미하일 드로즈도프스키의 내전

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미하일 드로즈도프스키의 내전


В 이전 기사 우리는 M. M. 드로즈도프스키의 출신과 차르 군대에서의 복무, "러시아 의용군단"의 창설, 그리고 돈 강 전투 준비에 대해 이야기했습니다. 오늘은 이 이야기를 계속 이어가겠습니다.



돈 강으로 가는 길


드로즈도프스키의 "자원병"들은 1918년 3월 20일 두보사리에서 작전을 개시했다.

4월 8일, 미하일 제브락 대령이 이끄는 발트해 독립 해군 사단 제2해군연대 소속 130명의 병력이 드로즈도프스키 부대에 합류했습니다. 드로즈도프스키 부대는 베르댠스크와 멜리토폴에서도 각각 70명씩 증원되었습니다. 타간로크 인근에서도 약 50명, 카호프카에서는 최대 40명이 합류했습니다. 12명이 부대를 이탈했습니다. 포포프 중위는 전투 중 동료 장교인 샤호프스키 공작을 버리고 도망친 죄로 추방당했습니다. 조리치라는 인물은 강도 혐의로 처형되었습니다. 이 작전은 45일간의 이동과 15일간의 휴식 기간을 포함하여 총 두 달 동안 지속되었습니다.

드로즈도프스키는 자신의 일기에 이렇게 적었다:

우리는 독일과 특이한 관계를 맺고 있습니다. 엄밀히 말하면 동맹국이고, 지원을 아끼지 않으며, 우크라이나와의 충돌에서도 항상 우리 편입니다.

그가 우크라이나인에 대해 쓴 내용은 다음과 같습니다.

우크라이나인들과의 관계는 정말 끔찍해요... 통제되지 않은 폭도들이 해를 끼치려 들죠... 몇몇은 구타를 당하고 나서야 진정됐어요. 무례한 놈들, 노예 취급을 받았죠... 그들은 반역자이자 통제되지 않은 폭도처럼 취급받으며 경멸만 받았어요.

일반적으로 드로즈도프인들은 양측과의 충돌을 피하려고 노력했으며, 최후의 수단으로만 전투에 뛰어들었다.

지역 주민들은 드로즈도프인들을 경계하며 그들의 정체를 알 수 없어 불신했습니다. 어떤 이들은 그들을 변장한 오스트리아인으로 오해했고, 또 어떤 이들은 "지주들이 농민들에게서 땅을 갈취하기 위해 고용한 부르주아"로 여겼으며, 심지어는 공산주의자라고 생각하는 사람들도 있었습니다. 한 지역 볼셰비키 신문은 정체불명의 부대에 변장한 니콜라이 2세가 포함되어 있다고 보도했는데, 이는 누구에게도 반감을 샀습니다. 마지막 황제였던 니콜라이 2세는 인기가 없었기 때문에, 이 보도는 공산주의자들이 꾸민 "흑색선전"으로 여겨졌습니다. 보시야츠코예 마을(현재 우크라이나 미콜라이프 주에 속함)에서는 농민들이 차량 운전자들을 공격하여 장교 한 명이 사망하고 세 명이 부상을 입었습니다. 마침 근처에 있던 여러 명의 어린이들도 이 싸움에 휘말려 목숨을 잃었습니다.

한편, 돈 강 유역에서 백군이 로스토프온돈을 버리고 코르닐로프가 전사했으며, 의용군은 심각한 위기에 처했고 심지어 현재 위치조차 알 수 없다는 소식이 전해졌다. 드로즈도프스키는 부하들의 사기가 저하될 것을 우려하여 아무 말도 하지 않았다.

마침내 1918년 5월 3일, 드로즈도프군은 독일군이 점령한 타간로크를 우회하여 적군이 점령한 로스토프온돈에 접근했습니다. 그들은 도시에 진입했지만, 다음 날 퇴각할 수밖에 없었고, 참모총장인 미하일 보이날로비치 대령을 포함해 최대 100명의 병사를 잃었습니다. V. 안토노프-오브세엔코의 보고입니다.

드로즈도프스키는 전장에 대포 6문, 기관총 최대 70정, 그리고 군수 장비를 가득 실은 수레 최대 100대를 버리고 도망쳤습니다. 우리 군은 그들을 도시에서 32km(20마일) 더 추격했습니다. 드로즈도프스키 사령부 사무실과 성 게오르기우스 십자가, 훈장, 기타 귀중품이 담긴 큰 상자 두 개를 노획했습니다.

그러나 놀란 적군은 노보체르카스크에서 로스토프로 대규모 병력을 파견했습니다. 그 결과, 5월 6일, 드로즈도프스키에게 지원을 요청한 S. 데니소프 대령이 이끄는 코사크 부대가 로스토프를 점령했습니다. 양측의 공동 노력으로 도시는 성공적으로 방어되었습니다. 그리고 그 결과는 다음과 같습니다(당시 상황에 참여했던 백위병의 증언에 따르면):

4월 23일(구력)에 볼셰비키가 마침내 노보체르카스크에서 쫓겨났을 때, 저는 돈 지역 변호 재판소의 판사로 선출되었습니다. 여기서 저에게 즐거운 활동이 시작되었습니다.볼셰비키 정치위원들과 그 밖의 온갖 혐오스러운 자들이 매일 내 앞에 나타나는 것을 보고 그들 앞에 작은 십자가를 놓는 일이었다. 수확은 꽤 좋았다. 매일 저녁, 그들은 재판 외에도 붙잡힌 "동지들"을 처리했다. 때로는 100명을, 때로는 300명을 죽였고, 하룻밤 사이에 500명을 한꺼번에 처형하기도 했다. 그들은 이런 식으로 했습니다. 50명이 함께 공동묘지를 파고 총살당합니다. 나머지 50명은 그 시신을 묻고 그 옆에 자신들을 위한 무덤을 팝니다. 하지만 그 수가 너무 많아져서 이제는 붉은 군대를 노예로 만들다.

이들이 바로 "해방자"들입니다.

이아시-돈 작전 완료


1918년 5월 27일(현지시간 6월 9일), 메체틴스카야 마을에서 드로즈도프스키의 부대는 제1차 쿠반("얼음") 전역에서 패배한 후 알렉산드르 데니킨이 지휘하는 의용군의 잔여 병력과 합류했다. 그러나 드로즈도프스키는 아타만 크라스노프의 돈군에 합류하는 것을 거부했다.

드로즈도프스키의 러시아 의용군단은 남러시아 공화국군(AFSR) 제3사단이 되었다. 이 사단에는 제2장교소총연대, 제2장교기병연대, 공병중대 등이 포함되었다. 포대와 곡사포 소대. 드로즈도프스키는 이아시에서 지휘관직으로의 전환 과정에 참여할 사람들을 임명하려고 했다.

1918년 12월, 드로즈도프스키 군단에 수여되는 특별 훈장이 제정되었습니다. 투르쿨 대령은 또한 작곡가 드미트리 포크라스에게 "드로즈도프스키 연대 행진곡"을 의뢰했는데, 포크라스는 실제로 백군에서 복무한 적은 없지만 로스토프의 버라이어티 극장 "크룩드 지미"에서 일하고 있었습니다. 이 행진곡의 가사는 P. 바토린 대령이 썼으며, 1919년 6월 29일 하르코프 함락을 기념하는 연회에서 처음으로 연주되었습니다.

이 행진곡에는 수많은 가사가 있지만, 그중 가장 유명한 것은 단연 "골짜기를 지나 언덕을 넘어"입니다. 루터가 말했듯이 "아름다운 멜로디를 모두 악마에게 주어서는 안 된다." 그럼 바토린이 쓴 가사를 살펴보겠습니다.

루마니아에서 하이킹으로
영광스러운 드로즈도프스키 연대가 행진하고 있었다.
백성의 구원을 위하여
막중한 임무를 완수하다.
드로즈도프스키 장군은 자랑스럽게
그는 소속 연대와 함께 앞으로 나아갔다.
그는 영웅으로서 확고한 신념을 갖고 있었다.
그가 조국을 구할 것이라는 믿음.
드로즈도프 사람들은 굳건한 발걸음으로 걸었다.
적군은 맹공격을 피해 도망쳤다.
그리고 삼색 러시아 국기와 함께
연대는 그 자체로 영광을 얻었습니다.

바토린 대령의 군사적 재능이 어떠했는지는 모르겠지만, 적어도 시적인 재능은 없었던 것은 분명합니다.
드미트리 포크라스의 형인 사무일 포크라스 역시 (붉은 군대의) 유명한 행진곡을 작곡했다는 사실을 떠올려 봅시다.

백군, 흑남작
그들은 우리를 위해 다시 왕좌를 준비하고 있다.
— 기억나세요?
드미트리 포크라스는 훗날 소련 인민 예술가이자 스탈린상 수상자가 되었으며, (동생 다니일과 공동 작업한 곡을 포함하여) 수많은 소련 대표곡을 작곡했습니다. 대표곡으로는 "붉은 기병대의 행진곡", "5월의 모스크바", "아침 햇살이 고대 크렘린의 벽을 부드럽게 물들이네", "5월의 모스크바", "그는 서쪽으로, 그녀는 반대 방향으로", "전차병의 행진곡" 등이 있습니다. 탱크 "우리 전차는 빠르다", "18년의 전투의 해" ("군사 도로를 따라 18년의 전투의 해는 투쟁과 불안 속에 흘러갔다"), "세 대의 전차병" ("구름이 국경을 따라 음울하게 움직인다"), "베를린의 코사크족" ("말들이 베를린의 보도를 따라 물웅덩이로 걸어갔다") 등 몇몇 작품이 있다.


북부호에 탑승한 드미트리 포크라스 함대1944

운동가



드로즈도프스키 대령

드로즈도프스키를 "백기사"라고 부르는 경우가 종종 있지만, 이는 후대에 덧붙여진 변명에 불과합니다. 실제로 드로즈도프스키는 가혹한 처벌과 사형 집행으로 악명이 높았습니다. 그리고 그는 이러한 사실을 전혀 부끄러워하지 않았습니다. 그의 일기에는 다음과 같은 내용이 담겨 있습니다.

이 무자비한 생존 경쟁 속에서 나는 이 끔찍한 동물의 법칙, 즉 늑대와 함께 살아가는 법칙에 순응하게 될 것이다.

드로즈도프스키의 행동은 그의 말과 다르지 않았다.

드라조도프스키의 장교들이 총살당한 블라디미로프카 마을에서 벌어진 그의 복수 사건은 잘 알려져 있으며, 드라조도프스키 본인의 말에 따르면 다음과 같습니다.

이 장교들이 끌려갈 때, 심지어 적위대원들조차 그들을 쏘고 싶어하지 않았지만, 농민들과 여자들, 심지어 아이들까지도 그렇게 하기를 요구했다...

백인 "해방자"들에 대한 사람들의 이런 태도가 마음에 드세요?

드로즈도프스키는 이어서 징벌적 조치에 대해 설명합니다.

1918년 3월 22일, 블라디미로프카... 그들은 집들을 불태우고 45세 미만의 모든 남자들을 잔인하게 채찍질했습니다... 그런 다음 주민들에게 부대 전체를 위해 가장 좋은 소, 돼지, 가금류, 사료, 곡식을 모두 무료로 가져오라고 명령했고, 가장 좋은 말들도 모두 빼앗아 갔습니다. 이 모든 것을 해 질 때까지 우리에게 가져다주었습니다... 마을에는 끊임없는 울부짖음이 울려 퍼졌습니다... 총 24명이 살해당했습니다.

드로즈도프스키의 일기를 다시 인용해 보겠습니다. (1918년 4월 15일자 기록)

"나는 아키모프카 마을에 도착했다... 포로들은 분류를 위해 세묘노프의 본부로 보내졌다. 역에서 총 40명이 살해당했다... 열차에는 약 150명이 타고 있었는데, 포로들까지 포함하면 탈출한 사람은 거의 없었다."

멜리토폴스키가 이 학살에 대해 보고한 내용은 다음과 같습니다. 역사적인 웹사이트:

1918년 4월 15일(2) 멜리토폴 근처의 아키모프카 역에서 폴타바 철도 노동자의 기술 부대가 장교 기병대와 마주쳐 약 180명의 철도 노동자가 총에 맞아 사망하는 비극이 발생했습니다.

7월 XNUMX일부터 입력:

멜리토폴에서... 볼셰비키 42명이 체포되어 처형되었다.

1918년 4월 10일(23일), 드로즈도비테스는 제1차 노가이 평의회 구성원 16명을 총살했습니다.

백위대 장군 이반 벨랴예프는 드로즈도프파에 대한 보복 행위를 다음과 같이 회상했습니다.

정문을 나서자 소총을 손에 든 젊은 장교들이 역을 향해 서둘러 걸어가는 모습이 눈에 들어왔다. 흰색 모자와 흰색 띠를 두른 드로즈도프스키는 앞장서서 걸으며 흥분한 듯 소총에 탄약을 장전하고 있었다.
"어디 가시는 겁니까?" 나는 어리둥절한 표정으로 나를 쫓는 경찰관 중 한 명에게 물었다.
"역으로 가자!" 그는 걸어가면서 대답했다. "거기서 포로로 잡힌 붉은 군대 병사들을 잡아놨어. 걔네들은 쏴 죽이고, 젊은이들은 끌고 가자..."
슬픔에 잠긴 한 노파가 그들을 뒤쫓아 달려갔다.
"내 아들을 돌려줘!" 그녀가 애원했다.

그리고 1918년 4월 15일(28일), 드로즈도프스키는 놀라움을 담아 다음과 같이 썼습니다.

마리우폴과 우리 마을 주민들은 볼셰비키 성향이고, 대중은 우리에게 반대합니다... 물론 지식인들은 우리를 지지하지만, 그 수는 적습니다.

도대체 이 "대중"들은 뭘 더 원하는 겁니까? 이미 충분히 당했단 말입니까? 사람들의 사랑을 얻으려면 더 많이 교수형에 처하고 총살해야 하는 겁니까?

심지어 남러시아군 최고위 지도자들조차 드로즈도프스키를 매우 문제가 많은 지휘관으로 여기기 시작했는데, 그의 잔혹함은 백군에 득보다 실이 더 컸다. 드로즈도프스키의 원시적인 군주주의 또한 모두를 불쾌하게 했다. 러시아에서는 누구도 로마노프 왕조의 복귀를 원하지 않았고, 당시 전선의 양측에서 "군주주의자"라는 단어 자체가 모욕적인 의미로 사용되곤 했다. 지적인 군주주의자들도 이를 잘 알고 있었다. 예를 들어 V. 카펠은 다음과 같이 말했다.

지금 군주제에 대해 이야기하는 것은 군주제에 해를 끼치는 것밖에 되지 않는다.

그리고 데니킨은 이렇게 썼습니다.

의용군 장교들은 자신들의 정치적 견해를 숨기거나, 적어도 공개적으로 드러내지 않으려 했다. 정치적 갈등이 백인 운동을 파괴할 것이라고 믿었기 때문이다. 실제로 부분적으로는 그렇게 되었다.

여기에는 드로즈도프스키에 대한 분명한 암시가 있다.

드로즈도프스키의 자존심은 그야말로 극에 달했다. 남러시아군 참모총장 로마노프스키와 직접적인 갈등을 겪은 그는 데니킨에게 다음과 같이 편지를 썼다.

우리 부대가 의용군에 합류했을 당시, 그 상황은 극히 심각했습니다... 병력 수뿐 아니라 부대의 기술 장비와 보급품까지 고려해 볼 때, 전력 면에서 정규군과 맞먹는 수준이었다고 해도 과언이 아니었습니다... 의용군이 이처럼 큰 증원을 받을 수 있었던 것은 전적으로 나 덕분이다.…여러 사람들로부터… 저는 쇠퇴해가는 군대에 입대하지 말고, 오히려 그 자리를 대신해 달라는 제안을 받았습니다… 제가 속한 부대가 합류함으로써 군대에 승리의 시대를 열어준 공세를 시작할 수 있었습니다.

오만한 플로트킨 대령을 싫어했던 데니킨은 부상당한 드로즈도프스키의 가망 없는 상태에 대한 소식을 듣고 나서야 그를 소장으로 승진시켰다. 군대에서는 플로트킨 교수가 남러시아군 참모총장 이반 로마노프스키의 명령으로 "드로즈도프스키를 부당하게 치료하라"는 말을 들었다는 소문까지 돌았다.

M. 드로즈도프스키의 사망


1918년 6월 9일과 10일(22일과 23일)에 백위군은 제2차 쿠반 전역을 개시하여 예카테리노다르를 포함한 쿠반 지역, 흑해 지역, 그리고 스타브로폴 주 일부를 점령했습니다. 이 전역의 결정적인 전투는 28일간 지속된 스타브로폴 전투였으며, 백위군은 스타브로폴을 함락시켰지만 막대한 손실을 입었습니다. 적군 지휘관인 이반 소로킨, 에피판 코프튜흐, 그리고 이반 마트베예프는 훌륭한 활약을 펼쳤습니다. 특히 마트베예프와 코프튜흐가 이끄는 타만군(2만 5천 명의 피난민을 태운 부대)의 완강한 저항과 소로킨의 군대에 합류하기 위한 그들의 유명한 행군, 바로 A.S. 세라피모비치의 소설에 묘사된 "철의 흐름"은 매우 인상적이었습니다.


G. 사비츠키, "붉은 타만 군대의 원정", 1933년 작

그리고 데니킨은 이미 망명 중이던 소로킨에 대해 다음과 같이 썼습니다.

이 계획 전체는 엄청난 용기와 기술을 보여줍니다. 누구의 것인지, 소로킨의 것인지, 아니면 그의 참모진의 것인지는 모르겠지만, 북캅카스 전쟁 당시 전략과 전술에 대한 이념적 지도력이 소로킨 자신에게 있었다면, 독학으로 군사 훈련을 받은 이 의사를 통해 소련은 중요한 군사 지도자를 잃은 것입니다.

다음 글들에서는 1918년 쿠반과 북캅카스에서 눈부신 활약을 펼쳤던 이반 소로킨과, 논란의 여지가 많았지만 비범했던 그의 비극적인 죽음에 대해 논의할 것입니다.

1918년 10월 31일, 스타브로폴 수도원(현재는 도시의 일부) 근처에서 입은 발 부상은 드로즈도프스키에게 치명적이었습니다. 제2장교연대 병원에는 깨끗한 붕대가 없어서 사용한 붕대를 삶아 소독해야 했습니다. 드로즈도프스키는 병원 환경이 더 나은 예카테리노다르로 이송되었지만, 상처가 감염되고 괴저가 발생했으며 패혈증 증상이 나타났습니다. 새로 임명된 장군은 1919년 1월 1일(14일)에 사망했습니다.

아이러니하게도, 드로즈도프스키를 "백기사"라고 부른 사람은 데니킨이었지만, 솔직히 말해서 그는 드로즈도프스키를 몹시 싫어했고, 로마노프스키와의 갈등에서는 참모총장 편을 들었다. 오랫동안 기다려온 드로즈도프스키의 사망 소식을 접한 총사령관은 그의 부고에서 기쁨에 찬 어조로 다음과 같이 썼다.

그는 지극한 이타심, 이상에 대한 헌신, 그리고 개인적인 위험을 전혀 개의치 않는 태도를 지녔을 뿐만 아니라, 언제나 부하들의 생명을 자신의 목숨보다 소중히 여겼습니다. 부디 부디 평안히 잠들기를, 두려움도 비난도 없는 기사여.

사실, 드로즈도프스키는 살아있을 때보다 죽은 편이 백군에게 더 유리했다. 그는 더 이상 사람들을 교수형에 처하거나 총살하지 않았고, 해를 끼치는 어리석은 왕정 옹호 발언도 하지 않았으며, 그의 귀족적 배경에 대해 이야기할 수도 있었기 때문이다.

드로즈도프스키의 옛 부하들을 기쁘게 하기 위해, 의용군의 "색깔 있는 연대" 중 하나인 제2장교연대는 그의 이름을 따서 명명되었다. 이 특이한 이름은 그들이 착용한 색깔 있는 모자, 어깨 견장, 소매 휘장, 그리고 계급장 때문에 붙여졌다. 다른 "색깔 있는" 부대로는 "알렉세예비테스", "마르코비테스", 그리고 "코르닐로비테스"가 있었다.


1919년경 작자 미상의 그림 속의 '지빠귀'(Drozdovtsy).


드로즈도프스키 소총연대의 연대 휘장

이 연대는 드로즈도프스카야(드로즈도프스키 장군의 소총) 사단에 배치되었으며, 포병 여단과 공병 중대도 포함되어 있었습니다.


1920년 크림반도의 드로즈도비테스


탱크 "Drozdovsky 장군", 1919

드로즈도프스키 장군의 제2장교기병연대는 사단과 별도로 작전을 수행했다. 내전이 끝날 무렵, 드로즈도프스키 사단은 650번의 전투를 치렀고, 15,000명의 전사자(장교 4,500명 포함)와 35,000명의 부상자를 냈다. 그들의 최후는 크림반도 철수, 갈리폴리에서의 비참한 생활, 그리고 다른 곳에서의 빈곤한 삶이었다. 17,000명이 넘는 백러시아 망명자들은 독일 국방군 예하의 러시아 보안군(백코사크는 다른 부대에서 복무)에 복무해야 했는데, 이 부대의 잔존 병력은 1945년 4월에서 5월 사이에 붉은 군대와 유고슬라비아 파르티잔을 피해 미군과 영국군이 점령한 오스트리아 지역으로 도피했다.
209 댓글
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  1. +4
    5 1 월 2026 04 : 24
    고마워요, 발레리!

    우리는 그 시절을 계속해서 기억합니다. 적어도 음악 때문에라도 말이죠.

    - 전쟁은 모두 일시적입니다. 그리고 음악은 영원하다!
    1. +5
      5 1 월 2026 07 : 22
      우리는 그 시절을 계속해서 기억합니다. 적어도 음악 때문에라도 말이죠.
      그래, 맞아. 곧, 이렇게 노골적으로 대립하는 두 나라가… 따라잡을 수 있을까? 그냥 질문 하나 할게. 러시아에 언제 평화가 올까? 언제쯤 우리는 끝없이 ‘형제’ 국가들을 돕는 게 아니라, 스스로 무언가를 만들어낼 수 있을까? 이제는 우리 자신을 생각할 때가 되지 않았을까? 깡패
      1. -17
        5 1 월 2026 10 : 11
        인용구: ArchiPhil
        곧 두 사람이 완전히 정반대의 입장이 될까요?

        환영합니다, 세르게이!
        드로즈도프스키는 세 번의 전쟁에서 통일되고 분할할 수 없는 러시아를 위해 싸웠습니다.
        공산주의자들은 두 차례의 전쟁에서 침략자 편에 섰고, 내전에서도 다시 싸웠다. 러시아의 오데사와 니콜라예프, 그리고 나머지 지역은 우크라이나와 다른 카자흐스탄 국가들에게 넘겨주어라. 러시아인을 우크라이나인으로 바꾸는 것.

        소련이 러시아에 저지른 범죄가 없었다면 오늘날의 SVO는 존재하지 않았을 것이다.

        당신은 리버풀 팬인가요?
        인용구: ArchiPhil
        어쨌든 우리는 붉은 영웅들을 보며 자랐으니까요.

        그렇다면 이 붉은 영웅들, 근위대의 영웅들은 누구인가? 대다수는 "인민의 적"이라는 낙인이 찍힌 채 이름도 모른 채 덤불 속에 묻혔다. 안토노프 오프센코, 코프튜흐, 차파예프의 후계자 쿠티야코프 등 앞서 언급된 바로 그 인물들이다. 그들은 자신들이 싸운 대가를 치렀을 뿐이다.

        드로즈도프스키 부대는 의용군에 새로운 활력을 불어넣었고, 의용군은 수많은 영광스러운 승리를 거두며 붉은 침략군으로부터 러시아 도시들을 해방시켰습니다.

        병사들은 장군을 존경했다. 1920년 3월, 의용군이 예카테리노다르에서 철수할 때, 드로즈도프 휘하의 특별 부대는 적군이 백군 지도자들의 묘를 어떻게 다루는지 알고 있었기에, 남러시아군이 버리고 간 예카테리노다르에 잠입하여 참모총장 M.G. 드로즈도프스키와 대령 투체비치의 유해를 적군에 의해 훼손되지 않도록 도시에서 수습했다. 유해는 노보로시스크에서 수송선에 실려 크림반도로 이송되었다.

        세바스토폴 시립 묘지 부지, 즉 무덤 위에 공산주의자들은 영화관과 무도장을 세웠습니다.
        1. +9
          5 1 월 2026 11 : 03
          당신은 리버풀 팬인가요?
          안드레이, 죄송하지만, 왜요? 네! 전 리버풀 팬입니다!!! 왜냐고요? 전 독재라는 개념 자체를 싫어하거든요. 받아들일 수 없어요. 미래는 없고, 오직 퇴보만 있을 뿐이죠. 예를 들자면요? 아시잖아요, 부인하지 마세요.
          1. -7
            5 1 월 2026 11 : 25
            인용구: ArchiPhil
            난 빨간 팀 팬이야!!!

            당신은? 우크라이나의 루한스크에서 세바스토폴, 오데사, 도네츠크, 마리우폴 등도 포함됩니다. 알겠습니다.
            하지만…확실하지 않네요…
            인용구: ArchiPhil
            저는 독재라는 개념 자체를 좋아하지 않아요. 받아들이지 않아요.

            이 군주제를 내버려 두세요...


            1. 1918년 헌법은 러시아를 공화국으로 선포했습니다.

            2. 러시아 국가, 1919년 선언:

            볼셰비키가 최종적으로 패배하는 날, 제가 가장 먼저 걱정할 것은 바로 이것입니다. 제헌의회 선거 임명선거준비위원회는 현재 선거의 조건과 절차를 신속하게 확정하기 위해 노력하고 있습니다. 보편적 참정권을 기반으로우리는 이 제헌의회에 대한 책임을 인식하며, 나는 그에게 모든 권력을 이양하여 그가 자유로운 결정으로 국가의 미래를 결정할 수 있도록 하겠다. 저는 러시아 최고 법원, 즉 우리 국가 법의 수호자 앞에서 이와 같은 맹세를 했습니다. 저의 모든 노력은 볼셰비즘을 분쇄하고 내전을 가능한 한 빨리 종식시키는 데 집중되어 있습니다. 마침내 러시아 국민에게 진정으로 자유로운 의사표현의 기회를 제공한다:

            너 왜 그래? 공산당 선거 시절에는 그런 사람들이 없었다는 걸 다시 한번 상기시켜주지. 그들은 너무나 무서운 존재여서 너희들이 울음을 터뜨릴 정도였어.
            인용구: ArchiPhil
            하지만 퇴화가 일어납니다

            맞습니다. 타락한 로마노프 가문이 맨 위에 있고, 그 아래에는 타락하지 않은 마냐샤와 안유샤 울리야노바 가문이 있습니다.
            1. +6
              5 1 월 2026 11 : 29
              안유샤 울리야노바

              안드레이, 당신에게 존경을 표하지만, 저는 이것을 받아들일 수 없습니다!!! 그러지 마세요, 친구. 당신도 저도 마찬가지입니다. 당신의 답변은 당신의 이미지를 좋게 만들지 못합니다.
              1. +7
                5 1 월 2026 11 : 31
                당신은 우크라이나의 세바스토폴, 오데사, 예카테리노다르, 마리우폴 및 기타 니콜라예프 지역을 말씀하시는 거군요. 알겠습니다.
                아하! 그리고 러시아의 쾨니히스베르크를 위해서도! 법이 통과됐잖아요? 어쩌면 제국은 잊어버리고 나라를 건설해 보는 게 좋을지도 몰라요, 그렇죠?
              2. -5
                5 1 월 2026 11 : 36
                인용구: ArchiPhil
                나는 그것을 받아들이지 않습니다. 친구, 그것은 필요하지 않습니다. 당신에게도, 나에게도 필요하지 않습니다. 당신의 대답은 이렇습니다.

                네, 인정합니다. 정정하겠습니다. 사진 속 인물은 마리아와 안나 울랴노프입니다 (가족들은 그들을 이렇게 불렀습니다). 만 야샤 그리고 안유샤, 내가 아니야.

                세르게이, 이건 어때?

                인용구: ArchiPhil
                난 빨간 팀 팬이야!!!

                우크라이나의 세바스토폴, 오데사, 도네츠크, 마리우폴 및 기타 루한스크 지역 도시들을 말씀하시는 거군요. 알겠습니다.
                하지만…확실하지 않네요…
                1. +3
                  5 1 월 2026 11 : 39
                  и
                  내 마음속엔 그렇지 않아, 특히 오데사에 대해서는 더더욱. 하지만... 그건 너와 내가 결정한 게 아니잖아.
                  1. +4
                    5 1 월 2026 11 : 40
                    오데사, n
                    우리 삼촌이 거기서 싸웠어요!
                  2. -10
                    5 1 월 2026 11 : 48
                    인용구: ArchiPhil
                    내 마음속엔 그렇지 않아, 특히 오데사에 대해서는 더더욱. 하지만... 그건 너와 내가 결정한 게 아니잖아.

                    당신이 속한 붉은 진영이 이것을 결정했고, 이것이 바로 그들이 흰 진영과 싸운 이유입니다.

                    더욱이, 오데사 시민들의 의사와는 반대로, 오데사 자치구와 도네츠크 주민들은 세바스토폴처럼 마치 감자처럼 도네츠크 공화국에 넘겨졌습니다.

                    보편적이고 평등하며 비밀스럽고 직접적이며 자유로운 선거로 선출된 1921년의 두마에 대해 어떤 점이 마음에 들지 않으십니까?

                    다시 한번 말씀드리겠습니다. 공산주의 정권 하에서는 수치스러운 촌극 외에는 선거가 없었습니다.
                    1. +6
                      5 1 월 2026 11 : 50
                      당신이 속한 붉은 진영이 이것을 결정했고, 이것이 바로 그들이 흰 진영과 싸운 이유입니다.
                      안드레이, 미안하지만 그들은... 계급... 가족이나 마찬가지야! 맞아! 난 프롤레타리아야!
                      1. -1
                        5 1 월 2026 12 : 00
                        인용구: ArchiPhil
                        안드레이, 미안하지만 그들은... 계급... 가족이나 마찬가지야! 맞아! 난 프롤레타리아야!

                        나는 오데사에서 공산당에 의해 러시아 기념물과 문화 역사를 빼앗긴 러시아 민족과 계급적 유대감을 느낀다. 셰브첸코 나무와 다른 숲들이 가득한 곳조차 그곳에서는 냄새조차 맡을 수 없었다.
                        인용구: ArchiPhil
                        네! 저는 프롤레타리아입니다!

                        당신은 엔지니어입니다.
                        내 조상들은 농민과 도시 사람들이었다.
                      2. +8
                        5 1 월 2026 16 : 21
                        당신은 엔지니어입니다
                        저는 노동자입니다!!! 비록 제가 사장일지라도요! hi 네, 자랑스럽습니다!
                      3. +1
                        5 1 월 2026 18 : 35
                        인용구: ArchiPhil
                        저는 노동자입니다!!! 비록 제가 사장일지라도요!

                        사장님은 일반 직원처럼 손으로 일을 하지 않아요. 그게 잘못된 건 아니죠.
                        인용구: ArchiPhil
                        네, 자랑스럽습니다!

                        부끄러워해야 할 직업이 있나요?
                      4. +2
                        9 1 월 2026 13 : 07
                        사장님은 손으로 일을 하지 않으세요.
                        당연히 일하죠. 우리 말고 누가 일하겠어요?
                    2. +9
                      5 1 월 2026 13 : 38
                      제 아버지는 소련 도시 자포리자를 해방시키셨습니다. 그리고 지금은 드로즈도프파가 21세기에 맞게 재편되어 권력을 잡았습니다.
                      그런데 아래 댓글에 "혹시 올고비치 백작님인가요?"라는 질문이 있네요.
                      1. +1
                        5 1 월 2026 13 : 55
                        제품 견적 : Gardamir
                        나의 아버지는 소련 도시 자포리자(Zaporizhzhia)를 해방시키셨다.

                        우크라이나의 도시, 소련 헌법 참조, 이전 русский .Alexandrovsk.
                        제품 견적 : Gardamir
                        당신은 올고비치 백작 가문의 일원이신가요?

                        농민에게서
                      2. +1
                        6 1 월 2026 13 : 46
                        소련 도시 자포리자는 과거 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국의 일부였으며, 현재는 파시스트 우크라이나 제국이 일시적으로 점령하고 있습니다.
                        그리고 자포리자시는 제 고향의 자매 도시인데, 저는 소련 학교에서 V.V. 마야코프스키가 쓴 자포리자시에 관한 시를 배웠습니다.
                      3. -4
                        6 1 월 2026 15 : 19
                        인용구: 그렌서81
                        소련의 도시 Zaporizhzhia
                        읽기 우크라이나 SSR 헌법아, 이 알렉산드로프스크는 누구 소유였나요?

                        누가 당신에게 러시아와의 연결을 끊을 권한을 줬나요?
                      4. +1
                        6 1 월 2026 16 : 29
                        머리에 냄비를 쓴 자들을 위해 다시 한번 말씀드리지만, 자포리자는 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국의 지역 중심지이며, 그 영토는 현재 당신네 파시스트 우크라이나인들이 일시적으로 점령하고 있습니다.
                        우크라이나 SSR은 소련의 일부였고, 그 나라는 당신 같은 사람들에 의해 파괴되었습니다...
                      5. -3
                        6 1 월 2026 19 : 45
                        인용구: 그렌서81
                        다시 한번, 머리에 냄비를 얹고 있는 사람들을 위해, Z

                        다시 말씀드리지만, 자포리자, 이 지역의 중심지입니다. 우크라이나의 공화국들 말입니다. 다시 말하지만, 우크라이나 공화국에는 해당되지 않았습니다. 불법적으로 당신들 같은 러시아 혐오자들 때문에 러시아와 단절됐어요.
                        인용구: 그렌서81
                        그 영토는 현재 당신네 파시스트 우크라이나 제국에 의해 일시적으로 점령되어 있습니다.

                        당신들 같은 러시아 혐오자들이 오기 전에는 그곳에 우크라이나의 흔적은 전혀 없었습니다. 그곳은 러시아의 알렉산드로프스크였고, 당신들 같은 러시아 혐오자들이 1918년에서 20년 사이에 그곳과 노보로시야를 우크라이나에 넘겨주지 않았더라면 지금도 여전히 러시아 땅이었을 겁니다.

                        누가 당신에게 러시아에 대한 이런 범죄를 저지를 권리를 주었습니까? 당신은 침묵하고 있습니까? 침묵하십시오.
                        인용구: 그렌서81
                        소련은 당신 같은 사람들에 의해 파괴된 나라입니다.

                        당신이 지은 구조물은 당신이 부주의하게 설계하여 저절로 무너졌고, 당신이 만들어낸 주변의 고름만 남겼습니다.
                      6. 0
                        6 1 월 2026 19 : 47
                        이곳은 당신네 파시스트 우크로레이흐가 일시적으로 점령한 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국의 지역 중심지입니다. 우크라이나 SSR은 소련의 일부였으며, 소련은 언제나 당신네 파시스트들에게 눈엣가시 같은 존재였습니다.
                      7. -1
                        6 1 월 2026 19 : 50
                        인용구: 그렌서81
                        지역 센터 우크라이나의 소비에트 사회주의 공화국

                        바보 왜 러시아는 안 되는 거죠? 누가 당신 같은 러시아 혐오자들에게 그곳을 러시아로부터 분리시켜 우크라이나로 만들 권리를 줬나요?
                      8. 0
                        6 1 월 2026 19 : 52
                        유엔 인권 선언에 명시된 민족 자결권...
                      9. -3
                        6 1 월 2026 19 : 58
                        918년에? 롤 바보 그리고 당신은 어디에서 노보로시야에게 소련을 선택하라고 요청했습니까? 바보 마십시오.

                        여기 도네츠크 인민공화국(DKR) 스스로 러시아를 선택했다.그리고 당신들, 러시아 혐오자들은 그걸 소련에 밀어 넣어 소련 지도부 전체를 몰락시켰죠.
                      10. -1
                        7 1 월 2026 09 : 11
                        올렌카, 히스테리 부리지 말고 1913년이라는 생각에서 벗어나세요. 아무리 히스테리를 부려도 과거는 바꿀 수 없어요. 현재에 집중하세요.
                      11. -3
                        7 1 월 2026 11 : 28
                        인용구: 그렌서81
                        현재에.

                        블라디크, 지금 그들은 당신이 1918년부터 1954년까지 러시아에 저지른 범죄들을 다시 들춰내고 있습니다.
                      12. -1
                        7 1 월 2026 13 : 13
                        올랴, 백군이 내전을 일으킨 것은 범죄였고… 백군이 러시아에 저지른 범죄를 정당화하는 것 또한 범죄입니다.
                      13. -2
                        8 1 월 2026 13 : 38
                        인용구: 그렌서81
                        백인들이 내전을 일으킨 것은 범죄였다.

                        VOR이 등장하기 전에는 GV가 없었습니다. VOR이 GV를 가져왔습니다. 계속 읽어보세요, 여러분의 SNK 테빌을 읽어보세요!

                        러시아에 대한 범죄는 당신들이 만들어낸 민족주의입니다. 농양 러시아의 오데사를 대신하여.

                        이것만 명심하세요: 황무지는 러시아에 정복당했고, 러시아가 그곳에 도시를 건설하고 정착시켰으며, 노보로시야는 절대로 러시아로부터 분리 독립한 적이 없습니다. 오직 당신들, 러시아 혐오자들만이 그렇게 주장할 뿐입니다. 그녀를 강간했다 우크라이나로 들어가 러시아인들을 비러시아인으로 만들었다.

                        하지만 양심은 일반적으로 범죄를 정당화할 수 있는 힘을 가지고 있다. 바보
                      14. -1
                        8 1 월 2026 17 : 29
                        그건 사실이 아닙니다... 내전은 스테판 라진과 예멜랸 푸가체프 시대부터 계속되어 왔습니다.
                        그리고 마지막으로 그 무기가 사용된 것은 백군이 러시아와 그 국민들을 상대로 사용한 때였습니다.
                      15. -2
                        9 1 월 2026 13 : 40
                        인용구: 그렌서81
                        그건 사실이 아닙니다... 내전은 스테판 라진과 예멜랸 푸가체프 시대부터 계속되어 왔습니다.

                        빌레이 바보
                        아니요, 드레블리안 시대 이후로요.

                        모유 수유란 무엇인지 알아보세요
                        인용구: 그렌서81
                        그리고 마지막으로 그것이 백군에 의해 러시아와 그 국민들을 향해 발동되었을 때였습니다.

                        귀하의 VOR에 -모유 수유는 없었어요. 도둑이 가져온 거예요.-인민위원회 위원회의 보고서를 읽어보세요!

                        학교에 가세요, tebila ulyanova에게:
                        , 테러, 독재, 내전 등 우리를 향한 모든 비난과 고발에 대해우리는 이렇게 말합니다: 네, 우리는 공개적으로 선언했다그리고 어떤 정부도 선언할 수 없는 무언가였다. 세계 최초로 내전에 대해 공개적으로 이야기할 수 있는 정부. - 노동자, 농민, 군인 대중의 정부가 존재한다. 네, 우리는 착취자들에 맞서 전쟁을 시작했고, 지금도 계속 벌이고 있습니다. 우리가 이 사실을 더욱 직접적으로 밝힐수록, 전쟁은 더 빨리 끝날 것입니다.
                      16. 0
                        9 1 월 2026 19 : 42
                        그것은 1905년 1월 9일부터 이미 존재했습니다.
              3. 0
                5 1 월 2026 16 : 13
                안녕하세요, 올고비치에게 왜 그렇게 공손하게 말씀하시는지 설명해 주시겠습니까? 공손함은 이해하지만, 폭력 행위 자체가 용납될 수 없다는 것도 압니다. 하지만 이건 패배입니다. 코피가 날 때까지 그를 후려쳐야 합니다.
                1. +5
                  5 1 월 2026 16 : 18
                  안녕하세요, 올고비치 씨에게 왜 그렇게 공손하게 말씀하시는지 설명해 주시겠어요? 이해했습니다.
                  안녕하세요! 어찌 그렇지 않겠어요? 안드레이와 저는 적이 아니라 경쟁자일 뿐이죠. 그게 전부입니다. 안드레이는 말솜씨가 정말 뛰어나다고 감히 말씀드릴 수 있겠네요. 눈치채지 못하셨죠?
                  콧물이 빨갛게 변할 때까지 코를 때려야 해.
                  이 문제는 하키계에만 국한해 주세요. hi 저는 친구들을 좋아해요. hi
                  1. 0
                    5 1 월 2026 16 : 20
                    답변 감사합니다. 반대하는 사람들이 있다는 건 이해하지만, 마음이 약해지면 안 됩니다. 그런 사람들은 칼에 찔릴 수도 있어요.
                    1. +3
                      5 1 월 2026 16 : 22
                      이것처럼, 칼을 꽂을 기회가 생길 수도 있다.
                      아니, 안드레이, 그는 대화를 아주 잘하는 사람이야! 그리고 왜 그럴까? 우리는 적이 전혀 아닌데.
                      1. +1
                        5 1 월 2026 19 : 17
                        인용구: ArchiPhil
                        이것처럼, 칼을 꽂을 기회가 생길 수도 있다.

                        롤 웃음
                        세르게이, 당신이 처한 상황에 깊은 동정을 느낍니다. 솔직한, 품위 있는개방적이고, 호기심 많고, 재치 있는 당신들은 세계 최고의 나라에 살고 있습니다.

                        정직과 성실은 언제나 올바른 방향으로 이끌어줍니다.
                    2. +5
                      5 1 월 2026 16 : 29
                      칼이 꽂힐 가능성.
                      타트라 같은 사람들은 더 무섭습니다. 왜냐하면 그녀만이 공산주의라는 개념을 그렇게 저속하고 모욕적으로 묘사할 수 있기 때문입니다. 설명해 드리겠습니다. 때때로, 다른 많은 사람들처럼, 제 손녀도 할아버지에게 "공산주의자들은 타트라 이모처럼 멍청한 사람들이에요?"라고 묻습니다. (제 손녀는 예의 바른 아이입니다.) 웃음 ).그래서요? 뭐라고 말해야 할까요? 그래서 저는 그냥 판단하지 않겠습니다. 우리는 모두 다르지만 사이트는 똑같고, 그게 바로 이 사이트를 매력적으로 만드는 거잖아요? hi
                      1. -2
                        5 1 월 2026 17 : 23
                        네, 맞습니다. 소련과 소련 국민의 적들은 모두 소련에 대해 격렬하게 반대하고 있겠죠. 여기 계신 여러분 각자의 댓글 중 90~99%는 누군가 또는 무언가에 반대하는 내용이니까요.
                      2. +2
                        5 1 월 2026 17 : 27
                        90에 99 %
                        가끔은 당신이 분명히... 살아있다는 생각이 들어요? 웃음
                  2. 0
                    6 1 월 2026 13 : 50
                    하키에서도 "붉은 콧물"에 대한 심각한 처벌이 있습니다.
                    비버가 세 번째 우승컵을 들어올리지 못하게 된 건 정말 안타까운 일이야. 이 두 번도 우승을 못 했잖아... 그 빌어먹을 놈들이 그를 출전 금지시켰어!!!
            2. 0
              5 1 월 2026 12 : 41
              당신은 우크라이나의 세바스토폴, 오데사, 도네츠크, 마리우폴 및 기타 루한스크 주 도시들을 찾고 있습니다.

              아니, 소련과 소련 인민의 적들인 당신들이야말로 그들의 편입니다. 하지만 볼셰비키 공산주의 정권 하에서는 그들도 소련 편이었죠.
              소련을 분열시킨 것은 바로 당신들이었습니다. 소련을 보존하자는 국민투표에서 대다수 유권자의 뜻에 반하여, 당신들은 소련을 악랄하고 반소련적이며 러시아 혐오적인 국가들로 나누었고, 스스로 이 사실을 범죄로 인정했습니다. 그렇기 때문에 35년 동안 비겁하게 공산주의자들에게 책임을 전가하며 "소련은 저절로 붕괴했다"와 같은 허황된 주장을 지어낸 것입니다.
              당신들은 반소련 정권의 꼭두각시일 뿐이군요! 항상 그들의 행동을 지지하며 온갖 상투적인 말과 지침서, 헛소리를 되풀이하고 있습니다. 당신들의 악한 사고방식 때문에 '적의 이미지' 없이는 살아갈 수 없고, 그 이미지를 맹렬히 증오하는 당신들의 정권은 고르바초프와 페레스트로이카 당원들을 시작으로 이러한 당신들의 성향을 최대한 이용하여 자신들에게 유리하다고 판단되는 누구와든 당신들을 대립시키고 있습니다.
              1. -4
                5 1 월 2026 13 : 04
                제품 견적 : tatra
                볼셰비키 공산주의 통치 하에서 그들은 소련에 의한

                헌법 우스로프, 읽어라, 거짓말하지 마라:6
                제77조 나. 우크라이나의 소비에트 사회주의 공화국에는 다음 지역이 있습니다: Vinnytsia, Volyn, Voroshilovgrad, Dnepropetrovsk, Donetsk, Zhitomir, Transcarpathian, Zaporizhzhia, Ivano-Frankivsk, Kiev, Kirovograd, Crimea, Lviv, Nikolaev, Odessa, Poltava, Rivne, Sumy, Ternopil, Kharkov, Kherson, Khmelnytskyi, Cherkasy, Chernivtsi 그리고 체르니히브.

                누가 당신에게 오데사와 세바스토폴 등을 러시아에서 떼어낼 권리를 주었습니까?
                제품 견적 : tatra
                소련을 당신의 사악한 반소련-반러시아 국가들로 분할한 것은 바로 당신이었습니다.

                거짓말하지 마 - 넌 러시아를 잘라냈어: 소련 헌법에 따르면 연방 공화국은 다음과 같이 정의되었어: 주권 국가 오른쪽 출구
                1. -2
                  5 1 월 2026 13 : 13
                  이제 거짓말은 그만해. 소련은 통일된 국가였고, 너희 소련과 소련 국민의 적들은 소련을 점령했을 뿐만 아니라, 서로를 맹렬히 증오하고 소련 점령 이전 수 세기 동안 그래왔던 것처럼 하나의 큰 나라에서 계속 살고 싶지 않았기 때문에 소련을 15개의 반소련, 러시아 혐오 국가로 분할했어.
                  당신들이 소련 국민을 상대로 전쟁을 일으켰던 것처럼, 소련을 점령하고 분열시킨 후에는 당신들끼리 전쟁을 일으켜 이타적으로 서로를 죽이기 시작했습니다.
                  그렇다면 당신은 자신이 만든 국가를 어떻게 나누었습니까? 8개의 연방 지구와 무려 24개의 공화국으로 나누었습니다.
                  1. -3
                    5 1 월 2026 13 : 38
                    제품 견적 : tatra
                    이제 거짓말은 그만해. 소련은 통일된 국가였고, 너희 소련과 소련 국민의 적들은 소련을 점령했을 뿐만 아니라, 반소련적이고 러시아 혐오적인 15개의 독립 국가로 분할했어.

                    소련 헌법을 배우세요 - 그것은 연방입니다 주권 국가 출국할 권리가 있었지만, 이 러시아 혐오자들은 그렇게 만들었다 상태 1917년부터 1954년까지의 당신
                    1. -2
                      5 1 월 2026 13 : 46
                      그렇다면 소련과 소련 인민의 적이었던 당신들이 소련을 당신들의 주들로 분할했다는 것을 인정하십니까? 아니면 러시아 연방은 당신들의 주들이 아니며, 당신들의 반소련 정부, 체제, 경제, 이념, 그리고 당신들의 국기, 국장, 국가를 가진 나라가 아니라고 주장하십니까?
                      아니면 신뢰도를 떨어뜨리고 싶은 건가요?
                      그리고 다시 한번 말하지만, 거짓말 그만해. 소련 헌법에는 그런 조항은 없었어.
                      주권국가연합
                      1. -3
                        5 1 월 2026 14 : 03
                        제품 견적 : tatra
                        그러니까 당신들은 소련과 소련 인민의 적이었던 바로 당신들이 소련을 당신들만의 국가들로 분할했다는 것을 인정하는 겁니까?

                        롤 이들 국가 1917년부터 1954년까지 당신이 만든 것들 - RSFSR, USSR, BSS 및 기타 KSSR
                        제품 견적 : tatra
                        그리고 다시 한번 말하지만, 거짓말 그만해. 소련 헌법에는 그런 조항은 없었어.
                        주권국가연합

                        롤 여기서 가르치다
                        제76조 연방공화국 - 주권 국가다른 것과 합병된
                        소련 공화국들 조합
                        롤
                      2. +2
                        5 1 월 2026 14 : 10
                        네, 소련은 원래 세 개의 국가가 합쳐져서 만들어졌습니다. 그래서 뭐 어떻습니까? 세계에는 그런 식으로 탄생한 나라들이 많습니다.
                        만약 소련이 반소련·반러시아 세력에 의해 장악되지 않았더라면, 오늘날까지도 존재했을 것이다.
                        그리고 당신들, 소련과 소련 인민의 적들은 소련을 점령한 후뿐만 아니라 당신들이 일으킨 내전 중에도 우리 나라를 분열시켰고, 러시아 소비에트 사회주의 공화국(RSFSR)을 해체하여 리투아니아, 라트비아, 에스토니아, 우크라이나 인민 공화국, 서우크라이나 인민 공화국 등과 같은 독립 국가들을 만들었습니다.
                        그리고 이 일에 대한 책임은 또다시 비겁하게 공산주의자들에게 전가되었습니다.
                      3. -3
                        5 1 월 2026 14 : 19
                        제품 견적 : tatra
                        그리고 리투아니아, 라트비아, 에스토니아, 보편적정치공화국(UPR)과 같은 개별 국가들을 만들었습니다.

                        소련 러시아는 공식적으로 이를 인정했습니다. 독립 에스토니아 소비에트 공화국 인민위원회의 법령에 따라 7 12 월 1918 년리투아니아와 라트비아도 마찬가지로, 보편적 정치 공화국(UPR)은 일반적으로 1917년 12월에 이러한 입장을 보였습니다.
                      4. +1
                        5 1 월 2026 16 : 37
                        и
                        안드레이, 당신의 경기 영상 정말 최고예요! 그냥 CSKA 대 스팸 경기가 아니라... 보스턴 브루인스 대 몬트리올 경기 같아요!!! 정말 멋져요!!!
                      5. +1
                        5 1 월 2026 17 : 20
                        제 말을 확인해 주셔서 감사합니다. 소련 인민의 적들은 소련 시대 내내 정신적으로 분리주의자들이었고, 고르바초프가 "여러분에게 자유를 주겠다"고 말하자마자 소련을 분열시켰습니다.
                      6. +3
                        5 1 월 2026 22 : 51
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련은 1918년 12월 7일 인민위원회의 법령을 통해 에스토니아 소비에트 공화국의 독립을 공식적으로 인정했으며, 리투아니아와 라트비아, 그리고 우크라이나 인민공화국도 1917년 12월에 같은 조치를 취했다.

                        그리고 1940년 소련이 강대국이 되고 국제적 지위가 유리해지자마자 발트 3국의 독립은 모두 말살되었습니다. 왜 이 사실과, 추바이스, 가이다르, 코르자코프, 옐친 같은 반러시아주의자 및 반공주의자들이 발트 3국의 독립을 회복시켰다는 사실을 강조하지 않는 겁니까?
                      7. -3
                        6 1 월 2026 11 : 08
                        제품 견적 : gsev
                        그리고 1940년, 소련이 강대국이 되고 국제사회에서 유리한 위치를 확보하게 되자, 발트 3국의 독립은 모두 말살되었다.

                        소련(LSSR)은 분리 독립권을 가진 주권 국가입니다. 소련 헌법과 소련 헌법을 참조하십시오.

                        만약 1917년부터 1940년까지 러시아를 혐오했던 사람들이 이러한 주권 국가들을 만들지 않았더라면, 떠날 사람이 아무도 없었을 것이다!

                        누가 그들에게 이러한 MSSR, KFSSR을 만들 권한을 주었습니까?
                        아무도 물어보지도 않았어요!!!
                      8. +2
                        6 1 월 2026 20 : 19
                        제품 견적 : Olgovich
                        만약 1917년부터 1940년까지 러시아를 혐오했던 사람들이 이러한 주권 국가들을 만들지 않았더라면, 떠날 사람이 아무도 없었을 것이다!

                        어느 국가든 봉건적 분열 경향은 항상 존재합니다. 네브조로프부터 호도르코프스키에 이르기까지 반공주의자들은 현대 러시아를 대략 다섯 개의 국가로 분할하려는 의도를 숨기지 않았습니다. 보리스 넴초프는 사망 전 미국으로부터 3천만 달러를 공식적으로 받았는데, 이는 푸틴을 전복시키기 위해 미국 요원들에게 전달될 예정이었지만, 실제로는 러시아를 해체하는 데 쓰일 목적이었습니다.
                      9. -2
                        8 1 월 2026 13 : 44
                        제품 견적 : gsev
                        욕망은 언제나 존재한다

                        답변이 없으셔서 유감입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        만약 1917년부터 1940년까지 러시아를 혐오했던 사람들이 이러한 주권 국가들을 만들지 않았더라면, 떠날 사람이 아무도 없었을 것이다!
                      10. 0
                        7 1 월 2026 06 : 07
                        제품 견적 : Olgovich
                        아무도 물어보지도 않았어요!!!

                        어쩌면 그런 점에도 불구하고 그럴지도 모르죠? 바보
                      11. 0
                        7 1 월 2026 06 : 05
                        만약 그들이 그것을 알아차리지 못했다면 무슨 일이 일어났을까요?
                      12. -1
                        5 1 월 2026 16 : 41
                        주권국가연합
                        이리누슈카, 미안하지만 안드레이가 당신에게 사실을 알려줬어요. 그런 일은 흔히 있는 일이에요. 웃음모든 게 잘 될 거예요, 제 말을 믿으세요.
                  2. +3
                    6 1 월 2026 00 : 07
                    우크라이나는 전혀 통합된 공동체가 아니었어요. 어렸을 때 이웃집 배나무에서 배를 따지 말라는 말을 들었던 기억이 나요. 배를 따서가 아니라 러시아 아이라는 이유로 혼났거든요. 1980년대 중반의 우크라이나 이야기예요. 그것도 서부 우크라이나도 아니었죠. 소련의 "현명한" 지도력 아래 우크라이나 사람들은 그저 번성해서 동쪽으로 퍼져나갔을 뿐이에요. 만약 러시아 지배하에 있었다면 서쪽 숲으로 쫓겨나서 그곳에서 자연스럽게 사라지거나 폴란드로 이주했을 거고, 남은 사람들은 나중에 동화되었을 거예요. 하지만 소련에서는 이런 일이 벌어졌죠. 그들은 아직도 힘겹게 살아가고 있어요. 1970년대 르비우 시장에서 러시아어로 뭔가를 달라고 할 수 있었겠어요? 혼자서 (주변에 그 소위 동지들이 없었다면) 말이죠. 그건 농담거리였을 거예요. 판매자가 귀머거리, 벙어리인 척이라도 해 주면 운이 좋은 거였겠죠. 당신은 소련에 대해 뭘 안다고 그래요? 헛소리만 하고 있네요. 사무실에서나 나올 법한 이론 같은 거였죠. 소련 시절에는 모스크바를 벗어나 다른 곳으로 얼굴을 내민 사람이 거의 없었던 것 같아요. 설령 나갔다고 해도 당 공천을 받고 간 거고, 현지인들은 동지들에게 아첨하며 그들을 속였죠. 발트 3국 얘기는 꺼내지도 않겠습니다. 그들이 조지아에서 "현지 생활"을 했을까요? 돈 있는 조지아인 중에 생산직에 종사한 사람은 몇 명이나 될까요? 1~5% 정도? 그것도 서류상으로만 그런 거겠죠? 게다가 돈은 주머니에서 펑펑 쏟아져 나왔을 겁니다. 하지만 모스크바의 현실을 보면 의사 소시지와 그 "붉은" 통근 열차에 대한 경멸이 느껴집니다. 그 열차의 최악이 뭔지 아세요? 좌석 밑 구석구석에 소시지가 박혀 있었어요. 제가 직접 그 썩은 소시지를 빨아주는 여자들과 이야기를 나눠봤습니다. 그게 바로 현실이고 가난이죠. 나중에는 모든 걸 팔아 청바지와 껌을 사야 했던 사람들이 말입니다. 하지만 그런 쓰레기 같은 물건들을 사기 위해 모든 걸 팔아야 했던 건, 먼저 그 지경까지 내몰렸기 때문입니다.
                    1. +2
                      7 1 월 2026 13 : 19
                      미하일 그로바초프가 이끄는 "개혁파"가 오기 전까지 쿠즈바스에서의 생활은 모스크바와 별반 다르지 않았습니다. 물론 청바지 가격이 모스크바처럼 100루블은 아니었고 더 비쌌지만, 기본적으로는 큰 차이가 없었습니다. 그리고 소시지 문제도 없었고요.
                      1. +1
                        7 1 월 2026 16 : 12
                        하지만 리페츠크, 랴잔, 칼루가, 툴라, 오렐, 노브고로드(대 노브고로드), 극동(프리모리예), 그리고 우랄(중부 우랄) 지역의 삶은 단순히 더 나쁜 정도가 아니었습니다. 그곳에는 정말 아무것도 없었습니다... 특히 소시지는 더더욱 없었죠(농담이지만요). 청바지는 왜 여기에 나왔냐고요? 청바지는 나중에 시장에 나오기 시작했고 거의 모든 곳에서 볼 수 있었습니다(물론 가격은 엄청나게 비쌌지만요). 저는 당시 쿠즈바스나 돈바스에 있지는 않았지만, 그게 나라 전체의 상황은 아니고 일부 지역의 상황일 뿐입니다. 발트해 연안 국가들의 삶은 꽤 괜찮았고, 하르키우도 정말 좋았습니다. 레닌그라드는 훌륭했지만, 레닌그라드 지역과 카렐리아는 끔찍했습니다. 다시 말하지만, 무엇과 비교해서 그렇다는 걸까요? 그리고 이런 사실들이 상황을 더욱 악화시켰을 뿐입니다.
                      2. 0
                        7 1 월 2026 16 : 24
                        저는 80년대에 극동 지역, 프리모리예, 그리고 레닌그라드 지역에서 복무했는데, 거기에는 맛있는 소시지뿐만 아니라 다른 음식들도 많았습니다.
                      3. 0
                        11 1 월 2026 17 : 04
                        프리모리예에서도 우유 사려고 네 시간씩 줄 서는 건 흔한 일이에요. 저도 80년대에는 주말마다 거기 서서 기다렸거든요. 소시지는요?! 이와시 청어랑 다른 통조림 몇 가지, 자작나무 주스랑 토마토 주스밖에 없었어요. 전문점에서 소시지 얘기를 꺼내놓긴 했나? 아, 이제 알겠네.
                      4. 0
                        11 1 월 2026 17 : 17
                        나홋카의 일반 매장에서 판매합니다.
                      5. 0
                        11 1 월 2026 18 : 35
                        또한 Vladik 및 Artem, Ussuriysk, Kraskino, Pogranichny, Slavyanka는 물론 Sergeevka 또는 Bamburovo도 마찬가지입니다. 프리모르스키 지방 전체. 모스크바와 랴잔. 첼랴빈스크 영토.
                      6. 0
                        11 1 월 2026 19 : 29
                        네, 네, 그로데코보, 스파스크달니도요... 저도 출장으로 거기 가본 적 있어요...
        2. +10
          5 1 월 2026 12 : 02
          기억이 흐릿한 분들께 다시 한번 상기시켜 드리고 싶은 것은, 드로즈도프스키, 데니킨, 콜차크를 비롯한 "영웅들"이 교수형에 처하고 처형한 대상은 추상적인 외계인이 아니라, 주로 러시아 농민과 러시아인, 그리고 타타르족, 바시키르족 등 러시아의 다른 민족들이었다는 사실입니다. 그들은 인간이라는 이유만으로 백군 "영웅들"이 그들을 죽이기로 결정한 것입니다.
          1. -9
            5 1 월 2026 12 : 12
            인용구: 그렌서81
            그리고 저는 몇몇 분들께 상기시켜 드립니다.

            그리고 기억력이 좋지 않은 사람들에게 상기시켜 드리자면, 트로츠키, 브론슈타인, 모브셰비치, 스베르들로프, 아펠바움, 그리고 다른 로젠펠트 가문 사람들은 1917년부터 1953년까지 추상적인 외국인이 아니라 러시아 농민들을 교수형에 처하고 총살하고, 아이들과 아내를 인질로 잡고, 강제 수용소에 가두었습니다. 주로 러시아인들-그들에게 그들은 아무것도 아니었고, 혁명의 세계를 위한 덤불에 불과했다.
            1. +2
              5 1 월 2026 14 : 16
              그리고 러시아 제국의 "유대인 거주 지역"에 대해 다시 한번 말씀드려야 할까요? 러시아 제국에서 유대인이라는 것은 열등인종이라는 뜻이었는데, 다만 옷에 노란 별을 달고 다니지는 않았다는 점만 달랐을 뿐이죠.
              1. +2
                5 1 월 2026 17 : 26
                러시아 제국에서 많은 유대인들이 풍족한 삶을 누렸습니다. 예를 들어, 유대인 시마노비치는 라스푸틴의 개인 종파장이었는데, 그는 자신의 저서에서 유대인들이 라스푸틴에게 90만 루블 상당의 모피 코트를 선물했다고 기록했습니다.
                1. 0
                  6 1 월 2026 05 : 18
                  하지만 유대인들은 정통파로 개종해야만 정부 요직을 맡을 수 있었다.
                  1. 0
                    6 1 월 2026 11 : 20
                    인용구: 그렌서81
                    하지만 유대인들은 정통파로 개종해야만 정부 요직을 맡을 수 있었다.

                    모스크바 합창 회당의 설립자이자 현직 국가 고문이었던 호레이스 오시포비치 긴즈버그가 정교회로 개종한 해를 알려주시겠습니까?
              2. +5
                5 1 월 2026 19 : 18
                인용구: 그렌서81
                그리고 러시아 제국의 "주거지역"에 대해서 말씀드리자면

                이것이 좋은 일이라는 뜻은 아니었고, 단지 유대교 신자들에게도 다른 모든 사람들과 똑같은 제한이 적용되었다는 것뿐이었다.
                그런데 유대인들이 이러한 제한을 피하는 것은 러시아 농민들만큼 어렵지 않았습니다.
                인용구: 그렌서81
                러시아 제국에서 유대인으로 산다는 것은 열등인종으로 여겨진다는 것을 의미했습니다.

                과장하지 마세요. 그들은 공부를 열심히 해서 성공적인 커리어를 쌓은 거예요.
                하지만 유대인들 스스로의 말(적어도 일부의 말)에 따르면, 그들은 소련 통치 시절에도 공부할 수 없었다고 합니다.
                1. -1
                  6 1 월 2026 05 : 18
                  유대인이 정통파로 개종한 경우에만 해당됩니다.
                  1. 0
                    6 1 월 2026 11 : 15
                    인용구: 그렌서81
                    유대인이 정통파로 개종한 경우에만 해당됩니다.

                    전혀 그런 거 아니에요))
                    기독교, 특히 정교회로 개종하는 것은 반드시 선택해야 하는 것이 아니라, 여러 선택지 중 하나일 뿐입니다. 개신교 또한 고려 대상이었습니다. 실제로 기독교로 개종한 사람들은 대부분 개신교를 선택했습니다.
                    하지만 그게 다가 아닙니다. 이러한 제한은 고등 교육을 받은 사람, 군 복무 경험이 있는 사람, 기술자, 약사 및 기타 여러 범주에 속하는 사람들에게는 적용되지 않았습니다.
                    러시아 농민은 무슨 일을 하든 농민으로 남을 뿐이었다.
                    일반적으로, 이 글의 저자가 흔히 하는 것처럼 예를 들고 그것을 일반적인 현상이라고 단언하지 않는 이유는 무엇일까요?
                    이 경우에는 모스크바(!!!) 유대인 공동체의 수장이자 추밀고문인 라자르 솔로모노비치 폴랴코프가 될 것입니다. 그는 총 8개의 러시아 훈장을 받았으며, 그 외에도 많은 훈장을 보유하고 있습니다.
              3. -3
                5 1 월 2026 19 : 33
                인용구: 그렌서81
                그리고 러시아 제국의 "주거 제한 구역"에 대해 다시 한번 말씀드려야 할까요?

                아내가 쿡 찌른다.

                그리고 소련에서 재산을 빼앗긴 18만 명을 생각하면 한숨이 나옵니다. 당신들은 그들에게 문서상으로 다윗의 별을 부여했지만, 그들의 인간적인 모든 것을 빼앗아 버렸습니다.
                1. 0
                  6 1 월 2026 05 : 19
                  왜 1억 8천만 명을 참정권 박탈 대상으로 하지 않나요? 많을수록 좋죠...😂
                  1. -2
                    6 1 월 2026 11 : 24
                    인용구: 그렌서81
                    왜 1억 8천만 명이 재산을 박탈당하지 않는 거죠?

                    그리고 나머지 1억 5천만 명은 당신들에 의해 선거, 언론, 집회, 시위, 정당, 양심, 사상, 지식, 국방, 기업 활동의 자유, 즉 인간을 인간답게 만드는 모든 권리를 박탈당했습니다.
                    1. 0
                      6 1 월 2026 11 : 55
                      그들은 어떻게 살았을까, 불쌍한 사람들. 어떻게 집을 짓고, 일하고, 사랑에 빠지고, 결혼하고, 자녀와 손자 손녀를 키웠을까?
                      하지만 차르 시대 러시아에서는 이 모든 것을 누릴 수 있었잖아요?
                      1. -2
                        6 1 월 2026 12 : 34
                        인용구: 그렌서81
                        그들은 어떻게 집을 짓고, 일하고, 사랑에 빠지고, 결혼하고, 자녀를 낳고, 손자 손녀까지 키웠을까요?

                        우리에게는 만화의 영향에서도 살아남은 훌륭하고 강인한 러시아 제국 조상들이 있습니다. 삶은 계속되었죠.

                        하지만 아이들의 수는 점점 줄어들었습니다.


                        인용구: 그렌서81
                        하지만 차르 시대 러시아에서는 이 모든 것을 누릴 수 있었잖아요?

                        물론이죠, 두마에 있는 볼셰비키와 언론의 자유라니요. 당신들이 국민들에게서 완전히 빼앗아간, 허용된 잡지, 정당, 배심원 재판, 무역, 신앙 등을 읽으면서 저는 놀라움을 금치 못합니다.
                      2. -2
                        6 1 월 2026 12 : 47
                        이건 이미 광란이야... 의사! 아니, 의사!!!
                    2. VLR
                      +4
                      6 1 월 2026 12 : 32
                      당신 때문에 1억 5천만 명의 사람들이 선거, 언론, 집회의 자유라는 권리를 박탈당했습니다.

                      등등
                      저는 예전에 참전 용사들과 많은 이야기를 나누며 그 시절에 대해 여쭤보곤 했습니다. 그리고 흐루쇼프와 스탈린에 대한 그들의 생각에 대해서도 물어보았죠. 그런데 놀랍게도, 그들은 스탈린 치하에서 농담을 했다는 이유로 체포되고, 블랙 마리아 장갑차가 거리를 질주하고, 밤에 누군가 문을 두드리는 소리에 사람들이 공포에 떨던 전체주의 사회에 살았다는 사실조차 몰랐습니다. 흐루쇼프의 연설을 처음 들었을 때 그들의 반응은 충격이었고, 그다음은 분노였습니다. 한 노인은 지역 당 위원회에 가서 당원증을 제1서기의 얼굴에 던지며 "흐루쇼프가 당을 망쳐놨으니 난 더 이상 공산주의자가 아니다!"라고 말했다고 합니다. 서기는 고개를 숙이고 아무 말도 하지 않았습니다. 할아버지는 체포되지도 않았고, 직장에서 해고되지도 않았고, 주택 대기자 명단에서 제외되지도 않았고, 보너스와 요양원 이용권도 끊기지 않았습니다.
                      저는 학창 시절, 직장 동료, 그리고 단순히 이웃으로서 많은 사람들을 알고 지냈고 지금도 알고 있습니다. 흥미로운 점은 "탄압받는 사람들"에게 복지 혜택이 주어지기 시작했을 때, 제 지인 중 단 한 명만이 그 혜택을 받았다는 것입니다. 그렇다면 솔제니친이 말하는 "수억 명"은 도대체 어디에 있는 걸까요? 제가 아는 그 사람의 아버지는 쿨라크였는데, 그가 불법적으로 탄압받았을 가능성은 매우 낮습니다. 오히려 밤에 엽총을 들고 돌아다니며 집단 농장의 헛간에 불을 질렀을 가능성이 더 큽니다. 실제로 그런 일이 흔했으니까요.
                      1. 0
                        6 1 월 2026 12 : 57
                        제품 견적 : VlR
                        저는 예전에 참전 용사들과 많은 이야기를 나누면서 그 당시 상황에 대해 여쭤보곤 했습니다.

                        문제는 강제 수용소와 공동 아파트에 살았던 사람들은 수명이 짧았고 자녀도 거의 남기지 않았다는 점입니다. 그래서 물어볼 사람이 없다는 것도 이해할 만합니다. 많은 사람들이 그저 두려워했을 뿐입니다. 예를 들어, 친척 중에 강제 수용된 사람이 있다는 사실을요. 저는 1988년에야 그 사실을 알게 되었습니다. 아이들 그녀는 아무 말도 하지 않았어요! 포체프 근처에 살던 아홉 명의 가족, 여섯 아이가 겨울에 타이가 숲으로 내쫓겼는데, 살아남았죠! 그녀만 유일하게 살아남았는데, 경비병들에게 뇌물을 주고 경찰서로 끌려갔대요... 그녀는 제2차 세계 대전 중 목욕탕에서 일했고, 세 아이를 키웠지만, 198년에 처음으로 고국에 편지를 썼을 때는 아무것도 아닌 존재였죠...

                        사람들이 몰랐던 건가요? 강둑의 집, 전문가들의 집, 교도관들, 그리고 입구가 봉쇄되었던 다른 사람들에게 물어보세요...

                        할머니는 37년부터 39년까지 밤마다 느꼈던 극심한 공포에 대해 이야기하셨습니다. 많은 동료들이 끌려갔지만, 할머니와 할아버지는 아무런 피해도 입지 않으셨습니다.

                        시간이 되시면 벨렌키와 보이탈롭스카야의 책을 읽어보세요. 보통의 올빼미 사람들, 케르스노프스카야 - 이것만으로도 이미 특이한데...
                      2. 0
                        7 1 월 2026 06 : 19
                        제품 견적 : Olgovich
                        물어볼 사람이 없으니, 충분히 이해합니다.

                        만약 당시 상황이 지금 묘사된 것과 같았다면, 모든 사람들이 그 "극심한 공포"에 대해 알았을 것이고, "들어본 적도 없다"는 식의 이야기는 결코 없었을 것입니다.
                      3. +2
                        6 1 월 2026 21 : 33
                        저자 : 사진 속의 검은새(Drozdovtsy) 작자 미상

                        발레리, 작가 - 알. 카라슈크. 그는 역사 ​​군사 삽화 분야에서 널리 알려져 있습니다.
              4. +2
                6 1 월 2026 00 : 56
                당신은 정말로 유대인 거주지역이 분노와 극심한 민족주의 때문에, 다른 어떤 이유도 없이 강요된 것이라고 생각하십니까? 아니면 그것을 보여주려는 것입니까? 아니면 다른 이유를 고려하는 것조차 무의미하다는 것을 보여주려는 것입니까? 너무 잔인하네요.
                1. +1
                  6 1 월 2026 05 : 20
                  그렇다면 이유를 말해 보세요...
                  1. +3
                    6 1 월 2026 12 : 37
                    고리대금업(이는 주로 민중을 위한 것이다), 이질적인 사고방식, 의심스러운 연줄, 제국 밖의 영향력 있는 동포들의 강력한 지원, 그리고 전반적으로 정교회 국가의 기반을 약화시키는 행위들.
                    사실 그들을 제국 영토 밖으로 추방하는 것은 불가능하다. 어차피 그들은 자발적으로 이 나라에 보내진 것이 아니었으니까. 누구도 학살을 자행하려던 것은 아니었다. 그래서 그들은 이처럼 인기 없는 결정을 내릴 수밖에 없었다.
                    사실 다른 나라에도 (물론 형태는 조금씩 다르지만) 부정적인 사례는 얼마든지 있습니다. 예를 들어 미국의 인디언 보호구역, 일본의 아이누족 동화 정책, 심지어 오늘날 일부 아랍 국가들의 이민 정책 등이 있습니다.
                    1. +1
                      6 1 월 2026 12 : 52
                      음, 현대적인 용어로 말하자면 "외국 스파이"라는 뜻인가요?
                      맙소사! 재단사 이지야가 베르디체프 어딘가에 앉아서 러시아 제국의 기반을 다지고 있다니!
                      1. +2
                        6 1 월 2026 13 : 06
                        적시에 300개가 넘는 전투 분대를 신속하고 훌륭하게 창설해낸 그의 능력을 보면, 그는 그야말로 적임자였다는 것을 알 수 있습니다. 블룸킨, 트로츠키 등을 비롯한 그의 업적과, 무엇보다 중요한 그들의 활약은 명백합니다. 이는 모두 문서로 입증된 사실입니다. 그런데 블룸킨의 이름이 이지야 아니었나요? 아니, 야코프나 야샤였던 것 같은데, 어쨌든 서로 잘 알잖아요.
                      2. 0
                        6 1 월 2026 13 : 53
                        가장 좋은 이름은 이지아슬라프야... 필요할 땐 이지아, 필요할 땐 슬라바... 하지만 전투 부대는 이지아와 베냐로만 구성된 건 아니었지...
                      3. +1
                        6 1 월 2026 18 : 38
                        전적으로 동감입니다. 누가 관여했는지는 중요하지 않습니다. 어차피 그들은 평범한 계약직 직원들이었으니까요. 더 중요한 것은 자금과 물자 공급처와의 연결고리를 유지했던 사람들입니다. 당시 러시아 보안군은 이러한 공급처에 접근하는 것 자체가 사실상 불가능했기 때문입니다. 일반적으로 디아스포라와의 싸움은 복잡한 문제이며, 대중의 반발을 살 만한 결정을 내려야 합니다.
            2. +1
              6 1 월 2026 09 : 09
              노보시비르스크 지역에서는 제2차 세계 대전 당시보다 백군에 의해 더 많은 사람이 사망했습니다.
              1. -1
                6 1 월 2026 11 : 38
                인용문: 알렉세이 코시카로프
                노보시비르스크 지역에서는 제2차 세계 대전 당시보다 백군에 의해 더 많은 사람이 사망했습니다.

                1. 1919년에는 NSB 지역이 존재하지 않았습니다. 이 주장에 대한 근거를 제시하십시오.
                그 지역은 대조국 전쟁 중에 패배했습니다. 천 1801919년 당시 도시 전체 인구는 다음과 같습니다. 80 천명.

                2. 37-38년 당시 레즈에 대한 사랑 때문에
                노보시비르스크 지역에는 "POV 시베리아 위원회", "적군 내 노보시비르스크 트로츠키주의 조직", "노보시비르스크 트로츠키주의 테러 센터", "독일 노보시비르스크 파시스트 국가사회주의당", "라트비아 노보시비르스크 국가사회주의 파시스트 조직" 등이 있습니다. 그 외 33개의 "반소련" 조직 및 단체
                소련 공산당 중앙위원회
                ?
                1. +2
                  6 1 월 2026 22 : 45
                  하지만 미래의 노보시비르스크 주와 알타이 지방에서 콜차크의 처형자들은 풍선과 꽃으로 사람들을 찾아오지는 않았습니다. 백군은 광범위한 약탈과 잔혹하고 비인간적인 방법으로 반대파를 탄압한 것으로 악명이 높았습니다.
                  1. 0
                    7 1 월 2026 12 : 58
                    인용구 : Alexey Koshkarov
                    하지만 지역별로는

                    즉, 당신은 ~에 대해 거짓말을 했습니다.
                    인용문: 알렉세이 코시카로프
                    노보시비르스크 지역에서는 제2차 세계 대전 당시보다 백군에 의해 더 많은 사람이 사망했습니다.

                    t.d.
                    1. +1
                      7 1 월 2026 16 : 58
                      제가 숫자 계산에 약간의 실수를 했을 수도 있지만, 우리 정부는 양심의 가책도 없이 매일 우리를 속이고 있습니다. 5월에 발표된 법령들을 기억해 봅시다. 그 법령들은 단 하나도 지켜지지 않았습니다.
                2. +1
                  6 1 월 2026 22 : 58
                  현 권력 구조는 차르 시대 장교 겸 지방관들의 지위를 자랑스럽게 유지하고 있습니다. 그들 중 일부는 스스로를 마지막 백위병이라고 칭송하기도 합니다. 이러한 통치 체제 하에서, 이민자 유입을 고려하더라도 인구는 급격히 감소하고 있습니다. 공식적인 인구 감소율은 연간 50만 명에 달하며, 비공식적인 수치는 이보다 훨씬 높습니다. 국민의 60%가 빈곤층 또는 극빈층이며, 보호시설을 기다리는 고아는 25만 명에 이릅니다. 이는 백위병-블라소프 정권의 통치 결과입니다.
                  1. -1
                    7 1 월 2026 11 : 36
                    인용구 : Alexey Koshkarov
                    이는 백위대-블라소프 정권의 통치 결과입니다.

                    붉은 정권의 결과는 17세기 국경선, 사라져가는 비흑토 지역, 러시아 십자가, 세계 최고 수준의 알코올 소비, 결혼, 이혼, 자살 및 사망률 등입니다.

                    당신은 아이를 낳을 사람이 있도록 젊은이들을 뒤에 남겨두었습니까?

                    당신 이전에도 러시아의 인구는 24년 만에 1.5배 증가하여 1억 2천만 명에서 1억 8천만 명으로 늘어났습니다.
                    1. +1
                      7 1 월 2026 11 : 52
                      소련 러시아는 국가 부, 생활 수준, 인구 증가에서 꾸준한 성장을 보였다. 그러나 현대 러시아의 발전 경로는 심연으로 향하는 길이다.
                    2. +1
                      7 1 월 2026 11 : 55
                      그리고 저는 1억 2천만이라는 숫자가 무엇을 의미하는지 이해하지 못했습니다. 가장 대담한 추정치에 따르면 현재 러시아 인구는 9천 5백만에서 1억 명 사이이며, 이 수치는 계속 감소하고 있습니다.
            3. +1
              7 1 월 2026 06 : 09
              제품 견적 : Olgovich
              그들은 사람들을 교수형에 처하고 총살했으며, 그들의 자녀와 아내를 인질로 잡고 강제 수용소에 가두었습니다.

              이것이 바로 백위병들이 했던 짓입니다. 그들에게 러시아인들은 누구였겠습니까?
      2. +6
        5 1 월 2026 11 : 51
        러시아에 언제 평화가 찾아올까요? 언제쯤 우리는 끊임없이 돕는 데 그치지 않고 진정한 형제애를 가진 국가들을 만들어갈 수 있을까요? 이제는 우리 자신을 생각할 때가 되지 않았을까요?

        러시아에서 국가주의자들이 권력을 잡게 되면... 바로 그때죠.
        1. +2
          5 1 월 2026 11 : 56
          국가주의자들이 몰려올 겁니다...바로 그때죠.
          예전에는 있었죠. 프리마코프-루즈코프 말이에요. 지금은요? 전혀 안 보이네요.
          1. +2
            5 1 월 2026 11 : 57
            *지금은요? 전혀 안 보이는데요.*

            예, 그렇습니다.
            1. +1
              5 1 월 2026 12 : 00
              그런데, 이거 회색 인간들이 하는 일의 주제 아닌가요?
              1. +4
                5 1 월 2026 12 : 04
                니콜로 마키아벨리(Niccolò Machiavelli): "군주의 마음은 먼저 그가 자신에게 더 가까이 다가가는 사람들에 의해 판단됩니다."
          2. +5
            5 1 월 2026 14 : 44
            인용구: ArchiPhil
            루즈 코프

            국가주의자라고? 그에게 남은 건 부동산뿐인데, 차르나 백위병조차 꿈꿀 수 없었던 것들이지.
            1. +1
              5 1 월 2026 15 : 15
              그에게 남은 것은 부동산뿐인데, 이는 차르나 백위병 누구도 꿈꿀 수 없었던 것이다.
              대답
              인용 부호
              누가 세었지? 누구? 그 사람 이름이 뭐야?
    2. +5
      5 1 월 2026 07 : 35
      - 전쟁은 모두 일시적입니다. 그리고 음악은 영원하다!
      어쨌든 우리는 붉은 영웅들을 보며 자랐잖아요! 이제 그들에 대해 이야기할 때가 된 것 같네요, 그렇죠?
      1. +7
        5 1 월 2026 08 : 13
        안녕 세르게이!
        인용구: ArchiPhil
        - 전쟁은 모두 일시적입니다. 그리고 음악은 영원하다!
        어쨌든 우리는 붉은 영웅들을 보며 자랐잖아요! 이제 그들에 대해 이야기할 때가 된 것 같네요, 그렇죠?

        우리는 공산주의자들에 대해 더 많이 알고 있지만, 현 세대는 이미 역사에 대한 모호한 이해를 갖고 있습니다. 예를 들어, 4년 전 저는 딸아이가 코르닐로프와 소련의 노멘클라투라에 대한 정보를 모으는 것을 도왔습니다(서구 자료를 활용하는 것이 목표였습니다). 저는 딸아이의 역사 교수님을 만나고 싶었지만 거절했습니다. 대신 학과장님과 이야기를 나눴는데, 알고 보니 제 오랜 지인이었습니다. 우리는 행정적인 지원이 필요하다는 결론을 내렸습니다. 그러자 그 부교수는 엄청난 양의 불만을 적어놓고 옐친 센터로 도망쳐 버렸습니다…
        꽤 흥미로운 이야기네요... 하지만 우리 아이들 선생님들의 무능함은 이미 온 마을의 화젯거리입니다.
        1. +5
          5 1 월 2026 08 : 53
          옐친 센터…
          블라디슬라프! 진심으로 새해 인사드립니다! 새해 복 많이 받으세요! 솔직히 말해서, 저는 러시아 내전이 진정되기를 바라고 있습니다. 이제 싸움은 정말 지긋지긋해요! hi
        2. +4
          5 1 월 2026 09 : 01
          이 부교수는 정말 멍청하네요. 😊
          하지만 문제는 해외의 대부분의 문서와 회고록이 워싱턴 국립기록보관소에 집중되어 있다는 것입니다. 그리고 그곳은 영국과 영국 제국의 역사에는 관심이 없습니다. 훨씬 더 많은 자료는 우리 기록보관소에서 찾을 수 있습니다. 국립기록보관소뿐만 아니라 지역 기록보관소에도 있습니다. 저도 직접 그렇게 했습니다. 예카테린부르크와 페름 기록보관소는 특히 풍부한 자료를 보유하고 있습니다.
          참고로... 레닌과 스탈린의 저작은 초판과 재판이 가장 신뢰할 만하고, 이후에는 개정판이 나온다.
        3. +10
          5 1 월 2026 09 : 47
          하지만 우리 아이들 교사들의 무능함은 이미 악명 높은 말이 되었습니다.
          .
          교사들은요? 다행히 일반 교사들의 상황은 대체로 괜찮습니다. 2001년 러시아 학교들이 연방교육평가원(FIPI)에서 출제하는 통합국가시험(USE)을 처음으로 도입했을 때, 교육부로부터 이해할 수 없고 분노에 찬 편지들이 쏟아져 나왔던 전국적인 반발을 떠올려보면 충분합니다. FIPI는 USE 시험 문제의 공식 "출제 및 편찬 기관"이었습니다. 그 후, 교사들은 FIPI 시험 개발자들의 전문성에 대해 심각한 의구심을 품기 시작했습니다.
          제2차 세계 대전의 시작:
          A- 1941년 6월 22일
          B - 1941년 5월 9일
          B- 1945년 6월 22일
          G - 1945년 5월 9일
  2. +6
    5 1 월 2026 05 : 57
    매우 흥미로운 기사였습니다, 발레리 님, 감사합니다!
  3. 0
    5 1 월 2026 07 : 00
    그리고 또다시, 흰색이네요. 하지만... 성난
    1. +8
      5 1 월 2026 10 : 12
      뭘 기대하셨나요? 작가의 시리즈 제목이 "남북전쟁의 얼굴들"인데, 거기서 공산주의자들은 외계인과 싸운 게 아니잖아요. 발레리는 양측 대표자들의 이야기를 다룹니다. 다음 글에서는 남북전쟁 당시 공산주의 지도자들을 집중적으로 살펴보겠습니다.
      1. +3
        5 1 월 2026 10 : 15
        뭘 기대했어?
        모유 수유가 끝나길 바랍니다. 간단하고 명확하게 말씀드리겠습니다.
    2. +3
      5 1 월 2026 10 : 15
      네, 그게 저희 이야기입니다. 어쨌든요. 음악 얘기가 나왔으니 말인데, 이 행진곡은 원래 "시베리아 소총병 행진곡"에서, 정확히는 멜로디를 가져온 겁니다.
      1. +3
        5 1 월 2026 10 : 19
        네, 그게 저희 이야기입니다.
        네, 하지만요? 흰색은 과거이고 빨간색은 미래입니다. 아닌가요?
        1. +7
          5 1 월 2026 10 : 20
          음, 저는 현재를 보고 있습니다. 그리고 이 백위주의의 부활도요. 네, 저는 그게 마음에 들지 않아요.
          1. +4
            5 1 월 2026 10 : 23
            백위주의. 네, 전 그걸 싫어해요.
            저도요. 누구의 잘못일까요? 답이 있을까요?
            1. +5
              5 1 월 2026 10 : 25
              영원한 러시아인... 제 대답과 해야 할 일은 극단주의에 가깝습니다. 현재로서는요. 그래서 침묵을 지키겠습니다.
            2. +3
              5 1 월 2026 10 : 47
              - 그리고 저는 이런 백위주의의 부활이 마음에 들지 않습니다.
              저도 그래요. 누구 탓일까요? 답이 있을까요?

              정말 V. 리조프일까? 빌레이 웃음
              1. +2
                5 1 월 2026 11 : 21
                V. 리조프?
                이건 웃기지도 않아. 절대 안 돼. 웃음
                1. +5
                  5 1 월 2026 11 : 59
                  전혀 웃기지 않아, 세르게이.
                  당신은 "남북전쟁의 얼굴들" 시리즈에 실린 저자의 글이 또다시 백인에 관한 것이라는 점에 분개하며, 이러한 백인 우월주의의 부활을 못마땅하게 여기고 철학적으로 "누구를 탓해야 하는가?"라고 묻습니다.
                  그렇다면 제가 어떻게 당신을 이해해야 할까요? 이 글에 대한 당신의 이전 댓글들에서 당신은 저자가 역사적 인물들에 대해 완전히 비정치적인 입장을 취하고 있다는 점을 백위병의 귀환과 혼동했잖아요. 당신은 완전히 잘못된 곳을 보고 있어요. 정말 놀랍네요.
                  1. +3
                    5 1 월 2026 12 : 05
                    작가는 백위대의 귀환에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 엉뚱한 곳에서 마녀를 찾고 있군요. 정말 놀랍습니다.
                    내가 이걸 어디에 썼더라???? GV는 오래전에 끝났고 이제는... 평화를 누리는 게 좋지 않을까?
                    1. +4
                      5 1 월 2026 12 : 15
                      세료자, 내 생각에는 그 내전의 후유증(2차 병소)은 소련 붕괴와 함께 버린 명확한 국가 이데올로기가 확립될 때까지 현대 러시아 사회의 마음속에 계속 남아 있을 것이다. 신성한 곳은 공백을 싫어한다. 에너지 교환의 법칙은 폐지되지 않았다.
                      "어딘가에서 무언가를 잃었다면, 다른 어딘가에서는 무언가를 얻게 될 것이다."
                      1. -2
                        5 1 월 2026 14 : 11
                        인용구 : Richard
                        명확한 국가 이념이 확립될 때까지, 우리는 연방 붕괴로 그 이념을 망쳐버렸습니다.

                        안녕하세요, 드미트리 님.

                        저게 대체 어떤 명확한 이념이었어? 완전 엉망이네.
                      2. +3
                        5 1 월 2026 15 : 36
                        저게 대체 어떤 명확한 이념이었어? 완전 엉망이네.
                        여론조사에 나온 안드레이라는 사람이라니!?!? 그렇게 위대한 나라가 쾅! 하고 무너져 버린 것도 모자라, 이제는 우리가 배신당했다고 울부짖고 있잖아! 웃음
                      3. +3
                        5 1 월 2026 15 : 45
                        우리가 연방 붕괴와 함께 망쳐버린 국가 이데올로기.
                        이념이라고요, 디마?! 콤소몰 회의 기억나세요? 그건 그냥 허튼소리였잖아요? 지금은요? 우리에게는 부흥이 필요하고, 그게 가장 중요해요! 러시아 민족의 부흥! 이것이 국가 이념이 되어야 해요! 그래서요? 대통령의 몫이에요!!!
                      4. +4
                        5 1 월 2026 17 : 04
                        이야기하고 수다 떨기

                        단일 정당 회의인 세료자(Seryozha)는 결국 형식주의, 공허한 토론, 지루한 잡담으로 전락한다. 다당제 체제에서는 이러한 과정이 훨씬 더 빠르게 진행된다. 예를 들어, 지난 세기 초와 현재의 두마(두마) 회의가 그러하다.
                        저게 대체 어떤 명확한 이념이었어? 완전 엉망이네.

                        러시아의 통일 국가 이념, 알렉산더. 그 일반 원칙은 니콜라이 1세 황제 정부의 교육부 장관이었던 세르게이 세묘노비치 우바로프 백작(1786-1855)에 의해 정립되었다.
                        통일된 조국, 러시아의 모든 전통 종교를 아우르는 단일 국가 종교 총회, 전제 정치. 애국심.

                        니콜라이 1세는 우바로프의 우선순위를 직접 다음과 같이 변경했습니다.
                        신앙, 차르, 조국

                        하지만 그 방법은 효과가 있었고, 조국을 사랑하는 애국자들을 키워냈습니다.
                        볼셰비키도 권력을 잡았을 때 우바로프의 원칙을 이용했는데, 종교를 마르크스-레닌주의로, 차르를 소비에트로 대체했을 뿐입니다. 그리고 그 전략은 효과를 거두었습니다. 소련 국민의 애국심을 감히 의심할 사람은 거의 없을 것입니다.
                        지금은 어떻습니까? 러시아 연방에는 단일한 국가 이념이 없습니다. 이는 러시아 헌법 제13조에 명시되어 있는데, 해당 조항은 국가의 이념적 다양성을 인정하며 어떠한 단일 이념도 국가 이념으로 확립될 수 없다고 규정하고 있습니다.
                      5. +4
                        5 1 월 2026 17 : 07
                        일하다
                        네가 나한테 이걸 가르치고 있는 거야? 또다시. 러시아는 오로지 출산에만 관심이 있는 것 같군! 러시아는 러시아인을 위한 나라! 이거 성경 구절이야?
                      6. +5
                        5 1 월 2026 17 : 12
                        어두워! 솔직히 말해서, 난 그 나라를 보고 싶어... 러시아를! 알겠어? 응.
                      7. +1
                        5 1 월 2026 19 : 57
                        인용구: ArchiPhil
                        나는 러시아라는 나라를 보고 싶어!

                        VOR 이전 러시아는 모든 시민에게 동등한 권리가 보장되는 러시아 국민의 국가였습니다.
                      8. +2
                        5 1 월 2026 19 : 36
                        안녕하세요, 동료 여러분. hi
                        문제는, 제 무지한 생각으로는, 우리의 국가관은 오래전에 형성되었고, 온갖 어려움에도 불구하고 변화의 기미를 보이지 않는다는 것입니다. 그리고 그 국가관은 우리가 "포위된 요새"에 살고 있다는 것입니다.
                        수도사 필로테우스가 모스크바를 제3의 로마라고 선언했고, 그의 주변에는 비전통적인 성적 지향을 가진 사람들이 많았듯이, 이러한 현상은 지금도 계속되고 있습니다.
                        처음에는 단순히 다른 종교에 맞서는 "정교회의 등불"에 불과했습니다. 표트르 대제 치하에서 약간의 후퇴가 있었지만, 예카테리나 2세 통치 말기에는 무신론적 혁명가들에 맞서는 보수주의의 보루가 되었습니다. 그리고 이러한 기조는 약간의 변화는 있었지만 1917년까지 계속되었습니다.
                        그러자 모든 것이 변한 것처럼 보였지만, 결국 본질은 똑같았습니다. 적들에게 둘러싸인 최초의 노동자와 농민 국가!
                        그러다가 90년대에 짧은 침체기를 겪었고, 지금에 이르렀습니다.
                        러시아는 전통적 가치의 보루이며, 영혼 없는 "집단 서방"에 맞서 싸우고 있습니다!
                        내용은 달라 보일지 몰라도 본질은 같습니다. 의뢰
                      9. +1
                        6 1 월 2026 11 : 53
                        인용구 : 선임 선원
                        무신론적 혁명가들에 맞서는 보수주의의 요새

                        새해 복 많이 받으세요! hi
                        그렇다면 그 혁명가들은 얼마나 많았을까요? 프로이센, 헝가리, 스페인, 터키를 비롯한 수많은 작은 나라들을 보면 보수주의의 거점들이 도처에 널려 있습니다.
                        그들은 원하는 만큼, 그리고 원하는 만큼 이리저리 돌아다녔다.
                        인용구 : 선임 선원
                        1917 년.
                        그러자 모든 것이 변한 것처럼 보였지만, 결국 본질은 똑같았습니다. 적들에게 둘러싸인 최초의 노동자와 농민 국가!

                        네, 바로 여기에서, 온 힘을 다해 싸우고 있습니다.
                        인용구 : 선임 선원
                        러시아는 전통적 가치의 보루이며, 영혼 없는 "집단 서방"에 맞서 싸우고 있습니다!

                        슬로건처럼 모든 것이 더 간단해졌습니다...
                      10. +1
                        6 1 월 2026 12 : 04
                        제품 견적 : Olgovich
                        새해 복 많이 받으세요!

                        그리고 당신도 hi
                        제품 견적 : Olgovich
                        그렇다면 그 혁명가들은 몇 명이나 있었을까요?

                        글쎄, 마치 모든 사람에게 충분한 프랑스인이 있는 것처럼 말이지.))
                        제품 견적 : Olgovich
                        우리 주변에는 프로이센, 헝가리, 스페인, 터키를 비롯한 수많은 소국들과 같이 보수주의의 요새들이 있습니다.

                        1848년에 이 모든 요새들이 거의 무너질 뻔했습니다.
                      11. -2
                        5 1 월 2026 19 : 51
                        인용구 : Richard
                        신앙, 차르, 조국

                        하지만 그 방법은 효과가 있었고, 조국을 사랑하는 애국자들을 키워냈습니다.
                        볼셰비키는 권력을 잡은 후 우바로프의 원칙을 차용했는데, 종교를 마르크스-레닌주의로, 차르를 소비에트로 대체했을 뿐이었다. 그리고 이 전략 또한 효과를 거두었다.

                        믿음을 물질적인 가르침으로, 차르를 이해할 수 없는 조언으로 바꿀 수는 없습니다.
                        세 번째에 대해서 말씀드리자면,
                        스탈린
                        과거에 우리는 존재하지도 않았고 조국도 있을 수 없었습니다

                        닭이 울면 사람들은 조국과 신앙을 떠올렸다.

                        하지만 91년에 소련과 마르크스주의를 지지한 사람은 아무도 없었습니다. 그것이 바로 "이데올로기"의 본질이니까요.
                      12. +1
                        7 1 월 2026 06 : 28
                        제품 견적 : Olgovich
                        믿음을 물질적인 가르침으로, 차르를 이해할 수 없는 조언으로 바꿀 수는 없습니다.

                        이해할 수 없는 것들로 바꾸는 건 어쩌면 어려울지 몰라도, 이해할 수 있는 것들로 바꾸는 건 아주 쉬울 겁니다. 실제로 그렇게 됐죠.
                        제품 견적 : Olgovich
                        사람들은 신앙을 버렸다.

                        문제는 하나, 어느 것을 선택하느냐입니다.
                  2. +2
                    5 1 월 2026 19 : 22
                    인용구 : Richard
                    작가가 역사적 인물들에 대해 취하는 완전히 비정치적인 입장

                    정말로? 롤
          2. +2
            6 1 월 2026 17 : 51
            출처: dmi.pris1
            음, 저는 현재를 보고 있습니다. 그리고 이 백위주의의 부활도요. 네, 저는 그게 마음에 들지 않아요.

            지금은 흰색이나 빨간색이 전혀 보이지 않네요 (어떤 의미로요?). 오히려 초록색(사슴의 색깔)이 보이네요.
  4. +7
    5 1 월 2026 07 : 18
    드로즈도프스키는 누구를 교수형에 처하고 총살했습니까? 그는 평범한 러시아 농민들을 반항적인 가축으로 여겼고, 그들의 자리는 주인이 채찍질하는 마구간에 있어야 한다고 생각했습니다. 그리고 그는 혼자가 아닙니다... 이제 그에게는 러시아인이든 외국인이든 가리지 않고 가축으로 여기는 추종자들이 생겼습니다...
    1. +5
      5 1 월 2026 07 : 28
      외로운... 그리고 이제 그는 러시아인과 러시아에 거주하지 않는 사람들까지도 가축처럼 여기는 팬들을 갖게 되었다...
      음, 사실은… 요즘 말로 하면 ‘탑 안에 있는’ 아주 회색빛 남자가 한 명 있는데, 우리는 매년 그를 봅니다.
    2. +4
      5 1 월 2026 09 : 14
      당신은 언제까지 사회에 무지를 드러낼 수 있습니까? 당시 선전 매체에서 묘사하던 귀족과 농민은 더 이상 존재하지 않았습니다. 귀족은 최고위 장교 계급이나 높은 학력을 통해 얻어졌습니다. 많은 귀족들은 평민 출신이었습니다. 그리고 장교들은 숙련공보다 더 열악한 환경에서 살기도 했습니다. 내전은 모든 전쟁 중 최악입니다. 오늘날 우크라이나에서는 형제가 형제를 쏘고, 아들이 아버지를 쏘는, 사실상 내전이 벌어지고 있습니다.
      1. +3
        5 1 월 2026 09 : 35
        자, 여기 있습니다. 좋은 실제로 오늘날 우크라이나에서는 형제가 형제를 쏘고 아들이 아버지를 쏘는 내전이 벌어지고 있습니다.
        정말 맞는 말씀이에요! 강력 추천합니다!!!
      2. +5
        5 1 월 2026 11 : 48
        귀족 작위는 개인적인 것이며 세습적인 것이었다. 귀족 작위를 받은 라즈노친치들이 어떻게 행동했는지는 드로즈도프스키와 백군 운동의 다른 "영웅"들의 사례에서 분명히 드러난다. 볼셰비키와 그 동맹들은 적어도 나름의 생각을 가지고 있었지만, 그 "생각"은 교수형과 총살형에만 국한되어 있었다.
        우크라이나에 관해서 말하자면, 그곳에 사는 친척들에게 파시스트인 반데라와 슈케비치가 영웅이고, 그들의 적은 러시아이며, 러시아인들은 죽어야 한다고 수년간 설득한 사람은 제가 아닙니다. 그리고 2015년 이후로 돈바스에 살면서 다른 생각을 가졌던 그 친척들의 소식은 전혀 들리지 않습니다.
        1. -2
          5 1 월 2026 16 : 03
          좋은 생각이 떠올랐어! 일리치가 말했듯이, "난 러시아 따위 신경 안 써! 난 볼셰비키야!"
          1. -2
            6 1 월 2026 05 : 11
            그래서 러시아 소비에트 연방 사회주의 공화국, 즉 RSFSR을 만들기로 결정한 건가요? 아직 새해를 축하하고 계신가요, 아니면 벌써 크리스마스를 축하하기 시작하셨나요?
            1. +3
              6 1 월 2026 10 : 20
              맙소사! 이건 전부 헛소리야! 소련을 누가 만들었냐고 묻는다면, 그건 바로 이반 스탈린, 특히 레닌과의 권력 투쟁 때문이지. 그 얼간이가 온갖 음모를 꾸며서 스탈린은 중앙위원회 안에서 온갖 싸움을 벌여야만 했어. 그 빌어먹을 자식을 몰아내고 진정한 단일 국가를 건설하려고 애썼던 거야. 그런데 그것마저도 끝내지 못했지. 전쟁이 터졌잖아. 푸틴이 연설에서 레닌이 러시아의 근간에 폭탄을 설치했다고 말한 것도 놀랄 일이 아니야. 푸틴은 자기가 무슨 말을 하는지 정확히 알고 있었던 거야!
              1. 0
                6 1 월 2026 11 : 59
                그래서 저는 소련에 대해서는 아무것도 쓰지 않았고, 나중에 소련의 기반이 된 러시아 소비에트 사회주의 공화국(RSFSR)에 대해 썼습니다.
          2. 0
            6 1 월 2026 11 : 59
            Songwolf의 인용문
            일리치가 말했듯이, "난 러시아 따위 신경 안 써!"

            이 사람도 바로 그입니다.
            в 실험 참여하는 건 재밌을 것 같아요!


            경험담 러시아 위에 놓여 있다
            1. -3
              6 1 월 2026 12 : 49
              그리고 어떤 경우에는, 그 결과가 빵 껍질 애호가들의 것과 같은 배설물이 되기도 했습니다.
              1. +1
                6 1 월 2026 13 : 00
                인용구: 그렌서81
                그리고 어떤 경우에는 배설물이 생성되었습니다.

                네, 누구나 다 그래요. 너무 슬퍼하지 마세요. 예 롤
              2. +2
                6 1 월 2026 14 : 01
                참고로... 프랑스 빵은 폭신하고 부드러웠어요. 귀족들은 서민 음식으로 여겨 먹지 않았죠. 작곡가들의 허구를 현실로 착각하지 마세요.
                1. -1
                  6 1 월 2026 14 : 11
                  오스타프는 차루슈니코프에게 몸을 돌리며 물었다. "어느 연대에서 복무하셨습니까?"
                  차루슈니코프는 숨을 헐떡이기 시작했다.
                  - 저는… 말하자면, 전혀 봉사한 것이 없습니다. 사회의 신뢰를 얻어 선출되었기 때문입니다.
                  -귀족이십니까?
                  -네, 있었죠.
                  "아직도 괜찮으시죠? 힘내세요. 당신의 도움이 필요할 겁니다. 폴레소프가 말했나요? 외국에서 우리를 도울 겁니다. 여론이 관건이에요. 조직은 완전 비밀입니다."
                  I. 일프, E. 페트로프 "의자 12개"...😂😂😂😂😂
          3. +1
            7 1 월 2026 06 : 30
            Songwolf의 인용문
            좋은 생각이 떠올랐어! 일리치가 말했듯이, "난 러시아 따위 신경 안 써! 난 볼셰비키야!"

            그런데 바로 이 아이디어가 러시아에서 그토록 많은 사람들을 사로잡았다는 말인가요?
      3. +3
        5 1 월 2026 19 : 39
        Songwolf의 인용문
        당신은 언제까지 사회에 당신의 무지를 드러낼 수 있습니까?

        그리고 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 롤
        Songwolf의 인용문
        귀족 신분은 최고위 장교 계급을 받거나 고등 교육을 이수함으로써 얻을 수 있었다.

        정말요? 저는 대령까지 올라가려면 차근차근 경력을 쌓아야 한다고 생각했는데요...
        Songwolf의 인용문
        형제가 형제를 쏘는 내전

        이것이 바로 순수한 진실입니다.
        1. +3
          6 1 월 2026 00 : 13
          대령 가문은 세습 귀족 가문이다.
          1. +1
            6 1 월 2026 11 : 26
            Songwolf의 인용문
            대령 가문은 세습 귀족 가문이다.

            그리고 전공과 관련된 "개인적인" 부분입니다.
            1. +2
              6 1 월 2026 11 : 43
              소령이요? 그런 계급은 존재하지도 않았어요. 대위(별 네 개), 대위(어깨 견장에 틈 하나), 중령(별 세 개에 틈 두 개), 대령(어깨 견장에 틈 두 개) 순이었죠.
              준위 출신이라면... 장교 계급은 군사학교 졸업이나 일반 대학 학위 취득을 통해서만 부여받을 수 있는 개인적인 명예였습니다.
              1. +1
                6 1 월 2026 11 : 58
                Songwolf의 인용문
                소령이라고요? 그런 계급은 존재하지도 않았어요.

                그리고 당신은 다른 사람들을 문맹이라고 비난하기도 했죠... 롤
                1845년, 세습 귀족이 군대에서는 대령, 민간 부문에서는 국무위원 계급에 도달하면 승급할 수 있다는 규정이 처음 도입되었을 당시에는 소령 계급이 유효했습니다. 그러나 1884년에 소령 계급은 폐지되고 대위 8등급으로 격하되었습니다.
                Songwolf의 인용문
                대위(별 4개), 대위(어깨끈에 간격 1개), 중령(별 3개와 간격 2개), 대령(어깨끈에 간격 2개).

                소령 계급은 견장에 두 개의 별이 있고 그 사이에 두 개의 빈 공간이 있는 형태입니다. 현대의 중령 계급과 유사합니다. 견장에는 단순히 별 두 개만 있습니다. 일부에서는 소령 계급이 이등소령(별 하나)과 상급소령(별 두 개) 두 가지였기 때문에 별 두 개가 전통적인 형태였다고 주장합니다.
                1. +2
                  6 1 월 2026 13 : 55
                  이러한 칭호는 교황 파울루스 1세 치하의 1797년에 폐지되었습니다. 이는 20세기 초의 일입니다.
                  1. 0
                    6 1 월 2026 18 : 03
                    Songwolf의 인용문
                    이러한 칭호는 교황 파울루스 1세 치하의 1797년에 폐지되었습니다. 이는 20세기 초의 일입니다.

                    우리는 귀족 작위 수여에 대해 이야기하고 있습니다.
                    Songwolf의 인용문
                    귀족 신분은 최고위 장교 계급을 받거나 고등 교육을 이수함으로써 얻을 수 있었다.

                    20세기 초에는 이와 같은 것은 전혀 없었습니다.
  5. +1
    5 1 월 2026 09 : 38
    드로즈도프스키 장군의 행적을 그의 동시대인도 아니고, 그의 시대를 직접 겪어보지도 않은 우리가 어떻게 정확하게 판단할 수 있겠습니까? 양측 모두 공포를 조장했다는 사실은 인정해야 합니다.
    레닌은 1920년 10월 말에서 11월 초, 공화국 혁명군사평의회 부의장 스클랸스키에게 보낸 메모에서 다음과 같이 썼습니다. 레닌은 이 부서에서 나온 계획을 평가하며 이렇게 지시했습니다. "훌륭한 계획이다! 제르진스키와 함께 마무리하라. '녹색당'(나중에 우리가 그들에게 책임을 전가할 것이다)이라는 명분으로 16~32km를 행군하여 쿨라크, 성직자, 지주들을 교수형에 처할 것이다. 현상금은 교수형에 처한 사람 한 명당 10만 루블이다."
    (러시아 국가 사회정치사기록보관소(RGASPI), f.2 on.2, d.380, l.1; V.I. 레닌. 미지의 문서 1891-1922. 모스크바, 1999. p.400)
    1. +4
      5 1 월 2026 10 : 21
      그 시대를 살지 않은 사람들은 알겠지만, 테러는 양측 모두에서 발생했고, 그것은 인정해야 할 사실이다.
      당신 말이 또 맞아요!!! 정말 중요해요! 최고예요!!! 좋은
    2. +5
      5 1 월 2026 11 : 52
      백색 테러는 적색 테러를 낳았습니다. 모든 행동에는 반작용이 있기 마련입니다. 백군은 공포로 적군을 짓밟으려 했지만, 오히려 자신들이 짓밟혔습니다. 백군은 러시아 농민들을 다시 마구간에 가두고, 일하는 가축처럼 몰아넣으면 인간다운 삶을 살 수 있을 거라고 생각했습니다.
      그리고 백인들은 그들을 사람으로 여기지 않았습니다...
      1. -3
        5 1 월 2026 16 : 05
        또 헛소리하고 있잖아! 그냥 조용히 앉아 있는 게 더 나았을 거야!
        1. +5
          5 1 월 2026 16 : 48
          и
          이유는 무엇인가요? 답은 무엇인가요?
          그들을 마구간으로 몰아넣고, 마치 소떼처럼 일하게 하자, 남자들은 비로소 사람 취급을 받는다는 느낌을 받았다.
          백인들이 정말로 뭔가 아이디어를 가지고 있었던 걸까요? 그것도 아주 제대로 된 아이디어를 말이죠? 깡패
          1. -2
            5 1 월 2026 19 : 34
            인용구: ArchiPhil
            백인들이 정말로 뭔가 아이디어를 가지고 있었던 걸까요? 그것도 아주 제대로 된 아이디어를 말이죠?

            그들에게 좋은 아이디어가 떠올랐어요!!!
          2. +4
            5 1 월 2026 19 : 43
            인용구: ArchiPhil
            백인들은 정말로 뭔가 알고 있었을까?

            더욱이 그들은 이러한 이상을 위해 싸울 준비가 되어 있었습니다. 90년대 공산주의자들과는 달리, 그들은 인민의 재산을 약탈하는 데 앞장섰습니다.
            1. -3
              6 1 월 2026 12 : 05
              인용구 : 선임 선원
              게다가 그들은 이러한 생각을 위해 싸울 준비가 되어 있었다.

              희생자 수를 보면 남북 전쟁은 1953년까지 계속된 것으로 보인다.
              예를 들어, 37~38세에만 해당됩니다.
              노보시비르스크 지역에는 "POV 시베리아 위원회", "적군 내 노보시비르스크 트로츠키주의 조직", "노보시비르스크 트로츠키주의 테러 센터", "독일 노보시비르스크 파시스트 국가사회주의당", "라트비아 노보시비르스크 국가사회주의 파시스트 조직" 등이 있습니다. 그 외 33개의 "반소련" 조직 및 단체
              소련 공산당 중앙위원회
            2. -1
              7 1 월 2026 06 : 37
              인용구 : 선임 선원
              게다가 그들은 이러한 생각을 위해 싸울 준비가 되어 있었다.

              네, 포르토스처럼 "나는 싸우기 때문에 싸운다"라고 말할 수 있죠. 웃음
            3. +2
              9 1 월 2026 13 : 12
              더욱이 그들은 이러한 이상을 위해 싸울 준비가 되어 있었습니다. 90년대 공산주의자들과는 달리, 그들은 인민의 재산을 약탈하는 데 앞장섰습니다.
              반박할 여지가 전혀 없네요. 시대가 변했잖아요... 오늘날에는요? 오늘날에 대해 뭐라고 말할 수 있을까요? 웃음
              1. +1
                9 1 월 2026 15 : 19
                인용구: ArchiPhil
                오늘에 대해 뭐라고 말할까요?

                내가 무슨 말을 해야할지 모르겠어요...
          3. +1
            6 1 월 2026 18 : 57
            인용구: ArchiPhil
            백인들이 정말로 뭔가 아이디어를 가지고 있었던 걸까요? 그것도 아주 제대로 된 아이디어를 말이죠?

            예-"민중에게 권력을!"- 러시아의 모든 시민은 예외 없이 선거에 참여할 권리, 언론의 자유, 집회의 자유, 양심의 자유를 누릴 권리가 있다. 이는 공산주의자들이 그들에게서 빼앗아간 권리이다.
            1. 0
              7 1 월 2026 06 : 36
              제품 견적 : Olgovich
              러시아의 모든 시민은 예외 없이 선거에 참여할 권리, 언론의 자유, 집회의 자유, 양심의 자유를 누릴 권리가 있다. 이는 공산주의자들이 그들에게서 빼앗아간 권리이다.

              하지만 무슨 이유에서인지 백군은 적군이 이러한 모든 권리를 부여했다고 분명히 밝혔고, 자신들은 러시아 시민들에게서 이러한 권리를 박탈할 의도라고 했습니다. 물론 모든 시민의 권리를 박탈하는 것은 아니지만, 예외는 없었습니다.
        2. +1
          5 1 월 2026 19 : 34
          Songwolf의 인용문
          또 헛소리하고 있잖아! 그냥 조용히 앉아 있는 게 더 나았을 거야!

          아니, 저 남자는 진실을 말하고 있어. 네가 1917년 10월 이후로 계속 싫어해 온 바로 그 진실 말이야.
          1. +1
            6 1 월 2026 00 : 11
            무슨 진실? 완전한 역사 무지. 베르호프는 학교 교과 과정에서 배운 걸 뿐이야.
            1. +1
              6 1 월 2026 05 : 15
              자유주의 엘리트들이 더 진실한 거죠, 그렇죠? 아니면 뭐죠? 자유주의 이론에 따르면 백군은 엘리트, 상류층이고, 적군은... 나중에 초강대국을 건설했는데, 이는 차르 러시아가 꿈도 꿀 수 없었던 일이죠.
              1. +1
                6 1 월 2026 09 : 52
                하지만 러시아 제국의 온갖 "끔찍한" 역사에도 불구하고 로마노프 왕조는 300년 동안 통치한 반면, 소련은 100년도 채 지속되지 못하고 1914년이라는 최악의 해와 끊임없이 비교되곤 했습니다.
                1. +1
                  6 1 월 2026 10 : 51
                  1914년이 아니라 1913년과 비교한 것인데, 1913년은 로마노프 제국이 발전의 정점에 달했던 시기였습니다. 당시 로마노프 제국은 소시지, 아이스크림, 연유, 토마토 주스 등 기본적인 식료품조차 산업적으로 생산하지 못했습니다. 상점이나 식당에서 소량씩, 표준화된 조리법 없이 수작업으로 만들어 팔았기 때문에 가격이 비싸 일반 서민들이 쉽게 구할 수 없었고, 맛도 일정하지 않았습니다. 미코얀은 이후 이러한 식료품 생산 체계를 완전히 새롭게 구축했습니다.
                  소련은 반공주의자, 반소련주의자, 그리고 군주주의자들의 합동 작전으로 무너졌습니다. 그들은 삼방에서 소련을 공격하고 국민들을 속이는 데 성공했습니다. 그런데 이제 올고비치를 비롯한 백위대 추종자들은 자신들의 우상을 공산주의자들에게 뒤집어씌우려 하고 있습니다.
                  1. +2
                    6 1 월 2026 11 : 39
                    소련을 속인 것은 공산주의자들과 소련 엘리트들이었다. 그걸 모른다는 건 부끄러운 일이다!
                    1. 0
                      6 1 월 2026 12 : 22
                      이들은 반공주의 변절자들이었고, 즉시 공산당을 금지시켰다.
                      1. +4
                        6 1 월 2026 14 : 05
                        어머나, 어머나, 어머나! 😄 타락한 인간들과 트로츠키주의자들이로군! 😅
  6. 0
    5 1 월 2026 12 : 49
    소련과 소련 인민의 적들은 소련 시대는 물론 악랄하고 비인간적인 반소련 시대에 저지른 범죄에 대해 결코 책임을 인정하지 않을 것임을 스스로 증명해 보였습니다. 따라서 10월 혁명 이후 러시아 소비에트 사회주의 공화국(RSFSR)에서 내전을 일으킨 주체에 대한 그들의 거짓과 중상모략이 아무리 폭로되더라도, 그들은 여전히 ​​한목소리로 "볼셰비키가 내전을 일으켰고, 백위대와 백코사크는 아무런 관련이 없다"고 외칠 것입니다. 마치 페레스트로이카 이후 40년 동안 자신들이 저지른 만행과 비겁하게 "아무런 관련이 없다"고 주장했던 것처럼 말입니다.
    1. +3
      5 1 월 2026 17 : 25
      페레스트로이카 이후 40년 만에 만들어졌습니다.
      이리나에게! 당신은… 당신은 40년이나 늦었어요, 진정하세요. 당신의 시대는 이미 지났어요, 지났다고요.
      1. 0
        5 1 월 2026 17 : 27
        하루 종일 일해도 15루블은 저절로 벌리는 게 아니잖아요.
        1. +5
          5 1 월 2026 17 : 30
          나는 직접 루블화를 벌지 않을 거야.
          아이리시카가 살아있어요! 정말 다행이에요.
          1. +2
            5 1 월 2026 17 : 44
            내 사랑, 대답해 줘. 내가 너에게 돈을 많이 줄게, 그렇지?
          2. +1
            6 1 월 2026 12 : 08
            인용구: ArchiPhil
            나는 직접 루블화를 벌지 않을 거야.
            아이리시카가 살아있어요! 정말 다행이에요.

            그들은 제게 쪽지로 봇이라고 알려왔습니다...
            1. +2
              9 1 월 2026 13 : 24
              그들은 제게 쪽지로 봇이라고 알려왔습니다...
              솔직히 잘 모르겠어요. 하지만 만약 제가 빨간색으로 정말 불쾌한 일을 하고 싶다면, 아마 제가 그녀처럼 할 것 같아요! 웃음 정말요? 제가 인터넷을 검색해 봤는데, 그녀가 쓴 글마다 비슷한 내용이 나오네요. 혹시 머리에 냄비 같은 걸 쓴 건 아닐까요? 잘 모르겠네요. 깡패
              1. +1
                9 1 월 2026 14 : 36
                인용구: ArchiPhil
                어쩌면 그냥 머리에 냄비를 얹은 것일지도 모르겠네요?

                1. +1
                  9 1 월 2026 14 : 42
                  나는 그녀가 아주 착하고 친절한 여자라고 믿고 싶다. 하지만? 우리와 다를 바 없지 않을까? 웃음 음료수
        2. +2
          5 1 월 2026 17 : 39
          네, 이라, 네! 정말 훌륭해요!
      2. +3
        6 1 월 2026 00 : 15
        나는 어린 시절부터 전연방공산당(볼셰비키) 단기교육과정에 매료되어 있었다. 이제는 더 이상 신경도 쓰지 않는다.
  7. +2
    5 1 월 2026 19 : 32
    이 장교들이 끌려갈 때, 심지어 적위대원들조차 그들을 쏘고 싶어하지 않았지만, 농민들과 여자들, 심지어 아이들까지도 그렇게 하기를 요구했다...
    백인 "해방자"들에 대한 사람들의 이런 태도가 마음에 드세요?
    이건 올고비치에게 보내는 겁니다.
  8. +1
    6 1 월 2026 13 : 40
    러시아 연방뿐 아니라 티라스폴에서도 미하일 고르데예비치 드로즈도프스키를 기리는 행사가 열립니다. 드로즈도프스키의 1918년 작전이 거행된 성 니콜라스 대성당 벽에는 그의 영웅적인 업적 100주년을 기념하는 기념 명판이 설치되었습니다.

    2022년 8월 1일, 제1차 세계 대전 영웅 기념일에 카차에 위치한 "세바스토폴 사관 항공 학교 졸업생 성 게오르기 기사단 기념관" 부지에 미하일 고르데예비치 드로즈도프스키 총참모장 소장을 기리는 기념 표지판이 엄숙하게 설치 및 봉헌되었습니다.
    1. 0
      6 1 월 2026 14 : 11
      덧붙여 말하자면... 2월 23일은 제1차 빙상 행군과 거의 겹치며, 독일군에게 패배한 적위대 기념일보다는 조국 수호자 기념일로 지정하는 것이 더 적절할 것 같습니다.
      저는 비추천 폭탄 기록을 세우려고 합니다!😄
  9. 0
    7 1 월 2026 21 : 01
    "하지만 이는 후대에 덧붙여진 변명에 불과합니다. 사실 드로즈도프스키는 가혹한 처벌자이자 사형 집행인으로 악명이 높았습니다."

    매우 의심스러운 구절입니다.
    로잘리야 사모일로브나 잘킨드(별명 젬랴치카)와 러시아인 학살에 가담한 그녀의 이복 공범 벨라 쿤은 사람들을 고문하고 살해함으로써 선과 악의 경계를 넘나든 자들이다.
    심지어 울리야노프-블랭크(그의 피에 굶주린 동료들이 그를 부르던 별명)조차도 그들이 러시아 민족을 말살하는 잔혹함에 놀랐다.

    볼셰비키는 후에 이러한 극악무도한 고문과 처형을 백군의 소행으로 돌렸다.

    벨라 쿤이 명령한 교과서적인 처형 방식은 기관차 용광로와 제철소에서 자행되었다는 사실이 잘 알려져 있다.
    사람들은 기관차의 화실에 던져졌고, 공장에서는 백인 장교와 병사들이 두 명씩 묶여 녹은 금속 속으로 던져졌다.
    그러자 그 볼셰비키 놈은 이러한 끔찍한 만행들을 백군 탓으로 돌리기 시작했습니다 (아마도 상습범 아르툠이 죽은 이유도 이 때문일 것입니다).

    사이코패스, 변태, 사디스트들은 볼셰비키들 사이에 흔했다.
    잘킨드는 볼셰비키 놈들의 신경을 진정시키는 가장 좋은 방법은 그 백인 쓰레기들을 고문하고 처형하는 것이라고 자주 말하곤 했다. 그녀는 친척과 친구들을 이 끔찍한 처형식에 초대하는 것을 좋아했다.
    그녀는 고문을 즐겼고, 특히 러시아 장교들의 성기를 으깨는 것을 좋아했다.
    1. +1
      8 1 월 2026 12 : 15
      이건 벌써부터 골칫거리가 되고 있습니다. 백위대의 테러는 끔찍했습니다. 그렇지 않았다면 볼셰비키는 내전에서 졌을 겁니다. 사람들은 백위대 해방군을 기쁜 마음으로 받아들였을 텐데, 백위대에게 뭔가 잘못된 점이 있었습니다. 슈훌긴 씨와 일리야 라트코프스키가 백위대의 테러에 대해 쓴 글을 주의 깊게 읽어 보십시오.
    2. VLR
      +1
      8 1 월 2026 13 : 33
      첫째, 이 기사는 드로즈도프스키에 관한 것이지 잘킨드에 관한 것이 아닙니다. 둘째, 백군이 트란스바이칼리아에서 피에 굶주린 아타만 세묘노프를, 세미레치예에서 피에 굶주린 사이코패스이자 사디스트인 안넨코프를 내세웠다면, 적군이 크림반도에서 잘킨드라는 이름의 피에 굶주린 환상 속 여자를 내세울 수 없었던 이유는 무엇일까요? 그들은 모두 백군이 촉발한 내전이라는 왜곡된 거울에 비친 같은 추악한 얼굴의 반영일 뿐입니다.
      1. +1
        9 1 월 2026 14 : 47
        잘킨드에 관한 이야기가 아닙니다.
        그런데 말이죠! 그녀에 대해선 아무 생각도 안 하세요, 그렇죠? 새해와 크리스마스 연휴이기도 하고, 게다가 좀… 불쾌한 인물이긴 하지만요? 왜 안 되죠? hi
  10. +1
    10 1 월 2026 10 : 22
    러시아에서 왜 100년마다, 심지어 10년마다 끔찍한 일들이 반복되는지에 대한 해답을 찾으려는 시도입니다. 이반 4세, 표트르 대제, 레닌, 스탈린 같은 인물들이 오늘날의 정치인으로 거론될 정도로 그 유사성은 여전히 ​​계속되고 있습니다. 간단히 말해, 우리는 표트르 대제 이전과 이후의 러시아, 군주제와 공산주의 사이의 갈등을 아직 해결하지 못했고, 완전히 없애지도 못했습니다. 그리고 무엇보다 중요한 것은, 서구 지향적인 엘리트와, 그들의 관점에서 러시아라는 배에 실린 거대한 짐, 혹은 불필요한 화물과 같은 존재, 사실상 이 나라의 주된 국민들 사이의 갈등입니다. 따라서 이 배는 소수의 손에 의해 조종되지만, 대다수 국민의 무기력함 때문에 제대로 통제력을 발휘하지 못합니다. 하지만 때로는 순전히 우연이나 부주의로 이러한 현실을 이해하는 사람들이 키를 잡게 되지만, 그들 역시 각기 다른 방식으로, 어떤 식으로든 이득을 취하며 권력을 잡습니다. 지금이 바로 그런 경우입니다. 제가 이렇게 말하는 이유는, 올고비치 씨의 논리를 따른다면, 이 글은 비유적으로 말해서 후방의 배신에 대한 이야기가 아니라, 당시 엘리트층(안넨코프, 세메노프, 콜차크, 브랑겔, 데니킨 같은 인물들)과 광활한 러시아 제국에 살고 있던 대다수 민중 사이에 명확한 상호 이해가 부족했다는 점을 지적하는 것이기 때문입니다. 이 사이비 엘리트들은 마음대로 이리저리 움직이고, 흉내 내고, 서로를 배신할 수 있습니다. 하지만 칼리닌그라드에서 블라디보스토크까지 이어지는 나라는 여전히 같은 러시아입니다. 볼셰비키는 어디로도 도망가지 않았습니다. 그들은 자신들의 민족과 함께 남아 노동자와 농민의 새로운 국가를 건설했습니다. 일어난 일은 일어난 일이고, 더 나빠질 수도 있었습니다. 패배자에게 불행이 닥치리라는 말처럼, 그것은 내전이었습니다.
  11. 0
    11 1 월 2026 00 : 39
    인용구: 그렌서81
    하지만 유대인들은 정통파로 개종해야만 정부 요직을 맡을 수 있었다.
    여기에는 두 가지 논란의 여지가 있는 점이 있습니다. 1) 만약 유대인이 정교회가 아닌 가톨릭, 개신교, 심지어 이슬람교, 혹은 그레고리오 정교회 등으로 개종했다면, 그러한 개종이 러시아 제국에서 정부 요직에 오르는 것을 막았을 것이라고 생각하십니까?
    2) 그리고 두 번째로, 실례지만, 러시아 제국이 재능 있고 지적인 슬라브족, 타타르족, 추바시족, 그리고 다른 볼가 민족, 독일인, 조지아인 등이 그렇게 부족해서 정부 요직에 유대인이 없었다면 제국이 제대로 운영될 수 없었을 거라고 정말로 생각하십니까?
  12. +1
    11 1 월 2026 00 : 59
    인용: odisey3000
    벌써부터 짜증이 나네요. 백군의 테러는 끔찍했어요. 그렇지 않았더라면 볼셰비키는 내전에서 졌을 거예요.
    저는 당신의 결론이 완전히 공정하다고 생각하지 않습니다. 백색 테러와 적색 테러는 대체로 잔혹성 면에서 비슷했습니다. 하지만 적색 테러와 백색 테러 사이에는 결정적인 역할을 했을지도 모르는 근본적인 차이점이 하나 있었습니다. 적색 테러는 주로 대다수 국민과 동떨어진 계급(신분)의 대표자들을 겨냥했습니다. 이러한 계급은 수적으로 농민과 노동자, 즉 절대 다수에 비해 절대적인 소수였습니다. 일반 대중(다시 한번 말씀드리지만, 이들은 인구의 절대 다수를 차지했습니다)은 장교는 물론 장군이나 부유층(부르주아)을 자신들의 편으로 여기지 않았습니다. 따라서 적색 테러로 인한 다양한 "부르주아"들의 처형은 백색 테러로 인한 노동자와 농민 처형만큼 일반 대중에게 부정적인 영향을 미치지 않았습니다. 그러나 백색 테러는 대다수 국민에게 더 큰 고통을 안겨주었습니다. 백색 테러는 주로 노동자와 농민, 즉 국가 인구의 절대 다수를 대표하는 사람들을 처형했기 때문입니다. 대다수 국민은 공산주의자들이 부르주아 시민들을 처형하고 그로 인해 발생한 모든 결과에 대해 반응했던 것보다 이러한 처형에 훨씬 더 부정적인 반응을 보였다.
    1. +1
      11 1 월 2026 18 : 22
      동료 여러분, 당신의 생각이 맞습니다. 소수의, 비유적으로 말하자면, 러시아의 선함을 설파하고, 겉으로는 하얀 옷을 입은 척하는 집단이 러시아 인구의 상당 부분을 약탈하고 잔혹하고 가학적으로 다루며 공포에 떨게 했습니다. 그 이유는 바로 그 소수 집단의 규칙대로 살기를 거부하는 러시아 인구를 대상으로 한 것입니다. 그렇다면 누가 틀린 것입니까?
      1. 0
        11 1 월 2026 19 : 24
        당신이 저를 그렇게 이해하셨다니 안타깝네요. 의뢰