왜 스탈린주의 근대화에 대해 논의하는 것이 유행이 되었습니까?

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멀수록 역사 소위 스탈린주의 시대는 여전히 남아있다. 러시아에서는 20 세기의 30 대 및 40 대 초반에 소비에트 연방에서 관찰 된 경제 산업화의 돌파구에 대한 주제에 관해 논의하고자하는 욕망이 더 많다. 여기에서 가장 중요한 질문은 "스탈린주의 경제"가 현 시점에서 그러한 열의와 활동으로 정확하게 논의되는 이유이다. 90과 초기 2000에서 산업화가 거의 일어나지 않는 이유는 무엇입니까?

이 질문에는 확실한 답이 없지만이 주제에 대해 추측 할 수 있습니다. 70-80 살 샘플의 소련 경제 발전에 관심을 표명 한 이유 중 하나는 통계 기관이 최근 몇 년 동안 우리에게 제공 한 것입니다. 여러 종류의 경제 감시 자료에 따르면 러시아의 모든 거대한 산업 및 원료 잠재력을 고려할 때 오늘 발표 된 경제 발전 수준은 그다지 인상적이지는 않지만 경미하게 그 중요성을 강조합니다. 올해 말 3,5 % 하락할 것으로 예상되는 2,6 % 수준의 연간 경제 성장은 러시아와 같은 국가의 기회에 적합하지 않습니다. 러시아 에너지 자원으로 인해 주로 생산되는 국가에서 연간 GDP 성장 수준이 러시아 자체의 해당 수치보다 훨씬 높은 이유는 사람들 (경제 전문가 및 일반인 모두)이 더 이상 이해하지 못합니다. 사람들은 최근에 왜 배팅이 실제 경제 분야의 발전이 아니라 "쿠도 노믹스 (Kudrinomics)"에 다시 배치되었는지에 대해 이해하지 못합니다. "쿠드 리노믹스"란 단어의 모든 의미에서 총 저축을 기반으로 한 경제입니다. 예산 수입의 무서운 비중이 생산 영역의 새로운 일자리와 기업의 개방이 아니라 글로벌 위기가 보여주는 "에어백" 그것은 아마 자신의 목적을 위해 공공 기금을 사용하는 대형 은행과 과두 정치계를 구원 할 것이다.

자연스럽게 오늘날의 러시아 경제 부문의 침체로 인해 30 시대의 소련이 정말로 놀라운 경제 성장률을 보인 이유를 되돌아보고 평가하려는 욕구가 형성되고 3 %가 추가되면서 훨씬 많은 기회를 가진 현대 러시아가 만족해야합니다.

왜 스탈린주의 근대화에 대해 논의하는 것이 유행이 되었습니까?


산업화 시대의 경제 성장을 평가하기 위해서는 스탈린 시대의 소련 경제 역사에 대해 국내외 연구자들이 발표 한 수치를 살펴 보는 것으로 충분합니다. Financial Times (영국), Nation (미국)의 잘 알려진 외국 판의 간행물에 제시된 데이터는 최소한 독자가 일방적 인 입장에서만 보도를한다고 생각하지 않도록해야합니다. 그들의 시간은 첫 번째 소비에트 5 개년 계획의 계획을 현실로 바꾸는 책임을 맡은 사람들이 스탈린 주의자 테이블에 놓았다.

따라서 위에서 언급 한 간행물에 실린 첫 5 년 계획 (1928-1932 년)의 결과에 따르면 소련의 산업 부문은 96-97 % 증가했습니다! 이는 연간 19 % 성장률에 해당하는 놀라운 수치입니다. 7-8 년 동안 우리는 중국의 성장에 관한 데이터로 일관되게 "대우"되었으므로 그러한 수치는 천문학적 인 것처럼 보입니다. 여기서 11-12 %의 연간 산업 생산 증가율은 거의 세계 기록입니다. 그러나 경제학의 역사는이 분야의 세계 기록이 전혀 중국에 속하지 않는다는 것을 암시합니다. 연간 19 %의 산업 성장은 특정 신사가 공개하기를 원하지 않는 소련의 수치입니다. 그러나 ...

근대 자유주의 경제학자가 포퓰리스트가 될 수있는 첫 번째 소비에트 5 개년 계획의 산업화 계획이 성취되었을뿐만 아니라 8-9 개월 전부터 실행되었다는 사실은 주목할 만하다. 예를 들면 현대 사회에 접근하기 위해 좀 더 명확하게하기 위해 인프라 프로젝트와 함께 소치에있는 모든 올림픽 시설이 2 개월 전 (2 월 2013), FC Zenit의 새로운 경기장이 상트 페 테르 부르크는 원래 2009에서 운영되어야하며 원래 예산에 등록 된 비용 수준으로 ... 상상하기 어렵습니다. 그렇지 않습니다 ...

산업화 시대에 완전히 다른 방법이 사용 되었기 때문에 스탈린주의와 현대 러시아 경제의 상황을 비교하는 것은 어리 석고 비합리하다고 분명히 말할 것이다. 실제로 노예 노동과이 정신의 모든 것을 사용한다. 그러나 소련 사회 곳곳에서 사용되었다고 알려진 "노예 노동"에 관한 말은 이제 의문의 여지가있다. 20-x의 끝과 30-s의 끝에서 소련에 대해 존경심이 많이없는 서구 언론사의 역사 자료를 숙지 한 후이 점수에 대한 의문이 심해지고 소련에 필요한 사실을 다루고 있다고 비난합니다. 예를 들어, 1930-1932의 오스트리아 신문 "Neue Freie Presse"는 소비에트 산업화에 대한 상세한 내용을 다루고 있었으며 소련에서 일할 언론인을 문자 그대로 보냈습니다. 다음은 30 초기에 오스트리아 판에 의해 출판 된 자료의 데이터입니다.

소련에서 수감자의 노동력이 제대로 사용되지 않습니다. 처음 5 개년 계획에서 수감자 노동으로부터 소련 당국을 거부 한 주된 이유는 강제 노동이 상당 부분의 경제 성장을 제공 할 수없는 러시아의 경험에 대한 자료를 연구하는 데있다.


소련의 산업화 경험에 대한 오스트리아 연구자의 단 한 문단이 한 번에 여러 가지 신화를 일 깨웠다. 첫 번째 신화는 첫 번째 5 개년 계획의 성공은 교도소 노동의 사용에 불과하다는 것입니다. 두 번째 신화는 새로운 소비에트 경제가 러시아 제국의 경제적 경제적 경험을 고려하지 않았다는 것이다. 소비에트 출판물에서이 주제들에 대한 삼가면서 말하는 것 (또는 더 말하기 : 완전한 침묵)은 "끔찍한 진리"를 야기 시켰고, 소비에트 경제 모델은 노동 법의 노동에만 의존하면서 그 주스 속에 삶아졌다.

소련에서 동일한 1 번째 5 개년 계획의 결과로 돌아 가면 해당 국가에서 운영되는 산업 기업의 수에 대한 데이터를 제공해야합니다. 수년간 1928에서 1932에 이르기까지 1400 산업 설비는 소련의 여러 공화국에 열렸습니다. 야금 공장, 트랙터 공장 및 자동차 공장입니다. 1927 연도에 소련의 실업률이 근로자와 근로자의 수 (12 만 명)의 1,24 % 였고, 이미 1931에있는 경우, 산업화 활동은 지정된 수에서 소비에트 시민의 90 %에게 일자리를 제공 할 수있었습니다.

당연히, 처음 5 개년 계획의 스탈린주의 경제에 관해 말하면서 그 결함을 언급 할 수는 없다. 긍정적 인 산업 계획은 국내 적으로 문제를 숨겼다. 시민들에게 주택, 식품, 위생 및 위생 용품, 옷을 제공하는 데는 큰 문제가있었습니다. 국내 약리학 적 방향의 발전에 대한 계획은 거의 없었으며, 이는 유아 사망률의 엄청난 부분을 차지했습니다. 그러나 이것이 독점적으로 스탈린주의 경제라고 할 수는 없다. 이러한 문제는 상속에 의해 소련이 상속 받았다. 이 파괴 할 수없는 유산은 또한 소비에트 경제 모델의 "반 인간적 본성을 드러내는"분명한 목표를 가진 현재의 자유주의 역사가들과 경제학자들에 의해 배경으로 능숙하게 밀려 나고있다.

동시에 첫 번째 소련 5 개년 계획에서 거대한 산업 발전 (140 %의 철강 생산 증가, 184 %의 석유 생산 증가, 3 시간의 전기 에너지 생산 증가, 9 번, 차량으로 생산되는 유닛 수의 증가 - 거의 30 번)는 사회적인 얼간이 였을 것입니다. 그렇다면 우리는 소비에트 경제를 위해기도 할 수도 있습니다. 따라서 제조 부문의 급속한 발전과 함께 사회적 프로젝트의 동시 개발이 경제 동화에만있을 수 있음이 밝혀졌습니다.

이것으로부터 진행하면, 근대 러시아의 산업 발전을 저해하는 결정 요인은 바로 사회 환경, 즉 낮은 노동 생산성을 가진 비정상적 임금과 연금 일 수 있다는 것이 밝혀졌다. 자, 현대 러시아의 일종의 경제적 메시아로 자신을 드러내는 쿠드린 (Kudrin) 씨는 그런 생각을 전달하려고 노력하고 있습니다. 그러나 다른 경제학자들 (그리고 알렉세이 레오니도 비치 외에도 러시아 전문가들도이 문제에 다른 전문가들이있다)는 진정한 분야의 침체 사유가 분명히 국가의 사회 정책과 관련이 없다고 주장한다. 음, 실제로 산업 성장을 방해하는 어떤 종류의 사회 정책이 Ingushetia 또는 체첸 공화국에서 논의 될 수 있습니다. 공식 통계 만 30-45 % 실업률을 나타냅니다 ... 그리고 어떤 종류의 사회적 제동이 러시아 경제의 실제 부문입니까 생산에 알맞은 평균 임금의 지표가 일반 기업보다 10 배나 더 많은 근로자를 영입한다는 사실만으로 "단순한"임금의 지표가 나타난다면 이야기 할 수 있습니다. 터너 또는 용접기 - 15 / 달, d 감독, 그의 대리인, 조교, 회계사 - 월 평균 70-100에 해당하며 평균적으로 "알맞은"50 천 루블에 해당합니다. 하지만이 공장의 평균 연봉은 "해당 보고서가 테이블 위에 놓여있는 사람들은 ... 어쩌면 생산성이 저조한 이유는 무엇일까? 직원들이"5 만 루블 "에 노를 젓는 이유는 똑같은 책임자들이 말하는 것 아닌가? 또한 수사학적인 질문 : 기업의 임금이 인위적으로 둔화되는 추세 : 수석 회계사를 둔 감독 또는 용접기를 사용한 터너?

러시아 경제의 급속한 발전을위한 사회적 제동은 특정 집단의 사람들을 위해 유익한 또 다른 신화라는 것이 밝혀졌습니다. 성장 문제에 대한 더욱 명백한 원인은 부패와 러시아 경제가 외국 자본에 과도하게 붙는 것이다. 이러한 애정이 존재한다는 사실은 적어도 예비 기금 및 국가 복지 기금에 대한 투자 방향에서 볼 수 있습니다. 따라서이 기금의 기금은 외화로만 보유됩니다 (달러, 파운드 및 유로). 그래서 누구의 복지가이 기금을 지원합니까? - 소비에트 경제의 형성 시대에 확실한 답이있는 질문. 오늘날이 답변이 있습니다. 그러나 어떤 이유로이 문제에 관한 모든 출판물이 러시아의 명성을 훼손하기를 원하는 이들 출판물을 가진 사람에게 전가되고 있습니다 ... 러시아의 명성에 걸려 미국과 유럽 경제에 투자하는 것이 결코 불가능하다면 그들은 이길 수는 없지만, 이러한 투자에 대해 이야기를 한 다음에는 ...

"주요 경제학자"에 의한 경제 지표의 하락세에서 "희생양"에 대한 모호한 검색이며, 러시아인들에게 30의 산업화가 급격히 증가 할 것을 강요하고 있습니다. 물론 스탈린주의 산업화의 이데올로기 적 구성 요소를 고려할 의향이 없기 때문에 당연히 그 사람들의 방법은 일반 시민들도 고려하지 않으려하지만 숫자는 완고한 것이다. 그들은 거의 아무것도없이 단기간에 한 국가를 세계적인 산업 거인으로 전환시키는 것이 가능하다는 생각에 머리를 숙이는 사람들입니다. 이러한 생각들이 할아버지와 할아버지가 일했던 생산성으로 현재의 러시아 노동을 할 준비가되었는지는 별도의 질문입니다. 여러분과 저는 소비자 사회에서 너무 익숙해 져서 새로운 산업 혁명을 일으키려는 열망으로 인해 우리가 가진 이익을 포기하지 않을 것임이 분명합니다. 소비자 이글루에 앉아서, 모호한 특수 용어를 계속 사용하는 것은 어려워요. 그러나 스탈린주의 경제 시대의 인물들은 우리로 하여금 신용 기록을 흐트러 뜨리도록 강요합니다. 우리가 원한다면 (하단) ) hooh ...하지만 문제는 사실 하나의 직장에서 일을하기는하지만 산업 발전을 이루는 것보다 우리가 살지 않는 시대에 향수를 불러 일으키는 것이 훨씬 쉽다는 것입니다.
218 댓글
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  1. +23
    6 5 월 2013 06 : 17
    그들이 뭐라고 말하든 스탈린과 그의 정치국은 첫째로 타락하지 않았고 둘째로 그들은 획기적인 기술을 육체적 정신적으로 관리하고 과학, 디자인 국 등을 만들 수있었습니다. 이제 뭐? Chubais는 다시 얼마나 "비효율적으로 투자"했습니까?
    1. +1
      6 5 월 2013 06 : 45
      인용구 : Nikolai S.
      그의 정치국은 처음에는 부패하지 않았습니다.

      그들이 큰 규모로 훔친다고 가정 해 보자. 그 차이는 동시에 그들이 잡은 것보다 여러 번 갑자기 나라를 들었다는 것입니다.
      1. 숙면을 취하다
        +27
        6 5 월 2013 07 : 13

        모두가 더 위대한 유산을 떠올리게합니다. 위대한 지도자와 교사 동지 조셉 비사 리오니 오 비치 스탈린.
        우리는 정치와 경제에 관한 그의 연구를 연구해야하는데 스탈린의 유산이 없다면“맹인 새끼 고양이는 어디로 가야할지 모릅니다”
        위대한 선생님의 유산을 연구하고 생생하게해야합니다. !!!
        1. +15
          6 5 월 2013 07 : 54
          지금 배울 것이 많지 않습니다. 그 당시의 형법을 읽고 소위 "권력의 수직선"의 일부인 크렘린에 자리를 잡은 모든 사람들에게 정부와 당국의 부패에 대한 끊임없는 언론 보도의 이러한 모든 특성에 적용하십시오. 성은 모든 사람의 입술에 있습니다.
          1. djon3volta
            -7
            6 5 월 2013 10 : 10
            제품 견적 : Kombitor
            크렘린에서 파는 사람

            제품 견적 : Kombitor
            모두의 귀에 성입니다.

            예를 들어 크렘린에서 파고 들지 않은 프로 호 로프와 추 바이스는 크렘린에 있지도 않았고, 세르 듀 코프는 크렘린에 있지도 않았고, 크렘린에서 파낸 사람들의 이름을 말하십시오. 부끄러워하지 마십시오. 다시 여기에서 소리 쳤다.
            1. -1
              6 5 월 2013 11 : 20
              바보를 다시 한 번 생각 나게하고 시간을 허비하기 만하세요. 현재의 요한 씨 XNUMX 볼트를 대면 당신은 어떤 종류의 광대를 위해 숨어 있습니다. 정확히-머리에 XNUMX 볼트 볼트 만 축적되었습니다.
              1. djon3volta
                +3
                6 5 월 2013 11 : 25
                위대한 사령관을 생각하고, 나는 개인적이지 않았고 당신이 부르는 것을 부르지 않았습니다. 나는 이미 많은 사람들에 의해 부름을 받았으며 심지어 음란물을 사용했습니다.
                크렘린에 갇힌 사람들의 이름을 두려워하지 않는다면, 당신이 암시하는 이름은 무엇입니까?
            2. 헤크르브크
              +3
              6 5 월 2013 11 : 39
              검색 엔진에서 러시아 연방 정부의 구성을 입력하십시오. 모두 있습니다. 음료수
            3. +1
              6 5 월 2013 16 : 06
              제품 견적 : djon3volta
              크렘린에서 파는 사람들의 이름은 무엇입니까?

              대통령 행정, 조교 : Golikova, Fursenko, Trutnev, Nabiulina, 고문관 Levitin, Peskov, Volodin 대리.
              정부 : Shuvalov, Dvorkovich, Kozak, Surkov.
              이것은 인터넷 서비스에 의존하지 않는 기억입니다.
            4. 0
              6 5 월 2013 19 : 16
              Serdyukov는 어디에서 파헤 쳤습니까?
              그러나 추 바이스 나노는 스스로 파고 있었습니까, 아니면 나노에 의해 파고 있었습니까? 롤
          2. +2
            6 5 월 2013 21 : 15
            제품 견적 : Kombitor
            그렇습니다. 이제 공부할 필요가 없습니다. 시간의 형법을 읽고 크렘린에 정착 한 모든 사람들에게 적용하십시오.
            그래서 저는 그 시대의 형법을 제가 노예 제도에있는 회사의 이사회에 적용하는 것을 좋아할 것입니다 !!!
        2. Gari
          +9
          6 5 월 2013 11 : 23
          제품 견적 : bask
          모두가 더 위대한 유산을 떠올리게합니다. 위대한 지도자와 교사 동지 조셉 비사 리오니 오 비치 스탈린.


          나는 평화의 시대에 나라의 운명과 전쟁 중에 승리 한 수비수를 통치하는이 위대한 위대한 사람, 그의 조국의 아버지에 대한 가장 큰 감탄 외에는 개인적으로 아무것도 느낄 수 없습니다.

          영국 W. 처칠 총리

          XNUMX 월 혁명의 다음 주년에 하원에서 연설

          11월 7 1945 년
        3. +9
          6 5 월 2013 12 : 01
          제품 견적 : bask
          누구나 위대한 유산과 교사 동지 조셉 비사 리오니 오 비치 스탈린을 기억합니다. 스탈린의 유산이 없으면 눈먼 새끼 고양이는 어디로 가야할지 모릅니다. 위대한 선생님의 유산을 연구하고 생생하게해야합니다. !!!

          -어제 나는 똑똑한 사람과 이것에 대해 이야기했습니다. "글래 벌화 및 세계화 프로세스"라는 용어에 대해 들어 보셨습니까? 나는 당신이 들었을 것이라고 확신합니다. 그리고 당신은 XNUMX 년 동안 소위 그것을 알고 있습니다. "반 세계 주의자들"은이 현상과 싸우고 있으며 결코 이길 수 없을 것입니다. "세계화"는 무엇을 의미합니까? 이것은 모든 사소한 생산이 글로벌 TNC에 의해 통제된다는 것을 의미합니다. 치약 생산- "KOLGATE", 건축 자재- "Knauf"등 (저는 한때 카자흐스탄 치약 제조업체로 일했습니다. 아주 좋았습니다. SEVERAL MINT가 호출 되었기 때문에 내 눈앞에서 그들은이 KOLGATE와 경쟁 할 수 없었습니다-너무 다른 체중 범주). 세계화의 추가 과정은 (현지의 의미에서, 기업가가 통제하고 그에게 속한, 주어진 영역에 살고있는) 지역 산업이 사라지고 그러한 생산 만 남을 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 음, "생맥주"또는 이와 유사한 것과 같은 부패하기 쉬운 제품이 있습니다. 나머지는 멸망하거나 글로벌 TNC에 속하게됩니다.
          세 가지 방법이 있습니다. 첫 번째는 세계화에 저항하는 것이 아니라 잃어버린 것은 잃어버린 것입니다. 컴퓨터 시장은 완전히 잃어 버렸고, "T- 플랫폼"형태의 잔재는 그들이 달성하려는 방법으로 직접 보게됩니다. 그러나 최고의 비 원자재 (원재료는 이미 존재합니다. 신에게 감사합니다) 회사를 글로벌 TNC에 가져 오려고 노력하고 있습니다. 러시아인들은 군사 산업 단지에만 있습니다. 그 Almaz-Antey, Sukhoi, Irkut, UVZ 및 기타 형제회. 특히 항공기, 트랙터, 왜건, 민간 항공 용 레이더, 항공 전자 공학 및 기타와 같은 특수 민간 제품 개발에서 가능한 한 모든 것을 구축하고 지원합니다. 이 경우 러시아는 글로벌 세계의 일부가 될 것이며 글로벌 플레이어가이 글로벌 세계에서 대표 할 것입니다.
          두 번째는 스탈린의 경험입니다. 우리는 철의 장막을 만들고 있습니다. 다른 방법으로, 이미 이해했듯이 스탈린에 따르면 엄격히 다시 할 수는 없습니다. 어딘가에서 향상시킬 수 있습니다. 개인적으로 저는 고심하고 있습니다. 물론 다음과 같이 꿈꾸고 외칠 수 있습니다.
          제품 견적 : bask
          스탈린의 유산이 없다면 우리는 맹인 새끼 고양이가 어디로 가야할지 모릅니다.

          향수를 불러 일으키는 동기조차도 당신을 지원할 것입니다. 그러나 당신이 비판적으로 보면, 나는 엉망입니다.
          세 번째 방법은 "우리의 세계화"를위한 영토를 위해 평화로운 의미에서 지구를 위해 싸우는 것입니다. 즉, "반 글로벌 주의자"가 가능한 한 세계화 과정을 중단하고, 유라시아 본토의 통합 과정을 급격히 가속화하고,이 분야에서 세계화에 대한 자체 프로젝트를 시작하도록 돕는 것입니다. 기존의 글로벌 TNC는 주어진 영역에서 유사한 TNC가 강화되고 심지어 지원 될 때까지 무기의 고통으로도 그곳에서 허용되어서는 안됩니다. 이 프로젝트는 내 마음에 드는 것인데, 특히 자연은 독점을 용납하지 않기 때문에 세계화의 단일 중심을 흔들지 않을 것입니다 (그리고 그것은 Anglo-Saxony에 있습니다). 즉, 분할은 세계화가 끝난 후 얼마 후에 일어날 것이지만 분할 선은 어떻게지나 갈까요? 명확하지 않습니다. 이것을 즉시 제어하는 ​​것이 낫지 않을까요? 나는 세 번째 방법을 좋아하지만,이 방법 만이 대규모 전쟁을 위협합니다. XNUMX %입니다. 아무도 당신의 TNC가 쫓겨날 때를 용납하지 않고 그곳에서 그들 자신의 규칙을 만들 것입니다. 베네수엘라를보세요. 그들은 그녀를 사랑 때문에 혼자 두지 않을 것입니다. 그리고 쿠바도. 그리고 Evo Morales는 사랑을 구할 것입니다.
      2. +14
        6 5 월 2013 07 : 20
        그리고 사람들의 공산당의 소유는 무엇입니까?
      3. +8
        6 5 월 2013 07 : 53
        제품 견적 : Ruslan67
        글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.

        매우 흥미로운 진술.
        스탈린 주의자 집단에는 자살이 없었으며, 체포 대신 머리 뒤쪽에 총알을 훔치는 것은 그리 매력적인 전망이 아닙니다.
      4. +13
        6 5 월 2013 08 : 00
        인용구 : Nikolai S.
        스탈린과 그의 정치국은 첫째로 부패하지 않았습니다.

        제품 견적 : Ruslan67
        글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.

        정치국에 도난 사건의 구체적인 예를 들려 줄 수 있습니까?
        1. 0
          6 5 월 2013 09 : 04
          제품 견적 : Egoza
          Politburo에서 도난에 대한 구체적인 예는?

          Fidget님께, 귀하의 질문에 특별히 놀랐습니다. 부패하지 않음-이것은 도둑질하지 않았으며 뇌물을받지 않았다는 것을 의미합니다. 오늘의 시간에 비해
          1. +1
            6 5 월 2013 10 : 57
            친애하는 Nikolai! 질문은 당신이 아니라 루슬란 67에게 있습니다. 상호 배타적 인 두 개의 명령문을 볼 수 있도록 따옴표를 넣으십시오.
            1. +1
              6 5 월 2013 15 : 17
              제품 견적 : Egoza
              에고 자

              제품 견적 : Egoza
              그리고 Ruslan 67.

              37 세까지 권력을 유지 한 레닌주의 가드 (Leninist Guard)는 민간 가옥을 움켜 쥐고 해외에 저택을 두지 않았지만, 현재의 가계도는 어린 시절로 살았습니다. 가택 연금 금지 hi
      5. 디젤 니
        +8
        6 5 월 2013 08 : 52
        나는 그들이 스탈린의 통치하에 Politburo를 훔쳤다는 것을 강력히 의심한다. 그 시절의 자료를 읽을 필요가 있습니다.
      6. +9
        6 5 월 2013 09 : 27
        그들이 어디에서 어떻게 훔쳤는 지, 구체적으로 성, 숫자 등 또는 당신에게 그렇게 보일 것입니다. 그리고 그들이 슈퍼 한 것이 있다면 그것은 바로 주인과 끊어졌습니다
      7. 0
        6 5 월 2013 09 : 27
        어떤 이유로 내 아바타가 줄무늬 깃발 아래에 나타납니다.
        1. +5
          6 5 월 2013 10 : 52
          제품 견적 : antidot
          어떤 이유로 내 아바타가 줄무늬 깃발 아래에 나타납니다.

          영주권 유혹 웃음 아니면 그들은 검은 마크를 발행? 웃음
        2. 0
          6 5 월 2013 17 : 12
          해독제
          여권이 변경되었는지 여부를 확인하십시오-변경되지 않았는지 여부-모든 것이 정상인지, 깃발로 인식되지 않습니다 ... :)))
      8. +3
        6 5 월 2013 10 : 21
        제품 견적 : Ruslan67
        글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.

        어리 석음은 자유주의 버전에서 희미 해졌다. 스탈린의 인민위원회는 현재의 누보 부가 아닌 실제 교황이었다. 그들은 실제로 거대한 자원을 넘겨 받았으며 국가와 세계의 운명에 의존하는 일을했습니다. 그들 자신의 이데올로기에 대한 믿음의 정당의 상실로만 그들은 늦은 브레즈네프와 고르바초프의 도난을 일으켰습니다.
        1. +5
          6 5 월 2013 12 : 35
          스탈린주의 인민위원회가 아니라 "레닌주의 근위대"의 잔재 인 Dybenki와 다른 사람들이 목록에 있습니다. 그들은 시민과 NEP의 해에 붙잡혀 산업화를 시작했을 때 이미 스탈린의 통치를 시도했습니다. 그래서 우리는 지하실이나 무대로갔습니다. 소련 V. Blucher의 첫 번째 원수 임명의 경우를 상기하십시오. 그것은 전가되었습니다-일본 개입의 위협 앞에서 극동에서의 군사 활동의 붕괴 (Khasan 호수에서의 전투가 이것을 보여 주었고 원수가 취해졌습니다) + 이것은 매우 "돌진"입니다.
          1. +1
            6 5 월 2013 17 : 05
            하사 님, 블리자드를 운전하고 있다면 적어도 정확한 사실로 발진을 겪습니다. 하산에 따르면 ODE의 첫 번째 부분이 도착했을 때 첫 번째 명령은 긴급하게 군사 지형 학자에게 도착하는 것이 무엇인지 알 수 있습니다. 보안, 아무도 그 당시의 문서를 알지 못했지만, 그는 뭔가를 발견하고, 스캔들이 빨리 숨겨졌고, 커미셔너는 모스크바로 리콜되었고, 지금은 아무것도 찾기가 어렵지만, 양측의 도발이 분명히 있었지만, 국경의 구속력을 확인하는 데 헛된 것이 아니 었습니다. 무거운, 우리 쪽에서 도로 부족으로 악화되었고, 하나는 포장되지 않고 국경에서 매우 먼 거리에 있었고, 두 번 정착하고 잘못 계산했으며, 군대는 천천히 매우 피곤하게 걸었지만, 도로의 좋은 네트워크는 지역을 강화했지만, 우리는 모두를 막을 수있었습니다. 일본인들을 몰아 내지 만 탱크는 단순히 타이가와 언덕이 아니 었습니다. 적대 관리에도 결함이있었습니다. 전투가 진행된 후, 브리핑이 강화되었고, 경영진은 국경과의 명확한 연결을 확립했습니다. Oyskami, 처음으로 군대와 국경을 다룰 계획이 수립되었습니다. 군과 국경 경비대 간의 상호 작용이 이루어졌습니다. 각 사령관은이 경우 또는 그 경우에해야 할 일을 알고 있었지만 도발 후에 신속하게 외 치게되었습니다. 일본인은 너무 빨리 일본인을 좋아하기 시작했습니다. 장군은 일본과의 전쟁 후 심문에 대한 Blucher의 노력을 칭찬했다. 그것이 무너 졌다면 나는 양손과 함께했다. 정보에 대해서는 Primorye에 군대가 있었지만 모스크바의 명령이 없으면 충돌 지역으로 이동하지 않았으며 Blucher는이 시설을 파산했다. 센터는 아주 멀리 떨어져 있고 시계는 모든 것을 결정합니다. 흥미롭게도, 잊어 버리지 마십시오. 군대는 단어의 완전한 의미로 작성되지 않았습니다.이 결정에 대해 총재 회의에서보고했을 때, 그 질문은 일본인이 한 일, 답이 진정 된 것 중 하나였습니다. 적용 계획은 적용 범위 계획이었습니다. 나라 전체에 걸쳐서 그는 영주가 아니었고, 디 빈코는 지구가 그런 상태를 유지하고 나면 거짓말을하기에 충분한 영주가 아니었다
            1. +1
              6 5 월 2013 21 : 44
              친애하는 igor.borov775, Hassan 호수 및 주변 높이는 태평양 연안에서 불과 10km, 블라디보스토크에서 직선으로 130km 떨어져 있습니다. 이것은 Primorye의 최남단입니다. 높이는 Posiet 만과 Tikhaya Bay의 웅장한 전망을 제공합니다.
              이 지역은 좁은 해안 지역이며, 전체적으로 늪지대입니다. 그것에 대한 교통은 소수의 시골 길과 산책로에서만 가능합니다. 이 늪지대에는 그 지역을 지배하고 좋은 개관을하는 몇 개의 언덕이 우뚝 솟아있었습니다. 주 경계선은 Zaozernaya와 인근 Bezymyannaya의 두 봉우리를 따라 달렸습니다 .Kasan 호수 지역의 지형은 Red Banner Far Eastern Front의 일부 기동성을 크게 방해했습니다. Zaozernaya와 Bezymyannaya 바로 다음에는 호수 자체가 국경을 따라 북쪽에서 남쪽으로 4,5km 뻗어 있습니다. 따라서 두 언덕은 상대적으로 넓은 물 장벽에 의해 나머지 소련 영토와 분리되어 있으며 두 개의 매우 좁은 복도를 따라 국경 바로 인근 언덕으로 우회 할 수 있습니다. 이것은 일본인에게 큰 이점을 주었다. 일본인은 소택지 소련군의 명령으로 탱크와 포병을 광범위하게 사용할 수없는 도로는 제한되어 있습니다. 저는 항상 그렇게 생각했습니다. 나는 Khasan 지역을 어느 정도 알고 있습니다. 예, Barabash 근처에 살 lyn 이가 있습니다. 내가 틀렸다면 바로 잡아라 Slavyanka 근처 : 바다가 아주 오른쪽에 있고,이 아름다움은 다른쪽에 수 킬로미터입니다.
      9. +6
        6 5 월 2013 12 : 29
        대규모로 훔친 사람들은 보통 매우 빨리 앉았고 처형 지하실까지 내려갔습니다. 멋지지만 훈련! 자리를 차지한 다음 감독은 일반적으로 이전 감독의 "쓴 운명"에 물 들었고, 그가 도둑질을 시작하면 즉시 눈으로 "합리적인 한계 내"가 아니었다 ... , 그리고 다시 뭔가 움직입니다. 그런 물건이 지하실로 내려 가지 않았다면, 붕괴 된 집단 농장을 보내서 (고양이 훈련을 위해) 즉시 국영 공사에 보낼 수 있었을 것입니다. 이것이 문제입니다! 다시 한 번, L. Kaganovich (Stalin의 동료)의 멋진 문구가 있습니다. "모든 사고에는 성, 이름, 후원이 있습니다!" 나는 말도 안되는 실제 이름이 많이 있지만 30 대에 이러한 이름을 검색하는 방법에 대해서는 이야기하지 않을 것이지만 러시아 연방 국방부 사건 조사에 대한 정보 포르노는 우울한 생각으로 이어집니다. 예, 그리고 당신은 스탈린이 그의 소지품에서 죽은 후 남은 것을 읽을 수 있고, 현재 살아있는 미하일 고르바초프 인 레오 니드 브레즈네프의 "유산"과 비교할 수 있습니다. 그래서 "그들은 대규모로 훔쳤습니다"(스탈린주의 정치국에 대해)는 설득력이 없습니다 ...
      10. +4
        6 5 월 2013 14 : 07
        제품 견적 : Ruslan67
        글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.

        나는 그들 중 하나가 해외에 저택을 가지고 있다는 것을 기억하지 못한다
        1. 0
          6 5 월 2013 17 : 10
          당신은 그들에 살고있는 oligarch입니까?
        2. +3
          6 5 월 2013 17 : 41
          20 개 이상의 도시 전체가 무너진 나라, 러시아 제국에 몇 명의 문맹자, 주요 인구에 대한 마이저, 그리고 얼마나 많은 노숙자 자녀가 혁명을 겪고 있었는지 기억하는 문맹은 거의 없다. 나는 친척을 기억하지 못하는 IVANS에 놀랐다. 요구, 그들은 실제로 태어 났을 때 혁명이주고 잘못한 것을 사용하고 있습니다. 보자, 1 성별과 신조에 관계없이 모든 사람을위한 동등한 권리, 산전 및 산후 휴가 지불, 출산 병원을 포함한 무료 약, 학교 무료 교육 및 유치원, 오랫동안 무료 고등 교육을받을 수 있습니다. 이제 우리는 그러한 어려움을 겪고있는 나라로 집중적으로 밀리고 있습니다. 믿지 말고, 혁명의 모든 이익을 능가하는 너무 큰 일을 말하십시오.
      11. +1
        6 5 월 2013 19 : 10
        제품 견적 : Ruslan67
        글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.
        정말? 사실이 있다면 공유하십시오. 스탈린의 삶은 당신의 말을 의심하게 만듭니다.
        1. +1
          6 5 월 2013 19 : 55
          제품 견적 : builder74
          스탈린의 삶은 당신의 말을 의심하게 만듭니다.

          일반적으로 이것은 스탈린에 관한 것이 아니라 그의 측근은 공동 주택에 살지 않았으며 전차를 타고 6 백 평방 미터가 아닌 휴식을 취했다. 이제 그들은 국가에서 도둑질을 한 다음 자신의 비용으로 살았다. 의뢰
          1. +1
            6 5 월 2013 20 : 54
            제품 견적 : Ruslan67
            일반적으로 이것은 스탈린에 관한 것이 아니라 그의 측근은 공동 주택에 살지 않았으며 전차를 타고 6 백 평방 미터가 아닌 휴식을 취했다. 이제 그들은 국가에서 도둑질을 한 다음 자신의 비용으로 살았다.


            내 딸이 조금 자랐을 때, 호프 (아내 I.V. 스탈린) (그럼에도 불구하고 직장에 갔다가 산업 아카데미에서 공부하기 시작하여 합성 섬유 화학자의 전문성을 선택했습니다. 그녀의 동료 실무자들은 그녀가 스탈린의 아내라고 의심하지 않았으므로 Nadezhda는 이것을 광고하지 않았습니다. 그녀는 다른 학생들 사이에서 눈에 띄지 않도록 노력했습니다. 옷을 입고 전차를 타고 아카데미에 갔다 (그녀의 편지 중 하나는 그녀의 남편에게 "보고"를 보존했다 : "대중의 분위기 (트램 및 기타 공공 장소에서)는 참을 수있다-윙윙 거리지 만 사악하지는 않다").
            http://www.x-libri.ru/elib/prudn000/00000130.htm
            그리고 다른 모든 사람들이 그런 배경으로 걸어 다니는 것은 아닙니다.

            2 월에는 1926, 러시아 연방 중앙 집행위원회 및 RSFSR 인민위원회위원회가 두 가지 결의안을 채택했습니다. "고용주와 그 가족의 개인 서비스를 위해 고용주 (가사 노동자)와 함께 가사 노동을하는 고용인의 근로 조건" 그리고 - "집에 살고있는 사람들을 가정부의 고용주와 함께 의료기관과 어머니와 아이들의 집에 입원시키는 절차." 그래서 "가정부"라는 단어.
            올해의 1934에 대한 조합 통계는 고용주 - 종업원의 72 퍼센트를 표시합니다. 그리고 24 퍼센트 - 노동자들! 소비에트 국가의 노동 계급은 종들을 지켰다. 30 대.
            http://mospravda.ru/home/article/taina_domrabotnic_v_rossii

            그것은 공동 평면이 아닐 수도 있지만 낯선 사람이 아파트에 살면 더 이상 별개의 아파트가 아닙니다. 그리고 많은 사람들은 단순히 아이들과 함께 앉아있는 여자로 변하고 싶지 않았습니다. 일하고 배우는 것이 명성이었습니다!
            심지어 단순한 노동자 일지라도 휴식을 취하는 것은 바다 위의 요양소에서 쉬는 것이 가능할뿐만 아니라 봉사도 높은 기준이었습니다.
            1. +1
              6 5 월 2013 23 : 19
              모든 것을 이상화하지 마십시오 의뢰 스탈린 주의자 회에는 그 작은 것들도있었습니다! 그리고 아마도 그들은 저를 잘 이해하지 못했을 것입니다. 무엇보다도 그들은 그들이 나라를 키우고 있다는 것을 알아 차 렸지만 사랑하는 사람도 잊지 않았습니다. hi
              1. MG42
                +4
                7 5 월 2013 01 : 45
                제품 견적 : Ruslan67
                스탈린 주의자 회에는 그 작은 것들도있었습니다!
                왕은 수련자에 의해 만들어집니다. 스탈린은 금욕주의 자였습니다. 고행적인 스탈린이 옷을 입고 있었기 때문에 그는 환경에 있었으며 >>> 그리고 수련자는 법이 자유롭지 않고 오랫동안 의식에 서지 않았고 장기가 작동하고 벽에도 귀가 있었기 때문에 도둑질을 두려워했습니다. 이것은 아직 이데올로기에 영향을 미치지 않았습니다. ...
                제품 견적 : Ruslan67
                글쎄, 그들은 또한 큰 방법으로 도둑 맞았다 고 가정 해 봅시다.

                당신에 의해 입증되지 않은 특정 사실이 필요하고 링크가 바람직합니다.
                1. +1
                  7 5 월 2013 02 : 02
                  제품 견적 : MG42
                  구체적인 사실이 필요하고 참조가 필요합니다.

                  형사 사건은없고 도둑질도 없습니까? wassat 더 이상 억압받지 않거나 뇌물 또는 도둑질을하지 않는 경우 절반 의뢰 나머지는 가우 징과 음모 부정 여기에 너무 많은 마이너스가있어 이미 흥미 롭습니다. 광신적 인 믿음입니까? 저 자신도 그 세대의 지도자들을 크게 존중하지만, 그들의 명료 함을 믿지 않습니다! 그리고 중앙위원회와 정치국에 대한 자료가 없다고해서 이것이 아무것도 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 무고하거나 스파이 인 것으로 판명됩니다
                  1. MG42
                    +4
                    7 5 월 2013 02 : 18
                    제품 견적 : Ruslan67
                    여기에 많은 마이너스가 있습니다

                    글쎄, 나는 플러스를 넣을 것입니다. 분명히 사람들은 단순히 중요한 증거를 보지 못합니다.
                    1. +5
                      7 5 월 2013 02 : 49
                      제품 견적 : MG42
                      사람들은 단순히 강력한 증거를 보지 못합니다.
                      "정치국의 특수 폴더"(말 그대로 폴더가 아닌 전체 아카이브)는 손에서 손으로 첫 번째 사람에게 전달되었습니다.
          2. 안티
            +2
            7 5 월 2013 02 : 07
            제품 견적 : Ruslan67
            그의 환경은 공동 아파트에 살지 않았으며 전차를 타지 않았습니다.


            예, 국가 비밀 보유자 및 전차 또는 공동 소유주 바보
  2. 모스지오1
    +28
    6 5 월 2013 06 : 30
    혁명 이후 20 년 동안 소련은 파시즘을 물리 치는 세계 강국으로 변모했습니다. 20 년이 조금 넘는 시간 동안 세계 지도자들의 "페레스트로이카"는 기적적으로 완전히 붕괴되지 않은 XNUMX 등급 국가로 변모했습니다. 논쟁 할 것이 무엇입니까?
    1. Gari
      +10
      6 5 월 2013 11 : 46
      소련의 혁명은 파시즘을 물리 친 세계 강국으로 바뀌었다. [/ 인용문]

      주의 깊게 읽으십시오.
      따라서 위에서 언급 한 간행물에 발표 된 첫 1928 년 계획 (1932-96)의 결과에 따르면 소련의 산업 부문은 97-19 % 증가했습니다! 이것은 놀라운 수치이며, 매년 기준으로 거의 XNUMX %의 성장에 해당합니다.
      결국, 혁명과 내전 후, 완전한 혼란과 황폐화, 문맹 및 농촌 사람들이 있었고, 사람들은 전구가 무엇인지 몰랐으며 노숙자 아이들

      전쟁은 이미 진행 중이며, 이미 소련 인민위원회와 21 년 1943 월 XNUMX 일 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회의 결의에 의해 결정된 파괴 된 경제의 복원을위한 상세한 프로그램이 이미 있었다. 이 결정은 성공적으로 구현되었습니다. 최전선과 특히 해방 된 도시와 마을의 폐허가 되살아 남아 인구에 대한 지원이 공산당과 소비에트 정부의 가장 중요한 임무가되었다.
      국가 경제의 회복을 위해 상당한 자금이 할당되었습니다.

      Dnieper 수력 발전소의 부흥에는 120 개 도시의 53 개 산업 기업이 참석했습니다.

      1944 년 1945 월, 레닌 그라드의 산업에 전력을 공급 한 소비에트 에너지의 첫 번째 태생 인 볼 호프 수력 발전소는 최대 용량으로 복원되었으며 전쟁이 끝날 무렵 슈테 로브 스카 야, 주에 브 스카 야 및 노보 모스 코브 스카 야 발전소가 복원되었습니다. 93 년, 95 개 복원 기업 중 7,5 개 기업이 우크라이나에서만 기계 생산 제품을 생산하기 시작했으며, 전쟁이 끝날 무렵에는 해방 된 지역에 XNUMX 만 개의 대기업이 복원되었습니다.
      1943 년과 1944 년에만 국가 경제의 다른 부문의 노동자들과 노동자들의 도움을 받아 철도 노동자들이 위로부터 회복되고 행동했다. 43 천 km의 철도. 수십만 킬로미터가 넘는 철도 교량, 역 건물 및 근로자와 직원을위한 주거용 건물이 복원되었습니다.
      이미 전쟁 중에 파티와 국가의 일상적인 관리 덕분에 총 면적 24,8 만 평방 미터의 도시에있는 주거용 건물이 해방 된 지역에 건설되고 복원되었습니다. m 및 농촌 지역-1,4 만 주거용 건물

      전쟁 전 학교 네트워크가 복원되었습니다 – 28,6 만 XNUMX 천 개가 넘는 학교, 거의 모든 고등 교육 기관

      그리고 우리는 아직 베를린에 도달하지 않았습니다

      전쟁으로 피해를 입은 국가 경제를 되살리기 위해 일하는 사람들의 영웅적인 노력으로 1950 년 전쟁 전의 농업 생산에 도달 할 수있게되었습니다. 이러한 성공에서 집단 농장 시스템과 사회주의 경제 시스템의 힘과 요새가 다시 나타났다.
      1. vladsolo56
        +8
        6 5 월 2013 12 : 00
        그러한 파괴 이후에 단일 국가가 그러한시기에 경제적 잠재력을 회복시킬 수는 없었습니다. 단일 근로자가 같은 수익을 가진 개인 상인을 위해 일하지는 않습니다. 유일한 나쁜 점은 스탈린 이후의 당국이 사람들을기만하고 비밀리에 이익을 얻은 일만했다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 모든 대기업과 독점 기업의 사회주의, 국가 소유권은 가장 경제적 인 접근이다.
    2. +2
      6 5 월 2013 22 : 52
      논쟁 할 이유가 없습니다. 거대한 잠재력과 무한한 잠재력을 가진 위대한 나라 \\\\\\\는 이미 화성에 가고 있었고 대부분 사람들은 금이었고 한 순간에 모든 것을 잃을 평범한 사람들이었습니다. (그러나 진실은 20 년 이상 생각되어 왔으며 대규모로 행해진 것이 전혀 없었으며 소련의 자원을 겨냥하여 먹지 않았지만 무한한 것은 아닙니다.
  3. +1
    6 5 월 2013 07 : 52
    그들이 훔친다면, 조금씩 그리고 눈에 띄지 않게. 그들은 뉴스에서 매일 수십억 달러의 손실에 대해 이야기하고 있지만, 이것이 일어날 것이라고 의심하기 전에. 그러나 1920 년대와 1930 년대에도 우리는 몇 년 동안 처음으로 선진국에 뒤처져 큰 발전을 이루었습니다.
    1. +12
      6 5 월 2013 08 : 11
      제품 견적 : Deniska999
      그러나 1920과 1930에서 우리는 몇 년 동안 선진국에 뒤쳐져 큰 발전을 이루었습니다.

      사람들은 경제에 대해 논쟁하고 있지만 중요한 것은 그 당시의 육성과 정신에 대해 잊어 버립니다! 세계 최고가되어야 할 국가에 대한 열정, 믿음, 헌신에 대해! 그리고 전쟁 중에 어떻게? 파괴 된 작업장에서 XNUMX 주 동안 그들은 건설을 수행하고 기계를 설치하고 새로운 무기를 생산하기 시작했습니다! "형사 정권"에 대한 신화는 계속해서 확산 될 것입니다. 왜냐하면 현재 경제의 성장은 I.V. 경제 성장의 배경에 비해 매우 수익성이 없어 보이기 때문입니다. 스탈린. 사람들이 같은 열정으로 일할까요? 나는 그들이 ... 그들이 자신의 국가를 위해 일하고 있다는 것을 알게되면 국가는 사람들 자신의 일 덕분에 성장할 수있는 복지에 대해 생각합니다. 일반적으로 나는 구 소련의 모든 공화국에서 말하는 "권력의 수직"이 무엇을 의미하는지 이해하지 못한다. 제 생각에는 수직이 아닌 피라미드 MMM이 어디에나 있습니다.
    2. +3
      6 5 월 2013 12 : 39
      또한 NKID와 NKVT (Vneshtorg)는 소련을 싫어하는 서구 세계가 싫어하는 소련 사회주의 연방 공화국, 기성의 공장, 최신 군사 장비 샘플, 신기술 등을 기쁜 소식으로 전하는 외교 정책을 실시했다. UN과 다른 Euroboltologies에서의 중얼 거리는 것에 덧붙여, 현재이 사역들은 무엇을하고 있는가? 왜 위기에 처한 서방 세계가 새로운 식물과 기술을 이미 민주주의적인 러시아로 끌어 들이지 않는가?
      1. +1
        6 5 월 2013 15 : 12
        제품 견적 : nnz226
        또한 NKID와 NKVT (Vneshtorg)는 즐거운 정책으로 소련을 증오 한 서구 세계가 기성품 공장, 최신 군사 장비 샘플, 새로운 기술 및 기타 및 기타를 제공하도록 외교 정책을 수행했습니다 ...

        서양인이 소련에 기술과 생산 수단을 공급했다는 사실은 Vneshtorg에게 특히 가치가 없습니다. 보시다시피 "세계의 주인"은 Guderian의 전차가 한 번의 흠집없이 우랄에 우발적으로 도달하지 않도록하는 데 매우 관심이있었습니다. 다른 사람의 손으로 싸우고 다른 사람의 피로이기는 것은 일반적인 앵글로색슨 전략입니다. 예를 들어 루즈 벨트는 독일이 이기면 미국이 소련을 돕고 소련이 독일에 이어 독일을 도울 것이라고 거짓 겸손없이 말했습니다.

        기적은 없었습니다. 그들은 독일과 소련이 가능한 한 오랫동안 싸우고 다가오는 전쟁에서 서로를 더 많이 지치고 피를 흘리기에 충분한 힘을 필요로했습니다. 예를 들어 30 세기 초반에 포드는 소련에서 Gorky 자동차 공장에 생산을 시작했고 그의 공범 Rockefeller는 내장과 함께 독일 오펠을 구입했습니다. 그건 그렇고 생산은 매우 겸손한 gesheft입니다).

        그건 그렇고, 현재 러시아로 퍼지는 기술의 부족은 우리가 "도살하는 황소"로 간주되지 않고 오히려 오히려 그들은 다시 냄새를 맡는 것을 매우 두려워하고 있음을 시사합니다.
        1. Dima67
          +1
          6 5 월 2013 16 : 33
          제품 견적 : RDS-1
          그건 그렇고, 현재 러시아로 퍼지는 기술의 부족은 우리가 "도살하는 황소"로 간주되지 않고 오히려 오히려 그들은 다시 냄새를 맡는 것을 매우 두려워하고 있음을 시사합니다.
          이 세상에서 우리가 얼마나 많은 것을 알고 있는지에 대한 질문은 논란의 여지가 있습니다.
          1. +2
            7 5 월 2013 00 : 20
            제품 견적 : Dima67
            그건 그렇고, 현재 러시아로 퍼지는 기술의 부족은 우리가 "도살하는 황소"로 간주되지 않고 오히려 오히려 그들은 다시 냄새를 맡는 것을 매우 두려워하고 있음을 시사합니다. 이 질문은 우리가이 세상에서 얼마나 고려되고 있는지 고려할 때 상당히 논란의 여지가 있습니다
            -두려워하고 동시에 고려하지 않는 것은 완벽하게 호환됩니다. 그리고 이것은 실제로 그렇습니다. 논쟁이 전혀 아닌 것에 대해 논쟁하십시오. 정확히이 점 : 미국은 러시아의 잠재력을 두려워하여 가능한 한 기술 공급을 방해한다 (오펠, 알리탈리아, T- 플랫폼 공격, 더 많은 사실에 대한 거부)와 동시에 실제로 고려하지는 않는다. 어쨌든, 이것은 EBN에서 매우 밝았습니다. 이제 그들은 더 많은 것으로 여겨지고 시리아와 다른 곳으로 올라가지 않았지만 러시아만큼 가치가 없습니다.
        2. +1
          6 5 월 2013 17 : 32
          스탈린의 산업화는 대공황에 이르렀다. 서쪽의 유휴 산업은 그의 손으로 주문을 찢었다.
        3. luka095
          +1
          6 5 월 2013 23 : 43
          "다른 사람의 손으로 싸우고 다른 사람의 피를 가지고이기는 것은 일반적인 앵글로색슨 전략입니다. 예를 들어 루즈 벨트는 독일이 이기면 미국이 소련을 돕고 소련이 독일에 이어 독일을 도울 것이라고 거짓 겸손없이 말했습니다."
          루즈 벨트가 아니라 상원 의원 인 G. 트루먼은이를 바로 잡았습니다.
      2. Dima67
        +2
        6 5 월 2013 15 : 31
        제품 견적 : nnz226
        또한 NKID와 NKVT (Vneshtorg)는 소련을 싫어하는 서구 세계가 싫어하는 소련 사회주의 연방 공화국, 기성의 공장, 최신 군사 장비 샘플, 신기술 등을 기쁜 소식으로 전하는 외교 정책을 실시했다. UN과 다른 Euroboltologies에서의 중얼 거리는 것에 덧붙여, 현재이 사역들은 무엇을하고 있는가? 왜 위기에 처한 서방 세계가 새로운 식물과 기술을 이미 민주주의적인 러시아로 끌어 들이지 않는가?

        이야기하자, 우리는 영혼을 빼앗아 갔다가 오늘 현실이 어땠는지 아는가? 힘들고 슬프다
      3. +2
        6 5 월 2013 18 : 16
        중국은 경제 위기에 거의 2009 조 달러의 녹색 투자를했으며, XNUMX 년 중국은 최신 기술을 사용하지 않고 새로운 공장 건설을 발표했으며, 그 결과 유럽 전체가 미국과 함께 중국에 줄 지어 공장을 보여주었습니다. 오래된 기업은 쓸모없는 기술, 그들은 단순히 철거되었습니다. 최신의 선택은 오래된 사이트에 세워졌습니다. 몇 년이 지났으며 그 결과 중국이 가장 강력한 경제가되었습니다. 중국은 우리가 아는 것처럼 저축을 버렸습니다. 중국의 새로운 리더십은 과제를 설정했습니다. 국내 증가 수요는 정말 어려운 일이고, 그들이이 일에 대처할 것이며, 우리는 정체 될 것 같습니다. 가장 흥미로운 것은 중국이 쿠 드린 씨와 그의 정부에 의해 해석되고 예측 된 모든 것에 대항하여 중국이 붕괴하지 않았다는 것입니다 쿠 드린이 소지하고 있던 말도 엉망이되자 중국인은 미소를 지었고 대통령과 TV 쇼는 아무것도 변하지 않았다는 것을 분명히했다 Kudrin은 하늘에서 별처럼 미소를 지으며 중요하게 고개를 끄덕이며 모든 공연이 그 주위에서 춤을 추었습니다. 결론, 자유당은 그들에게 높은 존경을받으며 모든 것은 우리 나라, 평범한 사람들에게만 괜찮습니다.
  4. +10
    6 5 월 2013 08 : 21
    소치에있는 모든 올림픽 시설은 인프라 프로젝트와 함께 몇 달 전 (2013 년 2009 월)에 구현되었으며, 상트 페테르부르크의 새로운 제니트 스타디움은 XNUMX 년에 다시 운영 될 것입니다. 소송 비용 원래 견적에 등록되었습니다 ...

    이것은 자본주의 경제와 비교할 때 스탈린주의 경제에 유리한 가장 좋은 주장이라고 생각합니다.
    스탈린에서 세류 코프는 이미 총에 맞았을 것이며 모든 친척들은 시베리아를 평생 탐험하도록 파견되었을 것입니다.
    1. Dmitry_2013
      +7
      6 5 월 2013 09 : 09
      스탈린주의 통치 방식에는 한 가지 단점이 있습니다. 스탈린 자신이었습니다. 지도자는하지 않았고 모든 것이 의도 된 길을 떠났으 며 아무도 그를 대신하지 않았습니다. 그리고 누가 비난해야합니까? 누가 쏴?
      PS 각 사람은 독특하고 하나의 통제하에 모든 통제력을 연마하지 않습니다
      1. +2
        6 5 월 2013 09 : 29
        그것이 코스를 변경하기 위해 제거 된 이유입니다.
        1. Dmitry_2013
          +2
          6 5 월 2013 09 : 47
          전체 시스템을 한 사람으로 만들면 안됩니다. 팀이 있어야합니다. 그렇지 않으면 1이 건설되고 나머지는 페레스트로이카와 근대화의 구실로 도난 당할 것입니다. 또한 다원주의 의견. 웃음
          1. RRV
            RRV
            +1
            6 5 월 2013 10 : 36
            제품 견적 : Dmitriy_2013
            전체 시스템을 한 사람으로 만들면 안됩니다. 팀이 있어야합니다.


            어쨌든 팀이 있습니다. 단지 모든 것을 혼자하는 것은 비현실적입니다. 그러나 실제로 필요한 것은 사회에 의한 실질적인 통제 메커니즘입니다.
      2. +1
        6 5 월 2013 23 : 11
        제품 견적 : Dmitriy_2013
        당신은 모든 경영진을 하나의 단일 부서 아래에서 연마해서는 안됩니다.

        그래서 그는 시스템이 이상에 부딪 힐 것이라고 입을 다물고 있다고 생각하는 경우에 !!! 주정부의 정치 및 경제 과정에 속합니다!
  5. -13
    6 5 월 2013 08 : 46
    나는 스탈린에 대해 매우 모호한 태도를 가지고 있습니다. Unknown이 두 개의 흑백 반쪽에서 Khrushchev를 묘사했다면 Stalin은 내 얼굴에서 일종의 정치적 천연두 인 흑백 얼룩으로 이해했습니다.
    레닌은 의료비를 정치적 야망과 연관시킬 수 없었고 스탈린에게 권력의 길을 열었다. 모든 혁명이 서미스터로 끝난다는 사실은 이제 모든 학생을 알고 있습니다. 그러므로 스탈린이 다른 정치 지도자들의 멸망을 그에게 비난 할 수는 없습니다. 그렇지 않으면이 지도자 중 한 명이 여전히이 일을했을 것이고, 그 멸망 된 사람들 가운데 스탈린이 있었을 것입니다.
    RSFSR은 1928 년까지 농업 국가로 발전하여 산업화를 위해 농업 부문에 기금을 모 으려고했습니다. 즉, 그는 유럽 국가들이 이미 19 세기에했던 것과 같은 차르 러시아가 같은 19 세기에해야 할 일은했지만 그렇지 않았습니다. 30 년대에는 베르사이유의 평화가 불안정하고 새로운 전쟁으로 이어질 것이라는 것이 분명해졌습니다. 우리는 국가의 빠르고 효율적인 산업화가 필요했습니다. 부자가 자라기 시작한 중간 농민들로부터 농업에서만 돈을 벌 수있었습니다. 공장의 빠른 건설은 오직 힘으로 만 달성 할 수있었습니다. 억압적인 국내 정책 만이 유일한 정책이라는 데 동의해야한다. 따라서 폭력적인 집단화와 노동 수용소
    경제의 주력 건설. 억압과 인명 손실은 임박한 전쟁을 예상하여 국가의 산업 후진에 대한 찬사가되었다.
    그러나 스탈린은 규모와 방향으로 억압을 투여하는 방법을 알았거나 원하지 않았다. 따라서 기술 지식인, 귀족의 잔재와 성직자의 완전히 불필요한 파괴. 군대의 정상에 국한되지 않고 억압이 깊이에 들어간 것은 완전히 용납 될 수 없다. 군대 지휘관의 한 부분이 파괴되고 군대의 다른 부분이 두려움과 완전한 엎어 짐으로 인해 군대의 전투 잠재력이 크게 약화되었습니다. 결과적으로, 전쟁의 첫 두 달 동안 인원 군대는 모든 장비를 잃어 버리고 포로가되었습니다. 모스크바와 스탈린 그라드 근처에서, 동원을 요청한 사람들은 이미 훈련을받지 않았고 충분히 무장하지 않은 사람들과 싸웠다. 우리의 승리를 만든이 병사들에게 영광.
    따라서 스탈린은 정당화되고 무의미한 억압에 대한 개인적 책임이 있습니다.
    전쟁의 첫해의 패배를 위해 국민과 군대에, 그러나 국가의 강제적 인 산업화를 위해 사수되어야한다.이 희생자들은 무의미하지 않았다.
    1. RRV
      RRV
      0
      6 5 월 2013 11 : 27
      Expert.ru/2012/05/12/kulachestvo-kak-klass/

      Metrolog.org.ua/whoserved
    2. Dima67
      +3
      6 5 월 2013 15 : 37
      스탈린과 40 년대 소련에 관한 주 영화를 확인하십시오. 매트리스가 소련에 너무 동정적이라고 생각하기는 어렵습니다.
    3. +4
      6 5 월 2013 16 : 26
      IP에 관한 Khrushchev bla bla bla bla. 다른 사람들의 추측을 반복하지 않도록주의 깊게 읽고 다른 소스를 신중하게 읽고 의견을 말하십시오. 상속인은 그들의 괴롭힘에 책임지지 않기 위해 괴물을 만들었습니다. IP는 천사가 아니었고 시대는 잔인했지만 상류층, 배신자, 코민테른 도둑, 집단 이익, 리베이트가있는 양보, 군대에서의 음모와 산산조각, 경제의 NEP (대략 현재와 같이 석유와 천연 자원이 없음), 임박한 전쟁에 대비하기 위해 8 년 만했습니다. 이 상황에서 총 살균 및 여과 외의 다른 조리법을 가진 사람이 있습니까? 그리고 그는 가지지 않았다!
  6. +6
    6 5 월 2013 08 : 59
    CPSU 중앙위원회에서“영향의 대리인”을 포함한 서방 국가는 30 년 이상 스탈린주의 경제의 기초를 파괴했다. 나는 항상 그 경제의 싫어하는 사람들에게 물어보고 싶어-왜 "지속 불가능"한지 당신을 너무 귀찮게 했습니까 ???
    군인의 외투로 지도자의 아이디어로 돌아올 시간입니다! 아이디어가 없으면 미래가 없습니다.
    추신 : 나는 TS에 합류하지 않는 주된 이유는 마가 단에서 파슬리를 자라려는 일부 사람들의 의지가 아니라는 모호한 의심을 가지고 있습니다 ...
    1. djon3volta
      +5
      6 5 월 2013 10 : 18
      제품 견적 : knn54
      나는 항상 그 경제의 싫어하는 사람들에게 물어보고 싶어-왜 "지속 불가능"한지 당신을 너무 귀찮게 했습니까 ???

      미국의 계산에 따르면, 소련이 50 년대와 같은 방식으로 경제를 발전 시켰다면 80 년대 초까지는 경제가 리더가되었을 것입니다! 소련 경제는 미국 다음으로 세계에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
      흥미로운 내용은 여기에서 읽을 수 있습니다 1982 년 소련 경제 전망에 관한 CIA 보고서 http://cccp-revivel.blogspot.ru/2011/08/1982.html

      1982 년 소비에트 연방의 국민 총생산은 약 1,6 조 달러가 될 것입니다. 미국 GNP의 약 55 %.
      6 인당 국민 총생산은 거의 000 달러입니다.

      국가의 인구도 많으며 그 수는 270 억 147 천만 명에 달합니다. 약 XNUMX 억 XNUMX 만 명에 달하는 노동력은 충분히 교육을 받고 (세계 표준에 따라) 교육받은 사람들로 구성됩니다.

      지금까지 소련은 거의 완전한 문해력을 가진 나라가되었습니다. 인구의 교육 수준이 빠르게 성장하고 있습니다 ....

      중앙 아시아 공화국의 원주민 인구의 교육을 개선하기 위해 특별한 노력을 기울이고 있습니다 ...

      기술 지향적 인 소비에트 사회에 대한 긍정적 인 측면은 소비에트 학교가 수학, 기술 및 정확한 과학에 특별한 관심을 기울이고 있다는 사실입니다.
      1. +1
        6 5 월 2013 16 : 35
        좋아요, 랭글리에서 온 사람들은 그것이 원래대로, 그리고 소련 말까지 70-xNUMX-2은 세계 경제 였고, 계산하기가 어려웠습니다. 동등한 것을 선택하기가 어려웠습니다. 그래서 미국, 일본, 소련 - 이들은 세 개의 무조건 리더였습니다.
  7. Dmitry_2013
    0
    6 5 월 2013 08 : 59
    이들 기업의 지도자들은 일반 근로자보다 자신의 활동에 대해 15 배나 더 많은 돈을 받는다. 70 만 루블.

    Alexey, 관리자와 책임자가 단순한 작업자와 비교하여 얼마나 많은 책임을 져야한다고 생각하십니까?
    1. +2
      6 5 월 2013 11 : 21
      Dmitry_2013 : 책임 수준을 고려하고 있습니까?
      브레즈네프 이후 지구위원회 사무 총장에게 좋은 작물 주문, 의장에게 나쁜 약을 판매하는 등의 트릭이 있었다. 나는이 범주에서 사람들의 책임과 급여 수준을 기억합니다.
      1. Dmitry_2013
        0
        6 5 월 2013 11 : 28
        당신은 때때로 쓸 수 있습니까?
        PS 질서는 무형 동기 부여
        1. +1
          6 5 월 2013 13 : 56
          드미트리, 나는 러시아의 평균 연봉을 지적하려고했는데,이 수치가 나온 곳이다. 나는 당신이 나없이 이것을 알고 있었지만 여전히 알고 있습니다.
          그리고 "책임있는"사람들과 "무책임한"사람들의 수입 사이의 차이의 크기는 지도자가 자신을 얼마나 사랑하는지와 그가 주 예산이나 개인 투자자로부터받은 자금을 분배함으로써 자신을 화나게 할 준비가되어 있지 않은지가 아니라 여전히 입법 행위에 달려 있어야합니다. 우리는 아직 이런 종류의 법을 가지고 있지 않기 때문에 때때로 소득 격차는 관리자의 책임 수준과 관련하여 놀라운 가치에 도달합니다.
          1. Dmitry_2013
            -1
            6 5 월 2013 14 : 15
            우리가 국유 기업을 취한다면 법이 필요하고 사업주에 관해서는 예를 들어 그들이 감독 200과 용접기 20-25를 얻는 이유를 가장 잘 알고 있다고 생각합니다. 본인은 임금 근로자에게 초과 임금을 지불하는 것이 합리적이라고 생각하지 않습니다. 그 감독관과 그 용접공은 모두 고용했습니다. 그리고 여기서는 비율을 계산하기가 어렵습니다.
            1. +2
              6 5 월 2013 18 : 40
              일반적으로 임금 노동은 유로존 국가의 법률에서 명확하게 설명되어 있으며, 미국의 모든 전문 분야는 시간별로 법에 의해 정확하게 정의되며, 미국 재무부의 결정에 따라 임금이 인상되며, 많은 직업이 영향을받습니다.
            2. +2
              6 5 월 2013 19 : 37
              제품 견적 : Dmitriy_2013
              우리가 국유 기업을 고용한다면 법이 필요하며 사업주에 관해서는 그들이 왜 200 명의 감독과 20-25 명의 용접공을 얻는 지 더 잘 알고 있다고 생각합니다. 소유자가 고용 된 근로자에게 초과 지불하는 것이 이치에 맞지 않다고 생각합니다


              한 가지 문제가 있습니다. 국가의 안보를 보장하기 위해서는 강력하고 진보 된 산업이 필요합니다. 고도로 숙련 된 근로자가 필요합니다. 그리고 악명 높은 시장은 그러한 근로자들에게 매력적인 급여를 설정할 수 없습니다. 따라서 주정부는 사업체의 활동을 방해하지 않지만 실제로 필요한 계급이 어떻게 파괴되고 있는지를 조용히 관찰합니다 (연금업자는 곧 퇴직하고 새로운 전문가는 거의 없음). 터너, 자물쇠 제조공 등으로 공부 한 다음 15 ~ 20 만 명 정도 기계에 서십시오. 나는 관리자에 대해 말하는 것이 아닙니다.
              1. Dmitry_2013
                0
                6 5 월 2013 20 : 16
                관리자에 대해 이야기하고 있지 않습니다

                특히 관리자에 대해? 저는 개인적으로 졸업생이며 5 년 동안 재무 관리를 전공했으며 흥미로운 직업과 훌륭한 수입을 얻었습니다.
                학생 시절에 그는 전국 건설 현장에서 용접공과 벽돌공으로 일했습니다.
                추신 : 또한 디자이너, 건축가 및 디자이너를 언급하지 말고 벽돌공에서 제대로 공부해야합니다. 전문가.
              2. 폴리트룩419
                0
                7 5 월 2013 06 : 44
                여러분, 환상을 느끼지 마십시오. 오늘날 모스크바에서는 아무도 120 만 명이 터너가되기를 원하지 않습니다. 모두 60-70 천 명의 사무실 플랑크톤이되기를 원합니다. 바보 같이 헛된 일을한다!
                1. Dmitry_2013
                  0
                  7 5 월 2013 08 : 30
                  모두 60-70 천 명의 사무실 플랑크톤이되기를 원합니다.

                  글쎄, 그들이 원하게 해주세요. 터너가 더 많은 전문가를 얻을 수 있다고 생각합니다. 물론 모스크바에서 당신과 어떻게 지내는지 모르겠습니다. 우리에게는 그렇지 않습니다.
                2. Dmitry_2013
                  0
                  7 5 월 2013 08 : 39
                  바보 같이 헛된 일을한다!

                  어쨌든 사무실에서 일할 필요가 없다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
        2. +4
          6 5 월 2013 16 : 33
          드미트리 (Dmitry) : B2 ... 비서에게 찬성하는 3 회 사실, RSFSR의 집단 농장에서는 우크라이나 SSR, 의장 및 박사 학위를 가진 전문가에게 100 루블의 보너스가 지급되었습니다. 한 달에 과학 후보자 수-50 루블. 명령에 관해서는, 노동 빨간 깃발 (및 그 이상) 명령의 소지자는 개인 (증가 된) 연금을 받았다.
          vladsolo56 : 그리고 모든 대기업과 독점 기업의 국가 소유권 인 사회주의는 가장 경제적 인 접근법입니다.
          스탈린은 혁명이 고안된 NEP와 "양보"를 파괴했다. 그리고 동시에 그는 지구의 1/6에서 서구가 통제하지 않는 경제를 창조했습니다. 스탈린은“관리”달러 아래에서 러시아를 철수하고 러시아의 루블을 금에 묶어 서구의“시장”에 비해 계획적이고 더 효율적인 계획을 세웠다.
          1. Dmitry_2013
            -2
            6 5 월 2013 17 : 31
            집단 농장의 조직 구조는 무엇입니까? 선의? 관리 수준이 3 배 이하인 곳은 어디입니까? 예를 들어, 의장은 선임 기계 운영자입니다.
            그리고 레벨이 5-7을 넘는 현대 회사를 고용한다면? 같은 수준의 규모에서 3 수준-2 번, 6 수준-4 번 나옵니다 (최소한으로 가져옵니다). + 사람들의 숫자가 기하 급수적으로 증가하는 수준의 수에서 제출의 수를 고려해야합니다. 보너스는 제외하고 최소 4 회, 최대 10-15 개의 기업에서 발생합니다.
            1. +1
              7 5 월 2013 03 : 17
              제품 견적 : Dmitriy_2013
              보너스는 제외하고 최소 4 회, 최대 10-15 개의 기업에서 발생합니다.

              10 년 10 월 임금이 가장 높은 종업원의 2011 %와 임금이 가장 낮은 종업원의 평균 급여의 비율 16,1 배 (2009 년 14,7 월-10 배) 최저 임금의 평균 임금 10 %와 최저 임금의 24 % 사이의 격차는 저임금 근로자 그룹 (13 %)에 비해 가장 임금이 높은 근로자 그룹의 평균 임금 (10 %)의 높은 성장률의 결과였습니다. 재무 활동에서 극도의 3,5 % 근로자 그룹에서 가장 큰 임금 격차가 관찰되었습니다. 부동산 운영, 임대 및 서비스에 종사하는 조직; 도매 및 소매업, 자동차, 오토바이, 가정 용품 및 개인 용품의 수리. 스칸디나비아 국가의 소득 격차는 미국의 4-10 배, XNUMX 배입니다. 러시아 데이터는 불평등이 심하고 비효율적 인 경제를 보여줍니다.
              1. Dmitry_2013
                0
                7 5 월 2013 08 : 34
                우리는 노동 시장에 전문가가 부족합니다. 엔지니어 및 관리자 포함. 그리고 관리자와 변호사, 현명한 부대를 둘 곳이 없으며 외교관이 아닌 능력으로 고용 할 곳이 없다고 외치지 마십시오. 여기에 차이가 있습니다. 학위를 가진 전문가가 많이 있지만 단위 전문 분야에서 일합니다.
          2. 0
            8 5 월 2013 12 : 56
            제품 견적 : knn54
            RSFSR의 집단 농장에서 우크라이나 SSR, 의장 및 과학 박사 학위를 가진 전문가에게 100 루블의 프리미엄이 지급되었습니다. 한 달에 과학 후보자 수-50 루블. 이 명령에 관해서는, 빨간 노동 배너 (이상) 명령의 소지자는 개인 (증가) 연금을 받았다.


            과거 시제에서 왜? 시아버지는 2000 년대에 이미 레닌과 Tr의 명령에 대한 연금 보충제를 받고있었습니다. 우리의 기업에서 과학 학위의 경우, 급여의 %는 국가 표준에 따릅니다. 우리는 국유 회사가 아니지만 모스크바 경영진은 과학적 방향을 자극하고 사업이 아닌 별도의 결정을 내 렸습니다 (예 : MFI의 경우, nifiga)
    2. +1
      6 5 월 2013 18 : 27
      10-15 배 더 많은 자물쇠 제조업자가 세계 관행이라는 것은 매우 간단하지만, 가장 중요한 것은 제조 된 제품이 수요가 많고 국제 표준을 충족해야한다는 것입니다. 중국에서 성장을 가져올 완전히 다른 것을 멈추고 파괴하고 건설하는 방법이 없다면,
    3. +4
      6 5 월 2013 21 : 11
      제품 견적 : Dmitriy_2013
      Alexey, 관리자와 책임자가 단순한 작업자와 비교하여 얼마나 많은 책임을 져야한다고 생각하십니까?
      그는 Kirov Plant에서 엔지니어로 살고 일했기 때문에 대답 할 것입니다. 그는 180 루블을 얻었다. 좋은 터너 또는 자물쇠 제조업 자 (250 번째 또는 600 번째 범주)는 70 루블까지 탑승했으며, 그보다 더 높은 곳에는 600 명을받은 사람들이있었습니다. 그리고 식물의 총 책임자는 500 루블을 받았습니다! 숙련 된 근로자보다 XNUMX 배, 청소기보다 XNUMX 배 (XNUMX 루블) 더 많았습니다! 그리고 CEO를 맡고 자하는 사람들 사이에는 부족이 없었습니다! 발트해 RAF 공장에서의 첫 선거를 기억하십니까? 그래서 거기에 XNUMX 루블이 기본적으로 XNUMX으로 줄었습니다. 그럼에도 불구하고 연합 전역에서 많은 사람들이 원했습니다! 승자는 특정 Bossert였으며 공장을 안전하게 파괴했습니다. 글쎄요, 이건 또 다른 노래입니다.
      결론-관리 작업은 근로자의 노동보다 수천 배나 더 많은 평가를받을 정도로 높은 수준의 노동력이 아닙니다 !!!!! 이는 모든 요소를 ​​고려하고이를 기반으로 최적의 솔루션을 찾는 기능입니다. 그게 다야. 그것은 XNUMX-XNUMX 천 cu의 가치조차 없다 달마다!!!!!!! 그리고 훨씬 더, 그것은 백만 번째 금 낙하산을 요하지 않습니다! 이것은 가장 무례하고 외설적 인 형태로 실속해야하는 일종의 관리자입니다! 엄청나게 높은 자격을 요구하는 것으로 그녀의 작품을 전하기 위해 많은 아이들의 어머니, 예, 많은 아이들의 양육에 성공적으로 대처하는 요리사는 직관적으로 정확히 같은 방식으로 대처할 것입니다 !!!! 기술적 인 문제 (조건이 매우 사실임)와 법적인 문제 (같은 조건)에 대해 유능한 조언자 만 있으면됩니다. 그녀는 단순히 가족 관리 경험과 사실과 주장을 비교하는 것만으로도 전문 최고 관리자보다 나쁘지 않은 솔루션을 생성 할 수 있습니다. !!!!! 나는 관리 업무를 극도로 무시하고 그것을 높은 자격으로 생각하지 않습니다! 높은 책임에 대한 신화와 경영진이 미친 봉급을 내 리도록 동기를 부여하는 단 하나의 잘못된 결정의 큰 결과는 신화 일뿐입니다. 물론 관리자도 이에 대해 책임을지지 않습니다! 또한이 사실은 주어진 사회 시스템에 대해 불안정성을 초래합니다. 임금 격차가 지나치게 심하면 왜곡이 심하기 때문입니다.
      1. Dmitry_2013
        0
        7 5 월 2013 13 : 11
        나는 관리 업무를 극도로 무시하고 자격이 있다고 생각하지 않습니다!

        소유자는 관리자에게 돈을 지불하고 소유자가 누군가에게 많은 돈을 지불하면 요점을 알 수 있습니다. 아니면 당신의 의견에 너무 관대합니까?
        결국 노동 시장은 선택의 여지가 있습니다.
      2. 0
        8 5 월 2013 13 : 11
        제품 견적 : aksakal
        결론-관리 작업은 근로자의 노동보다 수천 배나 더 평가 될 정도로 높은 수준의 노동력이 아닙니다 !!!!!


        친애하는 이웃, 개인적으로 당신을 존중하면서도, 내가 이해하는 한, 당신은 여전히 ​​약간의 주제를 말합시다 :)
        한편으로는, 그러나 다른 한편으로는, 관리자는 노동에 대한 대가가 아니라 결과에 대한 대가를 받는다. 이상적으로는 팀과 프로세스를 구축하여 최상의 결과를 얻었습니다. 물론, 수백만 명의 사람들이 옳습니다. 너무 많은 것이지만 어쨌든 단순한 자물쇠 세공자 이상입니다. 책임 때문이 아니라 이것은 어리석은 것이 아니라 결과 때문입니다.
        관리자의 작업 (정상, .... 글쎄요, 당신은 이해합니다 :))이 말도 안된다고 생각한다면, 나는 당신이 착각했다고 말할 수 있습니다. 이렇게하려면 모든 생애를 공부하고 (공개 영역에서 본 MIRBIS 과정을 시도하십시오) 여전히 타고난 자질을 가지고이를 개발해야합니다. 나는 20 년 동안 무언가를 시도해 왔지만, 그것이 시작의 시작에 다른 곳이라는 것을 이해합니다. :) :(
        600r에 대해서도 사과드립니다. 내 시아버지는 소비에트 시대의 감독으로 600 루블을 받았습니다. 예, 200 세 미만을 받았습니다. 시아버지는이 600 루블에서 여전히 많은 주문과 8을 받았습니다! 심장 발작과 암 (빌더). 그들은 그때 명령을 내리지 않았을 것입니다.
        그 후 감독은 다른 식물을 자신을 위해 민영화했습니다.
        더욱이, 장인의 인생은 다른 사람으로부터 페니 나 못을 빼앗지 않았습니다. 따라서 죄송하지만 일반화하지 말 것을 요청합니다 :)
    4. +3
      6 5 월 2013 23 : 23
      제품 견적 : Dmitriy_2013
      Alexey, 관리자와 책임자가 단순한 작업자와 비교하여 얼마나 많은 책임을 져야한다고 생각하십니까?

      글쎄, 당신도 알다시피 ... 개인적으로, 경영진에 대한 개인적인 보고서와 함께 그의 컴퓨터 화면에서 그가 내 보고서 중에 "수건"솔리테어를 연주하려고 시도하는 것을 보았을 때 어떻게 든 나를 괴롭히기 시작합니다. 6 개의 XNUMX으로 ....
      1. Dmitry_2013
        0
        7 5 월 2013 13 : 06
        이 사실은 규칙이 아닐 수도 있습니다. 당신의 지도력이 당신의 일의 결과에 관심이 없다면, 이것은 의심 할 여지없이 나쁘다. 더 나쁘게도 그들은 묻지 않습니다.
      2. 0
        8 5 월 2013 13 : 18
        제품 견적 : Azzzwer
        개인적으로 컴퓨터 화면에서 경영진에게 개인 보고서를 볼 때 어떻게 든 날 경고하기 시작합니다.

        그것은 일어난다 :)
        그러나 다행스럽게도 항상 그런 것은 아닙니다.
        15 년 전 저는 한 차기 총재에게보고하여 5 점 선반에 모든 것을 준비했습니다. 그는 첫 번째 사람에게 말했다. 나는 두 번째 이야기를 시작합니다-이해한다고 말하고 계속합시다. 결국 나는 PP에게 말했다. 1,3과 5 :)
        그러나 지금은 나이가 들었을 때 :) 의사와 교수이며 종이에 있지 않고 현창에 3 개의 별이있는 현재 상사에게가는 것처럼 종종 나는 그 아이처럼 느낍니다. :) :(
  8. +13
    6 5 월 2013 09 : 11
    나는 스탈린 주의자가 아니었지만 .... 여기서 우리는 모든 것이 소위 말하는 일방적 선전의 영향으로 발전했습니다. 억압 된 사람들은 무고하게 유죄 판결을 받았습니다. 또는 중상. 그러나 이것은 사실과 거리가 멀다. 실제 형사 사건을 읽으면 명예로운 항공기 설계자가 친척을 디자인 국에 고용했고 그들에게 보너스 적립이 다른 직원보다 훨씬 높은 것으로 밝혀졌습니다. 우리는 지금 울고 있으며, 이제는 완전한 부패, 아무 일도하지 않고 단순히 사회를 기생시키는 관료주의의 지배가 있다고 말합니다. 모두들 그 당시에는 정말 다르다고 생각합니까? 스탈린은 장점, 성별, 연령에 관계없이 법을 우선시하는 정책을 추구했습니다. 그때 살아남을 다른 방법은 없었습니다. 국가는 지금처럼 약탈 당하고 빼앗 겼을 것입니다. 우리 할머니는 또한 "스파이크 릿"에 관한 법으로 고통 받았습니다. 그녀는 남편없이 세 자녀를 먹여야했지만 엘리베이터에서 도둑질을 한 혐의로 유죄 판결을 받았지만 감옥에 갇혀 있지는 않았지만 엘리베이터에서 임기를 일으켰습니다. 이상하게도 그녀는 그것에 대해 불평하지 않고 다음과 같이 말했습니다.“그때는 법이 잔인하고 엄격하게 준수되었습니다. 그들은 모든 사소한 일과 단순한 직원과 이사에 대해 비난했습니다. 그렇지 않으면 국가에 대한 법을 엄격하게 준수하지 않았습니다. 살지 않는다 ... "
    1. +4
      6 5 월 2013 09 : 33
      로코 소브 스키는 군사 작전 중 과실로 유죄 판결을 받았습니다. 사람들을 얼렸다. 그는 이것을 인정하고 결론을 도출했습니다
    2. +8
      6 5 월 2013 09 : 49
      제품 견적 : Monster_Fat
      그 당시에는 법이 잔인하고 엄격하게 준수되었습니다. 그들은 모든 사소한 일과 단순한 일꾼과 감독에 대해 비난을 받았습니다. 그리고, 그렇지 않으면 국가는 법을 엄격히 준수하지 않으면 살 수 없습니다 ... "

      그리고 그들은 그것을 올바르게 .......
      질서 없이는 발전이없고, 발전 없이는 주권이 없다 .....
    3. k220150
      +2
      6 5 월 2013 10 : 00
      SAM에 의해 추격 당했습니까?
    4. +9
      6 5 월 2013 10 : 06
      지금 우리 시대에 군사 의학에 대한 모라토리엄이 취소되고 공무원의 활동 및 개인적 책임에 대한 엄격한 기준이 도입되고 Serdyukov, Chubais 및 기타 비듬의 활동이 처리되면 (해당 결과와 함께 ...)? 몇 년 후 ... XNUMX 년은 "피의 정권"에 대해 회상 할 것이며 아파트에서 구역으로 이사 한 후 그녀가 만든 Vasilyeva의시는 "무고한 부상자의 고통을 드러내는 세계 문학의 걸작이 될 것입니다 ..." .디.

      그건 그렇고, 사람들은 "해충과 약탈자"를 처리하라고 요구했기 때문에 지금은 30 대였습니다. 그렇다면 상황이 많이 변하지 않았고 30 대 중 많은 사람들이 여전히 원인에 대해 유죄 판결을 받았을까요?
  9. +4
    6 5 월 2013 09 : 39
    모든 인물, 모든 사실은 한 가지에 대해 이야기합니다-스탈린 시대의 소련은 세계에서 가장 큰 힘이었습니다. 사람들을위한 나라. 모든 것이 아니고 항상 부드럽고 좋은 것은 아닙니다.
    그러나 러시아의 현재 국가의 일부는 말하기조차 어렵다. 열광적 인 부패, 배신, 반역의 비축. 사람들의 적의 손에 권력이있는 나라?
    그러나 그러한 상태는 끝났습니다. 새로운 스탈린이 오지 않으면 어떻게 될까요?
  10. djon3volta
    -4
    6 5 월 2013 09 : 44
    왜 90 년대와 2000 년대 초 산업화가 기억 나지 않는가?

    2004 년에는 10 천만 명이 인터넷을 사용했으며 (2012 년에는 이미 60 천만), 90 년대에는 전국에 백만이 채되지 않았을 것입니다. 넌센스와 가십은 인터넷에서 나오고 TV에서 언급되지 않은 다른 진실들로부터 나왔는데 어제 프로 코 펜코는 나에게 얼마나 많은 전쟁이 있었는지를 보여줬다 .30 년대에 미국에 위기가 있었고 사람들이 사망했을 때 도로에 굶주림, 미국의 소련에서 노동 조합에 노동자를 고용 한 회사가 있었고, 100 만 명 이상의 미국인이 시민권을 포기하고 소련이 출근 할 준비가되었습니다.
    통계 기관은 최근 몇 년 동안 우리를 가르치고 있습니다.

    또한 인터넷에서이 데이터에 대해 어떻게 정확하게 알 수 있습니까? 인터넷에는 모든 페이지가 수년간 저장되어 있기 때문에 TV의 녹화물을 모두 이용할 수있는 것은 아닙니다.
    1. 코샤
      +1
      6 5 월 2013 16 : 15
      인터넷의 가난한 아이.
  11. -2
    6 5 월 2013 09 : 45
    "인도적인"스탈린주의 경제에 대한 신화는 지난 20 년 동안이 나라에서 진행된 바카 날 리아를 불러 일으킨다. 스탈린과 스탈린주의는 부패의 짐승 같은 얼굴이없는 거버넌스의 모델로서 사회 (건강한 사회)에 의해 요구되고 있으며, 그들은 최고 관리자가 아닌 사람들의위원회가있는 자신의 주머니에 대해 생각하지 않고 국가에 대해 생각합니다.
    그러나 나라 경제의 거대한 부분이 단순한 사람의 혹에 세워져 있다는 것을 부인하는 것은 자국의 역사를 알지 못하거나 의식적으로 거짓말하는 것입니다.
    식민지에서 거칠고 지옥 같은 노동에서 열심히, 무급 노동. 사람은 아무것도 아니며 국가와 국가는 모두입니다. 그렇습니다. 이것을 부끄러워하지 않아도됩니다. 그리고 숨기지 마십시오. 이것이 우리의 이야기입니다.
    1. Dima67
      +4
      6 5 월 2013 15 : 47
      지금 우리의 지도자들은 무엇을 통해 복지를 쌓고 있습니까? 대답!
      1. +2
        6 5 월 2013 22 : 15
        물어 보면 말해 줄 게요 우리 (우리의 전부는 아님) oligarchs는 공공 도메인의 강도, 도난으로 재산을 쌓습니다. 몰랐어? 주저하지 말고 수입은 나라의 약탈에 기반합니다. 비 유적으로 말하면 주머니에서 풍요로워집니다.
  12. +1
    6 5 월 2013 09 : 52
    불행히도 (또는 불행히도) 새로운 스탈린은 없을 것입니다. "스탈린"은 특정 환경뿐만 아니라 특정 관점과 가치 시스템에 의해 생성됩니다. 자, 이것은 첫 번째 근사치에서도 존재하지 않습니다. 그리고, 러시아의 미래 ... 저는 낙관주의자가되고 싶지만, 러시아는 더 이상 우리가보고 싶어한다는 의미가 아닐 것입니다. 러시아는 "러시아 정신"을 가진 국가입니다. 다른 사람들이 우리 영토에 올 것이고 (예, 그들은 이미 여기에 부어)이 사람들을위한 방주가 될 것이며 러시아인들은이 환경에서 녹아서 무언가를주고 무언가를 흡수 할 것입니다 ... 이것은 이미 완전히 다른 러시아가 될 것입니다 러시아도 아예 없을 수도 있습니다.
  13. k220150
    +2
    6 5 월 2013 09 : 58
    첫 번째 요인은 사회의 사기입니다. 그때와 지금 비교하십시오. Sapiente는 앉았다. 왜 다른지 물었을 때, 오늘날의 "얇은 목이있는"리더들의 행동을보고 생각하는 것으로 충분합니다. 왜 그들이 권력을 갖고 있는가? Rokossovsky 원수가 말했듯이 스탈린 동지는 "성인"입니다.
  14. +4
    6 5 월 2013 10 : 48
    사실 ... GDP (PPP)에 따르면 러시아는 지금 5 장소에있다!

    2012에 따르면 러시아의 실질 GDP (즉, 국가 화폐 구매력의 GDP)가 독일의 GDP를 초과했습니다. (RUSFACT.RU : 러시아 경제는 이미 독일 경제보다 큽니까?) 5에 따르면 러시아의 실질 GDP 세계 은행 데이터 (전통적으로 지나치게 친미한 IMF와 특히 CIA의 러시아 데이터에 대해 전통적으로 훨씬 덜 객관적으로 생각하는 것보다 훨씬 더 신뢰하는 경향이 있음) 이제는 GDP (PPP) 측면에서 러시아가 세계의 2000 지역으로 이동했습니다. 미국, 중국 및 인도 만이 앞서 있습니다 일본 ... 2,15에서 B PPP의 PP는 독일의 GDP (PPP)보다 작습니다 (973 Billion. $ Against 2079 Billion. $) ...

    또한 세계 은행 자료에 따르면 또 다른 중요한 사건이 곧 일어나고 있다는 사실이 뒤 따릅니다. 1999 년 말 푸틴이 약속 한 러시아는 GDP (PPP) 측면에서 마침내 포르투갈 (소위 "황금"국가 중 하나)을 따라 잡을 것입니다. ) 2012 인당 ... 세계 은행에 따르면 23600 년 러시아의 3380 인당 GDP (PPP) 규모는 $ 143,4 ($ 23600 억 2012 만 명 = $ 24900)입니다 ... 66,6 년은 10,7 인당 약 $ 24900 ($ 5 Billion : $ 2000 Million = $ 2,64) ... 그 차이는 이제 약 13 %에 ​​불과합니다. 17430 년에 포르투갈 인이 러시아인보다 거의 6660 배 (3,57 배) 앞서 있었음에도 불구하고 2012 년 전 포르투갈의 XNUMX 인당 GDP (PPP)는 $ XNUMX, 러시아에서는 $ XNUMX [ / url] (즉, XNUMX 년보다 XNUMX 배 적음) ...

    명목 GDP (즉, 환율로 계산)의 측면에서 볼 때, 작년 러시아는 IMF와 CIA에 따르면 이탈리아를 우회하여 8 포지션에 도달했습니다 ... 참조 : 2000에서 우리의 GDP는 대략 260 Billion. $ 현재 1999보다 약 8 배 작았으며, 기본 10 이후의 명목 GDP는 178 배 이상 증가했습니다 (195 ~ 2050 10 억 $ ~ XNUMX 10 억 $). 아래 표 참조) ...

    세계 은행 (World Bank)에 따르면 1989-2011의 CIS (벨로루시, 몰도바, 러시아 및 우크라이나) 유럽 국가의 PPP에 의한 1 인당 GDP의 역학은 세계 은행

    15 연도 세계 은행에 따르면 GDP (PPP) 기준으로 -2012 상위 국가.


    TOP-10 국가의 GDP (2012 연도의 IMF 기준))


    GDP에 의한 국가의 TOP-10 (2012 연도의 CIA에 따름)


    더 읽기 : http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=761#p1367
    1. djon3volta
      -4
      6 5 월 2013 11 : 15
      이 사이트에서 푸틴 대통령에 의한 러시아 연방의 긍정적 인 성공은 그리 좋아하지 않으며, 푸틴에 대한 증오가 많이 있습니다. 썩은 계란을 던지지 않으면 일정을 잡은 사람이 거의 없을 것입니다.
      소련을 칭찬한다면 존경받을 것이며 현재 러시아를 칭찬한다면 특별한 지원을 기다리지 마십시오.
      예를 들어, 나는 자궁을 태울 진실을 좋아합니다. 여기 또 다른 진주가 있습니다. 웃음

      쿠르스크 지역, XNUMX 분기에 두 배의 육류 생산
      4 개월 동안 러시아의 석유 생산량은 0,3 억 171 만 톤으로 XNUMX % 증가했습니다.
      KAMAZ는 2012 년에 XNUMX 배의 수익 증가를 보여주었습니다
      1 분기 2013 년 러시아의 합판 생산량은 18,3 % 증가한 919 억 3 천만 mXNUMX입니다.
      Gazprom, 순이익 세계 XNUMX 위
      예 카테 린 부르크 임금은 유럽의 수도와 한 단계 상승
      2012 년 탐 보프 지역의 산업 생산 증가율은 12,5 %
      7,6 분기 시베리아의 주택 시운전은 XNUMX % 증가했습니다.
      2013 년 10,4 분기 6,5 백만 평방 미터의 주택이 시운전되었으며 이는 2012/XNUMX보다 XNUMX % 더 높습니다. XNUMX 년
      올해 Nizhnekamsk 석유 화학 제품은 125 억 루블의 제품을 판매했습니다.
      1 분기 옴 스크 정제소에서 백만 톤 이상의 Euro-4 및 Euro-5 휘발유 생산
      Rosstat : I 분기의 농업 생산이 2,3 % 증가했습니다
      I 분기 러시아는 가금류 육류 생산 증가
      http://sdelanounas.ru/blogs/?id=97

      이 비디오를 간식으로 웃음

      1. RRV
        RRV
        +5
        6 5 월 2013 11 : 50
        제품 견적 : djon3volta
        이 사이트에서 푸틴 대통령에 의한 러시아 연방의 긍정적 인 성공은 그리 좋아하지 않으며, 푸틴 증인이 많이 있습니다.


        조니 허니 웃음 여기에있는 것이 있습니다 :

        특수 가축이 없다고해서 유제품보다 이차적 일지라도 가축이없는 것은 아닙니다. Volodya는 대리석 고기를 좋아한다는 사실 때문에 주제가 분명히 나타났습니다. 그러나 그는 실제로 거기에 없었습니다. 그는 돼지 고기를 좋아하지 않기 때문에 다시 사라질 수 있다고 걱정했습니다. (연합에서는 충분 했음) 돼지 고기를 넣어서는 안됩니다. 그때?

        통계에 관해서는 :이 모든 것이 매우 좋습니다. 지금은 고기 (생산이 증가했습니다)만이 가능합니다.

        오일, 가즈프롬, 정유소 등 -나는 특별한 기쁨을 가지고 있습니다 나라를 황폐하게하는 도둑 Chubais 여드름 Zhenya Fedorov에 따르면 우리 기업의 95 %가 사실상 서양이 소유하고 있기 때문에 발생하지 않기 때문에 귀하가 기재 한 기업의 소유자.
        1. 0
          8 5 월 2013 13 : 27
          제품 견적 : RRV
          오일, 가즈프롬, 정유소 등 -나는 당신이 열거 한 기업의 소유자의 나라를 망치는 도둑들에게 특별한 기쁨을 느낍니다.

          그렇습니다. 그러나 Gazprom 정유소는 여러분이 원하는 것입니다. 주에 속해 있습니다. 주주 웹 사이트를보십시오.
      2. +1
        6 5 월 2013 11 : 51
        이러한 유가에서 이러한 성장은 예상 할 수있는 최소치입니다. 즉, 더 나빠질 수 없습니다. 이 가격은 스탈린이 아니라 옐친에게도 완전히 다른 나라에 살았을 것입니다. 아무도 리비아 나 시리아를 찌르지 않았을 것입니다. 러시아는 그것을 허용하지 않을 것입니다. Yeltsin 하에서 낙관적 인 예측은 배럴당 23 달러 (2008 달러!)였습니다. 그리고 옐친은 2008 년까지 푸틴만큼 많은 도로를 건설했습니다. .... 오, 100 년까지 푸틴은 실질적으로 옐친에 비해 도로를 건설하지 않았습니다. 그들은 그것을 위해 그것을 넣지 않았습니다. 그들은 마치 $ 30를 지불 한 것과 같은 비용으로 Sochi-Adler 도로를 건설하기 위해 그것을 넣었습니다. (외국인의 계산에 따라) 두 층의 지폐. 이 돈으로 모노레일을 만들 수있었습니다. 그리고 새로운 제니트 스타디움에 1.3 천만 달러를 투자하면 이러한 스타디움 5 개를 독일에 지을 수 있습니다. 이것은 더 이상 도둑질이 아닙니다. 이것은 살인입니다. XNUMX이 아니라 XNUMX가 아닙니다-XNUMX.
        10 년 만에 포르투갈을 따라 잡았습니까? 농촌 국가? 아마도 90 년대 유가로 시원 할 것입니다. 서방에서 그들은 석유 회사들이 돈을 위해 은행에 갈 시간이 없다고 농담합니다. 그리고 당신은 포르투갈입니다!
        1. djon3volta
          +3
          6 5 월 2013 12 : 19
          인용구 : Atash
          외국인의 추정에 따르면

          왜 외국인들이 러시아에 관심이 많은지 말해 주면서 모든 것이 나쁘고 많이 훔친다는 것을 보여 주나요? 부러워하다 옐친의 경우처럼 도둑질하는 사람들이 아니라 그들 자신의 공무원이지만, 많은 사람들이 입에서 거품으로 비명을 지르고 모든 도둑이 해외로 자본을 인출하는 것을 좋아한다면, 왜 해외에서 돈을 모두 가지고 있다면이 소리를 지르는가? 외국이 러시아 자본이 떠 다니고 있다는 것에 기뻐해야한다. wassat
          옐친이 도둑 맞았을 때 서방은 침묵했지만 푸틴 대통령은 어떤 이유로 침묵하지 않고 이상하지 않습니까?
          이 비디오를 시청하십시오. 새로운 내용은 없지만 서구가 푸틴을 좋아하지 않고 왜 악마를 싫어하는지 이해하십시오.

          1. 0
            6 5 월 2013 14 : 29
            내 의견으로는 전문가입니다. 눈이 돌고 있어요 물론 푸틴 타오는 독일과 많은 관계가있다.
            글쎄요, 논쟁에 착수합시다.
            해외로 인출 된 돈은 은행 계좌에 예치되어 있으며, 동일한 영국 석유는 이용할 수 없습니다. 개인 재산은 그곳에서 불가피합니다. 적어도 다른 사람을 데려가는 것은 쉽지 않습니다.
            예, Khodorkovsky는 BP에게 시베리아 석유 지분을주고 싶었습니다. 그러나 그때 우리는 새로운 장비의 형태로 투자를 받았을 것입니다. 유럽인들은 오래된 고철에 대해 작업하지 않습니다. 물론 지방이 있다면 공짜로 아무 일도 일어나지 않습니다. 그들은 Hod.- 누군가가 러시아를 팔았 기 때문이 아니라 재산의 진부한 재분배입니다. 그들은 사람들을 집어 넣었고 돈은 있어야 할 곳으로갔습니다. 지금 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 어쨌든 돈은 없어졌고 더 많이 걸렸습니다. 이 동지들은 BP보다 훨씬 더 많은 식욕을 가지고 있습니다. 12 년에 XNUMX 명의 마이바흐가 있었다면 한 명은 미국에, 한 명은 유럽에, 나머지는 CIS에갔습니다. 그러나 새로운 장비는 없습니다. 단지 낡은 장비를 고비로 돌리면됩니다. 당신은 공장에서 일했는데, 무너져가는 금속 더미 작업과 새로운 독일 타자기의 차이점을 알고 있습니까? 나는 이탈리아 인들이 슬픔으로 반으로 지은 공장에서 일합니다. 우리는 이탈리아 인들에게 모든 것을 제공합니다. 아마 그들과 리베이트를 협상하는 것이 더 쉬울 것입니다. 그럼에도 불구하고, 우리는 "마피아"로 그들을 괴롭힌다. 그들은 우리의 마피아가 당신의 것과 비교할 때 천사, 우주적 반동이라고 말합니다.
            Yeltsin 하에서 대규모 민영화가 있었고 국가는 대차 대조표에서 고정 자산을 신속하게 제거해야했으며 그 내용은 죽였습니다. 이러한 행사는 전 세계에서 이와 같이 개최됩니다. 독일은 통일 이후 상징적 인 브랜드로 공장을 팔았다. 동시에 아무도 이것에 대해 뇌물을받지 않았지만 러시아에서는 그럴 시간이 없었습니다. 그리고 석유가 상승하자 외부 상황이 개선되기 시작했고 옐친은 작동 상태 기계를 푸틴에게 넘겼습니다. "그럼 너 자신"처럼. 그러나 90 년대에는 모든 것이 쉽게 "무너질"수 있습니다. 90 년대에 푸틴은 크렘린 근처에서 허용되지 않았을 것입니다. 옐친과 같은 사람이 필요했습니다. 그는 지금도 거기에 속하지 않습니다. 물론 그는 똑똑합니다. 그는 훌륭한 총리로서 역사에 남을 수있었습니다. 뛰어난 총리가 될 수있는 사람은 대통령직에 맞지 않습니다. 옐친이 총리로서 쓸모가 없었던 것처럼.
            1. 0
              8 5 월 2013 13 : 33
              인용구 : Atash
              우리는 모든 것을 이탈리아 인들에게 제공합니다. 아마도 그들과 반동을 협상하는 것이 더 쉽습니다.

              그리고 어떤 식물을 생산합니까?
              아닙니다. 내가 15 년 동안 시도하고 평준화 한 가장 안정적이고 장기적인 장비는 이해할 수있는 독일어입니다. 그러나 분명히 가장 비쌉니다. 그리고 이탈리아 인은 훌륭합니다. 그들은 가장 중요한 독일 매듭을 가져 와서 그들 자신과 중국인 모두에게 추가하여 정상적인 가격으로 꽤 좋은 품질을 얻습니다. Kuzbass에서 우리는 90 년대에 다양한 목적과 산업을 위해 다른 라인의 비교 테스트를 수행했습니다. 나는 거의 20 년 후에 그런 파스타 라인을 다시 입력 할 기회를 가졌습니다. 아무것도 슬프지만 절반은 얻지 못했습니다 :)
              그리고 반동-글쎄, 그것은 장비가 아닌 사람들에 달려 있습니다 :)
        2. +6
          6 5 월 2013 12 : 31
          인용구 : Atash
          그리고 옐친은 많은 도로를 건설했습니다.

          에! 길에 휘둘렀다! 그리고 이것이 우리의 성스러운 것입니다! 도로를 만지지 마십시오! 전시에는 외국 군사 장비를 사용할 수 없지만 평시에는 집회에 사용할 수 있습니다. 그리고 "Dakar-Paris"는 어디에 있습니까 !!! 그러나 얼마나 많은 돈을 벌 수 있습니까! 나쁜 길은 우리의 전략적 예비입니다! 웃음
      3. +2
        6 5 월 2013 12 : 50
        djon3volta
        인용하는 이러한 모든 지표는 흥미롭지 만 주요 지표 인 구매력의 증가와 시민의 소득을 반영하지는 않습니다. 즉, 자랑 할 것이 없습니다. 석유 생산의 증가와 가즈프롬의 이익 성장은 러시아 주민 대다수의 복지에 어떤 식 으로든 반영되지 않기 때문입니다. 그리고 시민 소득의 증가에 미치는 영향은 새로운 일자리의 창출, 새로운 기업과 회사의 위임입니다. 어떻게 지내세요?
        이 나라는 거의 모든 시장 부문에서 상품 화폐 매출 감소와 함께 본격적인 위기에 처해 있습니다. 가금류 농장은 1 년 2013 분기에 가금류 생산량을 늘 렸습니다. 작년에 비해이 새의 판매는 우울해 보입니다. 가금류 냉장고가 막혔고 가격은 거의 비용 수준에 있습니다. 문제는 사람들이 왜 닭고기를 먹지 않았는가?
        그리고 경공업의 지표는 어떻습니까? 또는 간단히 말해-러시아 봉제 공장에서 생산 한 옷을 보여주십시오 (일반적으로 얼마나 많은 국가가 남아 있습니까?). 그러나 모든 것이 여기에서 분명합니다-러시아는 중국 경공업을 거의 전체에 공급합니다. 이것은 여전히 ​​작동하는 러시아 직업 교육 시스템에서 재봉사와 절단기를 준비하고 완전히 파괴 된 공장에서 자신의 나라를 입기 시작하는 것이 3 년보다 쉬운 일입니다.
        1. 0
          8 5 월 2013 13 : 37
          제품 견적 : Prometey
          그들은 주요 지표를 반영하지 않습니다-구매력의 성장과 시민의 소득

          안으로. 이들은 단지 통계 수치입니다. 그리고 거시 경제학과 미시 과학도 있습니다 :) 예를 들어, 미국의 경우 부, 계산 등의 주요 지표 느낄 수없는 신화적인 GDP 또는 정부 부채가 아니라 가구, 수입 및 지출, 생활 수준, 구매 역학 등 모든 경제학 교과서는 이것에 기초합니다. 우리는 이것이 완전히 적용 가능한 것은 아니라는 것을 이해하지만이 접근법에는 무언가가 있습니다 ...
      4. +2
        6 5 월 2013 18 : 58
        또 다른 것은, 모든 것이 옳은 것 같고 가격이 너무 높은 이유는 더 많은 것을 생산하는 것 같습니다. 제 회사의 휴가 급여가 낮고 판매가 아니기 때문에 한 번에 모두 낮출 수는 없습니다. 법이 명확하게 쓰여있다
      5. +2
        6 5 월 2013 22 : 24
        간식으로이 비디오는 웃고 있습니다

        나는 한때 푸틴 대통령이 공산당에 대한 국가 두마 회의에서 공격을 보았다. 소련의 경우 육우가 사육되지 않았다고 직접 언급 한 GDP가 소리 쳤다.
        모든 사람이 GDP를 알고있는 것은 아닙니다.
        주소를 적어 두십시오.
        볼고그라드 지역, 올 호프 지구, 스탈린 그라드 주 농장.
        10000-15000 개의 머리를위한 비육 복합물.
        그렇게
        1. 0
          8 5 월 2013 13 : 40
          Quote : Chen
          소련에서는 육우 사육이 없었습니다.

          노보시비르스크 지역의 Kargatsky와 Kochkinsky 지역은 그다지 좋지 않았습니다. :) Krasnoozerka에는 일반적으로 말 사육이 있었고-koumiss :)
      6. z 출구
        -1
        7 5 월 2013 00 : 34
        제품 견적 : djon3volta
        이 사이트에서 푸틴 대통령에 의한 러시아 연방의 긍정적 인 성공은 그리 좋아하지 않습니다. 푸틴 대통령이 많이 있습니다.

        예, 오늘 Bolotnikov가 있습니다 (06.05.2013 년 XNUMX 월 XNUMX 일) 악화! 푸틴 손을 !!
    2. +3
      6 5 월 2013 18 : 49
      오, 그는 모든 사람을 완전히 무서워하고 왜 그렇게 사랑하지 않는 벨로루시 사람들이 대다수가 우리보다 더 잘 살고 있는지, 푸틴 자신이 인정하고 계산으로 눈보라를 몰아 갈 필요가 없습니다.
  15. RRV
    RRV
    +5
    6 5 월 2013 10 : 54
    ----------------
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. z 출구
      -1
      7 5 월 2013 00 : 51
      이것은 대중적인 데모입니다. 이 비참한 사망률은 어디에 있습니까? 예를 들어 Frankelization에 대해 들어 보셨습니까? 스탈린 주의자 시간을 원하십니까? 당신은 스탈린주의 페이스를보고 싶어합니까? 오 잘 NTV 영화를 좋아하는 사람은 아니지만이 영화를 보시는 것이 좋습니다. 그는 43 분 밖에 안되며, 운명이 깨지는 것보다 짧습니다. 어쩌면 그것은 평생 스탈린주의 로맨스를 그리는 데 충분합니다.
      1. RRV
        RRV
        0
        7 5 월 2013 03 : 19
        불행한? 그들의 불행은 무엇입니까?
        이 "불운 한 사람들"이 거기에 어떤 기사를 가지고 있는지 한 시간 동안 모르십니까?
        사망률 데이터가있을 수 있습니다. 한 번 살펴보고 싶습니다. 얼마나 많은 사람들이 그곳에서 살해 당했다고 생각하십니까? 아니면 밀리 아드? 웃음
        그리고 그들이 거기에 오기 전에이 "불운 한 사람들"때문에 얼마나 많은 사람들이 죽었는지-관심이 없습니까?
        1. z 출구
          +1
          7 5 월 2013 10 : 26
          제품 견적 : RRV
          불행한? 그들의 불행은 무엇입니까? 이 "불운 한 사람들"이 거기에 어떤 기사를 가지고 있는지 한 시간 동안 모르십니까? 사망률 데이터가있을 수 있습니다. 한 번 살펴보고 싶습니다. 얼마나 많은 사람들이 그곳에서 살해 당했다고 생각하십니까? 아니면 밀리 아드? 그리고 그들이 거기에 오기 전에이 "불운 한 사람들"때문에 얼마나 많은 사람들이 죽었는지-관심이 없습니까?


          그리고 당신의 의견으로는 Zekom의 행복이 되겠습니까? XNUMX 년 안에 썩어가는 젊은이로부터 부서진 구유로 변할 것입니다. 이것이 행복입니까? 이것은 불행조차도 아닙니다. 이것은 비극입니다. 거기에 어떤 기사가 있습니까? 알 수없는 공개 정보 : 대부분 패배자와 부러운 사람들의 익명의 폐기와 그와 같은 우발적 인 kulak 어린이, 정치적 반대자, 신자 및 승려, 매춘부, 도둑 및 범죄 형제에 대해 알고 있습니다. 그리고 잘못된 시간과 회사에 있었던 사람들 만. 나는 방을 돌리기로 결정했고, 이웃은 노크했다. 안녕 ... Solovki.
          사망률 데이터. 이것은 당신의 demotivator에 의해 드러나지 않은 요점입니다. 90 년대 미국과 러시아의 수감자에 대한 데이터가 상당히 유사하고 유사하다는 것이 분명합니다. 그것은 매우 논리적이며 주목할만한 것은 없습니다. 우리는 더 나아가서 즉시 질문해야합니다-50 대와 90 대의 수감자에 대한 데이터를 어떻게 비교할 수 있습니까? 90 년대에 사람들이 캠프에서 30 년을 보낼 수만 있다면 그 당시에는 90 주 안에 사용할 수있었습니다. 여기에서 숫자가 춤추 기 시작합니다. 보세요 : demotivator에서 우리는 30 년대에 스탈린보다 ZK가 더 많았다는 것을 알 수 있습니다. 스탈린 아래에 설탕이 없다는 말을 모두 들었다면 어떻게 될 수 있습니까? 네, 당연합니다. 옐친 시대에 문을 닫은 모든 사람들이이 시간 동안 자신을 위해 잘 앉아 있었기 때문입니다. Solovki에 비해 구금 조건은 온실 조건이라고 할 수 있습니다. 그러한 조건에서 1 년 동안 앉을 수 있습니다. 이제 우리는 스탈린의 시대에 대한 수치를 취하고 수감자의 평균 사망률 (예 : 30 년)로 유지하려고합니다. 더 많거나 적을 수도 있습니다. 이것은 이미 설정할 수 없습니다. 그리고 그렇게 높은 사망률로 그러한 "낮은"구금 률을 유지하는 데 드는 비용을 계산해보십시오. 30 년대에는 건강한 사람이라면 누구나 50 년의 수감으로 충분할 수 있습니다. 같은 곳에서 기후로 인한 긁힘은이 북쪽에서 치유되지 않습니다. 나는 그런 기후에서 살았습니다. Transbaikalia에서 사실입니다. 캠프에서 썩어가는 것은 문자 그대로의 표현입니다. 200 대에 아무도 젤렌 카와 요오드를 붕대로 붕대를 감고 그곳 사람들에게주지 않았다. 타이 가나 북부에 있던 사람들은 그것이 무엇인지 나를 이해할 것입니다. 상처가 말 그대로 썩었습니다. 아직 못 봤다면 설명해 보겠습니다. 처음에는 고양이처럼 작은 흠집이 있는데 XNUMX 주 동안 부풀다 커져요. 마치 물로 부풀어 오르는듯한 느낌이 들고, 마치 몸에서 솟아 오르는 듯 강조된 돌기가됩니다. 그런 다음 상처의 물질이 물에 담근 빵 껍질과 비슷하고 쉽게 미끄러지기 때문에 사람이 손으로 그것을 긁고 쉽게 미끄러지면 열린 농양이 증가하는 영역으로 시작됩니다. 따라서 사람들이 많이 죽었습니다. 제가 올린 영화에는 사망률도 나와 있습니다. 하나의 Belomor 운하는 XNUMX ~ XNUMX 명의 목숨을 앗아갔습니다.
          1. RRV
            RRV
            -2
            7 5 월 2013 17 : 11
            제품 견적 : z-exit
            그리고 당신의 의견으로는 Zekom의 행복이 되겠습니까? XNUMX 년 안에 썩어가는 젊은이로부터 부서진 구유로 변할 것입니다. 이것이 행복입니까? 이것은 불행조차도 아닙니다. 이것은 비극입니다.


            그러나 당신은 죄수들을 걱정합니다. 그리고 여기서 나는 당신의 "자비"를 박탈당했습니다. 저는이 "젊은이들"로 고통받는 사람들에 대해 더 걱정합니다.


            거기에 어떤 기사가 있습니까? 알 수없는 공개 정보 : 대부분 패배자와 부러운 사람들의 익명의 폐기와 그와 같은 우발적 인 kulak 어린이, 정치적 반대자, 신자 및 승려, 매춘부, 도둑 및 범죄 형제에 대해 알고 있습니다. 그리고 잘못된 시간과 회사에 있었던 사람들 만. 나는 방을 돌리기로 결정했고, 이웃은 노크했다. 안녕 ... Solovki.


            이 "공개"정보를 어디서 얻었는지 매우 흥미 롭습니까? 많이 읽었습니까?

            범죄 나 불법 행위에 관한 익명의 비난? 익명의 폐기가 항상 확인된다는 것을 알고 있습니까, 아니면 당국이 더 많은 사람들을 수용소로 몰아 넣는 목표를 가지고 있다고 생각하십니까? 그러한 목표가있을 것이므로 그 구현에 대한 익명의 이유는 불필요합니다-군대와 NKVD가있었습니다.

            나는 캠프에 들어간 사람들의 사회 경제적 제휴에 대한 것이 아니라 형법의 특정 기사에 대해 물었다.
            "정치적 반대자들"과 종교적 형제애가 정확히 무엇에 대해 억압 받았는지 아십니까 (범죄에 대해 이야기하는 것조차 우스꽝 스럽습니다)?
            잘못된 시간에 잘못된 장소에 온 사람들이 귀사를 위해 파견 되었습니까?
            "방을 빌리기로 결정했습니다 ..."-당시 합법적 이었나요? 그렇지 않다면 불법 행위가 현행 법규에 따라 법원에 의해 처벌되는 것이 공정하지 않습니까?


            사망률이 높은 사망률 데이터 ... 등 ...
            .

            얼마나 높은 사망률입니까? 특정 통계와 수치는 어디에 있습니까? 그런 통계를 보셨습니까? 당신의 추론은 적어도 "대통령 아래의 정치적 억압 피해자의 재활을위한위원회"의 웹 사이트에이 모든 것을 쓰기 전에 말과 추측이 혼합 된 것입니다-이 정보가 있습니다.

            또한 19 세기 농민의 평균 수명은 31 년이며, 이는 아무런 문제가 없음을 상기시킵니다.

            아래에는 마지막 그림과 함께 두 개의 링크가 있습니다. 독서를 권장합니다.
            1. z 출구
              +1
              8 5 월 2013 19 : 25
              누가 신권으로 흥미롭게 고통을 받았습니까?
              나는 그 시절의 범죄를 정죄하지 않을 것입니다. 그리고 어떻게 든 그것은 동시에 재미 있지 않습니다-사람들은 배가 고 were습니다. 그것은 당신에게 재미있다. 그것은 엄청나게 보인다. 어머니는“패널 위”에 왔거나 집단 농장에서 먹을 수있는 물건을 훔쳐서 여기에 아이들과 범죄를 먹였습니다.
              그렇습니다. 저는 여러분과 달리 그 당시의 ZeK에 대해 유감스럽게 생각합니다. 그 당시의 많은 합당한 사람들, 예를 들어 우리에게 우주 승리를 주었던 과학자들, 또는 다른 예를 들어 Zek이 된 것은 영광이었습니다.
              부활절에 나는 이것이 Diveevo 수도원에 있었다. 그는 충격을 받았다-많은 자매들이 투옥되었고 수도원의 애비는 투옥되었다. 어머니는 어떤 사람들이며 어디에서 왔습니까? 법적으로 그들은 양심의 자유에 대한 모든 권리를 가졌습니다. 그들은 어떤 법을 위반 했습니까? 당신은 여전히 ​​어떤 종류의“현재의 법규 준수”에 대해 이야기하고 있습니다 ... 나는 법의“준수”에 대한 인도 주의적 판단에 대해서는 더 이상 언급하지 않을 것입니다.
              그건 그렇고, 우리는 레닌 시대가 아닌 스탈린 시대에 대해 구체적으로 이야기하고 있습니다.
              어쨌든 양심의 자유라는 이유로 투옥 된 경우 어떤 식으로 기사를 심 었는가? 당연히 신앙에 대한 투옥이 불가능하기 때문에 사람들에게 정치적 기사를“꿰매”는 것이 필요했습니다. 그들은 사람들의 대적, 반혁명 자, 사 보트 등을 ​​만들었습니다. 그러한 고발에 대해 이미“법적으로”사람을 투옥하는 것이 가능합니다. 이러한 고발이 널리 퍼지지 않았다고 생각하는 것은 당연하다.
              당신은 변호사 역사가입니까? 형법 조항 ... 여전히 부분 요청 ... 법학 박사 학위 논문을 작성하기로 결정 했습니까? 왜 이런거야? 법률 기반은 수년에 걸쳐 변경됩니다.
              그 시절의 고백은 가치가 거의 없으며 고문을 당합니다. 어쩌면 당신은 그것에 대해 들었습니까? 그들은 최근에 잤으며, 한쪽 다리로 의자에 앉도록 강요 했습니까? 그런 이야기를 듣지 못했습니까? 그 당시 익명의 편지를 확인하는 데 많은 시간이 걸리지 않았으며 사람들은 대부분의 경우 인정하고 고문이 아닌 경우 제공되는 모든 것에 서명했습니다.
              내가 아주 명백한 예에서 당신에게 준 필멸의 데이터를주의 깊게 읽으십시오. 왜 벨로 모르 카날인가? 수용소가 100 %, 정확히 같은 스탈린주의 속도로 건설 되었기 때문에 인간 표준의 800 %입니다.
              다시 한 번 사망률에 대해 : 백해 운하에서 50 만에서 200 만 명이 사망했습니다. 이 건설은 2 년이 넘었습니다. 장애가있는 사람들에 대한 정보는 없습니다. 나는 이것을 살아남은 다른 사람들이 어느 정도 다른 정도로 놀라지 않을 것입니다.
              또 뭐요? 홍보도 당신을 가져 왔습니다. 위에서 영화는 당시의 건설 현장에 대한 목격자의 친척 이야기를 들었습니다. 당연히 퍼블릭 도메인의 정보는 이에 국한되지 않습니다.
              나는 그 당시 당국의 목표에 대해 잘 모르기 때문에 그런 것들을 묻지 마십시오. 나는 그들이 생각하기 위해 그들의 머리 속에 무엇을 가지고 있는지 모른다. 그들은 더 많은 사람들을 그곳으로 데려 가고 싶었습니다 ... 나는 그들이 원하는 것을 모릅니다. ..
              그건 그렇고, 당신은 통치자가 군대와 사람들 사이의 대결을 허용 할 가능성에 대해 옳지 않습니다. 물론 그러한 현상은 가능하지만 단기간 동안 만 가능할 것입니다. 정치 체제가 사람들의 지원을 소진하면 오랫동안 존재하지 않기 때문입니다. 먼저 비방하고 캠프에가는 것이 훨씬 더 똑똑합니다.
              1. RRV
                RRV
                -2
                9 5 월 2013 16 : 31
                "사제와 성자"라는 개념이 당신의 마음 속에 섞여있는 것 같지만, 이러한 개념은 동일하지 않습니다. 누군가가 도적, 절도 또는 그와 비슷한 일을하기 시작했고 (그들은 손으로 아무것도 할 수 없었습니다), 누군가가 교회 재산의 몰수를 막기 위해 취해졌습니다.
                또한 양심과 선전의 자유는 서로 다른 두 가지라는 것을 상기 할 가치가 있습니다.

                당신의 "우주적 승리를 준 합당한 사람들"-그들이 무엇을 주었으면, 캠프 후에 (당신은이 "가치있는"사람들의 이름을 주겠습니까?).
                물론 때때로 사법상의 오류가 있었지만 그들은 데이터를 외국 정보 기관에 전송하고 항상 형법에 따라 사보타주 혐의로 투옥되었습니다. 특히 열성적인 장교들이 단계적으로 파견 된 고문도있었습니다. 고문은 소비에트 권력의 정책이 아니라 개별 동지들의 개인적인 주도권이었고, 스탈린이 태어나 기 훨씬 전부터 그러한 인물들의 규범이되었습니다.

                "어쨌든, 그들이이 자유를 위해 투옥 되었다면, 그들이 투옥 된 기사의 차이점은 무엇입니까?" -하지만 실제로 "논리적"강도, 강간 또는 살인을 따르는 것이 양심의 자유라고 할 수 있다면 어떤 기사와 어떤 행동에 대한 차이점은 무엇입니까?

                "... 믿음 때문에 감옥에 갈 수 없으니까요." -기뻐하세요? 왜 안돼? 종교적 상징물이나 그와 비슷한 것을 입는 기사의 도입을 방해 한 이유는 무엇입니까?
                그리고 "법적 기반"의 변경은 특정 기간에 유효한 특정 형법과 어떤 관련이 있습니까?

                "당신은 그런 이야기를 들어 보지 않았습니까?" -긍정적이든 부정적이든 많은 이야기를 들었습니다. 정확하게는 서로 근본적으로 반대되기 때문에 이야기가 아닌 다큐멘터리 사실을 기반으로하는 것이 좋습니다.
                90 년대 초반 수백 만에 대한 이야기를 들려 준 사람들이 생각 나네요! 억압. 이 수억은 어디에 있습니까? "수백만의 수백"이 최소 200 억이고 당시 소비에트 러시아의 인구가 200 억 미만이면 어디에서 왔을까요?
                당신은 백해 운하의 사망률에 대해 환상을 가지고 있습니다. 이름 번호는 50 ~ 200입니다. 당신의 수치에서 발생하는 400 % 오류는 과학이 아니라 사실이 아닙니다. 그것은 추측과 말의 혼합입니다. 이것은 "하나 또는 그렇지 않다"라는 원칙에 따른 추론과 동일합니다. 한편, 백해 운하 건설에 약 150 만 명이 참여했고, 사망률이 10 %를 넘지 않았고, 더 정확하게는 전체 기간 동안 12318 명의 수감자가 사망했다는 것은 차르 주의자와 오늘날의 러시아와 달리 그 시대의 소비에트 관료는 매우 세심했습니다.

                물론 추측과 판을 만들 수 있고 원하는 것을 믿을 수 있지만, 역사적 확실성에 대해서는 믿음의 여지가 없습니다. 사실이 필요합니다. 그리고 그것이 실제로 어떻게되었는지 알고 싶거나 목표가 스탈린 시대를 어떤 식 으로든 신뢰할 수 있는지 여부를 결정하는 것이 좋을 것입니다.

                그리고 소비에트 시대에 억압 된 제사장들에 대해서는 다음과 같은 정보를 제공합니다.

                kuraev.ru/smf/index.php?topic=376827.0
                1. z 출구
                  0
                  10 5 월 2013 12 : 52
                  제품 견적 : RRV
                  당신의 "우주적 승리를 준 합당한 사람들"-그들이 무엇을 주었으면, 캠프 후에 (당신은이 "가치있는"사람들의 이름을 주겠습니까?).

                  그들이 캠프에서 로켓을 수집하지 않았 음이 분명합니다))))
                  코롤 레프, 세르게이 파블로 비치. 괜찮은 후보 ??
                  Korolyov는 비밀 스러웠고 망명 기간 동안 견뎌야했던 굴욕에 대해 말하지 않았기 때문에 수사에 대한 매우 간결한 기억을 얻었습니다.
                  친척들은 수사관이 여왕의 턱을 두 곳에서 부 that다는 것을 알고있었습니다. 치과 의사 Korolev의 기억에 따르면 수십 년이 지난 후에도 실제로 입을 열 수 없었습니다.

                  제품 견적 : RRV
                  그리고 소비에트 시대에 억압 된 제사장들에 대해서는 다음과 같은 정보를 제공합니다.
                  kuraev.ru/smf/index.php?topic=376827.0

                  직접 읽었습니까? 레닌 시대가 왜이 주제로 끌려 가야합니까? 거기에서 우리는 특정 연도에 대해서만 이야기하고 있습니다-1922). 그리고 당신은 무엇을 증명 했습니까? 가장 악의적 인 억압이 나중에 스탈린 하에서 시작되었다는 성직자의 말을 다시 한 번 참조하십시오.

                  제품 견적 : RRV
                  "... 믿음 때문에 감옥에 갈 수 없으니까요." -기뻐요? 왜 안돼? 종교적 상징물 등을 쓴다는 기사의 도입을 방해 한 이유는 무엇입니까?
                  그리고 "법적 기반"의 변경은 특정 기간에 유효한 특정 형법과 어떤 관련이 있습니까?

                  변호사가 아님을 즉시 알 수 있습니다. 형법은 단지 기록 될 수 없으며, 해당 시간의 전체 법적 근거를 충족해야합니다. 아래에는 그 당시 그가 대답해야 할 사항을 초등학교에 쓰겠습니다.
                  당신은 내가이 정보가 왜 당신을 위해 쓰여 졌는지 형법에 관한 기사를 지속적으로 요청했습니다. 역사가 변호사 만이 필요합니다. 스탈린은 오랫동안 판결을 내 렸으며이 기간 동안 형법이 바뀌었다. 이것이 첫 번째입니다.
                  둘째, 나는 당신이 말한 것처럼 섬망을 기뻐하지 않을 것입니다. 당신은 나를 만집니다. 이 문제도 살펴 보겠습니다. 그렇지 않으면 문제의 법적인면에서 이론적 망각으로 뛰어 드는 방법을 보는 것이 매우 재밌습니다. "왜 안 되겠습니까? 기사의 도입을 방해 한 것은 ..."입니다.
                  아아, 나는 당신이 대화를 위해 그러한 과정을 설정했기 때문에 나는 당신을 법적인 비행기로 다시 되돌려 보내야합니다. 그래서 나는 그것이 방해했다고 대답했다.
                  1) 젊은 소비에트 국가의 시민의 양심과 종교의 자유를 선포하는 소련 헌법.
                  2) 20 년 2 월 1918 일 (XNUMX 월 XNUMX 일) 개정 및 보완 된 인민위원회가 채택한“국가와 학교를 교회에서 분리시키는 것에 관한”레닌의 선언. 모든 시민은 어떤 종교를 고백하거나 고백 할 수 없습니다. 신앙의 고백 또는 비고 백과 관련된 모든 위반은 취소되었습니다. 공식 문서에서 시민의 종교적 제휴에 대한 모든 징후가 제거되었습니다. 양심의 자유를 제한하거나 제한하거나 시민의 종교적 제휴에 근거하여 어떤 이점이나 특권을 확립 할 수있는 현지 법률이나 법령을 발행하는 것은 금지되었습니다.

                  당신의 논평의 나머지는 교회에 대한 공격입니다. 누가 거룩하고 거룩하지 않습니까? 당신과 왜 반대인지 이유는 분명합니다. 나는 이미 성직자가 법적으로 아무것도 위반하지 않았다고 썼다. 그러므로 그 시절의 ZeK에 대해 유감스럽게 생각합니다.
                  이것으로 대화를 끝내겠습니다. 내 휴가를 보자. 당신에게 행운을 빕니다!
                  1. RRV
                    RRV
                    0
                    10 5 월 2013 15 : 20
                    주제를 뛰어 넘는 것은 추한 일입니다. )))

                    성 하나만 기억할 수 있습니까, 아니면 아직 있습니까?
                    Korolev는 훌륭한 엔지니어이지만 인간의 자질에 대해 무엇을 알고 있습니까? 몇 명의 우수한 전문가가 도둑, 경력 등으로 밝혀 졌습니까?
                    다시 한 번 당신은 예술적인 추측에 빠져 여왕의 비밀에 대해 글을 씁니다. 왜 그가 숨겨 졌다는 생각을 얻었습니까? 심리적, 정신적 검사의 관련 결론을 어딘가에서 읽었습니까?
                    "친척들은 알고 있었다 ... 치과 의사의 회상에 따르면 ..." -이 정보는 언제 나타 났습니까? 스탈린을 싫어하는 개인적인 동기를 가진 최초의 탈 스탈 라이저 통치 기간 동안?

                    "직접 읽어보세요" -나는 그것을 읽고 사실의 왜곡의 예로서 그것을 주었다. 그것이 내가 "반성을위한 정보"를 쓴 이유이다. 그러나 당신은 감히 추측 할 수 없었다.

                    "형법은 작성 될 수 없습니다"... 등등. -양심의 자유와 종교의 자유는 종교적 상징과 종교적 세계관을 선전하는 것과는 거리가 멀다. 후자를 금지하는 법은 당시 헌법과는 전혀 다르지 않지만 그럼에도 불구하고 그러한 법은 채택되지 않았다.

                    참조 : 벨로 모르 카날의 희생자에 대해 50 ~ 200 억 건의 전화 건수 (통계 오류 400 %)에 대해 이야기하고 있습니다. 이 숫자를 찾은 곳에서도 사망률은 하루 700 톤에 이르렀습니다. 의 말을하자. 이 데이터의 출처는 어디입니까? 이 수치는 어떤 통계를 기반으로합니까?
                    더 나아가 : 당신은 "스탈린 주의적 억압"을 범죄라고 생각합니다. 인정합시다. 범죄를 저지르는 사람은 누구나 동기가 있습니다. 억압의 동기는 무엇 이었습니까? 스탈린과 회사는 왜 수용소에 그렇게 많은 사람들을 필요로 했습니까?
                    이 질문들에 대해 생각하십시오.

                    교회에 대한 "공격"에 관해서는 "형벌 강령"을 읽으십시오.

                    행운을 빕니다.
      2. +1
        7 5 월 2013 09 : 59
        스탈린은 그 시간을 만들지 않았습니다. 이번에는 그를 선택했습니다.
  16. RRV
    RRV
    +1
    6 5 월 2013 10 : 55
    ---------------------------
    1. RRV
      RRV
      0
      6 5 월 2013 10 : 57
      Metrolog.org.ua/zdrav_ras_mas_repres

      www.ymuhin.ru/node/762/zhertvy-stalinskikh-repressii
  17. +5
    6 5 월 2013 11 : 04
    제품 견적 : RRV

    점령 자들, Vlasovites, Bandera, 녹색 형제들, 다른 이들도 여기에 추가하십시오. Svolots, 그의 떼거리는 이제 독립적 인 povylazili ...
    1. RRV
      RRV
      0
      6 5 월 2013 11 : 30
      도매와 연설.
  18. +8
    6 5 월 2013 11 : 26
    제품 견적 : Monster_Fat
    모든 것이 소위입니다. 억울하게 죄를 범했다

    이민자 (그가 저술 한 책에서), 즉 Lev Gumilyov의 아들 Nikolai Gumilyov가 그를 반혁명 조직으로 받아 들였다는 사실을 더 이상 이해하지 못하는 사람의 증거가 있습니다. 소비에트 국가는 20 세 였지만 아직 오래되었는지는 알려지지 않았습니다.
    1932-33 년, 이주민 무장 단체는 모스크바에서 1000km 떨어진 집단 농장의 회장을 죽일 이유가 없다고 설명하면서 해산을 발표했다. 그것은 그들이 그 시간 전에 죽임을 의미합니다. 우랄에있는 한 야금 공장의 한 미국인 엔지니어는 공장의 경영진이 의도적으로 모든 원자재를 폐기물로 보냈고 지역위원회의 비서가 그 사실을 알고 있다고 증언했습니다. 트로츠키 주의자들은 스탈린의 산업화를 훼손하려했다. 반혁명, 사보타주, 사보타주가 실제적이고 실제 규모였습니다. "억압"은 전쟁이었고 하나의 요소로서 규제하기 어려웠습니다. 그리고 1930 년 군대에서 첫 번째 정화 ( "봄"작전)를 시작한 사람 중 하나는 투카 체프 스키였습니다. 그런 다음 군사 전문가들은 짜르 군대에서 제거되었습니다. 그런데 Civil에서는 모든 본부에 그러한 군사 전문가가있었습니다. 프랑스와 다른 혁명에 대해 알고있는 교육받은 사람들은 자연적인 역사적 과정에서 일어나는 모든 일을 고려하고 새로운 러시아 정부를 위해 일했습니다.
  19. +5
    6 5 월 2013 11 : 37
    그의 기사에서 저자는 민영화의 결과를 수정하거나 산업의 잠재력을 약탈하고 파괴하지 않으면 서 새로운 산업화에 참여할 사람들의 동기를 전혀 아예주지 않았다. 열정과 대중적지지는 없을 것이다. 사람들은 모든 종류의 prokhorovs, potanins, deripaska, 약속 어음 및 기타에 대한 공장 건설에 혈관을 찢지 않으며, 소문자로 글자를 쓰지 않습니다. 왜냐하면 글자가 없기 때문이 아니라 도둑을 존중하지 않기 때문입니다.
    1. +4
      6 5 월 2013 12 : 32
      "... 사람들은 모든 Prokhorovs, Potanins, Deripaska, Vekselbergs 및 기타 사람들을 위해 공장을 건설 할 때 정맥을 찢지 않을 것입니다. 저는 문맹 때문이 아니라 도둑을 존중하지 않기 때문에 그들의 이름을 소문자로 씁니다."
      Andrey57 (1)  오늘 11:37

      러시아에 사회주의가없고, 경제의 주요 지점에 대한 전국적인 소유권이없는 한, 러시아에는 산업과 농업이 크게 발전하지 않을 것입니다.
      현대 자본주의 러시아에서 국가는 우리 조국을 약탈하는 일시적인 도둑들에 의해 지배되고 있으며, 전리품을 여기에 저장하는 것을 두려워하기 때문에 전리품이 해외에 "숨겨져 있습니다". 갑자기 사람들이 감각에 와서 책임을 물을 것입니다.
      러시아를 소생시키기 위해서는 소비에트의 힘과 사회주의를 국민에게 돌려줘야한다. 이는 대부분의 국민들을위한 양질의 발전을 보장한다. 그렇지 않으면 러시아가 살아남을 수 없을 것이다.
  20. +4
    6 5 월 2013 11 : 38
    푸틴에 관한 비디오는 입소문에 거품이있는 것이 소련에 육우가 번식하지 않았다는 것을 증명합니다. 오렌 부르크 지역의 거주자로서 나에게 퍼지지 않았을지도 모릅니다. 소련 시대에는 우리가 12000 개의 머리를 먹인 곳이었고 푸틴은 젤 포드와 다른 육질의 육체를 전문으로하는 기관인 그는 자신이 옳고 다른 사람들은 아무것도 모른다고 이미 알고 있습니다. 비디오를 빼앗아 가면 자신을 불명예스럽게하거나 다른 사람을 불쾌하게하지 않아도됩니다. Serdyukov가을 (를) 누릅니다 ..
    1. 코샤
      +1
      6 5 월 2013 17 : 47
      당신은 그가 무슨 말을하는지 이해하지 못합니다. 그가 말한 시민들뿐만 아니라
    2. -1
      6 5 월 2013 22 : 07
      소비에트 시대에는 고기가 흩어져있는 매점에서 기억 나지 않습니다 가난한 고래가 후회할 때까지 극동에서 많은 고래 고기를 먹었습니다. 우리는 당신의 생산 성공에 대해 들어 본 적이 없습니다.
      1. +1
        6 5 월 2013 22 : 43
        제품 견적 : polly
        소비에트 시대에 고기가 쌓인 가게에서 나는 기억이 안 난다.

        이 세월을 확인해주세요. 왜냐하면 나는 아직도 기억한다. Khrushchev의 통치 후 여기에만, 조금 남았습니다! 사람
  21. +2
    6 5 월 2013 11 : 42
    스탈린 살해 이후에 그런 문서가 나왔다.
    "일급 비밀

    21.03.1953 G., N 149

    조기 해법에 의해 예상되는 수많은 수력 구조물, 철도, 고속도로 및 기업의 건설이 국가 경제의 긴급한 요구에 기인 한 것이 아니라는 것을 고려하면, 소련 내각위원회는 다음과 같이 결의한다.

    1. 다음 개체의 생성을 중지하십시오.

    a) 수력 구조물 - 주 투르크멘 운하; 중력 채널 Volga - Ural; Volgobalty 수로 (두 번째 라인); 낮은 돈에 상수도; Ust-Donetsk 항구;

    b) 철도 및 고속도로 - Chum-Salekhard-Igarka 철도 ( "Polar Trans-Siberian Railway"- A.Ch.). 선박 수리점, 이가 르카 (Igarka) 지역의 항구 및 마을; Komsomolsk - Pobedino 철도; 타타르 해협 아래의 터널; Apatity - Cave - Ponoy railway; 철도 Varfolomevka - Chuguevka - 올가 베이; Chuguevka - Sergeevka 철도; Arkhangelsk - Ruchi - Mezen 철도; 크라스 노야 르 스크 - 예니 세이스크 철도; 철도 페트로 파블 롭 스크 - 캄차 츠키 - 우스 - 볼 레츠 츠크; 고속도로 Ust-Bolsheretsk - Ozerovsky 물고기 공장; 콜만 반도, 아르 한 겔 스크 및 무르만스크 지역 및 발트 해 연안의 고속도로;

    c) 공업 기업 - 키로프 화학 공장; 몬테네그로 인공 액체 연료 플랜트; Aralichevsk 인공 액체 연료 공장; Osetrovo에서 조선소 금속 조선.

    2. 부시 행정부는 통신 수단 (t. Beshcheva), 발전소 및 전기 산업 (Pervukhina), 소련 (kozlov), 바다 및 강 함대 (shashkov), 야금 산업 (tevosyan), 석유 산업 (t. Baybakova), 화학 산업 (t. Tikhomirov) :

    a)이 목적을 위해 단락 1에 명시된 건설 및 비용 견적의 보존 또는 청산 조치를 취하고 소련 사회주의 연방 평의자회에 제출하기 위해 2 주 이내에;
    b) 미완성 건축물의 완전한 안전을위한 조치를 취하고, 보존에 적합한 조건으로 가져오고, 공사에서 종결되는 기타 경제적 목적을위한 공공 기업, 장비 및 자재의 사용을 보장한다.

    3. 기쁜 Gosplan 소련 :

    a) 1953 연도 관련 목회 계획에서이 법령에서 발생하는 필요한 변경을한다.

    b) 건설으로 인해 종료 된 물체에 대한 1953 연도 동안 할당 된 금속, 연료, 건축 자재, 장비 및 기타 자금을위한 자금을 인출 할 것.

    4. 소련 (Vasilevsky)의 국방부를 좋아한다.

    a) Petropavlovsk-Kamchatsky-Ust-Bolsheretsk 철도 및 Ust-Bolsheretsk 고속도로의 건설을 위탁받은 30, 1953-273-с의 126 일자 소련 성직자 협의회의 판결에 의해 규정 된 두 개의 도로 건설 부문 인수를 중단 -Ozerkovsky 물고기 공장;

    b) Arkhangelsk 지역과 발틱해 연안의 콜라 반도 도로 건설 작업을 수행하기 위해 10 월 3865의 1767에서 8-1951ss 장관 회의 결의를 토대로 형성된 도로 군 건설 부서를 해산한다.

    5. 이 법령에 따라 소련 재무부가 1953에 대한 수입과 지출의 균형을 변경하도록 명령한다. "

    더 읽기 : http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=479

    트로츠키 주의자가 돌아 왔습니다.

    ... 70-80 살 샘플의 소련 경제 발전에 관심의 표명에 대한 이유 중 하나는 ...

    나는 기사의 시작 부분에 저자가 Brezhnev 침체의 70-80 년에 대해 이야기하는 이유를 이해하지 못합니다. 누가 그들에 대해 "꿈"합니까?
  22. +3
    6 5 월 2013 11 : 44
    푸틴 러시아의 업적에 정말 박수를 보내고 싶지만… 내 작업의 성격 상, 나는 내 눈으로 보는 것이 "의도적으로 성공적으로 경제를 발전시키는 것"이라는 개념에 맞지 않는 것을 포함하여 조국의 광대 한 광활한 곳에서 주로 출장에 시간을 보내야합니다. 내가 보는 것은 개별 참가자의 열정과 수많은 천연 자원을 펌핑하고 일차 처리하는 유일한 성공적인 기업으로 지원되는 생산 정체이며 이러한 기업조차도 현대적이지 않지만 마모를 위해 노력하고 있습니다. 소위 "현대"제작물이라고하는 몇 안되는 것은 실제로 해외에서 구입 한 유로 격납고로, 최초의 신선도가 설치되지 않은 곳에서, 해외에서 다시 구입 한 조립 라인은 최종 제품을 생산하고, 다시 얻은 부품에서 수집합니다. 널리. 모든 것이 그렇게 불립니다. 우리 경제의 공공 "업적"은 Rosstat의 간단한 "기술"을 기반으로합니다. 단위 수가 아니라 모든 것을 루블로 계산합니다. 결과적으로 인플레이션과 최종 제품의 가격 상승으로 인해 소위 경제 지표 증가가 나타납니다. 예를 들어, 1000 년 전 한 기업은 개당 100 루블에 해당하는 100000 개의 제품, 즉 500 루블에 해당하는 제품을 생산했습니다. 같은 해에 생산 된 제품은 300 대에 불과했지만 인플레이션과 연료, 물류, 리베이트 등의 가격 상승으로 인해 단가는 개당 150000 루블이었습니다. 기업은 50000 루블 상당의 상품을 생산했습니다. 회사가 작년보다 2 루블에 달하는 더 많은 제품을 생산했다는 인상을 받았지만 실제로는 실제 생산이 XNUMX 배 감소했습니다! 이것이 오늘날 러시아의 교활한 경제입니다.
    1. -1
      6 5 월 2013 11 : 51
      90-x의 엄마가 그녀의 치마 밑에 앉아있는 것을 보았습니다. 당신은 비교할 것이 없습니다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      그 결과, 인플레이션으로 인해

      6 %의 인플레이션이 영향을 받았기 때문입니까?
      1. RRV
        RRV
        +1
        6 5 월 2013 12 : 21
        실제 소비자 인플레이션은 주택 및 공동 서비스 영수증에 표시되며 빵 한 덩어리와 메르세데스 간의 평균 가격 인상은 6 %입니다.
    2. djon3volta
      0
      6 5 월 2013 12 : 32
      제품 견적 : Monster_Fat
      실제로, 실제 생산량은 2 배 감소합니다!

      교활하게 숫자를 조작하는 방법과 자신이 옳다고 믿기를 원하지만 교활한 사람입니다.
      예를 들어 2011 년에 1000 대의 자동차가 생산되었고 2012 년에는 1300 대의 자동차가 출시 된 것처럼 간단한 예입니다.
      또는-2011 년에 당신은 10 쌍의 양말을 샀고, 2012 년에는 15 쌍의 양말을 샀는데, 당신의 논리에 따르면, 여전히 5 쌍의 양말을 사지 않았습니까? 왜 이런 것들을 언급하지 않습니까? 당신이 그렇게 말했기 때문에 여전히 자라지 않았습니까? 바보
      에스토니아 경제에 대해 알려주십시오.
      1. +2
        6 5 월 2013 16 : 32
        제품 견적 : djon3volta
        교활하게 숫자를 조작하는 방법

        왜 Zhenya를 조작합니까?
        조작 또는 조작 ..... 15 월에 가스 가격이 XNUMX % 상승 할 것이므로 가을에 또 다른 가격 인상이 이루어질 것입니다.
  23. +4
    6 5 월 2013 12 : 01
    아니, 나는 앉지 않고 모든 방법으로 가족을 먹이려고 노력했습니다. 그러나 소련으로부터 남은 금 매장량과 "지방"석유 연대를 "이익"한 매우 편협한 사람들 만이 90 년대 동안 "숨길"수 있습니다. 내가 뭐야, 스탈린에 대해 말하는거야? 그래서이 사람은 우리가 어떻게 대하든 내전의 참상 후 나라를 키웠고 6 차 세계 대전에서 승리하고 그 전쟁의 끔찍한 결과를 겪은 후 폐허에서 나라를 키 웠습니다. 한 사람이 말했듯이, 그는 쟁기로 나라를 차지했습니다. 원자 폭탄을 가지고 남들에게 맡겼습니다. 그리고이 기간 동안 푸틴의 업적은 무엇입니까? 우리는 이미 시베리아 크레인에 대해 알고 있습니다. 그리고 Damansky, Tarabarov 등의 선반과 섬에 대해 Norgs에 기부하고 중국에 기부했습니다. 등등. 예, 인플레이션에 대해 가설적인 예를 들었습니다. 그리고 XNUMX % 인플레이션 (올해 초 공익 사업 가격이 XNUMX ~ XNUMX 배 더 높음)의 현실에서 푸틴 자신도 "미쳤나?"라고 반응했습니다.
    1. -1
      6 5 월 2013 12 : 42
      제품 견적 : Monster_Fat
      ...하지만 아주 편협한 사람들 만이 90 년대를 "숨길"수 있습니다.

      그들의 구술에서 말한 사람들은 소련이라고 불리는 나라의 완전한 경제적, 물리적 파괴를 고려하지 않고 러시아의 재로부터 자신의 위치에서 부흥하는 나라 - 이것은 멀지 않은 곳이 아니라 조국의 적입니다.

      제품 견적 : Monster_Fat
      2 차 세계 대전과 그 전쟁의 최악의 결과 후 유적에서 나라를 제기

      그에게 영예와 영광을 돌리십시오! 그는 이겼다. 그리고 우리는 길을 잃었다, 당신은 그 차이를 이해 하느냐, 그렇지 않느냐?

      제품 견적 : Monster_Fat
      그리고 6의 인플레이션 작용의 현실에서 - 공동체 가격의 두 배 또는 세 배 올해 초 서비스

      가격이 너무 많이 오른 공동 아파트입니까? 당신의 이웃이 그의 엉덩이를 닦지 않는다는 사실에 대해 푸틴도 책임이 있습니까? 가볍게 말하면 "말하는 새"처럼 보입니다 (관리자가 다른 단어를 차단 함).

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      ... 그리고 기증 된 기증 선반과 Damansky, Tarabarov 등 중국에 기증 된 섬에 관한 ... 등등.

      옐친 정부 시대에 채택 된 각 주간 협정은 국무 총리 이름에 관계없이 실행되어야한다.
  24. 11Goor11
    +5
    6 5 월 2013 12 : 26
    그 답은 매우 간단합니다. 주정부는 종이와 돈을 버는 데 필요한 것이 아니라 필요한 NESTESSARY 상품을 생산하기 위해 필요한 것을지었습니다. 이제 우리는 모두기만 당했으며 개념으로 대체되었습니다. 주정부는 이와 같은 일을하는 기업가가 있고 (정확한 것은 중요하지 않음) 그들의 활동으로 인해 많은 돈을 벌 수 있기를 희망하여 생산을 철회하고 있습니다. 국가의 목표는 유능한 전문가가 아니고이 생산 서비스를 할 수있는 전문가가 아닌 새로운 유형의 생산을 할 수있는 과학자가 아니라 워터 마크 용지 만 생산할 수있는 생산 능력이 아니라 생산 능력이 아니 었습니다. 여기 그녀는 모든 영광에서 kudrinomika입니다.
    또한 연준이 생산하는 논문은 점점 더 얼룩덜룩 한 카드 놀이와 비슷하며 누군가 수백 년간의 경험을 통해이 사기꾼을 이길 것이라고 의심합니다.
    그리고 어떤 이유로 든, 정부는 이러한 카드 놀이를 더 많이 축적하는 것이 인생의 가치있는 목표라고 확신합니다.
    1. +1
      6 5 월 2013 13 : 03
      제품 견적 : 11Goor11
      ... 연방 준비 은행에서 생산 한 종이 ...

      로스 차일드는이 진술을 이해합니까?
      "국가의 돈을 관리하자. 누가 거기에 법을 세웠는지 상관 없어."
      러시아가 완전한 재정 의존에 있고, 그들이 우리에게 모든 국내 정책을 정확히 지시하고 있다는 것을 이해합니까?

      플라스틱 카드로 돈을 벌고 있습니까? 당신의 성이 러시아어로 쓰여지지 않은 이유를 짐작할 수 있습니까?
      1. 11Goor11
        +2
        6 5 월 2013 13 : 19
        나는 이해.
        그러나 정부의 행동을 보면 그들이 이해하는지 확실하지 않습니까?
        그러나 어쨌든 그들은 어리석지 않을 수 없으며 모든 것을 이해합니다. 흥미로운 점은 그들이이 고리에서 벗어나려고 노력하고 있거나 농촌 경찰관의 역할을 제대로 수행하고 있다는 것입니다.
        1. -3
          6 5 월 2013 14 : 26
          그들은 노력하고있다.
          러시아는 강력한 군대와 만 독립 할 것이며 가능한 모든 일이 이루어질 것입니다. 지금은 - 우리가 방해하다 : http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=764#p1372
          1. +1
            6 5 월 2013 16 : 09
            2008 년 러시아의 방위 (!) 기업에서 임금은 2008 년은 아니더라도 몇 달 동안 지연되었습니다. 1943 년에! 그 당시 나는 카자흐스탄 남부에있는 20 년에 지어진 기름진 기름과 지방 공장에서 일했고, 우리는 다음 달 10 일에 꾸준히받은 후 곧 2008 일에 받기 시작했습니다. 지금은 더 나을지도 모르지만, 만약 90 년 (XNUMX 년대가 아닙니다!) 그들이 방위 산업을 이런 식으로 다루었다면 지금도 "가능한 모든 것"이 이루어지고 있지 않다고 생각합니다.
  25. +3
    6 5 월 2013 12 : 37
    당신은 절대적으로 옳다. 이제 우리의 리더십은 작동하지 않고 국가, 경제 등을 발전시키기 위해 힘과 에너지를 소비하지 않지만 생산 측면에서가 아니라 가장 큰 이익을 가져 오는 측면에서 그들을 위해 그것을 할 사람들을 찾고 있습니다. 뿐. 불행히도 "효과적인 관리자"로 구성된 우리의 모든 리더십은 Leni Golubkov의 원칙에 따라 경제를 창출합니다. "우리는 앉아 있고 돈은 가고 있습니다."
  26. +2
    6 5 월 2013 12 : 57
    "푸틴이 탓할까요?" 이것은 그가 국가를 파괴하고 행복하고 강력한 국가를 재건하지 않았다는 사실에 대해 상대방이 탓할 것이라는 것을 증명하기 위해 상대방에게 주어진 마지막 주장입니다. 다시 말하지만 스탈린에 대해서는 우리 모두 그에 관한 것입니다. 드네 프로 게스를 지은 것은 스탈린 자신이 아니었고, 수많은 건설 현장에서 개인적으로 쟁기질을하지 않았고, 굴 라그 자신에서 일하지 않았던 것입니다. 그리고 푸틴의 책임입니다! 그리고 그는 그의 사무실에서 피고인 Serdyukov, Chubais 등의 심문 의사록을 읽는 대신 시베리아 크레인과 함께 비행하고 amphoras를 위해 다이빙한다는 사실에 대해 책임을 져야합니다. 나머지 국가 인구의 이익을 완전히 무시하는 사람들을 닫습니다.
    1. 0
      6 5 월 2013 13 : 05
      스탈린이 전쟁에서 승리했고, 우리는 그것을 잃어 버렸습니다. 그 차이를 이해하고 있습니까?

      제품 견적 : Monster_Fat
      ... 그가 나라의 발전 시스템을 구축하지 못했다는 사실에 책임이있다. 그러나 돈을 사이펀으로 훔치는 시스템 ...

      그는 지어 졌거나 그 앞에 세워졌습니다 (CIA 고문 포함)? 사할린에 대해 들어 본 적이 있습니까? -1, 2가 들었습니까?
      1. djon3volta
        -2
        6 5 월 2013 14 : 29
        Boris55 사람들은 오랫동안 모든 것이 나쁘고 우리가 가장 나쁘다는 생각에 영감을 받아왔다. 현재 러시아에 대해 부정적인 말을 할 때 환영받으며 긍정적 인 말을하면주의를 기울이지 않거나 말하지 않는다 최면 상태에서 인기가 높기 때문에 인터넷의 모든 사이트에서 prav.eto는 긍정적 인 것보다 부정적인 것을 좋아합니다. 마침에는 부정적인 것도 있지만 좋은 기사가 있지만 현재의 정권에 대한 많은 증오자가 좋아할 것입니다. http : //ns-rus.com/korol-kris/
        1. 0
          6 5 월 2013 15 : 06
          링크를 가져 주셔서 감사합니다. 나는 읽었다. 재미있는 비교.
          내 포럼에 복사 : http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=765#p1373

          흥미로운 비디오. 그들은 그것을 숨기지 않고 우리가 그것을 이해하지 못할 것이라고 확신합니다 ...
          고대 이집트 제사장은 유목민 종족 중 하나를 속였습니다. 나중에 유대인이 레위 족 종족이되어 오늘날까지 랍비들이 지명되었습니다. 나머지 신자들은 먼 거리를 돌아 다니며 듣고 훔쳐갑니다.



          이 문제에 대해 토론하고 싶다면 - 내 포럼에 와서, 나는 소유자 다.
        2. +1
          6 5 월 2013 16 : 34
          나는 러시아 축구 국가 대표팀의 팬이고, 직장에서 밴쿠버 하키 준결승 후 모든 사람들의 귀를 들었습니다. Yeltsin이 베오그라드에 낙하산 병을 착륙 시켰을 때 나는 자랑 스러웠다. GDP를 보면 러시아가 안타깝습니다. 우리 나라는 강력한 러시아와 전 Sov가 필요합니다. 공화국은 그것을 필요로합니다. 아마도 발트해 연안 국가들까지 도요. 러시아인의 실수는 그러한 "지도자들"이 스스로에게 부과되는 것을 허용한다는 것입니다. 원하는 것은 무엇이든 스스로에게 영감을 줄 수 있지만, 우리 자신을 속이는 것은 말이되지 않습니다. Yeltsin에서 국무 장관은 NATO로 갔고, Solana (사무 총장)는 그를 만나기 위해 현관으로 달려 갔고 건물에 앉아 있지 않았습니다. 러시아를 존중해야하는 한 남자가 있습니다. 그 전에 장군으로서 그는 자신의 장관 Grachev뿐만 아니라 몰도바의 사절로 나타난 미래의 올브라이트 국무 장관도 보냈습니다. 그리고 VVP가 언덕을 넘어갈 때 모든 개가 개집에서 보이는 것은 아닙니다.
          러시아 총리가 독일에 가서 독일어로 연설을한다면 그것은 러시아의 플러스입니다. 그러나 당신이 대통령이라면, 독일어를 안다면 그를 잊어 버리십시오. 말하지 않음-공백을 이해하지 마십시오. 러시아 대통령이 있으면 모든 것이 러시아어로되어 있어야합니다. 당신이 도착했을 때 당신은 이미 그들에게 큰 영광을 돌 렸습니다. 이것이 회장단을 소유 한 사람이 이해해야하는 것입니다. 척수에 있어야합니다.
          1. Dima67
            +3
            6 5 월 2013 17 : 19
            EBN은 어떻습니까? 농담? 그가 얼마나 존경 받았는지, 우리는 알고 있습니다.
            1. 0
              7 5 월 2013 10 : 26
              나는 (현대적인 의미에서) 옐친의 전체 경력을 보았고, 그에 대한 이러한 태도를 빈틈없이 이해하지 못한다. 그는 90 년대에이 나라를 이끌었다. 울타리에 모든 것이 그에 관한 것이면 그가 허락했기 때문에 사람들은 배고프고 악했습니다. 어쩌면 깊지도 모르겠지만 그의 러시아인 러시아인들이 그를 존중하고 신뢰했다고 확신합니다. 이것이 없으면 당시에는 왕좌에 머물 수있는 방법이 없었습니다. 그리고 그는 그렇게 떠났습니다. 진정, 모두에게 예기치 않은 일.
              그는 모스크바시 당위원회의 첫 비서였다. 그런데 한때 Khrushchev의 위치. 파티 경력이 더 이상 빛나지 않았을 것입니다. 아마 이미 그에게 분명했을 것입니다. 그러나 그는 다른 정치국처럼 그의 삶을 쉽게 살 수있었습니다. 두마에는 Ryzhkov의 아들이 있는데, 파벌이나 당의 머리가 있습니다. 결국, 그의 아버지는 우랄에서 Yeltsin과 함께 일했습니다. 그들은 그에게서 받았습니다. 평온한 플레 넘에서 고르바초프를 비판하기 위해 평온한 삶을 중단해야하는 이유는 무엇입니까? 모스크바시위원회의 첫 비서실을 떠올리게합니다. 그런 다음 그는 씻어 냈습니다. 어려운 순간이었습니다. 그리고 그는 회막의 치 찰실의 눈을 바라보며 회원 카드를 넘겨주었습니다. 이것을 양심과 용기라고합니다. 푸틴 대통령은 현재 베오그라드에 약하게 상륙했으며, 러시아의 입장은 지금보다 약해졌지만 옐친은 다시 선의로 행동했으며 직접 국가와 대결 할 용기가 있었다.
    2. 0
      7 5 월 2013 10 : 04
      다음 운율은 얼마나 유명합니까?

      나는 잠수함에서 수영했다
      비행기를 타고 날다
      다다미에 re
      그리고 일하라고
  27. +1
    6 5 월 2013 13 : 53
    통제는 모든 것을 위해 나라에 있었고 요청하는 것을 두려워하지 않았으며 사람들은 성취하지 못하도록 격려와 투옥되었지만 가장 중요한 것은 통제입니다! 이것이 현대 정부가 노력을 통제하는 것을 방해하는 것입니까?
    1. RRV
      RRV
      0
      6 5 월 2013 14 : 17
      제품 견적 : Alexey M
      이것이 현대 정부가 노력을 통제하는 것을 방해하는 것입니까?


      당국은 선언 이외의 다른 목표를 가지고 있습니다.
      1. +1
        6 5 월 2013 16 : 39
        발라 볼카!
  28. +6
    6 5 월 2013 14 : 32
    그리고 우리가 여전히 스탈린주의 유산에 살고 있다면, 현재 러시아 경제가 꼬리와 스탈린 시대의 제 2 세계 경제와 직조하는 것을 비교하지 마십시오.
  29. 바 루이스
    +4
    6 5 월 2013 15 : 14
    우리에게서 훔쳐온 사람들의 진실에 눈을 뜨게하는 것이 우리의 의무입니다. 사람들은 진실을 알고 우크라이나와 다른 소련 공화국을 지배하는 사람들을 알고 있어야합니다. 이것은 소련에 해를 끼치고 큰 힘을 망쳐 놓은 사람들입니다. 권력과 권력을 앗아 갔지만,이 파렴치한 KRAVCHUK YELTSIN SUSHKEVICH에 힘을 실어주었습니다.
    오늘날의 가짜 민주주의 대통령은 스탈린과는 달리 소수의 매우 부유 한 "과두"의 이익을 표명합니다. 그리고 소련의 전체 역사를 비방하는 도둑, 거짓말 쟁이, 악당들과 함께 그들 중 하나를 클릭하십시오! 특히 자본가들을위한 EU NATO 아메리카의 사람들은 우리 국민과 우크라이나를 파괴하려는 배신자 갱단입니다. 스탈린은 전체 국민의 이익을 위해 행동했습니다. 스탈린이 서민을 위해 한 일, 세계의 어떤 대통령도 스탈린처럼 짧은 시간에 나라를 세울 수 없었습니다
  30. 바 루이스
    +7
    6 5 월 2013 15 : 18
    스탈린은 5 년 만에 소련의 나라 전체를 들어 올렸고, 소련 전체를 들어 올렸고, 모든 도시가 회복되어 30 년 동안 굶주림으로 인해 2 년 만 에이 혐오가 심어졌습니다.이 아이들과 손자가 우크라이나 timothy ovulets를 파괴하고 있습니다. 스탈린은 오늘날의 프라이팬 인 크라브 추크 (Kravchuk)가 가지고있는 산업 기술을 가지고 있지 않았으며, 스탈린은 공장, 기술이 없었으며 위기, 실업, 매년 300 톤의 공장이 건설되지 않았으며, 경제는 상승하고 있으며, 제품은 매년 더 저렴 해지고 있으며, 생활 수준은 단순했습니다. 사람은 매년 개선되었고 25 세 민주당은 우리 민족의 파괴에 지나지 않았습니다. 우크라이나의 메이다 누스 리니어 파괴자, 크라브 추 니스트, 밴더 로그는 사람들을 위해 무엇을 검게 할 수 있으며, 25 년 동안 사람들은 마음이 없었습니다.
  31. Dima67
    +4
    6 5 월 2013 15 : 20
    제품 견적 : nnz226
    ... 예, 그리고 당신은 스탈린이 그의 소지품에서 죽은 후 남은 것을 읽을 수 있고, 그것을 현재 살아있는 미하일 고르바초프 인 레오 니드 브레즈네프의 "유산"과 비교할 수 있습니다. 그래서 "그들은 거대한 규모로 훔쳤습니다"(스탈린주의 정치국에 대해)는 설득력이 없습니다 ...

    남은 : 부츠, 튜닉 및 파이프. 여러분 안녕하세요. 지난 휴일과 다가오는 휴일 당신 모두!
    1. 바 루이스
      +4
      6 5 월 2013 15 : 26
      스탈린 시스템은 파티 티켓을 가진 늑대 인간이 스탈린주의 헌법을 고르바초프 크라브 추크 옐친 (Gorbachev Kravchuk Yeltsin) 및 이와 유사한 쉬프터와 같은 늑대 인간을 위해 자신의 것으로 바꿨을 때까지 76 세까지 존재했다.
  32. RRV
    RRV
    0
    6 5 월 2013 15 : 55
    -------------------------
    1. RRV
      RRV
      +1
      6 5 월 2013 16 : 08
      -----------------------------
    2. +2
      6 5 월 2013 16 : 28
      가격이 떨어지면 가난한 사람들은 더 부유 해지고 (구매력이 증가합니다), 가격이 상승하면 (인플레이션) 부자가 더 부자가됩니다.

      1. RRV
        RRV
        -1
        6 5 월 2013 16 : 57
        괜찮아. 우리는 단지 대출 금리 경제에서 인플레이션이 불가피하다고 덧붙일 수 있습니다. 그렇지 않으면 단순히 대출을 상환 할 것이 없습니다 (GDP 성장은 인플레이션 또는 지속적으로 증가하는 소비를 제공하지만 원칙적으로 불가능합니다).
  33. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 18 : 34
    많은 사람들이 수보 로프 (주로 읽지 않은 사람들)를 좋아하지 않습니다. 그러나 지금은 Suvorov가 아니라 그의 책에서 테스트의 특정 조각에 관한 것입니다. 누군가이 조각을 좋아하지 않는다면 반박하거나 논쟁하십시오.

    공산주의자들은 아름다운 구호 아래 집권했습니다. 1905 년 16 월, 그들은 Novaya Zhizn 신문에 파티 프로그램을 발표했습니다. 그 밖에도 초과 근무를 완전히 금지하는 짧은 근무일, 야간 근로 금지, 아동 노동 금지 (XNUMX 세 미만), 여성의 신체에 유해한 산업의 여성 노동 금지, 일주일에 이틀 휴무 등이있다. 일주일에 이틀 씩 쉬는 것이 본격적인 휴식으로 인식되지 않았 음이 분명합니다. 우리는 함께 이틀이 필요합니다.
    그리고 거기에 많은 글이 쓰여졌지만, 프로그램 (및 다른 모든 공산주의 프로그램)의 본질은 하나의 슬로건으로 표현 될 수 있습니다. 우리는 점점 더 적게 일하고 점점 더 많이 나아갈 것입니다. 슬로건이 매력적입니다. 수백만의 바보가 슬로건을 좋아했습니다 .1917 년 XNUMX 월 공산당은 힘을 얻었고, 이로 인해 일을 덜하고 싶은 사람들의 기운이 울 렸습니다.
    공산주의 정부는 약속을 거부하지 않았지만, 좋은 공산주의 권력을 유지하고 외부와 내부의 적으로부터 보호해야하며,이를 위해서는 많은 무기가 필요합니다. 결과적으로 사람들은 이전보다 더 열심히 일해야한다. 그렇지 않으면 자본가들은 다시 돌아와 노동 대중을 착취 할 것이다.
    1. 0
      7 5 월 2013 12 : 47
      제품 견적 : Dr.M.
      많은 사람들이 수보 로프 (주로 읽지 않은 사람들)를 좋아하지 않습니다.

      읽었지만 그다지 의미가 없습니다. 아니 한 번에, 레조 노이드는 아침 식사를 먹은 다음 먹이를 먹었습니다. 그들 자신은 죽을 것이다 hi
  34. 닥터 엠
    -5
    6 5 월 2013 18 : 35
    좋은 힘을 보호하기 위해 공산당은 공장에서 드라코 니안 명령을 도입했습니다. 모든 노동자는 노동 군대의 군인이며 죽지 만 불가능한 규범을 충족합니다. 그렇지 않으면 자본가는 돌아올 것입니다 ...
    레온 트로츠키는 1920 년 XNUMX 월에 열린 제 XNUMX 차 전 러시아 노동 조합 총회에서 "강제 노동은 항상 생산적이라는 것입니까? 내 대답은 이것이 가장 불쌍하고 가장 저속한 자유주의 편견"이라고 물었습니다. 그리고 트로츠키는 마르크스가 "공산당 선언문"에서 설명한 가장 잔인한 권고에 따라 노동자 군대를 구성하기 시작했습니다. 마르크스는 노예 노동을 믿었고 (선언문을 다시 읽어 보자) 트로츠키는 믿었다.
    노예 노동은 국가가 전쟁 중일 때 결과를 낳았습니다. 그러나 남북 전쟁이 끝나고 평화로운 조건에서 노예 노동은 비생산적이었습니다. 이 나라는 전례없는 위기에 부딪 쳤고 공장은 문을 닫았고 아무런 일도 없었습니다. 공산주의자들은 실업으로 어려움을 겪고 있었고, 노동일과 노동 시간을 줄이고, 모든 사람을 상응하는 임금으로 반 실업자로 만들었다. 그들은 일주일에 52 일 대신 73 일 XNUMX 일을 소개했습니다. 우리는 XNUMX 일 동안 일하고 XNUMX 분 동안 쉬었습니다. 그리고 그것은 XNUMX 주가 아니라 해당 일수가 XNUMX 일인 XNUMX 년에 밝혀졌습니다.
    그리고 그들은 파리 코뮌 데이 (Paris Commune Day)와 같은 많은 휴가를 소개했습니다. 휴일을 원한다면 많은 것을 생각해 낼 수 있습니다. 그리고 근무일은 전 세계적으로 놀랍도록 짧았습니다. 이것은 노동 계급의 정복, XNUMX 월의 정복으로 선언되었다.
    그리고 작업 일이 조금 늘어났습니다. 나라가 회전했다 그들은 XNUMX 년 계획을 우연히 g 다. Dneproges, Magnitogorsk, Komsomolsk : 건설 현장은 하늘로 쐈어. 사실, 급여 나 그 구매력은 반 실업 급여 수준에서 동결되었습니다. 스탈린 동지가 인생이 좋아지고 인생이 더 즐거워 졌다고 발표했지만 사람들은 점점 더 많이 일했지만 생활 수준은 향상되지 않았습니다. 사람들이 만든 모든 것은 군사 산업 단지의 바닥없는 배럴에 들어가고 붉은 군대에 흡수되었습니다.
  35. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 18 : 35
    그들은 예를 들어 Dnieper 수력 발전소와 근처에 알루미늄 공장을 세웠습니다. 서양 기술을 스탈린으로 이전하는 데 필요한 자료를 수집 한 미국의 연구원 Anthony Sutton은 Zaporizhzhya 알루미늄 공장이 세계에서 가장 강력하고 현대적이라는 사실을 인용합니다 (A.S. Sutton. National Suicide : 소련에 대한 군사 지원). NY p. 174). Dneproges의 전기는 날개 달린 금속-알루미늄, 알루미늄-을 항공기 공장 및 항공기 공장으로 생산하는 것으로, 어떤 제품이 생산되는지 알려져 있습니다.
    그리고 Magnitogorsk와 같은 그림으로 우리는 고로, 노로, 강철 요리, 탱크 세계에서 다른 어느 것보다 많은 것을 생산하지만 생활 수준은 이것에서 벗어날 수 없습니다.
    또는 콤소몰 스크. 타이가의 폴라 콤소몰 회원들은 영웅적인 노력으로 멋진 도시를 건설하고 있습니다. 무엇 때문에? 그런 다음 미국에서 필요한 모든 것을 공급하기 위해 무료 노동력으로 세계에서 가장 강력한 항공기 공장을 건설합니다.
    그리고 플라이휠이 추진력을 얻고 있습니다. 그리고 점점 더 많은 일이 필요했습니다. 지난 XNUMX 일 동안 근무일은 XNUMX 일로 바뀌었고, 근무일은 세계 표준 수준으로 약간 높아졌습니다. 그리고 공휴일의 수는 줄어 들었습니다. 물론 레닌이 죽은 날을 축하해야하지만 여가 시간에는 일을해야합니다.
    그리고 1939 년, 1940 년이되었습니다. 그리고 어떻게 든 "XNUMX 월의 정복", 공산당의 약속, 슬로건에 대해 기억하는 것이 음란 해졌습니다.
    1939 년에 집단 농장에 강제 생산 표준이 도입되었습니다. 집단 농장은 자발적이지만 규범을 이행하지 않으면이를 심을 것입니다.
    27 년 1940 월 XNUMX 일 인민위원회는 "중공업 공장에서 감독의 역할 증대에 관한"법령을 발표했습니다. 가볍게 말하면 가혹한 판결입니다. 공장의 감독은 회사 감독과 같은 권리를 부여 받았습니다. 당신은 법령을 읽었고, 바샤 아저씨가 철제 안경을 쓰고 기름을 바른 가운을 입고 왼쪽 주머니에 수표를 넣은 대신 이집트 피라미드 건설시 채찍이나 만리장성 건설시 대나무 막대기를 가진 감독자를 상상합니다.
  36. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 18 : 35
    26 년 1940 월 XNUMX 일, "하루 XNUMX 시간 근무로의 전환, 주 XNUMX 일 근무로의 전환 및 기업 및 기관에서 근로자와 직원의 무단 퇴사를 금지하는 것에 관한"법령이 전국에 천명했습니다. 당신은 대나무 막대기를 가진 주인을 좋아하지만 좋아하지 않지만 공장을 떠날 수는 없습니다. 어떤 직업에서 법령을 찾았는지 그 일을 계속하십시오. 공장과 결산하고 떠날 수는 없습니다. 노동자들은 노에 묶인 갤리 노 젓는 사람처럼 공장에 배정됩니다. 소비에트 농민처럼 집단 농장에, 마치 절반 교육을받은 조종사에서 비행기로. 기계 및 생산 라인과 함께 공장에 배정되기 위해 차르 니콜라이 알렉산드로 비치와 상속인을 벽에 붙일 가치가 있었습니까? 독재 정치의 공포에 대해 오랫동안 이야기 할 수 있지만 이것은 니콜라스에서 일어나지 않았습니다.
    2 년 1940 월 1936 일의 법령은 이미 세계에서 일반적으로 받아 들여진 규칙뿐만 아니라 XNUMX 년의 스탈린주의 헌법 자체도 여러 시점에서 모순되었다. 예를 들어 스탈린주의 헌법은 XNUMX 시간의 근무일을 보장했습니다.


    그리고 같은 날- "명목 생산량을 늘리고 가격을 낮추는 것에 관한"인민위원회의 결의안.
    10 년 1940 월 XNUMX 일, "표준 이하 제품의 출시에 대한 책임과 산업 기업의 의무 표준 미준수에 대한 책임"이라는 또 다른 법령이있었습니다. 주인이 대나무 막대기에 대처할 수 없다면 NKVD의 동지들이 도울 것입니다. 그건 그렇고, 법령은 주인에게도 위배됩니다. 제품의 품질을 제대로 모니터링하지 않으면 먼저 보호 된 장소로 천둥을 치게 될 것입니다.
  37. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 18 : 36
    그리고 법령은 계속 이어집니다. 10 년 1940 월 XNUMX 일 : "직장에서 사소한 절도에 대한 형사 책임"-주머니에서 빼낸 너트에 대한 캠프 용어.
    19 년 1940 월 XNUMX 일에 또 다른 법령 : "한 기업 및 기관에서 엔지니어, 기술자, 감독, 사무원 및 숙련 노동자를 의무적으로 이전하는 절차". 한 직업에서 다른 직업으로 전환하는 것은 불가능하지만 포탄, 대포, 탱크, 항공기 공장이 성장하고 있으며 계획된 중앙 집중식으로 인력이 배치되어 있습니다. 당신, 당신, 당신과이 열 명은 가방을 챙기고, 내일 주문한 곳으로 갈 것입니다 ... 이것은 이미 트로츠키주의입니다. 트로츠키는 모든 사람이 "자유롭게 처분 할 수없는 노동 병, 그것을 버리라는 명령이 내려지면 그것을 이행해야한다. 그가 그것을 이행하지 않으면 그는 처벌받는 탈영자가 될 것"이라고 꿈꿨다. (IX Party Congress에서 연설).
    1940 년의 각 법령은 특히 무자비한 사람들에게 날짜를 쏟아 부었다. 26 월 20 일의 법령에 따라 결근으로 수감되었고 결근은 XNUMX 분 이상 늦게 일한 것으로 간주되었다. 전차가 고장 나서 일을 늦게, 일을 늦게-캠프에 갔다.
    나는 공산주의 교수의 토론을 여러 번 들었습니다. 스탈린 편집증이 아니 었습니까? 여기에 그는 정신병의 증거가 있다고 말합니다. 그는 공산당을 감옥과 사형 집행 인 (예 : Tukhachevsky와 Yakir)에 넣었습니다 ...
    아니, 공산주의자 인 스탈린은 편집증이 아니었다. 1940 년 이후의 법령을 소개하기 위해 큰 상륙이 필요했고 아무도 피클하지 않았습니다. 올해의 법령은 국가 경제를 전시로 최종 이전하는 것입니다. 이것은 동원입니다.
    1940 년의 노동법은 매우 완벽하여 전쟁 중에는이를 개정하거나 보완 할 필요가 없었습니다.
  38. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 18 : 37
    그리고 근무일이 점점 더 넓어졌습니다. XNUMX 시간은 조용히 XNUMX 시간으로, XNUMX 시간으로 바뀌 었습니다. 그리고 그들은 초과 근무를 허용했습니다. 추가 돈을 벌고 싶다면 저녁에 머물러야합니다. 정부는 돈을 인쇄하여 초과 근무 애호가들에게 분배 한 다음이 돈을 모집단에서 쫓아냅니다. 그리고 사람들은 다시 돈이 부족합니다. 그런 다음 정부는 사람들을 만나러갑니다. 일주일에 XNUMX 일 일할 수 있습니다. 연인을 위해. 그러나 일주일에 XNUMX 일 일하는 모든 사람들에게 소개되었습니다.
    Leonid Brezhnev는 당시 Dnepropetrovsk 국방 산업위원회의 비서였습니다. "순전히 평화로운 제품을 생산하는 공장이 전쟁 철도로 바뀌고있었습니다. 우리는 주말을 몰랐습니다." (작은 지구. P. 16). 브레즈네프가 휴일을 몰랐다면 그가 명령 한 사람들에게 휴일이 주어 졌습니까?
    그리고 그것은 Dnepropetrovsk에서만이 아닙니다. 안으로 그리고. 전쟁 후 Kuznetsov는 학자, 소련의 주요 로켓 설계자 중 한 명인 S.P. 퀸. 전쟁이 있기 전에 그는 디자이너였으며 낮은 계급에 불과했습니다. 그리고 그들은 임무를 설정했습니다 : 새로운 포병 사격 통제 장치를 개발하는 것입니다. 수년 동안 작동합니다. 주문 : XNUMX 개월 전. “우리는 휴가없이 일주일에 XNUMX 일 늦게 일했습니다. 영토를 떠나서 그들은 패스를 건네주고 그 대가로 여권을 받았습니다.
    -여기, Kuznetsov, 푸드 스탬프가 있습니다. 여기 열쇠는 방의 열쇠입니다. 테이블과 침대가 있습니다. 당신이 할 때까지, 당신은 공장에서 살 것입니다 ...
    7 개월의 "고백"이 긴 하루에 날아갔습니다. 장치는 밤에 공장에서 꺼내졌습니다. "(Krasnaya Zvezda, 1989 년 XNUMX 월 XNUMX 일).
  39. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 18 : 37
    Kuznetsov에 대한 기사에서 "결론"이라는 단어는 따옴표로 묶여 있습니다. 재판도, 조사도, 혐의도 없습니다. 그들은 그에게 밤낮으로 XNUMX 개월 동안 일하라고 명령했고 그는 일했습니다. 그러나 Kuznetsov의 미래 책임자이자 최초의 위성 S.P. Korolyov는 그 영광스러운 시대에 앉아있었습니다. 그리고 많은 사람들이 그와 함께 있습니다.
    그리고 여기서 다시 위대한 스탈린주의 정화의 의미를 이해하기 시작합니다. 스탈린은 최고의 비행기, 최고의 탱크, 스타 카 노프 시대의 최고의 총기가 필요하지만 개발에 소비 할 돈이 많지 않습니다. 그리고 이제 디자이너들은 sharaga의 감옥에 있습니다. 세계 최고의 다이빙 폭격기, 최고의 탱크, 최고의 총을 발사하십시오. 디자이너들은 스탈린의 상금, 크림 해안의 여름 주택, 캐비어 및 샴페인이 아닌 자신의 머리를 위해 돈을 주입하고 있습니다. 비행기는 없을 것이며 콜리 마로 밀려날 것입니다.
    투폴 레프, 페 틀리 야코프 등의 설계국은 전적으로 앉아 감옥에서 일했습니다. 믿을 수 있고 저렴하며 빠르며 비밀이 떠오르지 않았습니다. Tupolev의 G. Ozerov 부국장은 다음과 같이 회상합니다. "Volnyag"는 의무적으로 근무하는 99 시간 근무일로 옮겨졌고, 대부분의 일요일에도 근무합니다. 사람들은 피할 수없는 전쟁에 대한 자신감을 키우고 있으며, 사람들은 이것을 직감으로 이해하고 있습니다 ... "(Tupolev Sharaga, p. XNUMX).
    그리고 근무일은 12 시가되었습니다. 샤라가에서 정상적인 수유로 따뜻함 속에서 더 많은 일을 할 수 있습니다. 그리고 벌목에서? Novoye Vremya 잡지는 "1 년 1941 월 1991 일 이후로 수감자의 영양 기준이 낮아졌습니다. 왜? 이것은 미래의 전투를 준비했기 때문일까요? ..."(32, N 31, p. XNUMX). 이것이 바로 미래의 전투를 준비하는 방법입니다.
  40. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 18 : 38
    소련 함대 제독 N.G. Kuznetsov는 자랑스럽게 다음과 같이보고합니다. "본질적으로 무제한의 자금이 국방 필요에 할당되었습니다." (전날. P. 270). "방어"라는 단어는 여기에 인용 부호로 묶어야하지만 그렇지 않으면 맞습니다. 그리고 제한없이 전쟁의 필요를 위해 자금이 할당 되었기 때문에, 저축을 위해 어딘가에 제한을 도입해야했습니다. 그들은 죄수, 노동자 계급, 노동 지식인, 집단 농장 농민을 구했습니다.
    그러나 머리는 정상에서 날아 갔다. 우리는 그 시대의 언론에서 위대한 전투의 메아리를 찾을 것입니다. 1940 년 XNUMX 월 "경제 문제"저널 : "노동 계급 독재의 대표자이자 기업의 소비에트 감독이 모든 권한을 가지고 있습니다. 그의 말은 법이고 생산력은 독재 적이어야합니다 ... 소비에트 기업 경영자는 가장 날카로운 무기의 사용을 피할 권리가 없습니다. -당과 국가가 그에게 위임 한 힘. 국가 규율 위반자에 대한 가장 잔인한 조치를 사용하지 않는 생산 사령관은 신뢰를 정당화하지 않는 사람으로 노동자 계급의 눈에 자신을 분별합니다. "

    그리고 그것은 밝혀졌습니다 : 주인은 노동자의 독재자입니다. 그리고 우월한 것은 독재자에 대한 독재자이며, 공장의 독재자 인 감독에게 점점 더 높아집니다. 그리고 그 위에 호드의 독재자도 있습니다. 그리고 그것은 1940 년의 징계 헌장을 가진 감독 독재자에 대해 말한 모든 것과 일치합니다. 하급자를 복종시키기 위해 사령관은 모든 수단을 무기까지 사용할 권리와 의무가 있습니다. 그가 부하들에게 무기를 사용한다면, 그 결과에 대해 책임을지지 않으며, 사용하지 않으면, 그 자신도 재판소에 데려 올 것이다. 그리고 감독들은 모두 같은 상황에 처해있었습니다. 그들은 모두 물거나 진흙 속에 누워 있었고, 새로운 감독을 당신의 자리에 두었습니다.
    그리고 Pravda는 18 년 1940 월 148 일에 박차를가했습니다. "레닌 그라드 공장에서 78 건의 결근이 발견되었고 단지 XNUMX 건만이 법정에 제기되었습니다." 일부 감독은 부드러움을 보여줍니다. 프롤레타리아 신문이 언급 한 사람들뿐만 아니라 부드러움을 보여준 감독들뿐만 아니라 Pravda 출판 전에 감독들을 두지 않은 사람들도이 출판물 뒤에 앉았는지 확인합시다.
  41. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 18 : 38
    흐루시초프는 스탈린이 전 세계에서 전쟁을 이끌었다 고 선언했다.
    흐루시초프를 제외하고는 아무도 그런 말도하지 않았다. 스탈린을 아는 수백 명의 사람들이 다른 말을하고 있습니다.
    스탈린은 수천 (아마 수만)의 이름을 알고있었습니다. 스탈린은 NKVD의 최고 사령부를 알고 그의 장군을 모두 알고 있었다. 스탈린은 무기 디자이너, 최대 공장 책임자, 수용 소장, 지역위원회 총무, NKVD 및 NKGB 조사관 수백 명을 알고 있었다. 얼굴. 스탈린은 많은 무기, 특히 실험 무기의 특성을 알고있었습니다. 스탈린은이 나라에서 생산되는 무기의 양을 알고있었습니다. 스탈린의 공책은 알렉산더 대왕의 말로 유명해졌습니다. 이 책은이 나라의 무기 생산에 관한 것이 었습니다.
    1940 년 XNUMX 월 이후 항공기 공장 담당 이사들은 매일 생산되는 항공기 수에 대해 중앙위원회에 개인적으로보고해야했다. XNUMX 월 이후이 규칙은 탱크, 포병 및 포탄 공장의 이사로 확대되었습니다.
    그리고 스탈린은 개인적으로 짓 ed습니다. 그는 그런 기술을 가지고있었습니다. 그는 자신의 손으로 감독과 사람들의 공산주의자를 대신하여 서면 약속을 작성하고 서명하게했습니다 ... 서명하지 않으면 해당 결과로 사무실에서 제거됩니다. 서명하고 이행하지 않으면 ...
    당시 A. Shakhurin 대령은 항공 산업의 인민위원회였습니다. Shakhurin의 전임자 M. Kaganovich는 제거의 결과를 기다리지 않고 총을 맞았습니다. Shakhurin은 Kaganovich를 대신했습니다. 그래서 그는 스탈린과 함께 식사를합니다. 1941 년 XNUMX 월 스탈린의 점심
    -이건 매우 늦은 저녁입니다. 종들은 식탁을 놓고 모든 접시를 놓고 더 이상 방에 들어 가지 않았습니다. 비즈니스 대화. 항공기 출시시. 항공기 출시 일정이 승인되었습니다. Shakhurin은 항공 산업이 계획된 수의 최신 항공기를 출시 할 것임을 알고 있습니다. 침착하기 때문에. 그러나 스탈린은 석방 계획과 자신이 승인 한 것을 가지고 있지 않았습니다. 더 필요해 그리고:
    “스탈린은 종이 한 장을 가지고 다음과 같이 쓰기 시작했습니다. “의무 (제목에 밑줄). 우리 Shakhurin, Dementyev, Voronin, Balandin, Kuznetsov, Khrunichev(내 대리인)는 이로써 1941년 50월에 새로운 전투기의 일일 생산량을 하루 1974대로 늘릴 것을 약속합니다." "당신은 그러한 서명을 할 수 있습니까?"라고 그는 말합니다. 문서?" "당신은 내 이름을 두 개 이상 썼어요."라고 나는 대답합니다. "그렇습니다. 우리를 위해 일하는 대규모 팀이 있습니다." 내일 논의하고 답변하도록 합시다." "알겠습니다." 스탈린이 말했습니다. 우리는 의무를 다했고 이행했습니다. 스탈린은 매일 우리 업무에 참여했고 일정에 차질이 생긴 적은 단 한 번도 지나치지 않았습니다." ( "역사의 질문", 2, N 95. p. XNUMX).
  42. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 18 : 38
    스탈린은 고리를 만들었고 항공 업계의 리더들은 스탈린 고리를 목에 걸었습니다.
    인민위원회와 그의 대리인이 공약에 서명했습니다. 이제 우리는 그들이 항공기 공장장에 대항하여 독재 권력을 어떻게 사용할지 상상할 수 있습니다. 그리고 감독들은-워크샵과 생산 시설의 수장에 대한 독재 적 힘을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 ... 기름칠 가운을 입은 주인에게 등등. 그건 그렇고, 스탈린 주의자 명단 중 적어도 한 명인 Vasily Petrovich Balandin, 엔진 부국장은 1941 년 XNUMX 월 초에 앉았습니다. 러시아어는 아름답습니다-수감자 Balandin. 그의 공범들은 총에 맞았습니다. Balandin은 운이 좋았습니다. 그는 XNUMX 월에 석방되었습니다. 항공기 설계자 야코블레프는 자신의 귀환에 대해 설명합니다. "대머리 면도 한 바실리 페트로 비치 발란 딘 (Vasily Petrovich Balandin)은 이미 인민위원회에서 그의 사무실을 차지했으며 그에게 아무 일도 없었던 것처럼 계속해서 일했습니다."(삶의 목적. S.
    227).
    산업의 동원 경쟁이 언제 시작되었고 어떻게 끝날 수 있는지를 아는 것은 우리에게 남아 있습니다.
    스탈린의 dachas의 깊이에서 결정이 내려 졌다는 것이 분명합니다. 그러나 비밀리에 내려진 결정은 비록 우화 적이기는하지만 완전하지는 않지만 발표되었습니다. 내린 결정은 전 세계 앞에서 전국에서 수행되었습니다. 그것은 군대에서와 같습니다. 군인은 그의 상사가 언제 무엇을 결정했는지 모르지만 그를 위해 참호를 파는 것입니다. 그리고 누가 결정을 내렸는지는 전혀 중요하지 않으며, 군인을 키우고 처형을 확인합니다. 그리고 우리가 어떤 결정을 내리고 스탈린이 언제 내 렸는지 모른다면 그 실행을 볼 수 있습니다. 결정은 항상 스탈린이 아니라, 대표자들로부터 당 의회에, 최고 소비에트로부터, 노동자 대표자들로부터 왔다고 주장된다. (26 년 1940 월 XNUMX 일의 법령도 "노동 조합 주도로"채택되었습니다.) 그리고 인민위원회는 자신의 이름으로 약속을 썼습니다. "우리, Shakhurin, Dementyev, Voronin, Balandin ..."사실, 그들은 스탈린의 손글씨로 썼지 만 자신의 손으로 서명했습니다.
    10 차 회의는 "전쟁의 필요에 대한 산업 동원의 선구자였습니다. 그리고 그가 말했다고 생각하지 마십시오. 의회에서 스탈린은 12-22 시간 동안 열심히 일해야한다고 말했습니다. 전혀 아닙니다. 스탈린은 그런 말을 좋아하지 않았습니다. 스탈린의 대중 연설 스타일 :" 좋아 졌어, 동지들. 삶이 더욱 즐거워졌습니다. "(Pravda, 1935 년 XNUMX 월 XNUMX 일).
    그리고 당시 알려지지 않은 Vyacheslav Malyshev는 XVIII 의회에서 연설했습니다. 19 년 1939 월 36 일 그의 연설을 읽어야합니다. 걸작입니다. 그 당시의 전통에 따르면, Pravda는 회의에서 연사의 위치와 이니셜까지 표시하지 않았습니다. "말리 셰프 동지의 연설"이 아니라 한마디 더. 청중 모두가이 거위가 뭔지 알지 못했습니다. 그리고 이것은 이륙에 대한 후보자입니다. 사나운 스탈린주의 호랑이. 그는 1941 세입니다. XNUMX 년 전에 그는 한 달 전에 공장장 인 중공업 인민위원회 (People 's Commissar of Heavy Engineering)가되었습니다. XNUMX 년 후 그는 스탈린의 대리인 인 XNUMX 년 XNUMX 월에 Molotov의 대리인이 될 것입니다.
  43. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 18 : 39
    스탈린의 대리인이되는 것은 쉽지 않습니다. 말리 셰프는 38 세의 나이에 한 사람이되었습니다. 게다가 그는 스탈린이 죽을 때까지 재직했고, 거의 죽을 때까지 소비에트 정부 부국장을 지 냈습니다. 스탈린의 대리 직 외에도 말리 셰프는 전쟁 기간 동안 전차 산업의 인민위원회가 될 것이며, 대령의 군사 계급과 "전차 산업 총사령관", "탄코 그라드 스키 왕자"등의 비공식적 인 직함을받을 것입니다. Malyshev는 소련 산업의 Zhukov입니다. 소련 탱크는 베를린에서 전쟁을 끝냈습니다. 이것에 대한 Malyshev의 장점은 Zhukov보다 적지 않습니다.
    오늘날 전쟁 동안 말리 셰프의 경력이 어떻게 형성되었고 그 이후에 우리는 19 년 1939 월 1939 일 말리 셰프 동지의 연설을 다시 한 번 읽어야합니다.이 연설에서 소비에트 산업에서 동원 이전 기간의 시작에 대한 단서를 찾아야합니다. Malyshev는 XNUMX 년 초에 말해야 할 내용을 정확히 말했습니다. 그는 말할뿐만 아니라 스탈린이 요구 한대로 정확하게했습니다. 그렇지 않으면 Malyshev는 스탈린의 대리인이되지 않았을 것입니다.
    그리고 나서 24 년 1939 월 XNUMX 일, 곧 나올 법령처럼-같은 말리 셰프 (Malyshev)의 "직원 이직률과 노동력 비축에 관한"기사가 Izvestia에 실 렸습니다. Malyshev의 기사는 이미 XNUMX 년 후 노동력의 노예화, "노동 보유 금", 그리고 산업을 전쟁을 위해 작동하는 단일 메커니즘으로의 실제 전환에 관한 스탈린의 칙령에 던져 질 모든 것을 포함하고 있습니다.
    놀랍게도 우연의 일치 : 23 년 1939 월 23 일, 그들은 히틀러와 협정을 맺었고, 다음날 선구자 기사가 나타났습니다. 24 월 23 일 처음에 그들은 히틀러와 협정을 맺었고 다음날 기사는 날카롭게 축을 촉구했다. 그러나 사건은 반대 순서로 진행되었습니다. 먼저 그들은 축을 날카롭게하기로 결정한 다음 Hitler와 계약을 맺었습니다. 이 기사는 XNUMX 월 XNUMX 일에 게재되었지만 XNUMX 일에 타자되었습니다. 그리고 말리 셰프는 더 일찍, 즉 협정에 서명하기 전에 썼습니다.
    크렘린이 리벤 트로프의 손을 흔들고 히틀러의 건강을 마셨을 때, 1940 년의 과격한 법령은 이미 잊혀진 결론이었습니다. 나는 그들을 시작한 사람이 Malyshev라는 것을 배제하지 않습니다. 그를 위해 그는 모든 동료와 경쟁자를 우회하여 산업 정부 부국장으로 올랐습니다. 1939 년 XNUMX 월에 스탈린은 공장에 농노를 도입하고 "노동 비축"을 조직함으로써 노동 이직을 막는 아이디어가보고되었고 분명히지지를 받았다. 그렇지 않으면 Malyshev는 그러한 기사를 출판하지 않을 것입니다.
  44. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 18 : 39
    그럼에도 불구하고 Malyshev는 산업의 전체 동원이 무엇으로 이어질지 알고있었습니다. 그리고 그는 혼자가 아닙니다. "경제는 일방적 군사 발전을 받고 있으며 무기한 계속할 수 없습니다. 전쟁으로 이어 지거나 군대 유지 및 기타 군사 목표의 비생산적인 비용으로 인해 경제적 파산으로 이어집니다."이것은 소비에트 연방 V.D. 전쟁 후 Sokolovsky (군사 전략. P. 284).
    이 간단한 아이디어는 전쟁 이전에도 이해되었습니다.“국가의 거의 전체 경제가 군사 제품 생산으로 전환되는 것은 인구의 평화적 수요 공급이 불가피하게 감소하고 산업이 완전히 침체됨을 의미합니다. 방어를 위해 일하는 사람. " 이것은 뛰어난 소련 군사 이론가가 1929 년에 썼습니다.
    VC. 트리 안다 필. (현대 군대 운영의 본질. P. 50).
    그리고 Boris Vannikov 대령의 의견이 있습니다. Vannikov는 Malyshev와 같은 유형의 스탈린주의 인민위원회입니다. 스탈린 자신은 사회주의 노동 영웅의 황금 별을 1 위에 올렸다. 보리스 반니 코프는 1969 대 캐 벌리 어에서 그러한 별을 받았다. 스탈린은 거기서 멈췄다. 전쟁 후 스탈린은 Vannikov에게 두 번째 Gold Star를주었습니다. 그리고 Vannikov는 사회주의 노동의 첫 두 번의 영웅이되었습니다. 핵 충전 생성을 위해. 곧 Vannikov는 사회주의 노동의 영웅이 된 나라 최초의 세 번이되었습니다. 열핵 전하 생성을 위해. 전쟁 전에 보리스 반니 코프는 인민군 비위원회 였고 전쟁 중에는 인민 탄약위원회였습니다. 그의 의견 : "경제가 아무리 강하더라도 평화 기 동안 국방 산업이 전쟁으로 전환 될 경우 어떤 국가도 견딜 수 없습니다." ( "역사의 질문", 1. N 130, p. XNUMX).
    그래서 지도자들은 그들이하는 일을 알고있었습니다. 그들은 산업을 전쟁으로 이전하기 시작하면서 이것이 전쟁으로 이어질 것이라는 것을 알았습니다.
    그건 그렇고, Vannikov 자신은 1941 년 XNUMX 월 초에 잡혔습니다. 그는 고문을 당하고 처형 준비를하고 있었다. 공범 XNUMX 명 중 XNUMX 명이 석방되었고, XNUMX 명이 총에 맞았습니다. 어둠 속에서 체포 동기. 그리고 그들이 고발당한 것에 상관없이 자신을 비난 할 사람을 정확히 비난해야합니까? 또 다른 중요한 점은 XNUMX 분 늦게 일하는 노동자로부터 산업계에서 대량 체포되어 어디에서 늦지 않은 사람들의 공산당으로 끝나는 것이 평온한 상황에서 후방 상황에서 최전선 상황을 만드는 것을 목표로한다는 점입니다.
    스탈린 대령은 많은 사람들이 고문실에서 고문실에서 자신의 대리자들이 갑자기 곤경에 빠졌을 때 다시 장관의 의자에 빠졌을 때 즉시 모든 사람들에게 더 나은 작업이 필요하다는 사실을 알게되었습니다. 스탈린 동지에는 많은 무기가 필요했습니다.


    질문 :
    1. 그것들은 그렇게 열심히 일할 준비가되어 있습니까?
    2. 왜? 우리가 세계를 점령하지 않을 것으로 보인다.
    1. +3
      6 5 월 2013 19 : 52
      제품 견적 : Dr.M.
      1. 그것들은 그렇게 열심히 일할 준비가되어 있습니까?
      2. 왜? 우리가 세계를 점령하지 않을 것으로 보인다.

      그리고 첫 번째와 두 번째 질문에 대한 답을 얻을 수 있습니다 - 사람들과 전국의 복지를 위해 가능한 일입니다! 그리고 세계를 포획하지 마라!

      음, 개인적으로 D-R.M. -Suvorov의 "창작"에서이 거짓말에 대해 많은 공간을 차지할 필요가 있습니다 !!! 이 낙서 때문에 누군가가 마음을 바꿀 것이라고 정말로 생각합니까? 화약을 낭비하지 마십시오! 잘못된 사람들이 공격당했습니다! 당신은 미친!
  45. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 07
    피젯, 거짓말이란 정확히 무엇입니까? 당신의 손가락을 찌르고 말하십시오-이것은 거짓말입니다,이 법령은 아니 었습니까? 읽지 않고 비난하는 모든 것을보십시오. 우리 중 어느 것이 대중에게 역겨워하고 있습니다. 그러나 개인적으로 저와 그녀 (대중)는 의견에 관심이 없습니다.
    1. +1
      7 5 월 2013 04 : 00
      제품 견적 : Dr.M.
      손가락을 찌르고 말하기-이건 거짓말이야,이 법령은 아니 었어?

      법령이 있었지만 오해 할 필요는 없습니다.
      30 년대의 소비에트 달력의 특징은 6 일, 12 일, 18 일, 24 일, 30 일에 고정 된 휴식 일이있는 1 일 주 (소위 30 일 주)가 있었다는 것입니다 (31 월 XNUMX 일은 XNUMX 일마다 XNUMX 월 XNUMX 일 대신 사용됨) 여분의 근무일로 간주되었습니다).
      소련 최고 소비에트 상임위원회의 법령에서 "XNUMX 시간 근무일, XNUMX 일 근무일로의 전환 및 기업과 기관으로부터 근로자와 직원의 무단 출국 금지"
      1. 모든 주, 협동 조합 및 공공 기관 및 기관의 근로자와 근로자의 근로 시간을 늘리기 위해 :

      7 시간에서 8 시간까지 - 7 시간 근무하는 기업에서;

      소련의 SNK에 의해 승인 된 목록에 따르면, 위험한 작업 조건을 가진 직업을 제외하고, 6 시간에서 7 시간까지 - 6 시간의 근무일 근무;

      6 시간에서 8 시간까지 - 기관 직원들에게.

      16 세 이상인 경우 XNUMX-XNUMX 시간.

      2. 모든 주, 협동 조합 및 공공 기업 및 기관에서의 전근은 주중 XNUMX 일 – 일요일 – 휴식 일을 고려하여 XNUMX 일에서 XNUMX 일까지 일합니다.

      3. 한 기업에서 다른 기업으로 또는 한 기관에서 다른 기관으로의 무단 이동뿐만 아니라 국가, 협동 조합 및 공공 기업 및 기관으로부터 근로자 및 직원의 무단 이탈을 금지합니다.

      기업과 기관을 떠나거나 한 기업에서 다른 기업으로 또는 한 기관에서 다른 기관으로 이사하는 것은 기업의 책임자 또는 기관장 만 허용 할 수 있습니다.

      사직 서한은 여전히 ​​감독이 서명합니다.
      제품 견적 : Dr.M.
      26 월 20 일의 법령에 따라 결근으로 수감되었고 결근은 XNUMX 분 이상 늦게 일한 것으로 간주되었다. 전차가 고장 나서 일을 늦게, 일을 늦게-캠프에 갔다.

      5. 자발적으로 주, 협동 및 공공 기업 또는 기관을 떠난 근로자와 근로자가 재판을 받고 2 개월에서 4 개월의 구금에 대한 인민 법원의 판결을받습니다.
      정당한 이유없이 결근을 보장하기 위해, 주, 근로자 및 공공 기업 및 기관의 근로자와 직원은 재판을 받고 인민 법원의 판결에 따라 최대 6 개월 동안 최대 25 개월의 임금에서 공제하여 직장에서 교정 노동으로 처벌됩니다.
      이와 관련하여, 정당한 사유없이 결근에 대한 강제 해고를 폐지합니다.
      인민 법원에이 기사에 명시된 모든 사례를 5 일 기간 이내로 간주하고 이러한 경우에 즉시 형을 집행 할 것을 제안합니다.

      결근에 대한 금지는 어디에 있습니까?
  46. 닥터 엠
    -5
    6 5 월 2013 20 : 19
    Egoza- (중재자가 나를 용서하고 누가 그것을 시작했는지에주의를 기울일 수 있음) 그리고 그의 어리 석음으로 인해 Suvorov는 스탈린에 대한 사람의 의견이 매우 높다고 의심하지 않습니다. 음, 어리석은 바보 야. 나는 읽지 않고 정죄했다 (c).

    Suvorov에서 (Victory는 곧 제공 될 예정이므로 주제와 동일합니다.)

    우리는 논쟁하지 않을 것이다. 히틀러가 없다면 독일은 스탈린이없는 소비에트 연방과 같이 완전히 다른 국가 였을 것이다. 따라서 누가 전쟁에 더 잘 준비되었는지에 관한 것이 었으므로 스탈린과 히틀러에게 눈을 돌리는 것이 합리적입니다.
    우선, 듣는 방법을 아는 사람이 자신을 어떻게 그리고 항상 패배하는지 모르는 사람보다 강하기 때문에, 듣는 능력에 감사 할 것입니다. 이것은 기술이 아니라 재능입니다. 당신이 원할 경우, 대담자를들을 수있는 능력만으로는 사람을 뛰어난 성격의 범주에 놓을 수 있습니다. 왜냐하면이 능력은 지구의 두 다리 주민들에게는 극히 드물기 때문입니다.
    소련 DF 우스 티 노프 원수는 다음과 같이 증언한다.“스탈린은 일과 능력, 의지력이 뛰어나고 조직적인 재능이있다. 그의 말의 무게를 알고 스탈린은 당분간 논의중인 문제에 대한 태도를 밝히지 않으려했다. 연구를 거의 조용히 밟았으므로 대화 주제와는 거리가 멀어 자신의 무언가를 생각했습니다. 그리고 갑자기 짧은 발언이 들렸는데, 때때로 대화를 새로운 것으로 바꾸었고 나중에 종종 올바른 방향으로 만 나갔습니다.”(The Name of Victory. M .: Military Publishing House, 1988. P. 91)
    히틀러의 Ribbentrop 외무부 장관 인 Roosevelt Hopkins의 특사 인 Churchill이 스탈린에 대해 말한 방식, 스탈린에 대한 마샬, 장군, 장관의 설명입니다.
    위대한 마키아 벨리는 주권자들이 가능한 한 적게 말하도록 권고했다. 스탈린은이 권장 사항을 준수했습니다. 그는주의 깊게 듣고 모래 속의 스핑크스처럼 조용했습니다. 그리고 그가 말하면, 그는 바람에 말을 던지지 않았습니다. “탈린은 자신의 생각과 결정을 명확하고 간결하게 간결하게 논리를 지니고 공식화했습니다. 나는 여분의 단어가 마음에 들지 않고 말도하지 않았습니다”(Ustinov. P. 92). 그리고 그 반대는 히틀러에 관한 것입니다. 히틀러는 방법을 몰랐고 다른 사람의 말을 듣고 싶지 않았습니다. 히틀러는 스스로 말했다. 스탈린은 침묵 음모로, 히틀러는 목구멍이 많은 연설자로 힘을 얻었습니다. 그러나 대화는 독재자에게 금기입니다. 권력을 얻은 히틀러는 연설하려는 욕구를 억제해야했다. 그는 주위의 말을주의 깊게 듣는 조용한 Fuhrer로 바뀌어야했습니다. 그러나 그것은 일어나지 않았습니다.
    “히틀러는 연설에서 끝이 없습니다. 말하는 것은 그의 존재의 요소이다”(Otto Dietrich. 12 Jahre mit Hitler. Munchen, 1955. S. 159-160).
  47. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 19
    무장 장관과 탄약 A. Speer는 다음과 같이 덧붙입니다.“그는 자신에게 위험한 결과를 두려워하지 않고 검찰에게 그의 가장 비밀을 비밀로 제공하기를 원한다고 말하면서 준비하고 싶어하는 범죄자처럼 끊임없이 말을했습니다.” )
    Kurt Zeitzler 대령 :“본사에 도착하자마자, Hitler는 평소와 같이 많은 시간 동안 독백으로 나에게 돌아섰습니다. 그의 연설을 방해하는 것은 불가능했다”(Fatal Decisions. M .: Voeniz-dat, 1958. P. 155).
    “1943 년 겨울, Rundstedt는 히틀러에게 서양의 일반적인 상황에 대해보고하려고했지만 시간 만 잃었습니다. 3 시간 동안 지속 된 Obersalzbergs의 대화 중 220 분의 XNUMX는 히틀러의 연설로, 동부 전선의 상황에 대한 견해와 공식 대화가 금지 된 XNUMX 분의 XNUMX의 차를 마셨다. Rundstedt가 그에게 일으킨 분노에서 그의 의자에 간신히 앉아 있다고 상상하기 쉽다”(Ibid., P. XNUMX).
    몇 달 후, 필드 마샬 인 Rommel과 Rundstedt는 Hitler와의 만남을 주장했다. “현장 마샬은 눈에 띄게 차가워졌다”며 몇 시간 동안 기다리게했다. 마지막으로, 그들을 받아 들인 히틀러는 새로운“기적의 무기”(Ibid., P. 236)에서 기대되는 결과에 관해 가장 긴 독백을 읽었다.
  48. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 19
    히틀러의 대화는 한계와 한계를 알지 못했습니다. 매일 밤 그는 주변에 모여서 : 안무가, 목사, 타이피스트, 장군, 비서, Gauleiters, 운전사 및 보조자, 저녁 식사를 위해 테이블 ​​주위에 앉아 이야기를 시작했다. 그는 말하고 말했다. 아침 408 시까 지 XNUMX 시까 지. 그는 역사와 경제, 기후와 종교, 블론디 양치기 개를 채식으로 만드는 방법, 독일인의 조상이 그리스인 (또 다른 바이킹 사람들), 여자의 생각, 그녀의 모든 것에 대해 이야기했습니다. 그녀는 강철과 종이 생산, 쾰른의 질, 나 자신, 나 자신, 나 자신에 대해 원하고 부족한 것을 원합니다. “히틀러는 종종 균형이 매우 불균형 한 사람의 인상을 받았습니다. 아침에 손님은 거의 잠들었 고, 예의와 의무감만으로이 다과회에 오게되었습니다. 오랫동안 지친 회의 끝에 히틀러의 단조로운 목소리가 자장가로 우리에게 작용했습니다. 우리의 눈꺼풀은 문자 그대로 붙어 있습니다”(Speer, p. XNUMX).
    이 폭력적인 설교는 히틀러의 측근을위한 식사였습니다. 타이피스트, 비서, 그리고 안무가들은 히틀러의 연설을 어느 밤에 들으러 가야하는지 그들 사이에 경계선을 설정합니다. 이 징병을 제공하는 것은 약간 무거운 밤 시계로 간주되었습니다. 이 여성들 중에는 때때로 히틀러가있는 곳에서 직접 유형이 변경되었습니다. "저는 XNUMX 일 밤 이곳에 앉아 있었고 누군가 누군가 차례 차례로 엎질러졌습니다."
  49. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 20
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    분노의 공격은 성격을 연구하는 가장 좋은 순간입니다. 화를 내면 성격이 완전히 드러납니다. 분노는 폭발이다. 폭발은 영혼의 가장 어두운 구석을 밝히는 불꽃을 동반합니다. 성격 연구에서 가장 중요한 것은 분노의 공격 빈도, 깊이 및 지속 시간을 설정하는 것입니다.
    히틀러는 악마 병이라는 헛된 것이 아니었다. 그리고 전문가가 그를 발음 한 정신병자로 간주 한 것은 아무것도 아닙니다. 너무 자주 그는 분노에 빠졌습니다. 그의 분노는 히스테리 발작으로 발전했습니다.
    Speer에게 한 마디 :“히틀러는 자신이 듣는 모든 것에서 긴장을 느끼고 기분이 분명히 나빠졌습니다. 그는 한 마디도하지 않았지만 표현이 바뀌는 방식, 주먹을 움켜 쥐고 뭉개 버리는 방식으로 눈에 띄게 나타났습니다. 히틀러는 더 이상 자신을 통제하지 않았다. 그의 얼굴은 붉은 반점으로 덮여 있었고, 어딘가에 빈 공간으로 눈을 보지 못하고 목구멍에 소리를 질렀다.“운영 활동을하는 것은 전적으로 내 특권입니다! 전혀 걱정하지 않습니다! 당신의 사업은 무기를 생산하는 것입니다!”“Führer는 화를 완전히 잃어 버렸고 말은 혼란 스러웠으며 말 그대로 홍수로 말이 막혔습니다”(Speer, p. 543).
  50. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 21
    “갑자기, 거의 엄청나게 울부 짖는 소리가 들렸다”(Ibid., P. 250).
    “군사 업무에서 완전히 무지한 사람 일지라도 우리의 공격은 소진 된 것이 분명했습니다. 그러자 갑자기 독일 산 사수 한 명이 빙하로 둘러싸인 코카서스 (Elbrus)의 가장 높은 산을 올라가고 높이가 5600 미터 인 제국의 군사 깃발을 기른다는 메시지가 본사에 전달되었습니다. 실제로, 그것은 적대 행위에 영향을 미치지 않는 순수한 모험이었습니다. 우리는 모두 산악인 광신자들의 미친 트릭을 배신해서는 안된다고 생각했습니다. 히틀러의 반응은 완전히 달랐습니다. 나는 종종 히틀러가 화를내는 모습을보아야했지만, 그가 성미를 너무 많이 잃을 수 있다고 생각하지는 않았습니다. 이 에피소드가 동부 캠페인의 전체 전략 계획을 위태롭게 한 것처럼 그는 몇 시간 동안 비명을 지르며 히스테리하게 싸웠습니다. 일주일이 지난 후에도 그는“정지에 가야 할 미친 등반가들”을 진정시키고 저주 할 수 없었습니다. 그는이 바보들이 야망에 둘러싸여 있다고 말하면서도이 어리석은 서밋으로 올라갔지 만, 모든 병력이 수 쿠미에게 던져 질 것을 분명히 명령했다”(Ibid., P. 331).
    “Fury는 허리케인 단어의 형태로 떨어졌습니다. 그러한 순간에, 그는 자신의 목소리를 간단히 증폭하여 이의를 기각했습니다. 이러한 장면은 크고 중요하지 않은 사건으로 인해 발생할 수 있습니다. 한 번 Obersalzberg에서 나는 그의 개 Blondie가 명령에 순종하는 것을 거부하는 것을 보았다. 피가 히틀러의 얼굴에 몰려 들었고, 많은 사람들이 몰려 왔음에도 불구하고 그의 조수 중 한 사람에게 화를 내기 시작했습니다. 아무런 설명도없이 군중의 놀라움에주의를 기울이지 않으면 서 그는 그에게 화난 말을 쏟아 부었다”(O. Dietrich. P. 213).
  51. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 21
    괴링의 유명한 말은 다음과 같습니다. “아돌프는 채식주의자이지만, 채식주의자들이 샐러드 외에 카펫도 먹는다는 사실을 우리는 몰랐습니다.” 1933년, 히틀러는 오토 슈트라서(Otto Strasser)와 싸움을 벌이고 돼지 비명과 비명을 지르며 주변 사람들을 모욕하며 분노를 쏟아냈습니다. 히틀러는 방을 뛰어다니고, 가구를 깨고, 거울과 유리를 깨고, 주변 사람들에게 무거운 물건을 던지고, 바닥에 굴러다니고, 카펫을 씹었습니다.
    구데리안 장군은 전쟁 중에 보고를 받기 위해 히틀러에게 왔을 때의 일화에 대해 이렇게 썼습니다. 그리고 자제력을 완전히 잃어버렸습니다. 분노가 터질 때마다 그는 앞뒤로 뛰기 시작했고 거의 얼굴을 맞대고 내 앞에 멈춰서 다시 나를 비난했습니다. 동시에 그는 너무 비명을 지르기 때문에 눈이 눈구멍에서 튀어나오고 관자놀이의 정맥이 파랗게 변하고 부풀어 올랐습니다.”(Memoirs of a Soldier. Smolensk: Rusich, 1998. P. 572)..
  52. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 21
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    같은 상황이지만 베를린은 아니지만 모스크바에서는 마찬가지입니다. 이것이 일어난 일입니다. 1942년 800월, 크림 전선군은 공세를 준비하고 있었습니다. 전선 사령관 D.T. Kozlov 중장의 명령에 따라 대량의 탱크, 포병 및 보병이 전선의 매우 좁은 구역(사단당 10m)에 집결되었습니다. 포병, 탱크, 현장 창고, 보강 장비, 병원 및 기타 물건을 갖춘 12-1941명을 위한 XNUMXkm 미만. 독일군은 선제 공격을 시작했으며 이는 소련군에게 압도적이고 재앙이었습니다. 소련군이 너무 많이 집결했고, 지나칠 수 없을 정도로 빽빽하게 서 있었다. 모든 독일군의 포탄은 어디에 떨어졌든 죽음과 파괴를 가져왔습니다. 소련의 공세가 준비되고 있었기 때문에 전선, 군대, 군단, 사단, 여단 및 연대의 지휘소와 수많은 통신 센터가 최전선에 최대한 가까워 공격을 받고 소련군은 남겨졌습니다. 통제 없이. 탄약, 연료 및 예비 부품 공급이 전진되었으며, 이 모든 것이 불타고 소련군이 사용할 수 없었습니다. 소련군이 공격을 준비하고 있었기 때문에 지뢰밭과 철조망 장벽이 제거되고 적군은 방해받지 않고 전진했습니다. 한마디로 XNUMX년이 반복되었지만 규모는 더 작았습니다.
    스탈린은 크림 전선 사령관 코즐로프 중장을 해임하고 그를 모스크바로 소환했다.
  53. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 21
    그래서 모스크바, 크렘린, 스탈린 사무실. 스탈린과의 리셉션 사무실에서 K.K. Rokossovsky 중장. 그는 승진을 거듭하고 있습니다. 그는 16군 사령관이었으며 브랸스크 전선군 사령관이 될 것입니다.
    “Rokossovsky가 작별 인사를 하려고 할 때 Poskrebyshev가 들어와서 자신이 도착했고 Kozlov를 받기를 기다리고 있다고 말했습니다. 스탈린은 먼저 Rokossovsky에게 작별 인사를 한 다음 갑자기 그를 구금하고 말했습니다.
    - 조금만 기다리시면 제가 당신에게 흥미로울 만한 대화를 나누겠습니다. 머무르다.
    그리고 Poskrebyshev에게 가서 Kozlov에게 전화하라고 말했습니다.
    코즐로프가 입장했다. 그리고 Kerch 재난 직후 였지만이 모든 것이 그의 기억에 매우 신선했으며 스탈린은 완전히 침착하게 그를 만났고 분노나 적대감을 나타내지 않았습니다. 그는 악수를했습니다.”(소련 함대 제독 I.S. Isakov의 증언. "Banner". 1988. No. 3. P. 72).
    다음으로 스탈린은 소리와 비명을 지르지 않고 눈과 푸른 정맥이 튀어 나오지 않고 Kozlov와 차분한 대화를 나눴습니다. 스탈린은 코즐로프의 실수를 지적하고 그를 강등시켜 제24군 사령관으로 임명했습니다. 그게 다야. 몇 달 안에 코즐로프는 전선 부사령관으로 승진했고 심지어 레닌그라드 전선의 최고 사령부 본부 대표까지 올라갔습니다.
    스탈린은 자신의 분노를 이렇게 표현했습니다.
  54. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 21
    그리고 이것은 그가 공개적으로 개인적으로 모욕을 당했던 상황에서 화산 같은 스탈린주의 분노의 실제 폭발처럼 보였습니다.
    배경은 이렇습니다. 1939년부터 독일에 대한 갑작스러운 전면적 타격이 준비되고 있었습니다. 계획은 간단합니다. 지상에 있는 적 항공기에 기습 공격을 가하여 제공권을 확보하고, 잠자는 비행장에서 독일 항공기를 격파하는 것입니다. 그러한 행동을 위해서는 곡예 비행이 필요하지 않지만 많은 비행기가 필요하고 적 전투기와 폭격기의 주차장, 연료 및 탄약 창고, 통신 센터 및 지휘소에 갑자기 더 많은 폭탄을 투하해야 합니다. 이 상황에서는 공중전이 단순히 제외될 것이라고 가정했습니다. 그리고 Pavel Rychagov 항공 중장의 유명한 슬로건이 들렸습니다. "우리는 이해하지 못할 것입니다!" - 즉. 우리는 젊은 조종사들에게 공중전에 필요한 공중전 수행 능력과 곡예비행 능력을 가르치지 않을 것입니다. 우리는 전례 없는 XNUMX개월 간의 "이착륙" 프로그램을 통해 수만 명의 조종사를 훈련시킬 것입니다. 일본 자살폭탄 테러범과 다른 점은 이륙 방법과 코스를 따라가는 방법만 교육하면 되고, 훈련 비행의 착륙은 숙련된 강사가 수행했다는 점이다. 또한 자원 봉사자가 있으며 Rychagov의 명령에 따라 우리 비행 학교에 강제 모집이 이루어졌습니다.
  55. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 22
    1941개월 만에 조종사 양성은 불가능하다. 게다가 강제로. 당연히 매는 상당히 많이 죽었습니다. 비행기가 나쁘다는 주장은 말도 안됩니다. 국적과 상관없이 십만 명의 젊은이들을 최고의 비행기를 타고 막사에 강제로 투입하고 150개월 동안 준비시키면 무슨 일이 일어나는지 지켜보겠습니다. 비행기에 관한 것이 아닙니다. Rychagov는 나쁜 비행기를 비난해서는 안되었지만 자신의 어리 석음을 비난해야했습니다. 미래의 조종사 수를 줄여야 했고(000년에만 XNUMX명의 조종사를 졸업할 계획이었습니다), 새로운 조종사 수를 줄여 훈련 기간을 최소 XNUMX개월로 늘려야 했습니다. 그러나 Rychagov는 완고하게 자신의 입장을 고수했습니다. 내 라인은 정확하고 비행기가 나쁘기 때문에 그들은 싸우고 있습니다.
    그리고 여기 크렘린에서 항공 사고율이 높은 이유에 대한 회의가 있습니다. 같은 증인은 소련 함대 제독 I.S. Isakov입니다. “당시 공군 사령관이었던 Rychagov의 차례가 될 때까지 사고율에 대한 하나 또는 다른 설명이 제공되었습니다. 그는 중장이었던 것 같습니다. 그는 일반적으로 젊었고 외모는 완벽한 소년처럼 보였습니다. 그리고 자기 차례가 되자 갑자기 이렇게 말했습니다.
    - 우리에게 관을 타고 날아가도록 강요하기 때문에 사고가 많이 일어날 것입니다.
    전혀 예상치 못한 일이었고, 그는 얼굴이 붉어지고 화를 냈으며 절대적인 죽음의 침묵이 흘렀습니다. Rychagov만이 아직 울부짖음에서 회복되지 않은 채 보라색으로 흥분하여 서 있었고 스탈린은 그에게서 몇 걸음 떨어진 곳에 서 있었습니다. 사실 그는 걷고 있었는데 Rychagov가 이렇게 말하자 스탈린은 멈췄습니다.
  56. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 22
    내 의견을 말씀 드리겠습니다. 군사위원회에서 이런 식으로 말하면 안 됐어요. 스탈린은 항공에 많은 노력을 기울이고 많은 연구를했으며 그와 관련된 문제를 당시 인민 국방위원회를 이끌었던 대부분의 사람들보다 훨씬 더 철저하게, 어떤 경우에도 훨씬 더 철저하게 이해했습니다. 그는 항공을 훨씬 더 잘 알고있었습니다. 의심 할 여지없이 Rychagov의 이러한 발언은 그에게 개인적인 모욕처럼 들렸으며 모두가 이것을 이해했습니다.
    스탈린은 멈추고 침묵했습니다. 모두가 무슨 일이 일어날 지 기다리고있었습니다.
    그는 거기 서서 테이블을 지나 자신이 걸어온 방향으로 걸어갔다. 그는 끝 부분에 도달하여 돌아 서서 완전한 침묵 속에서 방 전체를 뒤로 걸어 갔다가 다시 돌아 서서 입에서 파이프를 꺼내고 목소리를 높이지 않고 천천히 조용히 말했습니다.
    - 그런 말은 하지 말았어야지!
    그리고 그는 다시 갔다. 다시 그는 끝 부분에 도달하고 다시 돌아서 방 전체를 걷고 다시 돌아서 처음과 거의 같은 장소에 멈춰 다시 똑같이 낮고 차분한 목소리로 말했습니다.
    - 그런 말은 하지 말았어야지. - 그리고 잠시 후에 그는 다음과 같이 덧붙였습니다. - 회의가 끝났습니다.
    그리고 그는 가장 먼저 방을 나갔다.
    모두가 폴더와 서류 가방을 모으기 시작했고 다음에 무슨 일이 일어날지 기다리며 떠났습니다.
    내일도 모레도 이틀도 사흘도 아무 일도 없었습니다. 일주일 후 Rychagov는 체포되어 영원히 사라졌습니다.
    그것이 일어난 방법입니다. 이것이 스탈린의 분노 폭발의 모습이었습니다.
  57. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 22
    내가 스탈린이 화를 내는 것을 몇 번밖에 보지 못했다고 말했을 때, 우리는 그가 자신의 감정을 숨기는 방법을 알고 있었고 그것을 아주 잘 숨기는 방법을 알고 있었다는 점을 고려해야 합니다. 이를 위해 그는 오랫동안 개발된 기술을 가지고 있었습니다. 그는 걷고, 돌아서고, 바닥을 바라보고, 파이프를 피우고, 안절부절 못한다... 이 모든 것은 자신을 억제하기 위한 수단이었고, 자신의 감정을 보여주기 위한 수단이 아니었고, 감정을 포기하기 위한 수단이 아니었습니다.”(“Znamya”. 1988. No. 3. 73쪽) .
    뜨거운 백인 남자는 거울을 깨고 카펫을 갉아 먹고 마르크스와 레닌의 주철 머리를 장군들에게 던질 것 같습니다. 하지만 아니, 나는 참았다.
    Isakov 제독은 한 가지에 대해 착각했습니다. Rychagov가 실제로 사라졌지 만 일주일 후에 체포 되었기 때문이 아닙니다. 8년 1941월 24일, 스탈린은 리차고프를 직위에서 해임하고 그를 참모 아카데미에서 공부하도록 보냈습니다. 이것은 뜨거운 Rychagov를 도왔어야했습니다. Rychagov는 완전히 다른 문제로 28월 1941일에 체포되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 재판 없이 총격을 당함.
  58. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 23
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    사람들이 자신에 대해 어떻게 말하는지 아는 것이 중요합니다. 이것은 성격을 평가하는 데 매우 귀중한 자료입니다.
    스탈린은 스스로 어떤 직책이나 지위도 생각해낼 수 있었습니다. 그러나 그의 주요 직책은 비서입니다.
    공식적으로 그녀는 서기장으로 불렸지만 스탈린은 단조로운 말 한마디로 자신을 다른 당 비서들과 같은 수준으로 끌어올렸다. 그리고 그는 딸의 편지에 더 잘 서명했습니다: 비서.
    그러나 히틀러는 자신에 대해 이야기하고 있습니다.
    구데리안: “나를 믿으세요! 나는 역대 최고의 요새 기술자입니다”(Memoirs of a Soldier. P. 448).
    그러나 모스크바 근처에서 독일군이 패배한 직후인 27년 1942월 XNUMX일 부관, 타이피스트, 속기사로 구성된 따뜻한 집단에서는 다음과 같이 말했습니다. “저는 제가 속한 위대한 역사적 영웅들과 함께 있으면 기분이 좋습니다. 내가 올라가는 올림푸스에는 모든 시대의 뛰어난 정신이 앉아 있습니다.”
    사실 올림푸스는 신들의 거처입니다. 이곳은 홀린 사람이 사라진 곳이다.
    10년 1942월 XNUMX일: “나의 어머니는 단순한 여성이었지만 독일 국민에게 위대한 아들을 낳았습니다.”
    주고받지도 마십시오 - 마돈나와 차일드.
  59. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 20 : 24
    그리고 "독일 국민의 증손"은 자신의 취미에 대해 이렇게 말했습니다. "나는 소설을 읽지 않았고 신문에서 문학 섹션을 거의 읽지 않았습니다."
    독일 국민의 위대한 아들은 독자가 아닙니다. 그는 작가입니다.
    11년 1942월 XNUMX일: “담배를 피우면 오랫동안 나를 짓누르는 이 모든 무거운 걱정을 결코 견딜 수 없을 것이라고 확신합니다. 아마도 이것이 독일 국민을 구했을 것입니다.”
    아돌프는 헤르체고비나 플로르 담배를 찢고 파이프에 담배를 채우고 담배에 불을 붙이면 그 무거운 걱정을 견딜 수 없었을 것이고 독일 국민은 끝났을 것입니다. 그래서-구원.
    히틀러의 발언 날짜가 근접한 점에 주목합시다. 그 기간은 2주도 채 되지 않으며, 이 기간 동안 히틀러가 자신의 위대함을 고백한 내용은 헨리 리커(Henry Licker) 혼자서 공식적으로 기록되었습니다.
    누구든지 히틀러의 비범한 능력에 대한 훨씬 더 고상하고 빈번한 발언을 수집할 수 있습니다. 세상에는 자신이 훌륭하다고 생각하는 사람들이 많이 있습니다. 그러나 당신의 위대함을 다른 사람들에게 말하는 것은 심각한 정신적 결핍의 신호입니다.
    스탈린은 천재라고도 불렸습니다. 그러나 그는 스스로 이 일을 하지 않았고 좁은 범위 안에 있을 때 누구도 허용하지 않았습니다. Genius는 일반 대중을 위한 것이지만 사무실에서는 사용할 수 없습니다.
    그리고 히틀러 주변에서는 위대함이라는 주제가 대화에서 끊임없이 등장했습니다. Picker는 19년 20월 1942-XNUMX일 밤에 발생한 사건을 기록합니다. “총통 본부에서 OKW의 군사 역사 부서를 대표하는 참모 장교 Scherf 대령이 모든 사람에게 "그는 천재"라는 책을 제공합니다. - 천재의 본질에 관한 명언 모음, 히틀러에 대한 분명한 힌트."
    그리고 또 당신은 왜 놀랄지 모릅니다. 총통 본부에 Wehrmacht 최고 사령부의 군사 역사 부서 대표가 있어야하는 이유는 무엇입니까? 가장 잔인한 전쟁 중에 최고 사령관의 본부는 천재에 관한 책을 쓸 시간이 있습니까?
  60. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 27
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    그러나 히틀러의 그러한 발언 수백 개가 역사를 위해 보존되었다는 사실 자체가 많은 것을 말해줍니다. 그의 모든 말도 안되는 소리는 비서와 속기사에 의해 지속적으로 기록되었습니다. 그의 발언은 단 한 마디도 후세에게 유실되어서는 안 되었기 때문에 그의 연설은 동시에 적어도 두 명의 속기사에 의해 녹음되었습니다. 그러한 질서는 주변 사람들에 대한 자신의 엄청난 우월성을 잠시도 의심하지 않는 사람에 의해서만 확립될 수 있습니다. 세계 혁명의 지도자인 그리고리 지노비에프(Grigory Zinoviev)도 자신의 귀중한 지시 사항을 적는 귀여운 얼굴로 자신을 둘러싸고 똑같은 일을 했습니다. 이것이 히틀러의 행동 방식이었습니다.
    그러나 히틀러에게는 개인 속기사만으로는 충분하지 않았습니다. “히틀러는 자신이 항상 올바른 명령을 내렸다는 것을 미래 세대에게 증명하기 위해 1942년 늦가을에 독일 의회 속기사를 본부로 소집하라고 명령했습니다. 그들은 현재 모든 작전 회의에 참석하고 모든 단어를 기록했습니다.
    히틀러는 어려운 상황에서 벗어날 방법을 찾았다고 생각하면 때때로 다음과 같은 말을 했습니다. 나는 항상 옳았다. 하지만 이 참모부 사람들은 내 말을 믿고 싶어 하지 않습니다.” 그리고 비록 퇴각이 무질서한 도피로 변했다 하더라도 그는 여전히 기쁨에 찬 목소리로 이렇게 선언했습니다. “내가 사흘 전에 퇴각을 시작하라고 명령하지 않았습니까? 내 주문이 다시 수행되지 않았습니다. 일반적으로 내 명령은 수행되지 않는 경우가 많으며 항상 변명을 찾아 러시아인의 손에 놀아나고 있습니다. 러시아인들이 이런저런 작전을 방해했다고 주장하는 것은 거짓말이다.” 히틀러는 자신의 패배가 주로 독일이 여러 전선에서 동시에 싸울 수 없다는 점과 우리가 이 절망적인 상황에 처한 것이 전적으로 그의 잘못 때문이라는 점을 인정하고 싶지 않았습니다.
  61. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 27
    갑자기 미친 집의 분위기에 빠진 속기사들은 불과 몇 달 전에도 히틀러를 이상화했을 것이며 총통이 뛰어난 정신을 부여받았다는 괴벨스의 주장을 믿었을 것입니다. 이제 그들은 하늘에서 땅으로 내려와야 했습니다. 내 눈앞에는 아직도 다음과 같은 사진이 남아 있습니다. 창백하고 우울한 얼굴을 한 속기사들이 회의록을 작성하거나 여가 시간에는 초조하게 본부 주변을 왔다 갔다 하는 모습입니다. 나는 그들을 실제 비극의 직접적인 증인이 될 운명의 사람들의 메신저로 인식했습니다”(Speer, pp. 418-419).
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    독일 의회의 개인 속기사 및 선서 속기사 외에도 히틀러의 뛰어난 연설은 "총통의 전권 군사 역사가"(그 중 적어도 한 명은 스탈린 정보국에서 일했습니다)에 의해 지속적으로 녹음되었습니다.
    당 내 히틀러의 대리인인 마틴 보르만(Martin Bormann)은 "히틀러가 중요하다고 생각하는 모든 발언을 기록했습니다"(Speer, p. 149). 또한, 히틀러의 연설은 헨리 피커(Henry Picker)에 의해 녹음되었습니다. 그리고 피커 혼자서 불과 25년 반 만에 녹음한 내용은 많은 후세들을 웃게 만들기에 충분하다. 26년 1942월 10~000일 밤, "독일 국민의 위대한 아들"은 깜짝 놀란 추종자들에게 이렇게 말했습니다. "아마도 기원전 XNUMX년 전, 옛날에 달과 충돌이 있었습니다. 그러면 지구가 달을 현재 궤도에서 회전하도록 강제했을 가능성이 있습니다. 아마도 우리 지구는 대기를 빼앗아 지구상의 삶의 조건을 완전히 바꾸었을 것입니다. 그 당시 여기에는 대기압이 없었기 때문에 어떤 높이와 깊이에서도 살 수 있는 생물이 살고 있었다는 것을 인정합니다. 나는 또한 지구가 열렸고 분화구 속으로 물이 분출되면서 끔찍한 폭발과 폭우가 일어났다는 것을 인정합니다. 산 속 높은 동굴에 숨어 있었기 때문에 탈출할 수 있었던 사람은 단 두 명뿐이었습니다.”
  62. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 20 : 27
    이 계시에 대해 무엇이 당신을 더 놀라게 하는지 모르겠습니다. 나는 연대순의 정확성이 마음에 들었습니다: 기원전 10년. 정확히 000년이라는 확신은 어디서 나오는 걸까요? 왜 10은 아니지? 대기가 없기 때문에 어떤 깊이와 높이에도 사는 생물도 좋아했습니다. 불쌍한 생물들은 공기가 없는 공간에서 살았으며 숨도 쉬지 않았습니다. (히틀러에 따르면) 오직 두 사람만 구할 수 있었습니다. 질문: 세 개가 있다고 가정하면 어떨까요? 아니면 000개? 달과 충돌하기 전에 가난한 사람들은 폐가 전혀 없었거나 폐가 있었지만 공기가 없었기 때문에 사용하지 않았습니다. 그리고 충돌 후 그들은 안도의 한숨을 쉬었고 그 이후로 계속 숨을 쉬고 있습니다.
    같은 독백에서 히틀러는 이렇게 덧붙였습니다. “개는 가장 오래된 가축입니다. 그녀는 30년 동안 인간 옆에서 살아왔습니다.” 이로써 우리가 지금 알고 있듯이 새로운 시대가 시작되기 000년 전에 일어난 달과의 충돌 이전에 개는 사람처럼 공기가 없는 공간에서 살았습니다. 그리고 대기가 없다면 공기가 없는 공간의 온도(나는 쓰고 싶었습니다-공기)는 10년 000월 스탈린그라드보다 훨씬 낮았습니다. 아시다시피, 불쌍한 개들은 수천년 동안 냉동되어 있었습니다.
  63. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 27
    헨리 피커(Henry Picker)가 녹음한 '히틀러 테이블 토크(Hitler's Table Talks)' 역시 거품이 많지 않다. “큰 아들”에게서 지혜가 솟아났습니다. 10년 1942월 XNUMX일 그는 당시 소련 GPU의 수장이 게오르기 디미트로프라고 말했다. 그 당시에는 GPU가 더 이상 존재하지 않았으며 불가리아 공산주의자 Dimitrov도 GPU를 이끌지 않았습니다. 그리고 히틀러는 주제에서 주제로 점프하면서 목화 대신 쐐기풀 재배를 권장합니다. 그는 XNUMXm가 아닌 XNUMXm의 게이지로 철도 노선을 건설한다는 아이디어를 내놓았습니다. 그러한 사업의 어리석음의 깊이를 이해하기 위해 철도 엔지니어가 될 필요는 없습니다. 침목의 길이와 두께, 레일의 두께와 무게, 교량의 폭과 지지력, 터널의 높이만 추정하면 됩니다. 대초원에 그러한 고속도로를 건설하는 것과(왜 거기에 필요한가?) 수많은 도시, 강, 산, 오르막, 내리막, 댐 및 제방이 있는 인구 밀도가 높은 유럽에서는 또 다른 일입니다. 그러한 도로의 굽은 정도를 추정하고 반경을 계산하기만 하면 그 어리석음이 저절로 드러날 것입니다. 전문가들은 즉시 히틀러에게 이와 같은 것이 만들어지더라도 결코 그 자체로는 비용을 지불하지 않을 것이라고 말했습니다. 그러나 낙타처럼 끈질긴 히틀러는 세부적인 프로젝트의 개발을 요구했고, 그는 스스로 웅장한 인테리어, 유리로 둘러싸인 전망대, 분수 및 온실을 갖춘 XNUMX층짜리 승용차에 대한 계획을 그렸습니다. 타이타닉처럼요.
    공상과학 작가가 되고 싶다면, 공상과학 작가가 되어 보세요. 그러나 당신은 삶과 죽음을 위한 전쟁을 벌이고 있는 국가의 수장입니다. 더 나은 할 일이 없다면 트레일러, 복도, 칸막이 및 계단을 그리되 사람들의 작업을 방해하지 마십시오.
  64. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 28
    예고편만 있었다면... 건축에 대해서도 열광했다. 그는 장난감 집이 가득한 세상에 살았습니다. 그는 점점 더 많은 새로운 프로젝트에 몰두했습니다. 그의 사무실, 거주지, 지휘소 및 대피소의 복도와 홀에는 건물 모형이 늘어서 있습니다. 소련 전차가 이미 베를린의 방공호를 덮치고 있을 때, 그는 승리 퍼레이드를 주최할 베를린 중앙 고속도로의 설계를 새롭게 변경했습니다.
    그의 머리는 훌륭한 아이디어의 생성기였습니다. 10년 1942월 XNUMX일 밤, 히틀러는 “남자가 없으면 여자는 멸망할 것이다”라는 발견으로 주변 사람들을 조명했습니다. 그 생각은 정확합니다. 당신은 그것에 대해 논쟁할 수 없습니다. 그리고 아무리 생각해도 스스로 생각하지 못할 것입니다.
    히틀러의 지혜는 주변 사람들에게 마법 같은 영향을 미쳤습니다. 기뻐하는 헨리 피커는 히틀러의 가장 큰 폭로를 기록할 뿐만 아니라 그에 대한 그의 태도도 표현합니다. 다음은 28년 1942월 XNUMX일의 항목입니다. “그의 테이블 독백에 표현된 총통의 생각은 종종 매우 탁월하고 언어 형식으로 표현되어 주저 없이 출판될 수 있습니다. 당신은 그가 자신 앞에 일어나는 모든 문제를 자신의 관점에서 얼마나 깊이 이해하고 있는지, 그리고 그가 도달한 결론을 얼마나 잘 생각하고 있는지 항상 봅니다. 그의 주술 능력의 미스터리는 주로 그가 정치적, 군사적 문제를 끊임없이 다루면서 듣는 사람이 접근하기 전에 철저히 생각했다는 사실로 설명됩니다.”
  65. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 28
    공기가 없는 공간에 있는 개에 대한 뛰어난 생각은 우리 고향의 히틀러 추종자들에게도 마찬가지로 놀라운 영향을 미칩니다. Valery Skurlatov (Russian Revival. 1991. January. P. 2)는 스탈린이 "지능과 성격면에서 히틀러보다 열등하다"고 발표했습니다. 우리는 동의합니다: 스탈린은 카펫을 씹지 않았기 때문에 그의 성격의 약점을 입증했으며 그의 빈약한 정신으로 그는 남자 없이는 여자가 길을 잃을 것이라는 위대한 생각을 하지도 못했고 도달할 수도 없었습니다.
    Guderian은 히틀러의 위대함, 그의 지능과 성격에 대해 명확하고 정확하게 말했습니다. “하지만 이 문제는 의사들이 처리하도록 하세요. 독일 국민은 자신들의 우두머리에 섰던 사람, 그 어떤 지도자도 믿지 않았을 만큼 국민이 신뢰했던 사람이 아픈 사람이었다는 사실만 알아야 합니다”(군인의 회고록, 614쪽).
  66. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 28
    6장
    포인트 1: FURER는 항상 옳습니다
    원칙적으로 Gauleiters는 정부 대통령, 주요 지방 대통령 및 주 총리와 별도로 일했습니다. 결과적으로, 히틀러와 그의 당 강령이 추구하고 장려했던 총통의 국가는 실제로 존재하지 않았습니다. 더욱이 점점 더 위험 해지는 무정부 상태가 지배하고 수많은 제국 위원, 총 위원, 특별 위원 등이 임명되면서 점점 더 증가한 것은 바로 공공 행정 분야였습니다.
    G. Guderian 대령.
    군인의 추억. P.624
    1
    히틀러는 자신의 뛰어난 무류성에 관해 말했을 뿐만 아니라 글도 썼습니다. 그는 NSDAP 회원들의 계명을 개인적으로 공식화했는데 그중에는 FURER가 항상 옳습니다.
    우리나라에서는 이런 발언이 저속한 막사 유머에 속한다. 그리고 나치당원들이 이 글을 읽고도 웃지 않고, 항상 옳으신 분에게 복종한다면, 그들의 수준은 '독일 국민의 증손'과 같은 수준이었습니다. 아니면 더 낮을 수도 있습니다.
    히틀러와 스탈린이 어떻게 결정을 내리고 이러한 결정이 어떻게 수행되는지 살펴보겠습니다. 회의, 비즈니스 회의 및 협상을 지능적으로 수행하는 스탈린의 능력 뒤에는 간단한 비밀이 있었습니다. 그는 이를 위해 준비했습니다. 장관, 장군, 무기 설계자, 비밀 경찰 지도자, 지역 및 지역위원회 비서, 당파 지도자, 외교관, 외국 대표, 정보 장교 및 기업 이사와의 회의 전에 스탈린은 필요한 정보를 수집하고 연구했습니다.
  67. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 28
    “그는 특정 소재를 마스터하는 자신만의 방법을 갖고 있었습니다. 특정 작전을 준비하기 전에, 지휘관을 부르기 전에 그는 관련 작전 지역을 감독하는 소령, 중령 등 참모의 소규모 장교를 미리 만났습니다. 그는 그들을 한 명씩 불러 보고하고, 1987시간 XNUMX분에서 XNUMX시간 동안 그들과 함께 일했고, 각각의 상황을 명확히 하고 이해했고, 전선 지휘관들과 만날 때쯤에는 그들이 새로운 임무를 세울 때쯤에는 그는 너무 잘 준비되어 있어서 때때로 그들에게 자신의 인식을 놀라게 했습니다... 아마도 이 방법을 사용하여 그는 때때로 상황에 대한 자신의 지식을 그들에게 강조하고 싶었을 것입니다. 그러나 여전히 가장 중요한 것은 그의 인식이 과시적인 것이 아니라 실제였으며 결정을 내리기 전에 상황을 명확히하기 위해 참모의 소규모 장교와의 예비 작업이 매우 합리적인 작업이라는 것입니다.”(소련 Zhukov 원수. VIZH. XNUMX. 유).
    육군 장군 S.P. Ivanov는 스탈린이 상황을 어떻게 알았는지, 그리고 부하들에게 이 지식을 어떻게 요구했는지에 대해 말했습니다. 1942년에 그는 남서부 전선 본부 작전부서의 수장인 대령이었습니다. 스탈린그라드 전략 공세 작전이 준비되고 있습니다. 지휘관이 아프다. 그러면 전선 참모총장이 가야 하는데 새 참모총장이 임명됐는데 아직 도착하지 않았습니다. 모든 계획에 대한 권한은 단 세 사람에게만 있습니다. 세 번째는 전면 본부 운영 부서장 S.P. Ivanov 대령입니다. 그래서 스탈린은 그를 소환했습니다. 비행기로-모스크바까지, 비행장에서-스탈린 사무실까지 곧장. 30분 동안 상황을 논의합니다. 이 시간은 최대한의 강도로 사용되었습니다. 스탈린은 적으로 행동하여 불쌍한 대령을 절망적인 상황으로 몰고 즉각적이고 정확하며 정확한 결정을 요구했습니다. 극도의 스트레스를 받는 순간, 인체는 자동으로 방어 시스템을 가동합니다. 이는 상황에 따라 사람마다 다르게 나타납니다. 이 경우 대령의 몸은 체온이 크게 상승하고 비정상적으로 강렬한 땀을 흘리는 것으로 반응했습니다. 그의 옷은 강물에 씻은 것처럼 젖어 있었습니다.
  68. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 28
    대령은 반격했습니다. 스탈린 사무실에서 즉시 중앙 비행장 및 스탈린그라드 지역으로 이동합니다. 비행기에서 Ivanov는 그러한 노력 후에 피할 수없는 졸음을 느꼈습니다. 그리고 배의 사령관에게 보내는 방사선 사진이 있습니다. 승객을 깨우고 군 소장 계급을 받은 것을 축하합니다. 그리고 - 해당 서명.
    2
    스탈린주의적 결정을 내리는 과정은 두 가지 요소로 구성되었습니다.
    - 첫째, 그는 이전에 문제를 연구했습니다.
    - 둘째, 회의에서 그는 모든 사람이 말할 수 있도록 허용하고 주의 깊게 경청하며 가치 있고 중요한 것을 선택하고 토론을 올바른 방향, 유일한 올바른 방향으로 돌렸습니다.
    히틀러의 경우는 그 반대이다. 우선 그는 상황 조사를 거부했습니다. 그는 그녀를 무시했습니다.
    "보헤미안 예술가 특유의 방식으로 그는 작업 규율을 경멸했으며 체계적인 작업을 강요할 수도 없었고 심지어 원하지도 않았습니다... 실제로 그의 하루는 긴 점심 식사로 시작되었습니다"(Speer, p. 140) .
    “히틀러는 실제 상황에 대해 놀랄 만큼 무지함을 보여주었습니다”(Ibid. p. 409).
  69. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 29
    "상황에 대한 히틀러의 잘못된 평가는 이미 완전히 터무니없는 성격을 띠고 있습니다"(Ibid. p. 555).
    "히틀러는 모든 종류의 수학적 계산을 매우 불신했습니다. 총통은 군사 경제 본부장인 게오르그 토마스가 발행한 각서를 경멸하며 말했습니다. 그 이유는 그 장군이 소련의 군사적 잠재력에 대해 비정상적으로 높은 견해를 갖고 있었기 때문입니다. . OKW와 마찬가지로 토마스도 이 주제를 다루는 것이 즉시 금지되었습니다”(Ibid. p. 414).
    히틀러는 실제 상황을 모르고 알고 싶어하지 않을 뿐만 아니라 호주 타조와 같은 끔찍한 위험으로부터 머리를 모래 속에 숨길 뿐만 아니라 부하 직원이 상황을 조사하고 연구하는 것을 금지합니다.
    결정하려면 알아야합니다. 상황을 모르고 어떻게 결정을 내릴 수 있나요? 우리에게는 이것이 불가능하지만, 히틀러의 독일에서는 모든 것이 가능했습니다. 히틀러는 상황을 연구하고 평가하는 것이 아니라 단순히 반성에 시간을 낭비하지 않고 결정을 내렸습니다. “운영 회의에 참석한 사람들 중 누구도 히틀러가 변덕스럽게 결정을 내리는 방식에 분노하지 않았습니다. 그는 군사 상황에 대한 분석이나 군사 장비, 유니폼 및 식량에 대한 군대의 요구를 고려하지 않았으며 모든 측면의 전문가 그룹에게 우리의 공격 계획과 적에 대한 가능한 대응을 고려하도록 지시하지 않았습니다. " (Ibid. p. 415).
  70. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 29
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    차이점은 스탈린이 좁은 범위에서 결정을 내리는 반면, 히틀러는 군중 속에서 결정을 내리는 것입니다. “데뷔 때 참석하고 싶어하는 장교와 장군들의 모임을 봤습니다. 이렇게 많은 사람들이 모인 것을 보고 불쾌하게 놀랐습니다. 가장 좁은 범위 안에서 내 생각을 전달할 수 있기를 바랐기 때문입니다. 그러나 나는 내 보고서의 논제를 히틀러의 부관에게 전달함으로써 실수를 저질렀습니다. 그리고 모든 이해 관계자가 도착했습니다. 국군 참모 전체, 일부 부서장과 함께 지상군 참모 총장, 보병 및 포병 검사관, 마지막으로 히틀러의 수석 부관 슈문트. 모두가 내 계획에서 몇 가지 단점을 발견했습니다…”(Guderian. P. 406).
    Henry Picker는 “국장이 확장된 형식으로 운영 회의를 열었기 때문에 점심과 저녁 식사에 너무 많은 손님이 참석하여 옆방인 2번 홀에서 식사를 해야 했습니다”라고 불평했습니다.
    “제국 총리실 정원에 있는 폭탄 보호소에서 열린 이 회의에는 항상 많은 사람들이 참석했고, 그들 중 많은 사람들은 실제로 거기에서 할 일이 없었습니다... 작은 방에서 참석한 사람들은 거의 찾을 수 없었습니다. 장소. 그들은 수줍게도 작전 지도를 들고 탁자 주위에 서 있었는데, 거기에는 조금 더 떨어진 곳에 히틀러와 속기사 한 명이 앉아 있었다.
    뒷줄에서 끊임없이 걷고 낮은 목소리로 대화하는 것이 종종 작업을 방해했지만 히틀러는 일반적으로 이것을 신경 쓰지 않았습니다. 그는 보고를 듣고 다음날에 대한 결정을 발표했습니다. 동시에 그는 때때로 장군의 제안을 들었습니다. 원칙적으로 운영 회의가 시작되기 전부터 그는 확고한 의견을 가지고있었습니다.”(VIZH. 1964. No. 4. P. 92).
  71. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 29
    이전 설명과 거의 완전히 일치하는 다른 설명은 다음과 같습니다. “모든 결정은 이미 미리 결정되었습니다. 히틀러는 항상 자신의 계획을 약간만 변경하는 데 동의했습니다”(Speer, p. 415).
    “비교적 작은 방에 많은 사람들이 있기 때문에 항상 탁한 공기가 있었고 그 때문에 회의에 참여한 다른 많은 참가자들처럼 나도 매우 빨리 피곤해졌습니다... 히틀러는 보통 그의 말조차 허용하지 않았습니다. 대화 상대가 한 마디를 말하고 논란이 되는 문제에 대한 논의를 성공적으로 피했습니다.” (Speer. pp. 336-337). 히틀러는 쉬지 않고 말을 하고, 주변의 모든 사람들도 말을 합니다. 이것은 가난한 대령들이 덥고 땀을 흘리는 그런 환경이 아닙니다. 자유로운 주제에 대해 졸고 이야기를 나누며 휴식을 취할 수 있습니다. 그리고 이러한 대화는 낮은 목소리임에도 불구하고 히틀러의 수다를 듣고 있는 사람이 아무도 없다는 증거입니다. 교사가 수업 중에 교실에서 속삭이는 소리를 들으면 어떤 조치를 취해야 합니다. 학생들이 속삭이는 말이라도 자신의 이야기를 한다면, 그 교훈은 배우고 있는 것이 아닙니다. 교실에서 들려오는 사소한 속삭임도 교사를 방해하고 불쾌감을 주기도 하는데, 이는 교사가 학생들의 관심을 끌지 못했다는 것을 보여줍니다. 그러나 히틀러는 주변의 대화에 방해받지 않았고 그를 화나게하지도 않았습니다. “이것은 그들이 너무 걱정하고 서로 너무 큰 소리로 이야기하는 경우에만 히틀러를 괴롭혔습니다. 그가 불만족스러운 표정으로 고개를 들자 모두가 즉시 침묵했습니다”(Ibid.).
  72. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 29
    모든 수준의 고전적인 군사 협의회는 수세기와 수천년 동안 테스트된 계획에 따라 수행됩니다. 첫째, 군사협의회에는 꼭 필요한 사람만 초청한다. 둘째, 직위가 높은 선배들은 서두르지 않고 자신의 의견을 표현합니다. 그렇지 않으면 후배들이 동의하기 시작할 것입니다. 군의회에서는 직급과 지위가 가장 낮은 사람이 먼저 발언한다. 그럼 좀 더 나이가 많은 사람. 가장 중요한 사람은 모든 사람의 말을 들은 후 마지막에 말합니다. 하지만 히틀러의 경우는 그 반대다. 히틀러는 회의 전에도 모든 결정을 스스로 내립니다. 그렇다면 왜 매일 회의를 하는가? 이미 결정이 내려졌다면 명령과 지시를 내리고 부하 직원의 업무를 방해하지 마십시오. 하지만 히틀러는 매일 사람들을 모으고 있습니다. 엄청난 숫자로. 여기서 전혀 할 일이없는 사람들도 포함됩니다. 히틀러의 운영 회의에 초대된 사람들의 목록은 놀랍습니다. 여기에는 선전부 장관이나 그의 대표자, 일부 장군의 부관, 그리고 언젠가 내려진 훌륭한 결정에 대해 후세에게 말할 군사 역사가가 있으며 여기에는 개인 속기사와 속기사가 있습니다. 독일 의회에서, 여기는 헨리 피커(Henry Picker), 여기 히믈러의 개인 대표, 다양한 본부 및 장군의 연락관, 장군, 장군... 히틀러의 계획이 곧 스탈린에 도달한 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    이러한 회의의 어리석음은 명백합니다. 아무도 회의하지 않는데 왜 회의를 개최합니까? 히틀러가 참석한 사람들의 의견에 관심이 없다면 어떻게 될까요? 히틀러가 이미 결정을 내렸다면? 이미 내려진 결정을 왜 그렇게 많은 사람들에게 전달해야 합니까? 왜 그렇게 잡다한 군중에게 카드를 공개합니까?
  73. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 20 : 29
    당연히 히틀러의 결정은 자살이었습니다. 듣는 능력이 없었기 때문에 히틀러는 상황을 알 수도, 이해할 수도 없었기 때문에 적절한 결정을 내릴 수도 없었습니다. 모든 수준의 리더의 임무는 무엇보다도 상황을 아는 것입니다. 여기 바다 위로 날아가는 거대한 비행기가 있습니다. 함장 앞에는 엄청나게 많은 전구, 센서, 화살표가 있는 다이얼이 있습니다. 네 번째 엔진에서는 오일 압력이 상승했고, 첫 번째 엔진에서는 연료 소비가 증가했고, 세 번째에서는 비정상적인 온도, 진동이 발생했습니다. 꼬리... 이 모든 것을 알고 배의 사령관은 결정을 내립니다. 히틀러에게 그의 장군, 장관, 현장 원수, 대관구 및 제국군은 상황을 나타내는 지표입니다. 그들의 말을 듣지 않는 것은 대시보드를 보지 않는 것과 같습니다. 상상해 봅시다: 배의 사령관은 방향, 고도 및 비행 속도, 바람의 강도와 방향, 비행선의 상태, 날개, 엔진 및 제어 시스템을 알지 못한 채 스티어링 휠을 돌리고 레버와 버튼을 누릅니다.
    상황에 대한 히틀러의 무지의 정도는 엄청납니다. 1941년 5월, 모스크바 근처에서 독일군의 공세가 마침내 중단되었습니다. 이는 더 이상 전격전에 대한 희망이 없다는 것을 의미했습니다. 이는 독일이 감당할 자원이 없는 장기간의 전쟁을 의미했습니다. 독일군을 저지한다는 것은 독일을 패배시키는 것을 의미합니다. 그러나 이것은 단순한 중지가 아닙니다. 1941년 12월 XNUMX일, 독일 장군에게는 예상치 못한 적군의 초강력 공격이 시작되었습니다. 그리고 일주일 뒤인 XNUMX월 XNUMX일, 히틀러는 이렇게 선언합니다. “전쟁이 끝나가고 있습니다. 우리 시대의 마지막 큰 과제는 교회의 문제를 해결하는 것이다. 그래야만 독일 국가가 미래에 대해 완전히 평온해질 수 있습니다.”
  74. 닥터 엠
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    6 5 월 2013 20 : 29
    독일군은 눈 속에서 얼어붙고 있고, 독일군은 흔들리고 무질서한 후퇴를 시작했고, 모스크바 근처에서 패배를 당했는데, 이런 일은 역사상 한 번도 일어나지 않았습니다. 하지만 히틀러는 이 사실을 모릅니다. 끝없는 바다 위의 거대한 비행기가 허리케인의 진원지에 도달하여 더 이상 탈출할 수 없으며 엔진이 이미 불타고 날개가 떨어지고 있습니다. 그러나 선장은 자신이 어디로 갔는지 이해하지 못하고 승무원과 승객에게 비행이 안전하게 끝났음을 알리고 착륙 다음날 장밋빛 계획을 세웁니다.
    이것이 선동자들이 우리에게 가르친 것입니다. 독일군은 서리에 패했고 겨울은 모든 것에 책임이 있습니다. 아니요, 동지들, 1941년 XNUMX월 전쟁의 ​​문제가 이미 해결되었고 승리의 결론에 도달했다고 상상했던 "늑대의 은신처"에 있는 크레틴은 자신의 군대와 조국을 구하기 위해 아무것도 하지 않은 사람을 비난해야 합니다. . 독일의 밝은 미래를 위해 해결해야 할 유일한 것은 교회의 문제뿐인 것처럼 보였습니다. “독일 국민의 위대한 아들”은 그 순간 자신이 직면한 다른 문제를 전혀 보지 못했습니다.
  75. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 20 : 30
    4
    그러나 스탈린과의 만남. 의사록이나 녹취록은 없으며, 이 회의에 꼭 참석해야 할 분들만 초대됩니다. 스탈린은 자신의 의견을 표현하지 않고 초대받은 모든 사람이 발언하기를 기다리고 요구합니다. 스탈린은 가장 적게 말한다. 그런 다음 결정된 결정의 이행에 대해 (문자 그대로 그의 머리와 함께) 책임을지는 사람이 보고서를 작성합니다. “때때로 스탈린은 참석한 누군가에게 “이것에 대해 어떻게 생각하시나요?”라는 예상치 못한 질문으로 보고서를 중단했습니다. 또는 “이 제안에 대해 어떻게 생각하세요?” 더욱이, "당신"이라는 단어에 특징적인 강조점을 두었습니다. 스탈린은 자신이 묻는 사람을 열심히, 까다롭게 바라보았고 결코 서두르지 않고 대답했습니다. 동시에, 너무 지체할 수는 없다는 것을 모두가 알고 있었습니다. 요점뿐만 아니라 명확하게 대답해야 합니다. 스탈린은 속임수와 외교적 교활함을 용납하지 않았습니다. 그리고 질문 자체 뒤에는 항상 하나의 답변에 대한 기대 이상의 것이 있었습니다.”(Ustinov. P. 91)
  76. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 30
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    내린 결정은 실행되어야 합니다. 스탈린은 이것을 매우 밀접하게 따랐습니다. 이를 위해 그는 자신의 내부 지능을 가졌습니다. 이 정보 기관의 책임자는 스탈린 자신이었으며 스탈린의 내부 집단과 지역 지도자들, 즉 공화당 공산당 비서, 지역위원회, 지역위원회, 지역 사령관, 함대, 전선 및 군대, 공화국 검사, 영토에 대항하여 일했습니다. 그리고 지역, 특히 모든 계급의 비밀 경찰 지도자들에 대항합니다. 스탈린은 자신의 명령을 따르지 않았다는 사실을 즉시 알게되었습니다. “가장 풍부하고 끈기 있고 방대한 기억을 보유한 I.V. 스탈린은 토론과 관련된 모든 것을 자세히 기억했으며 내린 결정이나 평가의 본질에서 벗어나는 것을 허용하지 않았습니다. 그는 공장장과 사단장에 이르기까지 거의 모든 경제 및 군대 지도자의 이름을 알고 있었고 개인적으로 그리고 그들에게 맡겨진 분야의 상황을 특징 짓는 가장 중요한 데이터를 기억했습니다. 그는 엄청난 양의 데이터, 정보, 사실에서 가장 중요하고 필수적인 것을 결정화할 수 있는 분석적인 마음을 가졌습니다.”(Ustinov. P. 92) 스탈린의 명령을 따르지 않은 혐의로 책임자들은 누군가를 염탐했다는 혐의로 기소되어 무자비하게 몰살당했습니다.
    다음은 스탈린의 결정이 어떻게 수행되었는지 보여주는 예입니다. 19년 1942월 4일. 스탈린그라드 전략공세작전. 압도적인 포격 이후, 지원 탱크를 갖춘 보병은 첫 번째 방어선을 돌파하고 5~XNUMXkm 전진했습니다. 이론에 따르면, 방어가 무너지는 순간 강력한 전차 대형을 투입하여 작전 공간으로 돌파해야 하는 "깨끗한" 돌파구가 필요합니다. 그러나 여기에는 가혹한 현실이 있습니다. 적의 사격, 지뢰밭, 철조망 장애물 외에도 전진하는 보병은 눈으로 인해 방해를 받습니다. 보병이 그 안에 익사하고 있습니다. 적의 방어가 부분적으로 무너졌습니다. 간단히 말해서, 얼음이 충분히 깊게 깨졌지만 아직 물에 도달하지 않았으며 얼마나 더 깎아야 할지 불분명합니다. 이 경우에는 "깨끗한" 돌파구를 확보하는 것이 불가능했습니다. 첫 번째 공격 제대는 눈 속에서 너무 느리게 움직이고 있었습니다.
  77. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 30
    이 상황에서 남서부 전선의 사령관인 N. F. Vatutin 중장은 성공 개발 단계인 1, 4, 26 전차군단을 전투에 도입하기로 결정했습니다. 아직 성공은 없었지만... 지휘관의 결정은 그러한 이동 조건이 만들어지기 전에 탱크 부대가 전투에 투입된다는 것을 의미합니다. 해결책은 탱크 군단이 설계되지 않은 작업을 수행한다는 것을 의미합니다. 이번 결정은 전차군단이 임무를 수행하기 전에도 큰 손실을 입게 된다는 것을 의미한다.
    바투틴 중장이 명령을 내렸으나 세 전차군단 사령관은 동의 없이 명령을 수행하지 않았다. 아니요, 물론 지금부터 구현을 시작하겠지만 지금까지는 뭔가 잘 진행되지 않고 있습니다... 하고 싶지 않다면 언제든지 이유를 찾을 수 있습니다. 군단 사령관은 나름대로 옳습니다. 22년 1941월 XNUMX일에 시작된 이전 작전에서 XNUMX년 넘게 이 작전은 "깨끗한" 돌파구가 보장된 상황에서도 탱크와 기계화 군단의 죽음으로 끝났습니다. "깨끗한" 돌파구를 찾는 것은 치명적인 숫자입니다. 이런 식으로 상상할 수 있습니다. 양가죽 코트와 펠트 부츠를 입고 기관총, 탄약통, 수류탄, 식량을 포장하고 얼음 구멍으로 뛰어 들어 갑시다. 우리는 얼음 아래 XNUMX미터를 헤엄쳐 또 다른 구멍으로 나올 것입니다. 탱크 사령관은 이 작전을 싫어하고 단순히 인간적으로 두려워합니다. 이 전쟁에서 지금까지 누구에게도 수치심과 죽음 외에는 아무것도 가져오지 못했습니다. 또한 이 경우 군단은 그들에게 낯선 임무를 수행하기 위해 특히 불리한 상황에서 전투에 참여합니다. 얼음 구멍이 제거되지 않았습니다. 먼저 머리로 펀치를 치고 나서야 메인 프로그램을 실행해야 합니다. 따라서 탱크 사령관은 탱크를 전투에 도입하는 순간을 조금 더 지연시키기 위해 주저하고 변명을 찾습니다. 직접 지원 탱크를 갖춘 보병이 조금 더 전진하도록 놔두십시오.
  78. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 30
    하지만 지휘관도 옳습니다. 그는 지연이 죽음과 같다는 것을 이해합니다. 가장 문자 그대로의 의미에서. 그는 자신이 전차 군단을 거의 죽음에 이르게 만들고 있다는 것을 알고 있지만, 그가 지체하면 이제 돌파구가 어디에 있는지 알고 있는 적은 전차, 자주포, 대전차포를 포함한 포병, 공병을 던질 것입니다. 지뢰, 페널티 병사, 곡사포를 직접 발사하고 대공포를 사용하여 탱크와 싸우면 돌파구가 제거됩니다. 그리고 전체 작업이 실패합니다.
    최전방 사령관인 니콜라이 표도로비치 바투틴(Nikolai Fedorovich Vatutin) 중장은 섬세한 사람이었지만 때때로 그는 귀 사이에 막대기로 군단장, 동료 소장 또는 중장을 때릴 수 있었습니다. 아니면 바투틴이 그를 쐈을 수도 있었죠... 군단 지휘관들은 오랫동안 확실히 알고 있었죠. 현재 크렘린의 스탈린은 상황을 모니터링하고 있습니다. 돌파구를 마련했습니까? Vatutin의 보고에 따르면 군단은 지휘관이 총에 맞지 않는 한 제자리에서 이동할 수 없습니다.
    그리고 가장 극적인 순간, 전체 스탈린그라드 전략 공세 작전이 시작될 수 있었을 때 스탈린은 위협하지도, 비난하지도 않았고, 전진하라고 명령하지도 않았고, 흔들리는 지휘관들을 처형하라고 명령하지도 않았습니다. 그는 군단장들에게도 말을 걸지 않습니다. 그는 마치 혼잣말처럼 조용히 이렇게 말합니다. “그들이 부끄러워하게 하십시오.” 그리고 전화를 끊습니다.
  79. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 20 : 30
    스탈린의 소원은 군단장들에게 전달되었고, 즉시 수백 대의 전차 엔진이 포효했고, 3개의 전차 군단이 제1제대의 전투 대형을 통과하여 보병을 추월하고 전진하여 방어 돌파를 완료하고 작전 공간에 침입하여 포로로 잡혔습니다. 돈 강의 다리는 3일 후 스탈린그라드 전선군과 적의 후방에서 멀리 떨어져 포위망을 닫았습니다.
    스탈린이 나중에 어떤 지휘관도 비난하지 않았다는 것은 흥미 롭습니다. 오히려 포위망이 닫히자마자 가장 먼저 진급과 상을 받은 것은 전차군단 사령관들이었다. 탱크 군단과 그 내부의 대형 및 부대는 경비병으로 변모했으며 돈과 스탈린그라드의 배너와 명예 칭호에 대한 명령을 받았습니다.
    전투나 실제 처형 위협도 전차 군단을 제자리에서 움직이지 못했습니다. 그러나 스탈린주의 문구 한 마디면 충분했는데, 그것은 명령도 아니었습니다...
  80. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 31
    6
    그러나 히틀러의 명령을 실행합니다.
    독일 민간 기업은 지방 당국에 공급할 방법을 매우 빠르게 찾았습니다. 한 대기업이 이사회에 Reichsleiter 또는 Gauleiter를 소개했으며 합법적으로 건강한 삶을 위해 그에게 수천 달러를 지불했습니다. Reichsleiter, Gauleiter 및 독일 노동계급의 다른 당 지도자들은 이 관행을 정말 좋아했습니다.
    공공 또는 민간 중 누구의 이익이 더 중요한지에 대한 질문이 발생한 상황에서 Reichsleiter, Gauleiter 및 기타 당 동지들은 어떤 이유로 만장일치로 민간 기업의 편을 들었습니다.
    히틀러는 이 사실을 알고 그러한 관행을 엄격히 금지했습니다. 제국의회를 시작으로 전체 당 관료는 히틀러의 금지령을 만장일치로 무시했다. 그리고 모든 라이터파의 지도자였던 히틀러의 당 대리인 마틴 보르만(Martin Bormann)은 그의 부하들과 완전한 연대를 보여주었습니다. "대구관으로 대표되는 지역 행정부는 Bormann이 결코 그들을 화나게 하지 않을 것이며 그들의 행동을 통해 가능한 모든 방법으로 최고 권력을 약화시킬 것이라는 것을 알고 있었습니다"(Speer, p. 426). 아니요, Bormann은 히틀러의 금지령을 취소하지 않았습니다. 그게 어떻게 가능해? 결국 총통은 항상 옳습니다! Bormann은 히틀러의 금지령에 대해 간단히 설명했습니다. 전쟁이 승리로 끝나면 우리 모두 만장일치로 히틀러의 명령을 이행할 것입니다. 그리고 전쟁이 진행되는 동안, 고통과 궁핍이 있는 동안, 불쌍한 대관구장은 월급 하나로는 살아남을 수 없습니다. 그들은 Gauleiters가 옆에서 먹이를 주는 것이 당의 이익에 부합한다고 말합니다. 그래서 그들은 결정했습니다. 모든 것이 그대로 남아 있습니다. 총통은 항상 옳고 대관구원은 잘 먹습니다.
  81. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 20 : 31
    그리고 히틀러는 자신의 명령 이행에 대한 통제권을 행사하지 않고 이를 보르만과 당 계층에 맡겼습니다. 이것은 1992년 모스크바의 상황과 거의 동일합니다.... 체첸 마피아와의 싸움에 체첸인: 그들은 자신을 더 잘 알고 있으므로 스스로 싸우도록 놔두십시오. 법률 과학 후보, 경찰 소장 Aslakhanov Aslanbek Akhmedovich가 마피아에 맞서 싸우는 전사의 수장에 배치되었습니다. "Red Star"(2 년 1993 월 XNUMX 일)는 투쟁의 진행 상황에 대해 정중하게 질문합니다. "그런데 모스크바에 대해. Aslanbek Akhmedovich, 당신은 그로즈니 출신이고 동포들을 잘 알고 있습니다. 체첸 마피아가 실제로 수도의 범죄 환경에서 그토록 두드러진 역할을 하고 있다고 생각하시나요?”
    이에 대해 Aslanbek Akhmedovich는 다음과 같이 말합니다.
    “체첸이나 러시아 마피아가 있다고 주장하는 사람은 단순히 악당이라고 생각합니다. 악당이 아니라 인종 간 관계를 악화시키려는 아마추어 또는 선동가입니다.”
    그러나 "레드 스타"는 포기하지 않고 조직 범죄와 싸우는 방법에 관심이 있습니다. Aslanbek Akhmedovich는 자신의 기술에 대해 비밀을 밝히지 않으며 필연적으로 도적의 완전한 근절로 이어질 마법 공식을 제공합니다. 해야 할 일은 다음과 같습니다: "범죄와의 싸움에서 우리는 대열을 더욱 긴밀히 강화해야 합니다!"
    계급을 통합하고 체첸 마피아가 존재한다고 주장하여 인종간 관계를 악화시킨 악당, 아마추어 및 도발가에 대한 용감한 투쟁을 위해 Aslanbek Akhmedovich는 러시아 연방 최고위원회 위원장으로 승진했습니다. 합법성, 법, 질서, 범죄와의 싸움 문제.
  82. 닥터 엠
    -4
    6 5 월 2013 20 : 31
    히틀러의 경우 모든 것이 거의 동일했습니다. 모든 줄무늬와 계급의 라이터와 그들의 후원자 Bormann은 자체 감사자이자 전투기였습니다.
    그러나 우연히 히틀러는 자신의 가장 귀중한 지시와 가장 엄격한 금지 사항이 공개적이고 뻔뻔스럽게 무시된다는 사실을 알게 되었습니다. 스탈린 동지가 히틀러의 자리에 있었다면 보르만은 독일 의회 복도에서 사악한 암살자의 총알에 맞아 쓰러졌을 것이고, 그 개자식들이 보르만을 구하지 않았기 때문에 라이터 무리 전체가 총에 맞았을 것입니다.
    스탈린은 이렇게 행동했을 것이다. 그리고 여기서 문제는 부패나 국가 이익에 관한 것이 아니라 지도자에 대한 종속에 관한 것입니다. 이것은 근본적인 질문입니다. 이 문제에 있어서 어떤 약점이라도 지도자의 죽음으로 이어집니다. 그들은 더 이상 그에게 복종하지 않을 것입니다.
    히틀러의 반응은 이렇습니다. 그는 Bormann에게 전화를 걸어 퉁명스럽게 질문합니다. 내 명령이 수행되고 있습니까?
    “Bormann은 이 명령의 실행이 전쟁이 끝날 때까지 연기되었다고 말했습니다... 이 명령이 아직 실행되지 않았다는 사실을 믿고 싶지 않은 총통은 다음과 같이 말했습니다. 권리가 있습니다...' 등. (테이블 대화. 27년 1942월 XNUMX일 녹음).
    히틀러는 자신의 명령이 이행되지 않는다는 사실을 믿고 싶지 않았습니다. 그리고 나는 그것을 믿었습니다.
    그것으로 나는 진정되었습니다.
    그리고 히틀러가 지능과 성격 면에서 스탈린보다 우월하다고 주장하는 모든 언데드 나치들에게 나는 선언합니다. 바로 이 사례를 보십시오. 히틀러의 정보를 어디서, 어떤 곳에서 보셨나요? 그리고 캐릭터는 어디에 있나요?
  83. 닥터 엠
    -2
    6 5 월 2013 20 : 31
    8
    그리고 또 흥미로운 점은 그들이 서로를 어떻게 평가했는지입니다.
    Ribbentrop의 증언 : “히틀러는 평소와 같이 스탈린에 대해 큰 존경심을 가지고 말했습니다.
    그는 이렇게 말했습니다. 이 예는 한 사람이 국가 전체에 얼마나 중요한지 다시 한 번 보여줍니다. 1941~1942년에 엄청난 타격을 받은 이후 다른 어떤 나라도 의심할 바 없이 무너졌을 것입니다. 이것이 러시아에 일어나지 않았다면 러시아 국민은 굽히지 않는 의지와 영웅주의가 국민을 계속 저항하도록 요구하고 이끌었던이 사람의 강철 같은 견고 함 덕분에 승리를 거두었습니다. 스탈린은 이데올로기적으로나 군사적으로나 그의 가장 큰 적입니다. 만약 그가 그의 손에 넘어간다면 그는 그에게 모든 존경심을 표하고 독일 전체에서 가장 아름다운 성을 그에게 제공할 것입니다. 그러나 히틀러는 그런 적을 다시는 석방하지 않을 것이라고 덧붙였습니다. 붉은 군대의 창설은 장대한 사업이며, 스탈린 자신은 의심할 바 없이 절대적으로 거대한 규모의 역사적 인물이다”(Between London and Moscow. P. 198).
  84. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 31
    히틀러가 스탈린을 존경했다는 증거는 이 밖에도 많이 있습니다. 스탈린에 대한 이러한 평가는 처칠과 루즈벨트에 대한 경멸을 배경으로 더욱 크게 울립니다.
    다시 Table Talk로 돌아가 보겠습니다. 다음은 짧은 기간 동안 기록된 그의 적수에 대한 히틀러의 평가 중 일부입니다.
    23년 1942월 XNUMX일: “루즈벨트는 정신병을 앓고 있습니다.”
    27년 1942월 XNUMX일: "하루의 반나절을 술만 마시며 보내는 의지가 약한 짐승 처칠."
    17년 1942월 XNUMX일: “루즈벨트 주변의 미국 정치인들은 완전히 바보들이다.”
    29년 1942월 XNUMX일: "히틀러는 스탈린을 천재로 여기고 공개적으로 그를 존경합니다."
    21년 1942월 XNUMX일: “훌륭한 스탈린.”
    22년 1942월 XNUMX일: “물론 스탈린도 합당한 존경심을 가지고 대우받아야 합니다. 그 사람 나름대로는 천재일 뿐이에요.”
    27년 1942월 XNUMX일: “처칠이 자칼이라면 스탈린은 호랑이이다.”
    히틀러는 (그가 처음에 믿었던 것처럼) 어리 석고 비겁한 스탈린을 공격했습니다. 히틀러의 계산에 따르면 스탈린주의 제국은 카드집처럼 붕괴될 것으로 예상됐다. 히틀러가 말한 것이 바로 그것이다. 그리고 갑자기 히틀러는 자신이 잘못된 사람을 만났다는 것을 깨달았습니다. 스탈린의 권력에 대한 이해는 히틀러에게 너무 늦게 왔습니다.
    공격 전에 히틀러가 상대의 지능, 의지, 힘을 고려하지 않았다면 히틀러의 천재성은 쓸모가 없었습니다.
    1. 스탈린
      +1
      7 5 월 2013 03 : 30
      히틀러의 유화는 그의 조수들이 그렸고, 히틀러 자신도 그런 사람에게 국제 업무를 맡겼기 때문이다. 우리는 그것에 대해 더 나은 것입니다. 히틀러는 그가 회당을 속일 수 있다고 결정했고 회당은 먼저 그를 이용하여 그를 묻었습니다. 그는 시온주의자들과 합의하기로 결정했고 심지어 루바비치 레베(Lubavitcher Rebbe)를 벨로루시에서 뉴욕으로 끌고 가는 것을 도왔습니다. 카나리스는 개인적으로 이 일을 했습니다. 이것이 Chabadniks가 나온 곳입니다. 나폴레옹도 같은 실수를 저질렀고, 히틀러는 자신이 나폴레옹보다 똑똑하다고 판단했습니다. 그는 총통이었습니다. 그것이 그가 속한 곳입니다. 어쩌면 스탈린과 합의할 가치가 있었을지도 모릅니다...... 의지
  85. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 32
    스탈린은 히틀러를 어떻게 대했고, 그를 어떻게 묘사했습니까? 우리는 이것에 대해 거의 아무것도 모릅니다. 침묵의 스탈린은 히틀러에 대한 평가를 무덤까지 가져갔습니다. 공유하지 않고. 리벤트로프와 몰로토프가 조약에 서명한 직후 스탈린은 히틀러에게 건배를 제안했습니다. 이로부터 일부 사람들은 스탈린의 순진함과 속임수에 대한 결론을 내리지만, 마법에 걸린 리벤트로프가 문지방을 벗어나 자마자 스탈린 (그에게 일어난 적이 없었던)이 춤을 추기 시작했다는 사실을 잊고 다음과 같이 외쳤습니다. 그는 히틀러를 속였습니다! 그래서 스탈린은 히틀러의 건강을 위해 진심으로 술을 마시지 않았습니다.
    아마도 스탈린은 소련 내무 인민위원회, 국가 안보 국장 니콜라이 이바노비치 예조프를 대하는 것과 같은 방식으로 히틀러를 대했습니다. 예조프가 스탈린의 적을 분쇄하는 동안 스탈린은 건강을 위해 술을 마시고 예조프에게 선물을 가져오고 그에게 명령을 내리고 그를 위한 직함과 직위를 고안했습니다. 그러나 Yezhov는 자신의 기능을 수행했고 스탈린은 피 묻은 벌레처럼 손톱으로 그를 짓밟아 경험하지 않고도 혐오감을 느꼈습니다.
    유럽의 히틀러는 예조프가 국내에서 했던 것처럼 스탈린을 위해 동일한 일을 했습니다. 적들을 파괴하고 스탈린의 승리를 위한 길을 닦는 것이었습니다. 이 임무가 완료되자 히틀러는 예조프(Yagoda, Bukharin, Zinoviev, Kamenev, Kirov, Tukhachevsky, Trotsky 등)의 운명과 이에 상응하는 태도에 직면했습니다.
    어쨌든 스탈린은 히틀러를 천재로 여기지 않았습니다.
    독일의 수장에는 탁월하고 타의 추종을 불허하는 수다쟁이가 있었습니다. 그는 국가 및 군사 기밀을 유지하는 방법을 몰랐습니다. 그는 다른 사람의 말을 듣는 방법을 몰랐습니다. 그는 발전 상황을 모르고 이해하지 못했고, 방법도 몰랐고 평가하고 싶지도 않았습니다. 그는 상황에 맞지 않는 결정을 내렸습니다. 그는 자신의 명령 실행을 통제하지 않았으며 통제 메커니즘도 없었습니다.
    이것은 다음과 같이 단언하기에 충분합니다.
    독일은 전쟁을 할 준비가 되어 있지 않았습니다.
    그런 총통으로는 그녀는 이길 수 없었습니다.
  86. 닥터 엠
    -6
    6 5 월 2013 20 : 32
    Egoza는 어디에 있습니까? 그는 스탈린에 대한 수보로프의 평가에 동의하지 않습니까? 나귀? 정말 바보 로군.
  87. 닥터 엠
    -3
    6 5 월 2013 20 : 55
    제품 견적 : 11Goor11
    그 답은 매우 간단합니다. 주정부는 종이와 돈을 버는 데 필요한 것이 아니라 필요한 NESTESSARY 상품을 생산하기 위해 필요한 것을지었습니다. 이제 우리는 모두기만 당했으며 개념으로 대체되었습니다. 주정부는 이와 같은 일을하는 기업가가 있고 (정확한 것은 중요하지 않음) 그들의 활동으로 인해 많은 돈을 벌 수 있기를 희망하여 생산을 철회하고 있습니다. 국가의 목표는 유능한 전문가가 아니고이 생산 서비스를 할 수있는 전문가가 아닌 새로운 유형의 생산을 할 수있는 과학자가 아니라 워터 마크 용지 만 생산할 수있는 생산 능력이 아니라 생산 능력이 아니 었습니다. 여기 그녀는 모든 영광에서 kudrinomika입니다.
    또한 연준이 생산하는 논문은 점점 더 얼룩덜룩 한 카드 놀이와 비슷하며 누군가 수백 년간의 경험을 통해이 사기꾼을 이길 것이라고 의심합니다.
    그리고 어떤 이유로 든, 정부는 이러한 카드 놀이를 더 많이 축적하는 것이 인생의 가치있는 목표라고 확신합니다.


    방해하지 않습니다. 그리고 현대 자본주의 상황에서 국가는 필요한 일을 할 수 있었습니다. 국가의 이해에 따라 필요한 인프라 (도로, 공항, 원자력 발전소) 및 산업 기업을 구축하고 장기적인 건설과 위험이없는 기성품을 기성품 형태로 구축하는 것은 어리석은 일이지만- 실제 시장 가격-누구에게나, 심지어 부르주아지에게도 판매하고 (러시아에 있으면 공장을 소유하고 급여와 세금을 지불하는 사람의 차이점은 무엇입니까) 세금 혜택으로 그들을 유치합니다. 정치는 이래야 한다.
  88. +2
    6 5 월 2013 21 : 01
    제품 견적 : djon3volta
    이 사이트에서 푸틴 대통령에 의한 러시아 연방의 긍정적 인 성공은 그리 좋아하지 않습니다. 푸틴 대통령이 많이 있습니다.

    , 해충 사이트 웃음 그럼 여기서 뭐하는거야? 진실은 논쟁에서 탄생한다!!! 생각하는 사람들이 모인 것 뿐이야. 여기도 스탈린, 옐친, 니콜라스 2세 등을 좋아하지 않는 사람들이 많아서 어쩌지?!
  89. +1
    6 5 월 2013 23 : 40
    우리가 왜 여기 포럼에 앉아 있는 걸까요... 이제 우리(국민)가 우리 손에 권력을 쥐어줘야 할 때가 아닌가요? 당신은 어떻게 생각하십니까! (나는 트롤이나 영향력 있는 대리인이 아니라고 맹세합니다)
    1. 0
      8 5 월 2013 13 : 42
      제품 견적 : Azzzwer
      당신은 어떻게 생각하십니까!

      친애하는 친구여, 생각할 것이 무엇입니까? 메커니즘을 제안하십시오 :)
  90. 공립82009
    0
    7 5 월 2013 00 : 06
    누웠다가 일어서면 성장이 눈에 띄게 나타납니다. 그 다음엔? 그런 다음 점프해야합니다. 하지만 높이 뛰어오르는 것은 불가능하다. 그리고 소련 경제에서. 스탈린은 침체된 경제를 키웠다. 그리고 사람들은 이것을 하려는 동기를 갖고 있었습니다. 사람들은 자신의 도시, 마을, 국가가 눈앞에서 어떻게 변하고 있는지 보았습니다.
    이제 러시아 경제는 정체 상태에 있으며 머리 위로 뛰어 넘기가 어렵습니다. 왜? 그렇습니다. 사람들은 그러한 도약의 의미를 깨닫지 못하기 때문입니다. 우리에겐 무엇이 없나요? 독일 자동차, 미국 비행기, 일본 전자제품, 이집트 감자, 해외 리조트. 행복을 위해 또 무엇이 필요합니까?
    우리는 우리 자신을 믿지 않습니다. 우리는 우리의 옷을 믿고, 우리의 자동차는 볼트와 너트이며, 우리 관리들은 도둑이라고 믿습니다. 그런 나라에서 어떻게 살 수 있나요? 모르겠어요. 그래서 우리의 "깨달은 엘리트들"은 서쪽으로 도피하고 있습니다.
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  92. 재킷
    +1
    7 5 월 2013 00 : 26
    Н그러나 문제는 단일 작업장에서라도 산업적 혁신을 이루는 것보다 우리가 살지도 않았던 시대에 대한 향수를 느끼는 것이 훨씬 쉽다는 것입니다...

    예, 항상 가능한 것은 아닙니다. 때로는 돌파구를 마련하지 않고 직무 설명에 따라 직무를 수행하는 것이 더 나을 때도 있습니다. 그리고 우리는 행복할 것입니다(트램 운전사가 새로운 길을 찾고 있을 때 트램은 레일을 벗어납니다).
  93. 스탈린
    +2
    7 5 월 2013 03 : 21
    아마도 어떤 사람들에게는 그것이 터널 끝의 빛이기 때문일 것입니다. 그리고 다른 사람들에게는 마음에 은총알이 있고 악취나는 무덤에 사시나무 말뚝이 있습니다. 어떤 사람들에게는 이것이 정의의 의인화인 반면, 다른 사람들에게는 이것이 거짓말을 하고 처벌받지 않고 강탈할 수 있는 기회의 끝입니다. 아마 어딘가에 있을 테니까... 예
  94. +1
    7 5 월 2013 07 : 54
    그렇다, 권력을 가진 자들이 도둑질을 했다고 해도 20년 만에 나라는 전쟁 전보다 한 단계 더 높은 수준으로 올라섰고, 이는 치열한 전쟁 이후... 지금 나라는 밑바닥과 옆쪽 모두 도둑질을 하고 있다.
  95. +1
    7 5 월 2013 19 : 08
    나는 스탈린을 전 세계가 나의 조국인 소련을 존중하도록 강요한 그의 나라의 위대한 정치가로서 존경하며, 우리의 시간을 스탈린의 시간과 비교하면 모든 측면에서 우리의 시간을 잃습니다.
  96. 드미트리 .V
    +2
    7 5 월 2013 19 : 32
    러시아는 기본적으로 소련의 발전에 따라 생활하며 소련의 힘을 보여주는 또 다른 증거인 한계까지 현대화합니다.