소련의 시장 경제 전환을 위한 "500일 계획"은 시민들에게 무엇을 약속했습니까?

80년대 후반, 소련은 정치적, 경제적 위기에 점점 더 깊이 빠져들었다. 지도부는 사회주의 국가 발전 모델이 자본주의 모델에 비해 비효율적이라는 점을 공개적으로 논의했다. 시장 경제로의 전환을 위한 근본적인 개혁의 필요성이 절박해졌다.

1990년대 경제 위기를 극복하고 "시민의 더 나은, 더 존엄한 삶에 대한 권리"를 실현하기 위해 소련의 계획 경제에서 시장 경제로의 전환 프로그램이 개발되었습니다. 이 프로그램을 수립하기 위한 실무 그룹은 미하일 고르바초프와 보리스 옐친의 주도와 공동 결정으로 구성되었습니다. 그러나 대중과 전문가들 사이에서는 주요 개발자이자 지도자였던 두 사람의 이름을 따서 "샤탈린-야블린스키 프로그램"으로 알려지게 되었습니다.

이 프로그램의 또 다른 일반적인 명칭은 "500일 프로그램"입니다(초기 가칭은 "400일 신뢰 프로그램"이었습니다). 프로그램 개발자들은 이 기간 내에 소련의 계획 경제에서 시장 경제로 최대한 신속하고 효과적으로 전환하는 것을 목표로 삼았습니다.

비록 이 프로그램이 실제로 시행되지는 않았지만, 소련 시민들에게 정확히 무엇을 제안했는지 되짚어보는 것은 중요합니다. 결국 이 개혁의 핵심은 계획 경제의 긍정적인 측면을 모두 유지하면서 자본주의로 점진적으로 전환하는 것이었고, 입안자들이 밝혔듯이 "국가의 희생을 통해 시장으로 나아가되, 일반 시민의 희생을 통해서는 안 된다"는 것이었습니다.

일반적으로 500일 프로그램은 다음과 같은 제안들을 포함하고 있었습니다.

국가 재산의 민영화;
경제 경영의 분권화;
무료 가격 정책으로의 전환;
민간 기업가 정신의 발전을 위한 유리한 조건을 제공합니다.

그리고리 야블린스키는 11년 전 이 프로그램에 대해 이렇게 말했습니다.

이것은 국가 최초의 시장 지향적 프로그램이었습니다. 이 프로그램을 읽어본 사람이라면 누구나 알겠지만, 이 프로그램은 500일 만에 러시아를 스위스나 다른 더 발전된 시장 경제 국가처럼 만들겠다는 목표를 세운 것이 아니었습니다. 오히려 1년 반 동안 일관되고 명확한 단계를 밟아 러시아에 시장 경제를 구축하겠다는 목표를 제시했습니다.

야블린스키에 따르면, 이 프로그램의 핵심 목표는 초인플레이션을 방지하고 국민이 축적한 자금을 활용하여 국유 재산을 민영화하는 것이었다. 이 프로그램은 "소련 전체를 대상으로" 했으며, 단일 통화, 공동 은행 연합, 자유 무역 지대 등을 통해 모든 소련 공화국을 위한 통일된 경제 공간을 유지하는 것을 목표로 했다.

1990년 9월 1일까지 '500일 계획'과 이를 위한 20개 법안이 마련되어 러시아 소비에트 사회주의 공화국 최고 소비에트의 승인을 거쳐 소련 최고 소비에트에 제출되었다. 동시에 소련 각료회의 의장 니콜라이 리즈코프의 지시에 따라 '주요 발전 방향'이라는 대안 법안이 개발되고 있었다. 리즈코프는 이 법안이 채택되지 않으면 사임하겠다고 선언했다. 이에 대한 절충안으로 미하일 고르바초프는 두 계획을 통합하여 소련을 위한 단일 대통령 계획으로 만들 것을 제안했다.

야블린스키는 훗날 자신과 "500일" 프로그램의 다른 개발자들이 계획 실행을 금지당했다고 회상했다. 그는 이후 야당에 합류하여 야블린스키-볼디레프-루킨 선거 블록을 결성했고, 이는 나중에 러시아 민주당 "야블로코"로 발전했다.

결국 모든 것은 소련의 붕괴와 '격동의 90년대'의 시작으로 막을 내렸고, 새롭게 형성된 러시아 연방의 자본주의 건설은 옐친의 전폭적인 지원 아래 예고르 가이다르 팀이 구상하고 실행한 완전히 다른 시나리오를 따랐습니다. 이론상으로는 극단적인 자유주의 통화 정책 원칙에 기반하여 시스템을 신속하게 재편하는 것이 목표였습니다. 그러나 현실에서 그 전환 과정은 심각한 범죄적 성격을 띠는 혼란스러운 양상을 보였습니다. 하지만 이는 다른 논의에서 다뤄야 할 주제입니다.

일부 전문가들은 '500일 계획'이 완전히 실행되었다면 소련이 붕괴하지 않고 스위스와 같은 경제 체제를 구축했을 것이라고 여전히 주장합니다. 또는, 소련 시민들이 중국식 자본주의를 손쉽게 건설하고, 소련 붕괴 이후 국가들 간에 경제적 유대 관계를 유지할 수 있었을 것이라는 의견도 있습니다. 과연 이러한 주장은 사실일까요?

예를 들어, 벨라루스는 연합국가 내에서 러시아와의 경제적 시너지 효과를 분명히 누리고 있습니다. 반면 발트 3국은 모든 지표에서 EU 국가들 중 최하위를 기록하고 있습니다. 몰도바, 특히 구 우크라이나 SSR은 언급할 가치조차 없습니다.

Comments

[언 파이터]

코미디언들이여... 어떻게 500일 만에 사람들의 의식, 아니, 인구 전체를 바꿀 수 있단 말인가? 최면 발생기를 아끼려고 그랬나 보군.

[Sotskiy]

따옴표 : 전투기 아닙니다

최면 발생기 비용을 절약했다는 걸 알겠네요 :(

글쎄, 왜.
추마크와 카슈피로프스키는 중앙 TV 화면에서 최선을 다했고, 새로 등장한 "민주주의자"와 "자유주의자"들을 모두 합쳐도 마찬가지였다.
90년대 지리노프스키의 행보를 보세요. 그가 최고위원회에서 벌였던 싸움은 마치 2000년대의 "베르호프나 라다" 같았습니다.
쓰레기 같은 놈들, 구슬이랑 부시 다리 때문에 나라를 팔아넘겼어.

[아카 디 007]

1. 우선, 누가 그 나라를 팔았는지, 그리고 이것이 야블로코와 어떤 관련이 있는지 명확히 밝혀주시기 바랍니다.
2. 야블린스키는 500일의 휴가를 요청했지만, 그들은 그가 "감당할 수 없을 것"이라는 이유로 절반도 허락하지 않았습니다.
3. 야블린스키 사망 이후 500일 동안 우리나라에서 어떤 성과를 이룬 사람의 이름을 대시오.
4. 야블린스키는 정부 최고위층의 만연한 부패를 처음으로 폭로했는데, 이로 인해 지리노프스키가 이끄는 자유민주공화국(LDPR)은 두마에서 야유를 받았고, 그의 계획은 결국 무산되었다. 이후 추바이 형제가 권력을 잡았다.

[Hariton laptev]

음, 그들은 모두 젊고 패기 넘치죠. 빨간 머리 남자가 말했듯이, 80년대 상트페테르부르크 근교의 지하 모임에서는 이미 소련 붕괴와 민영화에 대한 논의가 진행되고 있었어요. 야블린스키는 조금 후에 나타날 겁니다. 하지만 그의 민영화 구상은 빨간 머리 추바이들이 주도하고 있는 거죠.

[아카 디 007]

누가 어디에 왔는지 여전히 이해가 안 됐다.

[알렉세이 란 투크]

소매업, 미용실, 각종 가정용품점, 그리고 소규모 지역 사업체들은 절대로 국영이 되어서는 안 된다는 데 동의하실 겁니다. 국방, 철도, 그리고 거대 기업들을 제외한 더 큰 기업들조차도 공기업이어야 합니다. 야블린스키의 포부는 대체로 옳았지만, 실행은 미흡했습니다. 그리고 마침내 민영화가 이루어졌는데… 어떻게 이루어졌을까요?

[가르다 미르]

정말 우스꽝스러운 일이죠. 하지만 그 500일이 한 달 안에 압축되어 버렸어요. 성냥값은 일주일 만에 1코페크에서 1루블로, 그것도 100배나 올랐죠. 그렇게 순식간에 일이 커져 버렸습니다.

[글록 17]

러시아는 시장 개혁이라는 대안적인 길을 추구할 기회를 가졌다. 하지만 누군가는 과거 사회주의 체제 하에서 축적된 재산을 소수의 과두재벌 손에 집중시켜야 했고, 국민의 손에 집중시켜서는 안 됐다.

[행진]

그 당시 부패한 "사업가" 무리들에게 뭘 기대했겠어요? 그들은 사리사욕을 채우기 위해서라면 뭐든지, 누구든 팔아넘길 준비가 되어 있었잖아요.

[aybolyt678]

인용구 : marchcat

부패한 "사업가" 무리에게 뭘 기대했겠어요?

이 모든 것은 사업가들로부터 시작된 것이 아니라, 국가 수입을 관리하거나 기업을 가족에게 물려줄 능력이 없었던 당 간부들로부터 시작되었습니다...

[your1970]

인용문: 글록-17

러시아는 시장 개혁이라는 대안적인 길을 추구할 기회를 가졌다. 하지만 누군가는 과거 사회주의 체제 하에서 축적된 재산을 소수의 과두재벌 손에 집중시켜야 했고, 국민의 손에 집중시켜서는 안 됐다.

그런 가능성은 전혀 없었다. 결국 모든 것은 과두 정치인들의 손에 들어갔을 테니까.

[글록 17]

기회는 언제나 있지만, 특히 운명론자들은 그 기회를 놓치지 않으려 한다.

[your1970]

인용문: 글록-17

기회는 언제나 있지만, 특히 운명론자들은 그 기회를 놓치지 않으려 한다.

저는 마을에서 공산당 후보 같은 사람들이 사람들을 어떻게 속이는지 직접 목격했습니다. 결국 그들은 모든 것을 차지했죠. 산업 분야에서는 3~5년 안에 분배가 이루어졌는데, 그 과정이 20년이나 질질 끌었습니다.

[글록 17]

순진한 사람만이 스스로를 공산주의자라고 부르는 것이 곧 모든 것이 명확하다는 의미라고 생각할 수 있다. 나는 개인적으로 옛 집단 농장들이 파괴되는 것을 목격했다.

[your1970]

인용문: 글록-17

저는 과거 집단 농장들이 파괴되는 모습을 직접 목격했습니다.

그러니까 결국 동의하시는 거군요?

제품 견적 : your1970

그런 가능성은 전혀 없었다. 결국 모든 것은 과두 정치인들의 손에 들어갔을 테니까.

??

[글록 17]

질문에 답할 모든 정보를 가지고 있지는 않습니다. 중요한 것은 약탈적 민영화가 의도적인 정책이었는지 아니면 어리석은 오판이었는지 아는 것입니다. 후자의 경우라면, 야블린스키가 제안한 방식을 따랐더라면 기회가 있었을지도 모릅니다.

[your1970]

인용문: 글록-17

두 번째 경우에는 야블린스키가 제안한 방식을 따랐더라면 가능성이 있었을지도 모릅니다.

어리석은 실수가 생기면 언제나 재빨리 대응하는 사람이 있기 마련이죠. 그래서 돈 문제가 불거지는 순간 모든 게 예전과 똑같을 겁니다. 분할 과정 중에 실수를 바로잡는 건 사실상 불가능해요.

[시킨]

당원이 된다는 것이 곧 양심이 완전히 투명하다는 것을 의미한다고 생각하는 것은 순진한 생각입니다. 모든 당원은 인민 출신인데, 인민이 모두 "양심이 투명하다"는 말입니까? 하지만 세상 어디에나 각기 다른 양심과 의무감을 가진 사람들이 있습니다. 일반 인민 중에도, 행정 기구에 있는 사람들도, 당원 중에도 마찬가지입니다. 저 또한 어떤 공산주의자들은 집단 농장과 같은 조직을 만들었지만, 다른 공산주의자들은 나중에 그것들을 파괴했고, 전자는 아무것도 남지 않게 되는 것을 목격했습니다.
그리고 '국민'과 그 정당을 분리하는 것은 잘못된 것입니다. 마치 국민은 모두 천사이고, 정당 구성원은 모두 쓰레기인 것처럼 말입니다.

[코닉]

이 500일 행사는 벌써 35년째 이어지고 있습니다...

[움프텍]

네, 바로 그거예요. 500일 계획에 적힌 모든 내용이 다 들어있어요.

국가 재산의 민영화;
경제 경영의 분권화;
무료 가격 정책으로의 전환;
민간 기업가 정신의 발전을 위한 유리한 조건을 제공합니다.

실제로 일어난 일이에요. 뭐가 문제죠?

[레벨 2 어드바이저]

제품 견적 : Umptek

실제로 일어난 일이에요. 뭐가 문제죠?

이것들은 정상적인 자본주의 경제의 징후이며, 우리는 이제 겨우 첫 번째 항목만 완전히 구현했을 뿐입니다.

[바실렌 코 블라디미르]

소련의 시장 경제 전환을 위한 "500일 계획"은 시민들에게 무엇을 약속했습니까?

사이트 규정상 이 질문에 답변하는 것은 금지되어 있으며, 답변 시 즉시 차단됩니다.

[코닉]

제프리 삭스는 우리의 "개혁가들"에 대해 이렇게 말했습니다.

우리를 실망시킨 가장 큰 요인은 개혁가들의 수사적 표현과 실제 행동 사이의 엄청난 격차였습니다… 그리고 제 생각에는 러시아 지도부는 마르크스주의자들이 자본주의에 대해 가졌던 가장 허황된 생각조차 뛰어넘어, 국가의 역할은 다음과 같다고 여겼습니다. 소수의 자본가들을 섬긴다최대한 빨리 그들의 주머니에 돈을 쏟아붓는 것입니다. 이것은 충격 요법이 아닙니다. 소수의 이익을 위해 대규모 부의 재분배를 목표로 하는 악의적이고 의도적이며 치밀하게 계획된 작전입니다.

[aybolyt678]

인용구 : Konnick

제프리 삭스가 이렇게 말했습니다.

돌이켜보면 진실을 말하는 데 큰 비용이 드는 것도 아니다. 그는 우리 언론계에서 무슨 일을 하고 있는 걸까?

[슈니 베르크]

그는 우리 미디어 영역에서 무슨 일을 하고 있는 걸까요?

그분은 여전히 ​​말씀하시며 우리에게 어떻게 살아야 할지 가르쳐 주십니다!

[Max1995]

뭘 추측할 게 있겠어요? 좀 더 나은 결과가 나올 가능성이 있었다면, 이미 허비한 거죠.
명심하세요: 당국과 그들이 고용한 "블로거, 전문가, 변화 주도자" 모두 한목소리로 그 프로그램을 비판하며 엉터리라고 선언했습니다.
이 사람들은 35년 동안 권력을 잡고 있었고, 되돌릴 길은 없습니다. 그들은 철권통치로 권력을 유지하며, 국민과 야당 모두를 교묘하게 농락합니다. 만약 일이 잘못되면… 레베드, 페도로프, 나발니, 스트렐코프, 프리고진, 그루디닌 등의 사례가 우리 눈앞에 고스란히 드러나 있습니다.

아무것도 바꿀 수 없습니다.
기억하세요 - 모세는 이전 사람들이 모두 죽을 때까지 40년 동안 사막을 헤쳐 나갔습니다. 그때까지 5년이 더 남아 있었습니다.

[aybolyt678]

제품 견적 : Max1995

명심하세요: 당국과 그들이 고용한 "블로거, 전문가, 지도자" 모두 마찬가지입니다.

+++ "브즐랴드" 프로그램 하나만으로도 충분히 가치가 있었다. 그 프로그램은 쓰레기 같은 콘텐츠를 너무나 교묘하게 보여주어서 모든 소련 사람들이 정부를 비판할 수밖에 없게 만들었다!

[슈니 베르크]

기억하세요 - 모세는 이전 사람들이 모두 죽을 때까지 40년 동안 사막을 헤쳐 나갔습니다. 그때까지 5년이 더 남아 있었습니다.

우리가 잘못된 방향으로 가고 있다고 생각합니다.

[분할]

인용문: 슈니베르그

기억하세요 - 모세는 이전 사람들이 모두 죽을 때까지 40년 동안 사막을 헤쳐 나갔습니다. 그때까지 5년이 더 남아 있었습니다.
우리가 잘못된 방향으로 가고 있다고 생각합니다.

그러므로 모세는 특정한 장소로 인도하려는 목표를 가지고 있지 않았습니다.
목표는 - 기억하는 마지막 사람이 죽을 때까지
그래서 우리는 확실히 그 방향으로 나아가고 있습니다.
대단히

[알렉 삼]

sdivt에서 인용

그래서 우리는 확실히 그 방향으로 나아가고 있습니다.

우리는 누구인가? 모스크바, 상트페테르부르크, 예카테린부르크가 행진하고 있다. 앞의 두 도시에서는 마침내 권력을 잡은 자유주의자들과, 한때는 제5열이었던 세력이 삼색기를 입고 시민들을 이끌고 있다. 예카테린부르크에서는 그들은 옷조차 갈아입지 않았다. 모스크바에 유다 센터 지부를 이전 모습 그대로 열었다. 하지만 러시아는 무너지지 않을 것이다. 러시아는 싸우고 살아남고 있다. 그러나 결국에는 1991년과 같은 결과가 될 것이다. 모스크바와 레닌그라드의 유대인 지식인과 소외된 예술가 약 2만 명이 모스크바에서 폭동을 일으키다가 결국 소련 전체를 물에 잠기게 했다. 그들은 러시아도 함께 끌어들일 것이다.

[삶의 의미]

sdivt에서 인용

그러므로 모세는 특정한 장소로 인도하려는 목표를 가지고 있지 않았습니다.

당신은 성경을 제대로 읽지 않았군요. 모세는 그들을 특정한 장소로 인도했고, 단 2년 만에 그곳에 도착하게 했습니다. 그런데 그가 정탐꾼들을 보내 팔레스타인 성읍들을 정찰하게 했을 때, 그들은 이미 다른 민족들이 그곳에 살고 있다고 보고했습니다. 게다가 그 민족들은 강했고, 그들의 성읍들은 견고하게 요새화되어 있었으며, 여호와 하나님은 그들을 쫓아내지 않으셨습니다. 이는 그분의 약속(즉, 모세에게 한 약속)과 상반되는 것이었습니다.
모세는 몹시 화난 척했다. 여호와가 거짓말을 했다고 화낸 것도 아니고, 팔레스타인 사람들이 자기 땅을 자발적으로 버리지 않았다고 화낸 것도 아니었다. 그는 모든 것을 자기가 본 것을 진실하게 보고한 정탐꾼들 탓으로 돌렸다. 격분한 예언자는 자기 종파를 이끌고 사막으로 돌아가 거대한 강제 수용소(다른 이름으로 부를 수 없다)를 짓고, 그곳에서 종파 사람들을 38년 동안 완전한 노예 상태로 가두었다.
이것이 사실인지 아닌지와는 상관없이, 토라와 성경은 그 사건들을 정확히 이렇게 묘사하고 있습니다. 그러나 같은 책의 다른 부분에서는 유대인들이 팔레스타인에 사는 사람들을 공격했지만 큰 타격을 입고 결국 사막으로 도망쳤다고 기록되어 있습니다.

sdivt에서 인용

목표는 - 기억하는 마지막 사람이 죽을 때까지

말도 안 돼! 모세의 추종자들은 대부분 그보다 훨씬 어렸어! 그는 그저 그들이 세운 강제 수용소에서 노예처럼 그들을 다스리다가 자신이 죽었을 뿐이야. 그리고 나서야 그들은 감히 다시 팔레스타인에 발을 들일 수 있었지.

[분할]

인용문 : 삶의 의미

당신은 성경을 꼼꼼히 읽지 않았군요.

웃으시겠지만, 저는 성경을 전혀 읽어본 적이 없어요.
하지만 중요한 점은 모세에 관한 이 이야기가 실제 역사적 사실에 근거한 것이 아니라, (마지막으로 기억하는 사람이 죽을 때까지 40년 동안 통치한다는) 통념적인 해석에 의해 알려져 있다는 것입니다.
그리고 이것은 결코 유일한 예가 아니며, 성경 자체는 여기서 아무런 역할도 하지 않습니다.
예를 들어, "포템킨 마을"이라는 표현과 관련된 제가 가장 좋아하는 이야기는 다음과 같습니다.
이 말을 하거나 들었을 때 무엇이 ​​떠오르나요?
역사적 사실이 하나 있습니다. 1780년대에 예카테리나 2세는 러시아에 합병된 크림반도로 유명한 여행을 떠났습니다.
우리가 기억하는 (그리고 가장 흔히 전해지는) 이야기에 따르면, 황후의 총애를 받던 그리고리 포템킨은 새로운 땅의 가난과 황폐함을 감추고 황후의 환심을 사기 위해 황후의 여정 곳곳에 호화로운 마을들을 가짜로 지어놓으라고 명령했다고 합니다. 전해지는 이야기에 따르면, 그 가짜 마을 뒤에는 똑같이 차려입은 농부들과 가축 떼가 따라다니며 번영의 환상을 만들어냈다고 합니다. 이 신화는 전 세계적으로 기만과 사기의 대명사가 되었습니다.
오늘날 우리는 포템킨을 군사 개혁가나 크림반도 합병에 특별한 역할을 한 인물, 니콜라예프, 헤르손, 세바스토폴과 같은 도시의 설립자(또는 개발의 선구자) 또는 조선소, 항구, 요새를 건설하고 흑해 함대를 창설하고 식민지 개척자들을 유치하고 포도주 양조와 양잠업을 발전시킨 인물로 기억하는 것이 아니라, 오로지 포템킨 마을을 만든 인물로만 기억합니다.
하지만 포템킨의 진정한 역할은 오늘날 누구에게도 큰 관심사가 아닙니다. 그리고 전 세계에서 군주의 도착을 축하하기 위해 행렬이 지나갈 거리를 아름답게 꾸미고 건물 외관을 장식하는 등 모든 행사가 정확히 이런 식으로 조직되었다는 사실 또한 누구에게도 흥미로운 주제가 아닙니다.
이미 포템킨 마을은 기만과 허울뿐인 존재라는 꼬리표가 붙었습니다.
이건 정말 역사적인 반전이네요.

추신
나는 이와 같은 이야기가 훨씬 더 많을 것이라고 의심할 만한 충분한 이유가 있다. 이러한 이야기들은 실제 사실 때문이 아니라, 일화적이고 왜곡된 이야기들 때문에 널리 알려져 있을 것이다.
하지만 그게 인생이고, 우리가 판단할 일은 아니죠.

[Irokez]

포템킨과 예카테리나 2세의 사례를 보면 역사 왜곡에 대해 동의합니다. 예카테리나 2세는 말에 깔려 죽었다는 터무니없는 거짓말을 했지만, 사람들은 이를 믿었죠. 하지만 그들은 예카테리나 2세 통치 기간 동안 러시아 인구가 수백만 명 증가하고 해군이 건설되고 경제가 성장했다는 사실은 언급하지 않습니다. 부정적인 면을 부각하기 위해 모든 것을 나쁘고 왜곡된 것으로만 묘사하죠. 선전은 언제나 무기였습니다.

[삶의 의미]

sdivt에서 인용

일반적으로 받아들여지는 해석 (마지막으로 기억하는 사람이 죽을 때까지 40년 동안 운전한다는 것)

도대체 어떤 멍청이가 그런 해석을 생각해냈는지 항상 궁금했어요. 80세 노인이 온갖 연령대의 사람들, 특히 젊고 건강한 사람들을 이끌고 다니면서 자기보다 먼저 그들이 죽기를 바란다는 식이라니.
이 해석가들은 모세가 죽은 직후 고난의 시기가 끝났다는 사실조차 개의치 않았습니다. 당시 50세 이상의 사람들 중에는 이집트에서의 삶을 생생하게 기억하는 사람들이 여전히 많았을 텐데도 말입니다. 모세는 대량 학살과 식인 풍습을 포함한 율법을 통해 추종자들의 수를 줄이기 위해 온갖 노력을 다했습니다.

모세와 관련된 이 이야기는 실제 역사적 사실에 근거한 것으로 알려져 있지 않습니다.

성경 외적인 증거들이 남아 있는데, 그 내용은 훨씬 더 끔찍하고 역겹습니다. 관심 있으시면 "오사르시프"를 검색해 보세요.

[이삼 삼촌]

sdivt에서 인용

그러므로 모세는 특정한 장소로 인도하려는 목표를 가지고 있지 않았습니다.

[바실렌 코 블라디미르]

제품 견적 : Max1995

Lebed, Fedorov, Navalny의 예

매진된 백조와 알료슈카에 대해 말하자면, 신이시여 저를 용서하소서, 나발니는 재밌습니다.
그리고 그루디닌에 관한 이야기는 정말 웃겨요

[Max1995]

민주주의가 여기에 있습니다. 당신은 그들을 비웃을 수 있습니다...
어차피 다 죽은 사람들이잖아요... 죽은 사람을 비웃는 게 어떤 사람들에게는 제일 좋아하는 취미이기도 하죠...

[바실렌 코 블라디미르]

넌센스를 쓰지 마라 그러면 너는 행복 할 것이다

[Max1995]

난 너한테 묻지 않았어. 계속 웃어. 죽은 자들을 비웃어도 좋아.

[바실렌 코 블라디미르]

나는 그들에 대해서도, 살아있는 사람들에 대해서도 똑같이 말했다.

[선생님]

당신은 나발니를 훌륭하게 재평가해냈어요! 그런데 호도르코프스키와 베레조프스키는 잊으셨나요?

[Max1995]

와, 이거 완전 뚝딱 지어낸 거네! 일해서 만든 거야?

[Ivan_Sergeev]

러시아는 이미 연간 13%의 성장률을 기록하며 공공 부문과 민간 부문의 생산을 적절히 조화시켜 국가의 모든 분야에서 지속적인 발전을 이루고 국민의 생활 수준을 향상시키는 탁월한 경제를 구축했습니다. 중국은 러시아의 핵심 특징을 모방하여 자신만의 "기적"을 만들어냈습니다. 그런데도 우리는 70년이 지난 지금도 이미 가지고 있던 것을 단순히 복원하지 못하고 있습니다.

[바실렌 코 블라디미르]

제품 견적 : Ivan_Sergeev

러시아는 이미 연간 13%의 성장률을 기록하는 뛰어난 경제를 구축했습니다.

지금 바삭한 빵 하나랑 온 나라를 위한 트랙터 열두 대를 말씀하시는 건가요?!!!
아, 맞다, 외국인이 소유한 광산업 전체에 대해 잊었네.

[Ivan_Sergeev]

먼저, 댓글 달기 전에 계산부터 하세요. 그들은 1960년대에 경제를 파괴하기 시작해서 1980년대에 완전히 망가뜨렸습니다. 그 이후로 남은 건 계속되는 경제 과두정치의 난장판뿐입니다.

[바실렌 코 블라디미르]

제품 견적 : Ivan_Sergeev

먼저 계산을 해야 합니다.

첫째, 여러분은 자신의 생각과 글의 내용, 그리고 글에 관해 정확하게 표현하는 방법을 배우게 될 것입니다.

[Ivan_Sergeev]

죄송하지만, 저는 지능이 상당히 높은 사람들을 상대하는 데 익숙해서, 그들에게 모든 것을 초등학생처럼 설명해 줄 필요는 없다고 생각합니다.

[바실렌 코 블라디미르]

우리 사회에서는 무례함이 모든 것인데, 당신네 환경에서는 그게 정상인 것 같군요.

[십월]

틀렸습니다. 예를 들어 통계를 보세요.
Ioffe Ya.A. 우리와 지구: 사실과 수치
제7판, 증보판. - 모스크바: 폴리티즈다트. 1988. - 256쪽.

[알렉 삼]

인용구 : Vasilenko Vladimir

바삭한 빵 하나랑 온 나라에 나눠줄 트랙터 열두 대를 말씀하시는 건가요?

그는 '일곱 언덕 위의 도시'에 대해 이야기하고 있는 겁니다.

[aybolyt678]

제품 견적 : Ivan_Sergeev

그리고 지난 70년 동안 우리는 이미 가지고 있던 것을 단순히 복원할 수 없었습니다.

복원하려면 세 가지가 필요합니다. 1. 프로그램, 2. 많은 돈, 3. 촬영할 많은 사람.
이 프로그램에 문제가 있어. 백조, 가재, 그리고 창꼬치가 너무 많아! 예산은 SVO(해양자원관리기구)로 들어가는데, 이 프로젝트를 관리해야 할 사람들 중 상당수가 이 프로젝트의 주범들이고, 결국 그들은 자살해야 할 거야!

[aybolyt678]

고르바초프는 유다와 같습니다. 그는 페레스트로이카의 모든 내막을 꿰뚫고 있었고, 교활한 술수의 달인이었으며, 사람들을 속였습니다. 그는 여러 프로그램을 통합했고, 아마도 바티칸의 교황과 런던의 마거릿 대처와도 조율했을 것입니다.

[바실렌 코 블라디미르]

제품 견적 : aybolyt678

교활한 술수의 달인은 사람들을 속이고 있었다.

저 사람은 도대체 어떤 주인이야?!!!!
스타브로폴 재직 시절에도, 이후 연방에서도 어떤 프로젝트도 제대로 수행하지 못했던 중간급 관료

[aybolyt678]

인용구 : Vasilenko Vladimir

저 사람은 도대체 어떤 스승이야?!!!

"교활하다"라는 단어 아세요? 그는 프로젝트를 망치거나 심지어 누군가를 함정에 빠뜨릴 때도 교묘하게 어려운 상황에서 빠져나가곤 했어요. 그의 강연 보셨어요? 제가 본 바로는 박사 과정생 여섯 명이 20분짜리 강연 후에도 무슨 말을 하는지 이해하지 못했어요! 그리고 회의를 얼마나 엉망으로 만들었는지! "동지들, 말씀하세요, 의견을 표현하세요!"라고 외치면서도 정작 전문가들이 말할 기회는 주지 않았어요. 그는 전문가들을 혐오했거든요!

인용구 : Vasilenko Vladimir

나는 스타브로폴에 있을 때도, 나중에 연방에 있을 때도 어떤 프로젝트도 제대로 수행하지 못했다.

그는 소련 해체 프로젝트를 훌륭하게 수행했습니다. 다만 처음에는 그가 아무것도 모른 채 이용당했을 가능성도 있습니다.

[십월]

다시 한번, 제 글 링크를 제공하겠습니다.
[https://topwar.ru/234205-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-1.html]

[https://topwar.ru/234344-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-2.html]

[https://topwar.ru/234755-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat.html]

[https://topwar.ru/237615-o-diktature-proletariata-trudjaschihsja-io-dvizhuschej-sile-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-1985-1993-gg.html]

이 악당들(고르바초프와 옐친)은 자본주의를 복원하기 위한 명확하고 계획적인 작전에 따라 행동했다.
누가 개발했는지는 아직 밝혀지지 않았습니다.

[aybolyt678]

인용문 : 10월

이 악당들(고르바초프와 옐친)은 자본주의를 복원하기 위한 명확하고 계획적인 작전에 따라 행동했다.
누가 개발했는지는 아직 밝혀지지 않았습니다.

누가 그것을 상세하게 개발하고 실행했는지는 리시치킨의 저서 "전쟁 후에도 정보 점령은 계속된다"에 설명되어 있습니다. 그 책 읽어보셨나요?

[십월]

아직 읽어보진 않았지만, 굉장히 흥미롭네요. 훑어보니 제가 쓴 글들과 공통점이 많은 것 같아요. 꼭 전체를 다 읽어볼 생각입니다. 그런데 이 계획을 개발한 저자는 직접 쓴 게 아니라고 하더군요. 그가 이렇게 말했습니다.

사건에 대한 체계적인 분석은 고르바초프-야코블레프-메드베데프 그룹과 그 추종자들을 포함한 누구도 그 임무를 수행할 능력이 없었음을 보여줍니다. 이는 고르바초프 그룹이 외부의 조종을 받았고, 수많은 인력이 동원된 데이터와 사전 제작된 자료들을 광범위하게 활용했다는 가정 하에 가능한 설명입니다. 다시 말해, 그들이 이뤄낸 모든 것은 미국이 벌인 정보전의 결과였으며, 고르바초프 측근들은 그 정보전의 부품에 불과했다는 것입니다.

[십월]

아직 읽어보진 않았지만, 굉장히 흥미롭네요. 훑어보니 제가 쓴 글들과 공통점이 많은 것 같아요. 꼭 전체를 다 읽어볼 생각입니다. 그런데 이 계획을 개발한 저자는 직접 쓴 게 아니라고 하더군요. 그가 이렇게 말했습니다.

사건에 대한 체계적인 분석은 고르바초프-야코블레프-메드베데프 그룹과 그 추종자들을 포함한 누구도 그 임무를 수행할 능력이 없었음을 보여줍니다. 이는 고르바초프 그룹이 외부의 조종을 받았고, 수많은 인력이 동원된 데이터와 사전 제작된 자료들을 광범위하게 활용했다는 가정 하에 가능한 설명입니다. 다시 말해, 그들이 이뤄낸 모든 것은 미국이 벌인 정보전의 결과였으며, 고르바초프 측근들은 그 정보전의 부품에 불과했다는 것입니다.

그리고 저자가 과학적 공산주의 교과서를 비판한 것에 대해 말씀드리자면, 저는 그 교과서들이 헌법과 선거법의 특정 조항, 즉 사회주의를 현실로 만드는 원칙들을 구현하는 조항들을 구체적으로 언급했어야 한다고 생각합니다. 제가 논문을 쓸 당시에는 이 부분을 직접 파악해야 했고, 고르바초프가 어떻게 자신의 법률에서 이 조항들을 바꿔 사회주의를 파괴했는지 추적해야 했습니다. 만약 교과서에 이런 내용이 있었다면, 과학적 공산주의를 공부한 사람이라면 누구나 고르바초프가 나라를 어떤 방향으로 이끌고 가는지 즉시 알 수 있었을 것입니다.

[십월]

네, 저도 그 작가의 글을 접하게 되었습니다.

이는 이데올로기자들의 무의미한 "창의성"으로, 마치 "과학적 공산주의" 교과서처럼 진부한 표현과 상투적인 말, 같은 진리의 반복뿐 아니라 경제의 과도한 중앙집권화, 이미 달성한 것에 기반한 계획, 경직된 계획, 서류 작업, 당과 콤소몰 지도부의 타락, 발전 속도 둔화, 그리고 막대한 비생산적 지출로 이어진다. 이 모든 것은 왜곡을 제거하고 합리적인 개혁을 단행해야 할 필요성을 보여준다.

제가 동의하지 않는 부분이 몇 가지 있다고 생각합니다.
어쩐지

이것은 마치 "과학적 공산주의"에 대한 교과서처럼, 이데올로기자들이 만들어낸 무의미한 "창의성"일 뿐입니다.

위에서 빠진 부분을 적었고, 나머지는 생략했습니다.

경제의 초중앙집권화, 이미 달성한 것에 기반한 계획 수립, 계획의 경직화

나는 그의 의견에 전혀 동의하지 않는데, 이제 와서 시장 경제 얘기를 꺼내겠네.
기타
저는 여전히 동의할 수 없는 부분이 많다고 생각합니다.
하지만 그는 고르바초프가 반혁명에 필수적이었던 인사 문제를 어떻게 해결했는지에 대해 잘 묘사하고 있습니다. 이 저자를 더 일찍 알았더라면 그의 저서에서 이 부분을 참고했을 것입니다.

[aybolyt678]

인용문 : 10월

제가 동의하지 않는 부분이 몇 가지 있다고 생각합니다.

반대한다고 해서 확실히 안다는 뜻은 아닙니다. 감정일 수도 있죠. 오래전에 리시치킨의 책을 읽었는데, 이해하기 어려운 부분도 있었습니다. 마치 과학 논문처럼 쓰여 있더군요. 일반 원칙, 이론, 사실, 그것들을 분석하고 나서 결론을 내리는 식입니다. 나중에 시간 날 때 다시 한번 읽어봐야겠습니다. 과학적 공산주의를 지지하시나요? 사회주의가 실현 가능하다고 생각하시나요? 레닌의 "인류가 축적해 온 모든 지식을 활용할 때에만 공산주의를 건설할 수 있다"라는 말이 생각나네요. 그런데 마르크스, 엥겔스, 레닌 모두 자신의 저서에서 과학, 즉 동물행동학을 사용하지는 않았습니다. 동물행동학은 동물의 사회적 행동, 즉 생명체의 변연계(무의식적 행동 체계)에 내재된 사회적 반응을 연구하는 학문입니다. 따라서 사회 지향적 행동과 그와 반대되는 개인적 행동이 존재합니다. 사회주의를 건설하는 데 경제만으로는 충분하지 않습니다. 생물학적 메커니즘을 고려해야 합니다. 사회적 행동은 모두가 위험에 처했을 때, 그리고 우리가 함께 협력해야만 스스로를 구할 수 있을 때 활성화됩니다. 다른 사례들도 있지만, 다시 한번 강조하지만 경제학만으로는 충분하지 않습니다!!!

[십월]

의견이 다르다고 해서 확실히 아는 건 아니에요. 그저 감정일 수도 있죠.

이건 당신이 내 말을 해석한 방식입니다. 문자 그대로 받아들이세요. 저는 그의 의견에 동의하지 않습니다.

리시치킨의 책은 오래전에 읽었지만, 어떤 부분은 읽기가 힘들었습니다. 학술서처럼 쓰여 있어서, 먼저 일반 원칙, 이론, 사실, 그것들을 분석하는 과정, 그리고 결론 순으로 구성되어 있더군요. 시간이 날 때 다시 한번 읽어봐야겠습니다.

저는 공학 박사입니다. 그러니 저에게 똑똑한 책을 읽는 법을 가르치려 들지 마세요. 저는 제 분야의 전문가입니다. 제 지식 덕분에 책을 처음부터 끝까지 읽지 않고도 많은 내용을 파악할 수 있습니다. 물론, 놓친 부분이 있을 수도 있다는 건 인정합니다.

당신은 과학적 공산주의를 지지하십니까? 사회주의가 실재한다고 생각하십니까?

물론.

그러므로 마르크스, 엥겔스, 레닌 모두 자신의 저서에서 동물행동학을 사용하지 않았습니다. 동물행동학은 동물의 사회적 행동, 즉 생명체의 변연계(무의식적 행동 체계)에 내재된 사회적 반응을 연구하는 학문입니다. 따라서 사회 지향적 행동과 그와는 대조적으로 개인적 행동이 존재합니다. 사회주의를 건설하는 데 경제만으로는 충분하지 않습니다. 생물학적 메커니즘을 고려해야 합니다. 사회적 행동은 모두가 위험에 처했을 때, 그리고 우리 자신을 구할 유일한 방법이 협력하는 것일 때 활성화됩니다. 다른 경우도 있지만, 다시 말하지만 경제만으로는 충분하지 않습니다!

1) 당신은 인간성을 너무 단순화하고 있습니다. 마트로소프와 다른 많은 사람들의 영웅적인 행동을 어떻게 설명하시겠습니까?
2) 마르크스, 엥겔스, 레닌은 이 용어를 사용하지 않고도 이 주제에 대해 상당히 많은 글을 썼습니다.
글 자체는 잘 쓰인 것 같지만, 90년대 관련 언급들은 제 취향이 아닙니다.
[https://helpiks.org/7-56500.html?ysclid=mjolgzweg8100303583]
3) 일반적으로 이 문제는 심도 있게 연구되어 왔으며, 예를 들어 이 문제에 대한 학회 자료는 다음과 같습니다.

바슈니코프 V.M. 편집, 1975년
개인에게 있어서 사회학적 요소와 사회적 요소의 관계.

그리고 마치 아무도 이 분야의 문제를 다루지 않았고 자신들이 최초이자 유일무이하며 다시는 반복될 수 없는 것처럼, 생소한 외국어 용어(동물행동학)로 사람들을 혼란스럽게 할 필요는 없습니다.
미국과 마찬가지죠.

[aybolyt678]

답변 감사합니다.

인용문 : 10월

당신은 인간성을 너무 단순화하고 있습니다. 마트로소프와 다른 많은 사람들의 영웅적인 행동을 어떻게 설명하시겠습니까?

어미가 새끼를 보호하는 것처럼, 물소가 암컷과 새끼를 지키는 것처럼, 전형적인 사회적 행동이 있습니다. 인간의 사회적 본능은 무리 본능에서 진화해 왔으며, 훨씬 더 복잡해지고 상징성을 띠게 되었습니다. 사자가 더 위협적인 울부짖음을 낸다면, 인간도 더 위협적인 울부짖음을 낸다고 할 수 있죠. 누가 더 멋진 차를 가지고 있나요? 인간을 포함한 모든 생명체의 활동을 움직이는 세 가지 본능은 먹이, 성욕, 그리고 지배욕입니다. 오랑우탄이 가슴을 치는 것을 본 적이 있나요? 지배욕을 상징하는 행동이죠? 마치 사람이 하품을 하며 "마요르카에 휴가를 갔는데 너무 지루했어."라고 말하는 것과 같습니다. 공산주의자들은 지배의 상징을 도입하려고 했지만, 핵심을 놓쳤습니다. 바로 개척자 넥타이는 노력으로 얻어야 ​​하는 것이었죠! 멋있어 보이려고 했던 겁니다! 하지만 실패했죠! 간단히 말해서, 저는 여러분께 질문 하나 드리고 싶습니다. 사회주의 체제에서 지배욕은 어떤 모습일까요?

[십월]

제가 링크해 드린 짧은 기사조차 읽을 시간이 없으셨던 것 같네요.
당신은 마르크스주의가 이 문제에 대해 뭐라고 말했는지 충분히 알지 못하므로, 유감스럽게도 당신이 판단할 문제는 아닙니다.
여기서 마무리해도 될 것 같습니다.

[aybolyt678]

인용문 : 10월

제가 링크해 드린 짧은 기사조차 읽을 시간이 없으셨던 것 같네요.

저는 그 기사를 꼼꼼히 읽었습니다. 35년 전, 저는 『자본론』과 『정치경제학 비판』을 통달했습니다. 하지만 이 책들은 인간의 지배욕을 일깨워 사회에 유익하게 활용하는 방법에 대한 해답을 제시하지 않습니다. 마치 아리아인에 대한 우생학적 찬가처럼, 인간성을 찬양하는 내용만 가득할 뿐입니다! 만약 당신이 과학자이거나 박사 과정생이라면, 이 문제를 깊이 파고들어 스스로 답을 내놓아 주십시오. 어떻게 하면 인간의 지배욕을 사회에 유익하게 활용할 수 있을까요?

[십월]

1) 만약 여러분이 이 글을 읽었다면, 이 문제가 포이어바흐 시대부터 마르크스주의 철학에서 논의되어 왔다는 것을 알 수 있을 것입니다.

그러므로 마르크스도, 엥겔스도, 레닌도 자신들의 저서에서 과학, 즉 동물행동학을 사용하지 않았다.

2) 기사에서 ~에 대해 이야기하고 있다는 것을 알아차렸어야 합니다.

인격 형성 과정은 사회 환경의 영향과 인격 자체의 활동이 변증법적으로 통합된 것이다.

즉, 사람에게는 사회적인 면과 동물적인 면이 모두 존재하지만, 당신은 사회적인 면을 알아차리지 못하고 고집스럽게 행동하며, 동물적인 면에 끌리는 것입니다.

지배 본능

3) 사회와 생물학의 구체적인 관계는 소련에서 생물학, 의학, 심리학, 정신의학 등 다양한 학문 분야의 관점에서 많이 연구되었습니다. 위에서 이러한 학회 중 하나에 대한 링크를 드렸습니다.

바슈니코프 V.M. 편집, 1975년
개인에게 있어서 사회학적 요소와 사회적 요소의 관계.

하지만 당신은 여전히 ​​연락을 합니다

인간을 찬양하는 노래, 마치 아리아인에 대한 우생학 노래와 똑같다.

정말 관심 있으시다면

인간의 지배 본능을 사회에 유익하게 활용하는 방법

위에서 언급한 컨퍼런스 및 이와 유사한 컨퍼런스들을 참고하시기 바랍니다.

실례지만, 당신에게서 객관성을 조금도 찾아볼 수 없습니다. 제가 보기에는 당신에게서 인간 내면의 동물적 본능만을 보존하려는 고집스러운 욕망만 보입니다. 이는 분명히 신구 부르주아지를 정당화하려는 목적에서 비롯된 것입니다. 그들이 그런 유전자를 물려받은 것은 그들의 잘못이 아니라, 그들의 아버지, 어머니, 할머니, 할아버지 등의 탓이지, 그들 자신이 아니라는 식의 태도 말입니다.

저로서는, 죄송하지만, 정신의학의 심오한 영역에 깊이 파고들고 싶지는 않습니다. 마트로소프, 코스모데미얀스카야를 비롯한 많은 학자들의 주장처럼 인간에게는 사회적 요소가 지배적이라고 생각합니다. 당연히 동물이 되고자 하는 사람은 동물이 될 것입니다.

존재가 의식을 결정한다.

[aybolyt678]

알렉산더 보리소비치 님, 저에게 관심을 가져주셔서 진심으로 감사드리며, 자세한 답변에도 깊이 감사드립니다. 저 또한 당신과 마찬가지로 사회주의의 필요성과 우리 사회에 사회주의가 절실히 필요하다는 데 동의합니다. 하지만 소련의 개인 교육 방식이 페레스트로이카로 이어졌다는 것은 부인할 수 없는 사실입니다. 따라서 근본으로 돌아가기에는 이미 너무 늦었습니다. 그러나 모든 것이 사라진 것은 아닙니다. 우리 사회에는 여전히 사회주의의 정신이 남아 있는 곳들이 있습니다. 사회주의의 요소들 - 무상 교육과 의료 서비스, 심지어 사회주의가 뭔지도 모르는 사람들조차 그걸 당연하게 여긴다!

인용문 : 10월

당연히 동물이 되고 싶어하는 사람은 동물이 될 것이다.

기분 나쁘게 생각하지 마세요, 하지만 당신이 제게 보낸 기사 링크들을 보면, 학위까지 아무렇지 않게 언급하시더군요... 이 모든 게 마치 흡수지에 묻은 잉크처럼 전형적인 영장류의 지배욕을 드러내는 것 같습니다. 훌륭하네요! 힘과 무례함보다는 교육과 지식의 상징으로 지배하는 게 훨씬 낫죠.
코스모데미얀스카야의 사진을 보면, 물론 남몰래 눈물이 납니다. 그녀와 마트로소프는 자신들의 안전을 위해 스스로를 희생했습니다. 생물학에서는 이를 종의 보존이라고 합니다. 무리 또한 특정한 사회적 역할을 가진 동물들의 사회입니다. 지배 본능은 단순히 도망치거나 따라잡으라는 본능만이 아닙니다. 예를 들어, 새끼 고양이를 생각해 보세요. 우리가 불쌍히 여겨야 할 무력한 생명체, 바로 그 새끼 고양이를 보면 지배 본능이 무엇인지 깨닫게 됩니다! 본능은 충족되어야 합니다! 생존을 위해 고군분투하는 사회에서 사회적으로 중요한 행동은 훈장으로 보상받습니다. 훈장은 개인, 아니, 사람을 평범한 대중과 구별짓는 상징입니다. 당연히 그런 사람은 다른 사람들을 지배하게 됩니다. 현대 사회에서는 미디어의 도움으로 또 다른 상징이 만들어졌습니다. 바로 소비입니다! 돈을 소유하는 것을 의미합니다! 명예라는 개념은 잊혀졌습니다. 행복은 소비 앞에 무력화되었습니다! 사회는 훈장을 잊었고, 개척자 정신은 그 약속을 지키지 못했습니다! 그리고 마지막으로 매우 어려운 질문이 제기됩니다. 전쟁이 없는 사회에서 어떻게 사회적으로 유익한 행동의 가치를 보존하고 강조할 수 있을까요? (이는 사회주의 부활에 필수적입니다!)

[십월]

하지만 소련의 개인 교육 방식이 페레스트로이카로 이어졌다는 것은 사실입니다.

저는 동의하지 않습니다. 당시 소련에는 수억 명의 인구가 있었고, 인생의 모든 것을 예측할 수는 없습니다. 고르바초프나 옐친 같은 인물들이 등장했고, 결국 권력을 잡게 된 것입니다. 이는 양육 방식의 문제가 아닙니다. 예외는 언제나 존재해 왔고, 지금도 존재하며, 앞으로도 존재할 것입니다. 핵심은 적대적인 자본주의 환경 속에서도 소련 국가의 회복력을 어떻게 강화할 것인가입니다. 물론, 그러한 환경 속에서 이 문제를 100% 확실하게 해결할 수는 없을 것입니다.

사회는 훈장을 잊었고, 개척자들의 유대는 그 약속을 지키지 못했다.

당신이 틀렸습니다. 제가 제 기사에서, 그리고 리시치킨도 언급했던 고르바초프의 인사 정책에 대해 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 고르바초프의 이러한 엄청난 노력은 피오니어와의 관계가 정당화될 수 있음을 시사하지만, 우리가 알고 있듯이 그렇지 않습니다.

모든 와인에는 앙금이 들어 있습니다.

싸움이 없는 사회에서 사회적으로 유익한 행동의 가치를 어떻게 보존하고 부각할 수 있을까요?

마르크스, 엥겔스, 레닌은 자본주의 자체가 스스로의 무덤을 파는 자들을 만들어낼 것이라고 썼습니다. 소비 사회에는 수백만 명의 실업자와 노숙자가 존재하기 때문입니다. 예를 들어 미국에서는 60천만 명이 푸드 스탬프(식품 지원 프로그램)를 받고 있습니다. 저는 이것이 삶이 좋아서라고 생각하지 않습니다.

[aybolyt678]

새해 복 많이 받으세요!!!

인용문 : 10월

여기서 핵심 질문은 적대적인 자본주의 환경 속에서도 소련 국가의 안정성을 어떻게 높일 수 있느냐는 것이다.

멋지네요! 이념적 태도에 대해 말씀하시는 거라면, 제가 할 말이 있어요! 어린아이들이 광고를 보는 모습을 보신 적 있나요? 아이들에게는 마치 화려한 동화 같아요. 모든 게 회색빛이고 모두가 지쳐 있는데, 갑자기 근육맨이 나타나 세상이 완전히 바뀌는 거죠! 소비 행태는 거의 요람에서부터 이렇게 형성되는 거예요. 사시면 만족하실 겁니다. 사실 광고란 제품 자체를 광고하는 것이 아니라, 하나의 라이프스타일과 그 라이프스타일 안에서 제품이 차지하는 위치를 광고하는 것입니다. 이를 바꾸려면 현재의 광고 방식을 금지하는 것만으로도 충분합니다. 광고는 순전히 정보 제공에 그쳐야 합니다. 예를 들어 자동차에 대해서는 출력, 속도, 옵션 등만 보여주는 식이죠. 이러한 광고 규제가 있는 사회는 더 이상 소비에 세뇌당하지 않을 것입니다. 보편적인 소비 욕구는 이미 하나의 이데올로기 아닌가요?

인용문 : 10월

마르크스, 엥겔스, 레닌은 자본주의 자체가 스스로의 무덤을 파는 자들을 만들어낼 것이라고 썼습니다. 소비 사회에는 수백만 명의 실업자와 노숙자가 존재하기 때문입니다. 예를 들어 미국에서는 60천만 명이 푸드 스탬프(식품 지원 프로그램)를 받고 있습니다.

자본주의는 아직 스스로 무덤 파는 사람을 만들어내지 못했습니다. 미국의 60천만 명에 달하는 실업자 노숙자들도 자본주의적 무덤 파는 사람을 배출하지 못할 것입니다. 특히 그들 대부분은 더 나은 삶을 원하기 때문에 일자리를 제안받더라도 거절할 것이기 때문입니다. 그들의 환경이 다른 걸까요? 아니면 충분한 복지 혜택을 받고 있는 걸까요? 소련에 존재했던 사회주의는 다름 아닌 공동의 파멸 위협에 맞서는 사회의 단결이었다.
파이오니어 넥타이는 한때 아이들의 정치적 의식을 상징했지만, 이제는 모두가 착용하는 학교 용품이 되었죠! 우수 학생, 활동가, 또는 영웅적인 구조대원을 위해 특별한 테두리 장식을 추가하는 아이디어를 생각해내면 좋을 것 같아요. 어려운 노력해서 얻는 게 훨씬 효과적이었을 텐데! 청바지와 아디다스 운동화는 피오니어 넥타이보다 훨씬 더 명예로운 물건이었으니까. 소련 말기에는 그것들이 지배력의 상징이었지! 새해 복 많이 받으세요! 좋은 일만 가득하시길 바랍니다!!

[히트리 주크]

제품 견적 : aybolyt678

그곳의 기후는 다른가요?

지도를 보면 미국은 소치와 거의 같은 선상에 있습니다.
네, 바다는 모든 것을 평탄하게 만들어주지만, 평균적으로 바다는 너무나 평화로워서 부러움이 생기고 핵무기로 공격하고 싶어질 정도입니다.

미국 서부의 한 산기슭에서는 실제로 오렌지가 자란다.

[aybolyt678]

인용문: 히트리 주크

미국 서부의 한 산기슭에서는 실제로 오렌지가 자란다.

야생 오렌지요? 그리고 LA에서는 바나나도 있겠죠? 그들이 왜 자본주의와 싸워야 하죠? 잘 살고 있는데!

[히트리 주크]

네, 이것들은 야생이 아니라 상업적인 재배지인 것 같습니다.
플로리다, 거기 어딘가에 있죠.
그들은 꽤 큰 규모의 제조업체이지만, 주로 국내 시장을 겨냥하는 것 같습니다.

[십월]

당신도 새해 복 많이 받으세요!

어린아이들이 광고를 얼마나 주의 깊게 보는지 눈치채셨나요?

소비자 행동 패턴은 거의 태어날 때부터 이런 식으로 형성됩니다.

그런데 알고 보니, 정직하게 번 돈으로는 이런 동화 같은 이야기를 살 수 없다는 사실이 밝혀집니다...
그리고 여기서 광고와 현실이 만납니다.
그러니 인생을 쉽게 만들지 마세요.

미국 내 60천만 명의 노숙자 및 실업자 중

제가 쓴 글처럼 미국에는 약 2천만 명의 실업자가 있고, 6천만 명이 푸드 스탬프 수혜자입니다. 그런데 실업자 2천만 명이 푸드 스탬프 수혜자 6천만 명에 포함되는지도 확실하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 최소 6개월 동안 실업 수당을 받기 때문입니다.

특히 그들에게 일자리를 제안하면 대부분은 더 나은 삶 때문에 일하기를 거부할 것이기 때문입니다.

예를 들어 책을 읽어 보세요.

수백만 명의 비참한 처지: 자본주의 세계의 실업. 1983년

그리고 제게 말해 보세요, 45세 이상 사람들이 배에서 던져졌을 때, 그들이 자발적으로 직장을 그만두나요? 5개월 동안 실업 수당을 받고 비참한 삶을 이어가기 위해서요?
왜 부르주아 선전의 허황된 이야기들을 되풀이하는 겁니까?

소련에 존재했던 사회주의는 다름 아닌 공동의 파멸 위협에 맞서는 사회의 단결이었다.

죄송하지만, 당신이 쓰고 있는 글들은 솔직히 말해서 "이상한" 내용입니다.
소련의 사회주의는 사람들이 평화롭고 안정적인 삶을 살며 미래를 기대할 수 있도록 설계되었습니다.

파이오니어 넥타이는 원래 아이들의 정치적 의식을 상징하는 것이었지만, 모두가 착용하면서 학교 용품으로 전락해 버렸습니다! 만약 우수 학생, 활동가, 또는 영웅적인 구조대원들에게만 주어지도록, 얻기 어렵게 만드는 등의 특별한 방식을 도입했더라면 훨씬 효과적이었을 겁니다!

나는 그들이 우리에게 피오니어, 콤소몰, 소련 공산당 같은 조직들이 엘리트 조직이 되는 것을 원하지 않았다고 말했던 것을 기억한다. 그래서 그들은 명백히 부정적인 인물들을 제외하고는 거의 모든 사람을 받아들였다. 그리고 거기에는 나름의 논리가 있다.
소련을 무너뜨린 배신자들은 소련 기준으로도 분명히 눈에 띄는 인물들이었습니다. 예를 들어 고르바초프는 모스크바 국립대학교에 입학하기도 전에 노동상을 받았다고 그의 공식 전기에는 나와 있습니다. 소련 공산당을 엘리트 조직으로 만든다고 해서 그런 "동지가 아닌 자"로부터 우리를 구할 수 있었던 것은 아닙니다. 오히려 엘리트주의라는 새로운 문제를 야기했을 뿐입니다. 따라서 이 문제는 다른 방식으로 해결해야 하지만, 아직 어떻게 해야 할지는 말씀드릴 수 없습니다.

제가 이전에 사회주의와 공산주의에 대해 쓴 글을 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다. 사회주의와 공산주의는 문제를 다루는 '공학적' 접근 방식입니다. 즉, 정의로운 인간 사회를 의식적으로 건설하는 것입니다. 이러한 이유로 우리는 소련에서 사회주의를 건설한 결과를 분석함으로써 현재 우리가 제기하는 문제에 대한 해결책을 찾을 수 있습니다.

청바지와 아디다스 운동화는 청년단 넥타이보다 훨씬 더 명예로운 물건이었기 때문입니다. 그것들은 소련 말기에 지배력을 상징하는 것이었습니다!

일반화하지 마세요. 저는 그때 청바지나 운동화를 신지 않았고, 생각조차 해본 적이 없어요.

[aybolyt678]

인용문 : 10월

그러므로 이 문제는 다른 방식으로 해결해야 합니다. 하지만 어떻게 해결할지는 아직 말씀드리지 않겠습니다.

정말 궁금하네요!!! 비밀을 밝히려면 무엇이 필요할까요?

[십월]

정말 궁금하네요!!! 비밀을 밝히려면 무엇이 필요할까요?

나는 모른다.
이 질문은 지금으로서는 시기상조입니다.
프롤레타리아 독재가 도래할 때까지 기다려 봅시다.
그리고 기다림이 오래가지 않기를 바랍니다.

[aybolyt678]

인용문 : 10월

이 질문은 지금으로서는 시기상조입니다.
프롤레타리아 독재가 도래할 때까지 기다려 봅시다.
그리고 기다림이 오래가지 않기를 바랍니다.

물론 오래가지는 않겠지만, 영원이 앞에 놓여 있으니 어쩌면 언젠가는 어떤 형태의 프롤레타리아 계급이 나타날지도 모릅니다.

[첼 랴빈 스크에서 온 안드레이]

일부 전문가들은 '500일 계획'이 완전히 실행되었더라면 소련의 붕괴는 일어나지 않았을 것이며, 소련이 스위스 수준의 경제를 달성할 수 있었을 것이라고 여전히 믿고 있습니다.

그 글을 읽은 사람이라면 누구도 그런 말을 하지 않았을 겁니다. 물론 우리가 최악의 길을 택한 건 맞지만, 500일 동안 기다렸더라도 결과는 거의 비슷했을 거예요.

[슈니 베르크]

이 망할 자식은 인터뷰에서 여전히 그 프로그램이 얼마나 훌륭했는지 떠들어대고 있어!

[바실렌 코 블라디미르]

인용문: 슈니베르그

이 망할 자식은 인터뷰에서 여전히 그 프로그램이 얼마나 훌륭했는지 떠들어대고 있어!

하지만 그는 그것이 누구에게 좋은 것인지 말하지 않았습니다!
늑대가 염소를 잡아먹으면 염소에게는 아주 슬픈 일이지만, 늑대에게는 모든 것이 아주 좋은 일입니다.

[세베 로크 1979]

일반적으로 500일 프로그램은 다음과 같은 제안들을 포함하고 있었습니다.
국유재산의 민영화

그게 다입니다. 프로그램의 나머지 부분은 읽을 필요가 없습니다. 이유는 다음과 같습니다.
- "민영화론자"들은 연료 및 에너지 사업, 비철금속 및 귀금속 채굴, 그리고 외화 수출을 통해 국가 수입을 창출할 수 있는 기타 원자재 사업에 관심을 가졌습니다.
- 나머지 "민영화 추진자들"은 국민들에게 보드카 한 병 값으로 산 상품권 몇 트럭 분량을 대가로 국영기업을 넘겨받고는 똑같은 방식으로 운영했습니다. 노동자와 기술 인력은 퇴직금 없이 해고되었고, 장비는 해체되어 고철로 팔렸으며, 사업장은 매각되거나 임대되었습니다.
- 사람들이 주택을 대규모로 사유화한 전례 없는 현상을 긍정적으로 평가할 수도 있겠지만, 당시의 치안 수준과 법률 지식 수준을 고려할 때 많은 사람들이 노숙자의 신세가 되었습니다.

[Stas157]

프로그램 개발을 위한 실무 그룹은 주도적으로 공동의 결정에 따라 구성되었습니다. 미하일 고르바초프와 보리스 옐친.

이 프로그램에 대해 알아야 할 모든 것은 이게 전부입니다.

나머지 모든 것은 결과일 뿐이다. 이 프로그램의 결과로 막강했던 소련은 혼란에 빠졌다. 돌이킬 수 없는 반동이 시작되었다. "500일"의 핵심은 연방 중앙에서 각 공화국으로 경제력을 재분배하는 것이었다. 이로써 주권의 행진이 시작되었다. 옐친과 고르바초프 사이에 권력 투쟁이 벌어졌고, 이는 벨로베시-푸슈차 협정으로 종결되었다. 옐친은 고르바초프를 패배시켰을 뿐만 아니라 소련을 패배시켰다(죽였다).

[백만]

첫 번째 사진은 마치 사망자 명단처럼 보입니다.

[나가언트]

제품 견적 : 백만

첫 번째 사진은 마치 사망자 명단처럼 보입니다.

저들이 기대고 있는 벽은 아직 쌓지 않았어요. 괜찮으시겠어요? 여기 흙손을 손에 쥐고 목에는 북을 걸게요. 벽돌과 회반죽은 직접 다뤄야 할 거예요.

[아츠]

우리는 계획 경제 체제를 유지할 수 있었습니다. 서방과의 경쟁에서 무리하게 확장하지 않고, 부란-에네르기아와 같은 허황되고 경제적으로 무의미한 프로그램들을 축소하고, 아프가니스탄에서 철수하고(고르바흐의 말이 맞습니다), 육군과 군수산업 복합체의 규모를 현명하게 축소한다면 말입니다.

어쨌든 우리는 해냈을 텐데, 체르노빌 사태 때문에 길이 막혔다고 생각합니다. 1986년 예산안은 아직도 확정되지 않았습니다.

[나가언트]

제품 견적 : Arzt

어쨌든 우리는 해냈을 텐데, 체르노빌 사태 때문에 길이 막혔다고 생각합니다. 1986년 예산안은 아직도 확정되지 않았습니다.

원자로 사고 하나로 무너질 수 있는 강대국의 존재 이유가 무엇일까요? 훨씬 규모가 작은 일본은 후쿠시마 원전 사고 이후 대지진과 쓰나미로 해안선의 상당 부분이 유실되었음에도 불구하고 살아남았습니다.

[히트리 주크]

제품 견적 : Nagan

저항했다

제대로 고치지도 않았어요. 여전히 바다로 오물을 버리고 있잖아요...

[Stas157]

제품 견적 : Arzt

계획 경제 체제를 유지하는 것은 쉬운 일이었을 것이다.

하지만 계획 경제에 경쟁 요소를 도입하는 것은 가능했을 것입니다. 그게 뭐가 문제인가요? 사회주의 체제를 바꾸지 않고 혼합 경제를 만드는 것입니다. 사회주의는 무엇보다도 노동의 최종 결과물을 공정하게 분배하는 것입니다. 그러나 경제는 다양한 형태를 띨 수 있습니다. 사유재산의 범위를 확대하는 것도 고려해 볼 만합니다. 사유재산이 작은 텃밭과 집, 자동차에만 국한되지 않도록 말입니다. 예를 들어, 집단농장의 농민들이 자신만의 개인 농장을 운영할 수 있도록 허용하는 것입니다. 신경제정책(NEP)처럼 말입니다.

[your1970]

제품 견적 : Stas157

예를 들어, 집단농장 농민들이 신경제정책(NEP) 하에서처럼 자신만의 개인 농장을 설립할 수 있도록 허용할 수 있다.

네, 제가 그에게 트랙터를 주고 싶진 않지만, 그는 트랙터를 살 돈이 없어요. 그들은 1992년에 모든 사람에게 농부가 될 수 있도록 허용했지만, 농부들은 금세 바닥났습니다.
만약 그 농부가 현명했다면, 집단 농장에서 가장 유능한 노동자들을 데려왔을 것이고, 그러면 모든 게 해결됐을 것이다.

[태양의]

서방과의 경쟁에 지나치게 몰두하지 말고, 부란-에네르기아와 같은 허황되고 경제적으로 무의미한 프로그램들을 축소하십시오.

이는 불가능한 일이었다. 연방의 정책 전체가 바로 이것, 즉 우리가 서방보다 나쁘지 않다는 것을 보여주는 것에 기반을 두고 있었기 때문이다.

[자원 봉사 마렉]

네, 지옥으로 가는 길은 선의로 포장되어 있습니다.

[히 카로]

리즈코프의 프로그램은 소련 경제를 어느 정도 안정시켰을지 모르지만, 붕괴를 막을 수는 없었습니다! 강력한 원심적 정치 흐름과 독립을 갈망하는 공화국들이 이미 등장하기 시작했습니다! 그 결과, 통일된 소련 경제의 모든 연결 고리가 눈에 띄게 약해지고 있었습니다! 중국의 톈안먼 광장 결정과 같은 해결책이 소련을 구할 수 있었겠지만, 당시에는 고르바초프의 부패한 일당이 권력을 잡고 있었습니다! 소련은 이미 파멸의 길에 들어섰습니다! 1992년에 500일 프로그램과 유사한 정책이 시행되었습니다! 그 결과가 어떠했는지는 이제 모두가 알고 있습니다!

[Vol Dimir]

1989년 6월, 중국에서 오렌지 혁명이 일어났습니다. 민주주의와 인권, 그리고 유럽적 가치를 사랑하는 사람들이 중국의 마이단 광장, 즉 톈안먼 광장으로 몰려들었습니다. 중국 지도부는 탱크를 동원해 자유주의자들을 진압할 힘과 결의를 다졌습니다. 36년이 흐른 지금, 세계 최대 경제 대국인 중국은 세계에 풍성한 상품을 쏟아붓고 있습니다.
1991년 8월, 민주주의와 인권, 유럽의 가치를 사랑하는 사람들이 러시아 마이단 광장에 모였습니다. 소련 지도부는 비겁하게 꼬리를 내리고 나라를 자유주의자들에게 넘겨주었습니다. 그들은 소련을 파괴하고 미래의 아름다운 러시아를 건설하기 시작했지만, 나라는 혼란과 약탈로 가득 차게 되었습니다. 34년이 흘렀습니다. 오늘날 소련은 어디에 있을까요? 러시아는 위대한 소련의 초라한 그림자에 불과합니다. 소련은 중국과 인도에 이어 세계에서 세 번째로 인구가 많은 나라였습니다. 오늘날 러시아가 어디에 있느냐는 질문은 수사적인 질문입니다. 러시아는 50개의 젊은 민주주의 국가로 분열될 뻔했습니다. 푸틴 일당의 등장이 러시아를 붕괴에서 구해냈습니다.
우크라이나의 경우, 마이단 광장에서의 일련의 민주화 시위와 나토 및 유럽연합 가입 열망은 반데라의 이름을 딴 민족주의적 파시스트 수용소와 같은 체제를 초래했습니다. 우크라이나 지도부는 "문명화된" 국가 지도자들의 분노를 두려워하여 돈을 받고 매수된 하층민 군중에게 거듭 굴복했습니다.

500일 계획과 제목에 제기된 질문에 대해서는, 어쨌든 "안녕하세요, xy@님"이라고 답할 수 있겠습니다. 중국에도 "500일 계획"이라는 것이 있었는데, 바로 마오쩌둥의 대약진 운동이었죠. 이는 엄청난 파괴를 초래했습니다. 그 후 중국 지도부는 소매를 걷어붙이고 단기간에 큰 성과를 기대하지 않고 오랜 시간 동안 꾸준히 노력하기 시작했습니다.

오늘날, 지난 세월을 되돌아보면 우리는 다음과 같은 질문에 답할 수 있습니다. 누가 옳았는가? 탱크로 자유주의자들을 짓밟은 중국인가, 아니면 자유주의자들에게 나라를 내준 소련인가?

[ZnachWest]

역사적 흐름은 속일 수 없다. 그리고 우리는 아직 자본주의의 문턱에도 도달하지 못했다.

[알렉산드라]

완전 쓰레기들이야!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[미트카]

"시장 경제"라는 말만 들어도 속이 메스꺼워요!!!

[히트리 주크]

웃어넘기면서 북한에 난민 신청을 해보는 건 어때? 어쩌면 될지도 몰라.

[의사도]

어떤 프로그램이 시행되든 상관없습니다. 어떤 어리석음, 어떤 부주의, 어떤 오판도 90년대 범죄자들이 자행한 해외 자원 약탈 및 유출, 생산 붕괴, 그리고 기업가 정신의 고의적 파괴에 비하면 아무것도 아닙니다.
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만약 그 나라가 세계주의자들이 아닌 국민 정부에 의해 운영된다면... 예를 들어 중국은 국민 정부일 뿐만 아니라 한족 민족주의 정부가 통치하고 있습니다.

[십월]

500일 프로그램의 목표는 자본주의를 복원하는 것이었습니다. 나머지는 모두 선동일 뿐입니다.

이 계획이 받아들여지지 않았다는 것은 사회에 반혁명에 저항할 수 있는 건전한 세력이 여전히 존재했음을 보여준다.
그러나 이 프로그램이 거부되었음에도 불구하고, 사회주의 조국을 수호하기 위한 추가적인 조치는 취해지지 않았으며, 그러한 조치에는 이 프로그램의 주도자인 고르비초프와 옐친의 사퇴 요구가 포함되어야 했다.

이러한 모순은 반혁명이 더욱 발전하는 계기가 되었습니다. 헌법에서 소련 공산당의 주도적 역할이 배제되었고, 그 후 국가비상위원회가 설립되어 소련 공산당을 사실상 금지했습니다.

이로써 자본주의 복원의 주요 반대 세력이었던 소련 공산당의 주요 세포 조직은 소멸되었다.

[APASUS]

중국은 아무것도 어기지 않았어요. 여전히 공산당 통치하에 있고, 경제를 회복시켰고, 도둑을 영웅으로 기억하지도 않아요.

[Alex66]

당시 각 경기의 배후에는 특정 집단, 어쩌면 동일한 사람들이 있었을지도 모릅니다 (그들은 모든 경기에 동시에 베팅을 했고, 승리하면 모든 것을 챙길 수 있었습니다). 모든 조치는 그들이 어떤 식으로든 이길 수 없도록 하기 위한 것이었습니다.

[불릿]

500일 만에 "나라와 국민을 보여주는 방법"

[데루 사브]

러시아에서는 두 번의 파종 기간이 670일입니다. 경제 성장을 보장하기 위해 500일 안에 두 번의 수확을 하는 것은 불가능합니다. 여긴 적도 지역이 아니잖아요. 도대체 누가 이런 멍청이들을 가르친 겁니까? 아프리카계 미국인들입니까?

[석궁]

중국에서는 모든 개혁이 중국 공산당의 지도 하에 이루어졌고, 그 성공은 명백합니다. 우리나라에서는 선동가 고르바초프가 소련 공산당의 총서기가 되었습니다. 그 결과 당은 타락했고, 실질적인 권력은 소위 워싱턴 컨센서스의 대표자들 손에 넘어갔습니다. 이들은 정책 강령을 작성하는 데는 능숙했지만, 실제로는 아무것도 실행할 능력이 없었습니다. 또한, 제대로 된 행정 조직도 갖추지 못했습니다. 1979년 중국 자유주의자들이 '색깔 혁명'을 시도했을 때, 중국 공산당은 결정적으로 권력을 유지했습니다. 우리나라에서는 국가비상위원회 이후 모든 것이 무너졌습니다.

[Futurohunter]

이건 전부 헛소리야! 스탈린 암살과 흐루쇼프 정권의 권력 장악 과정에서 자본주의를 복원하고 서방에 점진적으로 양보하는 것(수렴)이 결정되었어. "80년대 후반의 경제 위기"는 대부분 인위적인 것이었어.
타락한 공산당과 콤소몰의 거물들은 러시아 경제에서 가장 탐나는 부분을 차지하기 위해 수단과 방법을 가리지 않았고, 결국 그렇게 했습니다. "500일" 같은 허튼소리로 사람들을 속일 필요도 없습니다! 70년대 초부터 이미 돌이킬 수 없는 과정이 시작되었습니다. 서방의 적극적인 개입 하에 국가의 최종 파멸을 위한 토대가 서서히 마련되고 있었습니다. 배신자 기생충들과 그 공범자들의 손길이 우리 사회에 너무 깊숙이 뻗어들어 어떤 국가비상위원회도 그들을 제압할 수 없었습니다. '표식된 자'는 단지 모든 것을 공식적으로 넘겨줄 임시적인 인물로 임명되었을 뿐입니다. 그리고 그가 서방에 의해 이 역할을 위해 철저히 준비되었다는 증거가 있습니다.

[선생님]

제품 견적 : Max1995

직업?

이건 그냥 취미예요. 은편모충류를 알아내는 거요! 벌써 세 종류나 찾았어요.

[히트리 주크]

그리고 그 나라는 충분히 스위스 수준의 경제를 달성할 수 있었을 것이다.

그래서 저는 그것을 받았습니다.

스위스의 공장, 생산 시설 등을 보여주세요.
음, 이 모든 일은 90년대에 일어났죠.

[바벨]

당시 코미디언들(즈바네츠키였던 것 같은데)은 "500일과 900일 중 어느 것을 선택하시겠습니까? (레닌그라드 포위 공격을 비유한 것)"이라고 농담을 하곤 했습니다. 생존자들은 그 결과를 기억합니다.