군사 검토

F-22 랩터와 러시아 공군의 진짜 문제

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대담한 비행 디자인 아이디어의 전설, 돈을 잃어 버렸던과 미숙 한 희망. 인간 정신의 위대함과 정신적 인 방법의 비유에 찬송가, 때때로 기술 진보를 이끄는 것. 무용담은 인간의 실수로 안개가 낀 안개 속에서 어떻게 진실의 외설이 녹아 내리는가에 관한 것입니다. 철학자의 돌과 영구 운동의 달성 할 수없는 인간의 꿈에 힘 입어 수세기 동안 진행되는 탐욕과 속물질의 포물선.

이 모든 것 - 역사 전투기 "5 세대". 환상적인 날개 달린 우주선의 신화는 그러한 기계를 만들 수있는 사람들의 발 앞에 승리의 영예를 안겨줍니다.

아직 역사상 다른 ​​항공기는 없습니다 항공 강력한 Reptor 전투기와 같은 팡파르가 제공되지 않았습니다. 무자비한 하늘의 분노. 미 공군의 절대적인 기술 우위. 기적은 전쟁에서이기는 것을 의미합니다. 보이지 않고 파괴적 оружие감히 그 창조자들에게 "손을 뻗치 라"는 모든 이들에게 죽음을 가져왔다.

역설적으로, 현재까지 "5 세대"187 전투기 중 누구도 적대 행위에 참여하지 않았습니다. 전쟁이 지구상에서 멈추었다면 정상 일 것입니다. 그러나 2003 이후, 최초의 연쇄 F-22이 넬리 스 공군 기지에 도착했을 때, 세계는 많은 갈등으로 흔들 렸습니다. 미 공군 항공기는 수만명의 출격을 일으켰습니다.

"항공기의 초과 전력"과 관련된 변명과 "F-22의 목적과 지역 갈등의 조건 불일치"는 미국 납세자들의 분노를 불러 일으킬 수 있습니다. 군대는 적절한 작업이없는 항공기를 만들기 위해 60 달러를 보냈습니다!

F-22과 핵무기의 비교는 효과가 없습니다. - "Raptor"는 전략적 핵 군의 중단 효과를 공유하지 않습니다. Tridents and Minutemen과는 달리, 이것은 우리 시대의 긴급한 문제를 해결할 수 있도록 설계된 순전히 전술적 인 무기입니다. 하지만 슬프게도 ...
미 공군 조종사는 검증 된 F-15 및 F-16를 사용하여 폭탄을 운반하고 공기를 지배하는 것을 선호합니다.
더 쉽고 저렴하며 가장 중요한 것은 5 세대 전투기를 사용하는 것보다 나 빠지지 않습니다.



F-22은 "심각한 문제"를 해결하는 데별로 도움이되지 않을 것입니다. 지금까지 항공기의 눈에 띄지 않는 부분에 관한 분쟁은 완화되지 않았습니다. 전문가들은 "Raptor"가 대공 방어 시스템 C-300의 영역에서 효과적으로 작동하지 않을 것이라고 애도합니다.

간단한 설문 조사를해야합니다 : 당신은 무엇을 기대 했습니까? 12 가지 안내 채널. 6 가지 속도의 사운드. 탄두 무게 150 kg. 수 킬로미터의 거리에서 공중 표적을 탐지 할 수있는 확실한 레이더 및 탐지 시스템.

C-300을 통한 크롤링은 순수한 자살 행위입니다. "랩터 (Raptor)"는 여기 엔 만병 통치약이 아닙니다. 미 공군 조종사는 조종실에 앉기를 거부하지만, "랩터스 (Raptors)"의 도움으로 적의 방공망을 돌파하라는 명령을받은 사람은 재판을 기다리고 있습니다.

우리는 무엇을 "맹금류"! 모자 던져?

전혀 아닙니다. 300 대공 방어 단지는 진지한 무기이며 심지어 훌륭한 외국 전문가들도 인정합니다. 또 다른 것은 C-300 장벽을 돌파하기 위해 "5 세대"재 비행기가 필요하지 않다는 것입니다.

어때?

야만적 인 힘과 아무것도 더. 탐지 된 방공 미사일 위치는 간단한 방법으로 압박을 받는다 : HARM 반 레이다 미사일의 발사. 미사일은 탄도 궤도를 따라 발사되며, 항공기 자체는 대공 미사일 시스템의 영역 밖에서 동시에 머물러 있으며 공개 된 Kharma의 설명은 대개 수천 개에 이른다.

"Kharma"는 지구상의 모든 전자 레인지와 라디오 송신기를 죽일 것입니다. 그러나 몇몇 항공기는 대공포 단지의 레이더 근처에서 반드시 폭발하여 게임에서 제거 할 것입니다. 무언가가 잘못되었다고 느끼는 운영자가 레이더를 끄는 시간을 가지더라도 Harm은 방사선 소스의 마지막 좌표를 기억하고 의도 한 목표의 방향으로 슬픈 경로를 계속할 것입니다.

Kharmov의 폭발적인 칵테일은 Tomahawk 크루즈 미사일, 전파 전자 간섭 스쿠알, UAV 및 특수 부대의 사보타주 그룹으로 풍성 해집니다.

F-22 랩터와 러시아 공군의 진짜 문제

안티 레이더 미사일 발사 AGM-88 고속 안티 레이더 미사일 (HARM)

매우 무례하고 값 비싸고 더러운 수신 - 그러나 이것은 현대 방공을 뚫을 유일한 길입니다. 최근 몇 년 동안 걸프 전쟁, 유고 슬라비아, 리비아의 모든 갈등에서 관찰 된 것은이 시나리오입니다.
사령부가 적의 방공 시스템의 무능력을 확신 할 때만 - 민주주의의 운반 대가 공역에 침투 하는가 - NATO 공군의 수백 대의 전투기. 종래의 F-15 및 F-16.

Uber-plane F-22 "Raptor"는 다시 작동하지 않고 남아있었습니다. 동료 B-2 "Spirit"처럼. 이 기계의 수퍼 기능은 단순히 요구되지 않습니다.

당신, 5 세대 전투기는 누구입니까?

현대 조종사는 모든 것을 갖추고 있습니다. 자동으로 표적까지 침입 할 수있는 초음속 비행기로, 날개가 달린 나무의 크라운을 거의 찢어 버릴 수 있습니다. 여자와 남자를 구별 할 수있는 환상적인 관찰 시스템, 성층권의 평화로운 남자에게서 무장 한 남자, 지나가는 차의 열기를 경험할 수있는 시스템 -이 시스템의 민감성은 놀랍습니다. 제트 전투 차량은 몇 시간 만에 대륙을 비행 할 수 있으며 전투 하중은 2 차 세계 대전의 전략 폭격기의 성능을 능가합니다. 인크 레 더블 곡예 비행, 유도 미사일 무기, 광 전자 방어 시스템 및 재밍 시스템.

질문은, 얘들 아, 그 밖에 무엇이 필요합니까? 불멸과 무한 탄약?

물론, 진전은 아직 멈추지 않습니다 - 5 세대는 4 세대 전투기를 대체해야합니다. 그러나 정확히 "5 세대"가 다른 것은 무엇입니까? 그리고 여기서 가장 용감한 이론가들조차도 의식 붕괴가 발생합니다.

- 스텔스!
아무도 비행기를 완전히 보이지 않게 만들었습니다. "스텔스"기술의 기술은 공기 역학의 법칙과 명백히 모순됩니다. 가시성을 부분적으로 줄이는 작업은 중요하지 않습니다. 감지되는 위험은 여전히 ​​높습니다.
역설적이게도 가시성을 현저하게 줄이려면 이전 세대 항공기에서 구현할 수 있습니다. 수퍼 호넷 생산 전투기, 사일런트 이글 (Silent Eagle) 및 사일런트 호넷 (Silent Hornet)은 F-15SE 항공기를 선보였습니다.


F-15SE 침묵하는 독수리.

엔진 나셀의 "홍수"- 무기 용 내부 칸막이. 꼬리 변경 - 전파 전파를 좋게하기 위해 측면으로 굴절


- 최고 기동성! Su-27 및 Su-35에 대한 수정 내용을 알려주십시오.

- 다기능! 이것에 관해 Strike Eagle F-15E의 제작자에게 이야기하십시오.

- 애프터 버너를 사용하지 않고 초음속 순항 속도!
할 수있어. 그것은 "유일한"초강력 (그리고 탐욕스러운) 엔진을 필요로 할 것입니다. 원칙적으로, "5 세대"의 유일한 중요한 차이. 또 다른 질문 - 그러한 능력이 얼마나 필요합니까? 그리고 지불 된 가격은 너무 높지 않습니까?

"5 세대"에 대한 요구 사항을 분석하면 문자 그대로 "천장에서 가져온 것"입니다. 무인 공중전, 적을 탐지하는 수단에 대한 절대적인 보이지 않음은 여전히 ​​과학 소설의 속성입니다. "새로운 세대의 전투기"를 흉내 내고 현대 산업계가 제공하는 것은 극도로 복잡하고 극도로 비싼 기계이며 그 효율은 훨씬 더 높은 효율성 (비용 효과)을 가진 재래식 비행기로 중복됩니다.

여기에 하나의 중요한 상황이 아니라면 끝낼 수있었습니다.

전투기 "다섯 번째 세대"가 실제로 존재합니다! 그러나 이것은 F-22 "Raptor"와는 아무런 관련이 없습니다.

이 신비한 기계는 누구인가? "건조한"PAK FA? 중국어 프로토 타입 J-20?
아니요, PAK FA를 창설하기 훨씬 전에 새로운 세대의 전투기가 등장했습니다. 20 년 전의 최종 형태를 취한 긴 체계적인 과정이었습니다.

항공기 자체는 엔진, 글라이더 등 모든 것을 변경하지 않았습니다. 모든 것이 그대로 유지되었습니다. 아마 항공기의 하이테크 "채우는"항공 전자 공학의 전부일까요? 그리고 다시. 레이더 스테이션, INS, 플라이 바이 와이어 (전기 원격 제어 시스템) - 큰 변화는 없었습니다. 온보드 컴퓨터의 성능 향상과 "유리 캐빈"의 등장으로 항공기 산업에 혁명이 일어나지 않았습니다. 어떤 세대의 항공기 - 4 + 또는 4 ++는 일반적으로 믿을만한 가치가 없습니다.

변경 사항은 우선 조직의 쟁점에 영향을주었습니다. 새로운 전술과 특수 기법으로 현대 항공의 힘을 극적으로 높일 수있었습니다.

이게 다 무슨 뜻이야, 동지 야? 첫 손님 만나기 :



KC-10 Extender (확장 장치)는 DC-10 여객기를 기본으로하는 유조선입니다. 11 연료 탱크, 90 톤의 항공 연료. 탱커는 전술 항공기와 상호 작용하도록 설계되었습니다. 텔레스코픽 충전 바 및 호스 콘 시스템을 통해 나토 국가의 군용기에 연료를 전송할 수 있습니다. 충전 시스템의 용량은 5678 l / min (붐) 및 1590 l / min (호스 콘)입니다. 유조선은 동시에 3 대의 항공기에 연료를 전송할 수 있습니다. 동체 상부에는 유조선에 연료를 보급하기위한 목이 있습니다.

240 공기 탱커 (방위군과 공군 예비 구역이있는 500)는 미 공군 전력 원천이 숨어있는 곳입니다.


"코끼리 퍼레이드". 유조선 KC-135 (Mildenhall (영국))

전투기 "맹금류"와 지옥에! 연료 보급 시스템은 전술 항공에 대한 절대적인 전망을 열어줍니다 : 유조선의 함대는 신속하게 군대를 그룹화하고 지구상의 어느 지점 으로든 대규모 공격을 제공합니다. 다른 반구로의 비상 병력 이동을위한 지구 또는 "공중 교량"의 모든 지역을 순찰하십시오 ... 재충전 시스템은 전투기와 폭격기, 장거리 레이더 탐지 항공기, 수송 차량 및 헬리콥터와 같은 거의 모든 미국 항공기에 있습니다. 무인 항공기에 대한 실험이 진행 중입니다.

오늘날 러시아 공군에는 19 급유기 인 Il-78 (Il-76 군용 항공기 기준)이 있습니다. 또한 Su-24 프론트 라인 폭격기는 항공 유조선 (사할린 UPAZ-1A 정지 연료 보급 장치)으로 사용될 수 있습니다.

서부 군사 지구 (ZVO) 공군 기지의 폭격기 비행 중대의 조종사는 18 년 후 항공기에 연료를 보급하여 비행을 수행했습니다

-발트해 서부 군 지구 정보 지원 부장 함대 블라디미르 Matveev, 2012 년 XNUMX 월

우리가 객관적으로 보자 : 밤에 공중에서 급유 할 수있는 러시아 공군의 조종사가 많이 있습니까? 완전 무음 모드? 결국 이들은 미국 조종사의 표준 트릭입니다.


러시아의 언론 매체 및 공식 출처는 랩터와 러시아 PAK FA 간의 놀라운 비교를 정기적으로 발표합니다. "5 세대"의 전투원들이 한 번의 전투 출발을하지 않고 현대 갈등의 현실에 모호한 가치를 지닌 비행기들에 대해 얼마나 놀랍습니까? 동시에 현대 공군이 보유하고있는 기둥 중 하나 인 공중 급유 시스템에 대한 관심은 거의 없습니다.

스타 클러스터

우리의 다음 손님은 비록 전투기 항공 코호트와 관련이 없지만 미국 공군의 진정한 우선 순위를 보여줍니다. 이 비행기는 TV에 공개 된 적이 없으며 검색 및 영향력 프로그램은 촬영되지 않았습니다. 광고 된 "Raptors"와 달리, 그것은 항상 그림자 속에 남아 있습니다. F-22과 PAK FA가 공기 쇼에서 포즈를 취하는 동안,이 기계는 조용히 요구되는 작업을 수행합니다 : 한반도, 중동,이란의 국경 지역, 북 아프리카의 38 평행선을 따라 설치된 비무장 지대가 그 책임입니다.



USAF의 일반적인 수송위원회? 아니오, 이것은 E-8 Joint Star (Joint Surveillance Target Attack Radar System)입니다. 기상 조건 하에서 하루 중 언제라도 지상 목표를 인식하고 분류 할 수 있도록 설계된 항공 장거리 감시 및 표적 시스템이며 정보의 양방향 교환 및 전투를 조정합니다. 지상군과 실시간으로 스카우트와 공중 명령은 모두 하나로 게시됩니다.

진정한 무력 충돌의 경우에는 먼저 그것을 무너 뜨려야합니다. 그렇지 않으면이 gadёnysh는 모든 것을 계산하고 항복 할 것입니다. Ji Stars는 AN / APY-3 측면보기 레이더, 열 화상 카메라 및 고해상도 카메라로 지형을 스캔하여 전장에서 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 순찰합니다. 지성에 탑승 한 수십 명의 이동 통신사가 적의 움직임을 감시하고 즉시 자신의 군대에 경고합니다 매복 가능성, 대피 지시 및 상황의 변화에 ​​대해 가다피 대령 (Gaddafi) 대령을 계산 한 것은 "Ji Stars"라는 가정이 있습니다.





지상 유닛의 탐지, 다중 채널 위성 통신, 신호 중계 및 무인 항공기 제어 - 세계에는이 항공기의 유사품이 없습니다.
오늘날 미 공군에는 12 개의 E-8 "Ji Stars"가 있습니다. 그리고 그것은 악명 높은 랍스터 전투기보다 훨씬 더 가치가 있습니다. 아아, 미국 "Ji Stars"의 아날로그 제작에 대한 작업은 진행되지 않고 있습니다. 모든 사람들은 "5 세대"전투기에 대해 논의하고 있습니다.

게임 세트 "젊은 스카우트"

다양성은 현대 전투 항공의 필수 불가결 한 품질입니다.
그러나 공중전을 준비중인 사람들에게 지상 목표물 작업을위한 목표물 단지 형태로 안정기를 운반 할 필요가 없습니다 (예를 들어, LANTIRN 시스템의 무게는 0.5 톤입니다)!
반면에 LANTIRN없이 출발하는 것은 불가능합니다.이 복합 단지를 사용하면 매우 낮은 고도에서 초음속으로 던지기를 할 수 있고, 포인트를 찾아 내고 목표 지점을 식별 할 수 있습니다. 어려운 기상 조건에서 하루 중 언제라도.

어려운 딜레마를 해결하는 방법?

해결책은 신속 분리형 서스펜션 키트의 독창적 인 개념이었습니다. 네비게이션 컨테이너, 정찰 장비, 컨 포멀 연료 탱크, 전자전 모듈, 견인 트랩 시스템, 패스너, 자물쇠 및 모든 경우에 대한 다양한 선외 무기를 겨냥합니다. 모든 시스템은 표준 외부 서스펜션 구성 요소에 장착되며 설계를 변경할 필요가 없습니다. *
* 컨 포멀 연료 탱크 제외


내 이름은 Quasimodo입니다!
F-16 - 항공기를 전략 폭격기로 바꾸는 컨 포멀 연료 탱크의 뒤쪽에 추한 추위

이러한 접근 방식은 항공기에 탁월한 융통성을 제공하고 각 특정 임무를 수행하는 데 필요한 능력을 정확하게 향상시키는 데 도움이됩니다. 이동식 모듈은 어떤 순서로든 결합 할 수 있으며, 동일한 유형의 항공기를 표준화 및 저축에 배치하고, 필요한 경우 쉽게 손상되거나 결함이있는 장치를 새로운 장치 (간편성, 사용 용이성)로 쉽게 교체 할 수 있습니다. 동시에, 조준 및 항법 컨테이너를 설치 한 후, F-16는 F-22 및 F-35 초 항공기에 필적하는 탐지 성능을 획득합니다.

결과적으로 우리는 상대적으로 간단한 플랫폼 항공기와 이동식 장비 세트를 갖게됩니다. 이 개념은 최근 수년간의 모든 전쟁에서 훌륭하게 입증되었습니다. 매달린 컨테이너 LITENING, LANTIRN 및 SNIPER XR은 NATO 국가의 모든 유형의 전투기, 공격기 및 전략 폭격기에 성공적으로 사용됩니다.


네비게이션 AN / AAQ-13 및 LANTIRN 시스템의 AN / AAQ-14 컨테이너를 탐색합니다 (저고도 항법 및 야간 적외선 타겟팅).
레이더 및 정면 열 화상 카메라, 레이저 거리계, 광학 추적 센서 및 미사일 시선 상관기를 결합합니다.


예를 들어 이미 언급 된 LITENING은 USAF에서 F-15E, F-16, A-10, B-52 등을 장비하는 데 사용됩니다. 필요한 경우 컨테이너는 Harrier 또는 F / A-18 갑판 항공기의 날개 아래에 매달릴 수 있습니다. 동맹국은 시스템에 관심이 있습니다. LITENING은 Panavia Tornado, Eurofighter Typhoon, Grippen 항공기의 온보드 전자 장치와 호환됩니다.

"5 세대"전투기 제작자는 훨씬 복잡하고 비용이 많이 드는 방식으로 동일하게 수행합니다. 그들은 초기에 항공기에 슈퍼 일렉트로니카를 장착하여 동체 내부에 블록을 장착 할 것을 제안합니다. 결과적으로 항공기 가격은 하늘로 떨어지고 설치된 시스템의 절반은 일반적으로 안정기로 사용됩니다.

놀랍게도, 그러한 중요한 시스템은 Raptor와 PAK FA의 능력에 관한 폭력적인 분쟁에서 벗어났습니다. 진정으로 의미있는 일들을 논의하는 대신, 전투기의 "5 세대"에 대한 무의미한 논쟁은 매년 계속되고 있습니다. 실제로 현대 전쟁에서는 아무 것도 해결하지 못합니다.


전략 폭격기 B-1B 창기병의 동체 아래에있는 SNIPER XR 시스템의 조준 컨테이너


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  1. 레체와 자 투린 키
    레체와 자 투린 키 6 5 월 2013 06 : 20 새로운
    + 10
    이 전투기의 능력은 크게 과장되었습니다. 입증 된 전술을 사용하는 MIG29의 숙련 된 조종사는 F-22를 견딜 수 있습니다.
    1. 깡통
      깡통 6 5 월 2013 08 : 00 새로운
      + 10
      SU-35의 숙련 된 조종사가 F-22을 격추시킬 것이라고 생각합니다.
      1. 식물 학자
        식물 학자 6 5 월 2013 13 : 17 새로운
        + 34
        제품 견적 : Canep
        SU-35의 숙련 된 조종사가 F-22을 격추시킬 것이라고 생각합니다.


        예, 기사가 아닙니다. 문제는 격추시키는 방법, 격추 할 거리, 랩터로 날아 오는 방법입니다. 현대 전쟁은 공중에서의 개별 전투가 아니라 탐지, 표적 지정 및 억제 시스템의 작업입니다. 그리고 가장 차가운 항공기가 하늘에서 자랑스런 단일 "늑대"로 간주 할 필요는 없습니다. 조종사가 목표에 도달하지 못하게하는 많은 것들이 있습니다. 080808 전쟁은 단일 비행기 나 시스템이 전쟁에서 오래 살지 않는다는 것을 보여주었습니다.
      2. 엔지니어 Schukin
        엔지니어 Schukin 6 5 월 2013 16 : 00 새로운
        -4
        그러한 문제를 "생각"하려면 최소한 전문가가되어야합니다.
        당신은 하나입니까
    2. 아르곤
      아르곤 6 5 월 2013 10 : 11 새로운
      +5
      나도 몰라, 22 번째 치질의 근원 인 해군 슈퍼 호넷에 대해서는 아직 모른다. 그리고 현재 Mig (9-12da와 9-13)는 평화의 비둘기이다. 군대에 실제로 R-77이없고 무선 전파 방해 국이 없기 때문이다.
      1. 바디
        바디 악 6 5 월 2013 10 : 54 새로운
        +8
        인용문: ..
        멍청한 "Kharmas"는이 지역의 모든 마이크로 웨이브와 무선 송신기를 죽일 것이지만, 이들 중 일부는 대공 단지 레이더 근처에서 파열되어 게임에서 빠져 나올 것입니다.


        올렉, 박수, 해커 니 주제를 읽고 싶지 않았지만, 나는 당신의 저자를 보았고 다시 한 번 읽는 것을 즐겼습니다.



        1. _CAMOBAP_
          _CAMOBAP_ 7 5 월 2013 13 : 49 새로운
          +5
          물론이 기사는 흥미 롭습니다. 그리고 질문은 올바르게 제기되었지만 ... "어리석은 수천의"Kharmas는 전자 레인지를 파괴하고 레이더를 따라 날아갈 것입니까? 그렇습니다. 핵탄두를 장착 한 미사일은 다른 한편으로 날아갈 것입니다 ... 어떻게 끝날까요?하지만 행성의 종말인지 다른 어떤 것도 확실하지 않습니다. 그러나 아무도 의심하지 않을 것입니다. 따라서 우리는 다리를“옷”에 뻗을 필요가 없습니다. 오늘날 우리는 수백 대의 에어 탱커와 수천 개의“Harms”가 필요하지 않습니다. 그들은“세계 민주주의”를 가져오고 양육할 것입니다. , 우리는 합리적인 양의 현대 군사 장비가 필요하지만, 우선 미사일 방어 시스템을 극복 할 수있는 핵무기 및 운송 수단이 필요하다. 그리고 HARMS의“천”에 대한 논의는 이론적으로 만 남아있을 것이다. 그러나 나는 기사가 흥미롭고 내 의견으로는-항공 및 항공 방어에 특별하지 않다-반복한다. 저자에게- "+"
    3. 브론
      브론 6 5 월 2013 10 : 30 새로운
      +2
      제품 견적 : Zatulinki와 레흐
      입증 된 전술을 사용하는 MIG29은 F-22에 완전히 저항 할 수 있습니다.

      네, 9-12과 P-73. 물론, 당신은 P-77를 기억할 수 있습니다 ...하지만 여기에서는 서로를 탐지하는 항공기의 성능은 평등하지 않습니다 ... 악명 높은 EPR이 아니라 레이더입니다.
      물론 이론적으로는 근접도 가능합니다. 그러나 이것이 가능한 결과는 아닙니다. 특히 "일대일". 근접전이 "생존"할 때까지. 그리고이 차는 수십 년을 나누는 다른 무게 카테고리입니다 ... Su-35와 비교하는 것이 더 좋습니다. 29은 곧 "포기 된"알제리 인을 제외하고는 곧 공군에 남지 않을 것입니다.
    4. 조커
      조커 6 5 월 2013 14 : 28 새로운
      + 25
      글쎄, 동지, 모자 시작하자! 우리는 점점 더 좋아지고 있습니다. 우리는 가장 똑똑합니다. 그들은 바보입니다. 예, 우리는 모든 것을 염두에두고 하나의 연속적인 상처가 있습니다. 제대로 시작 했습니까? 눈짓 사실, 우리는 미국에 비해 훨씬 뒤떨어져 있으며 T-50은 아무리 시원하지만 육군에는 아직 존재하지 않지만 F-22에는 이미 200 조각이 있습니다. 우리는 T-2050 200 50을 구입했을 것입니다. 이제 C-400와 C-500를 업그레이드 할 때가되었습니다. 우리에게 엄청난 공격이 가해질 경우, 우리가 싸울 수있을 것이라고 생각하지 않습니다. 충분한 미사일이 없을 것입니다. 공기 덮개가없는 탱크는 신속하게 도살되며, 우리 군대는 훈련이 잘 안되고 무장되고 장비가 갖추어져 있으며, 기술은 아직 도착하지도 않았으며 아직 개발 중에 있습니다. 그래서 우리는 열망 할 무언가가 있습니다. 우리가 우리를 칭찬하고 미국을 낮추려고 할 때, 우리 군대는 강해지지 않을 것이라고 생각합니다. 우리는 아직도 소비에트 백 로그를 위해 노력하고 있으며 어떻게 끝낼 것인가? 현 세대는 미국인보다 더 똑똑하지 않습니다.
      1. 산타페
        6 5 월 2013 15 : 04 새로운
        +8
        제품 견적 : 조커
        T-50은 아직 군대에 존재하지 않지만 F-22는 이미 200 조각을 가지고 있으며 적어도 2050 T-200을 구입했을 것입니다.

        새로운 유조선, AWACS 항공기를 구입하고 LANTIRN 유형의 범용 조준 및 항법 컨테이너를 만드는 것이 훨씬 더 중요합니다.
        Su-50 및 Su-100 최소 34-35 개 구매

        그리고 PAK FA는 전혀 구입하지 않을 수도 있습니다. 실제로 27-x 계열 전투기 (Su-30, Su-35)보다 두 배나 높은 가격으로 모호한 이점이 있습니다.

        주석가 중 한 사람이 다음과 같이 현저하게 언급했습니다.
        제품 견적 : ziqzaq
        내 생각에이 세대는 단순히 제품을 홍보하기위한 마케팅 조치 일뿐입니다.
        경이적인 특성 또는 새로운 물리적 원리를 가진 신소재가 발견되거나 (발명 된) 항공기 성능 특성을 크게 개선 할 때 실제 세대의 변화가 일어날 것입니다
        1. 오디세우스
          오디세우스 7 5 월 2013 17 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          새로운 유조선, AWACS 항공기를 구입하고 LANTIRN 유형의 범용 조준 및 항법 컨테이너를 만드는 것이 훨씬 더 중요합니다.

          물론 이것은 모두 매우 필요합니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 PAK FA는 전혀 구입하지 않을 수도 있습니다. 실제로 27-x 계열 전투기 (Su-30, Su-35)보다 두 배나 높은 가격으로 모호한 이점이 있습니다.

          그러나 Su-27M (Su-35)은 20 년이 지나서 대량 생산에 늦었지만 이제는이 도덕적으로 쓸모없는 항공기는 중간 유형으로 만 필요합니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 9 5 월 2013 21 : 24 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          제품 견적 : 조커

          경이적인 특성 또는 새로운 물리적 원리를 가진 신소재가 발견되거나 (발명 된) 항공기 성능 특성을 크게 개선 할 때 실제 세대의 변화가 일어날 것입니다


          황금 당신의 단어! 20은 자동차 실내 장식을 변경하고 다시 칠하고 선체 및 광학 디자인을 시뮬레이션하지만 실제로는 아무 것도 변경되지 않습니다. 여기와 여기! 모든 줄무늬의 고객으로부터 돈을 버리려는 욕구는 항공기 제조업체와 개발자를 이끄는 것입니다 :) LA가 지구 대기권에서 적어도 UFO처럼 움직이기 시작하면, 다른 세대가 등장했다고 말할 수 있습니다!
      2. Avenger711
        Avenger711 6 5 월 2013 16 : 45 새로운
        -14
        끝냈습니까 경보기의 순위 전에 그를 쏴!
        1. 조커
          조커 6 5 월 2013 17 : 45 새로운
          + 15
          그를 놀라게하는 계급 앞에 쏴 버려!

          나는 그 상황을 정말로 평가하려고 노력한다. 나는 어딘가에 있었 니? 우리 군대는 미국보다 더 안좋은가? 더 심하고 많이. 우리 군대는 무장력이 약합니까? 더 나쁜 것은, 단지 지금 그들은 이즈 마슈에서 경쟁력있는 무언가를 생산하기 시작했고, 우리가 수준에서 AK를 가졌다면, 우리는 그 밖의 모든 것을 잃을 것이고, AK로 업그레이드 할 시간이 될 것입니다. 우리가 더 나쁜 항공? - 많이. 함대? 더 나쁜. 탱크에서 우리는 물론 공중 방위에서도 승리합니다. 기갑 된 자동차, 많이 잃는다. 헬리콥터가지는 것. 글쎄, 나는 공황 상태에 빠졌습니까? 나는 그대로 말합니다. 우리는 미국에 비해 30 년 뒤에 있지만, 지금도 우리가 총기를 타게 될 때, 미국은 군대에서 더 많은 군대를 구입하고 있습니다. 나는이 문제에있어서 만세 - 애국심이 적절하지 않다고 생각한다.
          1. 스키 타이어 35
            스키 타이어 35 6 5 월 2013 18 : 12 새로운
            +3
            바로 말하기 !!! 손가락을 구부려서 멋진 비행기가 어떤 것인지 알려줄 필요는 없지만 최대한 빨리 만들 수 있습니다. T-50 이것은 항공 전자 장치가없는 엔진이없는 프로토 타입이므로 실제 비행기가 필요합니다 !!!
            1. 빅토리아
              빅토리아 7 5 월 2013 12 : 11 새로운
              0
              항공 전자 및 엔진에 대해 걱정하지 마십시오 (따라서 새로운 것이있을 것입니다). 문제는 우리 영토에서도 종종 정보 전쟁을 잃고, 당신과 조커와 같은 사람들은 적의 히스테리 적 / 우울한 자료 표현만으로 적을 돕는다는 것입니다. 아마도 10-15 년 전에 러시아에서 일어난 일을 잊었을 것입니까? 당신은 이것이 흔적과 결과없이 진행된다고 생각합니까? 아니면 손가락 클릭으로 이것이 수정되었다고 생각합니까? 가장 중요한 것은 진보입니다. 이제 그는“이 분야의 가장 강력한 전문가”가 원하는 당신이 느리거나 그렇지 않다고 말할 것입니다. 그러나 다시 말하지만, 마지막 빵 조각을 먹고 두려워하지 않고 오두막집에 살지 않는다는 사실부터 시작합시다. 게으른 사람이 아니라면 사랑하는 일을하면 다소 위엄있게 살 수 있습니다. 이것은 스탈린에서 XNUMX 년 동안 모든 것이 빠르고 효율적으로 결정되었다는 사실에 관한 것입니다. 서부에서는 혁명 / 전쟁 후 어떻게 그들이 후진하여 산업을 창조하거나 우주로 빠르게 날아갈 수 있었는지 이미 놀랐습니다. 이것은 그들이 생활 조건으로 속도를 지불하기 전에, 어쩌면 사람들의 삶에 의해 어딘가에 있지만 여전히이 사람들의 안전이라는 이름으로 사실에 있습니다. 이제 스탈린에게 전략적 핵군이있어 국가 국민들에게 똑같은 과도한 스트레스를 견딜 수 없습니다.
          2. 빅토리아
            빅토리아 7 5 월 2013 11 : 57 새로운
            0
            자, 러시아와 어느 정도 강한 국가간에 갈등이있을 수 없으며, 그렇게된다면 핵이 존재할 것이라고 가정 해 봅시다. 그리고 당신이 미국의 전략적 핵 세력의 쇠퇴를 보면, 전략적 핵 세력을 가진 러시아는 매우 좋아 보입니다. 저는 핵무기에 대해 침묵하고 있습니다. XNUMX 세대 항공기의 의미는 새로운 기술이며, 이는 매우 파괴적이지는 않지만 혁신에 필요합니다.
            우리가 미국인보다 30 년 뒤떨어져 있다고 말할 가치는 없습니다. 물론 기술을 의미한다고해도 그렇지 않습니다. 그러나 대량 생산의 측면에서 우리는 뒤쳐지고 있지만 길은 길을 택할 것이며 그렇게 많은 것을 생산해야합니까? 우리는 여전히 미국인이 아니며 전 세계 민주주의를 뿌리지 않을 것입니다.

            ZY 당신 조커는 모든 것이 우리에게 좋고 모든 것이 우리에게 좋지 않다는 사실에 대해 많은 글을 쓰기 시작했습니다. 예전에는 눈치 채지 못했지만 이제는 모든 지점에서이 정보를 작성하고 정보 펌프를 만드십시오 ..?

            ZZ 그들이 왜 Avenger711을 비난했는지 모르겠습니다. 그는 모든 것을 올바르게 말하고있는 것 같습니다. 아마 Joker 등급의 권위가 그것에 굴복했을까요?
    5. T-100
      T-100 6 5 월 2013 22 : 27 새로운
      +1
      네, 잠시라도 21은 모든 것이 전자 제품에 의해 결정됩니다. 강력한 로케이터, 똑똑한 로켓과 F-35을 격추시킬 수 있습니다.
      1. 빤찬
        빤찬 10 5 월 2013 18 : 36 새로운
        0
        F-35에서는이 모든 것이 최고 수준입니다.
  2. Marconi41
    Marconi41 6 5 월 2013 06 : 42 새로운
    + 19
    재미있는 독서! 아마도 저자가 옳을 수도 있습니다. 5 세대 전투기는 대규모 군사 작전에는 매우 적합하지 않습니다. 실제로 전쟁 중에도 비행기는 여전히 소모품입니다. 어쨌든 그들은 격추 될 것입니다. 이제 단열 테이프의 비용이 20 루블이 아니라 20 tr이라고 가정하십시오! 그녀가 얼마나 끈적 끈적한가-누가 그것을 필요로 하는가?
    아무도 이것에 대해 논쟁하지 않으므로 지금 큰 혼란이 있었다면 가장 효율적인 항공기는 4 세대와 4 세대 이상의 항공기 일 것입니다.
    1. 잊어 버려
      잊어 버려 6 5 월 2013 09 : 02 새로운
      +3
      당신은 올바르게 생각 ... 활도 여전히 서비스에 ..
      1. Avenger711
        Avenger711 6 5 월 2013 16 : 46 새로운
        -1
        예, 크라이시스 3에서는 새로운 무기로 소개되었습니다. : D
    2. 지크
      지크 자크 6 5 월 2013 10 : 37 새로운
      +4
      제품 견적 : Marconi41
      5 세대 전투기는 매우 적합하지 않습니다

      내 생각에이 세대는 단순히 제품을 홍보하기위한 마케팅 조치 일뿐입니다.
      경이적인 특성을 가진 새로운 재료가 발견 (발명)되거나 새로운 물리적 원리가 항공기의 성능 특성을 크게 향상시킬 수있는 경우 실제 세대의 변화가 발생합니다.
    3. 벡
      6 5 월 2013 10 : 47 새로운
      +6
      제품 견적 : Marconi41
      5 세대 전투기는 대규모 군사 작전에는 매우 적합하지 않습니다. 실제로 전쟁 중에도 비행기는 여전히 소모품입니다. 어쨌든 그들은 격추 될 것입니다. 이제 단열 테이프의 비용이 20 루블이 아니라 20 tr이라고 가정하십시오! 그녀가 얼마나 끈적 끈적한가-누가 그것을 필요로 하는가?


      이것은 당신의 사고 경험 2 MB입니다. 오늘날의 갈등은 심지어 중요한 것까지도 올해의 3-4에서는 지속되지 않습니다. 전체 전략은 속도를 고려하여 설계되었습니다.

      70 년대 이후 미국에서는 현재 선진국의 모든 현대 군대가 지상 전투 개념에 의해 지배되고 있습니다. 이라크의 예. 한 달 안에 항공은 전선, 후방 및 인프라에 폭격을가했습니다. 그리고 그 주 동안, 지상 유닛들은 탈선 된 사람들의 잔재물을 집어 들었다.

      PakFa와 같은 F-22 및 F-35 도로를 보자. 적의 달이 끝날 때까지 그대로 두십시오. 그러나 과제는 완료 될 것입니다. 물류, 인프라, 매장량, 물류 지원이 파괴됩니다.
      1. 크로
        크로 코딜 25 6 5 월 2013 11 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : 벡
        70 년대 이후 미국에서는 현재 선진국의 모든 현대 군대가 지상 전투 개념에 의해 지배되고 있습니다. 이라크의 예. 한 달 안에 항공은 전선, 후방 및 인프라에 폭격을가했습니다. 그리고 그 주 동안, 지상 유닛들은 탈선 된 사람들의 잔재물을 집어 들었다.

        이것은 바나나 공화국을위한 전략이며, 제 2 차 세계 대전 후 미국의 실제 전쟁을 기억하며, 심지어 동등한 경쟁자조차도 실제 충돌조차 없었을 것입니다.
        1. 벡
          6 5 월 2013 11 : 33 새로운
          +3
          제품 견적 : krokodil25
          이것은 바나나 공화국을위한 전략이며, 제 2 차 세계 대전 후 미국의 실제 전쟁을 기억하며, 심지어 동등한 경쟁자조차도 실제 충돌조차 없었을 것입니다.


          바나나 공화국 F-22, F-35, PakFa는 필요하지 않습니다. F-15이있는 바나나 리퍼블릭과 MiG-86는 보이지 않습니다.

          그리고 나는 약 70 년 동안 이야기했습니다. 그리고 그는 이라크와 함께 모범을 보였습니다. 2 MV 전략 템플릿에 따라 운영되는 대규모의 무장 한 이라크 군대가 한 달 만에 파쇄 될 때.
          1. 타는
            타는 사람 6 5 월 2013 12 : 17 새로운
            +1
            제품 견적 : 벡
            F-15이있는 바나나 리퍼블릭과 MiG-86는 보이지 않습니다.


            벡, 너 정말 ... 어색한거야?

            양키스가 avgan에서 비행하는 것에 관심을 가지면 해군 f18과 군대 바늘이 있습니다.
            어쨌든 영혼은 항공이 없을뿐만 아니라 바나나도 자라지 않습니다.
            이 사이트에는 소련의 항공기가이“바나나”공화국에서 날아 다니는 다양한 재료가있었습니다.
            진술에 더 조심하십시오.

            그건 그렇고, 당신은 내 동포가 된 지 얼마나 되었습니까?
            당신은 shtatovsky 배지를 사용했던 것처럼?

            눈짓
          2. 알렉세이 프
            알렉세이 프 6 5 월 2013 20 : 03 새로운
            +1
            자, 미국이 이끄는 이라크 군대와 연합군을 어떻게 비교할 수 있습니까!
            잘 무장했는데, 특히 좋은 점은 무엇입니까? T-72 첫 발매?
            항공 및 항공 방어 시스템은 전혀 호환되지 않으므로 사담이 완벽하게 이해했습니다.
            전략은 그것과 아무 관련이 없습니다.
          3. 빅토리아
            빅토리아 7 5 월 2013 12 : 18 새로운
            +3
            일반적으로 나는 당신에 동의하지만)! 마찬가지로, 인프라는 특히 이라크에서 고통을 겪지 않았으며 유고 슬라비아에서는 이와 관련하여 실패가 있었으며 최상위 지도자가 아니었다면 미국은 베트남보다 더 나쁘게 장려 될 것입니다. 이라크에서도 같은 일이 일어 났고 방금 이라크 장군을 샀다.
        2. Alex21
          Alex21 6 5 월 2013 16 : 34 새로운
          +4
          베트남 방공! 때로는 10 명이 3 대의 전략 폭격기를 반환했습니다! :)
      2. 11Goor11
        11Goor11 6 5 월 2013 11 : 36 새로운
        +5

        이것은 당신의 사고 경험 2 MB입니다. 오늘날의 갈등은 심지어 중요한 것까지도 올해의 3-4에서는 지속되지 않습니다. 전체 전략은 속도를 고려하여 설계되었습니다.

        안녕 벡
        이라크와 아프간 전쟁의 전투기들에게이 속도에 대해 이야기하면, 그들은 당신의 관심을 끌 것입니다.
        나는 당신과 같은 자기애 적 양키스를 기억합니다. 반달 만에 소수의 특수 부대가 아프가니스탄 전쟁에서 이겼습니다. 소련군 전체가 압도 할 수 없었습니다. 미국의 오만. 그리고 수년이 지났고 주로 증오와 완고함과 이타심으로 무장 한 단순한 탈레반은 끊임없이 미국의 최고 기술 군을 무너 뜨 렸습니다.
        그리고 당신은 모두 임박한 승리에 대해 말을 더듬고 있습니다. 미국 후원자들이 같은 갈퀴를 밟아 끊임없이 이마를 깨뜨리기 때문에 어리석은 오만을 물 리치라고 조언하십시오.
        1. 벡
          6 5 월 2013 12 : 23 새로운
          +5
          제품 견적 : 11Goor11
          그리고 당신은 모두 임박한 승리에 대해 말을 더듬고 미국 스폰서 그들은 같은 갈퀴를 밟고 끊임없이 이마를 깨뜨리기 때문에 자신의 어리석은 오만을 물리 치기 시작했습니다.


          이것은 애국 매니아입니다. 내 의견이 내 의견이 아닌 경우 누군가 지불했습니다. 비오는 날 1925 년 공산당이 은행에 넣은 은행에서 돈을받는다고 말하지는 않습니다.

          이라크는 두 번 싸웠고 짧은 시간에 두 번 때렸다. 아프가니스탄에서는 전쟁이 아니라 당파 적 운동이며 죽어 가고 있습니다. 미국이 2014 년 아프가니스탄에서 군대를 철수 할 계획이며 이미이를 준비하고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. (아마도 Aktau에서 환적 지점이 필요할 것입니다).

          그리고 더. 일반 군대의 게릴라 운동과 싸우는 것은 항상 어렵습니다. 아프가니스탄에있는 우리 부대는 이것을 경험했고, 미국은 지금 그것을 경험하고 있습니다. 중앙 아시아의 바스 마치 운동은 마침내 1933 년에 중단되었다. 그리고 왜? 바스 마치 갱이 마을로 날아갑니다. 기병 연대는 마을에서 10km 떨어져 있습니다. 그러나 통보와 조정이 지나갈 때까지 명령이 내려 가고 전체 연대가 마을로 뻗어 나가고 바스 마치와 흔적이 식었다. 바스 마치 운동은 군사 유닛의 의사 결정 권한이 대대 지휘관에게 이전되었을 때만 청산되었습니다. 그리고 전대는 스스로 독립했습니다. 그런 다음에야 편대는 갱단을 가로 채거나 따라 잡을 수있었습니다.

          그건 그렇고, 우리 군대는이 경험을 아프가니스탄에서 사용하기를 원했습니다. 나는 편대에 가도록 훈련 된 말들로 전대를 만들었다는 것을 확실히 알고있다. 그리고 군인들은 세이버로 무장했습니다. 그러나 나는 그러한 편대의 전투 사용에 대한 데이터가 없습니다.

          마지막 것. 의사 소통을하고 싶으면 저와 의견을 교환하고 국무부, 후원자, 대리인 등을 지불하는 이러한 잘못된 태도를 포기하십시오.
          1. 타는
            타는 사람 6 5 월 2013 12 : 40 새로운
            +2
            제품 견적 : 벡
            아프가니스탄에서는 전쟁이 아니라 당파 적 운동이며 죽어 가고 있습니다.


            오 감사합니다. 벡, 재미있게 지내는 법을 압니다.
            1. 벡
              6 5 월 2013 13 : 00 새로운
              +4
              제품 견적 : 라이더
              그건 그렇고, 당신은 내 동포가 된 지 얼마나 되었습니까?


              그리고이 11Goor11 유죄, 절대 용서하지 마십시오. 나는 그의 의견을 암호화하여 국무부에 보냈지 만 그는 모든 것을 알아 내서 깨끗한 물로 데려 갔다. 여기서 CIA는 커버를 위해 카자흐스탄의 국기를 주었다. 오직 h ...! 이건 비밀이야. (일반적으로, 이것은 Beeline의 지휘자이며, 혼란 스럽습니다.)

              제품 견적 : 라이더
              양키스가 avgan에서 비행하는 것에 관심을 가지면 해군 f18과 군대 바늘이 있습니다.

              제품 견적 : 라이더
              오 감사합니다. 벡, 재미있게 지내는 법을 압니다.


              그럼 뭐? 문맥을 읽거나 의도적으로 단순화하지 마십시오. 물론 미국은 아프가니스탄에서 항공기를 사용합니다. 그러나이 모든 "보이지 않는 사람들"은 큰 전쟁을위한 것이며 당파적인 전쟁을위한 것이 아닙니다.

              Chio, 당신은 적대 행위의 형태가 다르다는 것을 모릅니다. 무장 세력과 게릴라 전쟁의 형태. 어쨌든 전쟁이 있습니다.
              1. 타는
                타는 사람 6 5 월 2013 13 : 20 새로운
                0
                제품 견적 : 벡
                그럼 뭐? 문맥을 읽지 마십시오


                당신은 사실이 아닌 진술을합니다.
                그러나 간단히 말해서, 당신은 착각했거나 고의적으로 ... 어.

                당신의 기병대는 날지 않고 바늘을칩니다.

                게릴라전의 "감쇠"에 관해서는, 이것은 농담의 범주에서 온 것입니다.
                아가나에서는 모든 지방이 이미 영을 지배하고 있습니다.
                당신은 "감쇠"입니다.

                아주 재밌어요
                1. 엔지니어 Schukin
                  엔지니어 Schukin 6 5 월 2013 16 : 08 새로운
                  -2
                  남자 애국자, 러시아 언어를 배울 수 없다는 점을 감안할 때 아프가니스탄의 사건에 대한 깊은 지식을 어디서 얻었습니까?

                  "에반"이 무엇인지 설명하는 데 어려움을 겪습니까?
                  1. 타는
                    타는 사람 6 5 월 2013 17 : 13 새로운
                    +5
                    제품 견적 : 엔지니어 Schukin

                    "에반"이 무엇인지 설명하는 데 어려움을 겪습니까?


                    SW Mr. 엔지니어는 게시물의 시작 부분에 응답하는 사람의 인용문을 삽입하는 것이 좋습니다.
                    VO에서 이해할 수없는 주석 분기 시스템.


                    그리고 아간 (질문이 저에게 있다면)은 아프가니스탄입니다.
                    한 편지에 첨부 된 경우 철자를 논의하는 사이트로 이동하십시오.
                    아마 그들은 관심이있을 것입니다.

                    너와 함께.
          2. Selevc
            Selevc 6 5 월 2013 12 : 58 새로운
            +1
            당파와의 싸움은 일반적으로 매우 어렵고 길다 ... 민간인과 당파자를 구별하는 것은 불가능하기 때문에 ...
            1. 타는
              타는 사람 6 5 월 2013 13 : 22 새로운
              +2
              제품 견적 : Selevc
              민간인과 당파자를 구별하는 것은 불가능하기 때문에 ...


              그리고 가장 중요한 것은 이유가 없습니다.
              드론에서 지옥 불로 그들을 소변.
              1. Selevc
                Selevc 6 5 월 2013 13 : 31 새로운
                +2
                제품 견적 : 라이더
                가장 중요한 것은 무인 항공기의 지옥 불로 소변을 볼 이유가 없습니다.

                구별 할 필요가 없다면, 우리는 우리가 전체 인구와 전쟁 중임을 스스로 인정해야합니다 :))))
                1. 타는
                  타는 사람 6 5 월 2013 13 : 51 새로운
                  0
                  글쎄, 사실이다.

                  아프가니스탄은 약물 소비 측면에서 확고한 위치에 있습니다.

                  아편 전쟁 2.0
          3. 11Goor11
            11Goor11 6 5 월 2013 12 : 58 새로운
            +1

            마지막 것. 의사 소통을하고 싶으면 저와 의견을 교환하고 국무부, 후원자, 대리인 등을 지불하는 이러한 잘못된 태도를 포기하십시오.

            하지만 본질적으로?
            "미국의 최첨단 기술인 아리아 (Aria)와의 단기간 전쟁, 보편적 이익을 위해 가장 정확하고 항상 정복하고 행동하는 !!!"
            :) ???
            그것은 일시적인 전쟁을 일으키지 않으며, 미군은 테러와의 전쟁을 통해 그들의 행동을 정당화하기 위해 주권 국가들을 파괴하고, 실제로는 침략자들을 증오하는 전체 민간인들로부터 더 많은 테러리스트들을 생산합니다.
            그러나 그러한 인구, 결혼식 행렬, 학교 학생, 바자 군중, 버스 어딘가를 타고 어떤 것도 의심하지 않는 사람들, F-22도 F-35도, 충분한 드론은 충분하지 않으며 운영자에게는 이것이 재미입니다. 컴퓨터 게임은 어떻습니까?
            당신의 후원자에 관해서는, 모든 사실을 가진 올바른 마음을 가진 사람이 그렇게 헌신적 인 미국인이 될 것이라고 믿지 않습니다.
            여기 또는
            1 돈 또는
            2 거짓, 냉소적 인 악의
            3 사실을인지 할 수없는 지적 능력
            객관적인 정보 부족.
            마지막 두 옵션에 맞지 않습니다. 처음 두 옵션 중 가장 무해한 것을 선택했습니다.
            “가능한”테러리스트 옆에 있었던 드론에 의해 수백 명의 사람들이 살해 된 것을 발견 한 미국인은 분노를 느끼기 시작하기 때문입니다. 그리고 그들 중에“사람이있다”고 선언하는 경우 :“그들 모두를 파괴하여 그들이 거룩한 미국에 가지 못하도록”(일부는 있음) – 그러면 어떤 태도가 필요합니까? 그는 이것이 지능, 도덕적 자질 또는 단순히 "전문 냉소주의"가 부족하다는 인간의 얼굴을 가지고 있습니까?
            1. 벡
              6 5 월 2013 13 : 29 새로운
              -7
              제품 견적 : 11Goor11
              당신의 후원자에 관해서는, 모든 사실을 가진 올바른 마음을 가진 사람이 그렇게 헌신적 인 미국인이 될 것이라고 믿지 않습니다.


              미국은 국가를 파괴하지 않는다. 리비아, 튀니지, 이집트, 이라크가 존재한다. 독재자는 피 묻은 사람이 없습니다.

              그리고 Gaddafi의 Hussein의 피 묻은 독재자가 누군가를 떨어 뜨렸다면 나는 만족할 것입니다. 예를 들어 러시아, 조지아, 잔지바르, 바티칸 또는 다른 사람. 나를 위해, 가장 중요한 것은 누가 내던져 버리는 것이 아니라 지구에 더 이상 두 개의 독재가 없다는 사실입니다.

              물론 내 동기에 대한 당신의 4 물류 raskladki 순전히 당신의 개인적인. 그러나 개인적인 견해는 세상의 전망, 어린 시절부터 약속 된 교육 및 훈련의 세계관을 기반으로합니다. 그리고이 규모가 모든 사람에게 동일 할 수는 없습니다. 그러나 그것은 한 방향으로 또는 다른 방향으로 변할 수 있으며, 이것은 또한 의사 소통에서만 자연 스럽습니다. 의사 소통은 음식과 물과 같은 인간의 필요입니다. 그리고 상업적 목적뿐만 아니라 무의식적으로 사이트는 커뮤니케이션을 위해 만들어졌으며 학대와 비난을위한 것이 아닙니다.
              1. REZMovec
                REZMovec 6 5 월 2013 15 : 17 새로운
                +4
                벡 안녕하세요!
                귀하의 의견을 미리 읽으십시오-당신은 다소 객관적인 사람이라고 생각했습니다 (그러나 항상 정직하지는 않지만). 그러나 후세인과 Gaddafi (그리고 그들과 같은 다른 사람들)에 대한 당신의 판단을 읽은 후에, 나는 당신이 정말로“맞춤형 프로 아메리칸 타입”이거나 구름에 있고, 다시 스타 스트립 된 것을 알았습니다! 같은 리비아에서 같은 이라크에서 일어난 일과 지금 무슨 일이 일어 났는지 상상해보십시오. 당신은 당신의 사랑하는 양키스가 독재자를 제거하지 않고 차오를 뿌리는 것이라고 생각하지 않습니까? 탁한 물에서는 기름을 얻는 것이 매우 간단합니다. 사담의 책임은 무엇입니까? 먼 88 년대에 80 명의 화학 무기에 의한 파괴? 그리고 "민주 세력의 도착"동안 얼마나 많은 이라크 인들이 죽었습니까? 리비아 인들은 어떻게 살았습니까? 생각 짜증나? 나는 당신에게 대답 할 것입니다-아니오 !!! 그리고 이것은 근거가 없습니다-그는 리비아 엔지니어들과 개인적으로 그리고 반복적으로 이야기했습니다. 지금 평범한 리비아 인은 어떻습니까? 무장 한 갱단들과 어떻게해야합니까? 이제 과도기 정부의 빌어 먹을 민주당 원들은 어떻게해야할지,이 씨족 전쟁을 막는 방법을 모른다 ... 그리고 당신은 독재자입니다! .. 샘 삼촌이 나타난 곳-평화와 평온의 끝. 아니, 당신은 분명히 Amerovian 입구입니다! 나 자신은 카자흐스탄에서 그러한 민주주의를 원하지 않는다. 아니면 "XNUMX 번째 칼럼"이 있습니까?
                인수가 있으면 답변하십시오.
                기분 나쁘지 않기를 바랍니다. 나는 단지 감정에 썼다.
                1. 알렉산더 로마노프
                  알렉산더 로마노프 6 5 월 2013 15 : 22 새로운
                  +6
                  제품 견적 : REZMovec
                  사담의 책임은 무엇입니까? 먼 88에서 화학 무기를 가진 80 사람들을 파괴합니까? 그리고 "민주 세력의 도착"동안 얼마나 많은 이라크 인들이 죽었습니까? 리비아 인들은 어떻게 살았습니까?

                  전 카터 대통령과 또 다른 한 명은 적어도 1.5 만 명을 살해 한 베트남에서 화학 무기 사용을 위해 교수형에 처해야한다.
                  1. 일리온
                    일리온 7 5 월 2013 01 : 15 새로운
                    +1
                    전쟁은 75 세에 끝났고 카터는 77 세부터 대통령이되었습니다.
                2. 벡
                  6 5 월 2013 16 : 49 새로운
                  0
                  제품 견적 : REZMovec
                  같은 리비아에서 같은 이라크에서 일어난 일과 지금 무슨 일이 일어 났는지 상상해보십시오.


                  세속적 인 문명 국가는 주로 지배 엘리트의 선거와 계승. 언론의 자유 및 기타, 어느 정도는 집행 조항. 러시아에서와 마찬가지로-정기적 인 선거와 적어도 사이트에 대한 토론.

                  후세인. 그는 5 년 바트당 (Baath Party)의 군부 쿠데타 (그는 지도자 명단에 1968 명)로 권력을 잡았으며 그 이후로 이라크에서 자유 선거가 없었다. 후세인은 특별 서비스를 이끌고 소련의 30 대 억압과 같은 정화를 수행했다. 1970 년 후세인은 모든 권력을 장악했다. 그것은 대출과 무기를 얻기 위해 소련에 가까워지고 있으며 동시에 이라크 공산당의 일원들을 억압하고있다. 1980 년에는이란과의 무의미한 8 차 전쟁이 벌어졌습니다. 1990 년 쿠웨이트를 점령했습니다. 세계 공동체는 후세인에게 XNUMX 년 동안 군대를 철수하라고 요구하고 있습니다. 결국 미국 주도 연합군으로 대표되는 세계 공동체는 후세인을 쿠웨이트에서 내쫓았다. 연합군은 더 이상 가지 않았다. 이라크 인들로부터 영감을 받아 그들은 후세인에 대항하여 일어 섰지 만, 미군은 그들을 도와주지 않았고 후세인은 그의 무기를 화학 무기로 중독시켰다.

                  카다피.
                  1. 벡
                    6 5 월 2013 17 : 19 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 벡
                    캐디피


                    카다피. 1970 년 군사 쿠데타로 권력을 장악했다. 권력을 장악 한 후 그는 샤리아에 기반을 둔 법률을 도입했다. 그는 공산당과 다른 모든 반대자들에 대한 탄압을 조직했다. 이주한 사람들은 1980 년 이탈리아, 영국, 그리스, 독일에서 Kadaffi의 특별 서비스에 의해 살해되었다. 그의 녹색 책에서 그는 이슬람과 러시아 무정부주의의 이론적 원칙들을 모았습니다. 가다피는 수단, 이집트, 차드, 소말리아와 충돌을 일으켰다. 카다피 정보국은 제 200 국에 대한 일련의 테러 공격을 조직했다. 특히, 독일에서 카페가 터져 미국인 XNUMX 명이 사망했으며 영국에서는 로커 비를 넘어 민간 비행기가 터졌습니다.

                    그리고 결국, 후세인과 가다피는 세속 통치자입니다.

                    제품 견적 : REZMovec
                    탁한 물에서는 기름을 얻는 것이 매우 간단합니다.


                    미국의 경우. 소비 된 미국 석유의 80 %는 캐나다, 멕시코, 베네수엘라, 나이지리아, 인도네시아에서 구입합니다. 그리고 왜 멀리서 멀어 질까요. 모스크바에서 피터스 버그까지 우유를 먹을까요?
                    이라크와 리비아에서 삶은 나아지고 있습니다. 전쟁 직후가 아닐 수도 있습니다. 캄 푸체 아는 이제 Pol Pot보다 더 잘 산다. 그리고 amers가 없었다. 베트남 군은 캄푸 아얀 사람들이 폭군을 버리는 것을 도왔습니다. 그리고 이제 칠레에서는 피노체트보다 더 잘 산다.

                    나는 대답했다. 그리고 지금 당신은 반박하고,이 중 어느 것도 일어나지 않았다고 주장합니다.
                    1. 타는
                      타는 사람 6 5 월 2013 18 : 06 새로운
                      +2

                      Gaddafi를 모두 "죽은"것으로 드래그하지 마십시오
                      1. 타는
                        타는 사람 6 5 월 2013 18 : 20 새로운
                        +2
                        추가하다

                        나는이 링크를 간신히 발견했다.

                        모든 태그 검색 : lokberi 비행기 폭발-당신의 관점을 제공합니다.
                        즉, Gaddafi는 폭발에 대한 책임이 있습니다.

                        글쎄, 비행기가 부딪 히고 제재를 내린 다음 대령을 청소했다고 생각해보십시오.
                        그리고 왜 멀리서 멀어 질까요. 모스크바에서 피터스 버그까지 우유를 먹을까요?

                        당신은 과장합니다.
                        미국 (또는 그 상위 국가)은 미국으로 수입하기 위해 석유 공급원에 의해 포획되지 않았습니다.
                        판매에 대한 재무 관리가 필요합니다.
                        그들은이 버터에 않습니다.
                        그리고 그것은 미국에서 휘발유 기저귀를위한 것이 아닙니다.

                        미 육군이 전쟁 중일 때 흥미로운 상황이 발생했습니다. 미국 사람들을위한 지불

                        그리고 미국 OLIGARCHS는 이익을 얻습니다.

                        그렇더라도 미국 국기가 더 잘 맞을 것이라고 생각합니다.
                      2. 벡
                        6 5 월 2013 19 : 14 새로운
                        -1
                        제품 견적 : 라이더
                        미국 (또는 상위 국가)은 미국으로 수입하기 위해 원유를 포획하지 않았기 때문에 판매를위한 재정적 통제가 필요합니다.


                        식민지 시대에는 제국 식민지 국가의 모든 자원이 선택되었습니다. 이제 모든 것이 구입되었습니다. 그리고 BV보다 베네수엘라에서 더 싸게 사십시오.

                        기름. 수년에 걸쳐서 만 가속화되고있는 20 세기의 과학 기술 진보의 속도를 감안할 때, 석유는 전략적 중요성을 잃을 것입니다. 아마 XNUMX 년 안에. 다른 형태의 에너지는 도약과 한계에 정통합니다.

                        재정 관리는 주로 경제에 달려 있습니다. 내일이면 오늘날 미국이 가지고있는 세계 경제의 30 %가 러시아, 중국, 네팔, 카자흐스탄에있을 것입니다. 그 재정 관리는이 나라들을 지배 할 것이며, 전 세계에는 루블이나 위안, 루피 또는 텡게가 침수 될 것입니다. ECONOMY가 없으면 아무도 세계 통화를 지정할 수 없습니다. 물론 카자흐스탄은이를 달성 할 수 없지만 러시아는이를 달성 할 수있다. 따라서 우리는 EurAsEC를 구축하고 있습니다. 석유의 양이 아니라 국가의 총생산 인 경제가있을 것이며, 더 나은 기술과 더 나은 군대와 더 나은 삶이있을 것입니다. 그리고 이것을 위해서는 세계에서 가장 좋은 것을 일하고 채택해야하며, 모든 구석 뒤에서 그리고 모든 덤불 아래에서 성공하기 위해 부러워하지 않아야합니다.

                        oligarchs. 파렴치한 은행가, 부유 한 사기꾼은 어디에나 있습니다. 그리고 그들은 법에 의해 싸워야합니다. 카자흐스탄에 소 도둑이 있다고해서 카자흐스탄이 국가의 도둑이라는 의미는 아닙니다.

                        간단히 말하면, 이와 같은 것.
                      3. 타는
                        타는 사람 6 5 월 2013 19 : 52 새로운
                        +3
                        다시 말하면 기분이 ... 어 .. 공군 영화를 방송합니다.

                        다시 말해
                        미국 OLIGARCHES는 BOMBING OIL의 구매를 원하지 않습니다.

                        그들은 그것을 판매합니다.
                        재미있게도, 구글이 이라크에서 석유 양보를 한 회사.

                        글쎄, 재정에 관한 그리고 마침내 재미있다.

                        세계에서 가장 큰 예산 결함이있는 세계는 세계의 재정을 주도합니다.
                        그리고 바로이 세상을 위해 무담보 달러를 인쇄합니다.

                        (순전히 재미있다)
                        나는 발행 된 달러가 활의 세계를 사기에 충분하다는 것을 읽었습니다.
                        (가치와 산업을 의미)

                        글쎄, 당신은 "정직한 경제"를 계속 믿고 있습니다
                      4. 벡
                        7 5 월 2013 12 : 33 새로운
                        -2
                        착륙, 잘, 그리고 "나에게 붙어". 그 사이트에서, 그리고 그 커뮤니케이션에서.

                        제품 견적 : 라이더
                        관심을 끌기 위해 이라크에서 회사가 석유 양보를받은 Google.


                        그렇습니다. 어떤 종류의 회사가 될 것이지만, 가장 좋은 조건을 제공 한 회사와 이라크 정부가 가장 유리한 것을 선택합니다. 그리고 두 달 전에 두 가지 뉴스가 모든 채널을 통해 갔다는 것을 알고 있습니다.-이라크는 Lukoil과 2 억 달러의 석유 거래를 체결하고 Rosoboronexport와 3 억 달러의 군사 장비 구매 계약을 체결했습니다. 그리고 미국은 이라크와의 사업 상 상업적으로 유리한 계약이기 때문에 화를 내지 않습니다. 따라서 다른 회사는 더 나쁜 조건과 더 높은 가격을 제공했습니다.

                        제품 견적 : 라이더
                        세계에서 가장 큰 예산 결함이있는 세계는 세계의 재정을 주도하며이 세계를 위해 무담보 달러를 인쇄합니다.


                        미국은 예산 적자를 가지고 있습니다. 그리고 많은 나라들이 가지고 있습니다. 이것은 경제 현상 중 하나입니다. 물론 그것이 없을 때 더 낫지 만 이것이 항상 해결되는 것은 아닙니다. 나는 경제학자는 아니지만 대략적인 계획은 다음과 같습니다. 레이건 대통령은 자신의 선거 약속을 이행하기 시작했으며 미연방 준비위원회에 예산 외의 추가 금액을 미국 정부에 대출 할 것을 요청했다.
                        연준은 약 XNUMX 억 달러 이상의 요청 금액을 합의하여 인쇄했다. 그 이후로 각 주민은 연준에 대출을 요청했습니다. 공급 및 인쇄. 그래서 오늘날까지 수조 달러가 축적되었습니다. 이것은 미국의 부채입니다. 그리고 이것이 본질적으로 의미하는 것이지만 그 자체로 인한 것입니다. 이것은 오른쪽 주머니에서 왼쪽으로 돈을 이체하고 왼쪽 주머니는 오른쪽 때문입니다.

                        이제 돈을 인쇄합니다. 어쩌면 이것이 약간의 결과를 초래할 수도 있지만, 오늘날 경제학자들은 무엇이 발생할 수 있는지 알지 못합니다. 그리고 가장 중요한 것은. 통화 라인의 세계 경제는 20 세기 중반에 비해 변화했습니다. 그런 다음 통화는 국가의 모든 부와 함께 제공되어야한다고 믿어졌습니다. 이제는 법이 다릅니다. 어떤 법을 모르겠지만 통화에 재산을 제공하는 것이 불필요 해졌습니다. 마치 통화가 자신의 삶을 사는 것처럼. 카자흐스탄이나 러시아가 세계 총 생산량의 30 %를 생산할 때 카자흐스탄은 원하는만큼 텐지를 인쇄 할 것입니다. 또는 러시아는 그가 원하는대로 루블합니다. 그리고 전 세계는 정확하게 루블이나 텐지를 얻으려고 노력할 것입니다.
                      5. 타는
                        타는 사람 7 5 월 2013 19 : 22 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 벡
                        미연방 준비 은행에 미정부에 대출 할 때 예산에서 추가 금액을 할당 해달라고 요청했다.
                        연준은 약 XNUMX 억 달러 이상의 요청 금액을 합의하여 인쇄했다.


                        동료 Beck, 나는 오른 손잡이 주머니에 대한 당신의 핑크색 환상을 조금 풀어줄 것입니다.

                        http://perevodika.ru/articles/21027.html


                        나는 모든 출처가 외국이라는 사실에주의를 기울입니다.
                        음모론 팬들의 환상 만이 아니라
                        (내가 빗질하는 사람).
                      6. 옛 man54
                        옛 man54 9 5 월 2013 22 : 12 새로운
                        +2
                        글쎄, 그리고 어떤 종류의 말도 안되는거야, 벡, 세상에 대해 가지고 다니는 것, 경제뿐 아니라 나는 이미 rzhu이다. :)) "다른 법률"에 관해서는, 지금은. :)) 나는 아직 코멘트하고 싶지 않다. :)
            2. REZMovec
              REZMovec 7 5 월 2013 16 : 37 새로운
              +1
              미국과 석유에 대하여.
              네 당신이하는 말! 당신은 전혀 자신의 석유를 가지고 다닐 필요는 없지만 미국의 모든 유전은 통조림입니다 ​​!!! 당신은 이것을 모르십니까, 아니면 당신을위한 뉴스입니까? 지구상의 마지막 석유 배럴은 미국인에 의해 얻어 질 것입니다. 다른 유형의 연료에 관해서는, 나는 당신에게 이것을 말할 것입니다-오랫동안 자동차 산업에서 적어도 연료로 전환하는 것이 가능할 것입니다. 그러나!!! BP, Shell 등 LOBBY이 모든 개발. 그리고 이것은 세계 수도입니다-그는 "공을 다스립니다"...
              Kampuchea를 리비아 또는 이라크와 비교하지 마십시오. Pol Pot은 정신적으로 아프지 않은 인간이었습니다. 예, SRV 군대는 캄보디아를 해방했습니다. 인구의 90 분의 XNUMX을 죽인 폴 포트 (정확히 기억하지는 않지만 XNUMX 백만 명 정도)는 침대에서 평화롭게 죽지 않고 XNUMX 년 이상 기억이 있다면 살았습니다.
              칠레. 그러나 가장 짧은 시간에 어떻게 "소름 끼치는 독재자"피노체트가 어떻게 국가 GDP 세븐틴을 키웠는지를 말해 줄 수 있습니까? 그의 정권의 희생자들은 약 3 천명이었다. 예, 그는 시험을 받았지만 다시 한 번 이웃 국가에 비해 상당히 높은 경제 수준으로 나라를 올렸습니다. 그리고 누가 피노체트보다 칠레에서 더 잘 산다고 했습니까? 그렇습니다. 더 낫습니다. 전 세계가 XNUMX 년 동안 더 잘 살기 시작했습니다. 나는 피노체트가 국가가 발전하고 있고 상속인이 올바른 길을 이끌 것이라는 것을 알았을 때 자발적으로 권력을 옮겼다는 것을 알았습니다.
              숲이 잘립니다-칩이 날아갑니다 ...
              솔직히 말해 죄송합니다. 글쎄, 미국을 사랑해! 왜 아직 없습니까 ??
              1. 벡
                7 5 월 2013 17 : 52 새로운
                -1
                제품 견적 : REZMovec
                당신은 전혀 자신의 석유를 가지고 다닐 필요는 없지만 미국의 모든 유전은 통조림입니다 ​​!!!


                멕시코 만에서 사고가 난 후 미국 예금의 일부가 개봉되었습니다. 일반적으로 건초를 사고 싶다면 내 자신이 있지만 걱정하는 사람이 있습니다. 글쎄, 그때 나 사업, 건초를 판매하지 마십시오.

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                인구의 XNUMX 분의 XNUMX을 죽인 폴 포트 (정확히 기억하지는 않지만 XNUMX 백만 명 정도)는 침대에서 처형 당하지 않고 조용히 죽었습니다.


                그리고 이것은 매우 파울입니다. 내가 의지를 가지고 있다면, 나는 그를 질식시킬 것입니다.

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                가장 짧은 시간에 그러한“소름 독한 독재자”피노체트가 어떻게 국가 GDP 세븐틴을 높였습니까? 그의 정권의 희생자들은 약 3 천명이었다.


                무고한 사람들을 죽이지 않고 GDP를 올릴 수있었습니다. Allende가 경제에서 얼마나 나쁜지에 상관없이, 그는 정당하게 선출 된 대통령이었습니다. 그러나 그는 사회 주의자였으며 칠레에서 원칙적으로 실행 불가능한 사회주의 경제를 도입하기를 원했기 때문에 나빴다. 그러나 Allende는 합법적으로 선출되었으며 선거에서 제거되어야했습니다.

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                솔직히 말해서 미안해


                그래서, 그런 pantalik, 숙취 또는 광기가 당신을 미안하게 만드는 이유입니다. 그 중매인, 형제, 가짜를 말합니까? 나는 단순하고 생소한 대담 자입니다.

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                제발, 벡, 카자흐스탄은 세속 국가라고 말해줘?


                우리는 당신을 좋아합니다. 독재 권력, 그러나 피의 독재는 아닙니다.

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                공식적으로 국장의 수명을 제한하라는 제안으로


                당신이 준 것을주의 깊게 읽으십시오. 어떤 말도 안되는-LIMIT TIME 생명. 기도하는 동안 이마를 바닥에 두드린이 영적 대표자들은 무감각 해졌다. 또는 뉴스 피드가 제대로 작동하지 않았습니다. 아니면 다른 것이 너무 어색합니다.

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                미국의 특별 서비스 자체가이 모든 것을 조직하고 있습니다. 그리고 11 월 XNUMX 일과 보스턴, 그리고 쇼핑 센터에서의 초기 폭발 ...


                그리고 이것 만이 아닙니다. 추가하겠습니다. 그들은 제네바 근처에 충돌체를 만들지 않고 할리우드의 지하에 건설했습니다. 이제 그들은 우주의 아 원자 구조, 쿼크, 저기, 글루온, 메손에 관한 영화를 거기에서 운전하고 있습니다. 일반적으로 우리의 두뇌를 흩 뜨리십시오.

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                성공할 가능성이없는 저를 설득하려고 노력하십시오 ...


                이제는 시도조차하지 않습니다. 자유 의지. 공예 공예. 완고한 경도.
          4. REZMovec
            REZMovec 7 5 월 2013 16 : 10 새로운
            0
            제발, 벡, 카자흐스탄은 세속 국가라고 말해줘? 아니면 나자르 바 예프 "피의 독재자"? 휴식없이 XNUMX 년 동안 힘을 발휘합니다. 심지어 "민주주의"대통령직을 제한하는 방법도 알아 냈습니다. 뉴스 보도에서 인용 한 내용 :“카자흐스탄 무슬림 연합과 중앙 아시아 무슬림위원회는 카자흐스탄에서 국무 총리의 수명을 공식적으로 제한하라는 제안을 카자흐스탄에 제안했다.

            이 아이디어의 저자에 따르면, 국가는 80 세 이하의 사람이 통치해야합니다. 그들의 계획에 따라, 사형이 위반자를 기다리고 있다는 것을 나타내는 장소에서 해당 제한이 국가 헌법에 규정되어야한다.

            카자흐스탄 대통령은 현재 72 세의 누 술탄 나자르 바 예프 (Nursultan Nazarbayev)가 회장을 맡고있다. 그는 20 년 넘게 공화국을 관리해 왔으며 현재 XNUMX 번째 임기를 수행하고 있습니다. 당국에 따르면이 이니셔티브의 저자는 현재 카자흐스탄 대통령에게 적용 할 계획이 없다고한다. 그들은 사형 집행에 관한 규칙을 다음 공화국의 지도자에게까지 확대 할 것을 제안한다.

            어떻게 이해해야합니까 ???

            이제 "우리 양"
            네, 후세인은 군사 쿠데타를 통해 권력을 잡았습니다. 그리고 현재 이라크 정부는 어떤 식으로 왔습니까? 연합의 총검에? 아니??? 이라크 인은 몇 명이나 죽었습니까? 사담의 희생자들은 "가장 좋아하는 민주당 원"의 시체 산에 비해 소수입니다. 어떻게 든 설득력이 없습니다. 이라크에서는 끊임없는 충돌이 줄어들고 있지만 계속 증가하고 있습니다. 후세인의 "정권"과 비교할 때 일반 사람들을위한 "새로운"이라크에서 그렇게 좋은가?
            Gaddafi는 천사가 아니지만 그 아래에서 리비아는 단일 국가로 바뀌었고, 그곳에서 지속적인 종교적 일족 가정의 피의 갈등은 없었습니다. 그는 사람들에게 충분한 양의 무료 물을 주었고, 무료 약을 주었고, 국가의 모든 시민들에게 연례 재정 지원을 제공했으며, 훨씬 더 많은 것들을 제공했습니다. 이제 "민주적 세력"은 연합 총검과 용병의 손에 힘을 실어주었습니다. 그래서 무엇? 리비아 인들이 더 나은 치료를 받았습니까? 야생의 용병들과 프랑스 특공대의 손에 의해 수천 명의 사람들이 목숨을 잃었습니까? Sarkazi가이 문제에서 "첫 번째 바이올린"을 연주 한 이유를 알고 있습니까? 카다피는 프렌드처럼 사르 카지 대통령에게 선거 운동에“큰 돈”을 할당했다. 그리고 이것은“민주적”프랑스의 법에 위배되었다. 그래서 Muammor의 입을 닫아야했습니다 ... 결론을 내리십시오, 여러분 !!! 그리고 Gaddafi의 통치 기간 동안 리비아의 테러로 인해이 모든 것이 광부의 손에 의해 이루어졌습니다.
            당신의 항의를 예상하면서, 나는 묻고 싶다 :-지난 15-20 년 동안 주에서 테러 공격을 조직 한 사람 ??? 알 카에다와 다른 사람들이 그녀를 좋아한다고 말하고 싶습니까? 당신은 순진하거나 ... 나는 아무 말도하지 않습니다. 미국의 특별 서비스 자체가이 모든 것을 조직하고 있습니다. 그리고 11 월 XNUMX 일과 보스턴, 그리고 쇼핑 센터에서의 초기 폭발 ...
            당신은 Bek, West가 사랑하는“이중 표준”을 적용합니다 스탈린, 후세인, 티토, 가다피, 아사드, 같은 나자르 바 예프 및 루카 첸코와 같은 어려운 손이 없으면 주문이 없습니다. 이것은 특히 아랍 국가와 CIS 국가에 해당됩니다.
            성공할 가능성이없는 저를 설득하려고 노력하십시오 ...
        2. 옛 man54
          옛 man54 9 5 월 2013 22 : 01 새로운
          0
          제품 견적 : REZMovec
          당신의 사랑하는 양키스가 독재자들을 제거하지 않았지만 카오스를 쥐 었다고 생각하지 않습니까? 진흙 투성이의 물에서는 기름으로 "자유롭게"잡는 것이 매우 간단합니다.


          거의 동의합니다! 그러나 ... 변명 때문에 그들은 기름에 흥미가 있다는 것을 언제 당신은 모두 이해할 것인가? 그들은 세계의 총 지배를 필요로한다! 그리고 이것에 대한 혼란 자체는 어디서나 등반하고 자신의 규칙을 수립해야 할 이유가 무엇입니까!
      3. Avenger711
        Avenger711 6 5 월 2013 16 : 49 새로운
        +3
        규칙 1, 만약 서구가 누군가를 독재자로 불렀다면, 그의 주사위 놀이에 대한 훌륭한 사람은 최소한이었다.
        1. 엔지니어 Schukin
          엔지니어 Schukin 6 5 월 2013 17 : 05 새로운
          -2
          사고와 이성을 사용할 수 없다는 것을 부인하지 않은 것에 대해 감사드립니다.
      4. 옛 man54
        옛 man54 9 5 월 2013 21 : 51 새로운
        0
        제품 견적 : 벡

        미국은 국가를 파괴하지 않는다. 리비아, 튀니지, 이집트, 이라크가 존재한다. 독재자는 피 묻은 사람이 없습니다.

        후세인의 피 묻은 독재자 가다피가 누군가에 의해 버려 졌다면 나는 만족했을 것이다. 예를 들어, 러시아, 그루지아, 잔지바르, 바티칸 또는 다른 사람.


        당신은 놀랠지도 모르지만, 벡,하지만 가장 피의, 비열한, 위선과 dodgy 모드 오늘 50 / 70 년처럼 좋아하는 미국입니다 :) 그 무서운 시럽은 문신과 무딘, 구부러진되지 않습니다 그가 노래하지 않는 칼 "Murku"로, 그는 어두운 구석에있는 사람들을 두려워하고 분노, 자기 이익, 위선, 교활함을 은폐하는 사람이 가장 위험하고 끔찍합니다! 이미 어른 인 것 같습니다. 그런 것들을 이해할 때입니다. :)
  3. 시스의 제왕
    시스의 제왕 6 5 월 2013 13 : 13 새로운
    0
    아프가니스탄에서 2003 년부터 2011 년까지 그들이 주장한대로 추론한다면.
    1. 벡
      6 5 월 2013 14 : 59 새로운
      +2
      제품 견적 : 시스의 제왕
      아프가니스탄에서 2003 년부터 2011 년까지 그들이 주장한대로 추론한다면.


      제품 견적 : huut
      벡,이 시간에 대한 당신의 사고 - 정확히 말했듯이)


      몇 가지 잘못된 예를 들었습니다. 나는 선진국의 현대 군대에 대해 이야기했습니다. 이라크 군대는 한 달 만에 패배했다. 그런 다음 당파적인 행동이 시작되었습니다. 한 달 후 소련과 미군이 아프가니스탄에 파견되었다.

      한국 전쟁 후 러시아, 미국, 유럽의 군대가 전선을 따라 참호를 파는 군사 분쟁이라고 불러주세요. 그들의 전략적 계산은 새로운 기술 능력과 새로운 무기를 바탕으로 속도로 바뀌 었습니다. 참호는 2MV 레벨에서 전략에 남아있는 군대 만 파고 들었습니다. 이라크와이란 사이의 8 년 전쟁이 그 증거입니다. 그리고 지역 갈등이 세계적인 갈등으로 발전하면, 일반적으로 도의 트렌치에는 누군가가 필요하며 모든 것이 몇 분 안에 결정됩니다. 그리고 참호는 무덤의 기능만을 가질 것입니다.
      1. 타는
        타는 사람 6 5 월 2013 18 : 51 새로운
        0
        제품 견적 : 벡
        그리고 지역 갈등이 세계적인 갈등으로 발전하면, 일반적으로 도의 트렌치에는 누군가가 필요하며 모든 것이 몇 분 안에 결정됩니다.



        사실 3 차 세계 대전은 첫 번째 사막 폭풍에서 시작되었습니다.

        증거를 원한다면
        "세계 대전"의 정의에 맞는 것
        이것은 많은 국가들이 참여하는 전쟁입니다

        우리는 다음을 고려합니다 : 이라크, 유고 슬라비아, 아프가니스탄, 리비아 제 XNUMX 이라크, 현재 시리아.
        그리고 미국, 영국, 캐나다, 독일, 프랑스, ​​이스라엘에 반대하는 사람들 (그리고 이들은 나토 헤비급이며 조지아 및 다른 네덜란드와 같은 작은 것을 세지 않습니다)

        계속해서, 손실의 수-이 모든 것이 함께 백만 개 이상을 끌어들일 것입니다.

        글쎄, 거기에 소비 된 돈의 양도 돌라 리아 수 조에 달한다.

        보시다시피 핵무기는 보이지 않습니다.

        그러나 당신은 아마 "세계 대전"을 제 2 벨로루시 안, 제 3 우크라이나 및 트랜스 바이칼 전선이 참여하는 것으로 생각하십니까?
        1. 벡
          6 5 월 2013 19 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : 라이더
          "세계 대전"의 정의에 맞는 것은 많은 국가들이 참여하는 전쟁이므로, 우리는 다음을 고려합니다 : 이라크, 유고 슬라비아, 아프가니스탄, 두 번째 이라크, 리비아, 현재 시리아. 그리고 미국, 영국, 캐나다, 독일, 프랑스, ​​이스라엘 (및 그것은 조지아 및 다른 네덜란드와 같은 작은 것들을 제외하고는 나토 헤비급입니다.)


          서로 다른 시대의 군사적 갈등을 결합했습니다. 또한 두 연합 간의 제한된 전쟁도 세계 대전이 아닙니다.

          세계 전쟁 세계의 모든 주요 국가가 직간접 적으로 관여하고 대륙 전체, 대부분의 대륙, 대양 및 바다로 확장되는 대규모 연합, 블록, 국가 동맹의 전쟁. 이러한 전쟁은 원칙적으로 매우 결정적인 목표를 가진 오랜 기간 동안 세계적 규모로, 가장 치열한 형태를 취하며 군대와 군대의 대규모 파괴와 수많은 손실을 동반합니다. 그 결과는 일반적으로 전 세계 군사 정치 상황에서 급격한 변화를 초래합니다.

          이것은 세계 대전입니다. 그러나 한 가지 예외가 있습니다. 현대 세계 대전은 그리 오래 걸리지 않을 것입니다. 약 30 분 전략 미사일의 비행 시간. 그러면 이성의 침묵이있을 것입니다.
          1. 타는
            타는 사람 6 5 월 2013 20 : 21 새로운
            +1
            제품 견적 : 벡
            서로 다른 시간 충돌을 결합했습니다


            정말?
            이 측면에서 2MB를 보자
            그래서.
            1 09 41-폴란드
            모든 사람들은 세계가 정확히 그것과 함께 시작되었다고 믿고 있지만, 독일과 폴란드 만이 싸웠고 XNUMX 개월 반 만에 분쟁이 끝났습니다.
            이 세계 전쟁입니까?
            그러나 내 의견으로는 이것은 동일합니다 (당신의 의견으로는)
            제한된 전쟁

            그러나 3 월 XNUMX 일 영국과 프랑스는 독일과의 전쟁을 선포했다.
            그러나 군사 행동은 일어나지 않습니다.
            제 XNUMX 차 세계 대전은 무엇입니까?
            그리고 40 월 XNUMX 일에만 분쟁이 실제로 세계 강국에 영향을 미쳤습니다
            그러나 한 달 만에 끝났습니다.
            소련에 대한 공격이 없었고 미국과 일본이 전쟁에 참가했다면 이러한 충돌을 "제한적"이라고 할 수 있습니다.

            글쎄, 당신의 정의에서
            나토에 포함 된 국가가 있습니까?
            나토 국가들이 이라크를 도발 한 연합에서?
            그러나 많은 국가들이 유고 슬라비아를 다루었습니까?
            그리고 얼마나 많은 국가들이 아프가니스탄의“반테러리스트 세출”에 참여하고 있습니까?
            중동, 중앙 아시아, 발칸 지역이 있습니다.
            그리고 바다-지중해, 빨강, 인도양. 조금?

            우물과
            제품 견적 : 벡
            현대 세계 대전은 그리 오래 걸리지 않을 것입니다. 약 30 분


            이 mulka는 이익을 위해 전쟁을 벌이는 티푸스를 생각해 냈습니다.
            단지 돈을 벌게되는 존재가 핵전쟁을 일으키기 시작할까요?
            방사성 사막에서 얻을 수있는 이익은 무엇입니까?

            걱정하지 마십시오. 핵전쟁은 없을 것입니다.
            세계 자본의 60 %를 소유 한 사람 일 뿐이며 나머지 40 명을 계속 유인하려고합니다.
            http://oko-planet.su/politik/politiklist/166066-mirom-pravyat-147-bankirov-i-oli
            garhov.html
            1. 벡
              7 5 월 2013 13 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : 라이더
              1 09 41-폴란드는 세계가 정확하게 시작되었다고 생각하지만 독일과 폴란드 만 싸웠으며 XNUMX 개월 반 만에 분쟁이 끝났습니다.


              만약 폴란드에서 분쟁이 끝났다면, 그 세계 전쟁은 일어나지 않을 것입니다. 이것은 영국과 프랑스가 독일과의 전쟁을 선포 한 시작이었습니다. 그리고 다른 나라들도 참여하게되었습니다. 투바조차도 몽골처럼 1945 년까지 독립된 국가였습니다.

              이라크와 유고 슬라비아 전쟁은 연합에 의해 싸워졌지만 다른 대륙, 대양 및 바다는 영향을 받았다. 러시아, 중국, 브라질, 남아프리카 등의 세계 강국은 전쟁에 참여하지 않았습니다.

              마르크스-레닌주의 이론에는 제가 동의 한 한 가지 가정이 있습니다. 이것은 고르지 않은 경제 발전입니다. 공이 로마 제국, 스페인, 영국, 유럽, 이제는 미국에 의해 지배 된 때가있었습니다. 그리고 10 년 안에 중국이있을 가능성이 높습니다. 그래서 당신은 중국 은행 가로 전환합니다. 그리고 20 년이 지나면 러시아가 세계의 경제 헤 게몬이 될 가능성은 전적으로 있습니다. 그래서, 당신은 혼란 경제에 내재 된 모든 것에 대해 러시아 은행가들과 가장 큰 회사의 러시아 지도자들을 비난 할 것입니다. 러시아 이바나가 전 세계를 강탈 한 것 같습니다. 그것은 말도 안돼.
              1. 타는
                타는 사람 7 5 월 2013 19 : 31 새로운
                0
                그렇습니다.
                소련에 대한 공격 이전에 전쟁은 순전히 유럽의 대결이었으며 군사 작전이 제한되어 있었고 매우 큰 손실을 입었습니다.

                이미 진행되고있는 제 3 세계는 세계 강국이 아닌 미국 캐나다 영국 프랑스 이스라엘이 아닌가?
                그리고 지금 시리아와 미국에서 에스컬레이션이 진행되고 있으며 따라서 나토는 이스라엘을 위해 들어올 수 있습니다.


                은행가에 대해서
                금융계의 현재 소유자는 최소 200 년 동안 조정 해 왔으며, 러시아 파산자들에 의해 중국 파산이 중국 파산으로 대체 될 것이라고는 예상되지도 않고 기대되지도 않습니다.
                글쎄, 첫 번째 대답에서 나는 당신에게 링크를 던졌습니다-즐기십시오.
  4. leon-iv
    leon-iv 6 5 월 2013 14 : 21 새로운
    0
    바스 마흐 운동은 군사 유닛의 의사 결정 권한이 대대 지휘관에게 이전되었을 때만 청산되었습니다.

    그러나 언제나 그렇듯이 진실은 더 냉소적입니다. 그들은 인정 받고 힘을 얻었습니다. 그게 전부입니다. 살 수 있다면 왜 싸워야합니까?
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 6 5 월 2013 11 : 50 새로운
    +3
    바나나 리퍼블릭과의 BE 10 년 전의 전쟁과 마찬가지로, 당신이 전하는 빠른 전쟁의 전체 개념과는 반대로))))
  • 후두
    후두 6 5 월 2013 12 : 51 새로운
    +3
    제품 견적 : 벡
    이것은 당신의 사고 경험 2 MB입니다. 오늘날의 갈등은 심지어 중요한 것까지도 올해의 3-4에서는 지속되지 않습니다. 전체 전략은 속도를 고려하여 설계되었습니다.

    나는 PRM이 내 사고로 트렌치에 이르지 못했다는 것을 읽은 것을 기억하며, 모든 것이 서둘러 해결되도록 계획되었다.
    두 번째 세계 대전도 지체없이 계획되었다 (그러나 동부 쪽 정면의 출현 이전이었다). 그리고 그 당시의 장군들은 속도와 수개월에 대해 소리 쳤습니다.

    벡,이 시간에 대한 당신의 사고 - 정확히 말했듯이)
    1. Avenger711
      Avenger711 6 5 월 2013 16 : 53 새로운
      +2
      그리고 프랑스에서 독일군의 명령이 잘못 계산되지 않았다면 오지 않았을 것입니다. 참고로, 멀티 플레이어의 RTS에서는 유닛과 동일한 전투가 매우 다르게 일어날 수 있지만 이것은 일반적입니다. 따라서“현대전”에 대해 매우 신중하게 말해야하며, 완전히 다른 형태를 취할 수 있습니다. 예를 들어 항공과 탱크에서 상호 큰 손실을 입힌 후 위치를 예상 할 수 있습니다.
  • Selevc
    Selevc 6 5 월 2013 13 : 39 새로운
    +1
    현대 전쟁은 또한 매우 다르다-걸프전의 두 전쟁은 상대적으로 한순간이었다-분명한 힘의 불균형이 있었기 때문에 ... 미국과 나토는 적보다 압도적 인 우월성과 싸우는 것을 좋아한다 ... 그러나 시리아의 갈등은 이미 비슷한 힘을 가지고 있기 때문에 시작되었다 그리고 분명한 승자가 오랫동안 보이지 않을 것입니다 ...
    미국, 이스라엘 및 서방은 전체적으로 긴 활동 단계와의 군사적 갈등을 두려워합니다. 이는 침략자 국가에 관이 많이 흐르도록 보장합니다. 베트남의 유령은 여전히 ​​살아 있습니다!
    따라서 북한과이란의 경우 협박, 정치적 울부 짖음, 경제적 압박만으로도 실제 타격은 보이지 않습니다.
  • 산타페
    6 5 월 2013 14 : 21 새로운
    0
    제품 견적 : 벡
    PakFa와 같은 F-22 및 F-35 도로를 보자. 적의 달이 끝날 때까지 그대로 두되 과제는 완료됩니다.

    미 공군 조종사가 그러한 추론으로 당신을 이길 것입니다)))

    비교를 위해 베트남 (공군, 해군, ILC)에서 미국 항공의 손실 ~ 3000 대의 항공기와 5000 개의 턴테이블
    그렇게하면 F-35로는 충분하지 않습니다. 특히 Reptors는 총 180 개입니다.

    둘째, 최근에 방공호 시스템과 적의 전투기 방벽을 걷지 않고 단일 손실에 익숙해 져 비대칭적인 반응이 사용됩니다 (환자, SLCM, HARM 등의 약화를 극대화하기위한 경제적 인 금수 조치).
    1. 벡
      6 5 월 2013 15 : 14 새로운
      +4
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      미 공군 조종사가 그러한 추론으로 당신을 이길 것입니다)))


      글쎄, 그것은 그들의 사업이다. 그리고 일대일로 누가 누구를 이길지를 알아야합니다.

      미국의 베트남 전쟁은“반전”입니다. 정글, 북한이 주도하는 당파 운동. 공습. 그리고 물론 손실. 내 의견 미국이 북베트남을 포함한 베트남과 본격적인 전쟁을 벌인 경우. 그들은 한두 달 안에 모든 베트남을 차지할 것입니다. 북한의 공산당은 정글로 들어가고 소련 전투기와 R-75 대공 미사일을 거기에 넣을 수 없었습니다. 전쟁은 게릴라 행동으로 넘어가는데, 또 다른 문제는 얼마나 걸립니까? 그러나이 광부들은 북한과 본격적인 전쟁을하지 않았다. 그런 다음 중국과 소련이 참여할 수 있습니다. 그리고 이것은 핵 확산에 대한 위협입니다.
      1. leon-iv
        leon-iv 6 5 월 2013 15 : 23 새로운
        +1
        그러나이 광부들은 북한과 본격적인 전쟁을하지 않았다.

        게임은 촛불의 가치가 없었다
        이 전쟁은 전쟁터의 고립이 불가능할 때 어떤 일이 벌어 졌는지를 보여줍니다.
        Amer는 바보가 아니며, 이제 그들은 극장을 격리시키기 위해 훅이나 사기꾼으로 노력하고 있습니다.
    2. Avenger711
      Avenger711 6 5 월 2013 16 : 54 새로운
      0
      체 맞지? 어딘가에 책이있었습니다 ...
  • 클림
    클림 6 5 월 2013 18 : 58 새로운
    +1
    이것은 당신의 사고 경험 2 MB입니다. 오늘날의 갈등은 심지어 중요한 것까지도 올해의 3-4에서는 지속되지 않습니다. 전체 전략은 속도를 고려하여 설계되었습니다.
    2MB 이전에는 타이밍에 대해서도 마찬가지였습니다.
  • 경비원
    경비원 6 5 월 2013 07 : 44 새로운
    0
    우리는 또한 F-35 워크 포스를 대체해야하기 때문에 F-16에 어떤 일이 일어날 지 살펴볼 것입니다.
  • Rus86
    Rus86 6 5 월 2013 07 : 48 새로운
    +2
    다른 관점을 고려해야합니다.
    그들이 맞을 것이라는 사실이 아니라 고려할 가치가 있습니다.
    그러나 한 기사가있었습니다. 아이디어는 우리가 복사 한 곳 (기술, 아이디어)이 동등하지만, 우리 자신의 길을가는 곳은 항상 앞서 있다는 것입니다.
  • 깡통
    깡통 6 5 월 2013 07 : 56 새로운
    +1
    C-300을 통한 크롤링은 순수한 자살 행위입니다. "랩터 (Raptor)"는 여기 엔 만병 통치약이 아닙니다. 미 공군 조종사는 조종실에 앉기를 거부하지만, "랩터스 (Raptors)"의 도움으로 적의 방공망을 돌파하라는 명령을받은 사람은 재판을 기다리고 있습니다.

    저자 100 %에 동의합니다. 여기에는 F-22의 무적에 대한 의견이 지속적으로 나타나고, 거의 완전히 보이지 않으며 C-300은 그것을 보지 못할 것입니다. 또한 우리는 5 세대 전투기를 만드는 데있어 미국인들보다 뒤쳐져 있습니다. 미국인들 자신이 전투 조건에서 시험하기를 귀찮게하지 않았음에도 불구하고, 적어도 같은 아프가니스탄에서 통제했다. 미국인들의 움직임을 반복 할 가치가 있습니까?
    1. 바디
      바디 악 6 5 월 2013 11 : 06 새로운
      +6
      제품 견적 : Canep
      적어도 같은 통제 된 아프가니스탄에서


      Seryozha, 왜 도대체 그가 있습니까? 탈레반은 아무것도 날지 않고, 레이더 스테이션이 없으며, 비행장에서 모든 것이 파괴되고,이란 위로 날아가서 살펴볼 것입니다.
      1. 깡통
        깡통 6 5 월 2013 13 : 21 새로운
        0
        그러나 적어도 그가 쏠 수 있는지 보지 않겠습니까?
    2. Nayhas
      Nayhas 6 5 월 2013 11 : 08 새로운
      +6
      랩터가 지상 기반의 방공 시스템에는 보이지 않는다고 주장한 사람은 아무도 없습니다. 그러나 그것을 볼 수있는 거리는 유효한 F-15E보다 훨씬 적습니다. 또한 미국은 한 번에 S-300을 받고 그것을 극복하는 방법을 연습 할 수있는 기회를 가졌음을 이해해야하며, 미 공군은 MiG-29 및 Su-30과의 항공 전투 훈련 경험이 있으며 공중 레이더의 능력 등을 알고 있습니다. 우리 조종사들은 F-35 나 F-22에 대해 아무것도 모른다. 강점 / 약점, EPR 데이터 등을 나타냅니다.
    3. ed65b
      ed65b 6 5 월 2013 12 : 07 새로운
      +4
      그리고 그는 누구와 아프가니스탄에서 싸웠습니까? 연으로? 이 모든 랩터와 조명은 군사력과 기술을 보여줍니다. 그게 다야. 그렇습니다. 그런 쓰레기통을 전쟁에 보내는 것은 유감스러운 일입니다. 그래서 걸어 다니는 걸 좋아하는 사람들은 우리가 무엇을 개발 했습니까? -따라 잡을 게요. 무기 경쟁은 항상 그렇듯이 단순히 더 높은 기술 수준에 있습니다. 연합은 오랫동안 무너지지 않았고 5 세대에는 핵 동력 항공 모함이 있었고 아마도 스레드가 적을 두려워하기 위해 우주 공간에 있었을 것입니다. 그러나 지금은 Gazprom과 Abromovich가 첼시와 Vekselberg와 함께 천정에 불과합니다 .Skolkovo와 Ryzhiy에서 나노로 돈을 지 웁니다. 도움이됩니다. 체중과 다리와 진드기가 피를 흘리면 일어나기가 어렵습니다.
      1. 바디
        바디 악 6 5 월 2013 14 : 17 새로운
        +2
        제품 견적 : ed65b
        분명히 실이 적을 두려워하여 짖는 공간에서


        볼트로 여러 개의 양동이를 궤도에 놓을 것을 제안하여 우주에서 무기 경쟁을 중단 한 것은 소련 과학자였습니다. 한 번의 폭발과 우주 파편은 탐색, 기상 및 기타 쓰레기로 모든 상거래를 중단합니다
        1. ed65b
          ed65b 6 5 월 2013 16 : 34 새로운
          0
          네, 레이저 거울 궤도의 모래가 sn니다.
    4. 핌플
      핌플 6 5 월 2013 12 : 11 새로운
      0
      맹금류 - 공중에있는 우수의 평균. 전투기라면 어떤 종류의 아프가니스탄인가? 누가 공중에서 잡을 수 있습니까?
      1. 산타페
        6 5 월 2013 14 : 18 새로운
        0
        제품 견적 : Pimply
        맹금류 - 공중에있는 우수의 평균. 전투기라면 어떤 종류의 아프가니스탄인가? 누가 공중에서 잡을 수 있습니까?


        첫 번째는 F-15E는 아프가니스탄에서 정기적으로 사용됩니다
        조준 컨테이너가 서스펜션에 걸려 폭격기로 사용됩니다.

        실제로 F-22는 더러워진 펜을 얻기를 두려워합니다.))) 더 가져 가십시오 – 더 멀리 던지십시오!
        어리석은 폭탄 운반선으로 300 억 대의 비행기를 사용해서 죄송합니다? 헤헤
        예, 기계의 다재다능함에 따라 "XNUMX 세대"는 "랩터"의 벨트에 연결되어 있습니다. 그와 달리 모든 유형의 충돌에 적합합니다.

        실제 공중 전투에서 ps / (놀라운 요소, 그룹 전투, EW 및 AWACS 항공기 지원) f-22는 수정 된 입증 된 F-15보다 효과적이지 않을 것입니다 .Su-35
        1. Nayhas
          Nayhas 6 5 월 2013 14 : 50 새로운
          +4
          올렉, 랩터가 만들어 졌을 때 냉전의 인장이 무거운 부담으로 달려 있다는 것을 기억해야합니다. 그는 부자의 차고에있는 초차와 같고, 엄청나게 비싸며, 사회에 등장하는 것은 유명하지만 대부분의 경우 차고에 있습니다. 일상 생활에는 차가 더 단순하고 저렴합니다. 우리는 왜 모든 범위의 항공 지원없이 5 세대를 위해 경쟁에 뛰어 들었습니까? 한편으로, 그것은 어리 석고 비현실적이며, 반면에 디자이너의 두뇌는 작동해야합니다 ...
          1. leon-iv
            leon-iv 6 5 월 2013 14 : 59 새로운
            +1
            한편으로, 그것은 어리 석고 비현실적이며, 다른 한편으로는 디자이너의 두뇌가 작동해야합니다 ...

            그러나 F-22 PAK FA와 달리 일련의 기계에 대한 프로토 타입입니다.
        2. 오디세우스
          오디세우스 7 5 월 2013 16 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          첫 번째-F-15E는 아프가니스탄에서 정기적으로 사용됩니다.

          F-15E는 타악기 작업을 전문으로하며, F-22는 깨끗한 전투기입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          실제 공중 전투에서 ps / (놀라운 요소, 그룹 전투, EW 및 AWACS 항공기 지원) f-22는 수정 된 입증 된 F-15보다 효과적이지 않을 것입니다 .Su-35

          미국인들은 끊임없이 그렇게 훈련합니다. 물론 F-15는 기회가 없습니다 Su-35의 가능성에 대해 나는 침묵하는 것이 좋습니다 ...
          1. 산타페
            7 5 월 2013 17 : 45 새로운
            0
            제품 견적 : 오디세이
            F-15E는 파업 임무를 전문으로하며, F-22는 깨끗한 전투기입니다.

            F-15E는 가장 진보 된 인공 항공기입니다. 강력하고 다양하며 효율적입니다.

            8 개의 AIM-7 참새 공대공 미사일 (AIM-120 AMRAAM, AIM-9 사이드 와인 더, Piton-4)
            제품 견적 : 오디세이
            미국인들은 끊임없이 그렇게 훈련합니다. 물론 F-15는 기회가 없습니다 Su-35의 가능성에 대해 나는 침묵하는 것이 좋습니다 ...

            하나에 하나? 나는 논쟁하지 않는다

            그러나 실제 공중전의 결과는 무엇입니까-양적 우월성 (결국 랩터 1 개 대신 바늘 2 개를 만들 수 있습니다))
            + 외부 목표 지정
            + EW 도구
            + 특수 기술 (미끼, 매복)

            Su-35에 대해 왜 그렇게 나쁜 의견이 있습니까? (우리는 조종사를 위해 평등 한 훈련을받을 것입니다)

            결국, 간단하고 비교적 싸고 ​​효과적인 또 다른 솔루션이 있습니다 : F-15SE
  • kot11180
    kot11180 6 5 월 2013 08 : 14 새로운
    +1
    어떤 식 으로든 5 세대 비행기를 만들어야합니다. 그렇지 않으면 5-10 년 후에 기술과 기술 수준에서 서구에 뒤쳐 질 것입니다.
  • 모조
    모조 6 5 월 2013 08 : 52 새로운
    -1
    유조선에 대해, 그리고 가장 중요한 것은 기사의 저자가 자신의 번호를 정확하게 기록한 것입니다. 정찰 및 목표 지정 항공기에 대해서도, 그러나 이러한 비행기가 격추되면 f-22와 f-35도 예를 들어 su-35에 비해 어떤 이점도 잃을 것임을 이해해야합니다.
    초고속 및 기동성 (super-maneuverability)은 조종사, 예를 들어 트로이카 앞의 pak-fa (t-50) 또는 f-16 또는 f-15 중 XNUMX 개로 향하는 비행 특성이 약간 나빠질 수 있습니다. 제 생각에는 별도의 방향 (PAK-Fa 파업 단지, PAK-DA)을 개발하는 것이 아니라 군사 항공의 형성이라는 개념을 개발하는 것이 필요합니다. 전쟁, 기동 작전, 전자전 및 대공 전 시스템에서 우선 목표를 식별하십시오.
    우리는 탱크로 올바르게 고안했습니다-플랫폼을 만들고 모듈이 이미 설치되어 있습니다.
    1. 환불 _SSSR
      환불 _SSSR 6 5 월 2013 09 : 31 새로운
      +2
      전쟁의 개념은 수년에 걸쳐 변했으며, 칼라 쉬니 코프는 여전히 믿을 만하고 효율적입니다.
      이것은 내가 필요한 것입니다 : 전쟁 규칙을 지시하거나 다양한 시나리오에서 똑같이 효과적인 무기를 만들어야하며 규칙을 발명하고 무기를 만들 필요는 없습니다.
      좁게 겨냥하여 적합하지 않은 무기를 만드는 것은 미국의 방식이며, 포켓 인쇄기를 가지고 있지 않기 때문에이 방법이 필요하지 않으며, 스텔스 5 및 블랙 버드와 같은 117 년간 투사를 사용할 수 없습니다. 더 간단하고 효과적인 무기를 만들 수있어 적의 모든 노력이 무효화됩니다. 그리고 그것은 최근의 전체 역사였습니다.
      가장 중요한 것은 우리가 이러한 무기를 충분히 가지고 있고, 현재가 아니라는 점입니다. 이것이 바로 러시아의 주요 무기 문제입니다.
  • leon-iv
    leon-iv 6 5 월 2013 08 : 53 새로운
    +2
    실제로 어떤 기사에 대한 질문이 있습니까?
    Amers와의 적절한 전술 항공에 대해?
    그래서 그것은 모두에게 알려져 있습니다. 그리고 우리는 이러한 HARM이 거의 의미가없는 달성 할 수없는 수준의 통합 방공 시설을 갖추고 있습니다. 또한 시스템을 재부팅 할 수 없습니다.
    위협 F-22는 아무 말도하지 않는 매우 적합한 고도의 요격기입니다.
    1. 환불 _SSSR
      환불 _SSSR 6 5 월 2013 09 : 35 새로운
      0
      하나님은 더 효과적인 방패, 칼을 실제로 확인하지 마십시오 :)
    2. 바디
      바디 악 6 5 월 2013 11 : 12 새로운
      +2
      제품 견적 : leon-iv
      그리고 우리는 그들을 위해 달성 할 수없는 수준의 통합 방공 시설을 가지고 있습니다


      S-300과의 단지에있는 쉘을 의미합니까? 신은 그렇게 금지되어 있습니다. 그렇지 않으면 영향을받는 지역의 8km를 몇 초 만에 스스로 극복 할 수 있습니다


      1. leon-iv
        leon-iv 6 5 월 2013 14 : 20 새로운
        +1
        S-300과의 단지에있는 쉘을 의미합니까? 신은 그렇게 금지되어 있습니다. 그렇지 않으면 영향을받는 지역의 8km를 몇 초 만에 스스로 극복 할 수 있습니다

        AAA 내 모스크바와 여기 포탄은 공군의 공군 방어, 공군의 공군 방어를 의미합니다.
        이 모든 것은 필요한 경우 SBN에 의해 ​​보호되고 적용됩니다. 그리고 우리는 현장 한가운데에 100500 개의 토마 호크와 랩터와 하나의 s-300을 피클하는 것을 좋아합니다.
  • 니 t
    니 t 6 5 월 2013 08 : 57 새로운
    +6
    F-22는 아마도 미국이 단순히 강력한 항공 방어 시스템과 5 세대 항공기를 사용하는 국가와 싸우지 않았기 때문에 사용되지 않았을 것입니다.
    1. 산타페
      6 5 월 2013 14 : 09 새로운
      0
      제품 견적 : Nitup
      F-22는 아마도 미국이 단순히 강력한 항공 방어 시스템과 5 세대 항공기를 사용하는 국가와 싸우지 않았기 때문에 사용되지 않았을 것입니다.


      그러나 F-15E 전투기는 지속적으로 사용됩니다
      독수리는 LANTIRN 컨테이너를 뱃속에 걸고, 날개 아래에 4 톤의 폭탄을 싣고 또 다른 이라크 나 아프가니스탄 파리

      그것은 단지 말한다 그 f-22는 좁은 전문 기계입니다 요격 전투기. 모든 유형의 충돌에 적합한 F-15 및 F-16과는 다릅니다. 동시에 실제 공중전 (AWACS 및 EW 사용)에서 f-22는 입증 된 킬러 F-15 (F-15SE의 수정)보다 효과적이지 않을 수 있습니다.
      1. leon-iv
        leon-iv 6 5 월 2013 15 : 00 새로운
        +1
        F-15SE

        IMHO는 최고의 서부 자동차 중 하나입니다. 그들이 사지 않아서 고마워
        1. 오디세우스
          오디세우스 7 5 월 2013 16 : 47 새로운
          0
          제품 견적 : leon-iv
          IMHO는 최고의 서부 자동차 중 하나입니다. 그들이 사지 않아서 고마워

          미국인들은 어떤 비행기가 필요한지 더 잘 알고 있습니다 미소
          더 이상 사용되지 않는 F-15가 필요한 이유는 무엇입니까?
          1. 산타페
            7 5 월 2013 17 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : 오디세이
            더 이상 사용되지 않는 F-15가 필요한 이유는 무엇입니까?

            왜 구식 슈퍼 호넷과 사일런트 호넷이 필요한가?))

            보잉 부사장 인 Vivek Lall은 Aero India 2011에서 두 대의 F / A-18 전투기가 발표 될 예정이라고 발표했다.

            Silent Hornet으로 지정된이 항공기 중 하나에는 등각 연료 탱크, 고급 엔진, SM / LW 다각도 레이저 미사일 경고 시스템 (구형 미사일 레이저 경고), 내부 무기 함 및 적외선 선로가 통합 된 새로운 객실이 장착되어 있습니다.

            이 전투기는 전투 생존 성, 상황 인식 및 효과를 향상시킬 수있는 차세대 Super Hornet으로 선전됩니다.


            미국 주제 미디어는 이것을 JSF 킬러라고 부릅니다 눈짓
  • 아자 아트
    아자 아트 6 5 월 2013 09 : 01 새로운
    +1
    F-16 뒷면의 추악한 혹은 항공기를 전략 폭격기로 바꾸는 등각 연료 탱크입니다.
    솔직히 나는 에어쇼가 무엇인지 기억하지 못합니다. 특파원이 개발자에게 돌아 왔을 때 비행기가 비행하지 않는 이유는 두 혹이 모두 플라스틱이고 비행기가 동일하지 않은 것으로 나타났습니다. 속도가 틀리거나 비행기가 같지 않기 때문에이 모든 탱크를 픽션하십시오. 그런 다음 SGA에없는 초음속 폭격기를 개발하는 것이 좋습니다.
    1. 오타케
      오타케 6 5 월 2013 10 : 03 새로운
      +4
      제품 견적 : Azaat
      F-16 뒷면의 추악한 혹은 항공기를 전략 폭격기로 바꾸는 등각 연료 탱크입니다.
      솔직히 나는 에어쇼가 무엇인지 기억하지 못합니다. 특파원이 개발자에게 돌아 왔을 때 비행기가 비행하지 않는 이유는 두 혹이 모두 플라스틱이고 비행기가 동일하지 않은 것으로 나타났습니다. 속도가 틀리거나 비행기가 같지 않기 때문에이 모든 탱크를 픽션하십시오. 그런 다음 SGA에없는 초음속 폭격기를 개발하는 것이 좋습니다.

      물론 허구 .. 비행하지
      1. 타는
        타는 사람 6 5 월 2013 12 : 23 새로운
        +1
        제품 견적 : 오태
        물론 허구 .. 비행하지


        이것이 "교수"에 의해 쓰여지지 않았다는 것에 놀랐습니다.

        그는 항상 경계하고 있습니다

        눈짓
        1. 오타케
          오타케 7 5 월 2013 06 : 58 새로운
          -1
          이것이 "교수"에 의해 쓰여지지 않았다는 것에 놀랐습니다.

          나는 그를위한 것입니다. :)
          그는 항상 경계하고 있습니다

          "관심 분야", "동맹국"은 무엇과 관련이 있습니까? 단지 비행기가 매우 훌륭하고 우수하며 그 임무를 수행 할 가치가 있다는 사실을 가져 왔습니다.
  • 주
    주 코브 6 5 월 2013 09 : 10 새로운
    +2
    이 기사는 암시합니다. 이 주제에 대한 자세한 정보를 원합니다.
  • 평균
    평균 6 5 월 2013 10 : 05 새로운
    +1
    사람들은 힙에 뒤섞여 ... 저자는 필자가 아 메르 전투기와 그의 상대, 또는 항공 시스템에 대한 모든 구성 요소가 담긴 내용을 결정하지 않았다. 의뢰 일반적으로 이것은 소재의 이름을 지정할 권리이며, 제 의견으로는 다소 지저분하고 제목과 일치하지 않는 것으로 나타났습니다. 웃음
  • 게으른
    게으른 6 5 월 2013 10 : 29 새로운
    +2
    "왕이 스위트 룸을 연주한다"는 말이 있습니다. 제가 이해하는 것처럼이 기사에서는 "스위트"를 사용하면 약간 흔들리고 있지만, "하나는 현장의 전사가 아닙니다"라는 말이 있습니다. 공중 정찰 항공기와 렙 항공기이지만 여기에는 문제가 있습니다. 이 모든 것만으로는 충분하지 않습니다.
    1. 스쿤
      스쿤 6 5 월 2013 11 : 01 새로운
      +4
      제품 견적 : 게으른
      "retinue"로 우리는 어떻게 든 히로 바토
      읽은 후 미국인들이 우리와 얼마나 멀리 떨어져 있는지 불쾌한 "침전물"이있었습니다.

      현재까지 미 공군에는 8 개의 E "G 별"이 있습니다.

      비슷한 것이 있는지 궁금합니다.
      추신
      나는 우리가 풍선 군대의 형태뿐만 아니라 수천 가지의 "참"에 합당한 대답을 바랍니다.
      개발자의 특별한 자부심은 실물 크기 S-300 풍선 대공 미사일 시스템입니다. 현재와 ​​같이 모든 것은 미사일을 가진 XNUMX 개의 컨테이너, 컨테이너를 운반하는 트랙터, 우랄 자동차의 제어 스테이션, 레이더 및 디젤 발전소의 설치입니다. 자동차의 창문에서도 유리를 시뮬레이트하는 특수 반사 필름. 현대식 풍선 로켓 발사기 레이아웃은 특별한 특성을 가진 가벼운 원단으로 만들어졌습니다. 볼로냐를 기준으로 전문가들은 전류를 전도하는 재료 층을 적용했습니다. 결과적으로 금속 화 된 직물로 만들어진“XNUMX”은 정찰 레이더를위한 실제 전투 차량과 구별 할 수 없게되었습니다.

      http://www.polymerbranch.com/phorum/viewtopic.html&f=8&t=980&archive=1&page=5
      1. 타는
        타는 사람 6 5 월 2013 12 : 32 새로운
        +1

        ...에 대한

        게으른

        스쿤


        긴장을 풀고,이 모든 유조선과 AWACS 항공기는 어딘가에서 전쟁을 위해 설계되었습니다 (COLONIAL WARS).
        러시아는 장거리 군사 원정을 수행하지 않을 것이기 때문에 그다지 필요하지 않습니다.
        글쎄, 우리의 전략가들만이 "모퉁이를 돌아 다니며"연료를 공급하고 가린다면.

        명시된 모든 작업과 함께지면 기반 인프라가 처리됩니다.
        러시아에 최근 몇 개의 지상 레이더가 가동되고 있는지 읽어보십시오.
  • 나즈굴
    나즈굴 리시 6 5 월 2013 11 : 15 새로운
    +1
    게으른 말이 맞습니다.
  • nok01
    nok01 6 5 월 2013 11 : 21 새로운
    +6
    그러나 총기 수는 187 명, 러시아는 2-3 명에 달하는 T-50과 수십 명에 달하는 Su-35를 가지고 있습니다.
    1. 합리적인, 2,3
      합리적인, 2,3 6 5 월 2013 15 : 54 새로운
      -3
      초음속 T-50은 장거리 및 중거리 미사일을 사용할 수 있지만 fu-22-no입니다. 이것은 공식적인 정보입니다 일반적으로 22 세대에서는 fu-5를받지 않습니다.
      1. 합리적인, 2,3
        합리적인, 2,3 7 5 월 2013 01 : 56 새로운
        0
        "Sukhov"의 공식 보고서는 이해하지 못했습니다.
  • 합리적인, 2,3
    합리적인, 2,3 6 5 월 2013 11 : 28 새로운
    +3
    이 기사는 T-50과 관련이 있습니다 .5 세대 항공기는 필요하지 않습니다. 예, 일반적으로 기술 진보입니다. 우리는 여전히 당나귀를 업그레이드해야합니다.
  • 아저씨
    아저씨 6 5 월 2013 11 : 34 새로운
    +9
    우리의 모든 백로 그는 우리 자신의 현대 전자 장치가 없습니다. 요소 기반이 없으면 본격적인 최신 AWACS 시스템을 만드는 것이 불가능합니다. 공동 STARS에 대해서는 이야기하지 않습니다. 우리는 최근에 A-50 하나를 업그레이드하여 전 세계적으로 소음을 냈습니다. A-100은 2016 년에만 배송됩니다. 이제 러시아에서는 다양한 산업이 열리고 있으며 요소 기반과 프로세서 만 해외에서 나옵니다. LCD 매트릭스는 어디에서 구매합니까? 우리는 탱크에 프랑스 스타일의 열 화상 카메라를 설치합니다. 이것이 개발의 첫 번째 신선함은 아니라고 생각합니다. MELZ에서는 가정용 열 화상 카메라의 구성 요소가 더미에 쌓여있는 것을 불필요한 것으로 보았습니다. 이제 비즈니스 센터가 있습니다. 우리의 나노 기술과 다양한 종류의 추 바이가 운영하는 매력적인 과학 센터 스콜 코보 (Skolkovo)는 검사 및 금융 스캔들로만 알려져 있습니다. 쓴맛입니다. 이 모든 것을 반역과 동일시 할 때입니다! 그렇지 않으면, "민간 자"와의 대립에서 우리는 단순히 할 필요가 없습니다.
    미안하지만, 주제에 관한 것이 아니라 고통 스럽습니다.
  • 덕사
    덕사 6 5 월 2013 11 : 49 새로운
    +5
    기사의 아이디어는 이해할 만하지 만 지연이 매우 심각하다는 데 동의 할 수도 있습니다. 500 명의 연료 보급자는 모든 것이 분명하고, 미국의 본질과 정책은 모욕적 인 전쟁이며, 전 세계 800 개 기지 (공군 기지)이며 각 항공기에는 일정한 수의 연료 보급자가 있으며, 따라서 전투 항공기를위한 직항 비행의 네트워크를 만들 수 있습니다. 우리의 전략과 사고 방식 자체는 항상 다르며 방어 행동과는 정반대입니다. 따라서, 국가의 규모는 의무적이지만, 그 대신에 연료 보급자가 필요하지 않지만, 전국에 250 개의 군사 비행장이 있었으며 (거의 모두 멸종되었다) 담요로 전체 영토를 덮고 지어졌습니다. 나는 살아 있고 작동하는 한 번의 비행장에서 많은 위성 이미지를 보았으며, 그들은 원래의 이륙 및 궤도에 적합하게 만들어졌으며, 각 항공기마다 지점이 있습니다. 따라서 장비의 영역이 더 크고 맞지 않습니다. 그리고 지금, 그들은 27을 떠나 모든 차를 한 줄로 놓고 싶어합니다. 슬프다.

    그리고 AWAC는 모든 것이 정확하므로 증가하고 개선해야합니다.
    1. 타는
      타는 사람 6 5 월 2013 12 : 36 새로운
      +2
      제품 견적 : DucksWar
      그리고 이제 무엇을, 그들은 27을 떠나 모든 자동차를 한 줄에 놓고 싶습니다


      뭔가 그걸 생각 나게 해요.

      22.06.41 아님
      정확히 XNUMX시에

      ?
      1. 덕사
        덕사 6 5 월 2013 13 : 39 새로운
        +1
        나는 이것이 일어나지 않기를 바랍니다. 내 고향에 그런 놀라움이 충분합니다.
  • 바나
    바나 익 6 5 월 2013 11 : 59 새로운
    +1
    나는 기사의 저자가 5 세대 전투기의 주요 아이디어를 잘 상상하지 못한다고 생각합니다. 내 의견으로는, 그러한 기계의 주요 아이디어는 부분적 또는 완전한 자율 조건에있는 동안 꽤 오랫동안 작업을 수행 할 수있는 능력입니다. 정찰 항공기, UAV 및 장거리 레이더 탐지 항공기를 사용하지 않고 행동하는 것이 더 정확하다면, 목표 결정부터 인식 및 완전 또는 부분적 패배에 이르기까지 특정 작업을 완벽하게 수행해야합니다. 물론 외부 슬링에 착용 할 수있는 다양한 시스템과 함께 최신 SU-35를 사용하는 경우 이러한 결과를 얻을 수 있지만 여기에서 기계 자체의 비행 특성이 감소하고 결과적으로 효율이 감소하는 등의 마이너스가 있습니다.
    1. 산타페
      6 5 월 2013 13 : 57 새로운
      -2
      인용문 : Vanaik
      정찰 항공기, UAV 및 조기 경보 항공기를 사용하지 않고 작동

      Sentry E-3에서 탈퇴 하시겠습니까?

      우선 이것은 미친 짓입니다-Reptor 레이더는 AWACS 항공기의 9 미터 레이더와 비교할 수 없습니다

      둘째, 왜 이렇게합니까? Amer는 항공기의 부족이 없습니다. AWACS – "Sentry"32 개 11 개 + 해군 E-2 "Hawkeye"XNUMX 개 대대
      인용문 : Vanaik
      이러한 기계의 주요 아이디어는 작업하는 동안 꽤 오랫동안 작업을 수행 할 수 있다는 것입니다. 부분 또는 완전 자율성

      그는 어디 있고, 자기, 어디로 가나 요))
      1. 토성
        토성 .mmm 6 5 월 2013 17 : 05 새로운
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그는 어디 있고, 자기, 어디로 가나 요))

        미국인들은 이제 가장 큰 두통을 겪고 있습니다 : 사이버 스파이 및 사이버 테러. 중국인은 그것을 얻었다. 일부 미국 지도자들은 중국이 랩터 규정을 훔 쳤기 때문에 F-22가 적대 행위에 참여하지 않고 있다고 말합니다.
        1. 합리적인, 2,3
          합리적인, 2,3 7 5 월 2013 01 : 51 새로운
          0
          그는 애벌레입니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 9 5 월 2013 22 : 54 새로운
          0
          그리고 더? :)
  • 지방질의
    지방질의 6 5 월 2013 12 : 11 새로운
    0
    유조선과 항공기를 중화하기 위해 드릴은 r-37로 무장하고 ks-172가 테스트됩니다.
  • 넵 스키
    넵 스키 6 5 월 2013 12 : 15 새로운
    +4
    기사가 끝나면 담요에 싸서 묘지로 기어 다니는 느낌이들 것입니다 ...

    저자 :

    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 마쿠스
    마쿠스 타 6 5 월 2013 12 : 31 새로운
    +2
    우리는 큰소리로 노래합니다. 갑옷은 강하고 탱크 (T-50, SU-35, SU-34)는 우리의 빠른 것입니다 ... 진정하십시오. AI에서도 빠는 사람은 없습니다. 아마도 우리는 결함이있는 랩터, 랩터의 이야기에 특별히 얽매여 있으며, 우리 자신을 칭찬하게되어 기쁘다.
  • 가위
    가위 6 5 월 2013 13 : 11 새로운
    +4
    1) Amers가 실제 적대 행위에서 200 대의 F-22를 사용하자마자 분류 된 실제 성능 특성이 드러납니다. 러시아와 중국은 즉시 대응 전략을 수립 할 것입니다.
    2) F-22를 사용하는 것은 비싸다.
    이 두 가지 이유 때문에, amers는 보편적 연구에 이점을주지 않습니다. 에이스를 덮을 수 있는데 왜 XNUMX을 나눕니 까?
  • Avenger711
    Avenger711 6 5 월 2013 16 : 40 새로운
    0
    그렇습니다. 방공은 실제로 대량으로 떨어지지 만, 그다지 많지 않은 미사일의 대량 발사는 S-300을 덮고있는 다양한 종류의 "Tungusks"의 파편 수를 크게 증가시킬뿐만 아니라 적어도 방공 시스템의 도달 범위를 벗어난 발사에 의존합니다. 순진하게. 항공 방어 시스템은 항공기와 달리 미사일 무게가 거의 무제한이며 S-400에서 약속 된 400km 범위로 비행기를 반대 할 것은 없습니다.

    그 자체로 저자는 유도 무기의 기능을 크게 과장합니다. 레이저 연기는 연기를 통해 도움이되지 않으며 아무도 구름을 취소하지 않았습니다.

    끝없는 탄약에 대한 아이러니는 완전히 이해할 수 없습니다. 만약 F-16이 장비와 함께 500kg의 컨테이너, 심지어 15 톤의 연료를 운반하고 있다면, 얼마나 많은 양의 탄약을 적재 할 수 있습니까? 또한 공기 역학이 손상됩니다. F-15E는 더 진지한 유닛이며 탱크를 걸지 않고는 거의 날지 않습니다. 즉, F-2E의 폭탄 적재 능력은 Su-34보다 8 배 이상 낮으며 정확히 10-27 톤까지 운반 할 수 있습니다. "단순한 철탑", 즉 전투 부하. 또한, 낮은 고도에서 운반 할 수 있으며,이를 위해 흔들리는 갑옷과 PGO도 줄어 듭니다. 분명히 우리는 바보 였고, Su이 한 일이며, 인도인과 중국인들은 그들이 그것을 사서 자신의 다양한 변형으로 생산하려고하는 바보입니다. 또한 그들은 항공 모함을 인수하고 Oleg Kaptsov가 항공 모함 목표를 선언했다는 것을 모릅니다.

    불행히도, 여기 사람들은 글로벌 트렌드를 해석하는 방법을 항상 이해하지는 않습니다. 전투기 폭격기의 대중적 특성은 주로 저렴하고 최소한 작은 공군의 모든 틈새를 채울 수있는 능력과 관련이 있습니다. 진지한 공군에서는 지상 목표물을 공격하기 위해 아무도 Su-35에 컨테이너를 걸지 않으며이 장비는 특수 항공기 안에 배치됩니다. 그리고 최고급 전투기에 비해 더 비싸다는 사실이 아니라 컨테이너가 저렴합니다. 그러나 각 항공기마다 항공 전투 용 세트, 지상 목표물 공격용 키트, 다른 장 비용 키트를 가정하여 장비를 생산하는 것은 비용이 많이 듭니다. 또한 조종사에게 모든 것을 즉시 가르 칠 수 있습니다. 오 잘 Su-34 급 차량의 경우 공기 역학을 해치지 않고 필요한 모든 장비를 자동차에 넣기가 훨씬 쉽고 군사 작전의 경우 비행기가 아닌 폭격기 및 전투기 대대와 함께 작동합니다. 비결은 그러한 분대를 같은 재료에 만들 수도 있다는 것입니다. 특히 컨테이너에 필요한 모든 것을 가지고 있지만 다른 방법으로 준비하는 경우에 특히 그렇습니다. 그리고 F-16 공중 방어 대에 서있는 조종사는 LANTRIN에 대해 전혀 모른다.
  • Avenger711
    Avenger711 6 5 월 2013 16 : 41 새로운
    +1
    유조선에 대해, 미국의 유조선은 비행기를 접근하기가 어려운 상황에서 전술적 과제를 해결하지만 어떻게 대규모 유조선 함대가 우리를 도울 수 있는지 상상할 수 없습니다. 첫째, 전쟁의 경우, 우리의 임무는 공군에서 해결해야 할 적의 공군을 파괴하는 것이거나 일반적으로 바다에서 XNUMX 천 킬로미터 동안 XNUMX 천 킬로미터를 서두르지 않는 접근 방식으로 파괴해야합니다. 이를 위해 유조선이 필요하지 않으며 유조선은 완전히 안전한 영공에서만 도움을 줄 수 있습니다. 적군이 폴란드 나 터키 어딘가에 군대를 세우는 한, 캄차카 어딘가에서 몇 번의 착륙과 각 공항에서“건조기”를 안전하게 추월 할 수 있을지도 모른다. 조종사들은 따뜻한 음식, 따뜻한 침대, 화장실이 빛나고 XNUMX 천 톤의 연료가있는 창고를 기다리고있을 것입니다. 그 동안 그들은 그들이 일할 비행장으로 날아 가기 때문에 뒤쪽에서 로켓을 던져야 할 수도 있습니다. 공수의 경우 연료 공급 장치가 XNUMX 개나 수십 개의 비행장을 건드릴 수없는 쉬운 방법이 있습니까? VTA와 유조선에는 일반적으로 큰 힘의 작전 변위에 대한 특별한 작업이 없습니다. 따라서 공기 충전소를위한 고객은 전략가 및 서브 서브 머 너일뿐입니다.

    투명성에 대해서는 빛이 적을수록 공격에 가까워 질수록 그립을 잡기가 더 쉬워집니다. 4 세대 머신에서 스텔스 기술을 구현할 때는 구현이 가능해야하지만 무기 나 다양한 반사기를 숨길 수는 없습니다.

    초음속 순항은 인터셉트 할 때 유용하며, 기존 항공기는 장시간 애프터 버닝을 할 수 없습니다.
    1. 마즈다
      마즈다 7 5 월 2013 00 : 09 새로운
      0
      좋은 음료수 병사 병사 병사 병사
      완전히 동의!
  • 우편 배달부
    우편 배달부 6 5 월 2013 16 : 59 새로운
    0
    Herr Oleg Kaptsov는 마침내 포클랜드와 항공 모함의 주제에서 벗어나 "업그레이드"하기로 결정했습니다. 좋은
    나는 (어리석은 성질로) 일련의 가성 비를 허용 할 것이다
    인용구 : 저자 Oleg Kaptsov


    인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
    항공 역사상 단 하나의 항공기에도 강력한 Reptor 전투기와 같은 팡파르가 제시되지 않았습니다.

    테이프로 직선 리메이크 ru 19 년 19 월 31 일 2011:XNUMX부터 "친애하고 쓸모없는". 울다

    B-2 정신?
    잘 또는 통합 B-24 해방자
    또는 B-52 ????

    당신은 단순히 오늘의 달러 가치에서 왔습니다. 더 중요한 F-35 방법이 나온다

    인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
    군대는 적절한 작업이없는 항공기를 만들기 위해 60 억 달러를 소비했습니다!

    군용이 아닌 군용 TTZ 발행
    아무도 소련이 무너지고 공군이 그렇게 빨리 쇠퇴 할 것이라고는 상상하지 못했습니다.
    플라이휠 출시 (직업, 목소리, 수익)
    참고 : F-117의 경우 (파나마), 구부러진 F-22를 찾았습니다.
    인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
    간단한 설문 조사를 여기에 요청해야합니다. 무엇을 기대 했습니까? 150 개의 안내 채널. XNUMX 가지 속도의 사운드. 탄두의 질량은 XNUMXkg입니다.


    이 모든 것이 이론이지만 F-300와 마찬가지로 S-22의 전투 사용은 없습니다.

    S-200을 읽고 SR-71, HARM 및 다른 사람들의 반대를 어떻게 해결했는지 읽어보십시오.
    소리가 들리지 않으며, f-22에 대한 유사한 작품은 보이지 않습니다.
    예를 들어 TV에서이고 프 Raufovich (Kaptsov의 프로그램, 즉 Solovyov의 프로그램) OPEN AND PUBLICLY는 S-400 고속도로에 있었을 때 Chelyabinsk 운석을 격추했을 것이라고 말했다.
    Ku는 말했다.
    나는 막을 수 없었습니다. 그가 감지하고, 동반하고, 의도적으로 목표를 발표하려는 모든 것을 찾고 싶었습니다. 42km / s의 속도로 음, essno, 요격하는 방법 (C-9000)?
    인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
    라디오 소스를 목표로하는 HARM 대 레이더 미사일의 구호품. 로켓 발사 탄도의 궤도

    HARM AGM-88에 능숙하지 않습니다. 그리고 탄도 궤적에서.
    탄도 궤적을 따라 공중 미사일이 발사되는 방법을 보는 것이 좋습니다.
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 6 5 월 2013 17 : 04 새로운
      0
      № 2
      인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
      항공 모함 자체가 방공 시스템의 범위를 벗어나는 동안

      글쎄, 당신은 먼저 알아야 어디에 놓아 두십시오 (적어도 5도에서 방위각)
      100 +/- 4km의 최대 발사 범위.같은 S-400?
      인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
      멍청한 Harmas는 해당 지역의 모든 전자 레인지와 라디오 송신기를 죽일 것입니다.

      전설과 미신 미취학 아동. 유고 슬라비아 항공 방위 관의 일기를 보내십니까?
      파워 마이크로파, 송신기 및 레이더
      아첨하지 마십시오. 그렇지 않으면 휴대폰이 모든 것을 죽일 것입니다
      인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
      С묻습니다. 여러분, 또 무엇이 필요합니까? 불멸과 끝없는 탄약?


      진보는 이것입니다. 처음에는 다음과 같았습니다.
      "음, 왜? 왜 사람들은 새처럼 날지 않습니까?"
      / 나는 당신의 학식을 희망합니다-나는 출처를 인용하지 않습니다.

      인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
      그것들은 문자 그대로 "천장에서 가져온 것"입니다.

      부탁 장군기술적 한계 essno (데스 스타)
      1. 산타페
        6 5 월 2013 18 : 07 새로운
        0
        제품 견적 : 우편 배달부
        글쎄, 당신은 먼저 그것을 어디에 넣을 지 알아야합니다 (적어도 방위각 5도),

        위성, UAV 및 RT 정찰기 (RC-135 Rivit Joint, EP-3 Aries 등)의 대상입니다.
        제품 견적 : 우편 배달부
        100 +/- 4km의 최대 발사 범위뿐만 아니라 S-400은 어떻습니까?

        그러나 라디오 지평은 어떻습니까?
        제품 견적 : 우편 배달부
        미취학 아동을위한 전설과 미신

        성인 삼촌조차도 믿습니다
        한 번 아프가니스탄에서 휴대 전화를 끄겠습니다. 전자 레인지 처럼요
        무화과는 그를 알고 있습니다-장거리 우주 통신 시스템 (23 억 km 거리에서 18W 송신기)으로 이야기를 기억하십시오.
        제품 견적 : 우편 배달부
        진보는 이것입니다.

        제품 견적 : 우편 배달부
        장군은 무엇을 요구 했는가

        제품 견적 : ziqzaq
        경이적인 특성 또는 새로운 물리적 원리를 가진 신소재가 발견되거나 (발명 된) 항공기 성능 특성을 크게 개선 할 때 실제 세대의 변화가 일어날 것입니다
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 6 5 월 2013 19 : 05 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그러나 라디오 지평은 어떻습니까?

          모두 같은. 유클리드 공간에서, 그것 없이는 절대로 ... 의지
          나는 썼다.
          보고 TSU를 제공합니다. 다른 것들.
          표적 탐지를위한 64N6 유형 만능 레이더
          OJSC 과학 측정 연구소
          러시아, 630099,
          노보시비르스크, 세인트. 고르 키, 78
          Тел. (383-2) 18-21-57, 23-16-75
          Факс (383-2) 18-09-61
          이메일 : [email protected]


          SAM S-400 "승리":
          표적 탐지 범위는 600km에 이릅니다. S-400의 발사 범위는 중거리 및 단거리의 탄도 표적을 물리 치면서 최대 400km 및 약 30km의 고도에서 60km에 도달합니다. 외국 경쟁사와 달리, 낮은 고도에서 최대 5 미터까지 움직이는 공기 역학적 목표물을 타격 할 수 있습니다.
          실제로 최종 (RLO 64N6E) :
          MiG-21 유형의 공기 역학적 목표 감지 범위, km 260

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          한 번 아프가니스탄에서 휴대 전화를 끄겠습니다. 전자 레인지 처럼요

          그것은 꺼져 야하고, 전류는 Chekists의 분포에 따라 떨어 지므로 ... 아프가니스탄에는 당나귀 또는 ri 소스가있는 당나귀조차 있습니다.
          휴대 전화의 SAR 수준
          미국 연방 통신위원회 (FCC), 캐나다 산업부 (IC) 및 기타 여러 국가의 규제 기관은 1,6g의 신체 조직을 기준으로 1W / kg의 SAR 등급을 채택했습니다. 유럽 ​​연합 국가에서는 조직 2g에 대해 10W / kg의 SAR 표준이 채택되었습니다.

          자, 이제이 힘과 그것을 감지 할 수있는 사람을 추정하십시오 (100km, 심지어 700km / h를 비행하는 항공사로도 HZ는 고도와 사용 가능한 .... 글쎄, 로터와 고정자가 있습니다). 우물과 전자 레인지.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          (23 억 km 거리에서 18W 송신기)

          예, 이것은 걸작품입니다.
          [img] https://lh6.googleusercontent.com/-_saZYxaQy6c/UYfHVvfKMoI/AAAAAAAAAME/M7Al

          YiS-hJ4 / w1052-h342 / 스냅 샷 바보 .JPG [/ img]

          아무것도 성형되지 않았습니다.
          http://topwar.ru/27589-ssha-uspeshno-ispytali-giperzvukovuyu-raketu.html#comment
          -id-1129136


          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          제품 견적 : ziqzaq
          경이적인 특성 또는 새로운 물리적 원리를 가진 신소재가 발견되거나 (발명 된) 항공기 성능 특성을 크게 개선 할 때 실제 세대의 변화가 일어날 것입니다

          정확히는 아닙니다.
          "M / y 1 차 및 2 차 차단기는 작습니다."우리는 XX, XXI의 역사를 몇 세대의 항공기로 보았습니까? 새로운 것을 발명 했습니까?
          세대와 관련하여 ... 아테나 프로젝트?
          경이로운 특성을 가진 어머니가 필요하지 않습니다 .....
          1. 산타페
            6 5 월 2013 21 : 09 새로운
            -1
            제품 견적 : 우편 배달부
            MiG-21 유형의 공기 역학적 목표 감지 범위, km 260

            MiG의 높이는 어느 정도입니까?
            제품 견적 : 우편 배달부
            자, 이것의 힘과 그것을 감지 할 수있는 사람을 추정하십시오 (100km, 심지어 700km / h의 항공 모함조차도, 어떤 고도에서

            미사일이 귀환중인 경우 5 킬로미터에서.

            Dudaveva의 죽음-EMNIP 로켓은 위성 전화 채널을 목표로
            제품 견적 : 우편 배달부
            (23 억 km 거리에서 18W 송신기)
            예, 그것은 걸작입니다.

            의심하니?
            제품 견적 : 우편 배달부
            http://topwar.ru/27589-ssha-uspeshno-ispytali-giperzvukovuyu-raketu.html#comment


            -id-1129136

            2800m / s = 마하 8.19
            서류 가방과 학교, 준비반으로 빠르게

            제 생각에는 모든 것이 정확합니다 (0.01까지 우리는 귀찮게하지 않을 것입니다)
            제품 견적 : 우편 배달부
            우리는 XX, XXI의 역사, 몇 세대의 항공기를 봅니까? 새로운 것을 발명 했습니까?


            1 세대 제트 엔진 (MiG-15)-터보 제트 엔진 발명 (날개 상태)

            제트 엔진 코팅 (MiG-2) 21 개-마이크로 일렉트로닉스, 소형 레이더, UR 공대공

            3 세대-23 세대와 동일한 소설 (단순하지 않았습니다. MiG-2은 4 세대에 속했으며, 미국에서는 즉시 XNUMX가되었습니다)

            4 세대 (F-15 Cy-27)-고유 한 공기 역학, 헤드 램프가 장착 된 레이더, 새로운 엔진 기술 (내열성 재료, 높은 수준의 기술 성능). 링크 16. 정밀 무기

            각 세대는 성능 특성 (속도, 범위, 기동성), 무기 및 탐지 시스템 측면에서 근본적으로 다릅니다.
            그러나 중요한 것은-세대 변화에 진정한 필요성이있었습니다 (전투 결과-인생은 최고의 교사입니다)
            1. 우편 배달부
              우편 배달부 6 5 월 2013 22 : 31 새로운
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              MiG의 높이는 어느 정도입니까?

              나는 모든 10 생각
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              미사일이 귀환중인 경우 5 킬로미터에서.

              아니요, 100 개의 전화가 있어도
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Dudaveva의 죽음-EMNIP 로켓은 위성 전화 채널을 목표로

              손가락을 비교 했습니까?
              Thuraya SG 2520 작동 주파수 : 수 신용 -1525-1559MHz, 전송 용 -1626,5-1660,5MHz, 서비스 영역 가장자리의 피크 전력-2W (33dBm)
              a) 그들이 어디 있는지에 대해 더 많이 알수록
              b) 발신 채널이 아닌 발신 채널을 통과 한 경우
              d) 그리고 FIG IT는 그것이 어떻게 그리고 어떻게되었는지를 알고있다. 바보이자 동료 인 Koretsky를 믿지 마십시오.
              ==
              모바일 0,01-0,5W
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              의심하니?

              23 만 km 당 걸작 또는 18 와트?
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              제 생각에는 모든 것이 정확합니다 (0.01까지 우리는 귀찮게하지 않을 것입니다)

              여기에 나는 맹인 사슴 (휴일 후에도 본다), 어떤 이유로 나는 km / s를 세었습니다 ...
              미안해
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              각 세대는 성능 특성 (속도, 범위, 기동성), 무기 및 탐지 시스템 측면에서 근본적으로 다릅니다.

              내가 무엇을 거부 했습니까?
              생각은 다음과 같습니다. 재료 과학 및 화학의 주요 변화-그렇지 않았습니다.
              나는 대답했다
              제품 견적 : ziqzaq
              진짜 세대 변화가 일어날 것입니다 언제 열릴까요(발명) 또는 경이로운 특성을 가진 새로운 재료또는 새로운 물리적 원리 항공기의 성능 특성을 크게 향상시킬 수 있습니다.
              변화가있었습니다-예
              새로운 물리적 원리가“발견”되었습니다.
              1. 산타페
                7 5 월 2013 00 : 41 새로운
                0
                제품 견적 : 우편 배달부
                나는 모든 10 생각

                글쎄, 무슨 논쟁이야?
                항공은 지수 "300", "400", "500"에주의를 기울이지 않고 원하는 것을 수행 할 수 있습니다 (주된 것은 무례하지 않고 높은 높이로 튀어 나오지 않아야 함)
                제품 견적 : 우편 배달부
                23km 당 18 와트?

                나는 그런 것들에 솔직히 놀랐다
                17000km / h (논스톱)의 속도로 자동차에서 100 년을 주행 한 다음, 뒤를 돌아 보면서 여행 시작시 냉장고 램프의 빛을 확인하십시오.
                제품 견적 : 우편 배달부
                생각은 다음과 같습니다. 재료 과학 및 화학의 주요 변화-그렇지 않았습니다.

                했다
                내열 합금, 복합 재료, 마이크로 전자 공학 및 무선 공학. 새로운 공기 역학 계획 (정적 불안정성 등), 엔진 빌딩 개발. 새로운 설계 방법, 용접, 접착, 전체 기술 사이클의 진화
                NANO와 새로운 물리적 기술을 앞두고 기존 기술에서 모든 것을 짜냅니다. 원칙 (농담)-어쨌든 XNUMX 세대 전투기에는 더 많은 차이점이 있어야합니다.

                4와 5와의 싸움은 5의 승리를 보장합니다. F-15가 MiG-21과 싸우고 싶어하는 것과 같습니다.
                1. 우편 배달부
                  우편 배달부 7 5 월 2013 13 : 19 새로운
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  글쎄, 무슨 논쟁이야?

                  무선 지평에 의한 무선 위치는 일반적인 경우에 제한되지 않습니다.
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  했다

                  아니다 :
                  제품 견적 : ziqzaq
                  경이적인 특성을 가진 새로운 재료가 발견 (발명)되거나 새로운 물리적 원리가 항공기의 성능 특성을 크게 향상시킬 수있는 경우 실제 세대의 변화가 발생합니다.

                  그렇습니다. 그리고 획기적인 내용에 속하지 않습니다 (모든 것이 실제로 XIX 말기에 알려짐).
                  반도체와 원자력 에너지를 제외하고 20 세기에
                  당신이 쓰는 것에 대해 경험적 / Erfahrungszahl, Erfährungsbeiwert, Probekoeffizient
                  예를 들면 : AvtoVAZ는 접착제, 용접, 화학, 재료 과학, 복합 재료 = Mercedes와 같은 얼음 만들기 또는 최소한 기아와 같은 얼음 만들기를 알고 있습니다.

                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  4와 함께 5와 싸우려는 시도는 5의 승리를 보장합니다.

                  지금까지 4 ++가 쉽게 5를 압도 할 것이라는 "권한있는"의견 만이 있습니다.
                  그때 실제로 충돌이 발생하는 것을 볼 수 있습니다.
        2. Avenger711
          Avenger711 7 5 월 2013 13 : 30 새로운
          0
          그러나 라디오 지평은 어떻습니까?


          몇 킬로미터의 고도에서? 그곳의 비행기는 크리스마스 트리처럼 빛날 것이므로 충격 기계는 낮은 고도의 정원에서 날아갈 운명입니다.
    2. 산타페
      6 5 월 2013 17 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : 우편 배달부
      19 년 19 월 31 일 2011:XNUMX부터 "테이프 (들) ru"를 사용한 직선 리메이크 울다

      읽어. 그러나 완전히 다른 아이디어가 나옵니다. "가까운 미래에 공기 우위를 얻는 전투기는 필요하지 않습니다"

      필요할 수 있습니다. 조준 컨테이너는 F-15E 서스펜션에서 해체되며 F-22보다 열등하지 않은 인터셉터를받습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      잘 또는 통합 B-24 해방자
      또는 B-52 ????

      이것들? 아무도 그들의 필요성을 의심하지 않았습니다.
      B-52는 반세기 동안 서비스를 해왔으며 사임하지 않을 것입니다.
      B-24는 1 차 세계 대전 동안 18 시간에 000 대의 항공기, XNUMX 대의 무거운 XNUMX 대의 엔진 차량 인 Willow Run에 조립되었습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      그가 인터셉트하는 것보다 42km / s의 속도로 목표물을 탐지하고 호위하며 무엇을 감지 했습니까?

      즉시 경보를 중지하십시오!
      Ashurbeyli는 올바른 결정을 알고 있습니다
      제품 견적 : 우편 배달부
      당신은 HARM AGM-88에 정통하지 않으며, 실제로 탄도 궤적에 정통합니다.
      탄도 궤적을 따라 공중 미사일이 발사되는 방법을 보는 것이 좋습니다.

      "와일드 애무"등등.
      두 번째 방법은 원격 대상을 물리 치는 데 사용됩니다. 이 경우, 방사성 방출 목표의 파라미터는 PRR 안내 시스템에 미리 입력되어 의도 된 목표 위치의 방향으로 최대 범위까지 탄도 궤적을 따라 발사된다.

      북대서양 조약기구 로켓 개발을위한 현재 주 및 계획
      http://commi.narod.ru/txt/2000/0314.htm
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 6 5 월 2013 18 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이것들?

        이것은 이것입니다 :
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        항공 역사상 단 하나의 항공기에도 그러한 팡파르가 제시되지 않았습니다.

        더 이상 "화려 함"이 찬사를 받았으며 아마도 더 많을까요?
        TV (우리의 이해에서)와 인터넷은 아니었다. 저는 B-2에게 더 많은 압력을가했습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        http://commi.narod.ru/txt/2000/0314.htm

        소스는 너무 ...
        코미 또는 코미에서 온 것이 있습니까?
        1. 연합 무기의 용어
        탄도 미사일 지상 목표물에 사용하기위한 유도 로켓 동력 전달 차량. 비행의 대부분은 탄도 (자유 낙하) 궤도에 있습니다. 탄도 미사일은 대량 살상 무기를 막기 어려운 최적의 전달 시스템이다.
        2. 미래 정밀 타격 미사일 시스템 기술-소개 / 개요
        유진 L. Fleeman 항공 우주 시스템 설계 실험실
        항공 우주 공학부 Georgia Institute of Technology
        애틀랜타, 조지아 30332-0150, 미국 [email protected]
        3. 해군 연구소 세계 해군 무기 시스템, 1997-1998
        s.254,256,257
        글쎄 그리고 당신이 "수거"할 수 있다면
        4. "AGM-88 HARM 및 AARGM 시스템에 대한 해상 훈련 시스템 계획", 미국 해군, 2002 (이전에는 공개되었지만 이제는 승인 된 사람 만 액세스 할 수 있습니다)
      2. Avenger711
        Avenger711 7 5 월 2013 13 : 34 새로운
        0
        인터셉터로서의 F-15E는 속도가 F-22보다 훨씬 열등합니다.
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 7 5 월 2013 20 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : Avenger711
          인터셉터로서의 F-15E는 속도가 F-22보다 훨씬 떨어진다

          어.
          그리고 어때?
          15 : 2650의 km / h/ 1480 km / h (소) /지면에서 최대 상승 속도 254 m / s
          22 : 2100의 km / h/ 1710km / h (소) / 지상 최대 상승 속도> 280m / s

          "열등"은 어디에 있고 "강"은 어디에 있습니까?
          15 : 최대 이륙 중량 : 30845 kg
          22 : 최대 이륙 중량 : 37606 kg
    3. 토성
      토성 .mmm 6 5 월 2013 21 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : 우편 배달부
      42km / s의 속도로 목표물에게 목표물을 제공하십시오

      속도가 어디인지 설명해주세요.
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 7 5 월 2013 00 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : saturn.mmm
        속도가 어디인지 설명해주세요.

        아마도 우리 세계의 물리학에서 : 중력 상수 + 큰 물체의 중력장에서의 가속도 (예를 들어 Jupiter)
        1. 태양 주위의 궤도에서 지구의 속도는 약 30km / s / 지구의 좌표 점에 대해 "-booms-30km / s"
        2. 은하 중심을 중심으로 태양계의 움직임이 일어난다 220-250 km / s의 속도로/ 무언가가 무언가를 따라 길을 따라 멈춰도 "..."

        이것은 또한 통과하거나 접하기위한 것입니다.
        .
        72km / s에 대응
        소행성 (Icarus, 1950 DA 또는 2012 DA14) 약 20km / s
        20km / s의 혜성 (Lexel은 실수하지 않은 경우 가장 빠른 것으로 알려진 47km / s로 간주됩니다)
        운석 (유성체) 50km / s (-/ +)
        NASA 계산 속도에 따른 Tungusky (1908) ATMOSPHERE에 입장 18km / s (생각한대로 30km / s 아님)
        1. 토성
          토성 .mmm 7 5 월 2013 10 : 11 새로운
          0
          제품 견적 : 우편 배달부
          아마도 우리 세계의 물리학에서 :

          우주의 조밀 한 층에 관한 것입니까? 이러한 고밀도 층으로의 진입 속도는 가능하지만, 그러한 속도로 고밀도 층에서의 이동은 의심 스럽다.
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 7 5 월 2013 12 : 21 새로운
            +1
            제품 견적 : saturn.mmm
            우주의 조밀 한 층에 관한 것입니까?

            대기로 들어가는 공간과 속도 (Tungusky와 Chelyabinsk의 경우 : 나머지는 아직 입력되지 않았습니다)
            제품 견적 : saturn.mmm
            그러나 그런 속도로 조밀 한 층에서의 움직임은 의심 스럽다.

            1. 이것은 철로 만들어진 70 % 석재입니다. 중요하지 않든 파괴됩니다. 얇은 벽이 아닙니다.
            인간의 손을 만들 수 없습니다.
            2. 이것은 이미 일어나서 표면에 도달했습니다. 질량, 크기, 구성에 따라 다릅니다.
            http://topwar.ru/24352-chelyabinskiy-bolid-prodemonstriroval-nashu-uyazvimost-pe
            red-kosmicheskoy-ugrozoy.html # comment-id-929524


            밀집된 층에서는 "죽을 것이다". 그는 유코 탄 스키에게 끌리지 않습니다

            -폭발 높이는 19 (NASA)에서 50km (긴급 상황, 루 프레스).
            -54 (NASA)에서 000 km / h (긴급 상황, 루 프레스)의 속도.
            -10 (NASA)에서 000 톤 (!!!)에 해당하는 TNT
            -17 (NASA)에서 55m까지 크기 ...

            그러나 15km / s (폭발 전) 19km에서 이동하려면 진입 속도가 42km / s입니다.
            친애하는 러시아 사업가, 2000-2011 년 군사 NGO "GSKB Almaz-Antey"OJSC 사무국 장, 과학 기술학 박사 (World Doctor of Technology Sciences)는 월드컵 대기권 진입 속도 (42km / s)를 확인한 후“정식 적으로”S-400이 가로 챌 것이라고 말했습니다. 근처에 있다면 / Shebes의 광선에 약간의 돈이 추가되었고 S-500을 넣었습니다.
            진심이야
            그러나 우리가 15km / s와 19m를 가져도 이미 불타고있을 때-WOULD CAPTURE?
            1. 토성
              토성 .mmm 7 5 월 2013 22 : 47 새로운
              0
              제품 견적 : 우편 배달부
              대기로 들어가는 공간과 속도

              고마워요
  • 우편 배달부
    우편 배달부 6 5 월 2013 17 : 05 새로운
    0
    № 3
    인용 = Oleg Kaptsov에 의해 게시 됨] 이 모든 것이 무엇을 의미합니까? 첫 손님 KC-10 "Extender"를 만나보세요 : [/ 인용]
    처음부터 멀리 ....
    꼬리 번호가 135-61 인 보잉 KC-0312R Stratotanker는 [14 년 1962 월 2013 일 [/ b]에 첫 비행을했으며 XNUMX 년에도 공군의 일원으로 전투 임무를 수행했습니다.
    KC-10은 McDonnell Douglas와 1980 년에 있었던 것 같습니다.

    [견적 = Oleg Kaptsov 게시자] 우리의 다음 손님, E-8 Joint STARS (공동 감시 대상 공격 레이더 시스템) [/ 인용]
    그들 중 많은 것이 있었고 거기에 새로운 것이 없었습니다 [b].
    200 년 탱크의 "아저씨"에서 Focke-Wulf Fw 4 Condor (Rostock-C1937 레이더 포함)



    모 호크 OV-1? 그리고 RV-1D

    파수꾼 R1 (ASTOR)

    [견적 = Oleg Kaptsov 게시자] 이 비행기는 TV에 표시되지 않으며 Discovery and Shock Force 프로그램은 TV에 표시되지 않습니다. [/ 인용]
    젊은 학생들의 학교에서 보여, 보여, 예, 예




    [견적 = Oleg Kaptsov 게시자] 항공기 (F-16)를 전략 폭격기로 바꾸는 컨 포멀 연료 탱크 [/ 인용]
    [b] 예? [/ b]
    F-16의 PTB : 1 × 1 l 또는 [b] 136 × 2 1 l [/ b]
    그를위한 KTB (CFT) [b] 1 l [/ b]
    [b] 301 리터 (탱크 당)의 [b] 재 자격 된 [/ b] F-16E / E 블록 60 ( "바이퍼"2100)이 전략가로 재 탄환 되었습니까?
    [b] 운이 좋은 UAE [/ b], + 300 리터, 연골 및 이미 "전략적"운반체가 있음
    [b] 도움말 : [/ b]
    몇 년 후, 아랍 에미리트 공군이 해결 가능한 새로운 파업 항공기가 필요할 때만 탱크 생산이 요구되었습니다 [b] 작전 장에서의 작전 임무는 약 1500km의 전투 반경을 가정했다.]
    뭐
    ============
    긴장하지 않기를 바랍니다? 그는 전체를 "책망"했습니다. 지금 금지
    1. 산타페
      6 5 월 2013 18 : 30 새로운
      0
      제품 견적 : 우편 배달부
      200 년 탱크의 "아저씨"에서 Focke-Wulf Fw 4 Condor (Rostock-C1937 레이더 포함)

      Maud. C4는 1942입니다
      그러나 그것은 평범한 레이더 광경이었습니다. VKP E-8과 전혀 유사한 것은 아닙니다

      당신이 가져온 나머지 자동차는 JStars와 다재다능하지 않았습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      F-16의 PTB : 1 × 1 l 또는 [b] 136 × 2 1 l [/ b]
      그를위한 KTB (CFT) [b] 1 l [/ b]

      빈 중량이 900 파운드 인 탱크 세트에는 450 갤런 (약 3,050 파운드 또는 2,271 리터)의 추가 JP-5 / 8 연료를 담을 수 있습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      처음부터 멀리 ....
      꼬리 번호가 135-61 인 보잉 KC-0312R Stratotanker [b] 14 년 1962 월 XNUMX 일

      전투 임무 [/ b]에서 처음으로 [b]를 보급 한 것은 KB-29 (29 년 1952 월 XNUMX 일)

      이 기술은 이전에도 알려졌습니다. 예를 들어 :
      22 년 1950 월 84 일 : 미 공군 데이비드 실링 대령 전투기 (F-29E Thunderjet)에서 대서양을 건너 처음으로 착륙하지 않고 날아 갔다. 켄트 (Kent)의 맨 스턴 (Manston)에서 메인 (Maine)의 석회암 (Limestone)으로의 비행은 XNUMX 번의 급유로 수행되었다. 급유 항공기는 Prestwick (Lancaster), 아이슬란드 (Lincoln) 및 Goose Bay, Labrador (KB)에서 이륙했습니다.

      Extender가 왜 그것을 기억 했습니까? 그는 전술 비아에 가장 적합하기 때문에
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 6 5 월 2013 18 : 47 새로운
        +1
        1941 Fw 200 C-3 / U4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 그것은 평범한 레이더 광경이었습니다. VKP E-8과 전혀 유사한 것은 아닙니다

        말버러 공작에게이 사실을 알려주십시오.

        윈스턴 처칠은 Fw 200을 불렀다 대서양의 스컬지

        이것은 현재의 항공 레이더가 아닙니다. 그 당시에 무엇이 더 좋았을까요?

        이 항공기는 해군 순찰과 정찰에 사용되어 잠수함의 표적이 될 수있는 연합 된 호송대와 전함을 검색했습니다.
        윈스턴 처칠은 Fw 200을 불렀다 대서양의 스컬지

        장착
        FuG 로스 토크 검색 레이더
        Telefunken FuG 200 호헨 트빌 해양 레이더;
        일부는 FuG 203b Kehl III 리모컨 미사일과 Hs 293 미사일을 갖추고 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        처음으로 연료를 보급하다

        글쎄, 나는 직렬 유조선에 대해
        1. 산타페
          6 5 월 2013 19 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : 우편 배달부
          윈스턴 처칠은 Fw 200을 "대서양의 스컬지"라고 불렀습니다.

          대서양 대령
          그러나 E-8은 그 목적과 기술 설계면에서 여전히 다릅니다

          벤츠 모토 로타와 토요타 캠리
          제품 견적 : 우편 배달부
          글쎄, 나는 직렬 유조선에 대해

          KB-29 시리얼이 아닙니까? EMPIP는 Extender보다 더 많은 것을 발표했습니다
  • andris_74
    andris_74 6 5 월 2013 19 : 03 새로운
    0
    너무 많은 "공기"와 rafa는 볼 수 없습니다 의뢰 휴가 chtoli?)))
  • 파로
    파로 보조 보 6 5 월 2013 19 : 06 새로운
    0
    저자와 동의합니다. 내 유일한 질문은 사람들이 왜 5 세대를 홍보 하는가? 예산을 줄이려면? 의뢰
  • 어제 13
    어제 13 6 5 월 2013 20 : 04 새로운
    0
    F-22는 비행기를 제조하고 운영하는 데 비용이 많이 들지만 물론 중간 옵션이며 곧 경기를 떠날 것입니다.하지만 5 세대 전투기 기술에 대한 작업을 수행했습니다. 한 항공기를 다른 항공기와 비교할 때 F-35는 35+ 및 4 ++ 전투기에 비해 어떤면에서는 열등 할 수 있습니다. 단지 전투기가 아니라는 점을 기억하십시오. 일반적인 통제 시스템과 하나의 전투 정찰 및 정보 복합 시스템에서 이것은 완전히 다른 옥양목입니다.
  • 악셀
    악셀 6 5 월 2013 20 : 51 새로운
    +2
    la 90s 설탕 스타일의 기사가 상점 선반에서 사라졌으며, 학자들은 모든 채널에서 어떤 설탕이 해로운 지 증명하기 위해 말합니다. 빠진 고기는 같습니다. 석유 가격이 하락했습니다. 왜 5 세대 전투기가 필요한가요? 랩터는 유휴 상태입니다.
  • 청아
    청아 창다 6 5 월 2013 21 : 49 새로운
    0
    좋은 기사. 사실은.
    1. 재킷
      재킷 7 5 월 2013 00 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : 청아 창다
      좋은 기사. 사실은.


      유익하게-아무것도에 대해. 그리고 재능 있고 재치있는.
  • bublic82009
    bublic82009 6 5 월 2013 23 : 40 새로운
    0
    기술이 전투에서이기는 것은 아닙니다. 직업적인 사람이 전투에서 이깁니다.
    1. 악셀
      악셀 7 5 월 2013 01 : 28 새로운
      0
      예를 들어 미 육군에서는 사격 훈련이 세계의 다른 군대보다 수십 배나 높지만 이라크와 아프가니스탄에서는 종종 상점이 전투의 열기에 잘못된면을 삽입하려고했기 때문에 군인들이 죽은 채로 발견되었습니다.
  • regsSSR
    regsSSR 7 5 월 2013 00 : 17 새로운
    0
    여기서 amers에서는 디자인의 관점에서 비행기에 대한 찬사를 지불해야합니다. 특히 스텔스 타입 B2와 비행 날개와 같은 것 (나는 예술가로 판단 할 수 있음)이지만 본질적으로 전자 장치와 고가의 것들에 의해 얼마나 어리석은 말이 들리는 지 모릅니다. 멋지지만 장과 함께 일하고 일하는 것이 정말 좋습니다. 군사 항공 산업은 주로 납세자 앞에서 PR 캠페인 광고로 수를 놓은 다음에 만 돈을 벌기 위해 주요 물건을 짓는 무적의 잘 생긴 남자와 같은 기능을 볼 때만 잘 볼 것입니다. 내가 좋아하는 항공 산업을 화나게하고 싶지 않은 이유없이 ps, 모든 것이 일반적으로 적절한 비율의 가격 품질 기능으로 결합됩니다 (현재 하얀 백조가 하나 있습니다).
  • regsSSR
    regsSSR 7 5 월 2013 00 : 22 새로운
    0
    여기서 amers에서는 디자인의 관점에서 비행기에 대한 찬사를 지불해야합니다. 특히 스텔스 타입 B2와 비행 날개와 같은 것 (나는 예술가로 판단 할 수 있음)이지만 본질적으로 전자 장치와 고가의 것들에 의해 얼마나 어리석은 말이 들리는 지 모릅니다. 멋지지만 장과 함께 일하고 일하는 것이 정말 좋습니다. 군사 항공 산업은 주로 납세자 앞에서 PR 캠페인 광고로 수를 놓은 다음에 만 돈을 벌기 위해 주요 물건을 짓는 무적의 잘 생긴 남자와 같은 기능을 볼 때만 잘 볼 것입니다. 내가 좋아하는 항공 산업을 화나게하고 싶지 않은 이유없이 ps, 모든 것이 일반적으로 적절한 비율의 가격 품질 기능으로 결합됩니다 (현재 하얀 백조가 하나 있습니다).
  • 재킷
    재킷 7 5 월 2013 00 : 45 새로운
    0
    О무선 방출 원을 목표로하는 HARM 대 레이더 미사일의 발리에 의해 탐지 된 방공 위치는 간단한 방식으로 분쇄된다. 미사일은 탄도 궤적을 따라 발사되며, 귀환-항공 모함 자체는 항공 방어 체계의 범위를 벗어나며, 발행되는 Kharmas의 수는 대개 수천 명에 이릅니다.
    어. 모든 것이 더 복잡합니다. 많이.
    1. 악셀
      악셀 7 5 월 2013 01 : 16 새로운
      0
      두 비행기 첫 미끼 두 번째 공격을 사용하십시오. 최후의 전쟁 REB가 모든 항공 방어를 어떻게 막았는지
  • 320423
    320423 7 5 월 2013 02 : 50 새로운
    +2
    XNUMX 세대, XNUMX 세대는 모두 f .. 그러나 가장 중요한 것은 입증되고 작동하는 SYSTEM입니다. 그리고 다면적 일수록 현재 작업에 맞게 쉽게 조정할 수 있습니다. 아 메르는 어느 나라를 정복하지 못할 수도 있지만 이제는 누구나 실제로 석기 시대로 들어갈 수 있습니다.

    추신 : 내 게시물의 의미는 내 머리에 재를 뿌리는 것이 아니라 위협을 냉정하게 평가하고 유능한 군사 정책을 세우는 법을 배우는 것입니다.
  • 테이머
    테이머 7 5 월 2013 04 : 18 새로운
    0
    첫 번째 이웃, 그리고 ....이 기사는 Amer 공군에 대한 유머 광고처럼 보입니다.
  • viktor_ui
    viktor_ui 7 5 월 2013 05 : 43 새로운
    0
    매우 우수한 분석 기능을 갖춘 일반적인 기사는 저자에게는 보너스이지만 미국에 5 세대가있는 것은 유망한 기술과 무기 개발의 추가 단계로 간주 될 수 있습니다. 닿지 않는 것보다 오래 머무르는 것이 좋습니다.
    시리아 항공 방어의 반복 된 해킹의 예는 많은 것을 말합니다.
  • 오디세우스
    오디세우스 7 5 월 2013 16 : 45 새로운
    +2
    모순 기사 : 한편으로 저자는 급유 항공기 및 제어 및 목표 지정 항공기와 같은 공력 구성 요소의 중요성에 주목합니다.
    반면에,이 기사는 공군의 한 구성 요소와 다른 구성 요소를 대조 할 때 F-22에 전혀 영향을 미치지 않습니다.
    F-22는 공력이 통합되어 있어야합니다.
    1) 현재 상태에서는 깨끗한 전투기이며, 미국이 치른 전쟁에 사용하는 것은 터무니 없으며, 전쟁에 참여했는지 여부에 대한 기준에 의해서만 비행기를 평가하는 것은 더욱 터무니없는 일입니다. 예를 들어, Su-27은 어디에도 사용되지 않았습니다 (신화를 제외하고) 에리트레아 분쟁), 이것이 불필요한 비행기라고 말하는 것은 이것에 근거하여 말도 안됩니다.
    2) F-22의 능력은 미국 공군 연습 중에 지속적으로 테스트되며, F-15, F-16, F-18을 무너 뜨릴 수 있습니다.
    1. 12061973
      12061973 7 5 월 2013 20 : 49 새로운
      -1
      Su-27은 아르메니아-아제르바이잔 전쟁에 참여했으며 그 중 한 명은 그를 격추하고 러시아 조종사를 쐈다.
    2. Dunno
      Dunno 8 5 월 2013 07 : 35 새로운
      +1
      사실, F-22는 "냉전"의 기계이며, 특성면에서 뛰어나지 만 근대 조건에서는 그다지 필요하지 않습니다. 따라서 릴리스 공중 우월 전투기-a는 더 다재다능한 F-35에 찬성했다.

      연료를 보급하는 것은 좋으며, 눈에 띄지 않는 비행기로 완성하는 것이 좋습니다.
      1. 산타페
        8 5 월 2013 13 : 39 새로운
        0
        정말 재미있는 그림
  • Simple_Nick
    Simple_Nick 8 5 월 2013 07 : 14 새로운
    0

    C-300을 통한 크롤링은 순수한 자살 행위입니다. "랩터 (Raptor)"는 여기 엔 만병 통치약이 아닙니다. 미 공군 조종사는 조종실에 앉기를 거부하지만, "랩터스 (Raptors)"의 도움으로 적의 방공망을 돌파하라는 명령을받은 사람은 재판을 기다리고 있습니다.

    내가 아는 한, 무기 F-22 목록에는 항공 방어를 억제 할 수단이 없습니다. 이 자금은 F-35 및 기타 자금에 있지만 F-22에는 없습니다.
  • 아스
    아스 베에 프 8 5 월 2013 16 : 46 새로운
    +1
    감사합니다. 기사는 유익합니다. 고급 스테레오 시스템에서는 카세트, 디스크, 비닐 디스크 등 모든 종류의 연주 악기가 필요했습니다. 이제 외부 미디어에 대한 입력 만 가능합니다. 간단할수록 더 잘 작동합니다.
  • papik09
    papik09 11 5 월 2013 03 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : 라이더
    그건 그렇고, 당신은 내 동포가 된 지 얼마나 되었습니까?
    당신은 shtatovsky 배지를 사용했던 것처럼?

    그러나 그는 자신의 거주지를 바꾸고 가난한 이웃에 질려 전 세계 민주주의의 확산을 관찰하고 카자흐스탄으로 옮겼습니다. 웃음 아니면 그는 스파이인가? wassat
  • 사마린
    사마린 7 12 월 2016 01 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : 조커
    우리는 적어도 2050 200 T-50을 구입했을 것입니다

    shchazz .., 첫째, 그것은 중국을 위해 필요합니다, 그들에게 Su-35는 우리에게 충분하지 않습니다