그저 평화로운 파이프 운반꾼일 뿐이에요!

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그저 평화로운 파이프 운반꾼일 뿐이에요!

중국인들은 크리스마스를 기념하지 않습니다. 크리스마스는 그들의 명절이 아니기 때문입니다. 하지만 그들은 특별한 효과를 동원하여 특별한 행사를 연출하는 방법을 알고 있으며, 이는 크리스마스의 멋진 전통으로 자리 잡고 있는 듯합니다.

작년에 두 대의 스텔스 전투기 시제기가 "우연히" 유출된 영상 때문에 모두가 들썩였던 것을 기억하실 겁니다. 많은 사람들이 이를 성공적인 조작이라고 여겼지만, 시간이 지나면서 모든 것이 밝혀졌습니다. 전투기들은 실제로 존재하며 알려지지 않은 시험 비행을 하고 있었던 것입니다.



올해 이웃 국가들은 적의 해상 전력에 압박을 가하기 위해 모듈식 화물선을 공개하기로 결정했습니다. 로켓 설치물들이죠. 그런 부하에 최첨단 AESA 레이더를 추가하는 건 아주 논리적인 선택이었습니다. оружие 방공 단거리.


그 결과, 어려운 상황에서도 스스로를 보호할 수 있는 일종의 파이프 운반선이 탄생했습니다. 카리브해에서 홍해, 발트해, 북해, 흑해에 이르기까지 전 세계 곳곳에서 어려운 상황이 발생하고 있는 만큼, 파이프 운반선은 절실히 보호가 필요합니다. 그리고, 분명히 그 보호 장치를 갖추게 되었습니다.

중국은 컨테이너형 수직 발사관과 센서, 자위 시스템을 가득 실은 중형 화물선 한 척을 확보한 것으로 보인다. 이는 중국이 자국의 거대한 상선단을 개조할 수 있으며, 실제로 그렇게 할 가능성이 높다는 것을 분명히 보여주는 신호다. 함대 단순히 부유식 발사대뿐 아니라 무기고 함선에도 적용하고 있습니다.

사실 둘을 구분하기는 매우 어렵지만, 핵심은 분명합니다. 다수의 발사기를 장착한 대형 함선이 호위함이나 구축함의 호위를 받으며 지구상의 어느 곳이든 갈 수 있고, 거기서...

이 함선의 갑판에는 무기 저장 및 배치, 그리고 센서 장착에 사용되는 컨테이너가 갖춰져 있습니다. 다시 말해, 이 설계는 화물선을 강력한 무기를 장착한 수상 전투함으로 변모시킬 수 있도록 즉흥적으로 개조한 것입니다.

여기에는 함교 앞쪽에 대형 회전식 위상 배열 레이더를 설치하고, 추가 장비를 3개의 컨테이너에 담아 설치하는 것과, 그 맞은편 갑판에 2개의 컨테이너에 또 다른 돔형 레이더 또는 통신 시스템을 설치하는 것이 포함됩니다.


함정에 탑재된 레이더 및 CIWS 시스템을 보다 자세히 살펴본 모습입니다.

선박의 선수, 두 개의 컨테이너 위쪽에는 다가오는 위협, 특히 순항 미사일로부터 방어하기 위한 30mm 1130식 근접방어체계(CIWS)가 보입니다. 11연장 포탑 분당 1만 발 이상의 발사 속도를 자랑하는 이 시스템은 마하 4의 속도로 비행하는 순항 미사일을 최대 96%의 명중률로 요격할 수 있습니다.

아래쪽 컨테이너 양쪽에는 다른 컨테이너 두 개에 장착된 726식 기만기 발사기가 보입니다. 커다란 원통형 컨테이너는 승무원 증원으로 인해 필요해진 비상 구명정으로 보입니다.


함정에 탑재된 레이더 및 CIWS 시스템을 보다 자세히 살펴본 모습입니다.

그다음에는 정말 놀라운 광경이 펼쳐집니다. 갑판 전체가 수직 발사관을 담는 컨테이너로 뒤덮여 있는 것입니다. 가로 5개, 세로 3개, 각 컨테이너에는 대형 발사관 4개가 들어 있어, 이 함선에는 대형 미사일용 수직 발사관이 총 60개나 있습니다. 이는 알레이 버크급 플라이트 I 또는 II급 미사일 발사관 수의 3분의 2에 해당하는 수치입니다.

하지만 크레인이 장착된 벌크선과는 달리 구축함 승조원들은 발사대 재장전에 훨씬 더 많은 노력을 기울여야 하며, 일부 미사일(예: 토마호크)은 항구에서만 장전할 수 있다는 점을 기억해야 합니다. 중국 함정이 해상 재장전을 위해 설계되지 않았더라도 적재량은 이미 상당합니다. 알레이 버크함에 탑재된 96개의 발사대에는 구축함이 전투 임무에 사용할 수 있는 모든 미사일이 탑재되어 있기 때문입니다.

구축함의 다목적형(UVP) 표준 무장은 RIM-66 SM-2 대공 미사일 74발, BGM-109 토마호크 순항 미사일 8발, RUM-139 VL-Asroc 대잠 미사일 8발로 구성되며, 공격형은 BGM-109 토마호크 순항 미사일 56발과 RIM-66 SM-2 및 RUM-139 VL-Asroc 미사일 각각 34발로 구성됩니다.

즉, 만약 그러한 "파이프 운반함" 두 척이 일반 군함으로 모든 위협으로부터 보호받는다면, 각 "파이프 운반함"은 공격형 알레이 버크함보다 더 많은 순항 미사일을 탑재하게 될 것입니다.

하지만 태평양에서 빠른 전쟁을 계획하는 사람들은 이 점을 생각해 봐야 합니다.

대형 레이더 장착대를 보면 이 함선은 단순한 무기고 함선이라기보다는 대공 방어와 같은 특수 임무에 더 적합해 보입니다. 하지만 그렇다고 해서 컨테이너 발사대에 다른 무기를 장착할 수 없다는 의미는 아닙니다. 이러한 무기 탑재는 특정 지역의 지속적인 대공 방어에 유용할 수 있으며, 현재 중국의 지대공 미사일 성능이 러시아 미사일과 거의 동등하다는 점을 고려하면 충분히 검토해 볼 만한 사항입니다. 이러한 미사일을 직접 운용해 본 인도 조종사들이 조언을 해줄 수도 있을 것입니다.


반대편에서 온 배

그렇긴 하지만, 이는 흥미로운 구경거리이며, 중국이 이러한 행보를 보이는 것은 주된 목표, 즉 해상에서의 "공격"으로부터 스스로를 보호하기 위한 것이라는 소문이 돌고 있습니다. 실제로 중국은 여러 진영에 속한 많은 적대 세력들과 해상에서 경쟁하고 있으며, 그중 미국이 주요 구성원입니다.

우리는 이미 훈련 중 중국 상선들이 임시 헬리콥터 운반선으로 사용되고, 페리가 섬 상륙용으로 개조되는 것을 목격했습니다.


컨테이너형 무기 체계가 지난 10년 동안 논란의 여지가 있는 신기한 기술에서 주류로 발전해 왔다는 점도 주목할 만합니다. 이 분야에서 미국은 솔직히 말해서 크게 뒤처져 있습니다. 연구가 진행 중이긴 하지만, 공간적, 물리적 능력 면에서 중국의 우위는 부인할 수 없습니다.

제가 번역해 드리겠습니다. 중국은 이미 함선을 보유하고 있지만, 미국은 계속해서 "노력"하고 있다는 뜻입니다.

물론 미국인들을 비롯한 정보 전문가들은 중국에 대해 최대의 공격을 퍼붓고 있습니다.

중국 화물선을 해상 미사일 기지로 개조한 사진은 인상적이지만, 이러한 구성이 얼마나 현실적인지에 대한 의문을 불러일으킵니다. 마치 사진 촬영을 위해 미리 준비된 것처럼 보입니다.
이것은 시연용 모델인가요, 아니면 단순한 모형인가요? 예를 들어 레이더와 대공포 거치대는 얼마나 견고한가요? 이미지를 자세히 살펴보면 레이더 거치대는 비교적 견고해 보이지만, 현재로서는 결론을 내리기 어렵습니다. 레이더는 함미 상부 구조물과 매우 가까워서 취약할 수 있지만, 이를 해결할 방법은 있습니다. 그리고 이 모든 장비를 상선에 설치할 수 있다고 해서 이러한 센서와 무기를 효과적으로 활용할 수 있다는 보장은 없습니다.
이러한 모든 시스템을 통합하고 전투에서 효과적으로 활용하기 위해 함선에 설치된 전투 정보 시스템은 무엇입니까?
지금으로서는 알 수 없습니다.

아니, 그냥 아름답다는 것뿐이야. 그 빌어먹을 놈들은 능력도 뛰어나지. 하지만 문제는 제기된 수많은 질문에 대한 답을 얻으려면 두 가지 조건밖에 없다는 거야. 유능한 전문가들이 "파이프 운반선"을 조사하거나, 아니면 그 배가 모든 무기를 목표물에 쏟아붓는 거지.

두 가지 선택지 모두 매우 흥미롭습니다. 하지만 지금까지 이러한 함선의 가능한 모든 용도는 미스터리라기보다는 불확실성에 싸여 있었습니다.

이는 상선에 맞춤형 무기 체계를 개발하는 것이 좋은 전략이 아니라는 의미는 아닙니다. 일각에서는 이러한 방식이 분쟁 시 "모든 선박을 표적으로 만들 것"이라고 주장할 수도 있지만, 즉시 사용 가능한 솔루션의 이점은 분명합니다. 막대한 화물선단과 엄청난 조선 능력을 보유한 중국은 이러한 개념을 적극적으로 활용하여 미국과 그 동맹국들에게 큰 위협을 가할 수 있습니다. 간단히 말해, 재래식 군함에 탑재할 미사일만으로는 충분하지 않을 것입니다.

반면, 앞서 언급했듯이 미 해군은 중국 인민해방군 해군에 비해 함선 건조 능력이 떨어지기 때문에 비슷한 길을 걸어야 할 가능성이 높으며, 이러한 격차는 시간이 지남에 따라 더욱 커질 것으로 예상됩니다.

하지만 깊이 파고들어 볼 가치가 있습니다. 역사 그리고 미국이 한때 이와 유사한 프로그램을 훌륭하게 시행했던 것을 기억하십시오. 기억하지 못하는 분들을 위해 설명드리자면, 해군에 정통한 많은 미국인들은 태평양 전쟁의 승리가 전함과 공격 항공모함이 아니라 구축함과 호위 항공모함 덕분이라고 생각합니다. 실제로 구축함과 호위 항공모함은 압도적인 수적 우위로 승리했습니다. 가상의 태평양 전선 거의 모든 지점에 잠수함에 폭탄을 투하하고 수상 목표물에 포탄과 어뢰를 퍼부을 수 있는 함선을 배치할 수 있었기 때문입니다. 또한 호위 항공모함에서 이륙한 항공기는 공격 항공모함만큼 많지는 않았지만, 그에 못지않게 훌륭하게 임무를 수행했습니다.

따라서 미국이 대체 무기 분야에서 중국을 추격하기 위해 서둘러 움직일 것이라는 확신이 어느 정도 있다.

앞으로 며칠 동안 중국의 무장 화물선 개념에 대해 여러 차례 논의하게 될 것입니다. 그리고 작년 사례로 미루어 볼 때, 베이징이 가까운 시일 내에 내놓을 "예상치 못한 크리스마스 선물"은 이것만이 아닐 수도 있습니다.

이 아이디어를 실행에 옮기면서 소련 시대의 아주 오래된 농담 하나가 떠올랐습니다.
TASS 메시지.

어제 아침, 소련 민간용 트랙터 한 대가 중국 국경 근처에서 경작지를 갈고 있었습니다. 그때 지나가던 중국 국경 순찰대가 트랙터를 향해 조준하지 않은 소총 한 발을 발사했습니다.

이에 대응하여 트랙터 운전병 페트로프는 자신의 차량을 공중으로 들어 올린 후 인접한 500헥타르의 땅에서 잡초를 제거하고 애프터버너를 켜고 기지로 돌아갔다.

이번 사건과 관련하여 타스 통신은 다음과 같이 공식적으로 발표할 권한을 부여받았습니다. 만약 유사한 도발이 반복될 경우, 소련 정부는 예초기, 탈곡기, 파종기, 키질기 등 농기구와 신경 작용제가 함유된 광물 비료를 실은 열차 한 대를 집단 농장 책임자에게 보낼 것입니다.

지금까지 중국이 개발한 평화로운 파이프 운반 장치는 이것뿐입니다. 앞으로 더 많은 장치가 나오기를 기대합니다.
119 댓글
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  1. +8
    2 1 월 2026 04 : 10
    소련은 민간 선박을 전략 탄도 미사일 운반선으로 개조하는 프로젝트를 추진했다.
    프로젝트 909와 프로젝트 1111은 서류상으로만 남았습니다. 시로코라드 "러시아 해군의 무기".
    1. +2
      2 1 월 2026 12 : 49
      음, 사진 속 함선은 탄도 미사일 운반선이 아닙니다. 사진은 좀 더 단순화된 형태인 무기고 운반선을 보여주는 것 같습니다. 다행히 중국은 많은 함선을 건조하고 있고, 바다에는 수많은 중국 함선들이 떠다니고 있어서 어떤 것이 일반 컨테이너선이고 어떤 것이 아닌지 구분하기 어렵습니다.
  2. +11
    2 1 월 2026 04 : 12
    우리나라는 발트해에 그런 파이프 운반선이 필요합니다... 나토 회원국들은 곧 우리 민간 선박을 공개적으로 나포하기 시작할 것입니다... 그 악당들은 우리 눈앞에서 점점 더 뻔뻔해지고 있습니다.
    중국은 훌륭합니다... 그들은 크렘린의 지도자들이 말뿐이 아니라 행동으로 보여줘야 할 일을 하고 있습니다.
    1. -4
      2 1 월 2026 04 : 31
      인용구 : 같은 LYOKHA
      중국은 훌륭합니다... 그들은 크렘린의 지도자들이 말뿐이 아니라 행동으로 보여줘야 할 일을 하고 있습니다.

      무슨 소리야? 더 이상 뭘 덧붙여야 할지 모르겠어? 중국은 대만이 중국이라고 하지만, 실제로는 그냥 손을 씻고 있는 거잖아. 그리고 우리는 아무 말도 안 했지. 크림반도와 돈바스는 이미 러시아 땅이니까! 말로는 아니지만, 행동으로는 그렇지!
      1. +5
        2 1 월 2026 10 : 07
        인용: Vladislav_V
        중국은 대만이 중국의 일부라고 주장하지만, 실제로는 대만 문제에서 손을 떼고 있다.

        그들이 "손을 떼고" 있을지 모르지만, 대만과 중국 본토 모두 중국인들이 거주하고 있다는 사실을 기억할 필요가 있습니다. 2024년 중국의 대만과의 교역량은 거대 국가인 러시아와의 교역량을 20%나 넘어섰고, 수십 명(어쩌면 수백 명)의 TSMC 전문가들이 "기적적으로" 중국 본토의 반도체 산업을 위해 일하고 있으며, 그 결실은 이미 눈에 띄게 나타나고 있습니다.
        중국은 대만을 점령할 것이다. 이는 불가피한 일이다. 하지만 공중이나 해상 작전 없이, 많은 사상자 없이 해낼 것이다. "전 세계 민주주의 국가"들은 무력할 것이다. 결국 그들은 "반역의 섬"을 팔아넘기겠지만, 상당한 협상을 거치게 될 것이다.
    2. +4
      2 1 월 2026 09 : 50
      인용구 : 같은 LYOKHA
      중국은 훌륭합니다... 그들은 크렘린의 지도자들이 말뿐이 아니라 행동으로 보여줘야 할 일을 하고 있습니다.


      그래서 러시아에서는 해군에 모듈식 설계를 시도했지만, 아무런 성과도 없었고 그저 톱밥만 남았을 뿐입니다.
      금전적 손실과 해군 자체에 대한 피해라는 해결책은 효과가 없었다.
      반면, SABZh에 따르면 이러한 선박의 타국 항구 입항은 국방장관급에서 조율되어야 한다.
      1. 0
        4 1 월 2026 23 : 18
        반면, SABZh에 따르면 이러한 선박의 타국 항구 입항은 국방장관급에서 조율되어야 한다.
        왜 그런 배들이 중국 항구가 아닌 다른 항구에 기항하겠습니까? 만약 해상에서 연료를 보급한다면, 나머지 "자율 항해"를 마치고 모항으로 돌아올 수 있는 충분한 공간이 있을 텐데요.
    3. 0
      2 1 월 2026 11 : 37
      무기 외에도 사용 명령도 필요합니다. 발트해에서 "환경운동가"와 해병대를 태운 착륙 헬리콥터에 실탄을 사용하는 것은 제3차 세계 대전을 촉발할 수 있습니다.
      평시에 그런 헬리콥터로 할 수 있는 최대치는 새총으로 쏘는 것뿐입니다. 실제로 해군 이야기에서 중국군을 공격할 때 이런 식으로 반격한 사례도 있죠. :)
      1. 0
        2 1 월 2026 12 : 59
        음, 헬리콥터에서 연기를 만들어내는 건 마치 소방호스로 물을 뿌리는 것처럼 쉬운 일이죠... 그리고 생각해낼 수 있는 건 무궁무진합니다. 수직형 전기 모터가 달린 마스트 두 개를 설치하고 모터 축에 긴 케이블을 연결해서 해병대원들이 케이블을 타고 헬리콥터에서 내려오게 할 수도 있겠죠... 이런 방식은 원칙적으로 다른 곳에도 적용될 수 있습니다. 회전수가 높을수록 위에서 떨어지는 물체를 격추할 확률이 높아지니까요. 아직 아무도 시도해 본 적은 없지만요. 그리고 저는 민간 선박에 소형 화기를 기본 장비로 갖춰야 한다고 생각합니다. 무장하지 않고 돌아다니는 건 더 이상 용납할 수 없는 어리석은 짓입니다.
        1. +3
          2 1 월 2026 13 : 18
          민간 선박에서는 총기류 반입이 절대 금지되어 있습니다! 선장 금고에 권총 한 자루 정도 있을 수 있지만, 그것조차도 보장할 수 없습니다. 여기 계신 선원분들께 민간 선박에서의 무기 소지 및 사용 규칙에 대해 문의해 보세요.
          나머지 "기술 발명품"들은 공상 과학 소설의 영역에 속합니다. 소방 호스는 예외지만, 그것조차도 저항에 부딪힐 수 있습니다.
          1. -1
            4 1 월 2026 23 : 27
            민간 선박에서의 소형 무기 소지는 극히 드뭅니다!!
            누가 불가능하다고 했어? 무슨 유엔이 그래? 다들 오래전에 포기했잖아... 그 장치 때문에 말이야. 아마 좀 투덜거리다가 흩어질 거야.
      2. +2
        2 1 월 2026 14 : 25
        제3세계가 "환경주의자들"에게 어떤 대응을 하더라도 심각한 지역 분쟁으로 이어지지는 않을 것입니다. 그들은 우리 항공기가 나타났을 때처럼 재빨리 후퇴할 뿐입니다. 하지만 유럽 국가들은 러시아가 용납할 수 없는 손실에 대한 허용치가 훨씬 높다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그러한 용납할 수 없는 손실을 입힐 가능성 또한 훨씬 더 큽니다. 나토 조약의 악명 높은 5조가 존재하지만, 조약국 중 하나가 공격받을 경우, 이 조항은 "침략자"에게 모든 병력을 동원한 즉각적인 군사적 대응을 규정하는 것이 아니라, 단지 사안에 대한 협의를 시작하도록 규정하고 있습니다. "하나를 위한 모두, 모두를 위한 하나"라는 "삼총사"의 모토는 그들 사이에서 확고히 자리 잡고 있으며, "한 사람에 대한 공격은 모두에 대한 공격으로 간주한다"는 원칙에 반영되어 있습니다. 그렇게 간주되기는 하지만, 실제 대응은 단지 협의에 그칩니다. 왜냐하면 누구도 한 사람의 과소비나 어리석음 때문에 목숨을 잃고 싶어 하지 않기 때문입니다. 그들은 보병의 수가 결정적인 역할을 하는 보병 방진전이 일어나지 않을 것이라는 점을 이해하고 있습니다. 그들은 일부 국가의 민간 기반 시설이 얼마나 취약한지 잘 알고 있습니다. 핵무기를 사용하지 않더라도 여러 댐을 파괴할 수 있고, 이들 국가의 영토 대부분이 바닷물에 잠길 수 있습니다. 저는 핵무기(전술 핵무기조차도) 사용에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 미국이 전략 핵무기를 사용하여 개입할 가능성은 매우 낮습니다. 첫째, "자신의 안전이 더 중요하다"(그들은 미국의 전략 핵무기 능력을 잘 알고 있습니다), 둘째, 유럽은 그들의 경제적 경쟁국 중 하나이며, 이 경쟁국의 소멸은 그들에게 유리합니다. 그들은 이미 이 경제적 경쟁국을 약화시키기 위해 할 수 있는 모든 것을 하고 있습니다.
      3. 0
        2 1 월 2026 16 : 53
        따옴표 : 전투기 아닙니다
        발트해에서 "생태학자"와 해병대를 태운 착륙 헬리콥터에 실탄이 사용된 사건은 제3차 세계 대전을 촉발할 수도 있습니다.

        이건 허황된 망상일 뿐입니다. 문제는 발트해에만 있는 게 아닙니다. 러시아는 나토 해군 전력의 압도적인 전력에도 불구하고, 나토 항구를 향해 미사일을 발사하는 순간 이를 쉽게 이용할 수 있는 유리한 위치를 점하고 있습니다. 푸틴이 말했듯이, 디펜더함이 침몰한다고 해서 3차 세계대전이 발발하는 것도 아닙니다. 이미 전쟁은 한창 진행 중입니다. 우크라이나 단독으로는 한 달 정도 버틸 에너지밖에 없을 겁니다.
        발트해 연안 국가에서는 조만간 무식한 방법을 써야 할 것 같습니다. 그리고 IAO 없이 최대 설정으로, 다만 알림 메시지와 함께 적용하는 것이 매우 바람직할 것입니다.
      4. 0
        3 1 월 2026 00 : 52
        따옴표 : 전투기 아닙니다
        평시에 그런 헬리콥터로 할 수 있는 최선은 새총으로 쏘는 것뿐입니다.

        일반 소방호스를 이용해서 그놈들과 헬리콥터를 바다에 처박아 버릴 수도 있겠지. 허가받지 않은 구역에서 담배를 피웠다는 핑계로 말이야. 다행히 모든 유조선에는 그런 소방호스가 있잖아.
        따옴표 : 전투기 아닙니다
        이런 일은 해양 이야기에서 이미 일어난 적이 있다.

        글쎄, 만약 그들이 그런 일을 한다면, 그들은 단순한 이야기가 아니라 서사시를 만들어낼 것이다.
        해적 행위 중 허가받지 않은 장소에서 흡연하는 것의 위험성에 대하여.
      5. 0
        4 1 월 2026 23 : 21
        생태학자들을 태운 헬리콥터에 해병대원들이 탑승한 것이 제3차 세계 대전을 촉발할 수도 있다.
        그렇다면 이 세 번째 세계 대전은 누가 시작할까요? 청어일까요, 아니면 대추야자일까요?
    4. 인용구 : 같은 LYOKHA
      우리나라에는 발트해에서 이러한 파이프 운반선이 필요합니다...

      전혀 불필요합니다.
      1. +1
        2 1 월 2026 21 : 56
        안드레이, 왜 그랬어?
        발티카는 사용하기에 너무 작은가요?
        경험을 바탕으로 자세히 답변해 주시겠어요? 흥미롭네요.
        1. 인용문 : 다트
          안드레이, 왜 그랬어?

          바딤, 답은 아주 간단합니다. 그런 "보조 순양함"이 무슨 임무를 수행할 수 있겠습니까? 사실상 아무것도 할 수 없습니다.
          해상법이 있고, 이 모든 것들이 거기에 명시되어 있습니다. 그런 배는 처음에는 해군 깃발을 달고 운항한다면 합법적입니다. 하지만 해군 함정으로서 그런 놀라운 배는 무의미합니다. 군함은 민간 선박과 거의 완전히 다릅니다. 그런 배가 조금이라도 제 기능을 하려면 강력한 감시 레이더, 소나, 전자 정보 수집 시스템, 전자전 시스템, 항해 시스템, 대공 방어 시스템, 전투 정보 및 통제 시스템 등 수많은 장비가 필요합니다. 그리고 이 모든 장비를 위해서는 특수 설비를 갖춘 방과 장비, 그리고 많은 승무원이 필요합니다. 그런데 본질적으로 최소한의 승무원만 있는 거대한 떠다니는 상자에 불과한 컨테이너선에서 이 모든 것을 어떻게 확보할 수 있겠습니까?
          재건할까, 적응할까? 제대로 된 전함을 ​​만드는 건 그런 식으로 하는 게 더 쉬울 텐데. 아무것도 안 하고 "이건 미사일 운반함이고, 다른 함선들이 지원해 줄 거야"라고 말할 건가? "대서양 컨베이어"는 해저에서 손을 흔들며 인사하고 있다.
          기본적으로 해군 함정으로 사용할 필요는 없습니다. 해군 함정이 아니라면, 죄송하지만 해적선이 되는 거죠. 민간 선박은 무기를 휴대하면 안 되니까요. 해적선은 누구에게든 나포되거나 침몰될 수 있고, 누구든 그렇게 할 권리가 있습니다. 그러니까 아무도 보지 못하는 한 무기를 휴대할 수는 있지만, 만약, 설마 사용하게 된다면, 그 순간부터 당신은 범죄자가 되는 겁니다.
          1. 0
            2 1 월 2026 23 : 53
            음, 대략적인 상황은 명확하죠... 만약 "모두가 서로 싸우는" 난투극이라면, 그는 무기를 사용할 시간조차 없이 손쉬운 먹잇감이 될 겁니다.
          2. 0
            3 1 월 2026 10 : 06
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러한 함선이 어느 정도 제 기능을 하려면 강력한 감시 레이더, 소나, 정찰 및 정보 시스템, 전자전, 표적 시스템, 대공 방어 시스템, 전투 정보 및 통제 시스템 등 수많은 장비가 필요할 것입니다. 그리고 이 모든 것을 위해서는 특수 설비를 갖춘 방과 장비, 그리고 많은 승무원이 필요할 것입니다.



            왜 우리는 발전소를 포함한 모든 시스템을 컨테이너 형태로 미리 준비하고, 훈련된 인력(일부는 항상 육지에 원격으로 대기할 수 있음)을 육지에 배치한 다음, 작전 당일에 미리 수립된 계획에 따라 추가 유지보수 및 수리 기술자 팀과 최소한의 운용 인력을 함께 탑재하여, 미리 정해진 운송선(특정 구성 세트를 설치하기 위해 사전에 약간 개조된 선체일 수도 있음)에 실을 수 없는 것일까요?

            이 문제의 핵심은 이주, 지역, 그리고 현대화를 위한 예비 자원 및 추가적인 생존 가능성 확보에 관한 것입니다.

            전문화된 것이 비전문화된 것보다 낫다는 것은 분명합니다.

            손안의 새 한 마리가 덤불 속의 새 두 마리보다 낫다는 속담과, 최고가 좋은 것의 적이라는 속담도 분명합니다.
            1. 제품 견적 : Eng Mech
              발전소를 포함한 모든 시스템을 컨테이너 형태로 미리 만들어둘 수 없는 이유는 무엇일까요?

              컨테이너에 모든 것이 다 들어가지 않을 것이기 때문입니다. 첫째, 컨테이너 작업을 할 수 있는 훈련된 인력이 없을 것이기 때문입니다.
              제품 견적 : Eng Mech
              그중 일부는 항상 육지에 원격으로 보관할 수 있습니다.

              물론 그를 계속 두는 건 안전하지만, 왜 훈련이 필요하죠? 군함은 복잡한 오케스트라와 같아서 승무원들은 끊임없이 훈련받아야 합니다. 승무원은 전문 인력이거나 징집병이죠. 전문 인력들이 육지에 있는 이유는 뭐죠? 만약 무슨 일이 생기면 전국에서 징집병을 어디서 구할 수 있겠어요?
              제품 견적 : Eng Mech
              그리고 D-day에는 사전에 수립된 계획에 따라 작업을 진행합니다.

              문제는 이것이 노르망디 상륙작전 같은 즉각적인 조치가 아니라는 점입니다. 필요한 모든 것을 시스템으로 조립하는 데는 몇 달이 걸리는데, 이는 미국인들이 모듈식 설계에서 겪었던 문제와 정확히 일치합니다.
              요컨대, 이 사업에 필요한 자금은 엄청날 것이며 (동급 군함 건조에 드는 비용과 크게 다르지 않을 것이다), 그 결과는...
              1. 0
                3 1 월 2026 11 : 17
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                1. 모든 물건이 컨테이너에 다 들어가지 않기 때문입니다.
                2. 당신은 그 일을 할 훈련된 인력을 확보하지 못할 것입니다.
                3. 승무원들은 지속적인 훈련이 필요합니다.
                4. 프로 선수들은 해안가 밖에서 무엇을 하나요?
                5. 시스템에 필요한 모든 구성 요소를 조립하는 데는 몇 달이 걸립니다.
                6. 비슷한 위력의 군함보다 약간 작음


                논쟁하려는 게 아니라, 그냥 이 주제에 대해 생각해 본 거예요 (제 생각을 여기에 올리려고 시도해 봤지만 실패했어요).

                1. 즉, 문제는 시스템에 연결할 수 있는 다양한 크기의 표준화된 컨테이너/블록의 범위에 있습니다.
                2. 만약 그를 훈련시킨다면 (교체 승무원이라는 개념이 있죠), 문제는 우리가 평시에 이 잉여 인력을 감당할 준비가 되어 있느냐는 겁니다.
                3. 네, 일부는 시뮬레이터에서, 일부는 상시 가동 및 실전 배치가 가능한 조립식 시스템(육상 및 함선 모두)에 교대로 승무원을 배치하는 방식으로 훈련합니다. 해안 요새처럼 육상에서 시스템을 조립하여 완벽한 전투 태세를 갖출 수 없다고 누가 그랬습니까?
                4. 3번 항목을 참조하고 차세대 모듈형 시스템의 개발/조립에 참여하십시오.
                5. 문제는 블록의 크기와 준비 상태에 관한 것입니다.
                6. 문제는 우리에게 무엇이 더 중요한가 하는 것입니다. 고도로 전문화된 함대를 최대한 유지하는 것일까요, 아니면 기존 함대를 최대한 활용하는 것일까요? (물론 "타이거"나 "비스트렐"급 전함이 "부한카"급 전함보다 훨씬 우수하다는 점에는 모두 동의하겠지만, 두 함선 모두 나름의 역할을 합니다.)

                감사합니다.
                1. 제품 견적 : Eng Mech

                  1. 즉, 문제는 시스템에 연결할 수 있는 다양한 크기의 표준화된 컨테이너/블록의 범위에 있습니다.

                  문제는 그들이 서로 연동되기를 원하지 않는다는 것입니다. 이 모든 시스템은 매우 복잡하고, 제가 기억하는 바로는 이를 구현하려고 했던 미국인들은 모듈 교체에만 두세 달을 소비했습니다.
                  제품 견적 : Eng Mech
                  그들을 훈련시키는 건 어떨까요? (교체 인력이라는 개념도 있잖아요.) 문제는 우리가 평시에 이 잉여 인력을 감당할 준비가 되어 있느냐는 겁니다.

                  문제는 우리가 왜 이런 일을 하고 있느냐는 것입니다. 무엇을 달성하려는 걸까요? 건조 비용을 줄이기 위해서일까요? 전혀 비용 절감책이 아닙니다. 군함 가격의 3분의 2는 전투 장비인데, 그걸 컨테이너에 쑤셔 넣으면 오히려 더 비싸질 뿐입니다. 게다가 추가 선실, 케이블/통신선 등을 갖춘 특수 컨테이너선은 일반 컨테이너선보다 훨씬 더 비쌀 겁니다.
                  1. 0
                    4 1 월 2026 05 : 12
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                    1. 문제는 그들이 도킹을 원하지 않는다는 것입니다. 이 모든 시스템은 매우 복잡하며, 제가 기억하는 바로는 이를 구현하려고 했던 미국인들은 모듈 교체에만 두세 달을 소비했습니다.
                    2. 문제는 우리가 왜 이런 일을 하고 있느냐는 것입니다. 우리가 원하는 것은 무엇입니까? 어떤 문제를 해결하려는 것입니까?


                    2. (이것이 핵심 질문이기 때문에.) 제 생각에는 M 시점까지 해군의 규모를 빠르게 증강하면 문제가 해결될 것 같습니다.
                    1. 이 문제와 그 밖의 모든 문제는 서로 다르지만 동시에 표준화된 크기의 컨테이너와 이를 운반할 운송 수단의 설계, 배치, 키트의 양산, 표준화 및 상호 호환성을 통해 해결됩니다.

                    물론, 그렇다고 해서 개발이 쉽다는 의미는 아닙니다.

                    그렇다면 어떤 접근 방식을 선택해야 할까요? 주어진 전투 구도에서 최소한의 분열 수준은 어느 정도일까요?

                    예를 들어: 2 (단일 전투 유닛/공장에서 바로 생산 가능한 플랫폼과 (임시 헬리콥터 운반선 사진에서처럼) 바지선과 같은 원리로 도킹된 반잠수식 도크 운반선).

                    즉, 평시에는 해안 도시 근처에 부유식 요새 형태로 위치한 완전한 전투 준비 태세를 갖춘 플랫폼을 항공모함에 탑재함으로써 단 몇 시간 만에 거의 완벽한 (그리고 제안된 규모와 기존 규모에 따라서는 더욱 발전된) 헬리콥터 항공모함을 확보할 수 있다는 것입니다.
            2. 0
              4 1 월 2026 10 : 41
              제품 견적 : Eng Mech
              왜 우리는 발전소를 포함한 모든 시스템을 컨테이너 형태로 미리 준비하고, 훈련된 인력(일부는 항상 육지에 원격으로 대기할 수 있음)을 육지에 배치한 다음, 작전 당일에 미리 수립된 계획에 따라 추가 유지보수 및 수리 기술자 팀과 최소한의 운용 인력을 함께 탑재하여, 미리 정해진 운송선(특정 구성 세트를 설치하기 위해 사전에 약간 개조된 선체일 수도 있음)에 실을 수 없는 것일까요?

              미국은 당신의 아이디어인 "모듈식 함선"을 시도해 봤지만 최근에 포기했습니다.
              이 아이디어는 효과가 없습니다.
              1. 0
                4 1 월 2026 15 : 07
                제품 견적 : your1970
                제품 견적 : Eng Mech
                왜 우리는 발전소를 포함한 모든 시스템을 컨테이너 형태로 미리 준비하고, 훈련된 인력(일부는 항상 육지에 원격으로 대기할 수 있음)을 육지에 배치한 다음, 작전 당일에 미리 수립된 계획에 따라 추가 유지보수 및 수리 기술자 팀과 최소한의 운용 인력을 함께 탑재하여, 미리 정해진 운송선(특정 구성 세트를 설치하기 위해 사전에 약간 개조된 선체일 수도 있음)에 실을 수 없는 것일까요?

                미국은 당신의 아이디어인 "모듈식 함선"을 시도해 봤지만 최근에 포기했습니다.
                이 아이디어는 효과가 없습니다.


                그들은 시도해 보기 전에 생각과 설계를 잘못했다.

                컴퓨터에서 작동합니다.
                가벼운 캐리어에서 작동합니다.
                기차에서 작동합니다.
                이 장비는 운송을 위해 ISO 컨테이너에 넣을 수 있으며, 표준 마운트를 사용하면 전투 플랫폼으로도 사용할 수 있습니다.
                기타

                당연히 요소 기반 개발의 특정 단계에서는 모든 것과 모든 사람을 모듈화할 수는 없습니다.

                하지만 예를 들어, 제가 다른 친구와 나눈 대화를 보세요.
                1. +1
                  4 1 월 2026 15 : 12
                  제품 견적 : Eng Mech
                  그들은 시도해 보기 전에 생각과 설계를 잘못했다.

                  아이디어를 만들고 버리는 데에는 미국만큼의 자원이 없습니다.
                  미국은 모듈들이 너무 오랫동안 사용되지 않고 방치되어 있다는 점, 사용하지 않는 추가 승무원을 유지하는 것이 너무 비싸다는 점, 그리고 모듈과 함선 사이의 거리 문제 등이 제기된다는 결론에 도달했습니다.
                  미국에서 이러한 문제들을 다룬 기사들이 이곳에 여러 차례 게재되었습니다.
                  1. 0
                    4 1 월 2026 15 : 35
                    제품 견적 : your1970
                    제품 견적 : Eng Mech
                    그들은 시도해 보기 전에 생각과 설계를 잘못했다.

                    아이디어를 만들고 버리는 데에는 미국만큼의 자원이 없습니다.
                    미국은 모듈들이 너무 오랫동안 사용되지 않고 방치되어 있다는 점, 사용하지 않는 추가 승무원을 유지하는 것이 너무 비싸다는 점, 그리고 모듈과 함선 사이의 거리 문제 등이 제기된다는 결론에 도달했습니다.
                    미국에서 이러한 문제들을 다룬 기사들이 이곳에 여러 차례 게재되었습니다.


                    아마 우리에겐 그런 게 없을 거예요 (필요한 자원은 무엇이고, 누가 이걸 위해 다른 저택을 내놓겠어요? 이런 것들은 도대체 뭐에 쓰는 거죠? 그리고… 말고 누가 이걸 필요로 하겠어요?).

                    제가 말씀드렸듯이 그들은 제대로 생각해보지 않았습니다. 애초에 그런 함대가 필요한지, 필요한 구성으로 고도로 전문화된 함대를 유지할 수 있을지조차 고려하지 않았습니다.

                    모듈이 왜 유휴 상태로 있어야 할까요? 인구 밀도가 낮은 지역에 요새 네트워크를 구축하면 안 될까요?

                    그들은 아마 자체적으로 대규모 상선단을 보유하고 있지는 않을 겁니다 (저는 이에 대해 아는 바가 없고, 굳이 그들의 이러한 특이점을 자세히 알아볼 필요도 없었습니다).

                    저는 동원형 화물선단이라는 주제와 그것이 기술적인 관점에서 어떻게 적용될 수 있을지에 대해 생각해 보는 데 관심이 있었습니다.

                    물론 제가 해결책을 찾았다고 주장하는 것은 아닙니다. 특히 해결책은 당면한 과제와 그 과제에 투입할 수 있는 자원 및 시간에 따라 달라진다는 것을 잘 알고 있기 때문입니다.
                    1. 0
                      4 1 월 2026 15 : 42
                      제품 견적 : Eng Mech
                      기술적 관점에서 원칙적으로 어떻게 적용할 수 있을까요?

                      원칙적으로 불가능합니다. 전투 준비 태세를 유지하려면 승무원이 필요하며, 승무원은 반드시... 끊임없이 특정 선박에 탑승해야 합니다.
                      승무원이 없는 이러한 함선의 최대 무장 능력은 받침대 위에 놓인 몇 개의 휴대용 대공 미사일(MANPADS)과 KPVT(Knowledge Power-Based Trial) 상자 정도입니다. 하지만 그렇게 되면 함선에 무기가 탑재되어 있다는 이유로 전 세계 어느 항구에도 입항이 허용되지 않을 것입니다.
                      1. 0
                        4 1 월 2026 16 : 01
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        기술적 관점에서 원칙적으로 어떻게 적용할 수 있을까요?

                        원칙적으로 불가능합니다. 전투 준비 태세를 유지하려면 승무원이 필요하며, 승무원은 반드시... 끊임없이 특정 선박에 탑승해야 합니다.
                        승무원이 없는 이러한 함선의 최대 무장 능력은 받침대 위에 놓인 몇 개의 휴대용 대공 미사일(MANPADS)과 KPVT(Knowledge Power-Based Trial) 상자 정도입니다. 하지만 그렇게 되면 함선에 무기가 탑재되어 있다는 이유로 전 세계 어느 항구에도 입항이 허용되지 않을 것입니다.


                        그렇게해라!

                        제가 다른 친구에게 쓴 글을 좀 더 깊이 생각해 보세요.

                        무기를 지속적으로, 특히 "불법적으로" 그리고 은밀하게 운반하는 행위와 상용 운송 수단에 완전한 무기 시스템을 신속하게 설치하는 행위는 반드시 구분해야 합니다.

                        예를 들면 (단지).

                        자체 추진 능력이 없는 구축함은 (사진 속 모의 헬리콥터 항공모함과 같은) 반잠수식 고속 도크에 완전히 적재될 수 있습니다. 이렇게 만들어진 함정은 기능적으로 구축함과 거의 동일하며, 침몰 방지 능력이나 항속 거리 면에서는 오히려 더 우수할 수도 있습니다.

                        감사합니다.
                      2. 0
                        4 1 월 2026 16 : 14
                        제품 견적 : Eng Mech
                        자체 추진 능력이 없는 구축함은 (사진 속 모의 헬리콥터 항공모함과 같은) 반잠수식 고속 도크에 완전히 적재될 수 있습니다. 이렇게 만들어진 함정은 기능적으로 구축함과 거의 동일하며, 침몰 방지 능력이나 항속 거리 면에서는 오히려 더 우수할 수도 있습니다.

                        예시가 잘못되었습니다. 단어 속도 자동으로 삭제됩니다.
                        또한, 무게중심이 높기 때문에 파도에 미묘한 변화가 나타날 것입니다.

                        제품 견적 : Eng Mech
                        완전한 무기 체계를 신속하게 설치할 수 있는 능력
                        본격적인 무기 체계를 구축하려면 민간 선박에는 전혀 필요 없는 기반, 즉 인프라가 필요합니다.
                        누가 운영을 책임질 건가요? 우리 승무원들은 할 일이 많습니다.
                        또한 모듈의 크기가 무기의 활용도를 제한합니다.

                        당신은 "도브로플로트" 같은 걸 원하시겠지만, 그것조차도 아직 제대로 검증되지는 않았어요.
                      3. 0
                        4 1 월 2026 16 : 29
                        제품 견적 : your1970
                        본격적인 무기 체계를 구축하려면 민간 선박에는 전혀 필요 없는 기반, 즉 인프라가 필요합니다.
                        누가 운영을 책임질 건가요? 우리 승무원들은 할 일이 많습니다.
                        또한 모듈의 크기가 무기의 활용도를 제한합니다.

                        당신은 "도브로플로트" 같은 걸 원하시겠지만, 그것조차도 아직 제대로 검증되지는 않았어요.


                        그래.

                        내가 다른 동지에게, 그리고 당신에게 쓴 글을 좀 더 깊이 생각하고 추상적으로 읽어 보세요.

                        구축함의 속도를 늦춘 유사 모델로, 선수와 선미가 잘려나간 형태에 초기에는 강력한 추진 시스템이 없는 대형 바지선을 생각해 보자.
                      4. 0
                        4 1 월 2026 17 : 44
                        제품 견적 : Eng Mech
                        제품 견적 : your1970
                        본격적인 무기 체계를 구축하려면 민간 선박에는 전혀 필요 없는 기반, 즉 인프라가 필요합니다.
                        누가 운영을 책임질 건가요? 우리 승무원들은 할 일이 많습니다.
                        또한 모듈의 크기가 무기의 활용도를 제한합니다.

                        당신은 "도브로플로트" 같은 걸 원하시겠지만, 그것조차도 아직 제대로 검증되지는 않았어요.


                        그래.

                        내가 다른 동지에게, 그리고 당신에게 쓴 글을 좀 더 깊이 생각하고 추상적으로 읽어 보세요.

                        구축함의 속도를 늦춘 유사 모델로, 선수와 선미가 잘려나간 형태에 초기에는 강력한 추진 시스템이 없는 대형 바지선을 생각해 보자.

                        그렇다면 그렇게 하자. 다음은 뭐지?
                        해상 수송선이라는 이유로 초대형 화물을 대양을 건너 운송한다고요? 말도 안 되는 소리입니다.
                        국가는 총기, 레이더 등을 미리 설치할 수 있도록 장비를 주문해야 할 것이다. 기업들은 과도한 장비로 인해 건설 비용이 증가하는 것을 원하지 않는다.
                        이 함선들은 당연히 민간용 함선보다 훨씬 비쌀 것입니다.
                        그리고 가장 중요한 것은, 왜, 도대체 왜 이런 배를 만드는 것일까요?
                        크루즈 여행? 말도 안 돼.
                        병력 수송이요? 허락하지 않을 겁니다.
                        갑작스러운 공격에 대비해 무장해야 할까요? 2개월 빌레이 맙소사, 왜 이렇게 갑자기...

                        그것들을 건설한 목적은 무엇인가요?
                      5. 0
                        4 1 월 2026 20 : 07
                        제품 견적 : your1970

                        갑작스러운 공격에 대비해 무장해야 할까요? 2개월 빌레이 맙소사, 왜 이렇게 갑자기...

                        그것들을 건설한 목적은 무엇인가요?


                        당신은 제가 제시한 생각의 방향을 좀 더 깊이 있고 추상적으로 파악하지 못하신 것 같습니다. 물론 당신이 저보다 공학에 대해 더 많이 알고 계실 가능성은 매우 높지만요.
                      6. 0
                        5 1 월 2026 13 : 21
                        제품 견적 : Eng Mech
                        추상적으로

                        추상적인 조선업에는 적합하지 않습니다. 너무 비싸요...
                      7. 0
                        7 1 월 2026 11 : 03
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        추상적으로

                        추상적인 조선업에는 적합하지 않습니다. 너무 비싸요...


                        주어진 구체적인 예시들을 고려하지 않고 읽어보라는 뜻이었습니다.

                        즉, 기존 화물선을 군사 목적으로 활용하는 기술적 문제를 해결하기 위한 제안된 원칙과 접근 방식을 고려해 보십시오.

                        이는 해군력을 신속하게 증강하는 과제가 기존 화물선단을 활용하여 해결되고 있음을 의미하며, 이러한 아이디어의 타당성 조사에 대한 다른 모든 질문에 대한 답은 이미 긍정적이라는 것을 시사합니다(즉, 남은 것은 다양한 유형의 화물선에 대해 이 과제를 정확히 어떻게 해결할 것인지를 선택하는 것뿐입니다).

                        예를 들어, 여러분은 아마도 인력을 포함한 완전한 시추 플랫폼이 어떻게 운송되는지 알고 계실 것입니다.

                        근본적으로 무엇이 우리가 전투 플랫폼을 미리 제작하여 승무원과 함께 함선에 완전히 탑재하는 것을 막는 것일까요?

                        이는 이러한 반잠수식 운송선의 가능한 용도 중 하나입니다.

                        다른 유형의 함정의 경우, 완전한 전투 준비를 갖춘 플랫폼의 유형과 적재 방식이 다를 수 있습니다.
                      8. 0
                        7 1 월 2026 12 : 10
                        제품 견적 : Eng Mech
                        근본적으로 무엇이 우리가 전투 플랫폼을 미리 제작하여 승무원과 함께 함선에 완전히 탑재하는 것을 막는 것일까요?

                        근본적인 장애물은 이 플랫폼이 해안에 위치하고, 그 승무원들은 투자은행 업무(IBD)에 종사하게 된다는 점입니다.
                        "언젠가는…"이라는 기대감 속에, 민간 선박이 지구 반대편에 도착할 수도 있다는 생각에 기대를 품고 있는 것입니다.
                      9. 0
                        7 1 월 2026 12 : 15
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        근본적으로 무엇이 우리가 전투 플랫폼을 미리 제작하여 승무원과 함께 함선에 완전히 탑재하는 것을 막는 것일까요?

                        근본적인 장애물은 이 플랫폼이 해안에 위치하고, 그 승무원들은 투자은행 업무(IBD)에 종사하게 된다는 점입니다.
                        "언젠가는…"이라는 기대감 속에, 민간 선박이 지구 반대편에 도착할 수도 있다는 생각에 기대를 품고 있는 것입니다.


                        저는 부유식 시추 플랫폼에 대해서만 언급한 것이 아닙니다.

                        이 함선을 부유 요새 형태로 만들어 쿠릴 열도와 다른 섬들 인근의 경제 수역, 무역로 및 해협을 보호하게 하십시오.

                        이는 해당 플랫폼을 보호하는 항로를 포함하여 충분히 큰 규모의 화물선 및 이동선단이 존재함을 의미합니다.
                      10. 0
                        7 1 월 2026 12 : 17
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이는 충분히 큰 규모의 화물선단이 존재함을 의미합니다.

                        왜요? 정부 소유 선박이 제재 대상이라면요? 게다가 그 배들을 운송할 만큼 충분한 화물량도 없잖아요.
                      11. +1
                        4 1 월 2026 23 : 46
                        그리고 가장 중요한 것은, 왜, 도대체 왜 이런 배를 만드는 것일까요?

                        중국이라면 어떻게 할까요? A2/AD 구역에 진입해서 대만에 대한 해상 및 공중 봉쇄를 구축하면 됩니다. 이를 위해 외국 항구를 방문할 필요는 없을 겁니다.
                      12. 0
                        5 1 월 2026 13 : 22
                        인용문: 새턴 VII
                        중국을 위해서요?

                        상대방과 저는 다음과 같은 이야기를 나누고 있었습니다. 러시아 바보 그리고 이는 논의를 통해 분명히 드러납니다.
                      13. 0
                        7 1 월 2026 11 : 05
                        제품 견적 : your1970
                        인용문: 새턴 VII
                        중국을 위해서요?

                        상대방과 저는 다음과 같은 이야기를 나누고 있었습니다. 러시아 바보 그리고 이는 논의를 통해 분명히 드러납니다.


                        누구를 위한 것이든 상관없어요.
                        러시아는 필요한 함선을 구매하거나 중국에서 건조하여 이중 용도로 사용할 수 있을 것이다.
                      14. 0
                        7 1 월 2026 12 : 13
                        제품 견적 : Eng Mech
                        두 가지 용도로 사용하세요.

                        포크 - 또는 "국가 예산에서 빌어먹을 과두 정치인들에게 주어졌다!!!!!!" (c) 또는 그들은 정박될 것이다 - 국가 선박은 제재를 받고 있다.
                        두 선택지 모두 정말 형편없습니다.
                      15. 0
                        7 1 월 2026 12 : 17
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        두 가지 용도로 사용하세요.

                        포크 - 또는 "국가 예산에서 빌어먹을 과두 정치인들에게 주어졌다!!!!!!" (c) 또는 그들은 정박될 것이다 - 국가 선박은 제재를 받고 있다.
                        두 선택지 모두 정말 형편없습니다.


                        당신과 나는 정반대의 활동에 참여하고 있습니다.

                        이것을 어떻게 할 수 있을지 혼잣말로 생각해 보고 있어요.

                        왜 불가능한지 묻는 거군요.
                      16. 0
                        7 1 월 2026 13 : 59
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이것을 어떻게 할 수 있을지 혼잣말로 생각해 보고 있어요.

                        "때때로 그는 현관에서 안뜰과 연못을 바라보며 집에서 지하 통로가 갑자기 만들어지거나 연못을 가로지르는 돌다리가 건설되면 얼마나 좋을지 이야기하곤 했습니다. 그 다리 양쪽에는 상점이 있고 상인들이 그곳에 앉아 농민들에게 필요한 다양한 작은 물건들을 팔 것입니다." (c)

                        당신도 마찬가지입니다. 만약 갑자기 (무료로) 상선들이 여기저기 널려 있다면, 우리는 그 배들에 (무료로) 군사 모듈과 (무료로) 이미 준비된 (무료로) 승무원, 그리고 (무료로) 다른 배와 도킹할 수 있는 (무료) 모듈들을 실을 수 있을 겁니다.
                        모든 것을 교체하는 것бесплатно" 에 실제 비용 - 결과적으로 이는 군함을 건조하는 것보다 약 1,8배 더 많은 비용이 드는 것으로 드러났는데, 미국은 이를 훌륭하게 입증했습니다.

                        아이디어는 좋지만, 현실에서는 적용하기 어렵다.
                      17. 0
                        8 1 월 2026 04 : 38
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이것을 어떻게 할 수 있을지 혼잣말로 생각해 보고 있어요.

                        "때때로 그는 현관에서 안뜰과 연못을 바라보며 집에서 지하 통로가 갑자기 만들어지거나 연못을 가로지르는 돌다리가 건설되면 얼마나 좋을지 이야기하곤 했습니다. 그 다리 양쪽에는 상점이 있고 상인들이 그곳에 앉아 농민들에게 필요한 다양한 작은 물건들을 팔 것입니다." (c)

                        당신도 마찬가지입니다. 만약 갑자기 (무료로) 상선들이 여기저기 널려 있다면, 우리는 그 배들에 (무료로) 군사 모듈과 (무료로) 이미 준비된 (무료로) 승무원, 그리고 (무료로) 다른 배와 도킹할 수 있는 (무료) 모듈들을 실을 수 있을 겁니다.
                        모든 것을 교체하는 것бесплатно" 에 실제 비용 - 결과적으로 이는 군함을 건조하는 것보다 약 1,8배 더 많은 비용이 드는 것으로 드러났는데, 미국은 이를 훌륭하게 입증했습니다.

                        아이디어는 좋지만, 현실에서는 적용하기 어렵다.


                        당신의 접근 방식으로는 흰 천으로 몸을 감싸고 가장 가까운 묘지로 기어가는 것 외에는 아무런 해결책도 없습니다.

                        돈은 가치가 아니라 수단이다.
                        가격은 누군가의 이익 금액입니다.
                        저는 세계 각지의 경제 상황이나 횡령 및 뇌물 수수와 관련된 구체적인 내용을 가상으로 논의하는 데 관심이 없습니다.

                        순전히 기술적인 접근 방식에 대한 논의를 통해 간략하게나마 경제 교육을 해주셔서 감사합니다.
                      18. 0
                        8 1 월 2026 07 : 43
                        제품 견적 : Eng Mech
                        나는 당신과 경제에 대해 가상적인 이야기를 나누는 데 관심이 없습니다.

                        오브로모프의 말을 보세요. 그는 가상적으로 사랑했습니다...
                        제품 견적 : Eng Mech
                        세계 각 지역에서 나타나는 횡령과 뇌물의 특징.

                        제가 제출한 비용 목록에는 다음과 같은 내용이 있습니다. NOT 뇌물수수 및 횡령은 고려 대상에서 제외되며, 오직 경비만 고려됩니다. 뇌물수수 및 횡령의 규모는 예측할 수 없습니다.
                        다시 말씀드리지만, 아이디어는 훌륭하지만 비용이 많이 들고 실제로 실행했을 때 특별히 효과적이지는 않습니다.
                      19. 0
                        8 1 월 2026 09 : 05
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        나는 당신과 경제에 대해 가상적인 이야기를 나누는 데 관심이 없습니다.

                        오브로모프의 말을 보세요. 그는 가상적으로 사랑했습니다...
                        제품 견적 : Eng Mech
                        세계 각 지역에서 나타나는 횡령과 뇌물의 특징.

                        제가 제출한 비용 목록에는 다음과 같은 내용이 있습니다. NOT 뇌물수수 및 횡령은 고려 대상에서 제외되며, 오직 경비만 고려됩니다. 뇌물수수 및 횡령의 규모는 예측할 수 없습니다.
                        다시 말씀드리지만, 아이디어는 훌륭하지만 비용이 많이 들고 실제로 실행했을 때 특별히 효과적이지는 않습니다.


                        저는 당신이 정말로 착각하고 있으며, 가상의 상대와 가상적인 대화를 나누고 있다고 거의 진심으로 믿고 있습니다.

                        이 아이디어에서 경제적으로 비효율적인 구체적인 부분은 무엇이며, 그 이유는 무엇입니까(어떤 근거로)?

                        플랫폼과 화물 운반 장치로 구성된 이 시스템의 생산 견적서를 보셨습니까?

                        그 아이디어가 무엇과 비교해서 비싸다는 건가요?

                        어떤 관점에서 볼 때 비효율적이라는 말인가요 (무엇과 비교했을 때)?

                        미국은 정확히 무엇을 그렇게 훌륭하게 보여줬나요?

                        당신은 제 주장 중 어떤 부분에 반박하고 있는 건가요? 제 주장을 바꾸려 하지 마세요.

                        감사합니다.
                      20. 0
                        8 1 월 2026 09 : 39
                        제품 견적 : Eng Mech
                        저는 당신이 정말로 착각하고 있으며, 가상의 상대와 가상적인 대화를 나누고 있다고 거의 진심으로 믿고 있습니다.

                        저는 당신의 상상력을 만족시키기 위해 경제 연구를 진행하지 않을 것입니다.
                        마음에 드신다면 함선을 건조하고, 모듈을 제작하고, 승무원을 모집하고 훈련시켜 조국을 수호하러 떠나십시오(물론 문제를 회피하려는 의도겠지만요)...
                        하지만 오브로모프가 꿈꾸는 숭고하지만 무의미한 무언가는 나와는 거리가 멀다.
                      21. 0
                        8 1 월 2026 10 : 18
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        저는 당신이 정말로 착각하고 있으며, 가상의 상대와 가상적인 대화를 나누고 있다고 거의 진심으로 믿고 있습니다.

                        저는 당신의 상상력을 만족시키기 위해 경제 연구를 진행하지 않을 것입니다.
                        마음에 드신다면 함선을 건조하고, 모듈을 제작하고, 승무원을 모집하고 훈련시켜 조국을 수호하러 떠나십시오(물론 문제를 회피하려는 의도겠지만요)...
                        하지만 오브로모프가 꿈꾸는 숭고하지만 무의미한 무언가는 나와는 거리가 멀다.


                        휴, 다행이다!

                        부탁 하나만 들어주세요. 돈이 부족하거나 아예 없다고 생각되더라도, 긍정적인 마음을 갖고 조금만 더 버텨주세요!
                      22. 0
                        8 1 월 2026 10 : 22
                        제품 견적 : Eng Mech
                        부탁 하나만 들어주세요. 돈이 부족하거나 아예 없다고 생각되더라도, 긍정적인 마음을 갖고 조금만 더 버텨주세요!

                        음, 만약 당신이 모듈 1,000개를 제작하고 각 포트에 고르게 분배하기 위한 계산을 유지할 자금이 있다면, 마음껏 해보세요! 당신을 믿습니다!
                      23. 0
                        9 1 월 2026 04 : 01
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        부탁 하나만 들어주세요. 돈이 부족하거나 아예 없다고 생각되더라도, 긍정적인 마음을 갖고 조금만 더 버텨주세요!

                        음, 만약 당신이 모듈 1,000개를 제작하고 각 포트에 고르게 분배하기 위한 계산을 유지할 자금이 있다면, 마음껏 해보세요! 당신을 믿습니다!


                        버튼 하나만 클릭하면 원하는 만큼의 현금 외 자금을 생성할 수 있다는 사실을 알고 계셨나요?
                        문제는 노동자들이 그것으로 살 수 있는 무언가(즉, 상품-화폐 균형)를 가지고 있어야 하고, 그 사용 목적을 통제할 수 있어야 한다는 것입니다.

                        음, 일반적으로 우리는 또다시 전혀 흥미롭지 않은 가상의 경제 대화로 빠져들고 있네요.
                      24. 0
                        9 1 월 2026 05 : 07
                        제품 견적 : your1970

                        다시 말씀드리지만, 아이디어는 훌륭하지만 비용이 많이 들고 실제로 실행했을 때 특별히 효과적이지는 않습니다.


                        그다지 효과적이지 않다는 얘기를 하자면 (해군에서 비싼 건 당연한 일이죠. 멋진 모습 감사하지만, 저도 잘 알고 있고 스스로 만족하고 있습니다).

                        제안된 아이디어의 효과는 기본 통합 섀시를 기반으로 하는 다양한 차량들을 통해 육상 차량 분야에서 이미 오래전부터 입증되었습니다.

                        대표적인 예로는 (당연히 "통합 섀시 + 탑재체" 원칙의 사용을 암시하는) 다음과 같은 것들이 있습니다.
                        1. 다양한 적재 용량을 갖춘 기존의 8x8 및 6x6 차륜형 군용 트럭(예: 컨테이너선 버전 및 Pantsyr 버전 포함)(제안된 아이디어의 차이점은 완전한 전투 준비 모듈을 운반선 섀시에 자체 적재하는 기능입니다.)
                        2. 무장 장치 및 기타 유용한 모듈을 장착할 수 있는 옵션을 갖춘 복서형 전투 섀시.
                        3. MTLB에 다양한 무기 체계를 장착하는 개조 작업이 다수 이루어졌으며, 이러한 무기 체계는 자체 제작한 것과 공장에서 제작한 것을 모두 포함한다.

                        이는 해당 접근 방식의 의미를 설명하고 아이디어의 기술적 본질 및 발생 가능한 기술적 문제에 대해 여러분(또는 다른 사람)과 논의하기 위한 마지막 시도 중 하나입니다.

                        감사합니다.
                      25. 0
                        9 1 월 2026 11 : 49
                        제품 견적 : Eng Mech
                        제안된 아이디어의 효과는 기본 통합 섀시를 기반으로 하는 다양한 차량들을 통해 육상 차량 분야에서 이미 오래전부터 입증되었습니다.

                        1) 사소한 뉘앙스를 간과하고 계십니다. 제시하신 모든 예시에서는 표준화된 섀시를 한 번만 사용하는데, 그 섀시를 이용해 전 세계로 감자나 거름을 운송하자는 것입니다. 전 세계로(!!!) 그러고 나서 쾅! 하고 "판치르"를 달아주면, "D"를 누르는 순간 차체가 호주에서 상트페테르부르크까지 질주해야 할 겁니다.
                        그것이 도착할 때쯤이면 전쟁은 이미 끝났을 것이다.
                        2) 상트페테르부르크에서 차체가 굴러가기 시작하면, 전투 준비를 마친 정비 요원이 모듈 근처에 대기해야 합니다. 특정의 차체 유형 때문입니다. 이 배는 양산형 선박이 아니기 때문에, 백만 대 이상 생산된 배를 함부로 손댈 수는 없습니다. 모든 선박이 다르기 때문에 모든 발사 승무원은 특정 선박에 맞춰 훈련을 받아야 합니다. 예인선 승무원을 훈련시킨 후 초대형 유조선에 배치할 수는 없습니다.
                      26. 0
                        9 1 월 2026 12 : 46
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        제안된 아이디어의 효과는 기본 통합 섀시를 기반으로 하는 다양한 차량들을 통해 육상 차량 분야에서 이미 오래전부터 입증되었습니다.

                        1) 사소한 뉘앙스를 간과하고 계십니다. 제시하신 모든 예시에서는 표준화된 섀시를 한 번만 사용하는데, 그 섀시를 이용해 전 세계로 감자나 거름을 운송하자는 것입니다. 전 세계로(!!!) 그러고 나서 쾅! 하고 "판치르"를 달아주면, "D"를 누르는 순간 차체가 호주에서 상트페테르부르크까지 질주해야 할 겁니다.
                        그것이 도착할 때쯤이면 전쟁은 이미 끝났을 것이다.
                        2) 상트페테르부르크에서 차체가 굴러가기 시작하면, 전투 준비를 마친 정비 요원이 모듈 근처에 대기해야 합니다. 특정의 차체 유형 때문입니다. 이 배는 양산형 선박이 아니기 때문에, 백만 대 이상 생산된 배를 함부로 손댈 수는 없습니다. 모든 선박이 다르기 때문에 모든 발사 승무원은 특정 선박에 맞춰 훈련을 받아야 합니다. 예인선 승무원을 훈련시킨 후 초대형 유조선에 배치할 수는 없습니다.


                        당신은 다시 이해하지 않습니다.

                        당신은 러시아 경제의 자멸적인 본성을 도무지 이해할 수 없는 것 같군요. 그건 잠시 접어두죠. 누군가에게 이게 현실적이지 않다면 저는 전혀 상관없습니다. 중요한 건 그들의 목표가 무엇이냐는 겁니다.

                        전체로
                        통일된 섀시(우리가 이해하는 바로는, 이는 배기량과 최고 속도 및 순항 속도가 다른 여러 표준 섀시를 의미합니다)는 상대적으로 대량 생산이 가능하다는 것을 의미합니다(이는 중국, 북한, 그리고 어쩌면 이란과도 통일 및 생산을 위해 가능하고 심지어 필요할 수도 있습니다(중국 자체에 대한 기사가 있습니다)).

                        차체와 플랫폼 승무원은 서로 다른 승무원 그룹입니다(판치르의 운전병, 정비병, 조작병처럼 판치르의 각기 다른 구획에 물리적으로 배치되어 있는 것과 같습니다).

                        만약 모든 인원이 탑승하고 장비를 갖춘 플랫폼이 시스템의 일부로 수용된다면, 남은 문제는 가장 가까운 곳에 있는 적합한 섀시의 도착 시간을 고려하여 적재 명령을 적시에 발행하는 것뿐입니다(물론, 이 시스템의 구성 요소 제작과 승무원 훈련이 완료된 후에 말입니다).

                        전쟁은 갑자기 시작되는 것이 아닙니다. 단지 적시에 명령을 내려야 할 뿐입니다.
                      27. 0
                        9 1 월 2026 13 : 30
                        제품 견적 : Eng Mech
                        통일된 섀시(우리가 아마 이해하듯이, 이는 배기량과 최고 속도 및 순항 속도가 다른 여러 표준 섀시를 의미합니다)는 비교적 널리 보급되어 있음을 의미합니다.

                        - 조선업계에서 비교적 널리 보급된 산업으로, 선박 건조 규모는 20~30척 정도입니다.
                        당신은 모든 것이 육상에서 통용되는 기준, 즉 육상에서 통용되는 기준으로 함대에 접근하려고 하고 있습니다. 조각.



                        제품 견적 : Eng Mech
                        (이는 중국, 북한, 이란과 통일하고 건설하는 것이 가능하고 심지어 필요하다는 것을 의미한다.)
                        각기 다른 요구사항, GOST 표준, 보험사, 해상 규정 등을 가진 3개국에 걸쳐 있는 상선을 통합하려면 어떻게 해야 할까요?
                        우크라이나에서 싸우도록 1만 명의 병력을 보내달라고 설득하는 것이 훨씬 쉽습니다. 더 현실적인.

                        제품 견적 : Eng Mech
                        차체와 플랫폼 승무원은 서로 다른 승무원 그룹입니다(판치르의 운전병, 정비병, 조작병처럼 판치르의 각기 다른 구획에 물리적으로 배치되어 있는 것과 같습니다).

                        다릅니다. 계산 과정에서만 온보드 네트워크 연결 다이어그램을 알아야 합니다. 모두 배와 선원들 모두 배들 - 이건 어때요? 서랍 배 위에서 수영하기 위해.
                        네, 그런데 구명 장비는 승무원을 위해 설계된 것이라 추가 장비를 유지 관리하는 데 어려움이 있습니다.

                        제품 견적 : Eng Mech
                        유일한 문제는 가장 가까운 적합한 섀시의 도착 시간을 고려하여 적재 주문을 적시에 발행하는 것입니다.

                        그리고 다시 말하지만, 모든 것은 항공모함 시리즈와 그 규모에 달려 있습니다.

                        귀하의 제안에는 항구 63개 * 항구당 최소 10개 모듈 = 총 630척의 선박이 필요합니다.
                        가장 가까운 배가 항구에 인접해 있어야 한다는 점을 고려하면, 필요한 선박 수는 최소 2배 이상, 즉 1,300척이어야 합니다.
                        다음으로, 항구의 작업량과 매력도를 고려하여 우스트루가에는 한 번에 50척의 선박이 정박할 수 있고 두딘카에는 단 1척만 정박할 수 있다는 점을 감안하면 두딘카에는 10개가 아니라 50개의 모듈이 필요하다는 것을 알 수 있습니다.
                        컨테이너처럼 쌓아 올리는 것은 불가능합니다. 정착촌에서 접근 가능해야 하므로 저장 공간과 (인구 밀집 지역에 위치한) 항구까지의 운송 경로가 필요합니다.
                        그러면 공중에서 분명히 보일 것입니다 - "모듈들이 끌려갔다!!! 전쟁이다!!! (C)."

                        미국은 시도해 본 결과 일부 모듈은 수요가 없거나 너무 멀리 떨어져 있다는 것을 알게 되었습니다.

                        (라이베리아 같은 5척의 소형 선박을 제외하면) 중국은 세계 최대의 상선대를 보유하고 있으며, 우리는 19척, 미국은 21척을 보유하고 있습니다.

                        당신의 아이디어는 육지에서는 실현 가능하지만, 바다에서는 실현 불가능합니다. 하지만 만약 리버티 시리즈를 제작하신다면 저에게 알려주세요. 그러면 공개적으로 사과하고 제 모자를 먹겠습니다.
                      28. 0
                        9 1 월 2026 13 : 09
                        제품 견적 : your1970
                        모든 선박은 서로 다르기 때문에 모든 발포 승무원은 특정 선박에 대한 훈련을 받아야 합니다. 예인선 승무원을 훈련시킨 후 초대형 유조선에 배치할 수는 없습니다.


                        포아트폼은 승무원이 탑승한 완전한 전투 준비 태세를 갖춘 자율 모듈입니다.

                        (저는 확신합니다만) 판치르 운용자들은 지상 고정식 무기 체계든 함선 탑재형이든 현재 어떤 종류의 기체에 탑재되어 있는지에는 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                        음, 화재 진압 시스템에 몇 가지 수정이 필요할 수도 있겠네요.
                      29. 0
                        9 1 월 2026 13 : 44
                        제품 견적 : Eng Mech
                        (저는 확신합니다만) 판치르 운용자들은 지상 고정식 무기 체계든 함선 탑재형이든 현재 어떤 종류의 기체에 탑재되어 있는지에는 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                        네, 네, 네, 당신은 그걸 모르시는 것 같군요. 토지 판치르 아래에서 30도 각도로 사격할 경우 FAB에 피격될 때만 버틸 수 있으며, море 언제라도 폭풍이 몰아칠 것 같고, 마치 울타리에 손가락 두 개를 얹은 것 같아요!
                        해군에서 6%의 명중률은 "와, 놈을 체처럼 갈기갈기 찢어버렸네"라는 반응이고, 육상에서는 "총 쏘는 법조차 모르네!! 100발 중에 6발밖에 못 맞췄어!!!!"라는 반응이다.

                        Z.Y.
                        그리고 습관이 없어서 토해낸 계산 결과가 여기저기 널려 있을 겁니다.
                      30. 0
                        9 1 월 2026 14 : 02
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        (저는 확신합니다만) 판치르 운용자들은 지상 고정식 무기 체계든 함선 탑재형이든 현재 어떤 종류의 기체에 탑재되어 있는지에는 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                        네, 네, 네, 당신은 그걸 모르시는 것 같군요. 토지 판치르 아래에서 30도 각도로 사격할 경우 FAB에 피격될 때만 버틸 수 있으며, море 언제라도 폭풍이 몰아칠 것 같고, 마치 울타리에 손가락 두 개를 얹은 것 같아요!
                        해군에서 6%의 명중률은 "와, 놈을 체처럼 갈기갈기 찢어버렸네"라는 반응이고, 육상에서는 "총 쏘는 법조차 모르네!! 100발 중에 6발밖에 못 맞췄어!!!!"라는 반응이다.

                        Z.Y.
                        그리고 습관이 없어서 토해낸 계산 결과가 여기저기 널려 있을 겁니다.

                        이미 말씀드렸듯이, 당신과 저는 여기서 서로 다른 활동을 하고 있습니다.
                      31. 0
                        9 1 월 2026 16 : 05
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이미 말씀드렸듯이, 당신과 저는 여기서 서로 다른 활동을 하고 있습니다.

                        당연히 다르죠, 당신이 만들어낸 거니까요. 기술적 오블로모프주의: "하지만 우리가 함선 1000척과 모듈 1000개, 승무원 1000명을 만들면 미국의 악당들을 즉시 사로잡을 수 있을 겁니다."그리고 제가 그 이유를 설명해 드리겠습니다. 기술적으로 불가능한
                      32. 0
                        9 1 월 2026 17 : 12
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이미 말씀드렸듯이, 당신과 저는 여기서 서로 다른 활동을 하고 있습니다.

                        당연히 다르죠, 당신이 만들어낸 거니까요. 기술적 오블로모프주의: "하지만 우리가 함선 1000척과 모듈 1000개, 승무원 1000명을 만들면 미국의 악당들을 즉시 사로잡을 수 있을 겁니다."그리고 제가 그 이유를 설명해 드리겠습니다. 기술적으로 불가능한


                        당신은 상대방의 주장을 자신의 주장으로 바꾸고 있습니다.

                        모든 새로운 것은 상상 속 이상적인 최종 결과를 가진 아이디어에서 시작됩니다. 즉, 당신의 해석으로는 "오블로모비즘"이 그렇습니다.

                        이것이 바로 제가 앞서 언급했듯이, 우리의 활동 방식을 다르게 만드는 점입니다.

                        이제부터 당신을 무시하도록 노력하겠습니다.
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                        10 1 월 2026 02 : 02
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이제부터 당신을 무시하도록 노력하겠습니다.

                        나는 반복한다.
                        제품 견적 : your1970
                        만약 리버티 시리즈를 만드신다면 저에게 알려주세요. 공개적으로 사과드리고 제 모자를 먹겠습니다.



                        제품 견적 : Eng Mech
                        모든 새로운 것은 상상 속 이상적인 최종 결과를 가진 아이디어에서 시작됩니다. 즉, 당신의 해석으로는 "오블로모비즘"이 그렇습니다.

                        당신은 "오블로모비즘"이라는 개념을 잘못 해석하고 있습니다. 어떤 새로운 시도도 명백히 달성 불가능하거나 비현실적인 것을 목표로 삼은 적은 없습니다.

                        당신은 순수하게 기술적인 용도가 전혀 없는 슈퍼컴퓨터를 19세기에 만들자는 제안을 하고 있는 것입니다.
                      34. 0
                        10 1 월 2026 04 : 02
                        제품 견적 : your1970

                        당신은 "오블로모비즘"이라는 개념을 잘못 해석하고 있습니다. 어떤 새로운 시도도 명백히 달성 불가능하거나 비현실적인 것을 목표로 삼은 적은 없습니다.

                        당신은 순수하게 기술적인 용도가 전혀 없는 슈퍼컴퓨터를 19세기에 만들자는 제안을 하고 있는 것입니다.


                        당신이 제시한 오브로모비즘에 대한 개념은 흥미롭네요.

                        당신이 분명히 혼란스러워하는 것 같으니:
                        1. 당신은 오브로모비즘과 마닐로프주의를 혼동하고 있습니다.
                        2. 귀하의 생각으로는 ISO 컨테이너를 규제하는 것과 같은 국가 간 표준을 개발하는 것보다 중국, 북한, 이란의 3백만 명 규모의 군대를 조직하는 것이 더 쉽습니까?
                        3. 귀하는 완전한 전투 준비를 갖춘 자율 부유 플랫폼과 동력 장치, 그리고 미국 해안 어딘가에 있는 별도의 모듈을, 귀하가 언급하지 않은 어떤 모듈형 시스템과 혼동하고 동일시하고 있습니다.
                        4. 등 기타

                        저는 당신의 상상 속에 형성된 제 아이디어의 이미지가 본질적으로 실현 불가능한 것이라고 가정합니다.

                        아마 이게 마지막 질문일 겁니다.

                        미국의 이러한 시스템은 어떤 종류이며, 당신은 어떤 근거로 이 시스템의 일부 요소에 대해 너무 동떨어진 발언을 하셨습니까?

                        미국 시스템에서 제출하는 신청서에 필요한 정보 출처(예: 기사 또는 도면) 링크를 제공해 주시겠습니까? (OBS는 제외)

                        감사
                      35. 0
                        10 1 월 2026 11 : 46
                        제품 견적 : Eng Mech
                        미국 시스템에서 제출하는 신청서에 필요한 정보 출처(예: 기사 또는 도면) 링크를 제공해 주시겠습니까? (OBS는 제외)

                        가능.
                        "VO" 검색창을 열고 검색해 보세요. 미국 모듈러 시스템에 대한 기사가 많이 나옵니다.
                        못 찾겠으면 얀덱스를 열어서 검색해 보세요. 관련 기사가 엄청 많을 거예요.

                        감사하지 마라.
                      36. 0
                        10 1 월 2026 12 : 34
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        미국 시스템에서 제출하는 신청서에 필요한 정보 출처(예: 기사 또는 도면) 링크를 제공해 주시겠습니까? (OBS는 제외)

                        가능.
                        "VO" 검색창을 열고 검색해 보세요. 미국 모듈러 시스템에 대한 기사가 많이 나옵니다.
                        못 찾겠으면 얀덱스를 열어서 검색해 보세요. 관련 기사가 엄청 많을 거예요.

                        감사하지 마라.



                        즉, 당신은 자신이 무슨 말을 하는지 모르고 있습니다.

                        이 시스템의 이름을 아시나요? 그리고 그 시스템의 모듈/요소 중 어떤 부분이 당신의 관점에서 "멀리 떨어져 있는" 것처럼 느껴졌나요?

                        미리 감사드립니다.
                      37. 0
                        10 1 월 2026 12 : 42
                        제품 견적 : Eng Mech
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        미국 시스템에서 제출하는 신청서에 필요한 정보 출처(예: 기사 또는 도면) 링크를 제공해 주시겠습니까? (OBS는 제외)

                        가능.
                        "VO" 검색창을 열고 검색해 보세요. 미국 모듈러 시스템에 대한 기사가 많이 나옵니다.
                        못 찾겠으면 얀덱스를 열어서 검색해 보세요. 관련 기사가 엄청 많을 거예요.

                        감사하지 마라.



                        즉, 당신은 자신이 무슨 말을 하는지 모르고 있습니다.

                        이 시스템의 이름을 아시나요? 그리고 그 시스템의 모듈/요소 중 어떤 부분이 당신의 관점에서 "멀리 떨어져 있는" 것처럼 느껴졌나요?

                        미리 감사드립니다.

                        hi
                      38. 0
                        10 1 월 2026 12 : 44
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
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                        제품 견적 : Eng Mech
                        미국 시스템에서 제출하는 신청서에 필요한 정보 출처(예: 기사 또는 도면) 링크를 제공해 주시겠습니까? (OBS는 제외)

                        가능.
                        "VO" 검색창을 열고 검색해 보세요. 미국 모듈러 시스템에 대한 기사가 많이 나옵니다.
                        못 찾겠으면 얀덱스를 열어서 검색해 보세요. 관련 기사가 엄청 많을 거예요.

                        감사하지 마라.



                        즉, 당신은 자신이 무슨 말을 하는지 모르고 있습니다.

                        이 시스템의 이름을 아시나요? 그리고 그 시스템의 모듈/요소 중 어떤 부분이 당신의 관점에서 "멀리 떨어져 있는" 것처럼 느껴졌나요?

                        미리 감사드립니다.

                        hi


                        음, 그렇죠... 요즘 우리 국민들은 참 이상해요!
                      39. 0
                        10 1 월 2026 12 : 53
                        제품 견적 : Eng Mech
                        음, 그렇죠... 요즘 우리 국민들은 참 이상해요!

                        저는 경제적 측면을 고려하지 않고 순수한 아이디어만 제시하는 영구 운동 기계나 기타 공상 과학 프로젝트에 대한 논의에 지쳤습니다.
                        링크나 군사적 근거 없이 당신의 요청에 대한 논의를 시작하게 되어 죄송합니다.
                      40. 0
                        10 1 월 2026 12 : 58
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        음, 그렇죠... 요즘 우리 국민들은 참 이상해요!

                        저는 경제적 측면을 고려하지 않고 순수한 아이디어만 제시하는 영구 운동 기계나 기타 공상 과학 프로젝트에 대한 논의에 지쳤습니다.
                        링크나 군사적 근거 없이 당신의 요청에 대한 논의를 시작하게 되어 죄송합니다.



                        뭐, 어쩔 수 없죠.

                        그것은 일어난다.

                        잠깐만!

                        그리고 마지막으로, 화물선단을 해군 예비군에 맞추는 관점(즉, 프로젝트의 목적)에서 볼 때 명백히 달성 불가능하고 부적절할 수 있는 사항에 대해 설명드리겠습니다.

                        돈은 예외인데, 돈은 원하는 만큼 찍어낼 수 있다.
                      41. 0
                        10 1 월 2026 13 : 34
                        제품 견적 : Eng Mech
                        그리고 마지막으로, 화물선단을 해군 예비군에 맞추는 관점(즉, 프로젝트의 목적)에서 볼 때 명백히 달성 불가능하고 부적절할 수 있는 사항에 대해 설명드리겠습니다.

                        저는 당신의 아이디어가 실현 불가능하다는 것을 분석하고 입증했습니다.
                        러시아 연방, 중국, 북한, 이란을 위한 단일 함대를 대량으로 건조할 기회가 있다면, 누가 반대하든 상관없이 반드시 건조하십시오.
                        깃발(등록을 위한 주)이 당신 손에 있으니, 계속 진행하세요.......
                      42. 0
                        11 1 월 2026 05 : 01
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        그리고 마지막으로, 화물선단을 해군 예비군에 맞추는 관점(즉, 프로젝트의 목적)에서 볼 때 명백히 달성 불가능하고 부적절할 수 있는 사항에 대해 설명드리겠습니다.

                        저는 당신의 아이디어가 실현 불가능하다는 것을 분석하고 입증했습니다.
                        러시아 연방, 중국, 북한, 이란을 위한 단일 함대를 대량으로 건조할 기회가 있다면, 누가 반대하든 상관없이 반드시 건조하십시오.
                        깃발(등록을 위한 주)이 당신 손에 있으니, 계속 진행하세요.......


                        음, 알았어.
                        잠깐만!
                        (요청하신 대로) 관심을 가져주셔서 감사합니다.

                        (요청하신 대로) 이 점을 훌륭하게 보여준 실패한 미국 시스템의 이름을 미리 알려주시면 감사하겠습니다.

                        하지만 이렇게 되면 제가 여기에 온갖 비현실적인 아이디어를 올리는 것을 자제하고, 가장 가까운 묘지로 "살금살금" 가기 위해 사용할 천의 크기와 색깔을 고르는 데 집중하게 될지도 모르겠습니다.
                      43. 0
                        11 1 월 2026 19 : 22
                        제품 견적 : Eng Mech
                        하지만 이 때문에 제가 여기에 글을 올리는 것을 꺼리게 될지도 모르겠습니다.

                        여기에 아이디어를 올리든 안 올리든 함대 구성(어떤 함대든!!!)에는 전혀 중요하지 않습니다.
                        만약 당신에게 수조 루블이 있다면, 문제는 달라지겠죠. 이 자금을 어떻게 가장 효율적으로 사용하여 함대를 구축할 것인가 하는 문제 말입니다. 하지만 현실적으로 중국, 북한, 이란과 공동으로 상선대를 건설하기 위한 모듈식 설계안은 실행할 자금이 없습니다.
                        유감스럽게도 경제가 모든 것을 좌우합니다...
                      44. 0
                        어제, 06 : 47
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        하지만 이 때문에 제가 여기에 글을 올리는 것을 꺼리게 될지도 모르겠습니다.

                        여기에 아이디어를 올리든 안 올리든 함대 구성(어떤 함대든!!!)에는 전혀 중요하지 않습니다.
                        만약 당신에게 수조 루블이 있다면, 문제는 달라지겠죠. 이 자금을 어떻게 가장 효율적으로 사용하여 함대를 구축할 것인가 하는 문제 말입니다. 하지만 현실적으로 중국, 북한, 이란과 공동으로 상선대를 건설하기 위한 모듈식 설계안은 실행할 자금이 없습니다.
                        유감스럽게도 경제가 모든 것을 좌우합니다...


                        Ну т.е. заведомо нереализуема реиндустриализация в рф, а не предлагаемая идея.

                        А для китая с северной кореей она заведомо реализуема!?
                      45. 0
                        11 1 월 2026 06 : 56
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        음, 그렇죠... 요즘 우리 국민들은 참 이상해요!

                        저는 경제적 측면을 고려하지 않고 순수한 아이디어만 제시하는 영구 운동 기계나 기타 공상 과학 프로젝트에 대한 논의에 지쳤습니다.
                        링크나 군사적 근거 없이 당신의 요청에 대한 논의를 시작하게 되어 죄송합니다.


                        생각보다 훨씬 흥미로운 점은 생각의 흐름을 연구하는 것이었습니다!

                        당신은 정말로 오블로모비즘에 시달리고 있는 건가요, 아니면 (화물선단을 구축하는 것이 불가능하므로) 예를 들어 유조선이나 건화물선이 갑자기 재고로 들어온다면 비교적 빠르게 전환할 수 있는 명확하고 실현 가능한 아이디어가 있는 건가요?

                        아니면 화물선을 군사 목적으로 전환하자는 발상 자체가 명백히 비현실적이고 완전히 불필요한 것일까요?

                        자세한 답변과 실제 사례를 미리 감사드립니다.
                      46. 0
                        11 1 월 2026 19 : 16
                        제품 견적 : Eng Mech
                        갑자기(!!!) 예상치 못하게(!!!) 예를 들어, 유조선과 건화물선 등을 이용할 수 있게 될까요?
                        -
                        음, 다시 말씀드리지만,
                        제품 견적 : your1970
                        귀하의 제안에는 항구 63개 * 항구당 최소 10개 모듈 = 총 630척의 선박이 필요합니다.
                        가장 가까운 배가 항구에 인접해 있어야 한다는 점을 고려하면, 필요한 선박 수는 최소 2배 이상, 즉 1,300척이어야 합니다.

                        제품 견적 : your1970
                        하지만 만약 리버티 시리즈를 만드신다면 저에게 알려주세요. 그러면 공개적으로 사과하고 제 모자를 먹겠습니다.
                      47. 0
                        어제, 07 : 01
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        갑자기(!!!) 예상치 못하게(!!!) 예를 들어, 유조선과 건화물선 등을 이용할 수 있게 될까요?
                        -
                        음, 다시 말씀드리지만,
                        제품 견적 : your1970
                        귀하의 제안에는 항구 63개 * 항구당 최소 10개 모듈 = 총 630척의 선박이 필요합니다.
                        가장 가까운 배가 항구에 인접해 있어야 한다는 점을 고려하면, 필요한 선박 수는 최소 2배 이상, 즉 1,300척이어야 합니다.

                        제품 견적 : your1970
                        하지만 만약 리버티 시리즈를 만드신다면 저에게 알려주세요. 그러면 공개적으로 사과하고 제 모자를 먹겠습니다.


                        Оставим пока обсуждение столь точных цифр типа почему не 62.5 порта а 63 почему 10 именно а не по 10 ±5 и почему по два корабля на каждую плавучую платформу если она уже на плаву (т. Е. пока не трудитесь отвечать на эти мои глупые вопросы)

                        Вы в курсе текущего состава грузового флота рф!? (Танкеры и сухогрузы вдруг есть уже)
                        В связи с этим могут ли быть заведомо реализуемые решения подготовки пусть 10% самых крупных из них в качестве резерва для вмс (ну вообще какие либо решения в свете участившихся захватов кораблей).

                        Но самый интересны вопрос сейчас для меня следующий:
                        Допустим вы попали в идеальный мир обломовского детства (в котором не надо ни о чем думать, заведомо все технически возможное реализуемо, кто-то построил серию либерти для вас, экономика правильная и т.п., за исключеним невозможности строить специализированные боевые корабли в необходимых вам количествах (иначе пропадает смысл в резерве вмс из грузового флота)).

                        Чтобы вы сделали с этой серией и какие ее характеристики вы считаете самымы важными (количество, водоизмещение, габариты, грузоподъемность и пр.)?

                        Какая она вам нужна и что вы с ней будете делать?
                      48. 0
                        어제, 11 : 03
                        1)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        Оставим пока обсуждение столь точных цифр типа почему не 62.5 порта а 63

                        63 морских порта в РФ - не 62.5.

                        2)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        почему по два корабля на каждую плавучую платформу если она уже на плаву (т. Е. пока не трудитесь отвечать на эти мои глупые вопросы)
                        - стесняюсь спросить - если она уже плавает с экипажем и расчетом - то на какого ей еще и сухогруз?!!!!!
                        3)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        исключеним невозможности строить специализированные боевые корабли в необходимых вам количествах (иначе пропадает смысл в резерве вмс из грузового флота)).
                        а зачем вам резерв - если он согласно п. 2 - уже плавает, имеет экипаж и расчеты для вооружений????
                        4)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        를 제외하고 (за счет чего и предполагается экономия на первоначальной постройке по сравнению (полноценным боевым кораблем):
                        1. 완전한 추진 시스템을 갖추고 있으며, 기동 추진 시스템도 사용할 수 있습니다.
                        - вы их плавать уже отправили - 없이 полноценной двигательной установки. До первого шторма....
                      49. 0
                        어제, 16 : 13
                        제품 견적 : your1970
                        1)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        Оставим пока обсуждение столь точных цифр типа почему не 62.5 порта а 63

                        63 морских порта в РФ - не 62.5.

                        2)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        почему по два корабля на каждую плавучую платформу если она уже на плаву (т. Е. пока не трудитесь отвечать на эти мои глупые вопросы)
                        - стесняюсь спросить - если она уже плавает с экипажем и расчетом - то на какого ей еще и сухогруз?!!!!!
                        3)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        исключеним невозможности строить специализированные боевые корабли в необходимых вам количествах (иначе пропадает смысл в резерве вмс из грузового флота)).
                        а зачем вам резерв - если он согласно п. 2 - уже плавает, имеет экипаж и расчеты для вооружений????
                        4)
                        제품 견적 : Eng Mech
                        를 제외하고 (за счет чего и предполагается экономия на первоначальной постройке по сравнению (полноценным боевым кораблем):
                        1. 완전한 추진 시스템을 갖추고 있으며, 기동 추진 시스템도 사용할 수 있습니다.
                        - вы их плавать уже отправили - 없이 полноценной двигательной установки. До первого шторма....



                        Вы вроде все цитаты указали, а смысл так и не поняли или не хотите понять.

                        Ну бог с ней, с моей заведомо нереализуемой идеей.

                        Что с либерти то будете делать и в каком виде то она вам нужна?
                      50. 0
                        10 1 월 2026 05 : 29
                        제품 견적 : your1970

                        다시 말씀드리지만, 아이디어는 훌륭하지만 비용이 많이 들고 실제로 실행했을 때 특별히 효과적이지는 않습니다.


                        (당신에게 설명하기보다는, 편견 없는 마음으로 읽어줄 다른 누군가에게 설명하기 위한) 마지막 시도입니다.

                        아이디어의 본질 :
                        기존 화물선단과 건조 예정인 선박단을 신속하고 완벽하게 무장시킬 수 있도록 하는 것. 궁극적으로 해군에 거의 완벽한 동원 ​​예비군을 확보하는 것.

                        이를 달성하기 위해 기존 및 계획된 화물선단과 크기, 무게, 고정 장치 측면에서 호환되는 완전 자율 전투 준비 태세를 갖춘 부유식 플랫폼을 사전에 건조하고, 완전 무장 및 인력을 배치한다.

                        이러한 플랫폼은 전투함의 모든 특징을 갖추고 있습니다(배수량에 따라 고도로 전문화되거나 범용화될 수 있습니다). 다만, 몇 가지 예외 사항이 있는데, 이로 인해 본격적인 전투함에 비해 초기 건조 비용을 절감할 수 있을 것으로 예상됩니다.
                        1. 완전한 추진 시스템을 갖추고 있으며, 기동 추진 시스템도 사용할 수 있습니다.
                        2. 선체 형상 및 요소는 고속 이동에 최적화되어 있으며(초기 계획은 항공모함을 이용하는 것이었기 때문), 동시에 해당 항공모함에 탑재하기에도 최적화되어 있습니다.

                        이것들은 전투 자율 바지선, 항공모함용 부유식 플랫폼/블록/모듈이라고 불릴 수 있습니다(항공모함은 여전히 ​​민간용으로 건조되겠지만, 이중 용도 기술을 사용하는 것도 나쁘지 않겠죠).

                        평시에는 자국의 영토와 무역로를 보호/수호한다는 관점에서 지도상에 위치하게 됩니다.

                        전시에는 원래 지정된 지점에서 방어 기능을 계속 수행하거나, 적합한 항공모함에 탑재되어 다른 위치에서 해군 그룹의 일부로 작전을 계속할 수 있습니다.

                        포인트.

                        만약 아무도 화물선을 필요로 하지 않는다면, 아무도 필요로 하지 않는 것이고, 저는 전혀 개의치 않습니다.

                        포인트.

                        감사합니다.
                      51. 0
                        9 1 월 2026 17 : 26
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Eng Mech
                        이것을 어떻게 할 수 있을지 혼잣말로 생각해 보고 있어요.

                        "때때로 그는 현관에서 안뜰과 연못을 바라보며 집에서 지하 통로가 갑자기 만들어지거나 연못을 가로지르는 돌다리가 건설되면 얼마나 좋을지 이야기하곤 했습니다. 그 다리 양쪽에는 상점이 있고 상인들이 그곳에 앉아 농민들에게 필요한 다양한 작은 물건들을 팔 것입니다." (c)

                        당신도 마찬가지입니다. 만약 갑자기 (무료로) 상선들이 여기저기 널려 있다면, 우리는 그 배들에 (무료로) 군사 모듈과 (무료로) 이미 준비된 (무료로) 승무원, 그리고 (무료로) 다른 배와 도킹할 수 있는 (무료) 모듈들을 실을 수 있을 겁니다.
                        모든 것을 교체하는 것бесплатно" 에 실제 비용 - 결과적으로 이는 군함을 건조하는 것보다 약 1,8배 더 많은 비용이 드는 것으로 드러났는데, 미국은 이를 훌륭하게 입증했습니다.

                        아이디어는 좋지만, 현실에서는 적용하기 어렵다.


                        그런데, 제가 완전히 잊고 있었네요.

                        너 혼란스러워.

                        오브로모비즘 (이 개념에 대한 모든 해석과 심지어 등장인물의 성씨까지 고려했을 때, 이는 당신에게 더욱 잘 들어맞습니다.)

                        저는 마닐로프주의의 영향을 받았다고 할 수 있습니다(물론 지구본 위의 부엉이 형상과 제 논제 및 논의된 개념들을 어느 정도 차용한 측면이 있습니다).

                        감사
                      52. 0
                        10 1 월 2026 02 : 03
                        hi
                        제품 견적 : Eng Mech
                        제품 견적 : your1970
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                        이것을 어떻게 할 수 있을지 혼잣말로 생각해 보고 있어요.

                        "때때로 그는 현관에서 안뜰과 연못을 바라보며 집에서 지하 통로가 갑자기 만들어지거나 연못을 가로지르는 돌다리가 건설되면 얼마나 좋을지 이야기하곤 했습니다. 그 다리 양쪽에는 상점이 있고 상인들이 그곳에 앉아 농민들에게 필요한 다양한 작은 물건들을 팔 것입니다." (c)

                        당신도 마찬가지입니다. 만약 갑자기 (무료로) 상선들이 여기저기 널려 있다면, 우리는 그 배들에 (무료로) 군사 모듈과 (무료로) 이미 준비된 (무료로) 승무원, 그리고 (무료로) 다른 배와 도킹할 수 있는 (무료) 모듈들을 실을 수 있을 겁니다.
                        모든 것을 교체하는 것бесплатно" 에 실제 비용 - 결과적으로 이는 군함을 건조하는 것보다 약 1,8배 더 많은 비용이 드는 것으로 드러났는데, 미국은 이를 훌륭하게 입증했습니다.

                        아이디어는 좋지만, 현실에서는 적용하기 어렵다.


                        그런데, 제가 완전히 잊고 있었네요.

                        너 혼란스러워.

                        오브로모비즘 (이 개념에 대한 모든 해석과 심지어 등장인물의 성씨까지 고려했을 때, 이는 당신에게 더욱 잘 들어맞습니다.)

                        저는 마닐로프주의의 영향을 받았다고 할 수 있습니다(물론 지구본 위의 부엉이 형상과 제 논제 및 논의된 개념들을 어느 정도 차용한 측면이 있습니다).

                        감사

                        제발.
          3. 0
            4 1 월 2026 23 : 33
            즉, 아무도 보지 못하는 한 무기를 휴대할 수 있지만, 만약 (설마 그런 일이 있어서는 안 되지만) 무기를 사용하게 된다면, 그때는 법의 심판을 받게 되는 겁니다.
            어떤 법, 국제법 외에 다른 걸 말씀하시는 건가요? 다들 이미 포기하지 않았나요? 중국은 그런 사소한 일에는 전혀 관심이 없을 겁니다. 무장한 민간 선박 때문에 중국과 3차 세계대전을 일으킬 사람은 아무도 없을 거예요.
            1. 인용문: 새턴 VII
              무장한 민간 선박 때문에 누구도 중국과 제3차 세계대전을 일으키지는 않을 것이다.

              물론이죠. 그들은 이 "보조 순양함"과 승무원들을 침몰시키겠지만, 왜 굳이 전쟁을 선포하겠어요?
              1. 0
                5 1 월 2026 11 : 28
                물론이죠. 그들은 이 "보조 순양함"과 승무원들을 침몰시키겠지만, 왜 굳이 전쟁을 선포하겠어요?
                만약 그곳에 핵무기가 있고, 함장이 헛되이 죽고 싶지 않다면 어떻게 될까요? 그는 최소한 대만이라도 공격하겠죠? 더 이상 아무것도 신경 쓰지 않을 겁니다.
                하지만 왜 전쟁을 선포하죠? 모든 게 괜찮아요, 그냥 사소한 "사건"일 뿐인데요.
                1. 인용문: 새턴 VII
                  만약 그곳에 핵무기가 있고, 함장이 헛되이 죽고 싶지 않다면 어떻게 해야 할까요?

                  중국이 자살 행위를 할 것처럼 보이지 않으니 아무도 그런 생각을 하지 않을 겁니다. 그런 상황에서 핵무기를 사용했을 때 어떤 결과가 초래될지 상상이나 할 수 있겠습니까? 저는 솔직히 잘 모르겠습니다.
  3. 0
    2 1 월 2026 04 : 45
    인용: Vladislav_V
    무슨 말씀이세요? 뭘 더 넣어야 할지 모르겠다는 말씀이세요?

    저도 알아요... 그래서 넣어본 거예요.
    모든 것에는 때가 있다...중국도 목표를 달성할 것이고, 러시아도 마찬가지다...이것들은 우리의 생존과 관련된 객관적인 과정이다.
    크림반도는 우리의 것이다... 우리는 여전히 돈바스를 위해 싸워야 한다. 슬라뱐스크와 크라마토르스크는 아직 적의 손에 있다.
    제가 발트해에 집중한 것은 우연이 아닙니다... 나토는 그곳에서 우리를 위해 많은 놀라움을 준비하고 있습니다... 이제 여러분이 이를 이해해야 할 때입니다. hi
    1. +7
      2 1 월 2026 06 : 21
      인용구 : 같은 LYOKHA
      이제는 당신이 이 사실을 이해할 때입니다.

      이 딸랑이는 미사일과 예비 미사일이 사방에서 빗발치는 바다를 위한 것이 아니라, 대양을 위한 것입니다.
  4. +6
    2 1 월 2026 05 : 04
    스코모로호프가 들려준 일화는 이제 웃음이 아닌 향수를 불러일으킨다.
    그리고 저는 어린 소녀였어요.
    언제 기억이 안나요 ...

    새해 복 많이 받으세요!
  5. +5
    2 1 월 2026 05 : 57
    1980년대 소련은 컨테이너선에 Yak-38 수직이착륙기를 탑재하는 실전 실험을 진행했습니다. 강철로 된 이착륙 플랫폼을 컨테이너들을 일렬로 연결하여 그 위에 설치했습니다. 컨테이너에는 항공기 편대의 제어 장비, 정비 및 급유 시스템, 그리고 30mm 6연장 기관포 2문(상단 BK 컨테이너에 장착)을 위한 공간이 마련되었습니다. 오늘날 이와 유사한 방식으로 Ka-29 헬리콥터 두 대를 운용한다면 무인항공기(UAV)로부터 함선을 효과적으로 방어할 수 있을 것입니다.
    1. +6
      2 1 월 2026 11 : 50
      인용구 : 올빼미
      80년대 소련에서는 Yak-38 수직이착륙기를 컨테이너선에 싣는 실제 실험이 진행되었다.
      군 당국은 이를 검토하고 "진행하세요. 하지만 우리의 선박 요구 사항은 여전히 ​​유효하다는 점을 명심하십시오."라고 말했습니다. 업계는 군의 요구 사항을 충족하기 위해 컨테이너선을 재계산했고, 그 결과 배수량은 Krechet(1143)와 동일했습니다. 이 아이디어는 무의미했습니다.
    2. +5
      2 1 월 2026 12 : 25
      영국은 포클랜드 전쟁 당시 컨테이너선 애틀랜틱 컨베이어호를 해리어 전투기 운반선으로 사용했습니다. 하지만 엑소세 미사일은 단 한 대만 화재로 완전히 파괴되어 침몰했습니다.
  6. +2
    2 1 월 2026 06 : 19
    만약 당신이 그걸 만들었다면, 사용하는 것에 대해선 비밀로 하세요. 그렇지 않으면 민간인을 위험에 빠뜨리는 겁니다. 물론, 앵글로색슨족에게는 상관없겠지만요. 그들은 역사적으로 민간인을 공격하는 걸 더 좋아했으니까요. 정말 나쁜 놈들이죠! P.S. 구급차를 자주포로 개조해도 괜찮을까요? 슬픈
  7. +3
    2 1 월 2026 06 : 25
    인용: Vladislav_V
    이 딸랑이는 미사일과 예비 미사일이 사방에서 빗발치는 바다를 위한 것이 아니라, 대양을 위한 것입니다.

    음, 해적들을 겁주는 것도 나쁘지 않겠지... 적어도 소말리아 산적들처럼 말이야.
    유조선과 벌크선 억류 및 침몰에 대한 면책은 나토 회원국들이 원하는 대로 행동할 수 있게 만들 것입니다. 이는 반드시 초기에 차단해야 합니다.
    1. -8
      2 1 월 2026 06 : 32
      난 네 모든 걸 이해해. 너 술 마셨어? 에이, 설마. 예
  8. +4
    2 1 월 2026 06 : 37
    인용: Vladislav_V
    난 네 모든 걸 이해해. 너 술 마셨어? 에이, 설마. 예

    저는 술을 전혀 마시지 않는 금주가라서 새해에도 술 한 방울도 안 마셔요... 그러니까 당신의 결론은 여기서도 틀렸네요... 안타깝네요... 당신은 직감 능력이 전혀 없어요. 미소
  9. +2
    2 1 월 2026 08 : 57
    물론 이것은 시연 및 실험입니다. 이 선박의 항해 능력과 내항성은 실제 전투용으로 적합하지 않습니다. 실제 전투용 건화물선은 발사대가 화물칸 위로 튀어나오지 않도록 화물칸 깊이가 발사대보다 깊어야 합니다. 또는 발사대를 화물칸 바닥에 놓고 전투 전에 수직으로 들어 올리는 방식도 있을 것입니다.
    전투용 건화물선의 흘수선은 각각 10~12미터여야 합니다. 발사 컨테이너는 격리된 구획, 예를 들어 북쪽에서 연결된 파이프 내부에 보관해야 하며, 이 파이프들은 선창 전체를 덮도록 세워서 설치해야 합니다. 파이프들은 벌집 구조를 이루도록 용접해야 합니다. 하나의 파이프가 손상되거나 폭발하더라도 인접한 파이프의 작동에 영향을 미치지 않아야 합니다. 이러한 구획들은 하나의 침몰 방지 시스템을 형성하며, 최대한 밀폐된 구조를 가져야 합니다.

    전반적으로, 미사일과 벌크선의 가격 비율, 그리고 벌크선의 무적성과 생존성을 고려해 볼 때, 이러한 함선에는 300~500발의 미사일을 탑재할 공간이 있지만 실제로 장착되는 미사일은 10여 발에 불과할 것입니다. 그리고 미국인들은 어디에 미사일을 배치할지 짐작해 보십시오. 주된 목적은 미국의 대함 미사일을 유인하는 것인데, 벌크선의 크기와 화물칸에 있는 수많은 밀폐된 빈 공간 때문에 미사일은 치명적인 타격을 가할 수 없을 것입니다.
    .
    이러한 함선의 핵심은 완전 무인 발사대가 될 수 있습니다. 전투용으로는 90%의 신뢰도면 충분합니다. 미사일의 10% 고장률도 유지보수를 담당할 승무원이 없다는 점을 고려하면 쉽게 보완할 수 있습니다.
  10. 0
    2 1 월 2026 09 : 28
    중국, 훌륭합니다! 이 프로젝트는 존재하고 활용될 가치가 있습니다. 안정성을 개선하고 화물창에 안정 장치를 추가하면 이러한 플랫폼의 안정성을 더욱 높일 수 있습니다. 그리고 저는 이것이 원양 습격용 함정이라는 점에는 동의하지만, 발트해나 흑해에서 운용하기에는 적합하지 않다고 생각합니다.
  11. +3
    2 1 월 2026 09 : 29
    정말 재밌는 농담이네요! 새해 복 많이 받으세요!
  12. -1
    2 1 월 2026 09 : 35
    군사 전문가 여러분께 아마추어가 드리는 질문입니다:
    "우리가... 이걸 할 수 있을까?"
    아니면 "nain, verbotten!"이라고 말할지도 몰라요.
    1. +1
      2 1 월 2026 22 : 06
      가능했어… 가능했었다…
      "클럽-K 컨테이너"와 그 사용 시스템이 있었는데... 제 생각엔 세르듀코프였나... 아니면 그와 비슷한 누군가였던 것 같은데, 그 시기에 "성공적으로" 마무리되었죠... 정확히 기억은 안 나네요...
  13. 0
    2 1 월 2026 09 : 40
    중국은 15억 명에 달하는 막대한 인적 자본 외에도 소련과 미국의 지원 덕분에 막강한 경제적 잠재력을 축적해 왔습니다. 이제 중국은 다양한 분야에서 꿈을 실현할 수 있게 되었고, 다른 나라들은 중국의 '어둠 속 천재성'이 앞으로 또 어떤 놀라운 발명품을 내놓을지 관망할 수밖에 없을 것입니다. 심지어 미국조차도 말입니다.
    하지만 관찰자의 입장에서 최선의 결과를 고려하는 것은 긍정적인 요소입니다.
    그리고 언제나 비장의 카드를 꺼낼 준비를 하세요.
  14. 0
    2 1 월 2026 09 : 50
    알겠습니다. 하지만 문제는, 컨테이너선 하역 과정에서 그런 컨테이너들이 항구 어딘가에서 분실되지 않을까요? 화물이 압수되거나, 그 후 일부 항구에서 중국 국적 선박의 입항을 거부할 수도 있지 않을까요? 또 다른 질문은, 컨테이너에서 무기를 사용할지 여부를 누가 결정할까요? 선장일까요, 무역 회사일까요, 아니면 인민해방군 본부일까요? 각 컨테이너를 감시해야 할 텐데, 물류 과정에서 실수가 발생할 가능성은 없을까요? 이런 기적적인 물건은 분명 철도로 운송될 수 있겠지만, 우리는 어떻게 해야 할까요? 화물과 분리해서 보관해야 하고, 해외로 반출할 수도 없을 텐데… 결국 많은 항구에서 미사일을 탑재한 선박의 입항을 거부할 것이고, 물류에 차질이 생길 것입니다. 그들은 무역로를 보호할 수 있는 자체 함대를 보유하고 있으니까요.
    1. 0
      3 1 월 2026 03 : 01
      질문들은 인위적으로 만들어졌으며 무기가 민간 선박에 배치된다는 가정을 전제로 합니다. 그러나 선박이 무장하는 순간 민간 선박이 아닌 군함이 되므로, 제기된 모든 질문은 마치 군함에 관한 것처럼 다뤄져야 합니다.
      .
      전반적으로 이 아이디어는 타당합니다. 평시에는 건화물선이 자체적으로 수입을 창출하고, 전쟁 전에는 군사용으로 개조됩니다. 우리나라의 경우, 4개의 함대를 유지할 여력이 없으므로 이 아이디어는 사실상 이견이 없습니다.
      2007년부터 저는 발트해, 흑해, 극동해에 각각 칼리닌그라드, 터키, 사할린 섬과 일본을 연결하는 해상 페리 10척을 건조하자는 아이디어를 추진해 왔습니다. 전쟁 위협이 고조될 경우, 미사일 시스템을 갑판에 적재하고 침몰 방지 컨테이너에 보관된 물자를 화물칸에 실을 수 있습니다. 또한 무기 비용도 절감할 수 있습니다. 네 세트 대신 한 세트만 보유하고 함대 간 이동도 용이하기 때문입니다.
  15. 0
    2 1 월 2026 10 : 35
    우리 "독특한" 동료들의 중국에 대한 견해 변화:
    1. 그래, 중국이 뭘 할 수 있겠어? 얼마 전까지만 해도 누비 재킷을 입고 마당에서 철을 제련하고 다녔는데, 정말 한심하군... 하지만 우리는 지구상 다른 나라들보다 훨씬 멋지고, "세계 어디에도 우리와 비견할 만한 나라는 없다"고 하잖아...
    2. 네, 중국이 자체적으로 만들고 생산할 수 있는 것은 서구 기업들이 모두 공급하고 생산합니다... 그리고 우리는 "세계 어디에도 비견할 만한 것이 없는" 모든 것을 자체적으로 보유하고 있습니다...
    3. 네, 중국이 하는 일은 정말 놀랍습니다. 시대에 뒤떨어지고 끊임없이 고장 나죠... 하지만 우리가 만드는 모든 것은 "매우 신뢰할 수 있고" "세계 최고 수준"입니다.
    4. 중국이 하는 일은 우리를 비롯한 전 세계 여러 나라를 모방하는 것입니다. 중국은 독자적인 발전을 이루지 못했습니다... 하지만 우리는 모든 것을 독자적으로 개발했고, "세계 어디에도 비견할 만한 것이 없습니다"...
    5. 우리는 중국이 실제로 무엇을 하고 있는지도 살펴봐야 합니다. 그들이 보유한 장비와 무기의 기술 사양은 대부분 비현실적이고 검증되지 않았을 가능성이 높습니다. 하지만 우리가 보유한 모든 것은 실전에서 검증되었고, "세계 어디에도 비견할 만한 것이 없습니다."
    6-네, 왜 중국이 뭘 생산하는지 봐야 하죠? 그들은 돈이 넘쳐나고, 전 세계에서 기술 스파이 활동을 하고 서구 기술을 이용하는데도 말이죠... 그런데도 우리 제품이 더 낫고 "세계 어디에도 비견할 만한 게 없다"고요?
    7 - 뭐라고 말해야 할까요? 중국이 무언가를 이뤄낸 것은 사실이지만, 우리는 여전히 중국 무기와 기술의 효능이나 중국 과학 및 방위 산업의 성과를 믿지 않습니다. 이는 결코 용납할 수 없는 일입니다. 우리의 기술은 여전히 ​​세계 최고이며 "비할 데가 없습니다".
    8 - 네, 맞습니다. 중국은 훌륭하죠. 무기와 장비를 대량 생산해서 전 세계에 팔아치우니까요. 하지만 우리 것이 여전히 더 뛰어나고 "세계 어디에도 비견할 만한 것이 없습니다"...
    9 - 중국이 새롭게 개발한 것들은 논란의 여지가 있고 검증되지 않았지만, 우리의 것은 여전히 ​​"세계 어디에도 비견할 만한 것이 없다"...
    10. 중국은 무기와 군사 장비 개발에 있어 큰 발전을 이루었습니다. 중국 과학의 성과는 놀랍고 경이롭지만, 이는 우리의 "세계 최고"라는 주장에 비하면 모두 허튼소리에 불과합니다...
    결론: "우리는 여전히 중국보다, 그 어떤 나라보다 멋집니다. 왜냐하면 우리에게는 세계 어디에도 비견할 만한 것이 없기 때문입니다!"
  16. +1
    2 1 월 2026 11 : 43
    그 결과, 어려운 상황에서도 스스로를 보호할 수 있는 일종의 파이프 운반 장치가 탄생했습니다.

    만약 제방화, 즉 근접 방공선이 없다면, 은밀하고 고속으로 비행하는 드론의 공격에 대처하기 어려울 것입니다. 뭐 슬픈
    1. -1
      3 1 월 2026 03 : 05
      실제 상황에서 소형 드론은 차체에 연기를 뿜어내는 것 외에는 별다른 피해를 주지 못합니다. 하지만 대형 드론은 항공기와 마찬가지로 대공 방어 시스템에 의해 파괴될 것입니다.

      배신자들만이 어리석은 사람들 드론이 군함을 공격하도록 허용할지도 몰라. 정말 도둑놈들이군, 드론 방어 자금을 횡령하다니...
  17. +1
    2 1 월 2026 11 : 46
    "평화롭게 밭을 가는 중국산 트랙터."
  18. +2
    2 1 월 2026 11 : 56
    그리고 무기고 함선으로.
    ~로 이기지 않는다
    이 함선에는 대형 미사일용 수직 발사대가 60개 있습니다.
    함선 무기고에는 미사일이 10배 이상 더 많이 탑재되어 있습니다.
    직접 경험해 본 인도 조종사들과 상담해 보세요.
    파키스탄 사람일까요?
    호위 항공모함에서 이륙한 비행기들은 공격 항공모함에서 이륙한 비행기들만큼 많지는 않았지만, 제 역할을 훌륭히 수행했습니다.
    훨씬 더 심각한 문제였습니다. 항공기는 착륙조차 할 예정이 아니었고, 조종사는 단순히 물에서 구조되었습니다(네, 항공기를 싣고 가는 배는 수송선이라도 항공모함으로 불렸습니다). 이런 사소한 일들이 전쟁 직후 곧바로 버려지고, 반면 중형 항공모함은 오랫동안 운용된 것은 당연한 일입니다. 또 다른 문제는 구조된 항공기가 적 항공모함 타격단을 격침시키려는 것이 아니라 잠수함을 탐지하기 위한 것이었으며, 실제로 그 임무 수행 능력은 충분했다는 점입니다.
    1. +3
      2 1 월 2026 13 : 30
      비행기의 착륙이 계획된 것이 아니었기 때문에 조종사는 단순히 물에서 건져 올려졌습니다 (맞습니다, 만약 그 배가 비행기를 싣고 있었다면, 수송선이었을지라도 항공모함이었습니다).

      두 종류의 항공모함을 혼동하고 계신 것 같습니다. 네, 1942년 초에는 일회용 항공기를 탑재한 "항공모함"이 있었던 것은 맞습니다. 그런 함선들은 단순히 캐터펄트만 갖추고 있었고, 조종사는 항공기를 해안으로 끌어당기거나, 물에 착륙시키거나, 낙하산으로 투하했습니다. 하지만 1943년경부터는 상선을 개조하여 10~15대의 항공기를 탑재하고 일반 착륙이 가능한 호위 항공모함을 만들기 시작했습니다. 이렇게 된 항공모함의 항공기는 더 이상 일회용이 아니게 된 것입니다.
  19. 0
    2 1 월 2026 12 : 36
    반면, 우리가 이미 예상했던 대로 미 해군도 비슷한 과정을 거쳐야 할 가능성이 높습니다.
    미국만 그런 걸까요? 조만간 우리도 그렇게 해야 할 겁니다. 일련의 "무역 보호함"에 투자하는 것은 비용이 많이 들죠. 신형 코토프급 함선도 만만치 않습니다. 하지만 민간 설계에 기반하여 (기사에 나온 것과 같은) 함선 12~15척을 건조해 "비밀 함대"를 구축하는 것은 충분히 가능합니다.
  20. +1
    2 1 월 2026 13 : 12
    중국은 단순히 공격적으로 무장하는 것이 아닙니다. 중국은 미래에 수익을 창출하고 자신들이 파악한 문제를 해결할 수 있는 제품에 투자하고 있습니다. 이는 곧 이러한 무기들이 본래의 목적을 달성해야 한다는 것을 의미합니다. 따라서 무기의 실용성, 경제, 국제 정세, 그리고 중국의 국력 변화 등 여러 요인들이 복합적으로 작용하는 상황에서 이러한 무기들이 언제 본래의 목적대로 사용될지 고려해 볼 필요가 있습니다.
  21. 0
    2 1 월 2026 16 : 37
    십여 년 전, 저는 핵추진 쇄빙선에 설치된 미사일 방어 시스템을 강조하는 기사를 썼습니다. 당시에는 쇄빙선 갑판에 컨테이너를 설치하고 있다는 보도가 있었습니다. 아마 뭔가 조치가 취해지고 있는 것 같습니다. 하지만 신형 쇄빙선에는 그러한 보호 장치가 필수적입니다. 무인 항공기는 선박에 있어 정말 위험한 존재가 되었습니다. 우리가 아직 "꽃"에 의존하고 있는 동안, 나토 회원국들은 해상 드론의 "열매" 생산에 돌입했습니다.
    1. 0
      3 1 월 2026 15 : 38
      아무것도 진행되지 않고 있습니다. 안심하세요.
  22. +1
    3 1 월 2026 09 : 32
    우리는 30mm 근접방어무기체계(CIWS) 1130형을 볼 수 있습니다.


    그리고 그 아래쪽 플랫폼이 마치 플랫폼이 충분히 견고하지 않다는 것을 나타내는 것처럼 보기 흉하게 휘어져 있습니다.

    그렇다면 그건 무슨 용도일까요?
  23. -1
    3 1 월 2026 15 : 38
    우리 관료들과 장군들은 거의 20년 동안 이 문제를 논의해 왔습니다. 전시용 모형까지 있습니다.
    중국인들은 그냥 가서 해내죠. 다른 모든 일도 마찬가지예요.
    그리고 수출 주문은 다시 한번, 실제로 작동하는 모델을 기반으로 이루어질 것입니다.
    그리고 저희는 클럽케이도 가지고 있습니다. 그것도 파란색 컨테이너에 들어있죠. 하지만 전시용일 뿐입니다. 전투 함대에는 그런 게 필요 없잖아요. 어쨌든 전투 함대니까요.
    정말 화가 나네요. 그런데도 멍청이들이 지금의 바닥을 옹호하고 있어요.
  24. 0
    4 1 월 2026 13 : 04
    선체 상부에 설치된 에어컨 박스로 미루어 보아 이 증기선은 오래된 것 같다. 시험 운항에는 딱이군.
  25. 0
    5 1 월 2026 10 : 39
    평화로운 파이프 운반선이 바다를 건너고 있었지만, 파이프 대신 미사일을 싣고 있었다.
  26. 0
    7 1 월 2026 03 : 05
    따옴표 : 전투기 아닙니다
    생태학자들과 해병대원들을 태운 착륙 헬리콥터에 실탄을 발사한 것은 제3차 세계 대전을 촉발할 수 있다.

    그러니까, 평화로운 시기에 상선단을 통째로 잃는 게, 어떻게든 '스피릿 오브 앵커리지'호를 지켜내려고 애쓰는 것보다 낫다는 말씀이시군요. 혹시 대통령 고문이신가요?
  27. 0
    9 1 월 2026 11 : 47
    중국으로부터 배울 점이 많습니다. 예를 들어 전자전 장비와 대잠 항공기를 제작하는 데 사용되는 포드 기술 같은 것 말이죠. 이런 기술들은 우리에게 절실히 필요합니다. 이 자료에서 그 모든 내용을 다루었습니다.