄러짐, 새로운 지도자가 최상위 포럼에서 태어났습니다.
        2. 만수르
          만수르 2 5 월 2013 23 : 53 새로운
          0
          러시아 국가 정체성의 구조에서 군대 역사적이고 애국적인 부분은 국가 형성의 역할을한다. 이것이 세계적인 중요성이 외부 정보 및 이데올로기에 미치는 영향에 첨부되어야하는 이유입니다. 예전에는 소련 언론이이를 반박했고, 심지어 전쟁 세대도 젊은이들의 역사적 진실을 빠르게 회복 시켰습니다. 이제이 영향은 해외에서 조정되었으며, 세부 사항은 때로는 이러한 신뢰를 정당화하는 일부 러시아 언론 매체에서 작업하도록 위임됩니다.
          모든 지점
      2. Gari
        Gari 2 5 월 2013 16 : 26 새로운
        +2
        스탈린은 21 월 1941 일까지 위협 정보에 대한 위협과 외교 채널에 대한 경고에도 불구하고 군대를 경고 할 수있는 권한을 부여하지 않았다. 그는 소련이 독일에 대한 침략을 준비한다고 비난 할 이유를 제시하지 말고 독일에 의한 전쟁 선언을 유발하지 않는 것이 주요 정치 과제라고 생각했다 (니콜라스 XNUMX 세가 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 한 것처럼). 이것은 세계 여론과 히틀러 방지 연합의 형성에 중요했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 루즈 벨트 직원 회의에서 스탈린이 독일의 공격을 유발하지 않으면 미국은 소련을지지 할 것이며 그렇지 않으면 개입하지 않을 것이라고 선언했다. 잉글랜드도 같은 입장을 유지했다.
      3. Gari
        Gari 2 5 월 2013 16 : 28 새로운
        +2
        제품 견적 : vladimirZ
        아, 요셉 스탈린과 같은 러시아 지도자가 지금 부족한 것이 었습니다!


        그 후 주코프 (GK) 주코프 (Zhukov) 사무국 장은 다음과 같이 썼다.“스탈린, 정치적 마음, 가장 어려운 상황에서 벗어날 길을 찾는 그의 능력과 능력에 대해 큰 믿음을 가졌습니다. 이 경우-전쟁을 피할 수있는 능력으로 밀어 내십시오. 불안은 영혼을 아 먹었다. 그러나 스탈린에 대한 믿음과 결국에는 그가 제안한대로 모든 것이 더 강력 해졌다”고 말했다.
    2. 해적
      해적 2 5 월 2013 07 : 19 새로운
      + 15
      스탈린이 발트해 연안 국가에 군대를 데려 온다고 비난하는 사람들은 히틀러가 발트해 연안국들로 하여금 자신의 편에서 싸울 것을 강요했을 것이라는 것을 이해하지 못하는 것처럼 보인다.

      영국에서는 다수의 문서가 기밀 해제되어 소련이 발트해 연안 국가로 군대를 몰아 넣으려는이 나라의 목표를 분명하게 보여주었습니다. 당시 영국 분석가들의 계산에 따르면 그러한 행동은 피할 수없는 부분을 조금 지연 시켰을 것입니다그들의 계산에 따르면) 적군의 패배와 영국과의 전쟁 준비에 더 많은 시간을 할애 해 발틱 족의 "친구들"의 위선이다. 그리고 일반적으로 미스티 알비온은 발트해의 발작이 유치한 장난에 불과한 그런 더러운 외교 정책을 이끌었다 Aglitsky 전문가들이 오산하지는 않았지만, 발틱 공화국 형태의 완충 장치는 "군대 선로에서 전국을 옮길 수있는 시간을 (상대적으로 크지 않지만 그다지 중요하지는 않지만) 정말로 제공했다"고 덧붙였다.
      그리고 영국의 동양적인 흥미 진진한 외교 정책은 소련과 파시스트 독일에 독을 넣고 사건의 배경에 따라 세계에서 주도적 인 위치를 차지할 목표를 가지고있었습니다. 우리는 나코 스틸리와 "파이의 세계"에서 잉글랜드는보다 적극적으로 해외의 "파트너"를, 영국은 평범한 가신의 역할을 ...
      1. 레나
        레나 트 2 5 월 2013 07 : 31 새로운
        + 11
        잉글랜드는 유럽에서 영어 채널을 분리하여 구원 받았다. 호랑이는 단순히 안개가 많은 알비온을 분쇄 할 것입니다. 그러면 히틀러는 앵글로색슨을 통제하지 못합니다.
        1. svp67
          svp67 2 5 월 2013 07 : 34 새로운
          +2
          제품 견적 : Renat
          잉글랜드는 유럽에서 영어 채널을 분리하여 구원 받았다. 호랑이는 단순히 안개가 많은 알비온을 분쇄 할 것입니다. 그러면 히틀러는 앵글로색슨을 통제하지 못합니다.
          더 큰 범위에서, 그것은 강력한 함대의 존재에 의해 절약되었습니다. 그렇지 않으면 "넓은 물 장벽을 극복하기위한"작업이 수행되었을 것입니다
          1. 카아
            카아 2 5 월 2013 11 : 35 새로운
            +6
            제품 견적 : svp67
            더 강한 함대는 그녀를 더 많이 구했습니다.

            제품 견적 : Renat
            영국은 영어 채널에 의해 저장
            영국은 아무것도 위협하지 않았습니다! “영국 시설에는 독일과 평화를 이루기 위해 노력하고 있으며 카펫 아래에서 활발하게 활동하는 반추 칠 그룹이있었습니다. 그가 처한 영미 계열의 처칠은 오히려 독일과의 평화를 원치 않았다. 그들은 그것을 파괴하고 싶었고 국가 사회주의가 아닌 독일을 파괴하고 싶었습니다. 처칠 자신이 쓴 내용은 다음과 같습니다.“이 전쟁은 국가 사회주의에 대항하지 않고, 히틀러의 손에 있든 아니든 관계없이 독일 국민의 힘에 맞서 싸워야한다는 것을 이해해야합니다. 예수회 성직자의 손에 " 노트, 국가 사회주의는 독일의 주요 상대가 아니라 독일입니다. 실제로 처칠은 독일을 파괴하려고했지만 러시아의 손으로 그것을 파괴하는 방식으로 파괴하려고했으며, 파괴 과정에서 러시아와 독일, 즉 함정을 파괴해야했다. Hess의 비행은이 두 국가의 출시에서 중요한 역할을했습니다. 우선, Hess는 누구입니까? Hess는 오랫동안 국가 번호 2입니다. 1925 년 Hitler의 비서 이후, 이것은 Thule의 비밀 사회와 관련된 사람입니다. Hess는 Landsberg 교도소에서 Hitler와 함께 앉아 있었고 Haushofer조차도 다음과 같이 인정했습니다. "Mein Kampf의 많은 부분이 Hess에 의해 지시됩니다." 유명한 제스처“힐 히틀러! ”(“장수 히틀러!”) 그리고 그는“내 Führer”(Mein Führer)의 호소를 내놓았습니다. 즉 히틀러는 절대적으로 신뢰하고 완전히 진지한 것을 지시 할 수있는 사람이었습니다. 비행은 매우, 매우 진지하게 준비되고있었습니다. Hess는 실제로 스코틀랜드로 날아가고 영국 영토와 접촉하여 그들과 합의하려고합니다. Hess는 착륙했지만 Chercherville의 사람들에 의해 체포되었습니다. 그는 체포되었지만 어쨌든 협상이 시작되었다. 처칠의 사람들에 의해 Hess와의 협상 만이 이루어졌다.당연히 소비에트 지도부는 히틀러가 전쟁을 준비하고 있음을 완벽하게 알고 있었지만 협상 시작에 대한 정보는 전쟁이 있었음을 의미합니다. 히틀러는 두 전선에서 싸우지 않기 위해 영국의 보증을 받아야하기 때문입니다. 협상이 시작되었고 스탈린은 그것에 대해 알고있었습니다. 스탈린은 이것이 단순한 것을 의미한다는 것을 깨달았습니다-영국은 약간의 보증을 한 다음 스탈린이 돌아 왔습니다. 13 월 XNUMX 일, TASS는 소비에트 연방의 평화에 대해 발표했으며, 독일에 대한 우리의 모든 의무를 이행했으며 일반적으로 모든 것이 우리와 함께 이루어 졌다고 말했습니다. 13 월 XNUMX 일 TASS 선언문은 완전히 다른 사람-Roosevelt에게 전달됩니다. 사실은 시간이 지남에 1937 년 루즈 벨트는 독일이 소련을 공격하면 미국이 소련을지지 할 것이라고 말했다. 소련이 침략자라면 미국은 독일을지지 할 것입니다. 17 년 1941 월 XNUMX 일, 미국 의회는 소련이 독일을 공격하면 미국이 독일 편에있을 것이라고 루즈 벨트의 개인적인 의견이었다. 이것은 독일이 미국뿐만 아니라 영국 제국, 터키, 일본, 즉 전 세계가 소련에 대항하고 군사 잠재력의 상관 관계가 100 %라고 가정했을 때를 의미했습니다. 소련의 14 % 86 %가 반대합니다. 다시 말해, 영국은 히틀러에게 XNUMX 년 동안 러시아를, 러시아는 XNUMX 국을 감았 다. 따라서 영국은 히틀러를 소련으로 밀었다. http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
            1. Revnagan
              Revnagan 2 5 월 2013 12 : 27 새로운
              +2
              제품 견적 : Kaa
              17 년 1941 월 XNUMX 일, 미 의회는 소련이 독일을 공격하면 미국이 독일 편에 있다고 결정했다. 이것은 미국뿐만 아니라 대영 제국이 독일 편에 있다는 것을 의미했습니다.

              1940 년 이래 독일과의 전쟁 상태에 있었고 루프트 바페 폭격의 즐거움을 경험 한 영국 나치 독일에 대한 소비에트 예방 파업의 경우 독일과 함께 소련과의 전쟁을 시작했을 것입니다.
              1. 미소
                미소 2 5 월 2013 14 : 04 새로운
                +3
                Revnagan
                그들이 45m에서 별도의 협상을 시도한다면, 우리는 39-40m에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 러시아보다 유럽의 나치 독일에 훨씬 더 가깝습니다. 특히 왕족의 일원조차도 나치를지지 한 미국과 영국에서 가장 강력한 친 나치 로비를 고려할 때, 그들이 소유하고 있고, 경제적 일뿐 만 아니라 경제적으로도 유익한 협력 관계를 유지했다는 사실을 고려할 때, 불가능한 것은 없습니다. ... 히틀러는 불일치에도 불구하고 아리아 인들 사이에서 영국의 순위를 매겼습니다.
                1. Gari
                  Gari 2 5 월 2013 14 : 55 새로운
                  +2
                  히틀러는 미연방 준비 은행과 잉글랜드 은행에서 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 대출을 받았습니다.

                  1920 년대부터 전쟁이 발발 할 때까지 독일의 역사는 독일에 대한 재정적 지원을 제공하는 것이 외부 금융 혼란에 의해 주도되었다는 것을 보여줍니다.

                  동시에,이 개발 전략을 결정한 핵심 기관은 영국과 미국의 중앙 금융 기관인 영국 은행과 연방 준비 제도 (Federal Reserve System)와 관련 금융 및 산업 기관으로 독일의 금융 시스템에 대한 절대적인 통제를 확립하는 목표를 세웠습니다. 중앙 유럽 전역의 정치 과정을 관리합니다.

                  이 전략의 구현에서 다음 단계를 구별 할 수 있습니다.

                  1 위 : 1919 년 ~ 1924 년 -독일 경제에 대한 대규모 미국 금융 분사의 기반 마련;
                  2 위 : 1924 년에서 1929 년 -독일의 금융 시스템에 대한 통제력 확립 및 국가 사회주의에 대한 재정 지원;
                  3 위 : 1929 년 ~ 1933 년 -심각한 금융 및 경제 위기를 유발하고 해방하고 나치가 힘을 얻도록 보장;
                  4 위 : 1933 년 ~ 1939 년 -나치 당국과의 재정 협력 및 새로운 세계 대전 준비 및 해방을위한 확장주의 대외 정책 지원.
        2. 빅리버
          빅리버 2 5 월 2013 08 : 52 새로운
          + 10
          제품 견적 : Renat
          잉글랜드는 유럽에서 영어 채널을 분리하여 구원 받았다. 호랑이는 단순히 안개가 많은 알비온을 분쇄 할 것입니다. 그러면 히틀러는 앵글로색슨을 통제하지 못합니다.

          1940 년 영국은 던 커크 (Durkirk)의 아돌프 (Adolf)가“정지 명령 (Stop Order)”에 의해 구해졌으며, 이는 구데리안 (Guderian)의 전진을 금지하고 유조선에게 대나무를 피우도록 명령했다. 글쎄, 영국은 또한 자신의 전투기 조종사들에 의해 구원을 받았는데, 이들은 백래시가 공기 우월성을 달성하지 못하게했습니다.
          호랑이가 나타나기 전에 금속에 XNUMX 년이 더있었습니다.
          1. 카아
            카아 2 5 월 2013 11 : 16 새로운
            +4
            제품 견적 : BigRiver
            1940 년 영국은 아돌프의 중지 명령에 의해 구원 받았다
            그런 명령이 내려진 이유는 무엇입니까?
            "1941 년 XNUMX 월 말에 Hess는 비밀리에 Pinch (보조인)에게 히틀러의 결정에 따라 그는 1940 년 1940 월에 시작된 협상을 완료하기 위해 영국으로 날아갈 계획이다. Hess에 따르면, Pinch는 1939 년 XNUMX 월 Bedford 공작과 다른 영국 영향력있는 정치인들의 주도로 Albrecht Gausgofer 독일 교수와 영국 대표자들의 회의가 Hess가 영국과 예비 대화를 할 수 있도록 제네바로 보내 졌다는 것을 알았습니다. 협상 중에 영국은 영국과 독일과의 평화 협상을 시작할 준비가되었다고 발표했다. 영국과 비 침략 협정의 전제 조건은 XNUMX 년 독일과 소련 러시아 사이에 체결되었다. Hess는 Pinch에게 히틀러와 영국의이 조건을 이행하기로 동의했지만 히틀러는 발칸 반도의 점령까지 영국과의 구체적인 협상 시작을 연기하기를 원했다. Hess와 Pinch와의 대화의 의미는 당시 독일 정책이 소비에트 러시아와의 전쟁을 준비하는 것이 목표라는 것이 었습니다. 11 월 XNUMX 일 저녁, Hitler는 Berghof에 도착한 Goering, Ribbentrop 및 Bormann과 협의했습니다. 회의는 매우 오래 지속되었습니다. 디트리히는 여러 차례 부름을 받았으며 영국에서 어떤 보고서가 있는지 물었다. 해밀턴 공작이 Hess와의 친분을 인정하지 않았다는 메시지를 런던으로부터 받았을 때, Hitler는 다음과 같이 외쳤다. 이제 그는 그를 알고 싶지 않습니다! 히틀러 본사에서 헤스의 비행에 관한 대화에서 헤스가 그를 영국과 함께 평화의 조건에 대한 각서를 가져 와서 히틀러가 승인 한 것으로 영국에 데려 간 것은 매우 비밀리에보고되었다. 각서의 본질은 영국이 소비에트 러시아에 대항하여 독일에게 행동의 자유를 주어야한다는 것이었다. 독일은 지중해 식민지에서 식민지 소유와 지배권을 유지하기 위해 영국을 보장하기로 합의했다. "영국의 큰 해상력"과 "독일의 위대한 대륙 력"의 연합은 전 세계를 지배 할 것입니다 1941 년 000036 월부터 Hess는 영국과의 협상의 기초를 형성하는 정치적, 경제적 제안의 개발에 집중적으로 참여했다는 것이 알려졌다. Bole의 국가 사회주의 당 외교 조직 책임자, Jakvim 제국 경제부 차관보, Karl Gausgofer 장군 및 Bole의 대리인 인 Alfred Hess의 형제 Alfred Hess는 이러한 제안서의 개발에 참여했습니다. XNUMX.php
            1. 빅리버
              빅리버 2 5 월 2013 11 : 41 새로운
              +1
              제품 견적 : Kaa
              그런 명령이 내려진 이유는 무엇입니까?
              각서의 본질은 영국이 소비에트 러시아에 대하여 독일에게 행동의 자유를 주어야한다는 것이었다. 독일은 영국의 식민지 소유에 대한 입장의 보존을 보장하기로 합의했다. 지중해 분지의 지배 ...

              오 의심 스럽다 롤
              그런 입장을 취한 독일에게 모든 식민지를 면도로 남겨두고?
              나는 그 질문에 깊이 익숙하지 않지만, 브리튼 인들은 단순히 아돌프에게 유리하게 지중해, 북아프리카, 중동을 찢어 버리지 않았다고 생각한다.
              물론, 목표는 대영 제국을 파괴하는 것이 아니라 그것을 파괴하고 독일에게 유리한 조건에 조약으로 기울이는 것이 었습니다.
              지중해는 독일에 특히 필요했습니다. 기름.
              몰로토프는 39 년 만에 히틀러가 스탈린이 남쪽을 분열 할 것을 제안했다고 회상했다 ( "몰로토프와의 XNUMX 회 및 XNUMX 회 대화"). 독일-중동 및 러시아와 같이 인도로 향하게하십시오.
              1. 카아
                카아 2 5 월 2013 12 : 09 새로운
                +4
                제품 견적 : BigRiver
                오 의심 스럽다
                우리는 이것을 결코 알지 못할 것입니다.
                "10 년 1941 월 XNUMX 일의 공식 버전 인 Hess는 영국으로 날아가거나 오히려 스코틀랜드를 crashes습니다. 그는 영국의 통치권의 일부와 평화를 협상하기 위해 날아 갔지만 비행기는 스코틀랜드를 crashes습니다. 여기서 그는 체포되었습니다. 히틀러는 그를 미치게 선언하고 헤스는 감옥에 갇혀 영국에서 감옥에 갇힌 후 뉘른베르크에서 수감되어 생명 징역형을 선고 받았다. 전쟁 후 CIA의 미래 책임자 인 알랭 덜레스 (Alain Dulles)는 도널드 카메론 박사를 뉘른베르크에 보내 헤스를 조사했다. 공식적으로, Hess가 어떤 주에 있는지 확인하기 위해. 덜레스는 헤스가 더 이상 살아 있지 않고, 그의 더블이 뉘른베르크에 앉아 있었고, 실제 헤스가 1941 년 또는 1942 년 처칠의 명령에 의해 살해 당했다고 믿었다. 그는 카메론에게 그를 보라고 보냈다. 언론인들은 처음에 이것이 그들이 말하는 것이라고 생각했습니다. 덜레스는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 헤스가 상처를 입었다는 것을 잘 알고있었습니다. 그가 이러한 흉터가 없다면 이것은 두 배입니다. 그러나 영국은 카메론에게 헤스를 조사하게하지 않았다. Hess 사건의 문서는 다음 50 년 동안 분류됩니다. 고르바초프는 페레 스트로 카 한가운데 어딘가에 이렇게 말했다. 같은 날 Hess는 아들을 불러“이제 영국인이 나를 죽일 것”이라고 말했습니다. 실제로, 스스로 면도 할 수없는이 노인은 교수형에 처해 있습니다. 나는 면도 할 수 없었지만 나 자신을 걸 수 있었다. 이것은 공식 버전입니다.
                http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 바본
                바본 2 5 월 2013 12 : 20 새로운
                0
                그리고 독일이 대영 제국을 무너 뜨릴 수 있을지 의문입니다.
                1. 빅리버
                  빅리버 2 5 월 2013 12 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Babon
                  그리고 독일이 대영 제국을 무너 뜨릴 수 있을지 의문입니다.

                  히틀러에 따르면, 우리는 2 차 세계 대전의 역사를 히틀러에 따르면 파괴 될 동양의 관점에서 본다. 우리는 그들에게 낯선 사람입니다.“아직도”반항적 인 미래의 노예 웃음
                  서양 국가는 이전에 질문을 한 적이 없습니다. 그들은 이미 1 차 세계 대전을 겪었고 아무도 30 년대 유럽에서 싸우고 싶지 않았습니다. 그리고 서부 전체는 여전히 손실에 매우 민감했습니다.
                  던 커크에서 1 만 명의 동맹국 중 3 억 명이 면도를했을 때 누가 우리를 괴롭 혔을 지 누가 알겠습니까? 뭐
                  그러나 중요한 질문은 "공기 질문"입니다. 독일은 공중에서 면도를 "구부리기"위한 충분한 자원이 없었습니다. 러시아에서 캠페인을 계획 할 때 Adolf는이 질문을 결정했습니다.
                  결국, 그들은 프랑스보다 모든 것이 더 쉬울 것이라고 생각했다.
                  1. 바본
                    바본 2 5 월 2013 13 : 43 새로운
                    +2
                    그것은 던 커크 하에서 독일이 어떤 종류의 선의의 몸짓을하고 있었는지 요점입니다. 당신은 그렇습니다.이 영국인들은 직접 싸운 것이 아니라 단순히 항복했을 것입니다. 흥미로운 질문은, 그냥 가서 좋은 것을 기다리게하거나 죄수를 데려 가서 이미 영국인과 협상하는 것입니다. 역사가 보여 주듯이, 히틀러는 군인들의 큰 손실을 대비할 준비가되어있었습니다. 역사의 어두운면이지만, 나는 영국 제국에 대한 압력의 가능성으로부터 거부하는 것이 가능하다고 생각하지 않습니다. 150 명이 확실히 죄수로 잡힐 것입니다.
                    1. 빅리버
                      빅리버 2 5 월 2013 14 : 13 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Babon
                      ... 역사의 어두운면, 그러나 나는 영국 제국에 대한 압력의 가능성으로부터 거부하는 것이 가능하다고 생각하지 않습니다.

                      가장 어두운 ...
                      이 질문은 한 가지 경우에만 해결할 수 있다고 생각합니다. 독일-영국 비밀 협상의 상세한 역사는 언제 제 XNUMX 차 세계 대전 직전에 나타날 것입니까?
                      하지만 환상적이야 no
                      누군가에게 그러한 주제를 풀 수있었습니다.
                      1. 바본
                        바본 2 5 월 2013 14 : 32 새로운
                        0
                        그렇습니다. 무언가가 미끄러 져 가고 있습니다. 정치는 매우 더러운 일입니다. 스웨덴에 대해 왔는데 프랑스 인은 여전히 ​​읽었습니다. 일반적으로 처음에는 눈을 믿지 않았습니다. 그러나 사실은 어떻게 든 일치합니다. 그리고 결국, 독일에는 Goebbels가 있었고, 영국인을 위해 이것을 선전으로 사용할 수 있었을 것입니다. 그래서 윈스턴은 갈 곳이 없었습니다.
                2. 코름
                  코름 유리 2 5 월 2013 16 : 25 새로운
                  0
                  레 z 자신은 영국이 섬이 아니라면 히틀러 앞에 암으로 서있을 것이라고 말했다.
                  1. 바본
                    바본 2 5 월 2013 18 : 02 새로운
                    +1
                    영국에 200 만 명의 영국 병사를 석방해야했던 영국 ( "바다 사자")에 진지하게 착륙 할 의도가 있더라도 이상한 모습을 보이는가? 어쨌든
                    1. dddym
                      dddym 2 5 월 2013 18 : 06 새로운
                      +2
                      히틀러는 영국군과의 평화를 매우 바랬습니다. 왜냐하면 그는 자신이 한 일을 두려워했기 때문입니다. 그리고 강치는 가능한 한 빨리이 세상을 얻으려면 평범한 것이지요.
        3. 파파 키코
          파파 키코 2 5 월 2013 10 : 06 새로운
          +7
          제품 견적 : Renat
          영국은 영어 채널에서 구해졌습니다.

          오해와 더 이상.
          "파시스트 경제 기적"을 누가 후원 했습니까?
          그는 섬을 점령 할 초록불을주지 않았다.
          19 세기 보니에서 섬에 상륙 할 기회가 없었습니다.
          제품 견적 : 해적
          영국의 흥미로운 외교 정책과 미국 이해 관계자 소련과 파시스트 독일을 구덩이로 이끌고 사건의 배경을 배경으로 세계에서 지도자 자리를 차지하려는 목표를 가졌습니다.

          성공적으로 완료되었습니다.
        4. 카아
          카아 2 5 월 2013 10 : 59 새로운
          +6
          제품 견적 : Renat
          히틀러는 앵글로색슨을 통제 할 수 없었다.
          Naglo-Saxons는 골렘을 만들어 거의 파괴했습니다.
          "독일과 IT와의 전쟁에 대한 앵글로-삭 소니 안 정책 (인용)
          “독일은 너무 강합니다. 우리는 그것을 파괴해야한다”- 윈스턴 처칠, 1936 월 XNUMX.
          “영국만큼 역사적인 디밍이 강렬하고 효과적인 나라는 없습니다. 여기서는주의 침묵의 철막으로 침례를 받았습니다. 제 2 차 세계 대전과 그 끔찍한 결과에 대한 영국의 책임을 드러내 기 위해 사실상 아무것도 출판되지 않았습니다.” - 미국의 역사가 해리 엘머 반즈
          «전쟁의 목적은 독일의 파시즘을 파괴하는 것이 아니라 독일 무역 시장을 장악하는 것이 었습니다.” - 1946 년 윈스턴 처칠
          "영국은 독일과의 전쟁의 이점을보고있다. 독일 의회는 너무 강해졌고 유럽의 균형을 화나게했다." - Ralph F. Keeling, 미국 경제 연구소
          “저는 독일과 일본의 패배와 세계 무역에서의 배제는 영국의 상업 범위에 큰 이점을 줄 것입니다 양과 수익성 모두”- Samuel Untermeyer, 공개 연도, 347 페이지.
          2 년 1939 월 XNUMX 일 노동 대표는 의회 로비에서 핼리팩스 영국 외무부 장관을 만났다. "아직 희망이 있습니까?" - 그는 물었다. 핼리팩스가 대답했다.“전쟁에 대한 희망을 의미한다면 내일의 희망은 성취 될 것입니다.”. 노동당 대표는“신 이여 감사합니다. 동시에, 핼리팩스 경은 비정상적으로 활기차고 종종 웃으며 맥주를 마시 며 기쁨을 느꼈습니다. - Michael Freund 교수.
          “1939 년 5 월 (전쟁 선언 XNUMX 개월 전)에, 내가 XNUMX 년 동안 알고 지낸 윌리엄 C. 불릿 대사는 나를 파리에있는 미국 대사관으로 불러왔다. 미국 대사는 전쟁 문제가 해결되었다고 말했습니다. 그는 말하지 않았고 누구에게 묻지도 않았습니다. 그는 나를 추측하기 위해 떠났다. 결국 독일이 소련과 볼셰비즘의 무장 된 상태에 빠질 것이라고 말했을 때, 대사는 다음과 같이 대답했다. 전쟁이 끝난 후 볼셰비즘을 강화할 독일인은 그리 많지 않을 것입니다.” - 23 년 1944 월 XNUMX 일, Chicago Herald American, Karl von Wiegand.
          “독일인들 앞에서 죄책감을 느낍니다. 우리는 한때 강력한 국가를 파괴하기 위해 모든 것을 다했습니다. " - 다니엘 레아 제독; 독일 미국 전쟁 후 대사
          http://rpczmoskva.org.ru/istoriya/mif-o-vine.html
        5. ELMI
          ELMI 2 5 월 2013 11 : 50 새로운
          +7
          제품 견적 : Renat
          잉글랜드는 유럽에서 영어 채널을 분리하여 구원 받았다. 호랑이는 단순히 안개가 많은 알비온을 분쇄 할 것입니다. 그러면 히틀러는 앵글로색슨을 통제하지 못합니다.

          르네 TV에 따르면, 나는 버전을 보았다 - 록펠러 일족이 1 세계 대전을 시작했고, 2 세계 대전과 히틀러를 그들의 제자로 만들었다는 가설. 여기 록펠러가 있고 영국의 시작 부분에 로스 차일드 공상을 설정하고 벽을 향해 영국을 누르십시오. 잉글랜드를 구하기 위해 로스 차일드는 록펠러 스 (Rockefeller)에게 양보하고 페르시아 만 전체를 항복해야했다. 따라서, Rothschilds가 Rockefellers에 항복 ​​한 후, 그들은 나치 군대를 소련에 보냈습니다. 이것은 버전입니다, 지금 나는 어떤 정복도없이 Rockefeller, Rothschilds 및 다른 사람들에게 우리의 자연적인 부를 주었을 것이라고 확신합니다. 아마도 이것에 대해 아는 사람은 거의 없을 것입니다. 나는 또한 서방 국가들이 스탈린을 독재 국가로 대변하고 부끄러워 할 수 있도록 많은 노력을 기울이고 있음을 알아 차렸다. 즉 그들은 승리자들의 정신을 파괴하려고 노력하고있다. 스틸은 우승자와 관련이 있어야합니다. 결국, 프랑스 인은 나폴레옹을 자랑스러워하고, 독일인은 카이저입니다. 왜 우리가 스탈린을 부끄러워해야합니까? 어쨌든 우승자는 심판을받지 않지만 지나치게 많았지 만 위대한 통치자는 없었습니까? 그냥 침묵하고, 승리 칭찬.
          1. 미소
            미소 2 5 월 2013 14 : 13 새로운
            +2
            ELMI
            죄송하지만 RenTV 시청은 정신 건강에 위험합니다 .... 모든 종류의 전문가의 구아노 층 아래에 ​​희귀하고 합리적인 생각이 묻혀 있습니다. 이곳은 산업 규모의 비료에서 추출 할 수있는 미친 집입니다 ....
            나는 모든 종류의 세계 정부, 천박한 로스 차일드 및 록펠러의 존재를 믿지 않고 지구를 이런 식으로 돌리고 ... 아니, 아마도 일부 초 국가적 인 협회와 같은 협회를 마련하려는 시도가있을 것입니다 ...하지만 나는 믿지 않습니다 ... 두 씨족이 행성의 운명을 결정할 수 있다고
            1. ELMI
              ELMI 2 5 월 2013 15 : 08 새로운
              +3
              많은 버전이 있지만, 예를 들어 석공 같은 비밀 조직이 있다는 데는 의심의 여지가 없습니다. 그리고 그들의 조직에는 전세계의 영향력있는 정치인과 사업가들이 있습니다. 그리고 저는 그들이 전 세계에 평화를 확산시키는 계획에 대해서만 염려하지 않는다고 생각합니다.
              1. 미소
                미소 2 5 월 2013 21 : 18 새로운
                +1
                ELMI
                공정하지만 ... 전 지구에 힘이 충분하지 않은 것 같습니다 ...
        6. Gari
          Gari 2 5 월 2013 14 : 38 새로운
          +2
          제품 견적 : Renat
          잉글랜드는 유럽에서 영어 채널을 분리하여 구원 받았다. 호랑이는 단순히 안개가 많은 알비온을 분쇄 할 것입니다. 그러면 히틀러는 앵글로색슨을 통제하지 못합니다.

          Sea Lion 작전은 Hitler가 영국 제도에 착륙 할 계획된 착륙 작전의 코드 명입니다. 이 계획은 16 년 1940 월 25 일에 수립되었습니다. 그에 따르면, 독일군은 영국 해협을 강요하고 약 XNUMX 개 사단에서 도버와 포츠머스 사이에 착륙 한 다음 런던을 차단하기 위해 전진해야했다. 전선은 Folkestone에서 Bognor로 확장되었습니다. 군 사령관은 야전 룬 스트 스테 트에게 위임되었다.

          30 년 1940 월 XNUMX 일에 베 흐마 흐트의 운영 리더십 담당 족장 조들 (Jodl) 장군은“영국에서 독일의 최종 승리는 이제 시간 문제 일뿐”이라고 말했다.
          그러나 더

          10 년 1941 월 110 일, 제국의 제 1933의 남자이자 NSDAP의 제 1939의 남자 인 루돌프 헤스 (Rudolf Hess)는 예기치 않게 ... 세계사에 유사점이없는 사건. 히틀러는 XNUMX 년에 모든 정당 문제에 대한 결정을 내릴 권리를 부여했으며 XNUMX 년에는가 이어링 후 그의 후임자를 선언했다.

          히틀러는 자신이 헤스를 미치겠다고 서둘 렀고, 스탈린은 즉시 헤스가 "그런 식으로"영국으로 날아 갔다는 의심을 표명했으며 영국인들은 70 년 이상 신비한 침묵을 지켰다.

          그는 정치적 망명을 요구하지 않았는데, 그러한 상황에서는 매우 당연했습니다. 반대로 Hess는 그의 사명의 독점 성을 강력하게 강조했습니다.

          뉘른베르크 국제 군사 재판소의 평결은 다음과 같이 말합니다. 이 비행은 히틀러가 22 년 1941 월 XNUMX 일 소비에트 연방에 대한 정확한 공격 날짜를 정한 후 며칠이 지났음을 주목할 만하다.
          31 년 1946 월 1941 일 회의에서 Hess는 영국에서의 사명에 대해보고하기를 원했지만, "XNUMX 년 봄에 ..."그가 재판소 인 영국인 로렌스의 의장에 의해 중단되었을 때 거의 말할 시간이 없었다. 그 후, Hess는 판사와 검찰의 질문에 대답하지 않았으며, 연주를하고 기억을 잃었습니다.
      2. Gari
        Gari 2 5 월 2013 14 : 48 새로운
        +2
        미국 대표들은 1922 년 1923 월 히틀러와의 첫 접촉을 세웠습니다. 독일 미군 부대원 인 스미스 (Smith Attachment) 스미스와의 회의 후, 스미스는 전보를 히틀러의 대담을 인용하여 워싱턴으로 보냈습니다. "처리합니다." XNUMX 년, 독일계 미국인 인 Ernst Hanfstaengl이 Hitler에 추가되었습니다. 그의 저택에서 히틀러는“맥주 쿠데타”가 실패한 후 경찰로부터 숨어 있었다. Hanfstaengl은 SA와 SS의 행진을위한 곡을 작곡 할뿐만 아니라 그는 다른 일도했다. 그는 히틀러를 다듬고 뮌헨과 다른 도시의 훌륭한 살롱을 소개했으며 미래의 Führer가 Mein Kampf의 공식화를 돕도록 도왔다. NSDAP에 대한 그의 서비스는 충분히 평가되었습니다. Hanfstaengl은 Hess 본사에서 당의 외신 기자 및 부국장이되었습니다.
      3. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 2 5 월 2013 16 : 55 새로운
        0
        [quote = Corsair] [quote] 스탈린이 발트해 연안국에 군대를 파견했다고 비난하는 사람들은 히틀러가 발트 공화국이 자기 편에서 싸우도록 강요했을 것이라는 것을 이해하지 못하는 것 같다. [/ q 그들은 히틀러 편에서 자발적으로 싸웠다. 그들은 발트해있는 국가들에서 이러한 범죄를 표백하려고 노력하고 있는데,이 부름은 폭력적이라고 ​​주장되었지만 충성도를 확인한 후 자원 봉사자 만 "SS"에 수용되었다.
    3. 자주식의
      자주식의 2 5 월 2013 09 : 04 새로운
      + 12
      제품 견적 : svp67
      우리는 승리에 대해 너무나 값진 댓가를 치르고 진실을 말했습니다 ...

      9이 5 월에 다가 서자 제 2 차 세계 대전,이 전쟁에서 소련의 역할에 대한 많은 기사, 기사 및 메모, 전쟁의 결과가 달라진다면 어떻게 될지에 대한 계획의 가정이 나타납니다.
      솔직하게 말해서, 그들은 이미이 주제에 대한 추측을 이미 가지고 있습니다. 이제는 역사를 다시 쓰는 것이 유행처럼 보입니다. 그들의 눈과 꽃으로 기쁨의 눈물을 흘린 소련 군인 - 해방자들을 환영하는 사람들의 자손들은 이제 소비에트 군인들에 대한 그들의 목구멍을 찢어 버리고있다. 파시즘 독일이 승리 한 것이 더 낫다는 소식이 들려왔다 - 이제 그들은 현대 독일에서 살 것이다. (그들은 히틀러가 국민을 노예화하려는 계획에 대해 모르고 있거나 모른 척하지 않는다)! 그리고 동부의 Geyrop 전체는 소련 50이 수년간 자유를 사랑하는 유럽 국가들에게 나쁜 공산주의의 아이디어를 심어 놓았다고 외쳤다. (나쁜 대출과 소련의 친절한 도움의 형태로 공짜를 잊어 버렸다.) 알았어! 파시즘에 맞서 전장에서 피를 흘리는 소련 병사가 아니라면 대부분의 (자연스럽게) 자연 속에 존재하지 않을 것이라고 확신합니다!
      이것은 우리 할아버지의 승리입니다! 이것이 우리 국민의 승리입니다! 우리의 역사에 흙이 쏟아져도 우리 국민의 태도는 승리로 바뀔 수 없습니다! 이것은 큰 승리입니다!
      1. 홍수
        홍수 2 5 월 2013 09 : 44 새로운
        +7
        제품 견적 : 자주식
        나는 당신에게 솔직하게 말할 것입니다-우리는이 주제에 대해 추측했습니다.

        투기 만이 아닙니다. 솔직히 거룩하게 침을 뱉었습니다.
        다음은 키시 나우의 예입니다.
        29 월 9 일 키시 나우 시의회 회의에서 시청의 외교부, 지역 협력 및 유럽 통합 국장 인 가브리엘라 추막 (Gabriel Chuak)은 XNUMX 월 XNUMX 일 애도의 날 선언과 세인트 조지의 리본 금지를 제안했다. Dorin Chirtoaca는이 대담한 계획을 수행했습니다. Actualitati.md
        "지난 5 년 동안 유럽 연합 대표단은 대 의회 광장에서 유럽의 날 기념 행사를 주최하는 것을 정중하게 허용하지 않았으며, 우리나라 인구의 9 %를 구성하는 소수 민족의 대표자들은 매년이 소비에트 리본과의 충돌 상황을 축하하고 만듭니다. ",-9 월 XNUMX 일 애도의 날을 선언하고 세인트 조지의 리본을 금지 할 것을 제안하는 Chumak는 말했다.

        악은 계속 독을 뱉어 버릴 것입니다.
        이것이 우리 시대의 도덕입니다.
        적어도 러시아의 괴짜를 제거해야합니다.
        Rezunov-Suvorovs, Joachim Hoffmanns 등의 서점에서 더러운 빗자루를 쓸어 내십시오.
        당국이 이에주의를 기울이지 않는 이유는 무엇입니까?
        1. 로어
          로어 발라 우르 우스 2 5 월 2013 11 : 01 새로운
          +3
          나는 너와 동의한다! 그리고 우크라이나에서는, 특히 서쪽에서 그러한 많은 울부 짖음이 있습니다. 나는 5 월에 9이있을 것이라고 생각하는 것조차 두렵다.
          그것은 역사의 찡그림 때문입니다. 승리의 날은 순결한 마음으로 자본주의 진영의 한 국가 인 이스라엘을 축하합니다.
          1. ELMI
            ELMI 2 5 월 2013 12 : 05 새로운
            +6
            제품 견적 : laurbalaur
            나는 너와 동의한다! 그리고 우크라이나에서는, 특히 서쪽에서 그러한 많은 울부 짖음이 있습니다. 나는 5 월에 9이있을 것이라고 생각하는 것조차 두렵다.
            그것은 역사의 찡그림 때문입니다. 승리의 날은 순결한 마음으로 자본주의 진영의 한 국가 인 이스라엘을 축하합니다.

            나는 너에게 동의한다. 우리의 미래를 위해 전쟁에 피를 쏟았 던 전선 군인들에게도 유감입니다. 그들은 예를 들어 우크라이나 서부에서 그런 나쁜 태도를 가질 가치가 없었습니다. 젊었을 때 그들은 스스로 위로 할 수 있었지만, 이제는 노년의 덕에 할 수 없습니다. TV에서 그들은 서구인들이 세인트 조지 리본을 찢어 버리는 법을 보여 주었고 아무도 그들을 보호하지 못했습니다! 우크라이나 동부에 은퇴자와 최전선 군인을 수비하는 사람은 거의 없습니까? 5 월에 9에 오지 않고 서양인의 프론트 라인을 지키지 못하게하는 이유는 무엇입니까? 러시아에 모여 러시아 전역에 울부 짖음이 있었고 5 월 9의 휴일에 우크라이나의 서쪽으로 가서 zapadentsev에서 최전선 병사들을 보호하기를 원한다면 나는 망설임없이 동의했을 것입니다.
            1. 에고 자
              에고 자 2 5 월 2013 12 : 50 새로운
              +2
              제품 견적 : elmi
              러시아 서부 군인들을 보호하기 위해 5 월 9의 휴일에 함께 모여 우크라이나의 서쪽으로 가려고 러시아 전역에 울부 짖는 소리가 있었다면 나는 망설임없이 동의했을 것입니다.

              그리고 새로운 울부 짖음 - "모스크바의 손 ... 점령 자 등" 저는 법원이 5 월 9에서 소비에트 상징을 금지하고 슬픔의 날을 알리는 Lviv와 Ivano-Frankivsk 지역 행정부의 결정을 무효화하기를 바랍니다 !!! 그러나 9은 주 공휴일입니다. 어떤 충돌도있을 것입니다. 그들은 슬퍼한다 ... 나치가 망했다! 음, 다시 말하지만, "친절하게 조용한 말"지도자. 가벼운 손길로 - 5 월 8-9 - "2 차 세계 대전의 희생자들을 기념하기 위해 기억과 화해의 날들."
              우리는 화해를하지 않을 수 있습니다! 그리고 단 하나 우크라이나에 관하여 라 - 라하지 마십시오.
          2. 바본
            바본 2 5 월 2013 12 : 32 새로운
            +1
            왜 그래? 나는 Viasat History 채널을 가지고 있으며, 그들은 영국에 대해 많이 이야기합니다. 여기서 그들은 5 월 6 일부터 영국이 어떻게 독일과 6 년간 싸웠는지 보여줄 것입니다. 그들이 어떻게 자신을 특징 짓는 지 궁금합니다. 그들은 300 명의 사람들에게 000 년 동안 회복 할 수없는 손실을 가지고 있습니다. 나는 그들의 대규모 군사 작전을보고 싶다. 그들이 말한 내용이 대 전쟁이 끝났을 때, 그들은 영국이 독일에 독일을 강등시키지 않은 방법을 보여줄 것입니다.
            1. Garrin
              Garrin 2 5 월 2013 12 : 36 새로운
              +3
              제품 견적 : Babon
              왜 그래? 나는 Viasat History 채널을 가지고 있으며, 그들은 영국에 대해 많이 이야기합니다. 여기서 그들은 5 월 6 일부터 영국이 어떻게 독일과 XNUMX 년간 싸웠는지 보여줄 것입니다.

              "Requiem Caravan PQ-17"을 더 잘 보거나 다시 읽으십시오. 그들이 어떻게 그것을 팔고 배신했는지는 분명합니다.
              1. 바본
                바본 2 5 월 2013 12 : 46 새로운
                +2
                나는 채널이 그들이 자신의 방식으로 역사를 부끄럽게 여기지 않는다는 사실에 놀랍다는 것을 알고 있습니다. 서방의 관점에서 볼 때 낯선 사람조차도 옳고 그른 것입니다.
            2. 미소
              미소 2 5 월 2013 14 : 21 새로운
              +1
              바본
              역사는 학계에 대한 주장과 함께 주민들을 역사에 대한 지식으로 오랫동안 대체 한 처진 선전 신화를 모두 전달하는 다소 불쾌한 작은 채널입니다. 아마도 이런 식으로 역사 과학에 대한이 제품의 근접성이 강조됩니다 ... 비록 우리는 반드시 볼 필요가 있지만, 그렇지 않으면 우리는 "적 의견"을 알지 못할 것입니다 : :))))
              1. 바본
                바본 2 5 월 2013 15 : 17 새로운
                +1
                그래서 나는 그들의 의견을 알고 싶어합니다. 그들은 주저하지 않습니다. 그렇습니다. 그들은 학업에 매우 암시하고 있습니다. 나는 이것을 선전으로 생각하고 유능하게 모든 것을 제시합니다. 최근 스탈린의 소련이 영토에 가난한 2 대의 미국 정찰기를 격추시킨 다음, 또 다른 스웨덴 인이 중성 해역에서 추락 한 것을 보았습니다. 그리고 나서 즉시 3 대의 영국 정찰기가 우리 영토로 날아갔습니다. 그들은 마치 완전히 정상인 것처럼 그것을 제시합니다.
        2. 아리아
          아리아 2 5 월 2013 11 : 59 새로운
          +2
          깊이 공모 된 모든 자유 주의자들은 항상 쉽게 알아볼 수 있습니다.
          그는 9 월 XNUMX 일을 제외한 모든 날에 승리의 날을 축하합니다 ... hi
          1. 미소
            미소 2 5 월 2013 14 : 22 새로운
            +1
            아리아
            권리! 발트 국가, 몰도바, 폴란드 등 일부 민족 주의자들의 의지 그들은 오래 전에 달력에서 추방되었을 것입니다 ....
      2. 크리 키트
        크리 키트 2 5 월 2013 14 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : 자주식
        파시스트 독일이 더 나은 승리를 거두었다는 느낌이 들었습니다. 이제 그들은 현대 독일처럼 살았을 것입니다 (히틀러가 사람들을 노예로 만들려는 계획에 대해 기억하거나 알지 못하는 척)! 그리고 다

        나는 80 년대에 "히틀러가 이겼다면 지금 메르세데스와 BMW를 탔을 것이다"라는 말을 들었다. 히틀러가 이겼다면! 그러면 조부모가 가스 오븐에서 파괴 될 것입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. S_mirnov
      S_mirnov 2 5 월 2013 12 : 46 새로운
      +2
      좋은 기사, 도움이되었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에서 유무 킨 (Mukin)의“동방 캠페인”과“안티 서보 (Antisuvor)”시리즈의 책을 읽는 것이 좋습니다.
    6. redwar6
      redwar6 2 5 월 2013 20 : 54 새로운
      0
      이상한 유럽인 우리는 그들을 구하고, 끔찍하고 막대한 손실을 입었고, 말 그대로 그들을 구해 냈습니다 군인의 위업가능한 모든 것을 진흙 속에 짓밟고 무엇을하지라는 우리 침략자 ...
      1. S_mirnov
        S_mirnov 2 5 월 2013 22 : 45 새로운
        0
        "이상한 사람들은 유럽인이다." -평범한 사람은 TV와 신문에서 올드를 그립니다. 그들이 쓰는 것은 사실로 인식됩니다. 우리나라에서도 마찬가지입니다.
  2. vladsolo56
    vladsolo56 2 5 월 2013 05 : 58 새로운
    + 15
    오늘날, 그 당시의 실제 사건을 본 받아, 우리는 전쟁과 현실과 허구를 혼합 한“진실”을 받았습니다. 그들은 파시즘과의 싸움에서 소련 국민의 역할을 모욕하기 위해 그것을 제시합니다. 우리를 같은 수준으로 또는 나치보다 더 나쁜 것은 더 나쁩니다. 공식 선전이 거의 완전히 침묵하고 종종 암묵적인 동의를 받아도 국내 언론, 영화 및 기타 사회 기관조차도 젊은 세대에게 공산당 야만인의 이미지를 제공합니다. 자유 주의자들과 돈을주는 사람들 만이 종종 정상적인 사람들처럼 보입니다. 오늘날 소련에서 발생한 모든 긍정적 인 기억은 체계적으로 파괴됩니다. 누군가는 실제로 사회주의에 대한 장기 백신을 원합니다. 우리가 가진 젊음에도 불구하고,이 임무는 상당히 성취되었습니다.
    1. 후도
      후도 2 5 월 2013 06 : 54 새로운
      +1
      이 기사는 틀림없이 정확하고 필요합니다. 개인적으로, 나는 그녀의 모든 말에 동의합니다. 일반적으로이 기사는 "누가 비난해야합니까!"라고 할 수 있습니다. (물음표가 없습니다.) 이제 질문의 두 번째 부분 인“무엇을해야합니까?”에 대한 답변으로 넘어갈 시간입니다. 적절한 조치를 취하십시오.
    2. djon3volta
      djon3volta 2 5 월 2013 10 : 41 새로운
      0
      제품 견적 : vladsolo56
      공식 선전이 거의 완전히 침묵하고 종종 암묵적인 동의를 받아도 국내 언론, 영화 및 기타 사회 기관조차도 젊은 세대에게 공산당 야만인의 이미지를 제공합니다.

      당신은 우크라이나, 몰도바, 발트해 국가에 대해 이야기하고 있습니까? 예
    3. 바
      바 덱스 2 5 월 2013 11 : 04 새로운
      +8
      그렇다면 푸틴은 왜 솔제니친의 아내를 받아들이고 그의 책인 구라 갈 군도는 학교 교과 과정에 소개 될 것이라고 말했습니다.
      나는 이것을 이해할 수없고, 어떤 종류의 터무니없는 극장이다 Solzhenitsyn은 러시아 사람들의 반역자이며 배신자이며, 미국인들은 Gulag 군도를 더 정확하게 CIA에 썼다. Solzhenitsyn 자신은 후투티 일 뿐이다.
    4. Garrin
      Garrin 2 5 월 2013 12 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : vladsolo56
      누군가는 실제로 사회주의에 대한 장기 백신을 원합니다.

      당신은 어떤 아이디어가 있습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 2 5 월 2013 12 : 31 새로운
        -3
        제품 견적 : Garrin
        제품 견적 : vladsolo56
        누군가는 실제로 사회주의에 대한 장기 백신을 원합니다.

        당신은 어떤 아이디어가 있습니까?

        아마 마르크스 레닌주의 창시자들의 작품을 읽는 사람일까요?

        일반적으로 역사 자체는 사회주의에 대한 예방 접종을 받았습니다. 결정적이고, 혁명적이거나 민주적 인 수단으로 소개 될 수 없습니다. 그는 경제가 준비 될 때 올 것이다.
        유럽의 현재 문제뿐만 아니라 소련의 비참한 경험은 분명 마르크스의 정확성을 확인합니다.
    5. 미소
      미소 2 5 월 2013 14 : 37 새로운
      +1
      vladsolo56
      그러나 우리의 선전에 대한 비난은 공정하다. 물론, 그녀는 움직이기 시작했고 그림이 90 년대에 비해 극적으로 바뀌었지만 Svinidze-Mlechin의 너무 많은 깜박임으로 충분합니다 ... 어떤 이유로 분쇄 점수로 잃어 버렸다는 논쟁적인 주제를 주장하면서 .... 아마도 우리의 선전은 이것을 가지고 있습니다. 공산주의자에 대한 진실을 쓰면 현재 시스템이 사람들의 매력을 잃게 될까요?
  3. 시비
    시비 랴크 2 5 월 2013 05 : 59 새로운
    +2
    러시아 언론의 외부 특수 정보 및 이데올로기 영향 주제에 따라, 영화관은 소련 군인들이 싸우고 싶지 않기 때문에 전쟁에서 이겼 던 스탈린주의 분리 부대에 대해 강렬하게 논의하고 있습니다.

    이 모든 넌센스는 "지적"인 사람들을 위해 고안된 것으로, 최소한 자신들이나 자신의 이랑을 책망하기가 어렵다는 것을 알게됩니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 글렙
      글렙 2 5 월 2013 06 : 07 새로운
      +6
      음, 모든 방향에서 보육원, 학교, 텔레비전 ... 정보가 부어지면 대다수가 그것을 흡수합니다.
      어제 나는 TNT에 하루 종일 잇몸 클럽이 있다는 것을 알았고, 9 월 XNUMX 일에 프로그램을 보았습니다.이 채널은 젊은이들에게 인기가 높으며 그 날에 무엇을 보게 되나요?
      엔터테인먼트 프로그램 간의 기억을 존중하기 위해 하루 종일 5 분
      1. 시비
        시비 랴크 2 5 월 2013 06 : 15 새로운
        +2
        제품 견적 : Gleb
        음, 모든 방향에서 보육원, 학교, 텔레비전 ... 정보가 부어지면 대다수가 그것을 흡수합니다.

        부모는 부모의 귀를 맨 위에 두어야합니다!
      2. 은
        은 발렌 타 2 5 월 2013 07 : 14 새로운
        +5
        나는 동의한다. TNT와 STS는 TV에서 가장 쓸모없는 채널, 하나의 방탕, 핀-도스-헛소리 및 불안한 쇼맨 (Comedy Club)
  4. Виталий
    Виталий 2 5 월 2013 06 : 08 새로운
    +4
    우리는 이미 조상들이이긴 것에서 피를 너무 많이 흘렸고 승리를 거 두었다가 국가를 좋아하지 않을 것입니다.
  5. 타르 타리
    타르 타리 2 5 월 2013 06 : 21 새로운
    +2
    제품 견적 : Sibiryak
    이 모든 넌센스는 "지적"인 사람들을 위해 고안된 것으로, 최소한 자신들이나 자신의 이랑을 책망하기가 어렵다는 것을 알게됩니다!

    러시아의 괜찮은 영화와 존경받는 감독의 부족에 대한 자유주의의 외침은 N. Mikhalkov와 그의 영화에 대한 우리 사이트에서 격렬한 논쟁을 불러 일으켰습니다. . Mikhalkov 자신이나 그의 영화를 좋아하거나 싫어하는 러시아 시민의 머리에 쏟아지는 먼지-징징 거리는 이러한 자유주의 소문 ...

    행복한 휴일-위대한 승리의 날 (!) 러시아 국민의 위대한 애국 전쟁에서 러시아 무기 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Garrin
      Garrin 2 5 월 2013 08 : 23 새로운
      +4
      제품 견적 : Tartary
      그리고 러시아의 괜찮은 영화와 존경받는 감독의 부족에 대한 자유주의 외침으로 인해 우리 사이트에서 N. Mikhalkov와 그의 영화에 대한 격렬한 논쟁이 벌어졌습니다 ...

      그리고 만약 우리 병사들에게 정말로 바보를 보여 주려고한다면 자유주의가 어디로 향하는가?
      1. 톰케트
        톰케트 2 5 월 2013 09 : 01 새로운
        +3
        Mikhalkov는 Wright 공장을 몇 년 동안 뿌리 뽑을 필요가 있습니다. 생각하고, 생각하고, 회개하고, 사람들의 감정을 조롱하며, Mikhalkov보다 더 좋습니다.
      2. 타르 타리
        타르 타리 2 5 월 2013 09 : 27 새로운
        -1
        제품 견적 : Garrin
        그리고 만약 우리 병사들에게 정말로 바보를 보여 주려고한다면 자유주의가 어디로 향하는가?

        Sun-2가 직접 탄 영화를 보았습니까? 아니면 음모를 다시 말한 안경 사이?

        난 싫어? "개인 Raina 저장"을 참조하십시오 ... 또는 서양 교반 산업의 최신 버전-독일 군인의 눈을 통한 "Stalingrad"-http://video.yandex.ru/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0 % BB % D0 % B8 % D0 % BD % D0 % B3 % D1
        %80%D0%B0%D0%B4%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%202012&where=all&filmId=ewLWbvT
        _UXI
        또는 Olezhka Smirnov의 액션 영화- "41 월 XNUMX 월"...

        참조가 마음에 들지 않습니까?
        Пжалуйста - http://yandex.ru/yandsearch?lr=76&text=%D0%B2+%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D0%B5+41-%D0%B3

        % D0 % BE

        즐겨 ...
        1. Garrin
          Garrin 2 5 월 2013 09 : 45 새로운
          +5
          제품 견적 : Tartary
          Sun-2가 직접 탄 영화를 보았습니까? 아니면 음모를 다시 말한 안경 사이?

          물론 나는 영화를 보았습니다. 그렇지 않으면 글을 쓰지 않을 것입니다. 신자유주의를 기쁘게하는 크랜베리 ​​절대 살포.
          제품 견적 : Tartary
          난 싫어? "개인 Raina 저장"을 참조하십시오 ... 또는 서양 동요 산업의 최신 버전-독일 군인의 눈을 통해 "Stalingrad"

          이 똥을 직접 즐길 수 있습니다. 그리고 얼마 전 나는 "솔저의 아버지"를 검토했습니다. 영화는 거의 가슴을 알고 있지만 한 번의 호흡으로 눈물이 흘렀습니다.
          제품 견적 : Tartary
          아니면 음모를 다시 말한 안경 사이?

          그러나 이것은 단지 무례입니다.
          1. 타르 타리
            타르 타리 2 5 월 2013 10 : 02 새로운
            -1
            제품 견적 : Tartary
            아니면 음모를 다시 말한 안경 사이?

            제품 견적 : Garrin
            그러나 이것은 단지 무례입니다.

            제품 견적 : Tartary
            또는 서양 동요 산업의 최신 버전-독일 군인의 눈을 통해 "Stalingrad"

            제품 견적 : Garrin
            이 똥을 직접 즐길 수 있습니다.

            그리고 이것은 무례하지 않습니까? 이것은 무례입니다!
            쓰레기를 직접 즐기십시오.하지만보고 분석하지만 개인적으로 보지 않고는 쓰레기를 쓰지 않습니다 ...

            제품 견적 : Garrin
            그리고 얼마 전 나는 "솔저의 아버지"를 검토했습니다. 영화는 거의 가슴을 알고 있지만 한 번의 호흡으로 눈물이 흘렀습니다.

            당신은 소련 영화의 고전에 대해 이야기하는 유일한 사람이 아닙니다 ...
            나는 당신에게 내가 아는 많은 소련 영화를 쓸 수 있습니다-피곤하게 읽으십시오 ...
            그러나 우리는 XNUMX 차 세계 대전에 관한 새로운 영화에 대해 이야기하고 있습니다.
            흑인에서 백인으로, 젊은이들은 우리가 소련에서 태어나고 자란 것과 달리 외모를 싫어합니다.
            아니면 생각하지 않습니까?
            1. Garrin
              Garrin 2 5 월 2013 10 : 45 새로운
              +2
              제품 견적 : Tartary
              제품 견적 : Garrin
              이 똥을 직접 즐길 수 있습니다.

              그리고 이것은 무례하지 않습니까? 이것은 무례입니다!
              쓰레기를 직접 즐기십시오.하지만보고 분석하지만 개인적으로 보지 않고는 쓰레기를 쓰지 않습니다 ...

              이것은 무례한 것이 아니라 제안한 "작품"에 대한 태도입니다. 당신은 제안-나는 대답했다. 나는 너에게 나쁜 말을하지 않았다
            2. 바
              바 덱스 2 5 월 2013 11 : 23 새로운
              0
              영화는 독점적으로 애국심이었던 것 같습니다. 그러나 이것은 중대한 오류입니다. 소비에트 영화에서 독일인들의 모습에 주목하십시오. 거의 항상 독일 군인, 그리고 훨씬 더 장교는 가득 차고, 면도하고, 다림질하고, 옷을 입고, 완벽하게 무장하고, 소매는 깔끔하게 팔꿈치에 감았습니다. 독일 군대는 독점적으로 동력을 공급받으며 군인들은 기관총으로 완전히 무장했습니다. 파시스트 군대에서 모범적 인 명령이 지배한다. 반대로 소련 군인은 멍이 들고 무기와 탄약이 영구적으로 부족한 상태에서 어깨에 XNUMX 개의 룰러를 걸고 그의 다리를 피로에서 거의 걷지 못하고 무의식적으로는 무의식적 인 수준에서 파시스트 시스템에 의해 우월성을 불러 일으킨다. 결국, 그것은 백만 번째 대중을 하나의 전체로 조직하고 필요한 모든 것을 가진 이들 대중의 후속 공급을 담당하는 시스템입니다. 그리고 나치의 분명하고 무조건적인 체계적 우월성을 배경으로 소비에트 선전은 우리의 단순한 군인의 착취를 매우 강조한다. 그는 포탄이없고 수류탄을 묶어 독일 전차를 폭파시킵니다. 그는 항공의 지원을받지 못하고 가슴으로 상처를 덮습니다. 허약하고 수염이없는 소년 인 그는 XNUMX 년을 더 들여다 보며 전면으로 가서 잘 훈련되고 완벽하게 훈련되고 무장 한 깡패를 만난다. 그러나 일부의 영웅주의는 범죄 또는 다른 사람의 무능이며, 시청자는이 모든 것을보고 분노와 분노가 천천히 끓습니다. 그는 실제로 시스템과 반대로 승리가 달성되었다고 생각하기 시작합니다. 시스템의 관성, 후진성, 부진, 지도력의 무능함은 어리석은 관료들의 통치 아래 고통을 겪은 사람들의 착취로 보상되었습니다. 그리고 위업이있는 곳에는 초멸 성이 있습니다. 수년간의 세뇌 후, 평신도가 "죽은 몸"에 의해 승리가 이루어 졌다고 믿는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까? 우리는 어떻게 그렇게 잘 준비되고 훈련되고 조직되고 필요한 모든 것을 갖춘 적을 물리 칠 수 있습니까? 모든 주요 측면에서 우리보다 분명히 뛰어난 군대를 물리 치기 위해?

              어떤 경우에는 독일인도 불쌍한 형태로 표시됩니다. 예를 들어, 모스크바의 전투에 대해 이야기하는 영화에서. 독일인들은 끔찍한 추위에 대비할 준비가되어 있지 않다고 직접적으로 말합니다 - 그리고 그 결과, 그들은 얼었고 패배했습니다. 전형적인 소련의 우표가 어떻게 교활하게 영감을 받았는지 주목하십시오. 그들은 그들이 승리하면 시체로 가득 채웠고, 서리가 모스크바 근처에서 도움이되었다고 말합니다. 그리고 저는 이것을 페레스트로이카 이전에 소련 영화에서 보여주었습니다.
              1. 크리 키트
                크리 키트 2 5 월 2013 15 : 03 새로운
                +1
                제품 견적 : vardex
                소비에트 영화에서 독일인들의 모습에 주목하십시오. 거의 항상 독일 군인, 그리고 훨씬 더 많은 장교가 꽉 찼습니다.

                우리가 영리하고 강력한 적과 싸웠다는 것을 시청자에게 명확하게 알리고 전쟁을 선포하지 않고 공격했습니다.
        2. dddym
          dddym 2 5 월 2013 10 : 07 새로운
          +3
          6 월 41-th는 일반적으로 미국 무장 세력의 스타일에서 완전히 쓰레기입니다. Mikhalkov는 그가 전쟁에 대해 만든 영화가 소비재와 동일하기 때문에 오스카상을받습니다. 이것은 러시아 문화의 붕괴를 나타냅니다. 마지막으로 가치있는 영화는 아마도 "가보고보아야합니다." 그 다음 일련의 연재물과 액션 영화.
          1. 타르 타리
            타르 타리 2 5 월 2013 10 : 25 새로운
            +4
            제품 견적 : dddym
            마지막으로 가치있는 영화는 "가서보고"입니다. 그런 다음 시리즈와 액션 영화.

            이 영화는 E. Klimov가 1985 년에 촬영 한 후 모호하게 인식되었습니다 ...
            http://afisha.mail.ru/cinema/movies/585673_idi_i_smotri/

            줄리아 레시 나
            그녀는 영화 "Go and See"의 리뷰를 썼습니다
            전쟁에 관한 가장 무서운 영화. 사람들에 대한 "우리의"자료. 나는 엘렘 클리 모프가이 영화가 매우 잔인하기 때문에 상상할 수 없을 정도로 괴물 같고 반발력으로 인식 될까봐 두려운 곳을 읽었다. 그러나 평화와 전쟁이 무엇인지, 삶과 죽음이 무엇인지 이해하기 위해서는 그것을 지켜봐야하기 때문에 그는 "평화를위한기도"로 그것을 빼앗 았습니다. 영화는 매우 현실적이며 감정이 없으며 나치의 공포감 만 있습니다. 나치 사람들은 외계인처럼 "낯선 사람"과 같이 마음과 마음이 없이는 화상과 살인 만합니다. 소년이 눈앞에서 미친 노인이 된 멋진 순간,이 장면에 얼마가 투자됩니까! 크라브 첸코 게임 이군요! 심리학자가 세트에서 그와 함께 일한 것은 우연이 아닙니다. 모친에게 미친 사람이 아닌 건강한 사람을 어머니에게 반환해야했습니다. 그의 최고의 역할.
          2. Garrin
            Garrin 2 5 월 2013 11 : 05 새로운
            +3
            제품 견적 : dddym
            마지막으로 가치있는 영화는 "가서보고"입니다.

            아마 나는 동의한다. 그러나 의무 시청을 위해서는 "Ordinary Fascism"M.Romma를 추천합니다. 나치즘에 대한 아주 좋은 예방 접종과 2 차 세계와 우리의 승리 결과의 개정.
            1. Garrin
              Garrin 2 5 월 2013 12 : 24 새로운
              0
              제품 견적 : Garrin
              나치즘에 대한 매우 좋은 백신

              분명히 파시스트들이 나타났습니다. 그들이 이것을 읽고 더 이상 보는 것은 부끄러운 일입니다.
          3. 타는
            타는 사람 2 5 월 2013 11 : 18 새로운
            +3
            영화 "Sniper Sakha"를 시청하는 것이 좋습니다
            놀랍게도 이해하기 쉽고 전쟁에 관한 영화.
            제 XNUMX 차 세계 대전의 역사에 대한 새로운 "새 모습"없이
            그리고 일반적인 우표.
            영화는 붉은 군대의 야 쿠트 저격수에 대한 야 쿠트 감독에 의해 촬영되었다.

            이것이 ONE HOMELAND를 위해 싸운 조상의 기억을 존중하는 방법입니다.
            1. Garrin
              Garrin 2 5 월 2013 11 : 40 새로운
              +3
              제품 견적 : 라이더
              영화 "Sniper Sakha"를 시청하는 것이 좋습니다

              벌써 "흔들어."
            2. 타르 타리
              타르 타리 2 5 월 2013 15 : 11 새로운
              +2
              제품 견적 : 라이더
              영화 "Sniper Sakha"를 시청하는 것이 좋습니다
              놀랍게도 이해하기 쉽고 전쟁에 관한 영화.

              나는 보았다. 팁 고마워!
              매우, 매우, 매우 ...
        3. 톰케트
          톰케트 2 5 월 2013 15 : 46 새로운
          0
          그건 그렇고, "프라이빗 라이언 저축"의 문제점은 무엇입니까? 꽤 괜찮은 영화, 가슴의 가슴이 깜박 거리지 않아, 독일인은 그대로, 쓰레기로 표시됩니다. 전쟁은 재미있는 오락이 아니라 매우 비참한 것으로 보여지며, 미국인이 프랑스에서 싸우지 않았다는 말을하고 싶습니까?
          1. 타르 타리
            타르 타리 2 5 월 2013 15 : 54 새로운
            +2
            제품 견적 : tomket
            그건 그렇고, "프라이빗 라이언 저축"의 문제점은 무엇입니까? 꽤 괜찮은 영화, 가슴의 가슴이 깜박 거리지 않아, 독일인은 그대로, 쓰레기로 표시됩니다. 전쟁은 재미있는 오락이 아니라 매우 비참한 것으로 보여지며, 미국인이 프랑스에서 싸우지 않았다는 말을하고 싶습니까?

            그들은 싸웠고 싸웠지 만 오늘날 그들은 전 세계 (특히 우리 아이들)에게 그들이 싸우고 있음을 보여주기를 원합니다. 그리고 가장 중요한 것은, 히틀러가 상상할 수없는 것을 만들었던 소비에트 할아버지가 아니라 히틀러가 늑대의 은신처로 몰려 들었다는 것입니다. 동부 전선 비용으로 ...
            1. 톰케트
              톰케트 2 5 월 2013 16 : 12 새로운
              0
              그래서이 영화에서 우리는 패트 톤이나 몽고메리 군대에 의한 독일 의회의 폭동을 봅니다. 죄송 합니다만, 제 확신으로는 소련 영화에 눈을 뜨게 된이 영화와 관련해서 우리는 그런 것을 쏠 수없는 진부한 선망입니다. 그 문제는 특수 효과가 아니라 현재의 산악 지역의 영적 작곡가를 잃어 버렸습니다.
              1. 타르 타리
                타르 타리 2 5 월 2013 16 : 49 새로운
                +1
                제품 견적 : tomket
                이 영화에서 패튼이나 몽고메리 군대에서 독일 의회가 습격되는 것을 보았습니까?

                네, 가난한 Raina를 홀로 남겨 두십시오. 그것은 러시아의 다섯 번째 칼럼의 많은 채널을 통해 세계 교육, 특히 청소년에게 잠재적 인 "친구"의 태도에 관한 원칙의 문제입니다.
                1. 톰케트
                  톰케트 2 5 월 2013 17 : 52 새로운
                  +1
                  내 말은, 좋은 영화에 대해 견책 할 필요는 없지만, 자신 만의 영화를 만드는 것을 배울 것인데, 그 영화는 당혹 스러울 것입니다. 만약에 당신이 정상적인 영화를 만들면, 모든 사람들은 오랫동안 잊어 버렸을 것입니다.
  6. 호로
    호로 2 5 월 2013 06 : 46 새로운
    +4
    다가오는 휴일, 파시즘에 대한 위대한 승리의 날과 함께 .. 위조자와 관련하여, 한 주름을 가진 숫양이 다른 사람의 지시에 따라 생활하는 것이 훨씬 적기 때문에이 쓰레기를 모두 통과해야합니다.
    1. 에고 자
      에고 자 2 5 월 2013 07 : 24 새로운
      +6
      제품 견적 : horoh
      어쨌든 한 변이있는 양은 아무것도 증명할 수 없으며 특히 다른 사람의 받아쓰기 법에 따라 살고 있습니다.

      숫양에 시간 낭비. 중요한 것은 아이들과 손자를 놓치지 않는 것입니다 !!! 그렇다면 그들은 다른 구술을 받아들이지 않고 승리를 지킬 수있게 될 것입니다!
  7. 레나
    레나 트 2 5 월 2013 07 : 14 새로운
    +6
    이런 종류의 기사는 모든 미국이나 유럽인에게 가져와야합니다. 적의 영토에서 정보 필드를 폭격해야합니다.
    1. SlavaP
      SlavaP 3 5 월 2013 00 : 36 새로운
      0
      아주 정확한 생각. 저를 믿으십시오. 여기에는 러시아에서 오는 정보를 받아 들일 준비가되어있는 충분한 분별있는 사람들이 있습니다. 그러나 누가 요약하고 가장 중요하게는 현명하게 번역 할 것입니까? GRU 참전 용사 - 답변!
  8. 개인
    개인 2 5 월 2013 07 : 16 새로운
    +7
    우선 공의주의 건설이라는 정의의 이념을 빼앗 겼고, 두 번째 단계는 내가 고향 -SSSR을 가지고 있지 않다는 사실에 직면했다. 이제 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 거대 승리를 박탈하기 위해 모든 것을하고 있습니다. 나는 역사가 진실을 회복 할 것이라고 확신한다.
    1. 에고 자
      에고 자 2 5 월 2013 08 : 34 새로운
      +9
      인용문 : individ
      우선, 나는 정의의 이데올로기를 빼앗겼다.

      그리고이 경우 나는 파라과이와의 역사와 비교로 돌아가고 싶다. 너 스스로 판사. 파라과이 (P)에서는 사실 우리 사회주의 시대의 약 30 일지라도 그것은 최초의 사회주의 국가였다. 전쟁에 빠진 P., 예비 재고 반역자. 실제로 소련 사회주의 연방 공화국은 또한 전쟁으로 끌려 갔지만 매수 된 장군들은 많은 공모자들이 전에 무장 해제 되었기 때문에 운동하지 못했습니다. 게다가, P.는 전쟁을 잃고 영토의 일부분, 독립성, 개발을 잃어 버렸다. 소련은 전쟁에서 승리했고 또 다른 45 년 동안 지속되었습니다. 서구는 전술을 바꾸어 그를 안쪽에서 훼손하기 시작했다. 일시적인 성공으로 끝난 것 - 개인 "국가"의 분열. 왜 임시일까요? 예, 소련을 기억하고 진리를 자손에게 전하는 사람들은 여전히 ​​살아 있기 때문입니다. 이제 이데올로기의 치열한 투쟁이 있습니다. 서방은 Victory, 우정, 정의의 기억이 여전히 사람들 사이에서 살아 있다면, 그것은 파괴 될 수 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 그리고 사람들의 일부분 만 어떤 방식 으로든 농축에 대한 아이디어에 중독됩니다. 나머지 국가들도 여전히 과거의 세력을 기억할 수 있습니다. 그리고이 방향으로의 첫 번째 움직임이 나타나기 시작하자마자, 광란의 선전과 소련 군인들과 소련의 승리를 즉시 털어 놓기 시작했습니다. 사실, 승리의 날은 마지막 요새입니다. 우리는 그를 방어 할 수있을 것이고, 우리는 이번에도 승리 할 것입니다. 그리고 위대한 국가 - 소련은 다시 부활 할 것입니다. 그렇지 않으면 파라과이의 운명이 우리를 기다리고 있습니다.
  9. Garrin
    Garrin 2 5 월 2013 07 : 34 새로운
    +7
    러시아 영화 제작자들의 작품은 Goebbels Propaganda의 부에 의해 부러워 할 것입니다-러시아의 유능한 학생들은 밝혀졌습니다. 자유주의와 민주당은 자금이 없기 때문에 좋은 영화를 만들지 않는다고 말합니다. 그런 다음 즉시 발견했습니다.
    특히 N. Mikhalkov가 성공했습니다. 악당.
    1. 톰케트
      톰케트 2 5 월 2013 08 : 49 새로운
      +2
      예, Mikhalkov와 함께, 물론 당연히 당신은 이념적 인면에서 싸워야합니다, 당신은 그런 전사와 살아있을 것입니다 .....
    2. Dimy4
      Dimy4 2 5 월 2013 18 : 13 새로운
      +1
      나는이 감독의 특성에 전적으로 동의한다. 왜냐하면 Burnt by the Sun은 효과를 내기 위해 많은 돈을 썼고, 우리 병사들의 이미지를 망치고, 나치는 거의 역할 모델이었다 (유럽은 민주주의의 무기, 문명의 표지). 가장 슬픈 것은 많은 사람들이이 대체물을 보지 못했다는 것입니다. 직장에서 나는 한 친구에게 그가 본 것과 그가 기뻐했던 것을 설명했습니다.
  10. 빅리버
    빅리버 2 5 월 2013 08 : 37 새로운
    +2
    주제는 관련되어 있지만 포괄적 인 것은 아닙니다. 그리고 저자는 그것의 약한 방향성을 가지고 있기 때문에 그 물질은 매우 혼란스럽고, 많은 "에이스"가 "글로브"에 뻗어 있습니다.
    예 :

    외부 특수 정보 및 이데올로기 영향의 주제에 필요한 새로운 개념도 소개됩니다. 예를 들어 Rzhev 전투와 같은
    객관적으로,이 개념에는 당사자들의 상당한 힘이 관여 된 많은 작업이 있습니다. 소련의 역사학은 이러한 사건을 거의 다루지 않았기 때문에 사건을 둔하게 바라 보면서 페로 스트로 카 시대에 많은 추측이 나타났다. 그런 시간이 있었다. 최고 수준에서 CPSU와 사회주의를 무너 뜨리기 위해 "좋은"것이 주어졌다. 미지수에 대한 시장 수요가이 포인터에 겹쳐졌다.
    더보기 :

    외부의 특수한 정보 및 이데올로기 적 영향을받는 사람들은 무제한의 재정적 능력을 가지고 있으며 숨기지 않고 적극적으로 체계적으로 적극적으로 행동합니다. 서점에는 제품이 흩어져 있습니다. 군사 대학에서도 책은 Rezun, Guderian, Glants, Beshakov와 같이 지배적입니다.
    Rezun은 Suvorov, Glantz는 David Glanz, Beshakov는 ... 분명히 Beshanov입니까?
    첫 번째와 세 번째-용광로. 그러나 Glanz는 특히 군사 대학 생도들에게 매우 유용합니다.
    우리의 기록 보관소에서 수집 한 좋은 사실 자료.
    그리고 부부, 나는이 책들이 우리의 군사 기관에서 가르쳐지는 것을 강력하게 의심합니다 : // 어쩌면 친구, 저자는 쟁반에있는 복도에서 그것을 보았습니다 :)

    가장 중요하고 거룩한 것들에 대해 말하면, 시저의 아내보다 더 성결해야한다는 요구 사항.
    그렇지 않으면 과다 노출, 장력 및 실제 오류가있는 재료 자체가 손상 될 수 있습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 2 5 월 2013 08 : 57 새로운
      +3
      콜린 켈리 (Colin Kelly)의 공적을 예로 들어 보자. 미국인들은 화제에 대한 타격을 생각조차하지 않는다. 숫양은 아니었다. 사카이 사부로가 회고록에서 직접 그것을 부인하는 것에 신경 쓰지 않기 때문에, 독일 측에서는 확인되지 않았기 때문에 전투의 열기 속에서 그 손실을 기록 할 수 없었다. 솔로닌 (Solonin)이나 베샤 노프 (Beshanov)와 같은 진실 추구 자들을 만들어 내기에 충분할 정도로 이미 65 년 후에 그들은 모든 것이 어땠는지 더 잘 알았습니다.
    2. 평균
      평균 2 5 월 2013 10 : 02 새로운
      +2
      제품 견적 : BigRiver
      주제는 관련되어 있지만 포괄적 인 것은 아닙니다. 그리고 저자는 그것에 약한 지향성을 가지고 있기 때문에 자료는 매우 혼란 스럽습니다.

      나는 완전히 동의합니다. 사실적인 내용이없는 감정에 관한 기사를 이미 쓴다면 일종의 학문적 인 방법으로 작성할 필요가 없습니다.
      제품 견적 : BigRiver
      그렇지 않으면 과다 노출, 장력 및 실제 오류가있는 재료 자체가 손상 될 수 있습니다.

      자유주의 패스를 사용하면 두뇌를 개발하려는 지식인과 젊은이들에게 사실에 의해 잘 뒷받침되는 메시지 만 있습니다. 그리고 일반적인 문구의 결론은 한 번에 자유 주의자들에 의해 불려집니다.
  11. 이노
    이노 폴로 스크 2 5 월 2013 08 : 46 새로운
    +6
    그건 그렇고, 월드 시네마에서 승리를 위조하는 가장 인상적인 예 중 하나는 N. Mikhalkov의 영화 "The Coming"입니다.

    "이 어리 석음이나 반역인가?" (에서)

    나는 전쟁에 관한 더 더러운 영화를 보지 못했다. 아마도, 감독은 시골집에서 풀을 자랐습니다.
    1. 빅리버
      빅리버 2 5 월 2013 09 : 04 새로운
      +4
      인용구 : Enot-poloskun
      ... N. Mikhalkova "예상".
      "이 어리 석음이나 반역인가?" (에서)

      나는 양심과 명예가 전혀없는 할머니, 회합이라고 생각합니다.
      오스카와 서부 소비자의 미키 타 메틸.
      그는 이발사와 함께 이미 그곳에 가고 싶었지만 서구 제작자는 그러한 이데올로기를 가진 영화가 결코 서부 박스 오피스에 들어 가지 않을 것이라고 분명히 설명했습니다.
      분명히 그는 헤어져서 "보편적 인 사람"이되었습니다 : /
    2. 오디세이
      오디세이 2 5 월 2013 13 : 43 새로운
      +3
      N. Mikhalkov의 영화, "The Coming."

      이 영화뿐만 아니라 많은 것들이 있습니다. 일반적으로 대부분의 현대 전쟁 영화는 단순히 볼 수 없습니다. 드문 예외. 왜 그렇게-나는 모른다 ...
      그래서 올해는 텔레비전이 "소련에 대한 봉사"와 같은 리모델링의 최신 쓰레기로 우리를 기쁘게 할 것입니다. 그러나 나는 시간을 찾아 다시 "공개"를 개정 할 것입니다. 아주 좋고 정확한 영화.
  12. cumastra1
    cumastra1 2 5 월 2013 08 : 46 새로운
    +7
    처음에는 제 XNUMX 차 세계 대전이 조용하고 편안한 금융 거물 사무실에서 계획되었습니다. 그들은 마지막 러시아 군인까지 싸울 예정이었습니다. 이미 위대한 애국 전쟁이 벌어졌을 때 서구의 지혜 주의자들은 아이디어를 발표했습니다. 그들은 독일인이 이기면 러시아인을 도울 것이라고 말하고, 러시아인이 이기면 독일인을 도울 것이며 가능한 한 서로를 죽일 수 있습니다. 아군? 그렇습니다. 특정 단계에서 그러한 동맹국은 항상 반역자라고 불립니다. 그리고 보상은 우리의 땅, 석유, 가스, 그리고 독일의 Ordnung입니다. -그렇습니다. 그러한 이익을 위해,이 작은 가게 주인 어머니의 나라는 판매하고 줄 것입니다. 그리고 이제 그들은 반역자로서 행동하고 있습니다-스스로를 보호하고 침략의 희생자를 부정하려고합니다-소련. 그들은 강간당한 독일 여성과 같은 사소한 일에 관심을 돌리고 배에 가라 앉았습니다 (Marinesco의 영광!). 그리고 누가 기관총을 가진 수백만 명의 성적으로 잔인한 남자를 독일로 데려 왔으며 심지어 XNUMX 년 동안 금욕을 일으켰습니까? 왔니? Netushki 자신은 꼬리를 제기해서는 안되는 사람을 더 잘 기억하기 위해 테이블에서 리드를 향합니다.
    백 XNUMX 백 년 전과 마찬가지로 러시아에는 군대와 해군이라는 두 개의 동맹국 만 있습니다. 그리고 나머지 환경은 덜주의를 기울여야하며 끊임없이 타협하지 않는 정보 전쟁을 겪어야합니다.
  13. 봇
    봇 테라 즈 2 5 월 2013 09 : 30 새로운
    +2
    모든 것이 맞지만, 우리의 최고가 그의 마지막 "사람들에게 나가기"를 스탈린 IV의 규칙이라고 불렀을 때. "철인주의 정권"과 3 년으로의 회귀가 없다는 사실은 소련 스타일의 러시아 부흥이 맨 꼭대기에 필요한지에 대해서는 의문의 여지가 있습니다.
    1. dddym
      dddym 2 5 월 2013 09 : 54 새로운
      +3
      우리 최고의 사람은 프라이팬에서 우리와 당신 모두를 기쁘게하려고합니다. 스탈린 주의자들을 상처 입히지 않고 억압적인 동시에 상처를 입히지 않는 것이 필요하다. 그는 거의 무릎을 꿇고 Katyn에서 폴란드 경찰관을 버린 러시아 국민 전체에게 용서를 구했을 때 꽤 큰 겁쟁이로 밝혀졌습니다. 그에게 할머니는 우리와 함께하는 것보다 훨씬 더 중요합니다. 부관의 자리 = 3000000, 총재의 자리는 5000000와 같습니다. 내가 존경하는 공산주의자에게 왜 그가 뛰고 싶지 않은지 명확한 머리를 가진 사람에게 물었을 때, 그는 예산 수령이 두 개의 채널을 통해 왔다고 대답했다. 하나는 다른 쪽의 비공개 영수증에 세금을 부과했다. 그리고 그가 이기면 사적인 수익은 멈출 것이고 그는 예산의 절반을 남겨 둘 것입니다. 현재의 정치 체제는 기업가가 자신의 존재로 재설정된다는 사실로 인해 생깁니다. 여기 그렇게.
      1. 에고 자
        에고 자 2 5 월 2013 10 : 34 새로운
        +6
        제품 견적 : dddym
        현재의 정치 체제는 기업가가 자신의 존재로 재설정된다는 사실로 인해 생깁니다.

        그리고 이것은 상호입니다. 그들은 버려지지 않을 것이며 그들의 기업은 폐쇄 될 것입니다. 우크라이나에 Katerina Yushchenko (대통령의 아내)의 기금에서 그 이익이 얼마나 될지는 알려지지 않았지만, 사전에 6 개월 동안 소득세를 내야한다고하는 그런 사실이있었습니다. 그러나 그것은 어린이의 "미래의 병원"건설에 달려 있다고 동기 부여했다. 그것은 1 년 전에 공개되었을 것입니다. 결과적으로 병원도없고 돈도 없습니다.
        그런데 그것은 백만장 자와 달리 정상적인 공산주의자들이 가입 할 수없는 선거 운동에 대한 높은 공헌 때문입니다. 여기에서 우리는 그런 정부가 있습니다. 그러나 그들에게 소련의 중생은 가슴에 칼입니다.
  14. dddym
    dddym 2 5 월 2013 09 : 34 새로운
    +4
    2 차 세계 대전의 기원은 아늑한 사무실이 아니라 1 차 세계 대전의 참호에 있습니다. 그리고 나서 러시아 국민의 승리를위한 전제 조건이 결정되었습니다. 그리고 그것이 시작되었다는 것은 분명하고 분명합니다. 스탈린은 추종자의 숫자가 늘어남에 따라 현재 세대의 수퍼 히어로이며, 그의 유산에 대한 흙과 잘못된 정보의 양과 함께 증가하고 있습니다. 여론이 그렇게 배열되어있어 탄력적이다. 처음에는 봄을 보내고 나서 봄을 피우고 회사의 주최자에게 직접 얼굴을내어줍니다. 그러나 우리는 같은 이야기를 쓰고 있다는 것을 잊지 말아야한다. 이 기사는 그 해의 사건, 가장 확실하게 진실을 너무 히스테리하게 묘사합니다. 그러나 전쟁을 되풀이하지 않으려면 소리를 바꾸어야합니다. 이 기사가 단순히 생각을 제안한다면 - 훨씬 더 큰 효과가 있었을 것입니다. 우리가 스탈린에 관한 그의 계획에서 Solovyov와 Yerofeyev의 히스테리를 통과하는 것과 같은 방식으로. 러시아의 신중함을 되돌려 줄 필요가 있습니다. 이것은 정보의 승리의 열쇠입니다. 나는 너에게 생각해 보라고 ... 우승자의 영광!
    1. dddym
      dddym 2 5 월 2013 10 : 00 새로운
      0
      비디오 주제 :
      1. 코스 티아 보행자
        코스 티아 보행자 2 5 월 2013 14 : 54 새로운
        +1
        비디오에 감사드립니다-매우 유익합니다. 나는 Prokhanov에 대해 처음 들었지만, 남자가 그의 영혼과 함께 러시아를 위해 성공하기를 원한다는 것은 분명합니다. 두 번째 사람은 비스킷, 눈에 띄지 않고 푹신하고 다른 나라에 대한 적대감과 러시아 문화에 대한 증오와 같은 인종 차별 주의자와 같습니다.

        그리고 Tritey 판사는 일반적으로 망치로 대답합니다.
        1. 러시아 제국이 너무 행복하다면, 왜 볼셰비키가 혁명의 마지막에 권력을 장악했기 때문에 왜 러시아 사회의 모든 계층이 혁명에 참여했는지, 무언가 잘못되었습니다. 그래서 판사는 거짓말하고 있습니다.

        그리고 두 번째로, 스탈린이 유럽에서 일어난 최악의 일이라고 말하며, 히틀러로 밝혀졌습니다. 이것이 최고입니까? 글쎄, 그리스 나치에 합당한 논리는 종교적 인종주의와 다른 문화에 대한 증오를 불러 일으킨다.
  15. 세 my 알베르토 비치
    세 my 알베르토 비치 2 5 월 2013 09 : 36 새로운
    0
    이 기사는 훌륭합니다. 더 자주 이야기하고 포럼에서 이러한 문제에 대해 토론해야합니다. 학교 교과 과정에 자리를 제공하십시오. 그렇지 않으면 Russophobic 의견-기사-영화가 우리를 채웠습니다. 우리는 이념을 진지하게 생각해야합니다. 우리가 하나 있다면 / 그리고 현대 젊은이조차도 1939-1945 년 전쟁에서 미국이 모두 승리했다고 생각합니다.
  16. Lyokha79
    Lyokha79 2 5 월 2013 09 : 38 새로운
    +4
    반복 할 수 있을까요?
    1. 레나
      레나 트 2 5 월 2013 09 : 42 새로운
      +2
      네. "타원"위에 설치 이제는 전쟁의 모든 공포를 반복하고 싶지 않습니다. 서구가 이것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.
      1. 파파 키코
        파파 키코 2 5 월 2013 10 : 27 새로운
        +4
        제품 견적 : Renat
        "타원형"위

        그리고 버킹엄 창고!
        "개혁"이 시작된 이래로 다른 세상에서 "안전하게"몇 명의 동료 시민이 떠났는가? 나는 누구의 이름으로 "반복"인 사람이 있다고 생각합니다!
    2. dddym
      dddym 2 5 월 2013 09 : 45 새로운
      0
      그것을 반복하지 않는 것이 좋습니다 - 많은 피가 소비되고 슬픔이 소비되었습니다 ...
  17. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 2 5 월 2013 09 : 53 새로운
    + 10
    불행히도, 당신은 당신의 아이들을 스스로 교육하고 전쟁에 대한 진실을 말해야합니다. 어제 시험 준비를하는 것입니다. 통일 국가 시험 (잘못), 딸은 도발 자 Solzhenitsyn의 글에서 발췌를 받았고, 나는 무슨 일이 있었는지 설명하기 위해왔다. 그러나 "실제 사람의 이야기"와 같은 작품은 프로그램에 포함되어 있지 않습니다. 그들의 나라의 과거, 그들의 역사 만 싫어합니다. 그러나 조국에 대한 사랑과 용기의 예를 보여주는 사람들의 업적을 높이는 연구는 연구에서 제외됩니다.
    1. 에고 자
      에고 자 2 5 월 2013 10 : 37 새로운
      +4
      제품 견적 : lewerlin53rus
      그러나 조국과 용기에 대한 사랑의 모범을 보여주는, 사람들의 공상을 영화 롭게하는 작품들은 연구에서 제외되었습니다.

      ++++++++100! 조국을 구하기 위해 우리 만이 공개적이고 비밀스러운 선전에 저항 할 수 있고 또한 반대해야합니다!
  18. 신사
    신사 2 5 월 2013 10 : 34 새로운
    +4
    기사와 작가, 진실이 무엇인지 기억하고 알고있는 모든 사람에게 감사합니다. 때때로 모든 사람은 자유가 선물이라는 것을 잊어 버린 것 같습니다. 최근에 사람들은 자유와 무법이 같은 것이 아니라는 것을 이해하지 못했습니다. 소, 이것은 민주주의가 아닙니다 ... 더 많은 기사, 더 많은 선전, TV 채널이 진실을 보여주기 위해, 학교와 기관에 코스를 소개하기 위해 이미 있습니다. 당신은 이미 함께 연합하는 것이 모든 측면에서 보는 것보다 낫다는 것을 잊었습니다.
    다가오는 휴가와 함께 감사합니다!
  19. 크
    크 리 스토 토 무스 2 5 월 2013 10 : 58 새로운
    -14
    제 31 차 세계 대전과 위대한 애국 전쟁을 신화화하고 명확하게 구분하면됩니다. 제 1939 차 세계 대전에서 스탈린은 다른 사람들의 피부를 찾고 공유했으며, 위대한 애국 전쟁에서 자신을 구했습니다. 그리고 파시즘과 그로부터 사람들의 해방자에 대항하는 열렬한 전투기 인 척하지 마십시오. 이를 위해서는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 연방 회의에서 화염병의 연설 (스탈린의 마우스 피스)을 회상하면 충분하다.“다른 사상 시스템과 마찬가지로 히틀 리즘의 이데올로기는 인식되거나 거부 될 수 있으며, 정치적 견해의 문제 일 수 있지만, 이데올로기는 불가능하다는 것을 누구나 이해할 수있다 강제로 파괴하는 것은 불가능하다. 따라서 무의미 할뿐만 아니라“민주주의”를위한 투쟁의 허위 깃발이 뒤덮인“히틀 리즘의 소멸”을위한 전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것도 범죄자이다.
    1. 빅리버
      빅리버 2 5 월 2013 11 : 24 새로운
      +5
      제품 견적 : krisostomus
      ... 스탈린은 다른 사람들의 피부를 움직여 공유했으며, 위대한 애국 전쟁에서 그는 자신을 구했습니다 ...

      당신은 아마 당신의 할아버지로부터 Khavi의 할아버지로부터 붕대를 얻었습니까? 예?
      어휘가 주목할 만하다.
      1. 카아
        카아 2 5 월 2013 11 : 56 새로운
        +1
        제품 견적 : BigRiver
        당신은 아마 당신의 할아버지로부터 Khavi의 할아버지로부터 붕대를 얻었습니까? 예?
        아니요, 그는 유럽의 Pridboldika 출신입니다. 일반적으로 발칸 반도는 "유럽의 화약 통", 발트해? " 베르사유 조약은 독일에 광대 한 지역을 박탈했다. 이 노예 조약은 독일을 황폐화시켜 우울증을 유발했다독일 산업의 상당 부분을 구매할 수있었습니다. 베르사유의 국제 협상가들은 독일이 동부 영토 (단지 그 회랑)의 일부를 폴란드로 보내도록 강요했다. 히틀러는 폴란드에게 동 프로이센으로가는 1 마일 폭의 복도를 독일에 제공 할 것을 요청한다. 당사자들은 거의 동의1939 년 폴란드는 예기치 않게 협상을 중단했다. 31 년 1939 월 XNUMX 일. 영국과 프랑스는 폴란드에 대한 보호 보증을 제공합니다 (앵글로 프랑스 보증 협약). 그들은 독일의 공격에 대비해 폴란드와의 비밀 협정을 체결했다. 폴란드는 전쟁을 위협합니다. 처칠과 달라이의 보증에 힘 입어 폴란드 대통령이었던 이그나티우스 모스 키츠 키 대통령과 함께한 리지 스미 글리 (Rizs Smigli) 대통령은 무기를 들고 딸랑 거리기 시작했다. 스미 글리는“폴란드는 독일과의 전쟁을 원한다. "그녀가 원하더라도 독일은 그것을 피할 수 없다." 그는 XNUMX 일 만에 독일을 점령하겠다고 위협했다. 그리고 그 단어 뒤에는 행동이 뒤따 랐습니다 (처음에는 폴란드 자체의 영역에서).1939 년 XNUMX 월-Danzig 대학살. 정치적 긴장의 분위기에서 폴란드 인들은 단지 그 회랑에서 58 만 명의 독일인 (볼크 슈 이체)을 죽입니다. 독일에 대한 쉬운 승리와 독일에서 그들의 재산을 소유 할 가능성에 대한 확신에 힘 입어 학살은 1939 년 XNUMX 월에 시작되어 폴란드의 독일 침공까지 계속되었다. 독일은 연맹에 여러 차례 항의를 보냈지 만 소용이 없었다).1939 년 XNUMX 월-Bromberg의“Bloody Sunday”. 브롬 버그는 독일에서 찢어지고 베르사유 조약에 의해 폴란드로 옮겨진 평화로운 독일 도시입니다. 폴란드 군과 경찰의지지와 지원으로 일요일 밤 폴란드 인들은 독일 브롬 베르크 (Bromberg) 마을을 공격하고 민족 독일인들을 잔인하게 몰살시켰다. 이“브롬 버그의 피의 일요일”은 5500 명 이상의 독일인을 살해했습니다. 1939 년 1919 월 폴란드는 이미 독일 영토를 점령하고 XNUMX 년에 "획득"하여 체코 슬로바키아를 침공. 3 년 1939 월 XNUMX 일 한 시간 안에 독일은 영국과 프랑스로부터 전쟁 선언을 받았다. 영국 측에서는이 선언이 헌법에 의거하여 의회에 의해 비준되지 않았다. 영국 (처음이 아님)과 프랑스는 8 년 1940 월 XNUMX 일 노르웨이의 중립을 위반했습니다. 독일은 발트해의 공격을 피하기 위해 반격했다. 트론헤임 근처의 작은 전투에서 13 천 번째 독일 그룹은 20 만 번째 영국을 물리 쳤다. 처칠은 얼굴을 아끼기 위해 나르비크에 2 번째 영국인 그룹을 방문했습니다. 그녀의 공격은 XNUMX 천명의 오스트리아 산 슈터들에 의해 격퇴되었고, 독일은 지역 분쟁의 첫 번째 승리가되었으며, 이는 폴란드의 결점을 통해 시작되어 범 유럽 (전세계) 학살로 빠르게 성장했다. 영국과 프랑스의 염증 정책에“감사합니다”.작성자 : Michelle Walsh.http : //rpczmoskva.org.ru/istoriya/mif-o-vine.html
        1. 파파 키코
          파파 키코 4 5 월 2013 13 : 04 새로운
          0
          제품 견적 : Kaa
          1939 년 58 월-Danzig 대학살. 정치적 긴장 속에서 폴란드 인은 XNUMX 만 명의 독일인 살해

          제품 견적 : Kaa
          1939 년 XNUMX 월-Bromberg의 "Bloody Sunday"

          KAA님께, 여러분이 쓴 것에 매우 놀랐습니다.
          나는 당신이이 "사실들"을 믿지 않기를 원하고 "부둔"에서 당신이 원한다면 다른 것을 썼습니다. 이것은 유대인 홀로 코스트와 같은 HERESY입니다.
          BBB가 그런식이라면 독일인은 폴란드를“포획”하지 않고 전체 인구를 어리석게 잘라 버렸습니다. hi
    2. 신사
      신사 2 5 월 2013 13 : 36 새로운
      0
      크리스토 스톰스가 올바르게 말하길, 모든 사람은 다른 사람이 책임을 져야한다고 생각했습니다. 당신이 누군가를 비난 할 때만 자신이 아니라고 생각합니다. 그리고 사람들이 우리 고향, 할아버지에 관해 이야기 할 때, 그것은 영혼과 영혼 그리고 당신의 경우 민족주의가 직면하고 있습니다 ...
    3. 수수께끼
      수수께끼 2 5 월 2013 14 : 51 새로운
      +2
      제품 견적 : krisostomus
      그러므로 '민주주의'를위한 투쟁의 허위 깃발을 사용하여“히틀러의 소멸”전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 무의미 할뿐만 아니라 범죄자이기도합니다.

      "당신이 담배를 피우면 당신이 누군지 말해 줄게 ..."
      야두 음료
    4. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 5 월 2013 16 : 38 새로운
      +2
      에스토니아에서 당신은 역사에 대해 약간 다른 비전을 가지고 있습니다.
    5. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 5 월 2013 16 : 57 새로운
      +1
      그러나 하나님 감사합니다. 에스토니아에는 아직도 기억하고 두려워하지 않는 사람들이 많이 있습니다.
  20. wulf66
    wulf66 2 5 월 2013 11 : 38 새로운
    + 13
    할아버지는 22 월 1986 일부터 쿠릴 열도에 이르기까지 전체 전쟁을 겪었습니다. 그는 전쟁에 대해 더 침묵했다. XNUMX 년 강으로 돌아 왔을 때 우리는 그와 공통된 언어를 발견했습니다. 그는 분리를 두 번 겪었습니다. 그들은 어떻게 되었습니까? 그는 기계 포수 소대 (NKVD 전투기는 아님), NKVD 요원 그룹, 목욕 및 세탁 회사, 지원 회사와 같은 소대를 말했습니다. 이 분리의 임무는 부서진 부품의 퇴각 군인을 모으고, 생명을 가져오고, 먹이고, 씻고, 깨끗한 유니폼으로 청소하고, 장비를 착용하고, 회사에 장비를 보내고 다시 보내지 만 MARCH COMPANY의 일부였습니다. 동시에 그들은 무기를 떨어 뜨린 전투기에 대해 부정적인 반응을 보였지만 더 이상은 아니 었습니다. 몇 번이나 그는 누군가가 총에 맞고있는 것을 보았다.
    그리고 영화 제작자들은 이것을 어떻게 제시하고 있습니까? 넌센스를 완전히 제거하십시오! 말 그대로 모든 것이 밝혀졌습니다. 영화 "파이터"라는 마지막 걸작을 회상하면 충분합니다. 조종사가 기갑 등에 대해 말하는 것처럼 끊임없이 어리석은 작은 것들이 있습니다. 마치 파이터가없는 것처럼! 날뛰다!!! 소련에 장갑차가없는 마지막 전투기는이 전설적인 항공기의 첫 번째 시리즈 인 I-16 유형 4였습니다. 스페인에서는 더 이상 I-16 유형 5 이상과 싸우지 않았습니다. 갑옷 판은 이미 서 있었다! 그리고 사람들이 전혀 생각하지 않은 것과 같이 현대 영화 에서이 감각은 ​​가득합니다. 그리고 소년들은 액면가로 가져갑니다! 아시다시피, 돌은 움푹 들어간 곳입니다. "4 월의 XNUMX 일", "백 호랑이", 그리고 오늘의 영화 제작에 대한 배신과 같은 다른 "작품"에 대해서는 침묵합니다.
  21. 타는
    타는 사람 2 5 월 2013 11 : 41 새로운
    +6
    여기서 우리는 "새로운 관점"에서 제 XNUMX 차 세계 대전을 보여주는 감독과 "역사 과학"의 다른 반역자들에 대해 이야기하고 있습니다.

    얼마나 멋진 지 상상 해봐

    (안타깝게도 내가 작성하지 않음)

    감독이 될 것입니다.
    역사가 Sergei Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.
    - 마지막이야? - 군대 중 하나, 분명히 지휘관을 분명히했습니다.
    - 예, Politruk 동지입니다! - 전투기가 보도했다. 그의 킥은 국가 기록 보관소의 책임자를 트렌치에 보냈다.
    실례합니다. 무슨 일 이죠? - 역사가가 자책했다.
    - 어떻게 된거야? - 정치 지도자를 비웃었 어. - 역사적 정의의 확립이있다. 이제 당신, Mironenko는 나치 점령 자들로부터 모스크바를 구할 것입니다.
    정치 지도자는 수십개의 독일 탱크가 예상대로 얼어 붙는 현장을 지적했다. 유조선들이 탑 위로 올라가 추위에 떨면서 러시아 정세에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관심을 가지고 지켜 보았다.
    - 나? 왜 나야? - Mironenko에게 충격을 받았다. - 이걸 내가 어떻게해야하니?
    "가장 직접적인 것"은 정치 강사에게 대답했다. - 여러분 모두 여기에 가장 직접적인 태도를 가지고 있습니다!
    지휘관은 Mironenko를 트렌치쪽으로 지적했으며 역사가는 존경받는 사람들로 가득하다는 것을 알아 냈습니다. 피보 바 로브 (Pivovarov) 학자와 그의 조카 저널리스트는 이미 거기에 있었고, Svanidze는 차가운 곳이나 공포로 가득 찬 기관총에있었습니다. Fedotov가 그 옆에서 흔들리고있는 주요 detalinizator였습니다. , 그 다음 더 친숙한 얼굴이 있었다. 그러나 두려워하게하게되었던 archivist는 그들의 성을 완전하게 잊었다.
    - 우리 여기서 뭘하고있는거야? - Mironenko에게 물었다. - 이것은 우리 시대가 아닙니다!
    전투기는 함께 웃었다. 러시아인은 웃었을뿐 아니라 독일인들과 심지어 최근에 사망 한 독일 유조선조차도 타당성을 유지하려고 노력하고 아무 것도 듣지 않는 척하면서 웃음을 터뜨 렸습니다.
    - 네? - 놀란 정치인. "그러나 당신은 모든 것을 정말 자세히 이야기하고 있습니다!" 입에 거품이 생기면, 우리는 히틀러와 함께 시체를 샤워했다고 설명합니다. 당신은 사람들이 전쟁에서 지휘관이 아니라 전쟁에서 승리했다는 것을 외치며, 확실히 스탈린이 아닙니다. 소련의 영웅은 신화라고 모두에게 설명합니다! 너 자신 인 미렌 넨코는 우리에게 신화라고 말했다.
    실례합니다, 당신 정치인 클록 코브입니까? - Mironenko에게 물었다.
    "정확하게,"사령관이 대답했다. - 그리고 이것들은 Dubosekovo 교차점에서이 전투에서 머리를 쓰려고 운명 지어지는 나의 전투기들입니다! 그러나 당신, Mironenko, 모든 영웅들이 선전의 신화가 아니라 모든 것이 확실하다는 것을 확신합니다! 우리가 뭘 결정했는지 알아? 우리는 실제로 신화로 결정했습니다. 그리고 모스크바가 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 사람들을 신뢰하도록하십시오. 특히 너!
    - 너? - 조용히 역사가에게 물었다.
    "그리고 우리는 뒤쪽에있다"라고 전투기 중 하나가 대답했다. - 스탈린이 모국을 위해 서기 위해 죽은 줄 알았는데 우리가 신화이기 때문에 왜 총알을 낭비하지? 싸워라!


    계속 될
  22. 타는
    타는 사람 2 5 월 2013 11 : 43 새로운
    + 10
    продолжение

    - 러시아, 너 아직도 길어? 떨리는 독일 탱크 맨을 외쳤다.
    - 이제, 한스, 정치 강사가 손을 흔들었다. - 보시다시피, Mironenko, 시간이 용납되지 않습니다. 고향을 지킬 때입니다.
    그런 다음 브루어스 (Brewers)의 TV 발표자가 트렌치에서 뛰어 내 렸으며 손을 든 독일인에게 활기차게 달려 들었다. 그의 손에 그는 하얀 바지를 들고 그는 활발하게 손을 흔들었다.
    - 뭐라구 .. - 전투기 중 하나가 말했다.
    "걱정하지 마라."Klochkov는 불평했다. - 이것은 우리의 수치가 아닙니다.
    두 대의 독일 유조선이 Pivovarov를 붙잡고 팔로 그를 트렌치쪽으로 끌고 내려갔습니다.
    "슈웨 인 (Schwein)"은 독일인이 강간 작전을보고 맹세했다. "당신의이 영웅이 내 바지 다리에 대한 두려움 때문에 나를 화나게했습니다!
    두 번째 tankman은 panfilovtsev 연기를 쏘고, 밖으로 끌고, 말했다 :
    네, 동무들, 운이 좋지 않아! 그리고 여기이 사람들을 위해 당신은 죽어 가고 있습니다! 분명히 우리 조국에서도 똑같은 사람들이 생겨났다.
    "아니, 동지,"Panfilov 회원 중 한 사람이 대답했다. - 너와 지금은 그렇지 않아. 동성애자와 터키 인.
    - 게이는 누구야? - 독일어가 지정되었습니다.
    붉은 군대 군인은 침략자에 대한 대답을 속삭였다. 독일인의 얼굴에 페인트 부끄러움이 쏟아졌습니다. 손을 흔들면서 그는 탱크에 갔다.
    "우리와 함께 빨리 끝내자."그가 말했다. - 그런 경우에 다시 죽고 싶다.
    트렌치에서부터 정치 강사에 이르기까지 Svanidze는 급히 진압되었습니다.
    - 동지 사령관, 당신이 저를 오해했습니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다! 그리고 나서, 나는 할 수 없다, 나는 "하얀 표"를 가지고있다, 나는 나쁜 시력과 궤양을 가지고있다!
    정치 지도자는 Svanidze를 향해 자신감을 나타내었다.
    "스탈린의 폭군이 걱정하고 있다고 생각하니?" 그는 적의 대포 사료를 압도하고 있습니다! 그리고 훨씬 더 그렇습니다, 저는 사령관이 아닙니다. 경험이 풍부하고 입증 된 자신 만의 것이 있습니다! 여기 그가 온다!


    트렌치의 깊이에서 Nikita Mikhalkov가 대화의 장소로 와서 삽에서 자르고있었습니다.
    - 동성애자 정치인, 탱크와 어떻게 싸울 수 있니? - 감독에게 간청했다.
    "당신은 잘 압니다."사령관이 대답했다. - 벌써 해냈어. 그렇습니다. 그런데 침대가 접혀 있습니다. 대공 방어를 신속하게 수립 할 수 있습니다! 글쎄,기도, 또는 뭔가. 어쩌면 도움이 될지도!
    여기서 정치 강사는 전투기 건설을 명령했습니다.
    - 어디 가니? - 목소리가 갈망하여 미카 코프에게 물었다.
    - 어디서? - 미소 지은 정치 강사. - 뒤에서 자세를 취하십시오! NKVD의 분리는 당면하지 못하기 때문에 우리는 스스로 교체 할 것입니다! 형사 대대의 자식이 그 위치에서 벗어난다면, 우리는 조국에 겁쟁이와 반역죄로 그 자리에서 쏜다!
    - 결국 처벌 대대는 없습니다!
    - 하나 만들어졌습니다. 특히 당신을 위해!
    독일 탱크는 엔진을 격렬히 공격했습니다. 절망적 인 소리와 저주가 트렌치에서 들려 왔습니다. 모스크바의 새로운 수비수들은 신화를 벗겨 내고 누가이 이야기에서 그들을 처음 착취했는지 누가 알았는지 알게되었습니다. Fedotov는 군중 속에서 구타를당한 후 병으로 독일 탱크 밑의 트렌치에서 던져졌습니다. 누군가 그에게 작별 인사를했습니다.
    - 조국 때문에 스탈린에게!
    Mikhalkov는 나가는 정치 강사에게 달라 붙었다 :
    - 동지, 아버지가 싸웠다. 나는 항상 애국자이며 영웅 옹호자였다. 도와 줘!
    "당신을 존중하지 않고서 만"정치 강사가 대답했습니다. - 적과 싸울 수있는 훌륭한 도구를 제공합니다! 그것은 더 좋을 수 없다!
    그리고 지휘관은 배드민턴 라켓과 3 개의 셔틀콕을 감독에게 건네었다.
    "이별, 조국이 너를 잊지 않을거야."정치가 미하르코프가 작별 인사를하고 떠나는 전투원들에게 달려 들었다.
    1. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 2 5 월 2013 13 : 17 새로운
      +4
      진심으로 웃으면 서 역겨워졌다. 불행하게도, 미국의 "고문"형태의 큰 기쁨은 예술과 TV의 큰 사람들에게 외계인이 아닙니다.
    2. cumastra1
      cumastra1 5 5 월 2013 17 : 50 새로운
      0
      +++ 누가 쓴거야? 링크를 삭제하거나 최소한 저자의 이름을 지정하십시오. 감사.
  23. 오페라
    오페라 2 5 월 2013 12 : 09 새로운
    +1
    제품 견적 : krisostomus
    이를 위해서는 31 년 1939 월 XNUMX 일 소련 최고 소비에트 회의에서 화염병의 연설 (스탈린의 마우스 피스)을 회상하는 것으로 충분하다.“다른 사상 시스템과 마찬가지로 히틀 리즘의 이데올로기는 인식되거나 거부 될 수있다. 강제로 파괴하는 것은 불가능하다. 따라서 무의미 할뿐만 아니라“민주주의”를위한 투쟁의 거짓 깃발로 뒤덮인“히틀 리즘의 소멸”전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 범죄자이기도하다.

    아 잘 했어요! 그래서 무엇? 22 년 1941 월 1939 일, 히틀 라이트 독일이 전쟁을 선포하지 않고 소련 영토를 침공했다는 것을 모를 수도 있습니다. 그리고 그 반대도 마찬가지입니다. XNUMX 년에 "스탈린의 입 곡물"이 말한 것입니다! 소련의 평화로운 정책입니까 아니면 에스토니아어로이 단어들을 읽었습니까? Taalllinnaa dallekoo ?! 항상 것 같습니다!
  24. Selevc
    Selevc 2 5 월 2013 13 : 07 새로운
    -4
    히틀러 독일과 스탈린주의 소련과의 동맹 관계 나 제 XNUMX의 세력에 의해 이들 국가를 서로 대항하는 주제에 대한 많은 다른 추측!
    그렇습니다, 어떤 단계에서 독일과 소련 사이에 상호 이익이되는 경제적, 정치적 관계가있었습니다 ... 그러나 한 가지가 있지만 !!!

    1941 년까지 독일과 소련이 직접 영토에 접촉했을 때 심각한 동맹 관계 (시야 만)가있을 수 없었습니다. 두 개의 실제 세력이 대륙에 남아있었습니다-제국과 소련. "클럽과 친구들이 서로 대항했습니다! 히틀러는 스탈린을 특정 단계에서 쫓아 내고 먼저 쳤다!
    1. 빅리버
      빅리버 2 5 월 2013 14 : 05 새로운
      +2
      제품 견적 : Selevc

      1941 년까지 독일과 소련이 영토로 직접 접촉했을 때 심각한 연합 관계는 존재할 수 없었습니다 ...

      개혁 할 수 있습니까? 애정
      나치가 1933 년 독일에서 권력을 잡으면 서 인종 이론을 전파하고 세계의 세계적 재분배를 선언하면서 소련과 독일의 연합 관계는 불가능 해졌다.
      "우리의지도 원칙은이 사람들이 자신의 존재에 대한 단 하나의 타당성 만 가지고 있다는 것입니다. 그것은 우리에게 경제적으로 유용 할 것입니다." (슬라브, 유태인, 집시 및 기타 "몽골족"종족에 관한 아돌프 히틀러).
      더 짧을 수도 있습니다.
      독일은 싸움을 도울 수 없었습니다. 지속적인 확장 없이는 경제가 존재할 수 없었습니다.
      소련-싸울 수 없습니다. 또한, 그것은 그를 위해 아니었다.
  25. Selevc
    Selevc 2 5 월 2013 14 : 22 새로운
    -4
    BigRiver 내가 당신에게 반대하고 싶습니다-1939 년 정치 또는 경제 방법으로 히틀러를 막을 수 없었습니다 ... 전쟁 만 ... 히틀러가 폴란드를 물리 치고 어떻게 앵글로-프랑스가 침착하게 보이는지를 보았습니다. 스탈린은 침략 외에는 선택의 여지가 없었습니다. 폴란드 ... 1940 년, 히틀러가 서부 전선에 화려한 회사를 가졌을 때, 그는 뒤를 때릴 수 있었지만 스탈린은 단순히 그렇게 할 시간이 없었습니다-그들은 Anglo-French가 그렇게 빨리 떨어질 것이라고 기대하지 않았습니다 ... 1941 년에 소련은 더 이상 싸울 수 없습니다-당신은 Wehrmacht가 소련의 국경에서 멈출 것이라고 믿기 위해 매우 순진해야했습니다 ... 또한, 소련의 국경에 눈에 띄지 않는 침략의 군대를 집중시키는 것은 불가능했습니다 ... 모스크바에서, 그들은 이것을 이해하고 먼저 공격 할 것입니다-거대한 소련 군대의 존재 국경은 단지 소련이 진전 될 것이라는 것을 나타냅니다. 그러나 독일군은 병력 배치 측면에서보다 유연하고 경험이 많았으며 첫 번째 명중했습니다 ...

    만약 소련이 순전히 방어 전략을 가졌다면 전쟁의 첫 달이 완전히 달라졌을 것이다. 소련의 국경 지역에서 깊게 방어 된 방어를 기대했을 것이고, 주요 부대는 국경이 아닌 소비에트 영토의 깊이에 있었을 것이다. 그것은 완전히 달라졌을 것이다. .
    1. 빅리버
      빅리버 2 5 월 2013 14 : 58 새로운
      +2
      제품 견적 : Selevc
      ... 모스크바에서 그들은 이것을 이해하고 파업을 시도했습니다. 국경 근처에 소련의 거대한 군대가 있다는 것은 단지 소련이 발전하려고한다는 것을 나타냅니다 ...

      만약 소련이 순전히 방어 전략을 가졌다면 전쟁의 첫 달이 완전히 달라졌을 것이다. 소련의 국경 지역에서 깊게 방어 된 방어를 기대했을 것이고, 주요 부대는 국경이 아닌 소비에트 영토의 깊이에 있었을 것이다. 그것은 완전히 달라졌을 것이다. .

      음 ...
      1. 정치적 관점에서
      전쟁의 불가피성을 깨닫고 소련의 지도자는 먼저 파업하기로 결정하고 모든 결과를 가진 침략자가 되었습니까? 미국, 영국, 독일, 일본, 그 밖의 작은 것들이 전부 반대입니까? 네, 미쳤어 요! 1941 년 XNUMX 월까지 우리는 영국이 독일 편에서 전쟁에 참여하지 않고이란과의 국경 근처에 군대를 둘 것이라는 확신이 없었다. 왜이 자살입니까?

      2. 군사적 관점에서.
      그것은 쿠바에서 자살하고, 국경을 둘러싼 큰 전쟁을 시작하고, 개편과 개혁의 단계에서 붉은 군대, 해군 및 공군과의 전쟁을 시작합니다. 실례합니다. Halkin Gol의 군대 그룹이 아닙니다. 당신은 어떻게 든 1941 년 붉은 군대 인원이 1943 살 밖에되지 않았다는 것을 잊어 버립니다. 그리고 군대 개혁은 XNUMX 년에 끝날 예정이었습니다.

      3. 탈구의 현실.
      실제로, 붉은 군대의 모든 서부 세력의 배치는 세 가지 전략적 대변으로 확장되었습니다. 첫 번째-국경. 두 번째-국경에서 1-2km 떨어진 드니 프르 앞.
      3 위 – 드니 프르를 넘어서 형성.
      "히틀러에 따르면, 독일 최고의 전략가"에리히 폰 만슈타인 (Erich von Manstein)은 다음과 같이 증언합니다.
      완벽한 조직과 기동력이 뛰어난 군대를 보유한 Wehrmacht는 이러한에 켈론을 부분적으로 이길 수있는 독특한 기회를 가졌습니다.
      1. Selevc
        Selevc 2 5 월 2013 16 : 42 새로운
        -2
        제품 견적 : BigRiver
        전쟁의 불가피성을 이해하면서 소련의 지도자는 먼저 파업하기로 결정하고 모든 결과에 대한 공격자가 되었습니까? 미국, 영국, 독일, 일본, 나머지 작은 것들-모두 반대?

        소련이 전쟁에 참가할 때까지 유럽의 나머지 지역이 이미 전쟁에 처한 경우 어떻게 공격자가 될 수 있습니까? 그리고 1941 년까지 영국이 이미 독일과 오랫동안 싸웠고 또한 사실상 독일과 대면하여 왼쪽 전선을 여는 데 매우 관심이 있다면 영국이 반대 한 이유는 ...
        그렇습니다. 소련이 공격을 준비한 이후 독일은 반대했습니다 !!! :))) 그렇습니다. 일본은 독일의 동맹국이기 때문에 반대했습니다 ...
        제품 견적 : BigRiver
        네, 미쳤어 요! 1941 년 XNUMX 월까지 우리는 영국이 독일 편에서 전쟁에 참여하지 않고이란과의 국경 근처에 군대를 둘 것이라는 확신이 없었다. 왜이 자살입니까?

        독일의 적국 인 영국이 갑자기 독일쪽으로 넘어갈 것이라고 생각하는 것은 거의 불가능합니다. 영국인은 그냥 잊어 버린 사람이 아닙니다!
        1. dddym
          dddym 2 5 월 2013 17 : 17 새로운
          +1
          트루먼 (Truman) : "독일이 승리했다는 것을 알게되면 러시아를 도울 것입니다. 러시아가 승리하면 독일을 도울 것이고 따라서 가능한 한 많은 사람들을 죽 이도록해야합니다."
    2. 블라디미르
      블라디미르 즈 2 5 월 2013 15 : 19 새로운
      +3
      Selevc (1)은 배신자 Rezun-Suvorov의 "작품"에 갇혀 영국에서 "빵 한 조각"을 만들기에 충분한 다른 것을 읽습니다. 다양한 관점으로 역사적 지평을 넓 힙니다.
      1. Selevc
        Selevc 2 5 월 2013 16 : 06 새로운
        -3
        즉, 당신은 나에게 소련의 마샬과 개인적으로 스탈린이 바보 였고 단순히 그들의 군대를 공격 당했다고 확신 시키려고 노력하고 있습니까? 그러나 나는 다르게 말하지만 Suvorov는 그것과 아무런 관련이 없습니다. 소련 군대의 많은 부분이 국경에 가깝다는 사실은 공격 준비를 의미합니다 ... 수비수는 단순히 최고 계급의 관용에 노출됩니다 ...

        XNUMX 개월의 전쟁 후 히틀러가 모스크바 근처에서 자신을 발견했다는 사실은 소련 전쟁의 치명적인 시작을 직접적으로 말하고 있습니다 ...

        [견적] 1941 년 XNUMX 월까지 영국은 독일과의 전쟁에 참여하지 않고이란과 국경 근처에 군대를 배치 할 것이라는 확신이 없었다.

        나는 1941 년 영국이 거의 XNUMX 년 동안 독일과 싸우고 있음을 상기시키고 싶다.

        [인용문] 이것은 쿠바에서 자살 한 것으로 국경의 경계선 주위에서 큰 전쟁을 일으켜 개편과 개혁의 단계에서 적군, 해군 및 공군을 포함합니다.

        이것은 어떤 종류의 개혁입니까? 30 대를 모두 지속합니까? 이 기간 동안 독일은 유럽에서 가장 강력한 군대 중 하나를 만들어 훈련하고 장비했으며 소련은 모두 개혁되었습니다 !!! 이것은 또 다른 신화입니다-전쟁 초기에 소련에서 세계 표준 수준의 탱크와 기타 장비가있었습니다 ... 또한, 우리에게는 독일에는 없었던 것이 있습니다 ... 비록 항공, 군사 지부의 상호 연결은 여전히있었습니다. 전쟁 동안이 시차는 극복되었습니다 ...

        실제로, 붉은 군대의 모든 서부 세력의 배치는 세 가지 전략적 대변으로 확장되었다. 첫 번째-국경. 두 번째 — 드니 프르 앞, 국경에서 1-2km 떨어진 곳 [/ Quote]

        첫 번째에 켈론 부대는 밍크 서쪽과 비아 위 스토크 가마솥에 둘러싸여 있었고, 두 번째에 켈론 부대는 비 아즈마 지역에 둘러싸여있었습니다. 히틀러가 전략적 파업의 방향을 남쪽으로 돌렸다는 사실만으로 키예프 근처의 군대를 차단하고 남쪽 그룹의 발전을 돕기 위해 소비에트 부대가 모스크바를 재편성하고 개최 할 수있었습니다 ...

        모스크바 근처의 반격은 주로 시베리아 분열과 극동 지역 군대에 의해 수행되었습니다.이 중요한 순간에 공격 할 사람이 아무도 없었기 때문입니다 !!!
        1. dddym
          dddym 2 5 월 2013 16 : 38 새로운
          +1
          글쎄, 내 친구 야, 너는 ... 2 차 세계 대전이 시작되기 전에 Goebbels의 전단지에 쓰는 것과 똑같이 쓴다. - 1 : 1. 따라서이 이론의 불일치는 이미 33 회 증명되었습니다. 셀 수있는 방법조차 알고 있습니까? 22 June 1941의 직원
          붉은 군대, 사람들
          모든 군대에서 - 4.826.900 (평화시 동원되지 않은 국가)
          국경 및 내부 부대 - 74.900
          서부 지역 인사 - 2.900.000
          (166 사단, 9 여단)
          다른 지구에서 - 1.852.000

          Wehrmacht와 SS 군대, 남자
          모든 군대에서 - 8.500.000 (완전히 동원 된 군대)
          소련에 대항해 배치 - 5.500.000, incl.
          3.400.000 - 적과 직접 접촉하는 부분
          (첫 번째 줄의 141 부분, 11 d. Reserve, 2 여단, 29 d, 16 br, Allies)
          적군이 그런 "마진"으로 공격 할 곳은 어디입니까?
          1. Selevc
            Selevc 2 5 월 2013 17 : 30 새로운
            -2
            Goebbels 선전 등과 같은 구타 진찰이 필요하지 않습니다. 당신은 1941 년의 적대 행위 과정을 정상적으로 볼 필요가 있습니다 ...

            당신이 너무 똑똑하다면, 22 년 1941 월 XNUMX 일 소련의 서부 국경에 붉은 군대의 많은 부분이 존재한다는 사실을 설명하십시오. ... 그들이 거기서 무엇을 했습니까? 특히 그들이 독일인의 수적 우월성 때문에 원칙적으로 공격 할 수없는 것처럼 보인다면 ... 왜 왜 공격을 당하고 있었습니까? 비아 알 스토크 선반에있는 붉은 군대의 대형 구조물은 무엇입니까? 이것은 인프라가 매우 열악한 지역이며,이 세력이 도입되면 철수하기가 매우 어려웠습니다. 이것은 환경의 사실에 의해 입증되었습니다 ...

            나는 독일과 소련의 반대 세력의 정확한 수를 모르지만 소비에트 전략이 분명히 방어 적이 지 않다는 사실! 그리고 그것이 방어 적이라면 매우 평범한 것입니다-당신은 나에게 무엇을 증명하려고합니까?

            히틀러가 지속적인 행복감을 개발 한 것은 초기 승리 때문이었습니다. 그는 이미 연설에서“소련을 이겼습니다.”– 실제로는 그가 원했던 것처럼 간단하지 않은 것으로 판명되었습니다.)

            나는 위대한 애국 전쟁의 첫 번째 단계가 소비에트 군사기구의 모든 독창성, 형식주의 및 썩음을 보여 줬기 때문에 많은 사람들이 좋아하지 않는 것을 말하고 싶습니다. 세계적 패배에서 사람들의 용기와 대량 자기 희생 덕분에 살아 남았습니다 !!!
            1. dddym
              dddym 2 5 월 2013 18 : 04 새로운
              +1
              시간의 군대 교리에 대해 읽으 려하지 않아도되므로이 질문에 스스로 대답 할 수 있습니다. 우리가 소수에 있기를 원한다고 어떻게 말할 수 있습니까? 너 뭐라구? 독일 소련의 공격 시나리오를 가진 단 하나의 본부 게임이 있었지만, Barbarossa가 단 한 번의 게임을 수행하면 독일군은 수백 킬로미터를 넘지 못했습니다. 그리고 그들은 자본주의 프랑스의 썩어 짐을 보여주지 못했습니까? 그리고 자본가 브리튼의 썩은 냄새는 보이지 않았다. 강력한 패배? 독일인들이 모텔의 우월성에도 불구하고 모스크바 반경, 일부 지역 및 1/4 비율로 스케이트 스케이트장을 마쳤을 때 ... 그리고 계획대로 였지만 12 월과 12 월에 2 주가 지나지 않았고 예외적 인 독일 경험 장군들은 소련 군대가 소련의 국경에 카토 키족을 굴복시키는 것을 허용하지 않았다.
            2. 블라디미르
              블라디미르 즈 2 5 월 2013 18 : 42 새로운
              +1
              간단히 말해서 (1) 양적 지표와 적군과 Wehrmacht의 비율을 고려하지 마십시오 .1941 년에는 이것이 중요하지 않습니다.
              요점은 군대의 질적 상관 관계입니다.
              -소비에트 군대의 낮은 준비 상태에서
              -붉은 군대의 모든 수준에서 팀원을 잘 준비하지 못했을 때
              -수렴 전차의 번개 속도와 대량의 포위 부대를 생성하여 새로운 기계화 전쟁을 벌이는 붉은 군대의 높은 사령부 준비,
              -전쟁을 시작하고 수행하는 전략의 차이.
              적군의 장군들과 폴란드, 영국, 프랑스에있는 대응 자들은 "오래된"위치 전쟁을 준비하고 있었으며, 그들의 견해로는 전쟁이 국경 간 전투로 시작해야한다는 전제에 따라 적절한 전략을 제공했다. 병력과 충돌의 장소에 앞으로.
              따라서 국경 지역에 위치한 다수의 부대는 국경 전투에서 적을 연결하고 주요 부대의 전략적 매장지를 배치해야했습니다.
              그러나 당시 독일군은 공격이 가중 된 좁은 수비수 탱크 공격을 사용하여 전쟁이 발생하기 전에 미리 병력을 전략적으로 배치 할 수있는 고급 공세 공세 이론을 개발했다.
              이것은 1941-42 년 폴란드, 프랑스 및 소련에서 독일인의 성공을 보장했다.
              더 많은 역사 및 다큐멘터리 문헌을 읽고 소련의 정치 및 군사 지도자를 비난하기 전에 "소비에트 군사기구의 과시, 형식주의 및 부패"에 대해 읽어보십시오.
        2. 빅리버
          빅리버 2 5 월 2013 18 : 03 새로운
          +1
          제품 견적 : Selevc
          ... 소비에트 군대의 많은 부분이 국경에 가깝다는 사실은 공격을 준비하는 것을 의미합니다 ...

          XNUMX 개월의 전쟁 후 히틀러가 모스크바 근처에서 자신을 발견했다는 사실은 소련 전쟁의 치명적인 시작을 직접적으로 말하고 있습니다 ...

          나는 1941 년 영국이 거의 XNUMX 년 동안 독일과 싸우고 있음을 상기시키고 싶다.

          이것은 어떤 종류의 개혁입니까? 30 대를 모두 지속합니까? 이것은 또 다른 신화입니다-전쟁 초기 소련에서 세계 표준 수준의 탱크와 기타 장비가있었습니다 ...

          첫 번째에 켈론 부대는 밍크 서쪽과 비아 위 스토크 가마솥에 둘러싸여 있었고, 두 번째에 켈론 부대는 비 아즈마 지역에 둘러싸여있었습니다. 히틀러가 전략적 파업의 방향을 남쪽으로 돌렸다는 사실만으로 키예프 근처의 군대를 차단하고 남쪽 그룹의 발전을 돕기 위해 소비에트 부대가 모스크바를 재편성하고 개최 할 수있었습니다 ...

          모스크바 근처의 반격은 주로 시베리아 분열과 극동 지역 군대에 의해 수행되었습니다.이 중요한 순간에 공격 할 사람이 아무도 없었기 때문입니다 !!!

          순서대로.
          1. 소련군은 1945 년에 나타났다. 그러나 붉은 군대는 부분이 아니라 형성과 협회에서 완성되었습니다.
          국경에서 붉은 군대의 "큰 군대"를 의미합니까? 어떤 종류? 1 년 1941 월에 국경을 덮고있는 소총 사단의 수와 전술 밀도가 XNUMXkm 인 평균 인원이 수천 명에 달합니까?
          기계 조인트의 전투 효과에 대해 잘 알고 있습니까?
          전쟁 극장, 후방 지역, 인프라, 요새 지역의 준비 정도에 익숙하십니까?

          2. 히틀러가 모스크바 근처에서 자신을 발견했다는 사실은 많은 것을 말하고 있습니다. 우선, 독일은 완벽한 군사 기계를 만들 수 있었는데, 이는 전 세계에서 전혀 같지 않았습니다. 벨기에, 프랑스, ​​노르웨이, 폴란드 ...
          Wehrmacht가 모스크바 근처에 있다는 사실로 인해 Rezun의 작전 전술적 놀라움이 원인이된다는 사실은 Wehrmacht의 군사 노하우가 무엇인지 이해하지 못했음을 나타냅니다. 그리고 왜 41 월 XNUMX 일까지 모든 주가 강탈 당했습니까?

          3. 나는 당신의 기억을 계속할 것입니다. 프랑스가 선언 한“이상한 전쟁”, 헤스의 비행, 프랑스와 영국이 유럽에서 연합 파시스트 전선을 형성하기위한 거부, 1940 년 영국 바쿠를 폭파하려는 의도 등

          4. 적군의 개편은 1938 년에 시작되었다. 그때까지 소련은 본격적이고 지속적인 인력을 보유하지 않았다. 전쟁 전 2,5 년 동안 우주선의 수는 1943 배 이상 증가했습니다. 개혁은 XNUMX 년에 완료되어야했다. 이 기간은 산업의 능력, 지휘 요원의 훈련 및 모든 수준의 객관적인 전투 훈련 조건에 의해 규정되었습니다.

          5. 그렇습니다. 재앙이있었습니다. 우리는 그러한 양의 세력이 좁은 전선에서 큰 깊이로 돌파 할 때 그러한 기동 가능한 전쟁에 대비하지 못했습니다.
          뭘 말씀 하시고 싶으세요?

          6. 모스크바 전투를 좁히지 말고 "역습". 시베리아와 극동 지역뿐만 아니라 중앙 아시아와 북 코카서스 지역도 모스크바 근처에서 싸웠다.
          더욱이이 부서 중 일부는 XNUMX 월에 싸우기 시작했습니다. 즉, 몇 달 전에 역습.
          그리고 다시, 당신은 무엇을 말하고 싶습니까?
          1. Selevc
            Selevc 2 5 월 2013 18 : 28 새로운
            -3
            대답은 순서대로입니다 !!!

            제품 견적 : BigRiver
            국경에서 붉은 군대의 "큰 군대"를 의미합니까? 어떤 종류? 1 년 1941 월에 XNUMXkm의 전술 밀도로 국경을 덮고있는 소총 사단의 수, 평균 인원이 수천 명에 달하는가? 기계화 연결의 전투 효율성에 익숙하십니까? 군사 작전, 후방, 인프라, 요새 지역의 준비 정도에 익숙하십니까?


            29 월 10 일, 제 3 군대는 슬로 님, 젤바 및 Ruzhany 지역에서 독일 전투 형성을 돌파하려고 시도했습니다. 치열한 전투에서 그 부대는 피가없고 패배했으며 대부분의 군대가 항복했습니다. 328 월 898 일, 비 알리스 토크 난간에서 소비에트 군대의 초점 저항이 중단되었습니다. 독일군 ( "보일러", Bialystok 및 민스크)에서 3332 명 (이 중 1 군단 사령관과 809 군 사령관)이 11 대의 탱크와 2 개의 총을 점령했습니다. Bialystok과 Minsk“boilers”에서 총 6 건의 소총, 4 기병, 3 기통, 2 기동 사단이 파괴되었으며, XNUMX 군단 사령관과 XNUMX 군 사령관이 사망했으며 XNUMX 군단 사령관과 XNUMX 군 사령관이 실종되었다.

            그리고이 모든 것이 적대 행위의 첫 주에 문자 그대로 일어났습니다!
            그리고 Uman 근처, Vyazma 근처 및 키예프 근처에 거대한 보일러가 있습니다 ...

            요새 지역에 대해서는하지 마십시오! 소련의 서부 국경에는 요새 지구가 있었고, 적어도 1 차 세계 대전 이후 적어도 같은 브레스트 요새 (Brest Fortress)가 남아있었습니다 ... 그리고 오래된 국경에서는 더 강화 된 지구가 훨씬 강력했습니다. 그러나 전체적으로 그들은 그들에게 할당 된 기능을 수행하지 못했습니다 즉, 그들은 오랫동안 적을 멈추지 않았습니다 ...

            Wehrmacht가 모스크바 근처에 있다는 사실로 인해 Rezun의 작전 전술적 놀라움이 원인이라는 경향이 있다는 사실은 귀하와 Rezun이 Wehrmacht의 군사 노하우가 무엇인지 이해하지 못했음을 나타냅니다. 그리고 왜 41 월 XNUMX 일까지 모든 주가 강탈 당했습니까?

            나는이 모든 것을 완벽하게 이해합니다! 유럽 ​​전역에서 거의 XNUMX 년 동안 사용되어 왔던 소련과 소련에 대한 좋은 지식은 갑자기 놀랍습니다!
            붉은 군대의 개편은 1938 년에 시작되었습니다. 그때까지 소련은 본격적이고 지속적인 인력을 보유하지 않았다. 전쟁 전 2,5 년 동안이 우주선은 XNUMX 배 이상 성장했습니다.

            그러나 어떻게 할 수 없었을까요? 만약 붉은 군대가 20 대 초반부터 간부와 함께 사람들의 군대로 정확하게 만들어 졌다면! 레닌조차도 붉은 군대는 세계에서 가장 강력하고 무장 한 군대가 될 것이라고 스탈린은 직접 지시를 따랐습니다 !!!
            나는 당신의 기억을 계속할 것입니다. 프랑스가 선언 한“이상한 전쟁”, 헤스의 비행, 프랑스와 영국이 유럽에서 연합 파시스트 전선을 형성하기위한 거부, 1940 년 영국 바쿠를 폭파하려는 의도 등

            그건 그렇고, 이상한 전쟁으로 서구는 처음으로 고통을 받았습니다! 영국은 바쿠에서 유전을 폭격하고 싶었다. 소련이 1940 년 내내 연료를 포함한 모든 것을 독일에 공급했기 때문에 히틀러는 소련 가솔린에 맞서 싸웠다.
          2. Selevc
            Selevc 2 5 월 2013 18 : 46 새로운
            -2
            더욱이이 부서 중 일부는 XNUMX 월에 싸우기 시작했습니다. 즉, 반격 전에 몇 달입니다.
            그리고 다시, 당신은 무엇을 말하고 싶습니까?


            그리고 이것은 군사 이론에 대한 반격입니다. 어쩌면 다른 이름을 생각해 낼 수 있습니까?
            즉, 시베리아와 극동에서 파병 된 군대가 없다면 소련 전투에서 모스크바 전투가 승리했을까요? 그렇다면 이러한 연결을 전송해야하는 이유는 무엇입니까?
            이 기간은 산업의 능력, 지휘 요원의 훈련 및 모든 수준의 객관적인 전투 훈련 조건에 의해 규정되었습니다.

            스탈린이 총에 맞은 장교 명단을 읽을 때 전쟁의 절정은 전쟁 전시기에 떨어졌습니다! 적군을 독살하는 더 좋은 방법을 상상할 수는 없습니다.이 모든 것은 아름다운 퍼레이드, 대규모 운동 및 스탈린주의 엘리트에 대한 아름다운 보고서를 배경으로합니다! 그러나 우리는 새로운 장교를 준비 할 시간이 없었습니다 – 당신은 그것에 대해 옳았습니다 – 그리고 당신은 많은 피를 흘려야했습니다 !!!
            1. 타는
              타는 사람 2 5 월 2013 20 : 39 새로운
              +2
              제품 견적 : Selevc
              그런데 스탈린이 총에 맞은 장교 목록을 읽으면 억압의 절정은 전쟁 전 몇 년 동안 떨어졌습니다!


              여단 여단으로 시작해 봅시다. 337 명의 영혼이 억압되었습니다. 다시 말해 여단 구성의 거의 79 %가 억압되었습니다. 악몽!
              그러나 실제로-실제로는 아닙니다. 억압 된 여단 사령관 337 명은 매우 교묘 한 인물이기 때문입니다. 그리고 그 이유입니다.
              15 년 1938 월 1893 일에 총에 맞은 여단장 세르게이 이바노비치 아브라모비치 (Sergei Ivanovich Abramovich)는 3 년 벨로루시 인 CPSU (b)의 멤버로 태어났다. 무고한 유죄 판결을받은 여단 사령관은 적군에 전혀 복무하지 않았습니다. 그는 NKVD 부대의 서 시베리아 지역 XNUMX 부 참모 총장을 지 냈습니다. 다시 말해서, 그는 내부 부대의 사령관이었고, 붉은 군대와는 아무런 관련이 없었으며, NKVD 직책에만 전적으로 경력을 쌓았습니다.


              찍은 : http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=1655
              이 링크가 적합하지 않은 경우 "무고한 억압"드라이브의 이름을 검색하고 확인하십시오.

              보관 문서에 따르면, 1934 년부터 1939 년까지 56785 명이 붉은 군대의 군대에서 해고되었습니다. 1937 년부터 1938 년까지 35020 명이 해고되었고, 그 중 19,1 % (6692 명)-자연적으로 감소 (사망, 질병, 장애, 음주 등으로 인한 해고), 체포 된 사람들의 27,2 % (9506), 41,9, 정치적 이유로 14684 % (11,8)가 해고되었고, 4138 % 지침에 따라 해고 된 외국인 (독일, 핀란드, 에스토니아, 폴란드, 리투아니아 등)이 1938 % (6650)였습니다. XNUMX 명이 나중에 회복되었고, 그들이 불합리하게 해고되었음을 증명할 수있었습니다.

              12 월 28 국방 위원장의 지시에 따라 1938은 무자비하게 추방 될 것을 요구 받았다. 결과적으로 약 40 천만 명이 사실로 밝혀졌지만 모두가 "희생자"로 간주 될 수있는 것은 아닙니다. 우리가 억압 된 술주정 뱅이리스트에서 배제되면, 질병, 외국인으로 인해 사망하고, 기각되며, 억압의 규모는 훨씬 작아진다. 1937-1938 있음 9579-1938 년 동안 1939 사람들이 체포되어 1457 사람들의 계급으로 회복되었습니다. 정치적 이유로 19106 사람들이 9247 사람들을 복원하기 위해 발사되었습니다.

              1937-1939 년 동안 억압 된 숫자 (정확한 수치는 아닙니다) - 8122 남자와 9859 남자는 육군에서 퇴장했습니다.


              http://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html

              기사의 끝에서 자료에 연결됩니다.
              1. Selevc
                Selevc 4 5 월 2013 21 : 45 새로운
                -1
                아시다시피, 요점은 얼마나 억압되어 있지는 않지만, 국가와 스탈린의 정상은 전쟁 전과 전쟁 초기에 개인적으로 전략적 실수를 저지른 것입니다 ... 그렇지 않으면 소련과 독일의 힘의 균형으로 41 년의 재앙이 없을 것입니다. 대규모 퇴각이 있었을 것입니다. 그렇지 않으면 그러한 희생자가 없었을 것입니다 ... 더욱, 군사 잠재력이 현저히 낮은 국가가 합리적인 수비 전략을 세우고 전쟁의 진로를 호의적으로 바꿀 수 있었을 때 핀란드와의 생생한 예가있었습니다 ...

                국가의 첫 번째 사람들은 전략적, 대규모, 비전 및 현대적으로 생각해야하므로, 그들은 제 자리에 앉아 있습니다!

                나는 현대 영화와 프로그램에 대한 믿음이 거의 없다-나는 참전 용사의 이야기를 더 믿는다 ... 나는 공중 전투에서 다리를 잃고 보철물로 보철물을 통해 날아가는 소비에트 조종사에 대해 비교적 최근에 영화를 보았다. (불행히도 나는 영화의 이름을 기억하지 못한다.) 전쟁이 시작될 때 우리 비행기는 독일과 비교할 때 대부분 쓸모가 없다고 말했습니다. 이것은 Zaporozhets와 Mercedes (영화의 인용문)를 비교하는 방법입니다 ...이 때문에 전쟁의 첫 번째 기간 동안 비행기에서 많은 손실이 발생하고 대량을 파괴한다고 생각합니다 전쟁의 첫 시간 (일)에 독일인들은 비행기에서 비행기를 실제로 날 수 없었습니다. 이것은 또 다른 자전거입니다 !!!
                1. 타는
                  타는 사람 5 5 월 2013 13 : 17 새로운
                  0
                  제품 견적 : Selevc
                  알다시피, 요점은 그다지 억눌러지지 않았지만, 국가와 스탈린의 정상은 전쟁 전과 전쟁 초기에 개인적으로 전략적 실수를 저질렀습니다 ...


                  꽤 나중에 할 것입니다.
                  완벽한 규칙이 없기 때문에 간단합니다.
                  바로 인생입니다.

                  더욱이 핀란드와의 전쟁에 대한 놀라운 예가있었습니다


                  아주 나쁜 예입니다.
                  적의 주 공격 방향이 어디로 가야하는지에 대한 제한적인 작전 극장.
                  또한 매우 어려운 전쟁 조건.

                  최근에 나는 공중전에서 다리를 잃고 보철물로 전쟁을 날아간 소련 조종사에 관한 영화를 보았습니다.


                  당신은 Maresyev을 의미하지 않습니까?

                  그래서 나는 그에게 거의 동의합니다.
                  그러나 대부분의 적군 공군 조종사에 대한 훈련이 극히 적어야합니다.

                  자, 여기에 붉은 군대의 탱크 공원에 대한 데이터가 있습니다.
                  http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html


                  작은 일반화뿐만 아니라
                  http://alternathistory.org.ua/pochemu-my-proigrali-prigranichnoe-srazhenie-ili-o
                  -chem-ne-pishet-solonin


                  보시다시피 많은 요인이있었습니다.
                  설사에 대한 억압에 의해 "피의 스탈린과 어리석은 사령관"뿐만 아니라.
                  1. Selevc
                    Selevc 6 5 월 2013 13 : 17 새로운
                    0
                    아주 나쁜 예입니다.
                    적의 주 공격 방향이 어디로 가야하는지에 대한 제한적인 작전 극장.
                    또한 매우 어려운 전쟁 조건.

                    DB 극장은 매우 복잡하다는 데 동의하지만, 소련 지도부는 핀란드와의 전쟁의 특징에 대해 알고 있다고 생각합니다-핀란드의 강력한 요새에 대해서도 알고 있었지만 적대감의 시작으로 밝혀졌습니다 어떤 이유로 핀란드 군대는 북부에서 전쟁을 할 준비가 완전히되어 있었고 소련 군대는 완전히 준비가되어 있지 않았다. 소비에트 지도부는 핀란드가 겨울에 매우 추웠다는 것을 몰랐던 것처럼, 타이가와 늪에서 ... 핀은 완벽하게 장착되었으며 "나체와 맨발"반대편에있는 소련 군인 ... 핀은 모바일 그룹, 광업 및 저격수 사용 전술을 성공적으로 사용했습니다 ...하지만 소련 군대는이 전술에 아무것도 반대 할 수 없었습니다. 적의 예상 된 축적에 따르면, 종종 "대포에서 튀어 나와"... 따라서 전쟁의 전체 과정이 소비에트 명령에 의해 계획된대로 작동하지 않는 이유. .. 결국 그들은 최소한의 프로그램 만 수행 할 수있었습니다 – 국경을 레닌 그라드에서 멀어지게하고 최대 프로그램은 – 핀란드의 소련에 대한 접근은 성취 할 수 없었습니다 ...
  26. 쿠르
    쿠르 킨 2 5 월 2013 15 : 00 새로운
    +1
    그러나 그럼에도 불구하고 수십 년 동안 외부 특수 정보 및 이데올로기 영향의 주제가 모든 새로운 보관 자료, 1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 국민의 위대한 승리에 대한 진실을 목적으로 사용하고 있다는 사실에도 불구하고 "러시아 사람들의 마음 속에서 그들은 결코 파괴하지 못했습니다."
    한 훌륭한 노래가 말한 것처럼 : "러시아에는 영웅이 기억 나지 않는 가족이 없습니다!"
    저의 명예와 저명한 장소에있는 저의 할아버지 사진은 1945 년에 찍은 것입니다. 그 옆에 붉은 천으로 된 액자에는 비엔나와 부다페스트를 차지하기위한 메달과 군사 공로를 포함한 모든 군사 장식이 있습니다. 우리는 할아버지의 기억을 존중하고 자녀들에 대한 그들의 착취에 대해 이야기하지만, 아무도 우리의 승리와 승리자의 정신을 빼앗아 가지 않을 것입니다!
  27. 1536
    1536 2 5 월 2013 17 : 15 새로운
    0
    아무도 유럽의 나치즘에 대한 승리에서 소련의 역할을 훼손하지 않는다. 질문은 다릅니다. 러시아 연방의 군사 학교조차도 명백한 반 소비에트 주의자들과 조국 반역자들, 그리고 많은 역사가들에 의해 지배를받는 이유는 무엇일까요? 우리에게 일어나는 일은 무엇입니까? 그 당시의 "불에 구운"사실 중에서 그러한 청소년의 관심은 어디서 비롯된 것일까 요? 침묵으로 희생자들의 기억을 여전히 존중하는 것일 수 있습니다! 그리고 조용히 가서 꽃의 꽃다발을 영원한 불꽃에 얹어 라. 그리고 어떤 "당"또는 억만 장자 바보의 부름이 아니라 그의 마음과 양심의 소명에서. 아아, 희생자들은 국경 분리에서 봉사하는 것이 얼마나 "훌륭"했는지, 아니면 "스탈린 동지"를 외치기를 말하지 않을 것입니다. 그리고 붉은 군대의 "회복 할 수없는 싸움의 손실"- 현대의 "승리의 전령"을 끌어 올리라는 위대한 애국 전쟁에 관한 진실에 대해 얼마나 진실이 말해 줄 수 있는가? 사실이 모든 "기사들"과 논평을 읽은 후에 나는 우리 나라의 자유를 위해 싸운 군인들에게 기념비를 숭배하기 위해 갈 것입니다! 너는 무엇을 원하는가, 동지들!
    1. 타는
      타는 사람 2 5 월 2013 20 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : 1536
      사실,이 모든“기사”와 의견을 읽은 후 저는 우리 나라의 자유를 위해 전투에 빠진 군인들에게 기념비에 절을하겠습니다! 내가 원하는 것, 동지들!


      누가 멈춰?

      이제는 "알 수없는 전쟁에 대한 진실을 알 수 없습니다"에 관한 것이 아닙니다.
      그러나 젊은 세대에 대한 해석에서.
      때때로 우리의 왼손잡이 방법에 관한 "아름다운 동화"는 1941 년의 패배와 수십만 명의 죄수에 관한 XNUMX 가지 진실한 진실의 젊은 세대를위한 것입니다.

      이제 아들이 있다면 학년도에 대해 어떻게 알 수 있습니까?
      당신은 전체 마당을 주먹으로 지켰습니다 (그러나 이것은 사실이 아닙니다)
      아니면 바이올린을 연주하는 조용하고 순종적인 소년 이었습니까 (나중에 실제로 마당에서 큰 사람이되었지만)?

      그녀는 숟가락과 마찬가지로 저녁 식사의 길입니다.
  28. AntonR7
    AntonR7 2 5 월 2013 18 : 42 새로운
    +1
    역사는 그것을 커버하는 모든 사람들로부터 보호되어야합니다. 과거가없는 우리는 누구입니까?!
  29. 빅리버
    빅리버 2 5 월 2013 19 : 32 새로운
    +2
    제품 견적 : Selevc
    ... !!!

    친애하는 셀 레브.
    붉은 군대와 Wehrmacht에 대한 당신의 지식은 매우 스케치입니다. 그러나, 당신은 변증론을하고 있고,이 스케치 지식을 당신이 생각해 낸 아이디어로 끌어 내려고 노력하고 있습니다. 이 길은 슬프고 생산적이지 않습니다. 그는 당신을 실망으로 이끌 것입니다. 추가 이동을위한 두 가지 옵션이 있기 때문입니다.
    1. 계속해서 자신의 입장을 고수하고 다른 것을 배우거나 공부하지 마십시오. 솔직히 이것은 어려운 운명입니다. 당신은 당신에게 묻는 질문의 본질을 이해하지 못하는 척하면서 끊임없이 "멍청한"태도를 가져야합니다.
    2. 제 XNUMX 차 세계 대전과 관련된 문제를 깊이, 진지하게 공부하면서 이데올로기적인 태도와 다른 사람들의 우표를 머리에서 빼내십시오. 이것은 길고 어렵지만 유일한 방법입니다.

    당신이 모든 것에 대해 진지하게 혼동하는 동안 부대 및 구조물, 반격 및 반격, 인원 및 영토 민병대 등
    간단하고 매력적으로 시작하십시오. 재료로.
    그런 다음 붉은 군대의 진화를 계속하십시오.
    1. Selevc
      Selevc 4 5 월 2013 22 : 47 새로운
      0
      즉, 나는 당신처럼 주장합니까? 즉, 전쟁 초기에 주변과 보일러가 없었습니까? 즉, 독일군은 국경 근처에서 소비에트 군대의 대부분을 물리 치지 않았습니까? 즉, 41 년 전체가 싸울 것이 었습니다-탱크와 비행기가 있었습니까? 즉, 소련 군대는 어떤 이유로 (22 월 34 일 전쟁 준비가되지 않았기 때문에 아무도 설명 할 수 없기 때문에) 이미 준비하는 데 몇 년이 걸렸습니다 !!! 즉, 억압은 없었으며, 만일 그렇다면, 그들은 어떤 식 으로든 붉은 군대의 상태에 영향을 미치지 않았습니까? 즉, 전쟁 전에 소련에서 대규모 퍼레이드와 연습이 없었습니까? 즉, 당시 독일에 아날로그가 없었던 T-XNUMX 유형의 군용 장비에 대한 동급 최고의 모델은 만들어지지 않았습니까?

      BigRiver에게, 귀하의 접근 방식은 간단한 비판에도 견딜 수 없습니다.

      당신이 모든 것에 대해 진지하게 혼동하는 동안 부대 및 구조물, 반격 및 반격, 인원 및 영토 민병대 등
      간단하고 매력적으로 시작하십시오. 재료로. 그런 다음 붉은 군대의 진화를 계속하십시오.

      당신은 주요 질문에 대한 답을주지 않고 세부 사항을 탐구합니다 – 1941 년의 사고에 대한 주요 이유는 무엇입니까? 그리고 구체적으로-왜 독일군이 소련 영토로 그렇게 빨리 진출 했습니까? 그리고 왜 소련 군대 탱크와 항공기 기근에서 41 년 말까지? 즉, 소비에트 군대의 모든 전전은 어디로 갔습니까? Wehrmacht의 개별 공격이 민병대를 반영했을 때 이미 전쟁 초기의 개별 에피소드에 대해 침묵하고 있습니다.
      1. Selevc
        Selevc 4 5 월 2013 23 : 13 새로운
        0
        내가 쓴 모든 것이 전혀 방해가되지 않는다는 점을 강조하고 싶습니다. 소련 국민의 위업 -특히 1941 년 재난의 가장 어려운시기에 ... 국가의 지도자가 상황을 통제하지 못하고 지도자가 때때로 곤경에 처해 있었지만 (국가의 고독), 단순한 소비에트 사람들은 매우 강력하고 조직적인 불평등 한 전투에서 매일 위업을 벌였습니다. 적 자신의 리더십의 전략적 실수를 수정!!!
  30. 골
    골 루코 2 5 월 2013 19 : 48 새로운
    +1
    기사 플러스 넣기.
    정보 전쟁, 마음과 러시아의 전쟁, 즉 나, 당신과 다른 나라의 국민들이 각자의 자리에서 가능한 모든 수단으로 거짓말의 흐름을 견뎌야합니다. 그리고 성자 알렉산더 야로 슬라 비코 비치 네프 스키 (Alexander Yaroslavovich Nevsky)는“하나님은 능력이 아니라 진실”이라고 말씀하셨습니다.
  31. Selevc
    Selevc 4 5 월 2013 22 : 18 새로운
    0
    나는 90 년대에 승리의 날에 붉은 광장에 퍼레이드가 있었다는 것을 기억합니다 ... 퍼레이드는 Yeltsin과 다른 국가의 대통령이 손님으로 주최했습니다 ... 그래서 재향 군인의 열이 갔을 때-할아버지는 적과 같은 Battle Awards Clinton에 매달 렸습니다. Borka 동안 박수-앉아있는 동안 놈이 박수를 쳤다 ... 나는 의자에서 내 민주당의 엉덩이를 찢을 수 없었다!

    그리고 여기 주제에 관한 또 다른 사진이 있습니다 ... 어떻게 그러한 권위를 존중할 수 있습니까 ??? !!!