군사 검토

우크라이나 - 러시아 해군 합동 건설 : 진실과 허구

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Nikolaev에서 "공산주의자 61의 이름"식물의 벽에서 로켓 순양함 "우크라이나". 2008 연도



러시아와 우크라이나 언론에서는 그 사이에 개선되고 관계가 악화되는 자료가 반복해서 등장했습니다. 마찬가지로, 공동 프로젝트의 상태가 변화하고 있습니다. 때로는 러시아와 우크라이나 간의 잠재적 협력 분야에 대한 매우 역설적 인 그림이 언론에서 관측 될 수 있습니다. 특히 우리는 해군 장비의 건설 및 현대화에 대한 협력에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 인쇄 출판물에 따르면 현재이 분야에서 가장 유망한 프로젝트를 주목합니다.

가장 유명한 공동 프로젝트 중 하나는 아마도 우크라이나 11641 미사일 순양함, 프로젝트 2013의 러시아로의 이전 일 것입니다. 선박을 양도 할 가능성에 대한 협상은 꽤 오랫동안 진행되어 왔으며 올해 XNUMX 월에만 당사자들이 기본 협정에 도달했습니다. 언론이받은 정보에 따르면, 최종 합의는 XNUMX 년 여름, S. Shoigu 러시아 러시아 장관이 우크라이나로 공식 방문하는 동안 서명 될 것으로 예상됩니다. 해군 대표들 사이에 예비 협상이 열렸다 함대 러시아, USC, 우크라이나의 해군 및 올해 61 월 말 25 Kommunar의 이름을 딴 국가 기업 조선 공장의 리더십. 협상의 주요 성과는 순양함 비용에 대한 합의로 간주 될 수 있으며 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러에 달하는 것으로 추산되었습니다. 그러나 러시아 측에서는 반대 의견이 접수되지 않았다. 지불에 관한 합의도 이루어졌다. 우크라이나의 군대와 함께 여전히 서비스를 제공하는 소비에트 시대의 장비를위한 예비 부품 공급에 의해 이루어질 것이다.

또한 러시아는 선박 건설을 완료하기위한 작업의 일부를 수행하기 위해 우크라이나 기업에 명령을 내리기 위해 착수했다. 이것은 특히, 메인 코스의 터빈을위한 예비 부품 키트를 공급해야하는 국영 기업 Zorya Mashproekt입니다.

오해없이. 우크라이나 측이 우주선의 준비 상태를 90 퍼센트 수준으로 고정 시키려고 했음에도 불구하고 순양함을 검사 한 러시아 전문가 (이들은 Zvezdochka CS 및 Severnaya Verf OJSC의 대표 임)는 실제로 선박의 준비 율이 67 % 이상 그리고 최종 문서에 기록 된 것은이 수치입니다.

현재 Severodvinsk의 순양함을 문제 해결 (즉, 가능한 선박 결함을 식별하고 그 적합성을 평가)하기 위해 견인 할 계획입니다. 이 분석의 결과에 따라, 완료 또는 특수 목적 선박으로의 전환 가능성에 대한 결정이 내려 질 것입니다.

필요한 초안 합의는 올해 말에 준비 될 것으로 예상된다. 더욱이, 해군은 크루저에 대한 이름을 제안했으며, 러시아 순양함 인 이즈 메일 (Izmail)과 폴 타바 (Poltava)의 일부가 될 것이다. 그러나 우크라이나가 현재 함대의 일부로 운영되는 동일한 유형의 순양함을위한 예비 부품의 주요 공급원이 될 수 있다는 것은 제외되지 않았습니다.

"우크라이나"라는 이름의 미사일 순양함이 1984 년에 나왔다. 사실 그는 다른 이름 인 "해군 Lobov의 제독"1996에서 자금 부족으로 인해 건설이 중단되었습니다. 나중에 건설을 재개하려고 시도했지만 2001에서는 완전히 버려졌다. 불과 몇 년 전만해도 선박의 준공이 재개되었습니다.

러시아 해군 흑해 조선소에서 2020 프로젝트의 떠 다니는 기술 기반 건설을 완료 할 가능성에 대한 협상은 확실하지 않습니다. 우크라이나 측 소식통에 따르면 러시아측은 우크라이나 기업에서 기지 건설을 완료 할 수 있다고 생각한다. 가까운 장래에 많은 오래된 기술 기지가 러시아 육군에서 폐기되고 폐기 될 계획이므로 새로운 부유 기지가 도입됨에 따라 러시아 함대의 능력을 크게 향상시킬 수있을 것으로 알려졌습니다.

Black Sea Shipyard에서 2020 프로젝트의 떠 다니는 기술 기반은 1990 해에 지어지기 시작했습니다. 주요 목적은 핵 잠수함의 원자로를 재충전하는 것이 었습니다. 기지가 발사되었을 때, 시설에서의 모든 작업은 자금 부족으로 중단되었고, 나중에 그것을 동결하기로 결정되었습니다.

몇 년 전 기지 건설의 재개 가능성에 대해 논의했다. 기존 정보에 따르면 부동 국의 상태는 설계 국 (디자이너)의 직원을 포함하는 특별위원회의 대표에 의해 확인되었습니다. 그런 다음 기지의 상태는 매우 만족스러운 것으로 나타났습니다.

이 프로젝트 외에도 우크라이나 측은 러시아 함대가 우크라이나 조선업의 58250 프로젝트 현대화 코르벳 (Corvette) 주문에 관심을 보이기를 희망하고있다. 이 관심에 대한 간접적 인 확인이 기업의 생산 능력에 익숙해지기 위해 올해 흑기 조선소에 러시아 산업 및 무역 부서의 대표자가 방문하는 것이 주목할 만하다. 방문의 틀에서, 기업의 유동 라인 - 포인트 라인, 외딴 제방, 기울어 진 슬립 웨이 및 플로팅 도크가 익숙 함을 위해 제공되었습니다. 또한 공장의 현재 선박 수리 및 조선 프로젝트에 대한 정보가 제공되었습니다. 현재, ChSZ V. Kalashnikov의 책임자에 따르면, 기업은 우크라이나 해군의 선박 수리에 종사하고 있습니다. 또한 러시아 함대의 현대화에 대한 협력 가능성에 대한 제안을 고려할 준비가되어있다.

58250 프로젝트의 코르벳 함은 우크라이나 함대의 요구에 맞게 우크라이나 디자이너가 설계 한 것입니다. 처음에는이 클래스의 10 선박을 건조 할 계획 이었지만 기금 부족으로 관리가 단 4 개의 코르벳으로 제한되었습니다. 이전에 그러한 선박 중 하나의 비용은 250 백만 유로가 될 것이고 이는 유사한 유럽 제 선박의 비용보다 저렴합니다. 동시에, 러시아가 동일한 계급의 코르벳 함을 선택할 수는 있지만 훨씬 저렴한 비용으로 선택할 가능성이 있습니다. 특히, 우리는 영국 프로젝트 "Carif"(대략적인 비용 - 252 백만 달러), 터키 코르벳 "MILGEM"(비용 - 260 백만 달러), 독일의 "MEKO A-100"(300 백만 달러)에 대해 이야기하고 있습니다. 또한 러시아는 자체적 인 프리깃 함을 보유하고 있지만 그 비용은 훨씬 낮지 만 기술적 특성면에서 우크라이나 선박보다 열등한 편은 아닙니다. 20380 프로젝트 (수출 버전 - "Tiger")의 프리깃뿐만 아니라 인도의 해군을위한 선박 인 1135.6 프로젝트도 있습니다.

그럼에도 불구하고 우크라이나 측은 긍정적 인 결과에 대한 희망을 잃지 않는다. 그리고 코르벳의 건설과 관련하여, 우크라이나 군은 무기의 구성에 관한 질문이 아직 공개되어 있다는 사실뿐만 아니라 러시아 기업들과 함께 대함 미사일 X-35의 유사품을 공동 생산하기를 희망했으나이 제안은 러시아 측에 관심이 없었다.

우크라이나 군사 지도부는 해군에 잠수함을 보유하려는 의도가 있기 때문에 러시아에 새로운 디젤 잠수함을 주문할 가능성을 배제하지 않고있다. 또한 디젤 잠수함 "Alrosa"프로젝트 877의 공동 사용 가능성에 대한 가능성은 06363 프로젝트의 새로운 잠수함이 러시아 흑해 함대에 도착함에 따라 배제되지 않습니다.

그런데, 역사 877 프로젝트의 잠수함 개발은 잠수함 및 수상함에 대한 작업을 수행하고 정찰 작업 및 지뢰를 운영하도록 설계된 새로운 세대의 디젤 - 전기 잠수함 개발이 시작된 지난 세기의 70 초기부터 시작되었습니다. 이 프로젝트에서 실험 및 수출 옵션이 주어지면 50 잠수함이 건조되었습니다. Alrosa 보트 자체는 Nizhny Novgorod의 Krasnoye Sormovo 기업에서 올해의 5 월 1988에 배치되었습니다. 그것은 1989 년에 시작되었으며, 2004 년 동안 그것의 후원을 맡은 합작 회사를 기념하여 그 이름을 얻었다.

그리고 마지막으로 "65 제품"으로 알려진 SET-260 어뢰 근대화 분야에서의 협력이 배제되지 않습니다. 많은 이들이 우크라이나 해군의 창고에 있습니다. 그들의 창조의 역사는 1960 년에 시작되었으며, 1965 해에 봉사하고 있습니다.

우크라이나 기업들은 또한 수리, 업그레이드 및 수명 연장 시스템과 광산 어뢰 장치 оружия 러시아 함대의 이익을 위해. 특히 우리는 러시아 고객으로부터 2012-2013 기간 동안 기업에서 총 계약 자금 조달의 80 퍼센트를받은 JSC Petrovsky KZA JSC의 기업에 대해 이야기하고 있습니다. 이 회사는 이제 호핑 시스템, 자이로 트림 롤 센서, 얕은 수압 센서 및 어뢰 제어 시스템의 수심 센서에서 얕은 수심 센서로의 선단 압력 스위치의 도입과 같은 어뢰용 제어 시스템의 현대화 가능성을 모색하고 있습니다.

이 프로젝트의 성공적인 협력은 우크라이나와 러시아 양쪽 모두에 똑같이 달려 있습니다. 이 프로젝트의 공동 실행에는 아무런 문제가 없지만이 협력이 다시 우크라이나와 러시아 간의 정치 관계 발전의 주요 도구 중 하나가 될 수 있다는 위협이 있습니다 ...

사용 된 재료 :
http://bmpd.livejournal.com/496414.html?thread=15536158
http://vz.ru/news/2013/4/1/626848.html
http://newsreaders.ru/showthread.php?t=2754
http://pavlonews.info/news/categ_33/161372.html
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  1. 가장자리
    가장자리 7 5 월 2013 06 : 46 새로운
    + 15
    글쎄, 네, 최신 기술을 해군에 이전하기 위해, 그렇습니다. 그들은 군사 SWP의 경우와 마찬가지로 중국에 판매 할 것입니다.
    1. 크로 코딜 25
      크로 코딜 25 7 5 월 2013 08 : 52 새로운
      0
      그들은 함께 항공 모함을 건설 할 수 있다고 말하는 것처럼 보입니까?
      1. 레 제빌
        레 제빌 7 5 월 2013 09 : 01 새로운
        -26
        러시아는 항공기 운반 대를 건설하고 파산시킨 공장을 매입했다. 지금 그들은 코르벳 함을 거기에서 형성하려고 노력하고있다.
        1. 평균
          평균 7 5 월 2013 10 : 08 새로운
          + 10
          제품 견적 : rezerv
          러시아는 항공기 운반 대를 건설하고 파산시킨 공장을 매입했다. 지금 그들은 코르벳 함을 거기에서 형성하려고 노력하고있다.

          Эвона как ! Развалили завод чтоб не появился незалежный авианосец и не дали достроить кружляк ,,Украина" 웃음 이제 보이지 않는 스퀘어 코르벳은 왜 보이지 않고 용접해야할지 모르기 때문에뿐만 아니라 교활한 백운모들의 악의적 인 음모 때문에 만들어지지 않을 것입니다. 웃음 마찬가지로 마지막 원, 독립적 인 조선의 희망과 요새를 훔쳤다.
          인용구 : Captain Vrungel
          흑해 조선소가 버려졌습니다. 레닌 포지가 망각에 빠졌다

          글쎄, 이것은 쓰라린 객관적인 현실입니다. 이를 극복하기 위해서는 장비와 사람 모두에게 진지한 노력과 투자가 필요합니다. 그리고 진지하게, 우크라이나의 정치 상황의 발전에 비추어 볼 때 이것이 현실이라고 생각합니까? 나는 아니라고 생각한다.
          1. 해적
            해적 7 5 월 2013 15 : 07 새로운
            +3
            제품 견적 : avt
            이제 보이지 않는 스퀘어 코르벳은 왜 보이지 않고 용접해야할지 모르기 때문에뿐만 아니라 교활한 백운모들의 악의적 인 음모 때문에 만들어지지 않을 것입니다.

            하지만 스텔스 항공이있다. 사람
          2. 파파 키코
            파파 키코 7 5 월 2013 15 : 45 새로운
            +4
            Какие-то "половецкие пляски" вокруг "Оскала коммунизма"(проект 11641).
            그렇지 않습니다.
            선박은 필요하지만 20 년 동안의 상태입니까 ????????????
            답변보다 더 많은 질문이 있습니다.
        2. T-100
          T-100 7 5 월 2013 17 : 35 새로운
          +3
          소련 붕괴 후, 당시 가장 강력하고 현대적인 군대가 4 위에 올랐으며, 군대와 군인 수는 700000 명입니다. 너는 광산과 무기를 소지 했어. 당신은 가장 진보 된 산업을 가지고 있었고, 그것 모두는 어디에 있습니까? 지금 당신은 가스를 훔치는 방법을 알지만, 주커를 생산하는 데는 이것이 모두 현대 우크라이나입니다))))
        3. T-100
          T-100 7 5 월 2013 17 : 37 새로운
          0
          소련 붕괴 후, 당시 가장 강력하고 현대적인 군대가 4 위에 올랐으며, 군대와 군인 수는 700000 명입니다. 너는 광산과 무기를 소지 했어. 당신은 가장 진보 된 산업을 가지고 있었고, 그것 모두는 어디에 있습니까? 지금 당신은 가스를 훔치는 방법을 알지만, 주커를 생산하는 데는 이것이 모두 현대 우크라이나입니다))))
        4. T-100
          T-100 7 5 월 2013 17 : 38 새로운
          -2
          레 제빌
          러시아는 항공기 운반 대를 건설하고 파산시킨 공장을 매입했다. 지금 그들은 코르벳 함을 거기에서 형성하려고 노력하고있다.

          소련 붕괴 후, 당시 가장 강력하고 현대적인 군대가 4 위에 올랐으며, 군대와 군인 수는 700000 명입니다. 너는 광산과 무기를 소지 했어. 당신은 가장 진보 된 산업을 가지고 있었고, 그것 모두는 어디에 있습니까? 지금 당신은 가스를 훔치는 방법을 알지만, 주커를 생산하는 데는 이것이 모두 현대 우크라이나입니다))))
          1. Dub4ik
            Dub4ik 8 5 월 2013 18 : 35 새로운
            +2
            제품 견적 : T-100
            가스 만 훔칠 수 있습니다

            어디서나 고집하는 데 지치지 않습니까?
        5. 댓글이 삭제되었습니다.
        6. 다오스
          다오스 8 5 월 2013 23 : 17 새로운
          0
          헛된 남자는 폭격 당했다! 그는 진실을 말하고있다!
          이전에보고 된 바와 같이, 최근 우크라이나 인을 위해 러시아 시민권을 포기한 억만 장자 인 바딤 노빈 스키 (Vadim Novinsky)는 세 바스 토폴의 대다수 지구에서 베르 호프 나 라다를 향해 달려 갈 계획이다.
          실제로 ChSZ는 Novitsky에 속해 있으며 현재 Novuskyy는 Sevastopol의 대리인에게 Yanukovych를 홍보하고 있습니다.
          "«Смарт-холдингу» Новинского в Севастополе принадлежит Балаклавское рудоуправление, которое владелец намерен закрыть и построить на его месте курорт Balaklava Green. Добавим, что на сегодняшний день ПАО «Николаевский судостроительный завод «Океан» входит в состав группы «Смарт-холдинг», владельцем которого является Вадим Новинский. 노빈 스키의 자산 중에는 PJSC“Kherson Shipbuilding Plant”와 흑해 조선소가 있습니다. 아시다시피, ChSZ 지분의 90,25 %는 PJSC Kherson Shipbuilding Plant에 속합니다. "
          А по поводу проэкта 58250, так называемый Украинский корвет, так с ним все хорошо и апарат перспективный, вот только его даж первый на ЧСЗ еще толком не заложили, бабло выделели еще 3 года назад, но оно "бабло" както быстро закончилось. )) Куда бы оно могло дется ни кто не знает?

          По поводу крейсера "Украина" все тоже пичально, эта тема уже обсуждалась на страницах topwar.ru и я обещал выложить его свежие фотки, но так и забыл.
          내일 나는 퍼레이드에 올 것이다. 나는 확실히 공장에 걸어 가고, 사진을 찍고, 배치 할 것이다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. mark1
    mark1 7 5 월 2013 07 : 48 새로운
    +2
    우크라이나와 매우 신중하게 협력해야합니다. 순양함을 구입하고 세력의 도움을 받아 이동하여 세베로드 빈스 크로 수정하도록 운전하십시오 (상트 페테르부르크에는 옵션이 여전히 있습니다). 그리고 이것이 우크라이나에서 개발되지 않은 지위에 대한 합작 투자는 중국과 마찬가지로 매우 섬세한 문제입니다. 던지고 던지고 던질 것입니다.
    1. 캡틴 브 룬겔
      캡틴 브 룬겔 7 5 월 2013 09 : 10 새로운
      + 30
      Вам перечислить все украинские судостроительные заводы и их возможности? Если меньше друг с другом срались, не нужны были бы Вам французские "Мистрали". По крейсеру, Вы настолько богаты , что решили восстановить 30 летнее "ретро" и после многолетних восстановительных работ , поставить к стенке музея морского флота. Вперед надо идти, опережая время. Внедрять в металл современные проекты. Свои ТАРКи с колоссальной автономностью, ржавеют у причалов в ожидании ремонта, на ретро истребитель топлива потянуло.
      Черноморский судостроительный завод угроблен. В небытие ушла Ленинская кузница . Не вечны тупоголовые правители, смертны бандито-олигархо, а ситуация в мире не в пользу христиан. На Европу катится вал арабо-африканцев, подминая все под себя. На нас "с дружественных" бывших республик и их "друзей" исламистов. Пора друг к другу более внимательными быть. Совместные проекты, совместное производство , это и есть совместная безопасность. Куда мы денемся. Всё равно будем вместе.
      1. mark1
        mark1 7 5 월 2013 09 : 30 새로운
        +9
        Уважаемый капитан Врунгель! Как я с Вами согласен. Конечно же нашим странам надо перестать сраться, сплотиться. и рука об руку встать против "вала арабо-африканцев" в Европе, вместе созидать и жить... Но ведь отношения надо как то оформить, даже когда женятся - свидетельство о браке выдается, а сейчас еще и брачный договор подписывается... Вот так как то.
        А 30-ти летнее "ретро" прекрасно впишется в состав Северного флота или ТОФ т.к. его характеристики после модернизации будут близки к характеристикам перспективных эсминцев, которых нам ой как долго ждать.
        1. 블라디미르
          블라디미르 7 5 월 2013 09 : 40 새로운
          +2
          제품 견적 : mark1
          때문에 현대화 후의 특성은 유망한 구축함의 특성에 가깝습니다.

          Офигительное достижение, когда характеристики ракетного крейсера "будут близки" к характеристикам эсминцев, да ещё и вложить в это денег как на пять эсминцев и готово будет лет через 10.
          1. mark1
            mark1 7 5 월 2013 10 : 03 새로운
            +3
            Ну не надо к терминам цепляться - крейсер-не крейсер. Последние настоящие крейсеры, это пр.68 и в какой то степени 1144, т.к. на них присутствует конструкционная защита (на пр.68 в большей степени), все остальные т.н ракетные крейсера ведут свою родословную от эсминцев и являются по сути кораблями "одной атаки" (это относится и к "Тикондергам" т.к. корпус со "Спрюенсом" одинаковый)Если Вы читали ТТЗ на перспективные эсминцы, то такие параметры ,как водоизмещение, ударные возможности и возможности ПВО-ПЛО достаточно близки к существующему проекту 1164. Так что крейсер или эсминец- классификация весьма условна. Что касается сроков модернизации, загубить можно все, но если принять, что все таки готовность 90-95% а не 67 и если не задаться абсолютно глупой идеей заменить все на корню то модернизация может занять от 3 до 5 лет. Учитывая. что эсминцы предполагается строить после 16-го года - это нормально
            1. 블라디미르
              블라디미르 7 5 월 2013 10 : 31 새로운
              +5
              제품 견적 : mark1
              그러나 모두 똑같이 받아들이면 준비 상태는 90-95 %이며 67은 아닙니다.

              창고에서 배를 본 적이 있다면 사진에서 배를 보면 70 %조차도 매우 낙관적입니다. 요점은 그가 얼마나 많은 준비를했는지는 아니지만 지금은 작업 상태에 있습니다.
              제품 견적 : mark1
              새싹의 모든 것을 대체 할 바보 같은 아이디어를 얻지 못하면 현대화에는 3 ~ 5 년이 걸릴 수 있습니다.

              Корабль уже 17 лет стоит у стенки, то что на нем есть если не пришло в негодность, то устарело. Поэтому идея заменить всё не "абсолютно глупая", а необходимая. 의뢰
              1. mark1
                mark1 7 5 월 2013 14 : 12 새로운
                +1
                Уважаемый Владимирец, я думаю, что мы с Вами занимаемся гаданием на кофейной гуще - такая степень готовности, сякая степень готовности... Я к сожалению об истинном состоянии "Украины" ни чего не знаю (думаю, что Вы тоже), свои предположения я изложил следуя оптимистичному сценарию исходя из того, что корабль готовился к вводу в состав ВМС Украины, затем был выставлен на продажу и поддерживался в "товарном" виде т.к предполагаемыми покупателями были не только мы но и Китай. Что можно было стырить при заводском хранении я думаю известно только Богу, комиссии и местным рабочим. Раз наши, все таки, зацепились за него, значит, наверное овчинка стоит выделки. Оборудование вполне модернизируется, менять все не надо так что все таки "идея глупая" Менять можно только по комплексу вооружений - переход на "Калибр"-"Оникс", (по С-300 модернизация. Главное выбросить барабаны).Но это уже вне моей компетенции, пусть спецы думают.
        2. knn54
          knn54 7 5 월 2013 10 : 40 새로운
          +3
          1. Vrungel 대위 : 서로주의를 기울여야 할 때입니다.
          그러한 결론에 더 가깝습니다.
          Повторюсь,но Запад боится даже сотрудничества наших ВПК,и не только в сфере кораблестроения.Будут деньги,рынки сбыта,а "головы" всегда найдутся!
          2.mark1 : ... 근대화 후 유망 구축함의 특성에 가깝습니다.
          다목적 전함 (전쟁 분류, 구축함의 지도자에 따라)에 알맞은 프리깃이있을 것입니다.
          PS 우크라이나가 EU에 가입하면 (NATO는 말할 것도없고) 방위 산업은 FULL KERDYK입니다. 서부는 경쟁자가 필요하지 않습니다 ...
          1. Petry4io
            Petry4io 13 5 월 2013 09 : 42 새로운
            0
            그렇습니다. 죽음의 적을위한 군사 산업 단지의 개발은 비슷합니다. 왜냐하면 촉수를 국가에 부과 할 수 없기 때문입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. svp67
    svp67 7 5 월 2013 08 : 08 새로운
    +4
    지불에 대한 합의도 이루어졌다. 그들은 우크라이나 군과 함께 여전히 근무하고있는 소비에트시기의 장비에 대한 예비 부품 공급에 의해 이행 될 것이다
    - что лишний раз перечеркивает все бравые заявления представителей Украины о том, что они наладили выпуск "всего" на своих предприятиях. Наладить то может и наладили, только не качество, не количество выпускаемой продукции не совсем соответствует необходимому уровню
    1. 카르 스
      카르 스 7 5 월 2013 09 : 58 새로운
      +2
      선박을 이전 할 가능성에 대한 협상은 상당 기간 진행되어 왔으며 올해 4 월에만 당사자들이 기본 합의에 도달했다. 언론의 보도에 따르면, 2013 여름, S.Shoigu 러시아 장관의 우크라이나 방문을 통해 최종 합의가 체결 될 것으로 기대된다.

      그건 그렇고 사실이 아닙니다.

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      제품 견적 : svp67
      что они наладили выпуск "всего" на своих предприятиях.

      과장 할 필요가 없으며 기본적으로 문제를 조정할 경제적 정당성이 없습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 7 5 월 2013 10 : 38 새로운
        +8
        그건 그렇고, VO가 우크라이나에서 무슨 일이 벌어지고 있는지에 대해 매우 염려 한 점은 내장 된 호버크라프트를 중국으로 보내는 것을 놓친 것입니다.
        1. 스키 타이어 35
          스키 타이어 35 7 5 월 2013 22 : 51 새로운
          +1
          카르 스
          좋은 소식, 좋은 장난감. 이 중 XNUMX 개와 근처 은행의 팀.
          1. 로파 토프
            로파 토프 7 5 월 2013 22 : 55 새로운
            0
            여기서 좋은 점은 무엇입니까? 순간적인 이익을 위해 수입을 잃었습니까?
            1. 카르 스
              카르 스 7 5 월 2013 22 : 58 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              순간 이익을 위해서, 당신은 소득을 빼앗 았습니까?

              왜 그렇게 결정 했니?
              프랑스의 미스트랄 자신도 러시아 연방을 팔려고했다. 두 명은 러시아 연방에 2 명을 팔았다.
              그리고 그러한 자금을위한 시장은 작고 모든 사람들은 철뿐만 아니라 기술도 원합니다)
              1. 로파 토프
                로파 토프 7 5 월 2013 23 : 10 새로운
                0
                그리스인처럼 중국인이 네 가지를 관리 할 것이라고 생각하십니까? 아니면 걸음처럼 걸 으세요, 여덟? XNUMX 개 조각은 확실히 리벳이 박힌다.
                여기에 첫 번째 손실 된 이익이 있습니다. 러시아 측은 새로운 선박 주문을 두 번째로하지 않습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 7 5 월 2013 23 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  여기에 첫 번째 손실 혜택이 있습니다.

                  제품 견적 : 스페이드
                  아니면 8시에 걷는거야? 조각은 정확히 20 개 리벳.

                  그러나 기술 농구를 시작하지 않고도 아무 것도 사지 않을 수 있었고 기술과 함께 식물은 성공적으로 죽었을 것입니다. 진딧물은 그들의 윤곽을 바꿀 것입니다.

                  그리고 우크라이나가 20을 ZERO보다 작게 만들었을 가능성이 있습니다. 그래서 우크라이나는 20 개의 부품을 완성 할 것입니다.
                  제품 견적 : 스페이드
                  러시아 측은 당신과 함께 새로운 선박을 주문하지 않을 것입니다 - 두 번째 선박.
                  이것은 원칙적으로 허구의 한계에 직면합니다. 심지어 이것은 사실이 아닙니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 7 5 월 2013 23 : 44 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    그리고 stekhnologii와 함께 식물은 성공적으로 죽었고, 진딧물은 용도 변경되었습니다.

                    그리고 그는 이미 성공적으로 죽을 것입니다. 나는 러시아 기업가들을 위해 스케이팅을하는 사람들을 알고있다. 그리고 매우 성공적으로.


                    제품 견적 : Kars
                    이것은 원칙적으로 허구의 한계에 직면합니다. 심지어 이것은 사실이 아닙니다.

                    당연하지. 오히려 핀란드, 폴란드 또는 한국인이 돌아갈 것입니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 7 5 월 2013 23 : 47 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 스페이드
                      그리고 그는 그렇게 성공적으로 죽을 것입니다.

                      그러나 어제는 그렇지 않을 수도 있습니다.
                      제품 견적 : 스페이드
                      러시아 기업이 일치하도록

                      모두가 더 나은 곳을 찾고 있습니다. 우리에게는 전쟁이 없기 때문에 원한다면 그들을 보내십시오.
                      제품 견적 : 스페이드
                      당연하지. 오히려 핀란드, 폴란드 또는 한국인이 돌아갈 것입니다.

                      당신은 여전히 ​​프랑스 인이 될 수 있습니다. 그리고 확실성은 매우 중요합니다. 그리고 나서 ANT 70
          2. 카르 스
            카르 스 7 5 월 2013 22 : 55 새로운
            +1
            Цитата: скиф 35
            좋은 소식, 똑똑한 장난감

            중국)))과 대만에 대한 두려움
            1. 스키 타이어 35
              스키 타이어 35 7 5 월 2013 23 : 21 새로운
              0
              제품 견적 : Kars
              중국))) 대만에 대한 두려움

              나는 중국이 군사력의 축적 속도를 늦추지 않는다면 아마도 XNUMX 년 안에 주요 상륙 작전으로 성장하지 않았다고 생각한다. 결국 착륙 작전은 가장 어려운 유형의 공격이라고 생각합니다! 대만도 싸운다면 대만도 인내하지 못하고 PLA의 절반이 남중국해에 떠오를 것입니다.
          3. Petry4io
            Petry4io 13 5 월 2013 09 : 44 새로운
            0
            고품질로 처리하는 것이 좋지만 리벳을 풀 시간이 있습니다.
  4. 블라디미르
    블라디미르 7 5 월 2013 08 : 14 새로운
    +6
    На украинских верфях вполне можно строить суда обеспечения для ВМФ, ничего уникального в них нет, а свои верфи загрузить боевыми кораблями. За 25 миллионов РКР "Украина" забрать, конечно, можно, но его, по сути, придётся строить заново.
    1. mark1
      mark1 7 5 월 2013 09 : 02 새로운
      +5
      나는 서두르지 않을 것입니다. 우크라이나에서 주문할 무언가. 모든 주문은 다른 조선 프로그램, 즉 우리는 우리 자신의 손으로 상당히 강력한 경쟁자를 양성 할 수 있습니다. Nikolaev Z-da의 잠재적 인 기능은 좋은 친구라면 또 다른 것입니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 7 5 월 2013 09 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : mark1
        우리는 우리 자신의 손으로 상당히 강력한 경쟁자를 양성 할 수 있습니다.

        KB 팩토리의 무리로 의심합니다. 그리고 이것이 없으면 현대적이고 경쟁력있는 것을 구축하기가 어렵습니다. 그러나 공장 노동자의 조선 왕조를 지원하는 것이 좋습니다. 그들 중 다수는 현재 조선 산업의 러시아 기업에서 일하고 있습니다. 그리고 니콜라 에프 (Nuolaev)의 12 년대 초반에 건설 된 PM-90 (핵 잠수함 활동 구역 재 장전)도 노화되고
        1. mark1
          mark1 7 5 월 2013 10 : 16 새로운
          +7
          제품 견적 : Misantrop
          그러나 공장 노동자의 조선 왕조를 지원하는 것이 좋습니다.

          당신은 우리 공장에 오신 것을 환영합니다. 전문가와 함께 끔찍한 부족이 있습니다. 나는 그들이 손에 들고 것 같아요. 우크라이나의 왕조 지원은 우크라이나 정부의 임무입니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 7 5 월 2013 14 : 07 새로운
            +1
            제품 견적 : mark1
            당신은 우리 공장에 오신 것을 환영합니다. 전문가와 함께 끔찍한 부족이 있습니다.

            А на Ваши, это где? Мне самому уже немножко поздновато, а вот двоюродный брат (тот на десяток лет помоложе) регулярно ездит, сейчас сына с собой начал брать. На "Алмаз" в Питер. Он системщик-гидравлист, судосборщик. Завод "Море" в Приморском. На самом заводе работы мало, так почти весь поселок катается. Особенно те, кто еще при СССР работать по специальности начинал, как он
  5. 연금 수령자
    연금 수령자 7 5 월 2013 08 : 26 새로운
    0
    “61 Communards의 이름을 딴 조선소”

    Ракетный крейсер "Украина" у стенки завода "Имени 61 комиссара" в Николаеве. 2008 год



    커뮤 너 드나 커미터?
    1. 레 제빌
      레 제빌 7 5 월 2013 09 : 08 새로운
      -5
      Завод 61 коммунара. Хотя среди тех 61 расстреляных задержанных за нарушение правопорядка коммунаров было всего несколько человек. Когда в город входили "белые", они сразу наводили порядок. Повлялся свет и начинали ходить трамваи. Когда в город входили "красные" сразу начиналась разруха. Увы и ах. . .
      1. 후도
        후도 7 5 월 2013 09 : 37 새로운
        +7
        제품 견적 : rezerv
        Когда в город входили "красные" сразу начиналась разруха. Увы и ах. . .


        А когда в город вошли мазэпанцы с жёлто-голубыми флажками австрийской провинции Нижняя Австрия исчезло всё что построили "красные" и корабли и свет и трамваи остались одни шальвары турецкого кроя и схожий на неотсохший жгутик сперматозоида осэлэдэць на голове свидомитов.
        1. 레 제빌
          레 제빌 7 5 월 2013 10 : 08 새로운
          -7
          허사로 담즙이 만료됩니다. 지난 20 년 동안 우크라이나에는 우크라이나 정부가 없었습니다. 지금까지 지배권에는 항상 친 소비에트 또는 친 러시아인이있다. 유시첸코는 중요하지 않습니다. 이것은 일반적으로 나라의 추한 조롱입니다.
          1. 후도
            후도 7 5 월 2013 10 : 28 새로운
            + 10
            제품 견적 : rezerv
            지난 20 년 동안 우크라이나에는 우크라이나 정부가 없었습니다.

            나는 우크라이나에 살고 있으며 정부가 우크라이나어도 아니었다는 소문으로 알고 있습니다.

            제품 견적 : rezerv
            이것은 일반적으로 나라의 추한 조롱입니다.


            Да, вы правы, само существование госдеповского людоедского прожекта "Украина" и есть насмешка над проживающим там населением и самим понятием "страна"
          2. 아가씨
            아가씨 7 5 월 2013 13 : 05 새로운
            +3
            제품 견적 : rezerv
            허사로 담즙이 만료됩니다. 지난 20 년 동안 우크라이나에는 우크라이나 정부가 없었습니다. 지금까지 지배권에는 항상 친 소비에트 또는 친 러시아인이있다. 유시첸코는 중요하지 않습니다. 이것은 일반적으로 나라의 추한 조롱입니다.

            친 소비에트, 친 러시아? 누드 누드 ... EU에서 더 낫다고 생각합니까?
            발트해 연안국을보다
            1. Petry4io
              Petry4io 13 5 월 2013 09 : 43 새로운
              0
              그녀의 베이컨에는 기름칠이되어 있습니다.)
          3. 올드 카피 탄
            올드 카피 탄 7 5 월 2013 14 : 28 새로운
            +8
            조타중인 모든 시간은 친 구소 또는 친 러시아입니다.

            Вы часом Украину с Белоруссией не перепутали? Это там просоветское и с маленькими отступлениями пророссийское правительство. Хотел бы и у нас такое. А то: голосовал за Ющенко - в такое вляпался, что и по сей день стыдно, проголосовал за Януковича - все равно стыдно. "Куды бедному крестьянину податься?"....
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 7 5 월 2013 23 : 03 새로운
              0
              제품 견적 : Old_Kapitan
              우크라이나와 벨로루시를 XNUMX 시간 동안 혼동 했습니까?

              안녕하세요. 당신은 지도자와 관련하여 발 아래에서 더 자세히 본다.
          4. MG42
            MG42 7 5 월 2013 16 : 15 새로운
            +5
            제품 견적 : rezerv
            지난 20 년 동안 우크라이나에는 우크라이나 정부가 없었습니다. 지금까지 지배권에는 항상 친 소비에트 또는 친 러시아인이있다. 유시첸코는 중요하지 않습니다

            Yushchenko = XNUMX 미국, 아내는 미국 국무부에서 근무했습니다. 여기에 실제 Svidomo cahol이 있습니다. 웃음
          5. Misantrop
            Misantrop 7 5 월 2013 17 : 46 새로운
            +2
            제품 견적 : rezerv
            조타중인 모든 시간은 친 구소 또는 친 러시아입니다.

            А поименно можно? Кто из президентов был пророссийским, может Кучма? Или Кравчук?. Если Ющенко "не в счет", то, остается Янукович. Офигенно пророссийский руководитель 웃음 Может, тогда среди премьер-министров подобного найдем? Хренушки, тот же зверинец. И если вся это сволота - НЕ ПРОУКРАИНСКАЯ, то проукраинца разве что в дурке найти можно (на вышиванках свихнувшегося). Фарион для Вас достаточно проукраинская? А Тягнибок? Или (когда и они жидко обгадятся, дорвавшись до власти) тоже начнете кричать, что они - "выкормыши КПСС"
            1. 평균
              평균 7 5 월 2013 18 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : Misantrop
              А поименно можно? Кто из президентов был пророссийским, может Кучма? Или Кравчук?. Если Ющенко "не в счет", то, остается Янукович. Офигенно пророссийский руководитель

              헛된 시도, 이것은 치료되지 않습니다. 그래서 당신은 누구를 넣고 싶어합니까-그럼에도 불구하고 스티어링 휠을 제거해야합니다. 웃음 악의적, 모스크바
  6. 셰바 777
    셰바 777 7 5 월 2013 09 : 08 새로운
    +9
    그렇습니다. 그들은 결코 동의하지 않을 것입니다. 그러나 30 년 전에는 그러한 배들이 노조 동안 지어졌습니다.
  7. 보하 호프
    보하 호프 7 5 월 2013 09 : 20 새로운
    +8
    Не все так плохо на (или в) Украине. Ребята делают отличные газотурбинные двигатели. На них ходит почти весь наш ВМФ и летают почти все вертолеты. Украинский танк "Оплот" на уровне мировых стандартов (в том числе и Т-90). Надо искать пути взаимодействия, а не ругаться по пустякам друг с другом.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 7 5 월 2013 16 : 10 새로운
      +2
      아무도 오랫동안 저주를하지 않았습니다. 진행중인 작업, 협상, 경쟁 등 아니면이 포럼에서 한 무리의 모론이 관계의 지표라고 생각하십니까?
  8. gispanec
    gispanec 7 5 월 2013 09 : 23 새로운
    0
    Ракетный крейсер забирать надо! Корветы украинские не нужны! Согласен что можно (НУЖНО) заказать на украинских верфях суда обеспечения. Ждем решения Шойгу по РК "Украина"!!
  9. 카르 스
    카르 스 7 5 월 2013 09 : 53 새로운
    0
    우크라이나와 러시아 간의 정치적 관계 발전에있어서이 협력이 다시 한번 주요 도구가 될 수 있다는 위협이있다 ...
    자연스럽게 러시아 연방의 손에.
    1. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 17 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : Kars
      자연스럽게 러시아 연방의 손에.

      Ну да, начнут шантажировать, требуя "газ по писят, а нефть - бесплатно" 웃음
      1. 카르 스
        카르 스 7 5 월 2013 18 : 38 새로운
        +2
        제품 견적 : Misantrop
        네, 그들은 협박하기 시작할 것입니다.

        아니면 우크라이나 기업이 명령을 거부 할 수 있습니까? 러시아 zakah를 거부했을 때의 예를 들어 줄 수 있습니까?
        1. Misantrop
          Misantrop 7 5 월 2013 20 : 10 새로운
          +1
          제품 견적 : Kars
          버려진 러시아 zakah 때 예를 들어 줄 수 있습니까?

          쉬운. 항공 모함과 동일한 공장 및 서사시. 따라서 누가 말도 안되는 중국을 밀어
          1. 카르 스
            카르 스 7 5 월 2013 20 : 16 새로운
            +2
            제품 견적 : Misantrop
            쉬운 같은 공장과 서사시 항공 모함

            글쎄, 늘 그렇듯이 너와 로하누스.
            그런 다음 재료를 자세히 연구하십시오.
            러시아 연방은 불필요한 건설을 거부했고, 우크라이나는 조선소에서 몇 년 동안 그 돈을 조달했다)))
            1. Misantrop
              Misantrop 7 5 월 2013 20 : 54 새로운
              +1
              제품 견적 : Kars
              러시아는 불완전한 완료를 거부
              이미 거짓말을 그만 둘까? 그리고 동시에 무례합니다. 모든 링크는 Vinnik (판매자)에게 연결됩니다. 당연히 그는 이제 아무 말이나 할 거예요 눈짓
              그들은 러시아 연방과 가격에 동의하지 않았고 ... 하나 더 흥미로운 조건에 동의하지 않았습니다. 이제 이것은 일부 장소에서만 시작이 언급됩니다.
              В 1998 году Национальное агентство по реконструкции и европейской интеграции (было в то время такое в Украине) объявило тендер на продажу "Варяга", при этом основным условием было обязательство покупателя 군용으로 선박을 사용하지 마십시오.
              http://economics.unian.net/rus/news/141200-pervyiy-avianosets-kitaya-ukraina-syi

              grala-v-kazino.html
              재미있는 설명이 아닌가요? 그렇다면 왜 RF가 필요할까요? 중국은이 점을 우회 해 해외를 통해 그것을 구입했습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 7 5 월 2013 21 : 18 새로운
                0
                제품 견적 : Misantrop
                어쩌면 벌써 거짓말 일까? 동시에 무례하다.

                어쩌면 진실이 아프다)))))
                제품 견적 : Misantrop
                1998 년

                제품 견적 : Misantrop
                배를 군사 목적으로 사용하지 마십시오.

                1998이 -1991,1992,1993,1994)이되기 전에))))
                제품 견적 : Misantrop
                재밌는 설명이지? 왜 RF가 그를 필요로할까요?

                중국은이 문제를 해결할 수 있었지만 EREFNIKI는)))))))))
                TU-160이 (가) 구입을 위해 속도를 줄였을 때 영광을 누렸습니다.)))


                이것이 주제에서 너무 깊지 않다면 - Chelyabinsk의 Andrei를 찾으십시오. 그는 주제에 대한 훌륭한 링크를 제공했습니다)))
                1. Misantrop
                  Misantrop 7 5 월 2013 21 : 29 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  Chelyabinsk에서 Andrei를 찾으면 주제에 대한 훌륭한 링크를 제공했습니다))))
                  이 모든 링크가 나타났습니다 많이 позже обсуждаемого события. И все это обсуждалось ТОГДА в СМИ довольно широко и подробно. А так как до середины 93-го года я был в РФ, то имел возможность сравнить информацию, так сказать, с разных сторон. И обсудить ее с людьми, которые были реально "в теме". В том числе и с В.Безкоровайным (тем самым, что потом командовал украинским флотом, служили вместе). И, что интересно, информация, что шла ТОГДА, с той, что 무승부 자, 다른 매우 대체로. 공장이 러시아에서 기울기를 원했던 완료 량과 관련하여. 현재 번호는 기억 나지 않지만 중국이 지불 한 금액을 크게 초과했습니다. 그리고 여전히 이것에 대한 많은 소문이있었습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 7 5 월 2013 22 : 09 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Misantrop
                    흥미롭게도 그때 그때 그렸던 정보와 지금 당기는 정보가 상당히 다릅니다. 공장이 러시아 연방을 따르기를 원했던 공장의 완공 량을 포함하여. 나는 지금 그 숫자를 기억하지 못한다. 그러나 그것은 중국이 지불 한 것을 상당히 초과했다. 그리고 그것에 대해 많은 이야기가있었습니다.


                    1992-98과 함께 러시아 연방이 자신의 비용으로 항공 모함 건설을 완료하라는 제안으로 우크라이나에 호소했다는 사실에 적어도 한가지 힌트를 줬습니다. 그리고 당신은 그것을 스스로 얻지 못했습니다. .
                    그리고 그런데,이 기간에, 러시아 연방은 중국을 항공화물 운송 회사 인 키예프와 민스크를 팔아서 흥미롭게 찾지 못했습니까?

                    물론, 나는 당신이 더 이상 어리다고 생각하지 않고, 오래된 패턴을 생각하지만,이 연대감이 미국을 위해 연주되었다는 것을 정말로 이해하지 못했습니까? 해협을 통과하지 못했습니까? 20의 금액은 백만 달러입니다. 빙산의 일각입니다.

                    그러나 여전히 기다리는 것이 가치가있을 수 있습니다.
                    제품 견적 : Kars
                    우리가 러시아 zakah를 버렸을 때의 예를 들어 주시겠습니까? Dawning은 GTE를 러시아 호위함으로 만드는데, 정치 나 naty가 사보타지를하지 않기 때문에)
                    1. Misantrop
                      Misantrop 7 5 월 2013 22 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      우리는 러시아 zakahs를 거부?

                      Пример, про который знаю ТОЧНО (не из СМИ, так как был одним из получателей). Симферополь, завод "Фиолент". Датчики СКПУ, ДБКПТ, печи дожига водорода ПДМ, ЗИП на станцию МРК-50, ЗИП на БИУС "Омнибус" и еще до хрена чего по списку. Получатели - корабли 667 БДР и БДРМ проекта СФ и ТОФ. Вещи весьма не дешевые, заказ постоянный, гарантированный, весьма большой по объему. Вместо этого - сворачивание производства и переориентирование остатков на производство ручного электроинструмента дешевого сегмента рынка. Кстати, сама дирекция завода выла и крыла матом, пытаясь удержать заказ от флота. ПРИКАЗ СВЕРХУ

                      덧붙여서 Tu-160과 Tu-95의 판매에 대해서는. 나는이 항공기의 리셉션에 참여한 사람들을 안다. 그러나 비행기는 없었습니다. 완전히 약탈했다. 모든 전기 하네스 (엔진과 장치는 말할 것도없이)를 설치하고 다시 설치해야하는 시점까지.
                      1. 카르 스
                        카르 스 7 5 월 2013 22 : 40 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Misantrop
                        왜, 공장 관리는 자체적으로 울부 짖고 날개를 달고 있었고, 함대로부터 명령을 내리려고했다. 맨위로 주문


                        음, 물론 이것은 당신의 말이며, 외부인이나 자원으로부터 확인이 없습니까?



                        제품 견적 : Misantrop
                        오직 항공기 였고 거기에는 없었습니다. 완전히 약탈 당했어. 모든 배선 장치 (엔진 및 가전 제품은 말할 것도 없습니다)가 설치되고 설치되어야하는 시점까지 ZANOVO


                        그들은 폴 타바에서 엥겔스로 어떻게 날아 갔는가? 글쎄, 우리는 VAF에 물어봐야한다. 그렇지 않으면 나는 그가 (그리고 그가 조종사 인) 다른 버전을 나에게 말하기에는 너무 게으른 편이다.
                        비행기에 예비 부품과 예비 부품이 충분하지 않은 경우 비극을 해결하기 위해 할 일이 있습니다. 이전 전에 가능한 모든 것을 제거하는 것이 자연 스럽습니다.

                        순전히 재미를 위해서
                      2. Misantrop
                        Misantrop 7 5 월 2013 23 : 09 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        타사 노출
                        V. Bezkorovainy에게 물어보십시오. 그 당시 그는 우리 flotilla에게 명령했습니다. 그리고 무엇보다도 6 년 동안 전투 부대 지휘관과 배의 서비스와 공급 시설 간의 통신을 제공했습니다. 그리고 지난 2 년 동안 V.N.의 직접 지휘하에 EMC의 소엽 본부에서 Panteleeva (그레 미카의 AEU 재 장전 센터 장) 나는 지금 그들과 관련이 없다.
                        그들은 어떻게 Poltava에서 Engels로 날아 갔습니까?
                        DARM은 여전히 ​​잘 작동하고 있었고, 비행 전 모든 항공기가 운반되어 거기에 모아졌습니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 7 5 월 2013 23 : 39 새로운
                        0
                        제품 견적 : Misantrop
                        V. Bezkorovaynogo에게 물어보십시오.

                        전화 번호를 조정 하시겠습니까? 아니면 공식 요청서를 제출해야합니까? 나는 도장과 법적 주소가 나와 함께하기가 어렵지 않습니다.
                        제품 견적 : Misantrop
                        전투 유닛 및 선박 서비스 및 식물 공급.

                        그때는 Fiolent에 누가 타고 있었습니까? 그리고 아무데도 주문이 없습니까?
                        제품 견적 : Misantrop
                        DARM은 여전히 ​​잘 작동하고 있었고, 비행 전 모든 항공기가 운반되어 거기에 모아졌습니다.

                        내가 그들을 강탈했다면 나는 아무도 아무 데나 날아갈 것이라고 아무 말도하지 않을 것이다))하지만 여전히 의미있는 것은 아니다 우크라이나 공군은 전략 폭격기의 비행기를 개발하려하지 않았으며 그렇게 할 수 없었다.
                      4. Misantrop
                        Misantrop 8 5 월 2013 10 : 28 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        전략 폭격기 클래스 비행기 우크라이나 공군은 착취하지 않을 수 없었습니다.

                        이 접근 방식 으로이 순양함이 여전히 비행기와 같은 방식으로 약탈되지 않는 것은 이상합니다 ... 뭐
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 그 당시 누가 Fiolent를 타고 있었습니까?
                        А мне откуда знать? Я в то время директором "Фиолента" не был...
                        제품 견적 : Kars
                        또는 공식 요청서를 제출할 위치 물개와 법적 주소가있어 어렵지 않습니다.
                        Телефона и адреса Безкоровайного не имею (прочитать об этом чуть выше было СЛИШКОМ сложно, понимаю), а вот Ю.В.Тимошенко сейчас проживает по вполне известному адресу. Вот ей и напишите. Поинтересуйтесь, по какой причине были сорваны ВСЕ экспортные контракты завода "Море", а китайский состоялся лишь тогда, когда у нее начались серьезные проблемы. Она - человек честный, ответит правду, ссылками на документы поделится 웃음 Запрос ведь серьезный, даже "с юр. адресом и печатью" 롤 또한 최소 XNUMX 건의 계약이 있었으며 제로 사이클에 대한 작업이 이미 시작되었고 공장 관리가 구 소련 전역에 모여있었습니다 (직원이 일하러 갔다 등).
  • Vtel
    Vtel 7 5 월 2013 10 : 40 새로운
    +5
    "우크라이나"라는 이름으로 미사일 순양함은 1984 년에 다시 배치되었습니다

    여전히 누출되지 않고 오히려 누출됩니다. 우크라이나가 나토를 유혹하고있는 동안, 아이스크림 생산에 대해서만 합작 군사 기업에 대해 이야기 할 수 있습니다.
  • vostok1982
    vostok1982 7 5 월 2013 10 : 55 새로운
    +2
    잘. 오데사와 세 바스 토폴과 같은 니콜라 에프는 러시아 도시로 과거에는 큰 영광의 도시입니다. 그리고 독립의 틀 안에서, 그들은 결코 발전 할 수있을뿐만 아니라 단순히 80 년대 수준에 도달 할 수 없을 것입니다. 나는 니콜라에 브에 한 번에 살았으며 조선소와 니콜라에 브 조선소가 한때 연방 전역에서 유명 해졌다는 소식을 들었다. 그리고이 모든 것이 사업가가 무언가를 사기 오래 전에 일어났습니다.
  • Algor73
    Algor73 7 5 월 2013 11 : 06 새로운
    +5
    Правильно сказал Капитан Врунгель, опасность идет не с Запада, опасность идет с юга. Во все прошедшие времена оборонялись вместе, так оно будет и в будущем. Ну не будет турок или другой азиатин словянину союзником. Даже в период ВОВ некоторые национальности вывозились подальше от фронта, некоторых не призывали. Все-таки нужно забыть взаимные обиды. Правительство Украины подергалось вправо-влево и успокоится. Но чтобы быть вместе, нужно, чтобы что-то объеденяло. На даном этапе - это сотрудничество у совместных проектах. Совместной идеологии уже нет и пока-что не будет (даже через ОУН-УПА). А относительно передачи Россией технологий, я сомневаюсь в этом. В Украине и свои достаточно развиты, есть наработки не хуже. И эта вечная "а мы, а вы" порядком надоела. Совместные проекты нужно развивать, ибо это ключ к объединению. Может, Союз уже не возродится, но что-то подобное будет, опсаность, которая надвигается, общая.
    1. 이쿨
      이쿨 7 5 월 2013 12 : 03 새로운
      -3
      제품 견적 : Algor73
      И эта вечная "а мы, а вы" порядком надоела. Совместные проекты нужно развивать, ибо это ключ к объединению.


      여러분은 유럽과 연합 할 것입니다.
      1. vostok1982
        vostok1982 7 5 월 2013 13 : 00 새로운
        +7
        우크라이나에 사는 사람들에게 의존하지 않습니다. 한 번은 독일에 의존하지 않았으며 독일이 연합 할 것인지 여부. 모든 것이 모스크바와 워싱턴에서 결정되므로 러시아는 적어도 부분적으로 우크라이나를 반환하기 위해 모든 노력을 기울여야합니다. 예를 들어, 나의 모든 친구들과 지인들은 러시아 연방의 일환으로 오데사에 수도가있는 노보로시 스크 공화국을보고 기뻐할 것입니다. 우리 남부에서는 우크라이나 인이 소수이며 아무도 우크라이나어를 할 수 없습니다. 이곳은 러시아 땅이며 러시아로 돌아와야합니다.
        1. 캡틴 브 룬겔
          캡틴 브 룬겔 7 5 월 2013 19 : 01 새로운
          +4
          당신은 나쁜 오데사를 보여 Shaw. 그리고 지속적인 개입. 유대인들은 떠났고, 분출하는 사람은 너무 게으르지 않았다. 서쪽에서 온 Svidomyty, 동쪽에서 산적. 오데사의 주민은 어디에 있습니까? 그들이 오데사에서 말했듯이, 네이티브 오데사를 만날 수있는 곳은 어디입니까? 도시 목욕탕에서만. 그러나 그들은 마지막 목욕을 닫고, 사우나, 물, 세수 수건 및 비누로 된 대야 대신 가서 우리 자신으로 씻습니다. 우리는 경제적 인 유럽인이 아니며 일반적으로 오데사는 오데사에 남아있었습니다. 나나이 해변, 중국 벼룩 시장, 집시 바자, 아르메니아 MAF, 판사, 검찰 및 쓰레기 형제, 일반적으로 권력이있는 모든 사람들이 불려집니다. 당신이 수도를 만들면 어떤 종류의 대변이 도시로 유입 될까요? 직접 자유 도시는 포르토 프랑코와 함께 일할 것입니다. 모든 사람을 들여 보내십시오. 환경을 독살하지 않도록
    2. 상어
      상어 7 5 월 2013 16 : 44 새로운
      0
      나는 모든 것에 동의합니다.! 그는 모든 것을 올바르게 말했다
  • MEGATRON
    MEGATRON 7 5 월 2013 11 : 48 새로운
    +3
    Как ни странно, но восточные люди всегда были куда ближе России и по духу и по совести ее западных "партнеров".
    서양인들은 항상 공격하고 모든 기회에서 배신했습니다.

    На не нужен "донор" и "источник запчастей". Нам нужен боевой крейсер.

    러시아 해군에 영광을!
    1. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 21 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : 메가 트론
      서양인들은 항상 공격하고 모든 기회에서 배신했습니다.
      Вспомните, девиз: "У Британии НЕТ постоянных союзников, у нее есть постоянные ИНТЕРЕСЫ" вовсе не считается там верхом цинизма. Напротив, образцом прагматичного британского подхода к делу. Стоит ли тогда удивляться тому, что они постоянно предают и подставляют?
      1. 카르 스
        카르 스 7 5 월 2013 22 : 19 새로운
        0
        러시아에는 두 명의 친구, 군대와 함대가 있습니다.
        제품 견적 : Misantrop
        "У Британии НЕТ постоянных союзников, у нее есть постоянные ИНТЕРЕСЫ"

        그들은 그것을 숨 깁니다. 다른 사람들은 더 똑똑해야합니까?
  • Reserve buildbat
    Reserve buildbat 7 5 월 2013 13 : 01 새로운
    +2
    что-то сомневаюсь я в целесообразности покупки "Украины". За столько лет там скорей всего мало что осталось, что не требует полной ревизии или замены. И уж тем более, сомневаюсь в целесообразности закупки на Украине корветов, тем более, что у нас есть не хуже и дешевле. Вообще сотрудничество в военной сфере с Украиной может быть налажено только когда там опомнятся и перестанут пихать страну под нато, что аналогично пиханию под нож.
    1. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 17 : 55 새로운
      +2
      인용구 : Stroibat 주식
      수년 동안 거의 남은 부분이 거의 없으므로 완전한 감사 나 교체가 필요하지 않습니다.

      자원이 개발되지 않은 시스템을 착용하고 설정하지 않은 경우. 소비에트 OTK가 확인한 자료와 그 당시의 군대 수용. 이것조차도 이미 매우 비쌉니다. 그리고 이것은 이미 준비되었으므로 몇 년을 주문하고 기다릴 필요가 없습니다. 먹거리는 변경하기 어렵지 않습니다
  • 러시아 루
    러시아 루 7 5 월 2013 13 : 36 새로운
    0
    시간은 그 자리에 모든 것을 넣을 것입니다.
    1. 가장자리
      가장자리 7 5 월 2013 15 : 09 새로운
      +2
      제품 견적 : RussianRu
      시간은 그 자리에 모든 것을 넣을 것입니다
      .... 그는 물론 기념비, 인형, 미라 및 기타 박물관 전시물 형태로 준비합니다. 우리는 지금 우리 자신의 손으로 그것을해야하며 칼라 카로 가득한 신화의 좋은 사람을 기다리지 마십시오.
  • 안드리
    안드리 7 5 월 2013 13 : 53 새로운
    +4
    Семь футов под килём "Украине"! И то Слава Богу, хоть что-то движется.
  • 카트 란 666
    카트 란 666 7 5 월 2013 14 : 18 새로운
    0
    여전히, 당신은 상호 모욕을 잊어야합니다. 우크라이나 정부는 좌우로 뒤틀리고 침착 해졌다. 그러나 함께하려면 단결해야 할 것이 필요합니다.
    그러나 이것은 지옥입니다. 당신은 먼저 당신과 함께 누구를 결정한 다음, 우리는 함께 아 포카를 만들 것입니다.
  • 경비원
    경비원 7 5 월 2013 15 : 10 새로운
    0
    러시아의 코르벳에는 고유 한 것이 있으며 Nikolaev에서 완성 될 순양함이 가능하고 필요합니다. 이는 러시아 해군을 1 위의 선박으로 보충하는 가장 빠르고 저렴한 방법입니다.
  • bfg. 게임
    bfg. 게임 7 5 월 2013 16 : 16 새로운
    +3
    저는이 고철을 매일보고 있습니다. 완성하기가 가장 중요하고 우리와 함께 끝내지 않는 것이 좋습니다 ... 그러나 ChSZ는 순양함처럼 코르벳 함을 완성 할 수 없습니다 ... 모든 것이 도난당했습니다 ...
  • abc_alex
    abc_alex 7 5 월 2013 16 : 23 새로운
    0
    건물을 끝내려면? 건물을 완성 할 필요는 없지만 재건해야합니다. 그의 무기는 돌이킬 수 없을 정도로 오래되었습니다. 나는 그것이 의미가 있는지 의심하고 지금이 순양함을 주에서 무장시킬 기회가 있습니다. 거의 모든 방공 위치에는보다 현대적인 시스템이 있습니다. 오늘날의 RCC는 완전히 다릅니다. 화재 제어 시스템, CIUS 및 레이더에 대해서는 이야기하지 않습니다.

    나는 배가 부품을 위해 구매되었다고 믿는다.
  • bfg. 게임
    bfg. 게임 7 5 월 2013 16 : 26 새로운
    +3
    제품 견적 : vostok1982
    우크라이나에 사는 사람들에게 의존하지 않습니다. 한 번은 독일에 의존하지 않았으며 독일이 연합 할 것인지 여부. 모든 것이 모스크바와 워싱턴에서 결정되므로 러시아는 적어도 부분적으로 우크라이나를 반환하기 위해 모든 노력을 기울여야합니다. 예를 들어, 나의 모든 친구들과 지인들은 러시아 연방의 일환으로 오데사에 수도가있는 노보로시 스크 공화국을보고 기뻐할 것입니다. 우리 남부에서는 우크라이나 인이 소수이며 아무도 우크라이나어를 할 수 없습니다. 이곳은 러시아 땅이며 러시아로 돌아와야합니다.



    -100 % 지원 !!!, 슬라브 형제는이 SKIDNESS를 얻었습니다 ...
    9 월 XNUMX 일 리 비우에서 애도의 날은 일-섬석으로 선언됩니다.
    당신은 전체 주의적 규칙을 가지고 있을지 모르지만 푸틴 대통령은 최소한 상사로 행동합니다.
    우리는 최고의 도둑과 주민에게 모든 것을 갖추고 있습니다 ..
  • 루돌프
    루돌프 7 5 월 2013 16 : 59 새로운
    +5
    이 크루저는 금속 스크랩이 무엇이든 (그리고 그들이 평가 한 금속 가격에) 크지 않았지만 제거되어야합니다. 완성 (재건)과 현대화에는 많은 비용이 들지만 대안은 없습니다. 구축함은 여전히 ​​프로젝트의 승인 단계에 있습니다. 북마크 두통은 몇 년 후에 만 ​​예상 될 수 있습니다. 20 년 후 함대 채택. 아무도 순양함을 만들지 않을 것입니다. 에로틱 한 환상에만있는 캐리어. 따라서 2020 년까지 바다 구역의 선박으로 함대를 보충하면 기다릴 수 없습니다. 예외는 XNUMX 개 (또는 XNUMX 개) 미스트랄, XNUMX 개 또는 XNUMX 개 수리 된 Orlan (?) 및이 우크라이나어 Atlant (?)입니다. 이것은 아마도 전부입니다. 아직 아무것도 빛나지 않습니다.
    SF에서 완료 후이 순양함을 떠나는 것은 말이되지 않습니다. 그는 거기에 필요하지 않습니다. 흑해 함대로 돌아가거나 태평양 함대로 보낼 수 있습니다.
    코르벳을 짓는 러시아-우크라이나 협력의 아이디어는 그렇게 나쁘지 않습니다. 거의 천천히 우리는 그것들을 만들고 있습니다. 우리는 미국 항공 모함과 거의 같은 용어로 출산합니다. 우크라이나에서는 건물 건설을 주문할 수 있습니다. 그리고 우리 조선소에 증류소를 발사하여 완성했습니다. 유망한 Novorossiysk 하나를 포함합니다. 그건 그렇고, 우크라이나 코르벳 프로젝트는 그렇게 나쁘지 않고 흥미롭지 않습니다. 그것은 러시아의 요구 사항에만 적용되고 약간 마무리되었습니다.
    1. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 21 : 51 새로운
      +2
      제품 견적 : rudolff
      그리고 우리 조선소에 증류소를 발사하여 완성했습니다. 유망한 Novorossiysk 하나를 포함합니다.

      Разве что в Новороссийск. Слишком уж иначе далеко получится - вокруг Европы. В режиме полной готовности - еще ничего, а тянуть пустой "барабан" с несобранными системами борьбы за живучесть - не самое большое удовольствие...
  • firefox090
    firefox090 7 5 월 2013 17 : 27 새로운
    0
    제품 견적 : rezerv
    러시아는 항공기 운반 대를 건설하고 파산시킨 공장을 매입했다. 지금 그들은 코르벳 함을 거기에서 형성하려고 노력하고있다.

    사실?
  • 협곡
    협곡 7 5 월 2013 17 : 50 새로운
    +4
    사람들이 서로 공통된 언어를 찾을 수없는 경우 (의견 읽기 : 홀, 모든 사람이 야만인과 병든 사람을 찌르는 방법) 정치인과 사업가에 대해 할 말
  • bfg. 게임
    bfg. 게임 7 5 월 2013 17 : 59 새로운
    +4
    제품 견적 : firefox090
    제품 견적 : rezerv
    러시아는 항공기 운반 대를 건설하고 파산시킨 공장을 매입했다. 지금 그들은 코르벳 함을 거기에서 형성하려고 노력하고있다.

    사실?

    날뛰다. 공장장은 Makarov 공장장이 사망 한 후 철거되었다. 똑똑한 사람은 사람이었다 – 그는 항상 공장의 프로필을 보존하고 싶었다. 우리 공장 만이 소련에 항공 모함을 건설했다.
  • 전자 출발
    전자 출발 7 5 월 2013 18 : 23 새로운
    +2
    Не стоит настолько втягиваться в сотрудничество со страной, у которой правительство настроено не "совсем" на доверительные отношения с Россией. Ничего не имею против простых украинцев и считаю их братским народом. 음료수
  • 사시 코 07
    사시 코 07 7 5 월 2013 19 : 23 새로운
    +1
    나는 약 100 만 개의 로켓으로 파괴 될 수 있다면 왜 수억 달러의 배를 짓는지를 이해하지 못 했는가? 현대 미사일의 경우 어느 쪽이 모두 현대 항공 방어입니다. 논리는 어디에 있습니까?
    물론 그러한 선박이 러시아 나 미국과 같은 큰 해상 전력이 필요하지는 않지만, 미사일을 계획하고 (신을 감사하지만 우리는 할 수 있습니다) 우리는이 미사일로 흑해의 전체 수역을 닫는 우리입니다. 어쩌면 내가 뭔가 잘못했을 수도 있습니다.
    1. 청아 창다
      청아 창다 7 5 월 2013 21 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : Sashko07
      나는 약 100 만 개의 로켓으로 파괴 될 수 있다면 왜 수억 달러의 배를 짓는 지 이해하지 못했습니까? 현대 미사일의 경우 어느 쪽이 모두 현대 항공 방어입니다.

      아마도이 기적 로켓의 이름을 기적의 가격으로 쓰십시오.
    2. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 21 : 57 새로운
      0
      제품 견적 : Sashko07
      약 100 만 개의 로켓으로 파괴 될 수 있다면 왜 수억 달러의 배를 만들 수 있을까요?
      Вы удивитесь, но шикарный "Майбах" или "Бентли" за полмиллиона "вечнозеленых" может сгореть за пару минут от одной бутылки паршивого бензина, разбитой на капоте. Точно так же горит, как ржавый "Запорожец"... Но ведь покупают... 의뢰 그리고이 배가 놓여 졌을 때 독립 우크라이나와 같은 위대한 힘은 끔찍한 꿈에서도 꿈을 꾸지 못했습니다 ...
    3. 스키 타이어 35
      스키 타이어 35 7 5 월 2013 23 : 11 새로운
      0
      올바르게 말했다! 나는 흑해와 발트해와 같은 웅덩이에서 큰 함대, 특히 큰 군함을 왜 이해하지 못합니다. 실제로, 현대 로켓 과학의 수준은 조용히 크림의 남쪽 해안에 앉아 맥주를 마시면 시놉에서 배를 침착하게 또는 그 반대로 침착하게 할 수 있습니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 7 5 월 2013 23 : 27 새로운
        +1
        Цитата: скиф 35
        흑해와 발트해와 같은 웅덩이에서
        당신은 발트해가 당신의 크기를위한 웅덩이에 지나지 않을 정도로 큰가? 이 경우 맥주가 얼마나 필요합니까? 빌레이
        Цитата: скиф 35
        현대 로켓 과학의 수준은 조용히
        ... 아일랜드와 함께 대서양에서 잉글랜드를 익사시키기 위해 667 프로젝트 한 척의 탄약을 절반 만 쓰지 않고 (첫 번째 수정부터). 그리고 다음은 흰 슬리퍼를 사십니까? 소형 함선은 2 개 이하의 무기 시스템 (대개는 더 이상)을 갖지 않으므로 대부분의 현대 위협에 대해 고도로 전문화되고 절대적으로 방어 할 수 없습니다. BIG의 밸런스드 편대 만 다른 무기 시스템. 그리고 반격뿐만 아니라 그들에게 할당 된 작업을 해결하십시오.
  • Conepatus
    Conepatus 7 5 월 2013 20 : 16 새로운
    +3
    제품 견적 : mark1
    나는 서두르지 않을 것입니다. 우크라이나에서 주문할 무언가. 모든 주문은 다른 조선 프로그램, 즉 우리는 우리 자신의 손으로 상당히 강력한 경쟁자를 양성 할 수 있습니다. Nikolaev Z-da의 잠재적 인 기능은 좋은 친구라면 또 다른 것입니다.

    프랑스에 자금을 조달하세요. 돈은 당신의 변덕입니다. 프랑스 만, 나토이고, 아이들은 러시아 어머니에게서 빼앗아갑니다.
    1. 카트 란 666
      카트 란 666 7 5 월 2013 20 : 43 새로운
      -5
      무슨 일 이니? 배우지 않을 때 다른 사람의 돈을 세는 것을 좋아합니까? 서명 된 계약을 이행하고 지불하는 방법을 배우십시오 ...
      1. Conepatus
        Conepatus 7 5 월 2013 21 : 09 새로운
        +1
        예, 어디로 갈까요? 당신은 외국 땅을 세는 것을 좋아합니다.
    2. Misantrop
      Misantrop 7 5 월 2013 22 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : Conepatus
      잘 재정 프랑스
      Serdyukov는 이와 비슷한 질문을 많이했습니다. 그런데 프랑스는 매우 독특한 공학 학교를 가지고 있으며, 세계 아날로그와는 상당히 다릅니다. 그리고 어떤 것들이 프랑스 인들에게 매우 성공했습니다
  • 안드레이
    안드레이 7 5 월 2013 21 : 38 새로운
    0
    현무암 헐크 대신 수직 USX에 얼마나 많은 Calibre / Onyx PU를 설치할 수 있는지는 흥미 롭습니다. 또한 새로운 레이더 감지 및 대상 지정을 설치하십시오. 공중 방어 시스템을 새로 고치면 좋은 선박은 Ticonderoga보다 나쁘지 않습니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 7 5 월 2013 22 : 29 새로운
      -1
      하나만 있기 때문에 유지 관리 비용이 많이 듭니다. 업그레이드하면 전체 시리즈가
  • 스파이크
    스파이크 7 5 월 2013 21 : 45 새로운
    +1
    제품 견적 : Conepatus
    프랑스에 자금을 조달하세요 돈은 당신의 변덕입니다 프랑스 만 나토입니다
    물론 Mistrals는 과잉이지만 적어도 모든 것이 제 시간에 맞춰질 것입니다. 우크라이나와는 파트너십이 아니지만 가스를주고 저렴하게하고 부채를 깎아 내고 결과적으로 중국을 더 잘하는 것과 같은 일종의 바자 거래. 바보 오늘의 우크라이나를 다룰 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 7 5 월 2013 22 : 16 새로운
      +2
      그리고 우크라이나가 제 시간에 배달하지 못한 것은 무엇입니까?
      Ну а насчет газа,так в Кремле прекрасно понимали,что условия на которых подписан газовый договор,невозможно выполнить изначально.Вопрос только по времени,когда начнеться первый сбой выполнения договора.Кстати про воровство газа,это к власти.Народ платит исправно.Потому что,если я не заплачу за 1 месяц,то платить за 2-реальный напряг.А то заладили,"х о х л ы газ воруют"Ваш газ ворует Власть,на пару с олигархами.А они м а л а н ц ы.Так что это ж и д о масонский заговор,к которому рядовые украинцы не имеют отношения.
  • 청아 창다
    청아 창다 7 5 월 2013 21 : 58 새로운
    0
    25 만 명은 오리와 같아야합니다.
    당신이 그들을 연결하면 코르벳을 구입할 수도 있습니다
    세 바스 토폴, 새로운 선박 및 보트를 기반으로합니다.
  • 닉 원
    닉 원 7 5 월 2013 22 : 55 새로운
    +4
    Крейсер забирать (покупать) нужно. Он России не помещает, главное что бы модернизация не встала в баснословные деньги и была проведена как можно скорее. Лучше потратить деньги на этот крейсер, чем на ремонт "Авроры".
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 23 새로운
    +1
    Фото Крейсера "Украина" от 09,05,13
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 25 새로운
    +1
    그리고 더 많은 사진과 아직 아래)
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 25 새로운
    +1
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    다오스 10 5 월 2013 15 : 27 새로운
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    다오스 10 5 월 2013 15 : 33 새로운
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  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 34 새로운
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    다오스 10 5 월 2013 15 : 35 새로운
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    다오스 10 5 월 2013 15 : 35 새로운
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  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 36 새로운
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    그리고 더 많은 사진과 아직 아래)
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 37 새로운
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  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 38 새로운
    0
    그런 것. 사람
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 46 새로운
    +2
    А теперь маленький бонус. На этом фото, сделанном также в акватории Завода "им.61 Коммунара"
    Вы наблюдаете 2 притопленных бака к которым пришвартована подводная лодка, аналог нашей Украинской "Запорожье" и затопленная примерно в 94-95году (точно уже не помню)видать зажали ее России отдать.
    К стати, вдалеке у пирса между двух кранов, 6 августа 2012г утопили сухогруз "Василий Шукшин" который пригнали для порезки на металл. (Начали резать с бронзовых заглушек... ОЛЕНИ!)
  • 다오스
    다오스 10 5 월 2013 15 : 47 새로운
    0
    Вот такая "дружба" народов ((
  • 마약 마약
    마약 마약 11 5 월 2013 18 : 07 새로운
    +1
    아주 좋은 소식입니다. 러시아와 우크라이나가 협력을 회복하게 된 것을 기쁘게 생각하며, 이러한 협력은 매우 민감한 지역-군사 장비에서 이루어집니다. 우리는 전통, 역사, 근무일, 디자인 아이디어 등 공통점이 많습니다. 이렇게하면 분리 후 더 가까워 질 수 있습니다. 우리가 형제이기 때문에 이제는 우정과 협력을 회복해야 할 때입니다. 우리가 아무리 싸우려고 노력하더라도 우리는 여전히 함께있을 것입니다. 군사 협력의 첫 단계는 우리가 냉방 관계의 위기를 극복 할 수있게 해줄 것입니다. 러시아가 체계적으로 자신있게 함대와 군대를 재건하는 것도 고무적이다. 아주 좋은 소식입니다.
  • 코논 AV
    코논 AV 19 5 월 2013 20 : 51 새로운
    0
    25 만 명도 거의 없으며 우크라이나 공장에서는 아무 것도 주문하지 않으며, 모두 신뢰할 수있는 파트너가 무엇인지 알고 있습니다.