군사 검토

일반인의 관점에서 본 사회주의와 자본주의

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그럼에도 불구하고 우리 세대는 사회주의와 자본주의를 서로 다른 경제 관리 시스템으로 본다. 아, 학교는 설명하지 않고 억압의 현재 학생들을 놀라게 할뿐입니다.


사회주의와 사회 계획

1980 해에 당신이 쳤다고 상상해보십시오. 당신은 거리를 걸어 내려 가서 소다라는 청량 음료수 기계를 보았습니다. 3 페니가 있다면,이 소다를 완벽하게 합법적으로 마실 수 있습니다. 3 페니 란 무엇입니까? 이것은 매우 간단합니다. 이것은 특정 생산 영역에서 근무한 시간 수입니다. 그리고 책상이 정확하게 2p 80 kopecks, 빵 18 kopecks를 요할 것이기 때문에, 1 kopecks와 일치합니다. 여기에서 문제가 있습니다. 예를 들어, 경기가 끝나면 어떻게해야하며,이 경기의 제조업체의 근무 시간도 끝났습니까? 소비에트 시대에는 이러한 상황에서이 제품의 소비량을 규제하는 쿠폰이 등장했습니다. 당신이 저 프로덕션의 조건에서 일치를 원할 경우, 개인 "나"대신 "우리"를 포함해야합니다. 실제로, 당신은 집에서 같은 상황을 가지고 있습니다. 무엇인가가 빠진다면, 모든 가족 구성원은 현재의 적자를 구할 것입니다. 그리고 사회주의 계획이 시작됩니다 : "당신은 누구에게나 충분할만큼의 제품을 생산하기 위해 얼마를 필요로합니까?". 현재의 경제학자들은 계획 할 수없는 다양한 종류의 상품이 풍부하기 때문에 사회적 계획이 불가능하다고 외 쳤습니다. 그러나 그들은 부정직합니다. 우유 제품이 하나 밖에 없기 때문입니다. 케 피어 (Kefir), 빵 및 기타 여러 제품이 함께 그룹화되어 제품을 대표합니다. 그리고 소련에서는 단위가 아닌 정확히 종류의 물건을 생산할 계획이었습니다. 주인이 없다면 모든 것이 파손되고 우리 아파트에 아파트와 사람이 없다는 사실을 깨닫 자마자 우리는주의를 기울일 수 없다는 가장 일반적인 신화입니다. 결함은 경쟁자를 제거하기 위해 자본에 의해 발명되었습니다.

자본주의, 모두가 말하고 있지만 아무도 아직 보지 못했습니다.

이제 자본주의에 대해서 이야기 해 봅시다. 이제 브로드 웨이를 따라 걷다가 같은 1980에서 소다가 같은 3 코펙을 소비하는 유사한 장치를 발견했다고 상상해보십시오. 지금 3 페니는 무엇입니까? 그리고 아무것도! 이것은이 종이가 3-x보다 적지 만 4-x보다 많은 숫자 2를 가지고 있다는 영수증 일뿐입니다. 상품 부족이있을 때 자본주의 메커니즘은 어떻게 작동합니까? 쿠폰 대신에 그는 단순히 종이의 수를 늘리고 전체 사회에서 진정한 가치를 빼앗습니다. 예, 쿠폰이 없지만 구매력이 떨어지고 있습니다. 매번 교환의 지지자들에 놀라는 순간, 그들은 우리 경제에 투자 할 것으로 추정되는 세금의 양에 대해 큰 소리로 외친다. 문제는 종이 한 장에 숫자가 늘어남에 따라 실제로 가치가 없다는 것입니다. 즉, 생산하는 제품이 3 코펙보다 가치가 높지는 않지만 경제에 대한 기여도가 낮아 수익성이 떨어진다는 것을 의미합니다 ! 그러나 소비자는 어떻습니까? 결국, 자본주의 원리에 따른 경제의 건강 지표는 소비재의 숫자입니다! 그리고 그것은 매우 간단합니다. 제조업체는 고의적으로이 제품의 비용을 의도적으로 증가시켜 동일한 양의 작업으로 귀하의 라이프 스타일을 변경하지 않고 얼마 동안 살 수있게합니다. 그리고 소비자는 생산자가 부과 한 가격으로 사야 만합니다. 그러므로 현재의 자본주의 적 삶의 방식에 대한 선반 위의 풍부함. 많은 상품들이 있지만, 실제로 우리는 우리가 원하거나 필요로하는 모든 것에서 멀리 산다. 또한,이 제도는 제품의 저렴한 생산에 대한 검색을 자극합니다. 따라서 GMO, 대용품 및 가짜를 찾습니다. 아아, 건강과 국가 전체에 안전하지 않습니다.

시스템에 대한 추가 정보

많은 "민주주의 자"는 두 체계를 비교하고 자본주의가 더 정확하고 공정한 체계라고 말하지만, 그렇게는 아닙니다. 사회주의 하에서는, 자신 만 생각하는 것에 익숙한 어떤 수의 사람들이 고통받습니다. 자본주의 하에서 다른 사람들에 대해 생각하고 싶어하는 사람들은 고통을 겪습니다. 현재의 성공적인 "생산"시스템은 이상한 가치를 불러 일으 킵니다. 드래그하고 가능한 한 합법적으로. 당신은 그러한 행동의 타락이 도둑질하는 것이라고 이해합니다. 법에 따르면, 그것은 우리의 "늦은"사회주의 이후 계속되고 있습니다. 법에 속한 도둑들은 규칙을 지키기 위해 로비 활동을 벌였습니다. 저는 그것이 국가 체제 그 자체를 강하게 훼손한다고 말하지는 않습니다. 육군, 노숙자, 노숙자, 교육 및 문화 수준에서 볼 수 있습니다. 휴일 전날 나는 그런 상황이 오래된다면 히틀러는 우리의 강 대한 자랑스러운 나라를 쉽게 극복 할 것이라고 말하고 싶다!
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  1. Explorar
    Explorar 4 5 월 2013 06 : 51 새로운
    + 25
    부르주아 제도에 대한 사회주의는 좋은 대안이었다. 말할 것도없이 유일한 완전하고 완벽한 대안이 될 수 있습니다.
    사회의 가치는 주로 그것을 구성하는 사람들에 달려 있습니다.
    1. 판토마크
      판토마크 4 5 월 2013 11 : 42 새로운
      +3
      사회주의는 국민을위한 힘이며, 자본주의는 인간을위한 힘이다.
      1. dddym
        4 5 월 2013 11 : 46 새로운
        + 12
        이것은 어떤 나라입니까 ??? 인간의 힘은 과두 정치의 힘입니다.
        1. S_mirnov
          S_mirnov 4 5 월 2013 17 : 31 새로운
          + 12
          이미 썼지 만 반복합니다. 우리나라에는 자본주의가 없다는 것을 이해하는 것이 매우 중요합니다!
          자본가는 돈을 자본 (생산 수단)으로 바꾸고, 제품을 생산하고, 자본 (공장, 공장, 농장)에 다시받은 돈을 팔고 투자하는 사람입니다.
          В нашей стране капиталл (фабрики, заводы, колхозы) превращают в деньги, а деньги вывозят за границу (ибо вкладывать или хранить их в РФ - чистое безумие (нет верховенства закона)но это уже другая тема). Если присмотритесь к нашим "эффективным собственникам" то они на бывших советских заводах выпускают продукцию пока станки не изнашиваются, потом станки на металлолом, землю продают и валят с деньгами к побережью океана. Такая судьба постигла Завод Калибр (Москва), ЗИЛ (Москва), ВИЛС - это те что я видел лично.
          따라서 자본주의는 없지만 우리 자신을 부르는 것입니다.
          1. 우스 타스
            우스 타스 5 5 월 2013 08 : 26 새로운
            +4
            제품 견적 : S_mirnov
            자본가는 돈을 자본 (생산 수단)으로 바꾸고, 제품을 생산하고, 자본 (공장, 공장, 농장)에 다시받은 돈을 팔고 투자하는 사람입니다.

            흠! 기본 소스를 살펴 보겠습니다.
            자본주의 (프랑스 자본-주요 재산 또는 금액)는 생산 수단을 박탈하고 노동력을 팔도록 강요된 임금 노동자 자본에 의한 생산 및 착취 수단에 대한 부르주아 계급의 사유 소유권에 근거한 사회 경제적 형성이다.

            В основе сей формации лежит, по Марксу, получение "прибавочной стоимости" - прибыли. И капиталист будет вкладывать свой капитал туда, от куда он сможет получить прибыль. По сути сейчас в России капитализм. И не важно, вкладывает капиталист в производство или банально перепродает, все заточено на получение прибыли. Просто современная экономика так сложилась, не производя можно получать баслословные прибыли. Иначе, торгуя пустыми бумагами, акциями, деревативами, векселями и пр., можно получать на много большую прибыль, нежли продавая материальные товары. И такая практика чревата ( я сейчас скажу крамольную мысль, и меня многие заминусуют но..) "загниванием" упадком самой системы капитализма, глубоким кризисом производства. Потому как все средства (производства, сырьевые рессурсы и пр.) все больше будут концетрироваться в одних руках, у пяти, десяти семейств.
            마르크스는 자본주의가 봉건주의를 대체하고 사회주의가 자본주의를 대체하고 있다고 말했다. 현대 자본주의는 조용한 글 랜더들을 봉건제로 이끌 것입니다.
            1. Sandov
              Sandov 5 5 월 2013 14 : 27 새로운
              +1
              마르크스를 기억하십시오. 얼간이는 없었습니다. 최소한 어떤 종류의 소득이있는 경우 자본가는 범죄를 막을 수 없습니다. 결론은 분명하다! 노동자들은 다시 단합합니다.
        2. 판토마크
          판토마크 4 5 월 2013 20 : 19 새로운
          0
          국회 의사당, 가장 경쟁력있는 힘, 그리고 그가 명예와 존엄성을 가지고 있는지 여부에 관계없이, 가장 중요한 것은 그가 (사람) 수입을 얻는다는 것입니다.
          1. cdrt
            cdrt 5 5 월 2013 01 : 03 새로운
            0
            경제를 알면 한 가지만 말할 수 있습니다. 사회주의의 가장 심각한 경제적 문제는 가격입니다. 그리고 특히 새로운 제품 (또는 새로운 클래스의 제품)의 가격 책정과 같은 섬세한 것. 자본주의에서 가격은 수요와 공급의 균형에 의해 결정됩니다. 사회주의 (실제)에서는 훨씬 더 복잡하다. 국가 계획위원회의 진정한 비밀 투쟁, 국가 전략 문제, 초기 계획 등 결과적으로, 이전 장기 계획주기 동안 계획된 이러한 유형의 신제품 만 개발할 수 있습니다. 결과는 50-60에서 시작하여 소련의 새로운 유형의 제품을 대량 생산하는 것이 끊임없이 따라 잡는 것입니다. 당연히 이는 방위와 관련이없는 상품에 주로 적용됩니다 (가격은 방위 산업의 거의 모든 곳에서 동일하기 때문에).
            1. dddym
              5 5 월 2013 09 : 30 새로운
              0
              Вы как то так написали, что никто ничего не понял. Ценообразование никогда не было проблемой, просто кризис 72-го года заставил поднять цены, однако не только в СССР этот кризис случился. При капитализме новый товар никогда не определялся балансом спроса и предложения поскольку он - новый и на него спрос весьма туманен. Капиталисты придумали рекламу, таким образом Создавая искусственный спрос, и к искусственному спросу соответственно искусственное предложение, то есть грубо говоря подсадили потребителя на иглу и получайте с него денег сколько угодно. Если вы говорите про пятилетки то не забудьте сказать что принимая пятилетку определялся не госплан на 5 лет а приоритетные отрасли НХ которые следовало развивать. При таком планировании конечно страдает конъюнктура рынка но по качеству и количеству продукции план намного превосходит рынок не допуская на него товары заведомо подложные, не допуская демпинга цен, и соответственно инфляции. Что собственно сегодня расцвело буйным цветом - завышенные цены на лекарства призванные нашу жизнь спасать а вместо этого убивающие нас, невероятные цены на медицинские услуги, электронику которая ломается на следующий день после окончания гарантийного срока, водка "паленка" от которой ежегодно гибнет по небольшому поселку. Достаточно вспомнить Ирак с потерями от "своих" когда заметьте коррупционным методом армией США были закуплены китайские патроны (с эффектом 1 из 10 нестандартный либо не стреляет) или их новое оружие которое убило больше своих нежели чужих (микроволновая пушка). Я не хочу сказать, что при социализме не было недостатков например объявлялись антиприоритеты - типа кибернетики с позиций тех, кто не понимал в этом ничего. Но и тут не совсем так однозначно. Например я помню когда айбиэм только только придумали 386 процессор у нас были учебные комплексы Корвет. которые использовали и жесткий диск и по скорости работы превосходили американские аналоги. Двк которые обеспечивали бесперебойную автоматизированную работу гигантских предприятий, при этом архитектура их процессоров была совместимой с той самой айбиэм. БК которые появились даже раньше синклера. А при таком положении догоняли лишь то, что всплыло вдруг "во глубине капиталистических руд" одиночкой капиталистом, который тут же поставил это на поток даже не проверяя насколько его товар востребован и безопасен.
            2. dddym
              26 12 월 2013 07 : 08 새로운
              0
              사회주의와 자본주의 하에서 방어 가격에 대해서는 사실이 아닙니다. 사회주의 하에서,이 제품은 사회주의 경쟁의 결과로 이긴다. 그리고 이것은 가장 효과적이고 균형 잡힌 무기이다. 가격과 품질의 비율에 따라 소련의 무기는 사회주의 경쟁 때문에 세계 최고 수준으로 판명되었습니다. 미국에서는 방위 산업이 훨씬 편안하고 재미 있지만 돈이 많이 들고 효율적이지 않습니다. 국가는 무기가 필요하고, 자본가들은 누가 이익을 내고 싶어하는지 즉시 알게됩니다. 예,이 경우 방위 산업은 그 성격과 비용이 아니라 그 외관과 효과적이지 않은 (효과적이지 않은) 적용에 의해 한 걸음 나아갔습니다. 예를 들어 수조 달러의 가치가 있어야하는 미국인을 두려워했던 PIO. 그리고 이것에 대한 소련의 대응은 핵탄두에 대한 SDI에 비해 수천 루블의 비용이 든 핵분열 탄두입니다 (저는 가격에 대해 말하고 있습니다)
          2. dddym
            26 12 월 2013 06 : 56 새로운
            -1
            명예와 존엄성 어디에서? 저렴하고 값 비싼 가격에 팔리는 원칙은 명예와 존엄성에 대해 추측 할 수 있는가?
      2. starshina78
        starshina78 4 5 월 2013 19 : 09 새로운
        +7
        Странное заключение - " Социализм - власть для народа , капитализм - власть для человека " . Что " социализм - это власть для народа " - это по сути своей значит , что социализм - это власть народа , наверное это имел в виду автор . Так оно и есть . При социализме общество социальное , то есть существует социальная поддержка населения : главные принципы социализма - это бесплатное медицинское обслуживание , образование , социальные гарантии ( пенсии , и другие социальные выплаты ) , принцип " от каждого по способностям , каждому по труду " , то есть как сработал , так и покушал . Отсюда , социализм - это власть для народа , народная власть . А вот " капитализм - власть для человека " , никаким образом не подходит к капитализму , как к строю , при нем человек выживает как может . Он сам себе зарабатывает пенсию , оплачивает страховку , оплачивает свое обучение . Так что никак нельзя назвать капитализмом властью для человека . И согласен со многими авторами , что касается капитализма , то его в России нет . Есть подобие капитализма , при котором одни вывозят все что можно из России , а другие пытаются выжить , не смотря на усилия властей , которые стремятся так " улучшить " жизнь населения страны , что скоро " улучшать " некому будет .
        1. 판토마크
          판토마크 4 5 월 2013 20 : 32 새로운
          -1
          사람들의 힘은 존재하지 않습니다. 적어도 존재하지 않았습니다. 힘은 대중적 일 수 없으며, 사람들이나 다른 사람과 독립적이고 독립적 일 수 있습니다. 사람들은 원하는대로 조작 할 수 있습니다. 이것이 오늘날하는 일입니다. 사람들은 항상 조작되어 왔고 힘 등은 대략 독립적입니다. 질문하지 않으면 저를 이해하기를 바랍니다.
          1. Negoro
            Negoro 4 5 월 2013 21 : 34 새로운
            +3
            우리나라의 문제는 처음에는 사람들을위한 힘이었고 그것은 약간 의존했지만 점차 사람들에게주의를 기울이지 않고, 나는 어떤 종류의 무화과를 잊어 버렸고, 힘뿐만 아니라 사람들과 국가도 힘을 잃어 버렸다는 것입니다. 혐오스럽게 주장하지만, 러시아 당국이 사람들의 목소리를 듣지 못하면 ...
        2. S_mirnov
          S_mirnov 4 5 월 2013 22 : 31 새로운
          +3
          그리고 내 이전 koment에 조금 더
          http://www.youtube.com/watch?v=hMTT4jTj7Qs
          "капитализм - власть для человека" - не для человека, а для группы богатых человеков 눈짓 범죄 수단에 의해 획득 된 모든 부 (고전을 읽는다).
          그리고 권력이 대중적이어서 간단한 법칙을 생각해 냈습니다
          http://igpr.ru/aim
          현대의 힘은 불을 두려워하고 극단 주의자를 선언합니다.
          1. 조커
            조커 4 5 월 2013 23 : 38 새로운
            +4
            그리고 권력이 대중적이어서 간단한 법칙을 생각해 냈습니다
            http://igpr.ru/aim
            현대의 힘은 불을 두려워하고 극단 주의자를 선언합니다.

            링크 주셔서 감사합니다. 깨어날 시간입니다. 그렇지 않으면 우리는 고향을 잃을 것입니다. 그리고 우리의 성유는 이미 영어로 팔리고 있습니다. 이 법은 아주 훌륭합니다. 그것은 단지 혁명적 인 방식으로 만 도입 될 수 있으며, 더 이상 정부가 자신의 작업을 평가할 수 있도록 허용하고 어떤 경우에는 형사 처벌을받을 것입니까? 나는 그들이 국민 투표를 추진하는 방법을 이해하지 못했다. 마찬가지로 국민 투표를 모으는 것은 쉽지 않지만 80가 무언가에 유리할 것이라고 확신한다. 나머지 20는 바보 또는 도둑입니다.
            1. S_mirnov
              S_mirnov 5 5 월 2013 10 : 23 새로운
              0
              "каким образом они пытаются протолкнуть его, " - пока через референдум, зачем революция, если есть законный пути официально прописанный в конституции. А если власть не даст принять закон конституционным путем - то тогда сама поставит себя вне закона.
              이 프로젝트를 대중화하기 위해 최선을 다해야한다고 생각합니다. 이 법에 대해 더 많은 사람들이 알고있을수록 당국이 자신이 최신이 아닌 척하는 것이 더 어려워집니다.
  2. 시비 랴크
    시비 랴크 4 5 월 2013 06 : 52 새로운
    +7
    “성공적인”사람들의 현재 생산 시스템은 이상한 가치를 심어줍니다. 드래그하고 합법적 인 곳. 당신은 그러한 행동의 악순환이 도둑질이며, 법이 무엇을 의미하든, 이것은 우리의“후기”사회주의 이후 계속되고 있다는 것을 이해합니다. 법의 도둑들은 자신의 모든 삶을 사회로 끌어들이는 규칙을 위해 로비를했습니다.

    위의 말은 크라스 노야 르 스크 영토의 마을 중 하나에서 거의 모든 젊은 세대 가이 마을 근처에있는 지역에 도달하기를 꿈꾸고 있습니다. 그 이유는 간단합니다-거기에 당신은 가득하고 옷을 입을 것입니다.
    1. 슬라브 69
      슬라브 69 4 5 월 2013 07 : 52 새로운
      +2
      어떤 마을에 물어 볼까요? 욕망이 간단 할 수도 있습니다.
      1. 시비 랴크
        시비 랴크 4 5 월 2013 08 : 00 새로운
        +6
        슬라브 69
        나는 마을의 이름을 밝히지 않을 것입니다. 본질은 현재 단계의 국가와 관련하여 시민들에게 유망한 대화를 배경으로 다릅니다! 이것을 알게되자 내 머리카락이 끝났다!
        1. dddym
          4 5 월 2013 08 : 20 새로운
          -1
          나는 너를지지 할 것이다. 나는이 십대들이 어떻게 할 것인지 계획하고 있다는 것을 알고있다. 강탈에서 강간까지, Zazaborny 천국에 들어가기 위해 계획되었습니다.
      2. dddym
        4 5 월 2013 08 : 01 새로운
        +2
        당신에게는 풍부한 선택이 있습니다. 예를 들어, 나는 Kemerovo 지역의 해당 마을에서 3을 알고 있습니다. 의뢰
        1. 시비 랴크
          시비 랴크 4 5 월 2013 08 : 45 새로운
          +4
          제품 견적 : dddym
          당신에게는 풍부한 선택이 있습니다. 예를 들어, 나는 Kemerovo 지역의 해당 마을에서 3을 알고 있습니다.

          예,이 모든 것이 유감입니다!
    2. djon3volta
      djon3volta 4 5 월 2013 09 : 06 새로운
      + 19
      제품 견적 : Sibiryak
      이유는 간단합니다-당신은 가득 차서 옷을 입을 것입니다.

      미국, 영국인 및 러시아인은 고양이가 먹을 것이라고 자랑합니다.
      머스타드. 미국인은 고양이를 잡고 겨자를 입에 넣습니다.
      -이건 폭력이야! -러시아어에 항의합니다.
      한 영국인이 두 조각의 소시지와 고양이 사이에 겨자를 넣습니다.
      먹는다.
      -이건 거짓말이야! -러시아에 항의하고 겨자 고양이를 바르다.
      꼬리 아래, 그리고 울부 짖는 고양이가 그것을 핥습니다.
      러시아인은“자발적으로 그리고 노래로“주의를 기울이십시오.”

      이 농담을 생각 나게하는 것은 없습니까? 웃음
  3. FC SKIF
    FC SKIF 4 5 월 2013 06 : 54 새로운
    + 19
    사회주의와 공산주의의 윤리는 기독교에 더 가깝다. 소련 사회주의에서 친구가 되었다면 모든 것이 다르게 진행되었을 수 있었다. 그리고 자본주의 적 개인 이익을 위해서, 이기적인 관심이 중요합니다. 그러므로 모든 악덕이 중요합니다.
    1. Negoro
      Negoro 4 5 월 2013 21 : 36 새로운
      +3
      문제는 위의 소련에서 그들 자신을 신이라고 여겼고 고르바초프는 자신이 메시아라고 상상합니다. am
    2. 조커
      조커 4 5 월 2013 23 : 52 새로운
      +8
      Ах ну да, куда ж мы без христианства. Я думал из за предательства и попустительства народа СССР развалился, а тут оказывается Сталин просто недостаточно лбом об пол стучал, а так стучал бы чаще, глядишь бы и не отравили его, бог бы яд вывел из организма и кару страшную на убийц наслал. Вы сами думаете что пишите или нет? Правильно все Сталин делал, веришь, сиди дома и верь, в церковь сходил, помолился и домой, но нет, вам ведь надо всю Россию церквями заполонить. Умер Сталин и начали строить и мечетей побольше, а потом закусились между друг другом, сразу неверные появились. Правильно Сталин делал, отличное образование заменит и веру и все остальное и драться люди будут лишь только теоремы обсуждая, а не резать друг друга из за непонятно кого. Как сегодня клоунаду устроили, "снисхождение огня господня" все радостные жгут свечки, бог им огонь послал, а то что церковные служащие признались, что сами зажигают его, эт никому не интересно, то то ученых не пускали туда несколько десятилетий, чтобы они не могли изучить "феномен" этого огня. Называется научи дурaкa молиться...... Вера никогда не заменит образование, а вот образование веру с легкостью. Это мы сейчас исламских террористов обсуждаем, а дойди у нас образование до их уровня и будем православных террористов обсуждать. А насчет крылатой фразы, мол "Не бывает атеистов в окопах под огнём" вот вам атеист по огнем http://hardingush.livejournal.com/ и что то во вторую мировую все кричали За Родину, а не за Иисуса Христа.
      1. Negoro
        Negoro 5 5 월 2013 15 : 14 새로운
        0
        저에게 적어도 탑과 모스크를 세우기 위해 저는 신앙에 대해 이야기하는 것이 아니라 권력을 통제하고 통제 할 수없는 권력을 위임하고 국가에 맡겨진 상태를 망쳐 놓았습니다. 나는 아프가니스탄에서 각 출구 전에기도하는 정찰병을 알았습니다.
  4. 카아
    카아 4 5 월 2013 06 : 56 새로운
    + 35
    " Победа Запада над СССР дала ему примерно 10 лет процветания, в течение которых по обе стороны Атлантики доедали мобилизационные ресурсы, которые Союз создавал для противостояния. После коллапса экономики СССР Запад получил дивиденды: энергоносители и сырье из России продавались по демпинговым ценам, а вырученные за них деньги вывозились туда же, на Запад (т.н. «бегство капиталов»). Итогом стал бурный рост экономики и благополучия в США и странах Западной Европы на протяжении 1990-х годов. Тогда эксперты объявили, что это – следствие неолиберальной экономической политики, успех «новой экономики», основанной на неком сочетании новых технологий, новых финансовых законов и неолиберальной перестройки. Все это было неверным и политически пристрастным толкованием. По сути дела благоденствие Запада в 1990-е годы стало следствием развала восточного блока и СССР. Их распад, коллапс их экономик высвободил гигантские ресурсы избыточных мощностей в нефе- и газодобыче, производстве электроэнергии, добыче сырья, выплавке металла и прокатов, производстве удобрений и т.д. Кризис Запада тесным образом связан с постепенной утратой технологического лидерства и доминирования в промышленном производстве. В ходе противостояния с СССР обе стороны постоянно передавали технологии, и не только военные, странам третьего мира и тем уравнивали уровень их развития. СССР демонстративно строил там металлургические гиганты, фабрики, заводы, дороги, мосты, даже атомные электростанции. Москва обострила эту «игру» на повышение технологических уровней, а Запад был вынужден в ней участвовать, оказывая помощь своим союзникам, передавая им технологии и инвестируя в них производственные капиталы.
    서방은 연합보다 더 나아가 기술을 일본, 중국, 인도 및 다른 국가로 이전했을뿐만 아니라 그곳에서 상품의 대량 생산을 가져 왔습니다. 이“화려한 작전”의 주요 역할은 반 소비에트 출신이자 중국과의 협상에 적극적으로 참여한 Zbigniew Brzezinski가 수행 한 것입니다. 역설적으로, 미국 외교 정책의이“매”는 서구를 파괴하기 위해 많은 일을 해왔습니다. 그건 그렇고, 최근에 "황금 억"이라는 문구가 얼마나 드물게 사용되었는지는 특징적입니다. 그 이유는 서구의 전반적인 약화를 배경으로, 서구의 사회적 불평등을 심화시키고, 사회 프로그램을 축소하고, 수입을 줄이며, 노동자의 업무량을 증가시키는 등가의 교환을 유지하는 것이 점점 어려워지고 있기 때문입니다. 1980 년 미국의 모든 노동자와 직원 공장과 사무실에서 1883 시간을 보냈으며 1997 년에는 이미 1966 시간을 보냈습니다. 미국 근로자들은 이제 멕시코보다 더 오래 일해야합니다. 생존을 위해 인구는 거의 예외없이 너무 많이 일해야하는 전 사회주의 수용소 국가에서 상황은 더욱 악화되었다. 따라서 체코에서는 남성의 90 %와 여성의 80 %가 하루에 표준 8 시간 동안 일해야합니다.
    서방은 여전히 ​​약한 나라들을 괴롭히는 힘을 가지고 있지만 그 시간은 지났다. 그는 소비에트 연방과의 싸움에서 지나치게 긴장을 풀고 기술과 자본을 개발 도상국으로 옮겼으며 군사, 정치, 산업, 기술 지배력을 잃었습니다. 그리고 서구의 생존은 소비에트 사회의 동원 모델을 얼마나 성공적으로 재현 할 수 있는지에 달려 있습니다. http://otchizna.su/main-theme/660
  5. aszzz888
    aszzz888 4 5 월 2013 07 : 10 새로운
    +7
    그렇습니다, 사회 계획과 세계 시장을위한 투쟁이되게하십시오 ... 주요 결과. 더 높은 수준으로 경제가 부상 한 결과. 중국 사회 시스템에 좋지 않습니까? 장미와 나뭇 가지가 더 .. 우리는 그들 뒤에 서둘러야합니까?
    1. 여우
      여우 4 5 월 2013 07 : 39 새로운
      + 12
      제품 견적 : aszzz888
      중국의 사회 시스템에 나쁜가요

      그래서 그들은 중국에서 새로운 것을 발명하지 않았습니다 ... 그들은 단순히 스탈린이 제안한 길을 따라 왔으며 여기에서 반 바보가되었습니다.
      1. aszzz888
        aszzz888 4 5 월 2013 12 : 56 새로운
        +1
        불행히도 당신이 옳습니다.
      2. 아크 샤칼
        아크 샤칼 4 5 월 2013 18 : 35 새로운
        +4
        제품 견적 : 폭스
        제품 견적 : aszzz888
        중국의 사회 시스템에 나쁜가요

        그래서 그들은 중국에서 새로운 것을 발명하지 않았습니다 ... 그들은 단순히 스탈린이 제안한 길을 따라 왔으며 여기에서 반 바보가되었습니다.

        그러나 수백만 달러 규모의 거대한 나라가 한 사람에게 달려있을 때,이 사람이 얼마나 영리하고 평범한가에 달려 있습니까? 결국, 전체 유기체가 두개골 바로 아래 양귀비 자체에 위치한 뉴런 인 하나의 단일 세포에 의존한다는 것은 모두 동일합니다.
        사회주의 경제와 소련의 경제에 관해서는, 소련의 연구소라고 불리는 700 명의 과학자 직원이있는 전체 연구소는 중국에서 만들어지고 작동하며 큰 수요가 있습니다. 현미경을 사용하는 지역 과학자들은 소련과 관련된 모든 것을 연구하고 왜 붕괴되어 PRC의 최고 통치자가 사용하는 결론을 도출하는지 설명합니다. 우리는 어떻게 든이 연구소의 위치를 ​​찾아서 결론을 읽어야합니다. 그렇지 않으면 우리는 오랫동안 논쟁을 벌일 것이며 합의에 이르지 않을 것입니다.
        Еще был у меня один знакомый, он - древний программист, работал еще в Москве в отделе экономического моделирования Института системных исследований РАН. Он утверждает, что линейное программирование на основе работ Канторовича не помогало в экономическом моделировании, т.к. Приходилось учитывать много факторов. Это приводило к эффекту, известному как "проклятие размерности". На счастье того знакомого, на западе появилась теория - эконометрика. С использованием положений этой науки им удалось таки осуществить модель на компе, которую можно было как- то интерпретировать однозначно. Но прогноз был нехорошим - развал СССР предвидели уже в 1972 году! Советские парт боссы тут же приказали объявить эконометрику "лженаукой", как и кибернетику, и генетику, типа, эконометрика может работать только на западе в их экономике и закрыли данную научную тему. Виной была чрезмерная зарегулированность экономики через план. За что купил, за то продаю.
        1. Negoro
          Negoro 4 5 월 2013 21 : 45 새로운
          +5
          모든 정당 구조는 권력을 얻었고 신을 창조하고 만약 당신이 마르크스주의-레닌주의의 고전을 읽는다면 울리 야 노프 (레닌)는 정당이 특정한 정치적 임무를 수행하기 위해 만들어졌으며, 그 후에는 존재하지 않아야하고 권력 (소련)은 속해야한다는 올바른 생각을 가졌다 그러나 당은 권력을 얻고 맛을 보았을 때 일리치의 교훈에 큰 타격을 입어 소비에트를 분쇄하고 심지어 헌법에 고착시켰다. 그들은 레닌의 할아버지의 말을 듣지 않는 것으로 판명되었다. 그리고 지금 : ... 오래된 할아버지는 그를 돌보지 않는다 ... 그때 우리는 이제 새로운 공산당이 있고, 용서 EP를 ...
  6. fenix57
    fenix57 4 5 월 2013 07 : 35 새로운
    + 31
    기사 +++. 나는 사회주의 억압 러시아 야생 자본주의를 원한다 hi
    1. 마트 로스
      마트 로스 4 5 월 2013 13 : 19 새로운
      +4
      네, 거의 모든 사람들이 사회주의를 원합니다! 그와 함께 살았던 사람들은 후기를 세지 않고 단순히 그를 꿈꿉니다. 그러나 사회 형성을보다 진보 된 것으로 바꾸는 문제는 투표로 결정되지 않습니다. 여기서 고기로 도난당한 물건을 찢어야합니다. 혈액 러시아 부어. 모든 사람에게 물어보십시오. 나는 혼자 준비하고 있습니까? 이것은 그 것이다.
      그래서 우리는 혁명적 인 상황의 징표를 기억하고, 고전을 다시 읽으며, 자본의 힘을 저주합니다. 미소
      1. dddym
        4 5 월 2013 13 : 33 새로운
        0
        Революция возможна не жертвой одного "Я готов" а целой системой направленных механизмов. Не лукавьте что бы совершилась революция в 1917 революционеры целый век шли.
      2. 본질.
        본질. 4 5 월 2013 19 : 03 새로운
        +6
        제품 견적 : matRoss
        여기서 고기로 도난당한 물건을 찢어야합니다. 혈액 러시아 부어. 모든 사람에게 물어보십시오. 나는 혼자 준비하고 있습니까? 이것은 그 것이다.
        Кто за этих буржуинов и плохишей у нас воевать пойдёт, большинство в стране бедные. Проблема в том, что они законы под себя делают, мораль под себя делают. Всё советское выставляется в негативе, а нынешнее "изобилие", из китайского ширпотреба и набодяженных продуктов, великим достижением. Все наши миллиардеры, в большинстве своём, наживали капиталы нарушая закон, любое серьёзное расследование, по многим тюрьма плачет. Какой кровью страну заливать, что с мясом рвать? Просто, нашёлся бы в России свой Уго Чавес, вот и всё. У капитализма, во всяком случае такого, как у нас, нет достойного будущего.
        1. Negoro
          Negoro 4 5 월 2013 21 : 50 새로운
          +3
          차베스는 러시아를위한 형식이 아니며, 세라핌 사 로프 스키, 드미트리 돈스코이, 알렉산더 네프 스키 등 많은 사람들이 고향을 좋아하지만 언덕 위의 은행 계좌는 아닙니다.
          1. atalef
            atalef 5 5 월 2013 15 : 32 새로운
            -2
            제품 견적 : Negoro
            , 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky) 및 언덕 뒤에있는 은행 구좌가 아니라 모텔을 진정으로 사랑하는 많은 사람들이 있습니다.

            글쎄, 넵 스키 다음 Yassyk spravno Tatars 지불)와 호드에 독살됐다 그리고 Yassyk 무엇입니까? 이것은 점유자가 당신에게 세금을 징수 할 권리를 주었을 때 (왕자로서 당신을 승인 한 것)입니다. 그래서 그것은 신경 쓰지 않을 것입니다. 모두 흰색과 검정색면이 있습니다.
            1. YuDDP
              YuDDP 6 5 월 2013 00 : 37 새로운
              0
              atalef, есть интересная историческая литература под названием "новая хронология". Вызывает массу вопросов и напряжение ума. Тем не менее, при всей своей непривычности тезисов для человека, изучавшего традиционную историю, читая эту литературу и отмеченные в ней доказательтва, понимаешь, что да - Орда - это мы (наши предки) и были, а не сторонние завоеватели. И разборки были не с глобальным противником, а междоусобные. Почитайте, любопытно. Но Вам это будет неприемлемо, т.к. 4-тысячлетняя история иудейского народа летит к "псу под хвост".
  7. 호로
    호로 4 5 월 2013 07 : 42 새로운
    + 12
    여러분 안녕하세요 hi. 개인적으로 저는 자본주의가 유토피아이기 때문에 사회주의를위한 것이라고 생각합니다. 그리고 오늘날 존재한다는 의미에서 민주주의는 불가능합니다. 정상적인 사회에서는 민주주의가있을 수 없습니다.
    1. 야 릴로
      야 릴로 4 5 월 2013 13 : 50 새로운
      +7
      제품 견적 : horoh
      자본주의는 유토피아이다

      이것은 유토피아가 아니며, 이것은 경제의 이전 모델이며, 사회주의 (feudalism-XNUMX 단계)와 비교하여 한 단계 뒤로 이동합니다. 그건 그렇고, 서구에서는 이미 이것을 이해하고 천천히 사회 지향적 시스템 (스웨덴, 네덜란드 ...)으로 경제 시스템을 바꾸고 있습니다.
      그리고 우리 러시아인들은이 자본주의를 많이 먹었고,이 제도는 미래가 없습니다. 90 년대에 파괴 된 것을 복원 할 시간입니다
  8. 레나 트
    레나 트 4 5 월 2013 07 : 44 새로운
    +7
    Статье +. Красиво сказано "социализм - это семья". Деньги деньгами а человеческие отношения при разных строях по каким критериям оценивать?
    1. 이반
      이반 4 5 월 2013 16 : 55 새로운
      +6
      나는이 주장을 약 15 년 동안 가져 왔는데, 소수의 사람들은 듣습니다. 가족은 경제의 필요에 의해 살지 않고, 경제에 의해 살고 있고 가족이 아닌 늑대의 필요에 의해 사는 사람들입니다. 물질적 필요를 충족시키고 내일을 두려워하지 않는 것만으로 (사람을 비축) 사람은 추상적 사고, 미래에 대한 독립적 인 견해, 영적 필요에 대한 만족의 기회를 갖게됩니다. 그러므로 오늘날 사회 발전의 경제 모델에 대한 가족과 선전과의 투쟁. 주장 : 가족에는 주인이 없으며 결론은 민주주의가 없다는 것이다.
      무리 앞에는 뿔이있는 양이 있으며, 양은 그가 어디로 인도하고 있는지 알며 양은 단순히 먼지가없고 잔디의 좋은 선택입니다. 코즈 마로드
      1. Negoro
        Negoro 4 5 월 2013 21 : 52 새로운
        +1
        결론 : 권력은 사회의 바닥에서 나오고 수직에 매달려서는 안된다.
        1. 우스 타스
          우스 타스 5 5 월 2013 08 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : Negoro
          결론 : 권력은 사회의 바닥에서 나오고 수직에 매달려서는 안된다.

          나는 당신에 동의하지만 ...이 바닥은 질병 전능성 반죽의 대상이되어서는 안됩니다. 하위 클래스를 위해 뇌물을 줄 수 있습니다. 현대 러시아 역사에는 선거에서 뇌물 수수의 많은 예가 있습니다. 사람들이 가난할수록 뇌물을주는 것이 더 쉬워집니다.
          1. Negoro
            Negoro 5 5 월 2013 15 : 24 새로운
            0
            이것은 도덕적 원칙과 형사법이 효과가 없을 때 설명 할 수 있으며 돈은 많은 것을 결정합니다.
  9. 자마 누스
    자마 누스 4 5 월 2013 07 : 53 새로운
    + 15
    그들은 중요한 것을 말하지 않았습니다. 이전에는 국가의 모든 노예가 궁극적으로 모든 사람에게 좋을 것입니다. 그리고 이제는 모두 자신 또는 소유자를 위해 일합니다. 결과적으로 국가는 니크롬을받지 못합니다. 사실, 그것은 국가가 아니라 사람들이 어울리고 주제를 합병하고 그들 사이의 상품과 거래하는 영역으로 밝혀졌습니다. 이 지옥이있는 나라. 이 지옥에서 그녀는 그녀의 영토에 어울리는 친구들을 보호해야하지만 공동 아파트와 사회 실을 제공해야합니다. 때로는 국방 산업 종사자, 일반적으로 주정부 직원이 일을하고 흩어지면 어떻게 될 것인지 생각합니다. 그들은 적은 비용을 지불하고 .. 모든 기회를 시도하십시오.
    1. dddym
      4 5 월 2013 08 : 13 새로운
      +8
      Ну почему - же не сказал, разве в семье гадят? В семье как раз работают для семьи. Кстати о семье - ювеналка - целиком детище капиталистической системы. Поскольку как сказано в статье каждый сам за себя - а семья это конкурент ибо в ней кто-то кому-то помогает. Так же как и у нас пытаются уничтожить всеми путями социализм, так и семью пытаются уничтожить. Она является образом социализма. Капитализм отрицает совместный труд, взаимопомощь, семью, дружбу, любовь, веру и самое главное для русского человека - СОВЕСТЬ. То есть все то. что русские принесли из глубины веков в сердце. Ничего удивительного, что большинству русских неудобно и крайне противопоказано жить в современной "капиталистической" России.
  10. 스페이스
    스페이스 4 5 월 2013 08 : 20 새로운
    + 11
    자본주의는 성장의 중심에있는 재정적 피라미드, 상승하는 움직임, 수직적 발전, 자본 축적입니다. 모순이 누적되는 반면, 일부는 더 부유 해지고 있고, 어떤 것은 더 가난 해지고 있습니다. 영원히 일어날 수는 없지만 조만간이 바벨탑이 무너질 것입니다. 질서와 혼란 이론은 질서의 구조를 고도로 수직적으로 조직할수록 그것을 유지하는 비용이 커지고 일정 시점에 비용이 동등 해져 시스템의 파괴로 이어지고 모든 것이 혼돈으로 되돌아 가고 새로운 차원으로의 전환은 전쟁을 통해서만 가능하다. 사회주의는 평등, 재분배 및 자기 억제, 생명, 수평적인 보편적 발전에 기초한 질서의보다 안정된 구조이다. 상위 레벨로의 전환은 전체 시스템에 한 번만 가능합니다.
    우리 소련 사회주의에서 구축 된 사회주의는 존재가 불가능했기 때문에 붕괴 한 것이 아니라 세계에 두 가지 제도가 있었고 중기 자본주의가 이해가 안되는 사람들에게 더 아름답게 보였기 때문에 무너졌습니다. 고르바초프와 옐친, 잭과 리버럴, 그리고 자본주의의 다른 지지자들은 칼 마르크스와 레닌 이론가와 스탈린의 관행을 이해하지 못하는 사람들이었다.
  11. djon3volta
    djon3volta 4 5 월 2013 08 : 40 새로운
    +3
    돈은 목표가 될 수 없습니다. 돈은 수단입니다. 작업이 잘못되었습니다. 돈을 버면 바보로도 쓸 것입니다. 사람의 본질입니다. 집을 짓기로 결정하고 행복이 하늘에서 만나로 떨어 졌다면, 그것은 단지 운이 좋은 상황의 조합 삶에서 이런 일이 거의 발생하지 않는 경우 대부분의 경우“운이 좋은 것”은 완전히 불합리한 것으로 판명되었습니다.이 현상으로 인해“추위 제거”가 만들어졌습니다. 그러나 러시아가 정상적인 자본주의 사회를 세우는 것이 불가능 해 졌기 때문에 우리는 얼음 구멍에 놀러가면서 푸틴을 저주하지만 그의 잘못은 아니지만 붉은 얼굴과 푸른 코를 가진 울퉁불퉁하지만 오늘날에는 죽은 사람이나 좋거나-안돼 ...
    1. dddym
      4 5 월 2013 08 : 42 새로운
      0
      Откуда же столько денег позвольте спросить к нам привалило и кто пытался нас "осчастливить"?
      1. djon3volta
        djon3volta 4 5 월 2013 09 : 53 새로운
        +3
        제품 견적 : dddym
        кто пытался нас "осчастливить"?

        미국에 40 천만 개 이상의 거지가있을 때 미국에서 비영리 단체에 연간 수억 달러를 소비하는 이유는 무엇입니까? 왜 그들은 모든 종류의 기초, 숲의 수호자, 어린이, 조류, 동성애자 등을 돕습니까? , 왜 그들은 이런 식으로 러시아에 수백만 달러를 투자합니까?
        1. dddym
          4 5 월 2013 10 : 01 새로운
          0
          당신은 왜 그 이유를 이해하지 못합니까 ???
          1. djon3volta
            djon3volta 4 5 월 2013 10 : 10 새로운
            +1
            제품 견적 : dddym
            당신은 왜 그 이유를 이해하지 못합니까 ???

            그러나 여기에 앉아있는 많은 사람들은 캠페인을 이해하지 못하거나 이해하지만, 주제를 가장 해 척하고 떠납니다.
            Navalny가 곧 부패와 싸우지 않을 것입니다 (NOBODY이기 때문에 NO라고 부르지 않고 부패를 처리 할 것입니다). 그러나 주택과 공동 서비스 및 휘발유 가격이 문제가되지 않으면 청소년 사법에 맞서 싸울 것입니다. 또는 유급 교육 : 누가 배후에 있고 누가 후원하는지에주의를 기울이는 사람은 거의 없습니다.
            1. dddym
              4 5 월 2013 10 : 41 새로운
              +7
              벌크는 부패와 싸우지 않을 것입니다.

              그리고 Navalny는 갑자기 사회주의자가 되었습니까?
              그러나 귀하의 질문을 강조하기 위해 노력할 것입니다.
              США вкладывают деньги не в развитие России а для ее политического и нравственного разложения. Одним из самых ярких представителей таких вкладчиков в Россию г-н Сорес. На деньги которого происходят удивительные по своей циничности факты. Например на деньги г-на Сореса в России выпущены учебники по которым учатся наши дети. Но если вы откроете таковые то вдруг увидите, что например битва на аттоле Мидувей освещается довольно подробно а Сталинград, Курская дуга и битва за Москву вообще идут через запятую. Что Пастернак - писатель и единственная его книга "Доктор Живаго". Что г-н Солженицын великий писатель и ему посвящен целый разворот а вот например Пушкин лирику в юности не писал и прозой он не баловался, Карамзина вы вообще не увидите в этой школьной программе. Вы спросите а нафига деньги то вкладывать если прибыли нет - но окажется что фонд Сореса не только не развалился а растет как на дрожжах. И вдруг совершенно неожиданно оказывается что Сорес один из спонсоров Чеченской войны. Ну это уж совсем невероятно скажете вы - с одной стороны вкладывать в Россию средства а с другой - воевать с ней же. Да все просто - Россия единственный конкурент США и деньги в фонд Сореса текут рекой из бюджета США. Расшатать Россию это цель а никак не помочь России. Еще одна вещь поразительная и не укладывающаяся в голове. Нефть - знаете о трагедии Сахалина? Что на основе договоров Сахалин1 и Сахалин2 все расходы по разработке месторождений нефти Сахалина наша страна благодаря Ельцину взяла на себя. Удивительно не правда ли - американские корпорации бесплатно качают нефть, продают ее самостоятельно а расходы должны платить мы. После устранения этих программ поступления в бюджет увеличились вдвое. А после закрытия "Юкоса" они увеличились в 80 раз - не в 2 а в 80! Как вам это? Путину спасибо за это! Нам никто никогда не давал денег просто так - и потому ваши слова о неправильности расходования средств вызывают только недоумение.
              1. djon3volta
                djon3volta 4 5 월 2013 11 : 24 새로운
                +3
                제품 견적 : dddym
                아무도 그런 식으로 우리에게 돈을주지 않았습니다. 따라서 잘못된 자금 지출에 대한 당신의 말은 어리둥절합니다.

                미카 일 코프 대통령은 푸틴 대통령은 영화 알 수없는 푸틴 XNUMX 부에서이 글을 썼다고 말했습니다.
                따라서 미국인들이 고아원 (예 : 고아원)이라도 도움을 주더라도 친절하지 않다는 사실에 대해 처리하고 설득하는 것은 쓸모가 없습니다. 친절하더라도 두 배가됩니다! 술집 등에서, 이제는 국가가 개방되어 NPO를 만들었고, 사람이 NPO에서 일하고 물고기를 보호하거나 교도소를 보호하는 경우, 주로 급여를 지불하는 미국 고용주를 위해 일합니다. 많은 러시아 도시에서 NGO는 사무실과 건물을 임대하여 일하지만 사람들은 자신의 일의 진정한 목적을 알지 못합니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 4 5 월 2013 15 : 00 새로운
      +4
      А при чем здесь "народ"? Что, на ваучер можно было реально стать собственником предприятия? Система была построена на том, что эти ваучеры будут собраны в руках немногих посвященных и приближенных. И для этого было три основных пути. Первое - выкупить ваучеры за бесценок. Помню, что люди за бутылку ваучер свой продавали. Это для тех, кто "неразумный". Для несколько более разумных, кто попытался все-таки вложить куда-то ваучеры - создали МММ и всякие другие "инвестфонды". В один из таких ваучер отдала моя мать. Они их типа централизованно вложили. И даже пару раз дивиденды приглашали забирать. Правда, на автобус нужно было больше потратить, чтобы за ними приехать. А потом и совсем все заглохло. Ну и третий способ. Против самых "разумных". Которые смогли с родственниками или друзьями собрать несколько десятков ваучеров и резко попытались стать капиталистами. Таких, конечно, мало было. Поэтому их данные просто сообщали "социально близким товарищам". И те примерно объясняли, что капиталистами быть нехорошо. Не наше мол, это, отдай няшку дяденьке.
      그래서 이곳의 사람들은 어떤 상황에서도 부서지지 않았을 것입니다.
      1. 우스 타스
        우스 타스 5 5 월 2013 09 : 03 새로운
        +3
        제품 견적 : alicante11
        А при чем здесь "народ"? Что, на ваучер можно было реально стать собственником предприятия?

        사회주의 하에서 우리는 모두 소유주였으며 무료 교육, 무료 약, 어린이를위한 무료 휴식 등의 형태로 배당금을 받았다.
        바우처의 도움으로 우리는 재산, 배당금, 집단주의를 박탈당했습니다.
  12. 시토 프
    시토 프 4 5 월 2013 08 : 41 새로운
    + 11
    Статье "+". Хочу газировки за 3 копейки! В своё время предпочитал без сиропа, но по 2 стакана! После газировки может и остальное наладится?.. 웃음
    1. 에고 자
      에고 자 4 5 월 2013 08 : 59 새로운
      + 10
      제품 견적 : shitovmg
      3 페니에 소다가 필요해!

      А у нас тогда еще парень (10й класс) за 25 копеек мог сводить девочку в кино на первый сеанс - билеты по 10 коп, угостить ее газировкой за 3 копейки, сам выпить за 1 копейку простую, а оставшуюся копеечку экономить до следующего раза. Красиво и вежливо было такое "ухаживание". Жаль, что нынешнему поколению такого не доведется ощутить!
      1. 옥수수
        옥수수 26 12 월 2013 22 : 08 새로운
        0
        그리고 우리는 술을 마시고 물기를 가지고 1rub 50 kopecks를 위해 집으로 돌아갈 수 있습니다.
        "Мерзавчик","Чекушка"(250гр водки)- 1руб 49 коп получаешь 1 коп сдачи.
        가스 공급 장치가있는 기계로 가서 보드카를 마시고 소다를 마 십니다.
        당신은 유리 용기 수집 지점에 가서 7 kopecks 병에 손을.
        Покупаешь за 4 коп "тошнотик"(пирожок с ливером), закусываешь.
        전차를 타고 3 명의 코펙에게 집으로 돌아갑니다.
        그래서 거기!
    2. yurta2013
      yurta2013 4 5 월 2013 12 : 44 새로운
      0
      먼저 그 나라의 평균 급여를 비교하십시오. 따라서 3 개의 코프에 100을 곱하면됩니다. 이것은 당시 소다의 가격과 동일합니다.
      1. dddym
        4 5 월 2013 12 : 55 새로운
        +5
        정직하게하자 :) 100 p = 10000 경찰 (1980 국가의 평균 급여)은 z.pl의 0.03 %이고 이제는 평균이 \ n 15000이 소다는 4,5 루블을 소비해야합니다. 예를 들어, 6 월 쇼핑 센터에 설치된 기계에는 10p 및 15p 필러가있는 20p만큼의 필러가없는 탄산 음료가 있습니다. 이 제품의 두 배 가격 이외에 도둑 맞음.
        1. rexby63
          rexby63 4 5 월 2013 20 : 08 새로운
          0
          그리고 논리에 따라 4 년 보드카-12, 1980 루블로 옮기십시오. 이제 618 루블, 시장에서 고기 5 루블 / kg, 3 개의 작은 상점에서 최소 450 루블이 필요합니다. 오늘만 나는 240kg 당 1 루블을 허리를 샀다.
          다음-우리의 일상 생활 필수품은 무엇입니까? 18 년에 1980 센트의 덩어리, 지금 내가 실수하지 않으면, 27 루블의 비용이 들지만 실제로는 24 루블의 덩어리가 필요합니다
          1. dddym
            5 5 월 2013 00 : 17 새로운
            +2
            가격이 70에서 인상되었을 때, Moskovskaya는 2 p. 87 경찰, 그리고 "자본"- 4 p. 12 경찰 동시에 "러시아어"로 등장했습니다.
            3 p. 62 경찰 다른 종류의 보드카 가격은 달랐습니다. 따라서, 인기있는 부사 "나쁜"비용 3 p에서 이름없는 보드카 만. 62 경찰; "Extra", "Starorusskaya"- 4 p. 12 경찰; "Lemon", "Kuban". "Hypericum"- 4 p. 32 경찰, "밀"및 "시베리아"4 p. 62 경찰, "Andropovka"또는 "1 학년"- 5 p. 12 경찰
            그런 보드카의 논리에 기초하여, 손님들에 따르면, 그것들을 전혀 팔지는 않는다. 그리고 두 번째로 당신은 가장 비싼 가격으로 그것을 고려했다. 이것은 보드카를 1000 년 이상 보았던 것이다. 그래서 모스크바 2의 숫자를 다시 계산하십시오 (심지어 모스크바 하나가 매 5 초마다 동일한 87-TI의 호수보다 낫지 만, 우리 모두는 그것을 믿습니다). 총 오늘 5 %는 2.8p를 소비해야합니다. 그리고 유틸리티를 계산해 봅시다. 그리고 현재의 평균 급여가 즉시 그 질량의 거의 3 분의 1을 잃는 모든 것이 무산 될 것입니다. 그리고 420-x 방에서 2 루블보다 더 비싸지 않았습니다. 저택이 있어도 무료 약과 교육과 교통편을 추가하면 속옷과 양말로 이어질 것입니다.
            1. rexby63
              rexby63 5 5 월 2013 15 : 08 새로운
              0
              국자 2 침실에서 8 루블보다 비싸지 않았습니다.


              이것은 평균 연봉이 100 루블이면 아파트에 8 루블을 지불해야한다는 것을 의미합니다. 급여의 8 %. 이제 kopeck 조각의 경우 4 천 루블을 지불합니다. 평균 급여가 15000 루블이면 급여의 3 %를 넘지 않습니다.
              1. atalef
                atalef 5 5 월 2013 15 : 13 새로운
                0
                제품 견적 : rexby63
                즉, 100 루블의 평균 급여로 아파트에 8 루블을 대여해야합니다. 즉, 봉급의 8 %. 이제 2 피스짜리 아파트 인 4 천 루블을 지불합니다. 평균 S / n 15000로 문지르면, 나는 3 % 이상의 급여 만받습니다.

                일반적으로 존재한다면; 정확히 26.6 %의 급여를 제공합니다. hi
                1. rexby63
                  rexby63 6 5 월 2013 19 : 31 새로운
                  0
                  사과합니다, 당신은 절대적으로 맞습니다, 나는 잘못 계산했습니다
              2. dddym
                5 5 월 2013 15 : 18 새로운
                0
                의지 셀 수 있니? 당신은 equidistantness nehilo를 혼동하여 C 등급에 맞 춥니 다. 예, 수학에 2 점! 3의 15000 %는 450입니다. 그게 다야.
                1. rexby63
                  rexby63 6 5 월 2013 19 : 32 새로운
                  +1
                  날 믿지마, 오늘 하루 종일 내가 괴롭 혔고, 착각 했어, 미안해
        2. 옥수수
          옥수수 26 12 월 2013 22 : 16 새로운
          0
          증명서
          평균 연봉 1970.-115rub, 1980.-155rub (연금 계산 데이터에서 가져온)
          2013 년 26620 월-XNUMX.
          26620 : 155 = 171,7-1980 년과 2013 년 루블의 변환 계수.
    3. MG42
      MG42 4 5 월 2013 16 : 34 새로운
      +3
      제품 견적 : shitovmg
      Статье "+". Хочу газировки за 3 копейки! В своё время предпочитал без сиропа, но по 2 стакана!

      어린 시절에 한 번에 시럽으로 만 마시기 위해 시럽을 패싯 유리에 부은 다음 먼저 물을 흘 렸습니다. 당신은 순수한 시럽에 전화를 걸 수 있었고, 무게와 3 코페 모양으로 동전 대신 구리 공백을 던질 수 있었으며, 기계는 동전으로 가져갔습니다 ...
  13. vladsolo56
    vladsolo56 4 5 월 2013 08 : 44 새로운
    + 11
    К стати о налогах. Немногие понимают суть налоговой системы по крайней мере в нашей стране. Мы все поголовно платим налог с дохода. В большинстве случаев это просто налог с заработной платы. 13% как с куста, не облагаемый минимум это насколько я помню 400 рублей. Кроме того мы все платим налоги: на землю, на имущество, на транспорт, ну и т.д. Так вот что же платит предприниматель? а ничего, все свои налоги он добавляет в цену товара, который производит или перепродает. Мало того зачастую вложив налоги в цену, и получив их с нас, он не спешить отдать их государству. Уверен что 80% "предпринимателей" разными способами половину этих налогов оставляют себе. В советское время все платили подоходный налог все без исключения. Прибыль предприятий же уходила в бюджет и там распределялась. Да не всегда правильно, но это уже зависит только от профессионализма финансовых работников профильного министерства. Для улучшения ситуации в экономике требовалось всего-лишь надежно контролировать уровень работающих экономистов в правительстве. Хотя мое мнение что власть, вот то зло которое разваливает любое общество. Необходимо сильное и жесткое ограничение власти чиновников. Именно они развалили СССР, именно они сегодня мешают развитию страны. Вся работа ГосДумы направлена на еще большее делегирование власти чиновникам. Результат такой работы виден всем и всем видно кто выигрывает в данной ситуации.
    1. yurta2013
      yurta2013 4 5 월 2013 12 : 51 새로운
      0
      전력을 어떻게 제한하고 싶은지 확실하지 않습니까? 결국, 힘은 국가의 존재의 의미입니다. 전원 없음-상태 없음 우연히 아나키스트가 아니십니까?
      1. vladsolo56
        vladsolo56 4 5 월 2013 18 : 30 새로운
        0
        권력을 제한하는 방법에는 여러 가지가 있으며, 가장 단순한 금지는 없으며, 올바른 사업 수행 및 사회 행동에 대한 관심이 높습니다. 정직하게 사업을 수행하는 것이 유익하다는 것을 알고 있다면 공무원에게 뇌물을주지 않을 것입니다. 그러나이를 위해 대리자들은 모든 것을 제한하지 않고 법으로 생산 성장을 촉진하고 세금과 근로자에 ​​대한 정직한 태도를 취해야합니다. 이것에 대해 비현실적인 것은 무엇입니까? 무정부 상태에 관해서는, 우리가 선전 넌센스를 두려워하지 않고 무정부 상태를 고전적인 이데올로기로 분석하면 무정부 상태는 지역의 중요성에 따라 모든 법을 채택 할 것을 제안하며, 따라서 투표를 통해 대다수는 법을 통과했습니다. 아니면 개정 또는 카트. 이 경우 공무원은 더 이상 법의 집행자 일 뿐이며, 정규 급여를받는 일반 직원은 더 간단합니다. 이것은 물론 단순화되었지만 본질적으로 있습니다. 그래서 당신은 그러한 무정부 상태에 대해 무엇을 싫어합니까?
    2. 우스 타스
      우스 타스 5 5 월 2013 09 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : vladsolo56
      비록 나의 의견은 권력이 모든 사회를 망치는 악이라는 것입니다.

      동료를 지원합니다. 세금을 정하고 매년 (기업가를 위해) 세금을 인상하는 것은 정부이며, 우리 모두는 상품 가격에 대해 선의로 지불합니다.
  14. 에고 자
    에고 자 4 5 월 2013 09 : 02 새로운
    +2
    사회주의의 붕괴
    V.M.에 의한 자동 제어 시스템 글 루시 코프
    "EMN의 장점 인 당국에 결정적으로 영향을 미친다는 것은 근본적인 효과를 약속하고 제도적 변화를 위협하지 않으며 또한 현대 기술 기반이 중앙 집중적 인 경제 관리 시스템에 부딪혔다. 1970-s의 시작으로 유명한 자동 제어 시스템 인 자동 제어 시스템이 EMN의 전반적인 관심사가되었습니다. 수 백 개의 조직이 국가의 무계획에 종사하고 있었다. 그들은 주로 사무 업무의 기계화 (자동화 포함)를 목표로했는데, 대부분 계획 회계에 종사했다. http://vikent.ru/enc/931/
    Беда в том, что Глушков замахнулся на "святое" - указующую власть партии и возможности чиновников красть и брать взятки. Разложившейся верхушке это было совсем ни к чему. А ведь И.В. Сталин не зря разделял задачи партийцев и экономистов. Вот потому и получили "результат"
  15. 내 주소
    내 주소 4 5 월 2013 09 : 35 새로운
    +2
    Подавляющая масса людей хочет справедливости. Конечно, когда касается конкретного человека, ему хочется для себя справедливости больше, это "больше" зависит от воспитания. Но критерий справедливости присутствует везде. Например хорошие, действенные законы о наказании за преступления базируются на справедливости для ОБЩЕСТВА, ПОСТРАДАВШЕГО, ПРЕСТУПНИКА. Кстати, говорить о недейственности большего наказания за большее преступление глупость или сознательное искажение.
    자본주의가 얼마나 공정한 지 이해해야합니까? 우리 직원들은 평균 OUR 자본주의 자와 적어도 성실하게 노력할 것입니까? 아니, 아니.
    1. aviamed90
      aviamed90 4 5 월 2013 10 : 54 새로운
      +3
      "Не путайте справедливость с законностью"
      (캐서린 II).
      1. 내 주소
        내 주소 5 5 월 2013 08 : 26 새로운
        0
        주의 깊게 읽으십시오.
  16. krpmlws
    krpmlws 4 5 월 2013 10 : 39 새로운
    +3
    사회주의의 미래는 더 공정한 사회 경제적 형성이다.

    소련의 Lism에는 단점이있었습니다. 제조업체는 제품의 실현에 관심이 없지만 계획의 생산 이행에만 관심이 있었기 때문에 매장에 제시된 제품의 품질, 분류 및 외관에 문제가 생길 수 있습니다. 실현 된 제품.
    1. 롤
      4 5 월 2013 10 : 56 새로운
      0
      안녕하십니까, 건설에서의 사회주의는 자본주의와 마찬가지로 심각한 체계적 결점이 있기 때문에 미래가 없습니다. 미래는 새로운 원칙에 기반한 공산주의이거나 전자 강제 수용소이며, 이제 자본주의의 마지막 단계는 전염병의 절기입니다. 다음 XNUMX 년 동안, 피의 결정이 시작될 것입니다.
      1. dddym
        4 5 월 2013 11 : 23 새로운
        +4
        죄송합니다. 결함이 없습니다. 전혀 없습니다. 자급 자족하기 때문입니다. 단점은 해결할 수있는 것들입니다. 사회주의에는 단 하나의 지도자 인 단일 아킬레스 건이 있습니다. 자본주의는이 체계에서 사람들만큼이나 발 뒤꿈이다. 자본주의는 일반적으로 어떤 종류의 국가 시스템으로 간주된다. 언어는 그것이 자신의 이웃이라고 불리는 기업을 도둑 맞으려고하는 특정의 에고과이기 때문에 돌리지 않는다.
        1. 롤
          4 5 월 2013 12 : 25 새로운
          -4
          사람 죄송하지만 결함의 개념이 다릅니다. 저의 개념에서, 체계적인 결함은 시스템의 결함입니다. 사회주의는 자본주의와 마찬가지로 많은 결함을 가지고 있지만 자본주의는 경제의 효율성에서 사회주의를 잃지 만 여전히 더 안정적인 시스템입니다 : 사람들은 수력 발전 댐을 건설했습니다. 그것은 사람들의 것입니다. 그러나 무료로 민영화하면 누군가 억만 장자가되는데,이 과정은 잠시 동안 제한 될 수 있지만 사람들의 돼지 저금통이 특정 예배당을 초과하는 즉시 처리 될 것입니다. 소련은 리비아에서도 외국의 도움을 받아 이것을 증명했다. 사회주의는이 과정에서 벗어날 수 없다.
          1. 롤
            4 5 월 2013 12 : 42 새로운
            0
            빌레이 그러나 자본주의에는 그러한 결함이 없습니다. 한 기업가가 수력 발전 댐을 건설하고 다른 기업이 그를 앗아간 경우, 시스템은 여전히 ​​자본주의로 남아 있으며 사회주의의 경우 시스템이 바뀝니다. 이것은 전체 트릭이며 자본주의는 더 구조적이지만 안정적이며 사회주의는 더욱 발전하지만 매우 흔들리고 개발에는 항상 한계가 있습니다.
            1. dddym
              4 5 월 2013 12 : 45 새로운
              -4
              그러면 무엇이 불안정합니까 ??? 소련은 체제로 인해가 아니라 미국과 서방과의 경쟁 때문에 길을 잃었다.
              1. 롤
                4 5 월 2013 13 : 27 새로운
                +1
                am 소련은 서방과 경쟁하지 않았으며, Amers는 물론 자급 자족하고 폐쇄 된 경제를 가지고있었습니다. 글쎄, 집단 농장 (Red Lapot)은 미국 농민들과 경쟁하지 않았으며, 많은 장비와 농민이 있었지만 역겨운 일을했습니다. 예를 들어, AvtoVAZ 제품은 역겨 웠지만 판매되었습니다. 그러나 사람들의 캡슐을 찢고 사람들을 서양의 가치로 분해하고 모든 종류의 적자와 어려움을 만들기 위해 모든 것이 계획대로 진행되었습니다. 그러나 사회주의 시스템이 구부러 졌을 때 피더를 찢을 수 있으며, 중국의 경우 피더는 공개 및 비공개입니다. 하모니 공무원들이 국가를 지배하고 사업가들에게 민간 부문을 지배합니다.
                1. dddym
                  4 5 월 2013 16 : 25 새로운
                  +4
                  너 진심이야? 그리고 소련은 수출이 없었습니까? 그리고 Niktoshka는 세계에서 소비에트 제품을 사지 않았습니까? 왜 아바타들은 어수선한 제품을 구입 했습니까? 너는 내 친구와 모순된다. 당신을 위해서 - 소련은 85에 의해 미국에 이어 가장 큰 수출국이었습니다. 그리고 자원뿐 아니라 공작 기계와 도구, 군사 장비와도 관련이 있습니다. 이상하게 들리면 전자 제품처럼 들립니다. 1은 일반적으로 미국인, 정치인, 경제인을위한 경쟁자입니다. 그들은 여기에 팔꿈치를 물고 그것은 이데올로기 적이지만 그것으로는 아무 것도 할 수 없다.
          2. dddym
            4 5 월 2013 12 : 43 새로운
            0
            다시 말하지만, 나는 동의하지 않습니다. 다시 한번 "결핍"이란 단어를 반복합니다. 누락 된 부분을 추가하면 모든 것이 정상이 될 것입니다. 돼지 저금통에 관해서는, 나라의 붕괴는이 저금통에 자금 부족으로 인한 것이 었습니다. 그리고 당신이 말하는 것처럼 그들이 razderbanit에 결정한 잉여 때문에가 아닙니다. 사회주의는 이것을 피할 수 있습니다. 예를 들어 파라과이와 같이 예와 갑작스러운 사례가 있습니다. 또는 동일한 중국 - 돼지 저금통이 형성되는 것 이상이 있습니다. 그러나 무엇인가가 괴롭힘을 당하지는 않습니다. 그리고 그것은 사회주의가 없을 때 파편들에 민영화됩니다.
            1. krpmlws
              krpmlws 4 5 월 2013 18 : 53 새로운
              +2
              소련이 사망 한 모든 경제적 원인을 찾고있는 것이 무엇인지 이해가되지 않습니까? 소련의 경제 상황은 그 역사와 발전에 따라 발전했을 가능성이 있지만 여기서 갑자기 붕괴 된 것 같습니다. 분명히, 경제 전제 조건이 항상 있었기 때문에 그들은 그 사건에 묶여있을 수 있지만, 유일한 이유는 고국의 이익에 대한 배신, 고르바초프 국가 지도자에 의한 그의 의무의 배신이며, 그의 활동, 그의 존재는 아름답고 여전히 번성했던 것을 망쳐 놓은 것입니다.
  17. 롤
    4 5 월 2013 10 : 46 새로운
    +1
    사람 문제는 노동 생산성이 사회 시스템을 결정한다는 것이다. 자본주의뿐만 아니라 사회주의는 노동 생산의 5 ~ 88 %에서 일정 간격으로 만 존재할 수있다. 또한 새로운 원칙에 대한 공산주의 나 전자 강제 수용소 (황금 억 이론)는 여전히 세계 열핵의 선택 3이며 사회주의와 자본주의를 새로 만들기 시작합니다. 어느쪽으로 가자. 시스템으로서의 사회주의는 자본주의보다 훨씬 낫지 만, 체계적인 치명적인 결점이있다. 사회가 개인의 주머니가 아닌 공공 피더를 위해 일할 때, 공공 피더는 특정 한계까지만 유지할 수있다. 그런 다음 그것을 찢어 버리고 싶어하는 충분한 공무원들이 권력에 축적되어 소련의 예에서 잘 입증되었습니다.
    1. dddym
      4 5 월 2013 11 : 37 새로운
      0
      Что бы ответить на ваш пост следует понять что такое соцсоревнование и конкуренция. О производительности труда в условиях капитализма можно много говорить. И даже размахивать цифрами. Картина более чем печальная получается после осознания. Соц соревнование это борьба за качество или количество - как угодно назовите, но смысл соцсоревнования - подъем производительности труда бескровно - т.е. без уничтожения конкурентов. Если вы проиграли соцсоревнование означает только одно, что твое предприятие работает в группе победителя. То есть все силы и знания и наработки в результате такого соревнования остаются в игре. В конкуренции происходит все намного печальней - все, что наработано твоей фирмой пойдет с молотка если ты эту конкуренцию проиграешь а значит все силы и старания твои напрасны и не принесут никакой выгоды людям. Благодаря соцсоревнованию появились т34 ил2 и даже легендарные "катюши". Поэтому производительность труда в СССР на практике имела намного большую пользу, чем например во Франции. У социализма не может быть недостатка есть недостаток в наличие основного конкурента - капитализма. Который соответственно своей природе всякими путями в том числе и нечестными пытается устранить конкурента - СОЦИАЛИЗМ.
      1. 롤
        4 5 월 2013 12 : 33 새로운
        +1
        또한 사회 경쟁에 관해서는 전쟁이 끝나고 1953 년까지 소련이 과학적 노동 조직 시스템에서 일했을 때 경제 성장률과 비용 절감이 전례없는 것이었지만 시스템이 고장 났고 기차가 내리막 길을 걸었다는 것에 동의합니다. 자본주의는 사회주의의 경쟁자가 아니지만 내부 변성은 죽음이다.
      2. 우 졸리 프
        우 졸리 프 4 5 월 2013 14 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : dddym
        사회적 경쟁은 질이나 양을위한 투쟁

        사회 경쟁은 여전히 ​​수량 문제를 해결할 수는 있지만 품질 문제는 해결하지 못했습니다. 그리고 연합의 시대에, 당신이 생각하는 것처럼, 당신이 좋은 삶에서가 아니라 품질 마크를 도입 한 것에 대해이 문제가 이해되었습니다. 제품은 징후가없는 고품질이어야합니다. 그리고 우리는 Bulgakov와 마찬가지로 두 번째 범주의 철갑 상어를 가지고 있습니다. 문제는 계획 경제에 있기 때문에 어디로 가야하는지 알게됩니다.
        예를 들어 수출용 기계는 어떻게 되었습니까? 기계 작업장에서는 이미 편차, 기술자의 엄격한 관리 및 품질 관리 부서없이 부품을 선택했습니다. 이 어셈블리는 가장 숙련 된 어셈블러를 구별했습니다. 그들은 언덕을 넘을 수 없다는 것을 이해했기 때문에 말 그대로 차를 핥았습니다. 그리고 우리는 골렘 결혼을 할 수 있으며 어디에서도 갈 수 없습니다. 따라서 나는 경쟁에서 나쁜 것을 보지 못합니다. 팀은 그들이 제대로 작동하지 않을 것임을 이해해야합니다. 직업을 잃을 것입니다.
        그건 그렇고, 군사 장비. 디자인 국들 사이에는 실제 경쟁이있었습니다. 스탈린상은 매우 좋은 인센티브입니다. 다른 질서에 대한 인센티브가있었습니다. 여기서 당신은 IL-2에 대해 쓰고 있지만, 전쟁이 아니라면 Su-6이 그것을 대체 할 수 있습니다.
        1. krpmlws
          krpmlws 4 5 월 2013 15 : 09 새로운
          -2
          생산 엔진이 무엇인지 이해해야합니다. 우선, 제조 된 제품의 최대 판매량에 대한 제조업체의 물질적 관심사 경쟁은 중요하지만 이차적이지만 계획된 경제는 최소 주문량을 제공해야하지만 관심있는 생산자는 가능한 한 많은 제품을 생산할 것입니다. 그것은 또한 광고를 시작하고 새로운 시장을 찾기 위해 대표자들이 돌아 다닐 것입니다 자본주의와 마찬가지로 인간에 의한 인간의 착취가 없을 것이라는 유일한 차이점은 현대 사회의이 거친 기초입니다.
          1. 우 졸리 프
            우 졸리 프 4 5 월 2013 15 : 56 새로운
            -1
            제품 견적 : krpmlws
            제품의 최대 판매량에 대한 제조업체의 중요한 관심

            즉, 제조업체는 이익에 관심이 있습니다.
            제품 견적 : krpmlws
            계획 경제는 최소 주문량을 주어야합니다.

            제조업체가 이익에 관심이 있다면 최소 계획이 필요한 이유는 무엇입니까? 예, 그리고 일반적으로 계획은? 그는 더 큰 결과에 본질적으로 관심이있었습니다.
            제품 견적 : krpmlws
            인간에 의한 인간의 착취는 없을 것이다-현대 사회의이 거친 기초

            될거야. 피할 수 없습니다. 사람들은 불완전합니다. 모든 지도자는 부분적으로 부하 직원을 이용합니다.
            1. dddym
              4 5 월 2013 16 : 33 새로운
              0
              계획이 필요하지 않습니다. 누가 당신에게 필요하다고 말합니까? 그러나 그는 자신의 개인 이익에 관심이 있으므로 자신의 나라가 어떻게 살아가고 있는지, 죽어가는 노인인지, 베테랑인지 노숙자인지는별로 관심이 없으며, 자신이 아닌 다른 사람을 도우면 물질적 손실을 입을 것입니다. 그리고 갑자기 파산하면 그는 누구에게도 도움이되지 않습니다. 왜냐하면 그는 세무 당국을 위해 많은 돈을 벌었 기 때문에 놀랍습니다. 여기 당신은 수위조차 거리에 있습니다.
              1. 우 졸리 프
                우 졸리 프 4 5 월 2013 18 : 23 새로운
                -1
                제품 견적 : dddym
                그의 나라 생활 방식에 관심이 많지 않고

                그리고 기업가에게 물어볼 필요가 있습니다. 여기 친구가 있는데 제과 생산에 종사하는 그의 별명을 기억하지 못합니다. 그가 쓴 것에 비추어 볼 때, 나는 그가 애국자라고 믿는다. 사업마다 다릅니다. 재정적 추측이 있고 제조업체가 있으며 소규모 비즈니스 (ipeshniks)가 있습니다-이들은 국가가 풍부하고 안정적이되도록 보장하는 데 관심이 있습니다. 그리고 그들은 또한 열심히 일합니다. 고객은 화가 나고 배고픈 군중이 아니라 고객을 찢을 준비가되어 있어야합니다.
                중국을 보면, 그들은 민간 사업에 의존하고 있으며 나라는 서두르고 있으며, 그들이 자국의 애국자가 아니라고 말합니다.
                1. 스토커 워커
                  스토커 워커 4 5 월 2013 18 : 33 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Uzoliv
                  중국을 살펴보면, 그들은 사기업에 대한 내기를했고 나라는 서두르고있다.

                  Феномен Китая заключается в использовании многомиллионной армии "дешёвой" рабочей силы - "мировая фабрика". И только массовый экспорт дешёвых товаров дал возможность вкладывать средства в развитие ВСЕХ видов производств.
                  그래서 ... 짧은
                2. vladsolo56
                  vladsolo56 4 5 월 2013 18 : 38 새로운
                  +3
                  중국에서는 개인 거래자에 대한 세금 회피를 위해 백만을 초과 할 경우 최대 15 년의 기간이 유효합니다. 모든 것이 국가의 통제하에 있기 때문에 민간 사업은 자연스럽고 인적 자원을 어리석게 풍부하게하는 것이 아니라 인구의 고용을 극대화하기 위해 존재합니다.
                  1. 우 졸리 프
                    우 졸리 프 4 5 월 2013 19 : 58 새로운
                    0
                    맞습니다. 법을 위반하는 사람들과 강하게 행동해야합니다.
                    그리고 강화에 관해, 사람들은 단지 고용을 극대화하기 위해 자신의 사업을 시작하지 않으며, 이것은 동시 과정입니다.
        2. dddym
          4 5 월 2013 16 : 28 새로운
          0
          그리고 잃어버린 모든 kb는 폐기되었고 지도자들은 총을 맞았습니까 ???
          1. 우 졸리 프
            우 졸리 프 4 5 월 2013 18 : 38 새로운
            0
            그리고 나는 처형에 관해 어디에 글을 썼는가? 나는 sharashka를 의미했다. (Tupolev, Petlyakov, 코롤 레프)
    2. djon3volta
      djon3volta 4 5 월 2013 13 : 20 새로운
      -7
      제품 견적 : Rolm
      시스템으로서의 사회주의는 자본주의보다 훨씬 낫지 만, 체계적인 치명적인 결함이있다.

      70-80 년대에 소비에트 경제는 소멸 주기로 빠져 들어갔다. 즉, 구름 이전에 생산되고 이루어졌으며, 마지막 작업은 제로였다. 예를 들어 :

      굴삭기는 철광석을 채굴하고, 야금 공장은 금속을 가공하고 생산하며, 굴삭기는 다시이 금속으로 만들어집니다.이 금속은 다시 광석을 생산하여 굴삭기를 다시 만들 수 있습니다 ... 등. 기타

      모든면에서 ... 여기 경제는 무너졌지만 주어진 노동 생산성과 노동으로 붕괴 될 수 없었습니다.

      동시에, 전체 경제가 계획되었습니다-모든 계획이 발표되었습니다! 5 년 동안 제품 범위. 상황이 바뀌고 패션, 획기적인 기술이 등장했다면 모두가 신경 쓰지 않았습니다.

      소비에트 경제는 전쟁 중에 만 매우 효율적이며 평화로운 시간에는 경제적으로 의미가없고 결함이 있습니다 ...
      1. luka095
        luka095 4 5 월 2013 14 : 29 새로운
        +5
        Уважаемый djon3volta. Если советская экономика "экономически бессмысленна", то почему нынешняя экономика держится в значительной степени на ее наследии?
        경제가 전쟁 중에 효과적이라면 평화 시간에도 효과적입니다. 전후 개발이이를 보여 주었다.
        노동 생산성은 확실히 중요한 지표입니다. 그러나 그것은 단지 언급되지 않은 것과 비교되어야합니다.
        계획에 대해. 당신은 정말로 계획이 나쁘다고 생각합니까? 그렇다면 왜 경제 전반에 걸쳐 계획이 적용됩니까? 그리고 우리나라와 서부?
      2. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 4 5 월 2013 15 : 23 새로운
        0
        Мода - это просто реклама. "Звезды", при чем за свои же деньги, рекламируют продукцию модельеров и стилистов и т.п. Если бы в СССР об этом задумались, то маечки от "Красного Октября" с серпом и молотом стали брэндом. А одеколон "Гвоздика" легко забил бы "шинель номер 5", потому что СССР мог бы вложиться в рекламу в гораздо большем размере, чем любые западные компании. И тогда все бы следовали за нашей модой, а не мы бы гонялись бы за импортными тряпками.
        사회주의 경제는 예, 동원 경제입니다. 제대로 관리되어야합니다. 그러나 자본가 역시 독점 자본주의에 빠지지 않도록 관리되어야한다 .WTO와 반독점위원회는 무엇인가? 경쟁을 유지하기 위해 여기에. 적어도 독점 기업의 이익을 위해 로비하기 시작하기 전에.
        그러나 일반적으로 사회주의는 조정할 수있는 시스템입니다. 예를 들어, 패션의 문제를 해결하고 개인 스튜디오를 개설 할 수 있습니다. 일반적으로 중국이나 스탈린 주의자 버전.
  18. luka095
    luka095 4 5 월 2013 11 : 28 새로운
    +5
    Общество при капитализме и при социализме имеет совершенно разный характер. Я не касаюсь сейчас экономики. Цели разные! Сейчас нам навязывают индивидуализм, мол, каждый за себя. При этом главным провозглашается - потребление. А чтобы люди думали только о потреблении - их надо "опустить" интеллектуально. ЛОтсюда реформа образования. И пропаганда - включите телевизор - одни шоу, содранные с программ на Западе.
    그리고 더. 사회주의 하에서 목표는 더 나은 사회를 건설하는 것이었고 이제는 가장자리에서 내 오두막을 ... 가장 중요한 것은 소비하고 소비하고 아무것도 생각하지 않는 것입니다!
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 4 5 월 2013 11 : 52 새로운
      +4
      제품 견적 : luka095
      자본주의와 사회주의 하에서의 사회는 완전히 다른 성격을 갖는다.

      Можно долго говорить о разных "ИзЬмах"....
      В конце 50-х прошлого века, даже такой недалёкий, очередной руководитель СССР, как Никитка, заметил вслух :"Мы всё пытаемся построить социализм, в то время, как в Швеции его УЖЕ ПОСТРОИЛИ...".
      의미
      Дело не в названии, а в том - как этот "изЬм" отражается на благосостоянии граждан и экономике страны...
      1. vladsolo56
        vladsolo56 4 5 월 2013 12 : 49 새로운
        +1
        Khrushchev에 관해서는, 당신은 그것을 거절했습니다. 그는 결코 그런 말을 할 수 없었습니다. 자본가들이 사회주의를 세웠는지 볼 것이라고 말하는 사람들은 없었지만 우리는 그렇지 않습니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 4 5 월 2013 16 : 22 새로운
          +4
          제품 견적 : vladsolo56
          흐루 쇼프 (Khrushchev)에 관해서는, 그것을 구부린 것은 당신이었습니다. 그는 그런 것을 말할 수 없었습니다.

          Был такой перл, был... Вырвалось у него случайно, конечно (не идиотом был, понимал, что делает не так. Но не знал - как надо). Но "наши" люди услышали и внесли в анналы истории...
    2. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 4 5 월 2013 17 : 15 새로운
      0
      그리고 저는 그것에 동의하지 않을 것입니다. 사회는 개인의 모음입니다. 그리고 항상 동일 할 것입니다. 사람들은 항상 자신의 필요를 충족시키기를 원할 것입니다. 간단히 말하면, 외부의 위협이나 종교적 예배가 이러한 욕구를 뛰어 넘을 때 동원 될 순간이 있습니다. 그러나 이것은 단지 잠시 동안입니다. 위험이 지나갈 때, 또는 종교가 거짓말이라는 것을 알게되면 모든 것이 정상으로 돌아옵니다.
      동시에 나는 자본주의 사회가 개인의 사회라는 사실에 동의하지 않는다. 뉴욕에서 샌프란시스코까지 또는 유즈 노 사할린 스크에서 칼리닌그라드에 이르기까지 전국 곳곳에 패스트 푸드 식당이있다면 어떤 종류의 개인주의가 우리가 여기서 이야기 할 수 있습니까? 현재 TNC는 제품 범위의 다양성에 신경 쓰지 않고 비용을 절감하기 위해 전 세계를 동일한 빗으로 만들기 위해 노력하고 있습니다. 따라서 사회주의와 독점 자본주의로 모든 것이 매우 유사합니다. 동기 부여 만이 제조업체와 다릅니다.
      따라서 사회 공동체와 카포 공동체 모두는 단순히 유능한 관리가 필요합니다. 귀하의 라이프 스타일이 가장 진보 된 것을 보여주는 사회 공동체. 그리고 포로 상태에서 - 기업의 식욕을 제한하고 반 독점적 활동을 수행하십시오.
      사실, 내가 말했듯이, 또 다른 방법이 있습니다. 중소기업이 다양한 소비재를 제공하고 주립 은행에서 대규모 산업을 유지할 수 있도록합니다.
  19. djon3volta
    djon3volta 4 5 월 2013 11 : 28 새로운
    +4
    베를린 장벽이 무너진 20 주년을 맞이한 BBC 월드 서비스 (World BBC Service)의 발의에 따라 27 개국의 주민들이 소비에트 연방 붕괴 문제에 답했다. 소비에트 이후의 공간에서 얻은 결과는 다른 주에서 주어진 답변과 크게 다르다.

    모든 대륙에서 총 29033 명이 인터뷰를했습니다. 설문 조사에 참여한 국가는 호주, 브라질, 영국, 독일, 이집트, 인도, 인도네시아, 스페인, 이탈리아, 캐나다, 케냐, 중국, 코스타리카, 멕시코, 나이지리아, 파키스탄, 파나마, 폴란드, 러시아, 미국, 터키, 우크라이나 필리핀, 프랑스, ​​체코, 칠레, 일본

    일반적으로 응답자의 절반 이상 (54 %)이 소련 붕괴가 좋았다고 응답했습니다. 참가자의 22 분의 24 미만 (XNUMX %)이 연합의 해지를 사악하다고 선언했으며 응답자의 나머지 XNUMX %는 대답하기가 어렵다고 생각했습니다.

    그러나 러시아와 우크라이나에서는 상황이 완전히 다릅니다. 예를 들어, 우리나라에서는 61 %의 응답자가 소련의 붕괴에 만족하지 않으며 21 %는 그것을 축복이라고 생각합니다. 독립의 영토에서 붕괴의 반대자는 54 %, 지지자는 27 %였습니다. 소비에트 국가가 더 이상 존재하지 않는다는 사실은 응답자 중 69 % 인 이집트에서만 더 후회됩니다. 그리고 무엇보다 폴란드 (응답자의 81 %), 일본, 미국에서 연합의 붕괴에 대해 기뻐하고 있습니다.

    설문 참여자들 사이의 자본주의에 대한 태도는 다소 모호하지 않습니다. 응답자의 11 %만이 현재 시장 시스템이 올바르게 작동하고 있으며 엄격한 국가 통제가 필요하지 않다고 응답했습니다.

    자본주의에 대한 더 많은 규제는 응답자의 51 %를 요구합니다. 평균적으로 모든 응답자의 43 분의 31이이 시스템에 반대하여 연설했습니다. 또한이 사람들의 대부분은 프랑스에 있습니다 (38 %). 우크라이나 (35 %), 멕시코 (77 %) 및 브라질 (XNUMX %)보다 훨씬 적습니다. 러시아에서는 응답자의 XNUMX %가 주요 생산 지점의 국유화를 선호했습니다.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 4 5 월 2013 15 : 11 새로운
      +1
      나는 그들이 왜 단점을 넣었는지 이해하지 못했습니다. 통계 일뿐입니다. 또한 제 생각에는 현실을 완전히 반영하고 있습니다.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 4 5 월 2013 18 : 22 새로운
        +3
        나는 그들이 의견을 내기 위해 마이너스를 넣지 말고 마이너스를 좋아하지 않는 사람을 위해 모든 것을 기쁘게 할 수 없다는 것을 이해합니다.
  20. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 4 5 월 2013 11 : 54 새로운
    +8
    Социализм : "Человек человеку друг, товарищ и брат"

    Капитализм : "Человек человеку волк"

    그러니 신사 여러분 hi
  21. Boris55
    Boris55 4 5 월 2013 12 : 32 새로운
    -6
    이 모든 것들 Isms (봉건 영주Isms자본Isms사회적Isms코뮌Isms) не предполагают уничтожения рабовладельческой пирамиды власти. Это всего лишь завлекуха для баранов новым стойлом. Менять "злого" барина на "доброго" нет смысла, всё равно - БАРИН.
    피라미드

    나는 그녀의 완전 파괴를위한 것이다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Boris55
      Boris55 4 5 월 2013 15 : 13 새로운
      -2
      마이너스, 다수에 대한 소수파의 피라미드 유지에 대한 당신의 희망을 설명하십시오.
      1. 보그
        보그 4 5 월 2013 18 : 12 새로운
        +3
        Не минусовал, но - когда в одном месте присутствует более одного человека - возникает общество, которое начинает жить по определённым законам, вот так собственно и возникают -измы, не желаете жить по -измам, - езжайте в необитаемые места и живите один, - вот в таком случае будет полное отсутствие -измов, пвоторю известное:" Жить в обществе, и быть свободным от общества - невозможно".
        그리고 그런데 : 위도에서. 사회주의-공개.
        1. Boris55
          Boris55 4 5 월 2013 18 : 47 새로운
          -2
          제품 견적 : bogdan
          하나 이상의 장소에 한 명 이상의 사람이 존재할 때 - 어떤 법칙에 따라 살기 시작한 사회가 생겨나 고 실제로는 존재한다.

          왜이 법률들이 반드시 노예류 지주가되어야합니까? 왜 다른 사람을 희생해서 살아야합니까? 그 공무원의 아들이 당신보다 더 똑똑하고 그의 손자가 더 똑똑하다고 생각합니까? 왜 당신은 그것을 좋아합니까 (무인 비행기에 급습)? 아니면 사회주의 아래서 다른 것이라고 생각합니까? (CPSU에 가입하지 않고도 직위를 얻지 못할 수도 있습니다) 또는 노동 단체가 과실 감독을 바꿀 수 있습니까? :)

          제품 견적 : bogdan
          Жить в обществе, и быть свободным от общества - невозможно"

          누가 내가 이것을 요구한다고 했니? 나는 노예 소유 개념 이외에도 인류 발전의 또 다른 공정한 개념, 즉 BER (공공 안전의 개념)이 있다고 말합니다.
          1. Boris55
            Boris55 4 5 월 2013 18 : 56 새로운
            0
            생명 디자인의 두 가지 디자인 - 두 가지 개념

            지구상에서, 사람들의 삶의 조직에 대한 모든 외부 적 다양성의 견해와 함께, 항상 두 가지 생활 계획 - 두 가지 개념이있었습니다 :

            1. 선의의 개념, 우주의 법칙, 자연의 법칙과 조화를 이루는 사람들의 삶, 그리고 사람들이 항상 하나님의 섭리 이신 하나님과 조화를 이룬 삶 -공정한 생활 준비의 개념.
            2. 하나님의 섭리와 반대되는 삶에 대한 생각, 즉 "자기 자신을위한 모든 사람", "심지어 우리를 홍수 이후로"따르는 악덕 - 도덕의 계획 - 불공정 한 생활 배열의 개념입니다.

            http://www.kpe.ru/partiya/programma/3622-programm
          2. dddym
            5 5 월 2013 10 : 11 새로운
            0
            소련의 이름 아래에있는 나라에는 18 백만명의 공산주의자가 있었으며 1986은 공무원이었습니다. 그래서 모든 10 번째 공산주의자가 공무원이라고 말하고 싶습니까? 1,8 번호에 기업, 워크샵, 부서 및 다른 부서장을 추가하면 1.8 번만큼 국가의 공산주의자 수를 초과하는 수치를 갖게됩니다. 자본주의에 대한 노예 제도는 훨씬 더 가깝습니다. 사회주의 하에서는 생존을 위해 일하기 때문에 노예 제도가 없습니다. 예를 들어, 어떤 분야에서 노동자로서 성공할 수 없더라도, 다시 갈 수 있고 다시 프로파일 링을 할 수 있습니다. 아무도 해고하지 않았습니다. 당신이 일하기를 원한다면 평범한 사람처럼 살 것입니다. 이제는 일하고 싶습니다. 심지어 2 작품을 원한다고해도 여행, 파티 및 소세지에 대한 엄격한 제한으로 겨우 한 달 동안 돈이 지속됩니다.
            1. Boris55
              Boris55 5 5 월 2013 11 : 31 새로운
              -1
              우선, 우리가 이야기 할 사회주의의 기간을 결정합시다.
              - 트로츠키스트 - 레닌 스키
              - 스탈린
              - 흐루시초프
              - 브레즈 네프

              나는 사회주의의 마지막 기간 인 Brezhnevsko-Gorbachev에 대해 이야기하고 있습니다.

              그래서 모든 10 번째 공산주의자가 공무원이라고 말하고 싶습니까?

              내 말을 오해하지 마라. 나는 소련 공산당에 가입하지 않고는 그 계급에서 최고로 앞서 나가지 못할 것이라는 것을 의미했다. 초기 정부에서는 비회원의 다수가 존재했다. 어떻게 그리고 누가 CPSU에 합격했으며, CPSU가 프리메이슨 원칙에 따라 구성되었다는 사실은 별도의 주제입니다.

              자본주의에 대한 노예 제도는 훨씬 더 가깝습니다. 왜냐하면 그들이 사회주의 하에서 생존을 위해 일하기 때문입니다. 노예 제도가 없습니다. 어떤 분야에서 일할 수는 없더라도, 예를 들어 가서 재 포장을 할 수는 있지만, 아무도 해고를하지 못했습니다.


              소련의 붕괴 이유 중 하나는 여론 조사의 평준화에 있습니다. 더 잘 일할 이유가 없었습니다. 가격이 인하되었습니다. 기생에 대한 형사 책임도있었습니다. 3 개월 이상 근무하지 않았습니다 - 형사 책임. 급여는 지불 할 때 충분했다. 필수 등록 ... 등.
              모두가 동등 할 때 보편적 인 행복의 인상이 창조됩니다.

              자본주의는 스탈린 러시아의 붕괴를 위해 노예를 먹였다. 이제 그들을 먹일 필요가 없습니다 ...

              권력의 피라미드가 그곳에 있으며, 맨 위를 풍부하게하기 위해 날카로웠다. 돈이 있습니다, 여기에 90에서 그들이 평생으로 전환하고 상속받을 수있는 특권이 있습니다 ...

              스탈린 만이 대다수의 이익을 위해 정책을 추구했습니다.
              가격이 떨어지면 가난한 사람들이 더 부유 해지고, 사람들이 돈을 늘리면 부자는 더 부유 해집니다.

              PS
              하지만 공산주의자 19만이 아니 었나요?
    3. 오이겐
      오이겐 4 5 월 2013 19 : 15 새로운
      +2
      항상 힘이 있었고 그것을 제거하는 것은 불가능했습니다. 다른 차원의 팀에서 지도자가 항상 태어나고 나머지를 이끌었습니다. 더욱이 권력은 인간의 개인적 열정을 제한합니다. 이러한 사회적 관계의 규제자가 없다면, 우리는 90 년대의 야생 자본주의라고 불리는 것에 더 역겨운 형태로 들어갈 것입니다. 집단을 사회적 관계의 대상으로 만드는 것은 힘이다. 그것 없이는 소수의 이질적인 개인들이있다.
      В общем, абсолютное безвластие невозможно на мой взгляд и губительно. Какими бы дисциплина и иерархия не казались неблагоприятными для личности, они являются меньшим злом по отношению к хаосу. Единственное разумное, что мы можем делать - это контролировать власть, улучшать ее и "заменять неисправные детали" посредством общественных механизмов влияния. Мое мнение.
      1. Boris55
        Boris55 4 5 월 2013 19 : 24 새로운
        -1
        그리고 내가 당신을 무정부 상태라고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까? 프로그램을 읽으십시오 : http://www.kpe.ru/partiya/programma/3622-programm
        소수 민족의 힘이 있으며 대다수의 힘이 있습니다. 나는 대다수의 힘을 위해있다!
        소수의 힘을 위해 일하는 성도의 성서적 개념이있는 한, 노예 제도는 패배 할 수 없다!
  22. 티 하스
    티 하스 4 5 월 2013 14 : 33 새로운
    0
    우리가 정치 체제에 관해 이야기한다면, 나는 사회의 주요 목표가 소비가 아니라 창조라는 계몽 된 사회주의를위한 것이며, 그 보상은 즐거움 자체의 끝이 아니라 더 큰 높이에 도달하려는 욕구의 자극 자일뿐입니다. (C)
  23. 어제 13
    어제 13 4 5 월 2013 14 : 39 새로운
    -2
    교육 프로그램이 시작된 것 같습니다. 지금 사회 경제적 모델이 무엇인지 결정합시다 예를 들어 자본주의에서 노동을 위해 돈을 지불하는 것이 관례이며, 기업 소득의 최대 50 %가 6이 아닌 급여로갑니다 사회주의에서 시민들은 어떤 종류의 사회적 보호를 가져야한다. 우리는 어느 쪽도 다른 쪽도 없습니다. 연봉은 나이지리아와 같고, 가격은 미국과 같습니다 .. Miklouho-Maclay가 발견 한 파푸아 인들은 우리보다 더 잘 산다.
    1. dddym
      4 5 월 2013 14 : 48 새로운
      +4
      50 % ??? 무언가는 어디에도없고, 여기도 언덕 위에 있지 않습니다. 사회주의 하에서는 6-7 %가 아니지만 훨씬 더 많은 혜택과 혜택을받은 사람이 있기 때문에 훨씬 더 많습니다. 예를 들어, 의학은 무료 였고, 교육은 무료였으며, 추가 교육도 무료였습니다. 군대는 거의 무한대로 자금을 지원 받았지만 인플레이션의 형태로는 두통이 없었다. 상황은 정말로 끔찍하지만 현재 세계의 자본주의가 주도적 인 위치를 차지하고 있음을 감안할 때 사실상 모든 개발 도상국들이 이러한 방식으로 살고 있으며 미국과 독일 만이 보통 수준으로 느끼고 있습니다. 이러한 조건 하에서 자본주의가 2 국가에서 일하는 것이고, 우리가 그들을 위해 일하기를 원하지 않는다면, 미국을 실제로 지불하는 것보다 우리의 발전이 낫습니다. 우리에게는 민주주의의 모습이 있습니다.
  24. 토마스 에이 앤더슨
    토마스 에이 앤더슨 4 5 월 2013 14 : 40 새로운
    +7
    당연히 사회 평등, 발전된 과학, 삶은 연구와 일의 측면에서 훨씬 단순하지만 생활 수준은 정상입니다.
    В 1990 году Россия занимала 3 место по уровню образования в мире, в 2001 году - 19 место, в 2012 году - 35 место. Притом сейчас Высшее образование имеют 85% молодого поколения, а раньше 15%. Наше образование продолжает стремительно лететь вниз ,а люди продолжают подписываться на паблики типа "MDK" и прочую муть для дегенератов. О чем это говорит? Об уровне интеллекта большинства интернет-пользователей, которым нужен тупой юмор и ваниль, а не материалы заставляющие думать.
    1. 알레 샤
      알레 샤 5 5 월 2013 09 : 29 새로운
      0
      нынешнее "высшее образование" считаю основной бедой России,вижу людей которые читают чуть не по слогам,не могут связать в предложение три слова и при всем при этом имеют диплом!С такими "специалистами"мы проиграем все что осталось от СССР!!
  25. 낙천주의 자
    낙천주의 자 4 5 월 2013 15 : 39 새로운
    +7
    Уважаемые форумчане! В России всё как всегда: не доходит через голову,-дойдёт через ж... Всё дело в том, что в России капитализма, как такового, толком никогда и не было. Когда в 1917-м сбросили буржуев, в России был в основном феодализм. А сейчас мы в основном проедаем остатки материальных, интелектуальных и прочих ресурсов, оставшихся от СССР. Как только закончатся "пряники" в кубышке у ВВП и К, нас ждёт торжество девиза 100-летней давности, т.е. "Грабь награбленное". Социализм 25 лет назад целенаправленно угробила кучка сволочей и предателей в высшей власти СССР, которые хотели иметь собственные яхты и дворцы на Канарах, а не казённые дачи в подмосковье и бутерброды с икрой. А нынешний "капитализм" рухнет сам под своим собственным весом. А "катализатором" этого будет приближающаяся 3-я мировая. (Всё как 100 лет назад). Кстати, анекдот в тему: Вышла "История Российского капитализма" в двух томах. Том первый:"Понты". Том второй:"Кранты" 웃음
  26. krpmlws
    krpmlws 4 5 월 2013 17 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : Uzoliv
    제품 견적 : krpmlws
    제품의 최대 판매량에 대한 제조업체의 중요한 관심

    즉, 제조업체는 이익에 관심이 있습니다.
    제품 견적 : krpmlws
    계획 경제는 최소 주문량을 주어야합니다.

    제조업체가 이익에 관심이 있다면 최소 계획이 필요한 이유는 무엇입니까? 예, 그리고 일반적으로 계획은? 그는 더 큰 결과에 본질적으로 관심이있었습니다.
    제품 견적 : krpmlws
    인간에 의한 인간의 착취는 없을 것이다-현대 사회의이 거친 기초

    될거야. 피할 수 없습니다. 사람들은 불완전합니다. 모든 지도자는 부분적으로 부하 직원을 이용합니다.

    제조업체의 중요한 관심사가 있어야합니다. 뭐가 그렇게 창피 했어? 어떤 형태로 : 기업 이사가받는 판매 제품의 과도하게 계획된 수입의 백분율 또는 총 수익의 백분율이있을 수 있습니까? 반대로, 이것 덕분에 사회주의는 자본주의에서 좋은 것을 취하고 더 효과적이 될 것이다. 중국을 보아 그들은 자본주의를 효과적으로 만드는 이유를 이해하지 못하므로, 자본주의 모델을 맹목적으로 사람에 의한 사람의 착취와 결합하여 사회주의 원칙과 모순되기 때문에 맹목적이고 틀리며 경제적 측면에서 효과는 있지만, 그러나 정의의 관점에서 결함이 있습니다. 일반적인 계획 없이는 사회주의를 생각할 수 없기 때문에 계획이 필요합니다. 이것이 강력한 측면이며, 그 가능성이 입증되었습니다. Mat.interest는보다 효과적인 작업에 대한 인센티브 일뿐이며 소련 사회주의에서 사회 경쟁, 졸업 증서, 전환으로 대체되었습니다.
  27. krpmlws
    krpmlws 4 5 월 2013 18 : 20 새로운
    +2
    나는 계속할 것이다 : ... 깃발을 통과 시키면이 모든 것이 좋다. 그러나 수학적 자극으로 만 사회주의가 진정으로 효과적이 될 것이다. 사람에 의한 사람의 착취는 노동 자체로부터 제품 생산자의 소외이며, 자본주의는 제조 된 제품의 절대 소유자이며 판매에서 얻은 모든 수익금입니다. 직원은 자본가에 의해 설정된 급여를 (자신을 화나게하지 않기 위해) 받고, 초과 이익은 그의 주머니로 들어갑니다. 사회주의 하에서 국가에 의한 인간 착취도 있지만, 기금은 공통의 대의에 가고 사회 전체와 특정 종업원에게도 유익하기 때문에 정의가있다.
  28. Vtel
    Vtel 4 5 월 2013 19 : 29 새로운
    -2
    Нужен Православный Социализм. Когда Царь - Помазанник Божий - будет отцом Русского Народа, а не кучки партий с меняющимися названиями, как на конвеере, и думающими день и ночь о "процветании" своего народа. И не должно быть милиардеров-"труженников", которые "в поте лица" отхватили себе народные деньги и потом покупают себе за границе виллы, футбольные клубы или вообще дурью мучаются, этих отправить на их исконную родину. При социализме мы не зависели так уж от Запада, как сейчас - втянули нас в ВТО, а кто хоть народ спросил Русский, ему это надо, значит надо другим.
    1. 낙천주의 자
      낙천주의 자 4 5 월 2013 20 : 32 새로운
      +2
      Уважаемый! Не нужно страну назад в феодализм тянуть. И не забывайте, что религия,-опиум для народа!!! Попы и так людям голову заморочили с ихним "всякая власть от бога"... И царю, и коммунистам, и фашистам ...опу лизали. Сейчас вон ВВП и К лижут. 성난 예, 러시아 차르는 특히 한 번에 스스로를 보여주지 않았습니다 ...
    2. 알레 샤
      알레 샤 5 5 월 2013 09 : 32 새로운
      0
      был уже "помазаник"просрал Россию!!!
  29. 세 my 알베르토 비치
    세 my 알베르토 비치 4 5 월 2013 19 : 30 새로운
    +3
    사회주의에서 러시아는 농민과 노동자의 국가이며, 자본주의 아래에서 공무원과 관리자의 국가입니다. 이들은 파이입니다.
  30. 에고 자
    에고 자 4 5 월 2013 23 : 43 새로운
    +2
    최악의 일은 젊은이들에게 세뇌당하는 것입니다. 우리는 이러한 불균형을 바로 잡을 것입니다. 그들은 스스로 사회주의를 원할 것입니다. 함께이 문제를 해결할 것입니다. 그러나 지금은 ...
    EGE 역사, 2012 년 - 소비에트 역사

    "집단화 이전에, 그들은 하나씩 굶어 죽었고, 집단화가 끝나면 모두 굶어 죽었습니다."

    "스탈린은 무리에 본능을 주입함으로써 사람들을 로봇 밖으로 만들었습니다."

    "소련 주민 대부분은 비 숙련 노동에 연루되어 있었다";

    "소련 학교에서 아이들은 인큐베이터와 같았고 모든 것이 같았습니다."

    "흐루시초프의 지시에 따라 40에서 트로츠키는 멕시코의 쇄빙선에 의해 사망했습니다."

    "마샬 플랜은 소련을 탈취하려는 미국의 계획이다.

    "소비에트 정부는 서방이 우리 과학자들과 작가들에게 노벨상을 수여 할 수있다."

    "최초의 원자 폭탄이 마스터되었다."

    "카리브 해 위기에서 소련에서 미국으로의 두뇌 유출은 더욱 심화되었다."( "쿠바를 통해"쓰여졌지만 넘어졌다);

    "사람들은 세금이 부과되고 이상적으로 세금이 부과됩니다."

    "소련 사회주의 연방 공화국에서는 수용소의 하드 캠프에 가지 않은 사람들은 덜 무거운 선구자 수용소에 갔다."(GENIALLY!)

    "소비에트 정부의 적들은 배당금이라고 불렸다. 독립 운동은 성장하고 확장했다. ";

    EGE 역사, 2012 년 - 옐친

    "보리스 옐친 (Boris Yeltsin)은 소련의 초대 대통령이었다. 그는 나라를 망쳐 놓고 모든 것을 팔았고 모든 것이 사라졌습니다. 소련의 붕괴를 위해, 그는 노벨상을 수상했습니다. ";

    "보리스 옐친 (Boris Yeltsin)은 오늘날까지 러시아에서 가장 영향력있는 정치 세력 인 유나이티드 러시아 정당을 창설했다."

    "옐친은 민주주의 러시아 최초의 정치적 독재 국가 다.

    "옐친은 CIS의 초대 회장이다."

    "옐친은 소비에트 헌법의 6 조항을 폐지했다.이 조항은 정원에 정당이 하나 이상있는 것을 금지했다. (이것은 단지 거대한 명작이다!)

    "당신이 좋아하는 주권을 돌보라. 그것이 그의 삶의 좌우명이었다."

    "옐친은 단계 치료 정책을 시행했다."

    EGE 역사, 2012 년 - Solzhenitsyn

    "솔제니친은 20 세기 초에 태어났습니다. 어린 나이부터 그는 반역죄로 경찰을 통제했습니다. ";

    "솔제니친은 방랑자의 수석 작가였습니다."

    "Solzhenitsyn은"Vanya Deniskin의 언젠가 "라는 이야기를 위해 캠프로 보냈습니다.

    ""Shmon ","greyhound ","snitch "-이 단어는 철자 사전에서 찾을 수 없습니다. 솔제니친은 그들을 우리의 언어로 데려왔다. ";

    "Solzhenitsyn은"Gulag Archipelago "와"Raised Virgin Land "소설의 저자입니다. 그의 소설은 모두 그의 이야기보다 시대의 정신을 잘 반영합니다. ";

    "퇴학 후, 솔제니친은 그의 캠프 여행을 미국으로 계속했다.";

    EGE 역사, 2012 년 - 볼셰비키 문맹 퇴치에 관한 이야기

    "문맹 퇴치는 필요했습니다."

    "문학은 볼셰비키에 의해 제거 되었기 때문에 무리는 단순히 똑똑한 무리가되었다";

    "보편적 인 식 자력 정책은 예산을 충원하기위한 것이 었습니다. 문학적인 사람들은 책과 신문을 사들 였고, 이것은 보드카를 사기 만하면 소련 예산을 채웠다.

    유능한 여성이 결혼하는 것이 더 쉽습니다. 아이를 낳는 것이 더 쉽습니다. 식 자력 증은 인구 통계 학적 문제 해결에 기여했다. ";

    "소련에서 농민들을 몰수 한 후에 문자 그대로 남아있는 사람들은 없었습니다. 교육 캠페인을 시작하는 것이 필요하다는 것이 분명 해졌다. ";

    "볼셰비키들은 검열을 쉽게하기 위해 문맹 퇴치했다. 어쨌든 문맹은 어떻게 검열 될 수 있습니까? 없음 ";
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. dddym
    5 5 월 2013 12 : 44 새로운
    +1
    제품 견적 : Boris55
    우선, 우리가 이야기 할 사회주의의 기간을 결정합시다.
    - 트로츠키스트 - 레닌 스키
    - 스탈린
    - 흐루시초프
    - 브레즈 네프

    나는 사회주의의 마지막 기간 인 Brezhnevsko-Gorbachev에 대해 이야기하고 있습니다.

    그래서 모든 10 번째 공산주의자가 공무원이라고 말하고 싶습니까?

    내 말을 오해하지 마라. 나는 소련 공산당에 가입하지 않고는 그 계급에서 최고로 앞서 나가지 못할 것이라는 것을 의미했다. 초기 정부에서는 비회원의 다수가 존재했다. 어떻게 그리고 누가 CPSU에 합격했으며, CPSU가 프리메이슨 원칙에 따라 구성되었다는 사실은 별도의 주제입니다.

    자본주의에 대한 노예 제도는 훨씬 더 가깝습니다. 왜냐하면 그들이 사회주의 하에서 생존을 위해 일하기 때문입니다. 노예 제도가 없습니다. 어떤 분야에서 일할 수는 없더라도, 예를 들어 가서 재 포장을 할 수는 있지만, 아무도 해고를하지 못했습니다.


    소련의 붕괴 이유 중 하나는 여론 조사의 평준화에 있습니다. 더 잘 일할 이유가 없었습니다. 가격이 인하되었습니다. 기생에 대한 형사 책임도있었습니다. 3 개월 이상 근무하지 않았습니다 - 형사 책임. 급여는 지불 할 때 충분했다. 필수 등록 ... 등.
    모두가 동등 할 때 보편적 인 행복의 인상이 창조됩니다.

    자본주의는 스탈린 러시아의 붕괴를 위해 노예를 먹였다. 이제 그들을 먹일 필요가 없습니다 ...

    권력의 피라미드가 그곳에 있으며, 맨 위를 풍부하게하기 위해 날카로웠다. 돈이 있습니다, 여기에 90에서 그들이 평생으로 전환하고 상속받을 수있는 특권이 있습니다 ...

    스탈린 만이 대다수의 이익을 위해 정책을 추구했습니다.
    가격이 떨어지면 가난한 사람들이 더 부유 해지고, 사람들이 돈을 늘리면 부자는 더 부유 해집니다.

    PS
    하지만 공산주의자 19만이 아니 었나요?

    첫째, 그런 브레즈네프 - 고르바쵸프키 시대는 언제입니까? 그들은 브레즈네프와 고르바초프를 어떻게 연결합니까? 지금도 당신은 에드라를 섬기지 않고 전진하지 않을 것입니다 - EP에 속하지 않은 당신의 지역의 주요 관리 (대리인 아님)에게 전화하십시오. 그런 다음 내 말을 인용하고 다른 것에 대해 글을 씁니다. 그러나 여기서조차도 완전히 이해할 수없는 무엇인가 - 어떤 종류의 진술이 평준화의 붕괴의 이유인지 - 사회주의의 본질이이 평준화에 있다면,이 사회주의는 어떻게 70 년 동안 지속 되었습니까? 왜 그는 전에 떨어져서 쓰러지지 않았습니까? 급여가 임금을 지불 할만큼 충분하다는 것은 무엇을 의미합니까? 예를 들어 온 가족처럼 검은 바다에 4 인조 한 휴식을 취하십시오. 나는 아버지, 어머니, 형제입니까? 그리고 내 형제와 이모와 함께한 어머니는 바르샤바 협정 국가를 견학 했습니까? 돈을 지불하는 것에서부터, 술꾼들은 살았습니다. 왜냐하면 그들은 그들이 얻은 모든 것을 다 마셨기 때문입니다. 등록 일반적으로 아픈 주제입니다 - 당신은 지금이 등록이 필요하지 않다고하고 싶니? 모두가 동등하게 - 예, 그것은 매우 불평등하지는 않았지만 일에 따르면 - 능력에 따라 각각에서 사회주의의 원칙 - 일에 따라 각각. 자본주의는 무언가를 위해 누군가를 먹여주지는 않았고, 아무에게 먹이를 주려하지도 않았다. 그것은 음모, 도둑질, 소비자의기만과 경쟁자를 없애기 만하면되었다. 더욱이, 권력 피라미드 그 자체가 그러한 기회를 제공하고, 극소수의 사람들이이 유혹에 대처할 수 있습니다. 예를 들면, I.V. 통장에 7 루블로 사망했습니다. 스탈린은 다른 사람의 재산을 늘리는 데 전혀 관여하지 않았다. 그는 단지 일을하고 있었다. 그러나 공산주의자들은 기밀 정보 였기 때문에 일반적으로 공산당원 수는 정확히 아무도 모른다. 고르바쵸프가 16에서 18 백만까지 숫자를 불렀을 때, 나는 내가 과장된 것으로 비난받지 않을 정도로 큰 것을 취했다. 그런데 고르바쵸프는 2 년 만에 4,2 파티 멤버쉽 카드를 백만명의 사람들이 테이블 위에 올려 놓았다.
    1. Boris55
      Boris55 5 5 월 2013 13 : 27 새로운
      0
      구체적으로 말하자면, 당신은 우리 역사의 어떤시기에 대해 이야기합니다 :
      - 트로츠키스트 - 레닌 스키
      - 스탈린
      - 흐루시초프
      - 브레즈 네프
      그 차이가 보이지 않는다면 - 그럴거야.

      제품 견적 : dddym
      그런 브레즈네프 - 고르바쵸프키 시대?


      이것은 브레즈네프 시대 (침체)의 끝과 고르바초프 (그가 말했고 모든 것을 말했을 때 ...하지만 그는 아직 깨지 않았다)

      제품 견적 : dddym
      이 사회주의는 수년간 70에서 어떻게 지속 되었습니까?

      Хороший задел оставил тов. Сталин. Почитайте статью об учреждении медали за победу в холодной войне: "Как заявила Хиллари Клинтон: «Наша победа в холодной войне стала возможной только благодаря готовности миллионов американцев в военной форме отразить угрозу, исходившую из-за железного занавеса . Наша победа в холодной войне стала огромным достижением, и те мужчины и женщины, которые проходили службу в то время, заслуживают награды». Медаль «За победу в холодной войне». На этой медали, на оборотной стороне, прямо указаны военные годы холодной войны: 1945-1991". http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=471#p829

      리조트 내외에서 봉급을 받았습니까? 돈을 저축 했습니까?
      어떤 사람들은 다른 사람이 마신 반면에, 저들은 스스로를 속이거나 모든 동일한 시스템을 말하는가? 당신은 근로자와 파티 게놈 세의 급여가 거의 다르지 않고 특권을 고려한다고 말하고 싶습니까? 사회적 평등은 결코!

      제품 견적 : dddym
      능력에 따라 각각에서 사회주의의 원칙 - 각각의 작품에 따라.

      그리고 컨트롤러가 제조되는 제품의 낮은 가격 (생산성 향상 또는 단순한 땀 흘림)에 어떻게 부합합니까? 내일 소매업에서 같은 직업에 대해 2 배나 더 적은 돈을받을 것이라는 것을 알고 소매를 걷어 올리니까?

      제품 견적 : dddym
      스탈린은 아무에게나 부를 늘리는 데 전혀 관여하지 않았다.


      스탈린 가격은 하락 했습니까? 그것들은 줄어들었고, 이것은 인구의 잠재 잠재력이 증가한 것으로, 웰빙 수준이 증가한 것입니다.

      당신은 소련에서 대다수에 대한 소수 세력이 없다는 것을 나에게 확신시키지 못했습니다. 그것은 같은 노예 였고 포장지 만 다르다. 그리고 어느 것이 더 나쁘다는 것이 알려지지 않았다 ...
      1. dddym
        5 5 월 2013 13 : 38 새로운
        0
        구체적으로 말하자면, 당신은 우리 역사의 어떤시기에 대해 이야기합니다 :
        - 트로츠키스트 - 레닌 스키
        - 스탈린
        - 흐루시초프
        - 브레즈 네프
        그 차이가 보이지 않는다면 - 그럴거야.
        왜 그들을 구별합니까? 임원을 비교하려면? 그러나 이것은 일반적으로 별개의 주제입니다.
        이것은 브레즈네프 시대 (침체)의 끝과 고르바초프 (그가 말했고 모든 것을 말했을 때 ...하지만 그는 아직 깨지 않았다)
        그런 다음 Andropov 시대와 Chernenkovsky를 기억해야합니다. 그들은 고르바초프와 Brezhnev와 매우 달랐습니다.
  33. dddym
    5 5 월 2013 13 : 41 새로운
    0
    리조트 내외에서 봉급을 받았습니까? 돈을 저축 했습니까?
    어떤 사람들은 다른 사람이 마신 반면에, 저들은 스스로를 속이거나 모든 동일한 시스템을 말하는가? 당신은 근로자와 파티 게놈 세의 급여가 거의 다르지 않고 특권을 고려한다고 말하고 싶습니까? 사회적 평등은 결코!
    두 개, 즉 아빠와 그의 휴가의 급여. 작은 루블로 400의 비용.
    1. Boris55
      Boris55 5 5 월 2013 13 : 43 새로운
      -1
      제품 견적 : dddym
      왜 그들을 구별합니까? 임원을 비교하려면? 그러나 이것은 일반적으로 별개의 주제입니다.

      잘 테디 오 ....
  34. dddym
    5 5 월 2013 13 : 45 새로운
    0
    그리고 컨트롤러가 제조되는 제품의 낮은 가격 (생산성 향상 또는 단순한 땀 흘림)에 어떻게 부합합니까? 내일 소매업에서 같은 직업에 대해 2 배나 더 적은 돈을받을 것이라는 것을 알고 소매를 걷어 올리니까?
    매시간 1-i, 2-i 작품 두 가지 결제 시스템이 항상있었습니다. 그리고 지금 비슷한 것이 있습니다. 과잉 생산이 있었다면 가격은 자동으로 낮아졌습니다. 친구의 아버지는 기계 공장에서 일했고 방금이 시스템에 들어갔다. 저는 이것을 말할 것입니다 - 한 달에 600-700 p를 받았습니다. 그리고이 감소는 그들을 조금 걱정했습니다. 그들은 단순히 필요한 것 이상으로 일하지 않았습니다. 누군가 더 많은 것을 얻으려고했지만, 어둠 속에서 박살 났거나 직장 동료가 그에게서 떠난 것처럼 떠났다.
  35. dddym
    5 5 월 2013 13 : 49 새로운
    0
    당신은 소련에서 대다수에 대한 소수 세력이 없다는 것을 나에게 확신시키지 못했습니다. 그것은 같은 노예 였고 포장지 만 다르다. 그리고 어느 것이 더 나쁘다는 것이 알려지지 않았다 ...
    А власть вообще не бывает властью большинства ибо: "Государство это власть нуждающаяся в силе для подавления недовольства угнетаемого класса" читайте В.И.Ульянова
    1. Boris55
      Boris55 5 5 월 2013 14 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : dddym
      Государство это власть нуждающаяся в силе для подавления недовольства угнетаемого класса" читайте В.И.Ульянова

      "Государство есть аппарат насилия меньшинства над большинством" - К.Маркс

      Общность людей построенного по принципу "государств" есть не что иное как рабская система эксплуатации одних другими. Я за уничтожение рабства в любых его видах.

      나는 흐루시초프의 사회주의와 브레즈네프의 사회주의 사이에서 스탈린의 사회주의와 흐루 쇼프의 사회주의의 차이점을 보지 못해서 유감입니다. (우리는 지도자의 개인적인 특성에 관해서 이야기하지 않습니다)

      제품 견적 : dddym
      누군가 더 많은 돈을 벌려고했지만, 어둠 속에서 목이 잘 렸거나, 떠났습니다.
      나는 이것이 우리와 함께했다는 것을 확인합니다. 여기에 대한 대답은 - 왜 정체와 왜 구조 조정을 결정했다 ...
      1. dddym
        5 5 월 2013 14 : 23 새로운
        +1
        나는 스탈린 통치의 차이점을보고 흐루 쇼프 스키가 후자에 찬성하지는 않지만 지도자의 표시는 없지만 국가 체제에 대한 표시가있다. 나는 또한 국가에 반대하며, 나는 코뮌을위한 사람이지만, 코뮌은 국가가 반드시 그것에 개입하지 않기 때문에, 코뮌 자체는 존재할 수 없다. 그러나이 기사는이 시스템에 대해 논의합니다! 그래서 침체는 무엇입니까? 그들은 동지들을 희생해서 돈을 벌고 싶었고, 그들은 사회에서 쫓겨났습니다. 그가 정말로 그것을 얻고 싶다면 협동 조합을 열거 나 회전 기준으로 북쪽으로 갈 필요가있었습니다. 그들은 항상 좋은 돈으로 돌아 왔고 반년 동안 일하지 않았습니다.
      2. dddym
        5 5 월 2013 14 : 26 새로운
        +1
        주제가 분리되고 흥미 롭기 때문에 침체에 대해서는 다른 주제에서 논의 될 수 있습니다.
  36. Boris55
    Boris55 5 5 월 2013 14 : 40 새로운
    -1
    제품 견적 : dddym
    이 기사는 시스템에 대해 논의합니다!

    그래서 저는 자본주의 하에서 사회주의 (스탈린 시대를 제외하고) - 다양한 형태의 노예 - 그러나 노예 제도 -에 관한 시스템에 대해 이야기하기 시작했습니다.
    10 ~ XNUMX까지는 러시아에 아무런 주 (폭력기구)가 없었으며 집단이 없었으며 사이러스, 다리우스 및 마케도니아 인이 맞았습니다 ...
    1. dddym
      5 5 월 2013 15 : 02 새로운
      0

      노예 제도

      역사적으로 노예 제도는 생산 수단과 함께 노예가 주인 노예 소유주의 재산이었던 착취의 최초이자 가장 잔인한 형태입니다. 가장 뚜렷한 형태의 단계에서 R. 노예는 권리가 없다. 경제적 인센티브가 부족한 그는 직접적인 신체적 강압에 의해서만 일했다.
      실례 합니다만 노예제도 없었습니다! 이 수도는 노예 제도를 사용할 수 있으며 오늘날에는 불법입니다. 사회 제도에는 어떤 형태의 노예 제도도 없었습니다!
  37. 네 오신
    네 오신 4월 18 2018 08 : 10 새로운
    0
    사회주의가 끝났고 자본주의 아래 남아있는 것이 무엇인지 듣고 싶습니다