군사 검토

추운 여름 41 년

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프랑스가 패배 한 후, 독일군은 갈림길에 서있었습니다. 베르사유의 수치심은 같은 자동차의 같은 Compiène에 서명 된 프랑스 공화국의 남은 자들과 새로운 조약에 의해 지워졌고, 지금은 다음에해야 할 일을 결정해야했습니다. 한편으로 모든 희망은 이루어졌지만 잉글랜드와 인간 인 윈스턴 처칠의 자손은 완강 한 평화 조약에 서명 할 의사가 전혀 없었습니다. 반면에, 독일 장군들은 처음으로 마법의 메가를 받았다.оружие Pantservaffe라는 이름으로, 일반적으로 장군은 가려운 팔로 팔을 흔들기 만합니다. 프랑스 캠페인 중에 만들어진 군단과 군대의 지휘관들의 일기를 훑어 보면, 우리 자신의 힘에 대해 솔직한 의구심이 생기고 전투의 결과가 즉시 눈에 띄게됩니다. 그러나 이제 그들은 극도의 자신감과 자신감으로 가득차 있습니다. 그러나 새로 만든 Pantservafe를 사용해 볼 수있는 능력은별로 좋지 않았습니다. 영국 해협을 가로 질러 그들을 수송 할 길이 없었습니다. 바다 사자 계획의 모든 개발은 그것에 소비 된 논문의 가치가 없었습니다. Raeder 제독은 영국의 침공 가능성에 대해 물었더니 병사의 직접적인 단서로 깎였습니다.
"나는 해저에있는 것이 아니라 영국 해안에 군대를 착륙시키고 싶다."



Здесь следует сделать одно небольшое отступление. Суворов-Резун, расписывая коварные планы кровожадного Сталина по нападению на беззащитную Германию, пишет, что ни одно государство не в состоянии содержать отмобилизованную многомиллионную армию. Совершенно справедливое замечание. Лично мне непонятно, почему все это относится только к Советскому Союзу, ведь о Германии можно сказать то же самое с одной небольшой поправкой — она свою армию отмобилизовала гораздо раньше и сокращать отнюдь не собиралась. А ведь возможность для этого имелась. Если бы Гитлер рассматривал возможность войны против одной только Англии, он совершенно безболезненно мог демобилизовать половину своих дивизий. Оставшихся за глаза хватило бы для войны против англичан на всех мыслимых и немыслимых театрах. Однако этого не происходит. Наоборот, начинается формирование следующих 10 탱크 дивизий. Желающие могут посмотреть на карту Европы в августе 1940 года и прикинуть, для войны с кем они могли потребоваться. Наверное, для оккупации Андорры…



그러니 실수하지 마십시오. 악명 높은 "Unternehmen Barbarossa"가 12 월 1940에서만 서명 되었다면, 프랑스에서의 싸움이 끝나자 마자 바로 그 준비가 거의 즉각적으로 시작되었습니다. 그리고 11 월 1940에서의 협상 실패에 대한 독일인들의 언급은 그저 빈 변명 일 뿐이다. 흥미로운 일시적인 우연의 일치 : 그 해의 1940 11 월에 처음 세 개의 번호가 매겨진 탱크 그룹이 만들어졌습니다. 프랑스에서의 싸우는 동안, 구 데리 안과 클라이스트 탱크 그룹은 군단 전투 그룹과 같은 일시적인 구조물로 간주되었습니다. 이제 Pancerwaffe 부대가 새로운 지위로 옮겨졌고 Wehrmacht 군대와 동등하게 섰습니다.

그러나 베니토 무솔리니 (Benito Mussolini)는 매우 부적절한 방식으로 개입했다. 그는 아무도 필요로하지 않는 전쟁에 이탈리아를 자극했고, 이탈리아 전체가 그것을 필요로하지 않았습니다. 매우 빨리, 히틀러는 그러한 동맹국이있을 때 더 이상 적을 필요 없다고 확신했습니다. 그는 불운 한 전사와 무솔리니가 열어 놓은 모든면을 구원해야했습니다. 첫째, 2 월에 1940은 독일 군대를 아프리카에 파견해야했고, 거의 즉시 사소한 "방어 대대"를 전체 군단으로 증가시켜야했습니다. 우리는 이전 책에서 롬멜과 영국 장군 사이의 매혹적인 태그 게임에 대해 썼으며, 엘 알라 메인과 그 주변에서 일어난 일에 대해 더 이야기 할 것입니다. 그러나 어떤 경우에도 두 개의 부서 만 아프리카에 파견되었으므로 특히 바르바로사의 준비에는 영향을 미치지 않았습니다.

조금 후에, 발칸 제국의 상황, 이탈리아 전직의 완전한 재앙의 유령이 급격히 복잡 해졌다. 결과적으로 1941, Hitler의 봄에 그의 의지와는 달리 발칸 반도에서 작은 전쟁이 시작되었습니다. 그리고 여기서 독일의 명령이 결정을 내렸다. 그 의미는 다소 신비 스럽다. 그리스에 진출한 12 군대와 유고 슬라비아 북부 국경에있는 2 군대의 보강이 자연 스럽다면, Kleist 장군의 1 갑옷 군 전체가 베오그라드를 남쪽에서 공격하는 것은 신비스럽게 보인다. 발칸 극장은 탱크에 가장 적합하지 않습니다. 수많은 산맥, 좁고 가난한 도로, 때로는 염소 길, 빠른 산의 강으로 변합니다.이 모든 것이 트럼프 카드의 주요 탱크 구조를 완전히 박탈했습니다. 배후에서 어떤 우회로와 타격도 꿈도 꿀 수 없었다. 독일 장군은 새로운 장난감에 대해 자랑하고 싶었 을까? 그러나 기쁨을 위해 당신은 지불해야합니다. 그리고 60 탱크에 대한 "Marita"작전 중 분실 된 경우조차도 그렇지 않습니다. 직원의 피로와 장비 마모가 훨씬 더 심각한 의미를 지녔습니다. 예를 들어, 9 기갑 사단 (Panzer Division)의 지휘관은 산악 가파른 언덕을 지나간 후 ​​그의 부서의 모든 탱크가 마모 된 브레이크를 교체해야한다고보고했습니다.

그러나 1941 여름까지 독일 군대는 소련을 공격 할 준비가되어있었습니다. 다시,이 사건의 정치적 배경은 우리를 걱정하지 않는다. 우리는 결론에 몇 가지 사실을 가지고 있습니다. 누구든지 생각하거나 의도했지만 공격 한 독일이었습니다. 슐렌 버그 (Schulenburg) 대사와 립 발렌 트로 (Ribbentrop) 외무 장관이 각각의 메모를 건네었지만 그 전에도 적대 행위가 시작되었다. 그리고 그 밖의 모든 것 - 악한 것에서.

독일인들은 17 탱크 그룹들 사이에서 나누어 진 4 탱크 부서를 끌어 들여 Barbarossa 작전에 참여했습니다. Pancerwaffe의 품질은 바뀌었지만 여전히 너무 느리게, 독일군은 여전히 ​​모호한 전투 가치의 TI 및 T-II의 40 퍼센트를 가지고있었습니다. 따라서 독일 탱크의 특성이 전술에 미치는 영향을 고려해 보면 독일 지휘관은 새로운 러시아 탱크와의 전투를 피하기 위해 가장 진지한 노력을 기울였습니다. T-34은 이미 Guderian과 Gotha에게 많은 문제를 일으킨 프랑스 탱크만큼 보호되었으며 KB는 눈에 띄게 좋아졌습니다. 그러나 동시에 76-mm 건은 모든 단점에도 불구하고 독일의 조명 탱크를 생존의 기회로 남겨 두지 않았습니다.

추운 여름 41 년
그의 장군들에게 둘러싸인 아돌프 히틀러. 왼쪽 세 번째는 소련에 대한 독일 공격 계획의 저자 프리드리히 파울루스 (Barbarossa)입니다.


소련 탱크와의 만남은 독일인들에게는 불쾌한 놀라움 이었지만 그것에 대해 쓴 독일인에게는 그렇지 못했다. 결국, 우리는 T-34와 KB가 Wehrmacht에서, 주로 장군 회고록에서 만든 끔찍한 인상을 잘 알고 있습니다. 무조건 믿는 것이 가치가 있습니까? 결국, 데카르트는 고대 그리스의 회의론자 인 "De omnibus dubitandum"에 대한 명쾌한 공식으로 바뀌었다. 모든 질문. 우리 스스로가 무언가를 의심하도록 허용합시다.

우선, 우리는 독일어 회고록의 원본을 다루지 않고, 러시아어로 된 번역본과 함께 기억에 남는 출판사 인 Voenizdat가 번역 한 내용을 다루고 있습니다. 비교적 최근에, 나는이 사무실에서 한 번 출판 된 두 권의 책을 재발행 할 준비를하게되었고, 이전 번역을 편집하는 것보다 새로운 번역을 만드는 것이 더 쉬웠다. 그들이 30 퍼센트 정도의 분량을 잃어 버렸다는 사실은 여전히 ​​최악의 상황과 거리가 멀다. 제게 보였 듯이,이 모든 출판물은 제 3 차 세계 대전의 불가피성과 전 상대와의 전쟁이라는 매우 구체적인 관점에서 보았습니다. 따라서 독일 장군들의 회고록은 잠재적 인 적의 구조와 행동의 특징에 대한 지침 인 전략과 전술의 교과서로 간주되었다. 그리고 주어진 프레임 워크에 맞지 않는 모든 것은 무용지물로 무자비하게 잘라 버렸습니다. 따라서 전체 챕터와 섹션이 사라졌지만 악의적 인 의도를 볼 필요는 없습니다. 그 다음 편집 가위는 책을 주어진 책에 촉구하고 단락, 문장, 줄을 자르면서 사업에 뛰어 들었다. 그건 그렇고, 완전히 체계적이지 않고 설명 할 수없는 상태로 찢어졌습니다.

그러나 더 심각한 문제가 있습니다. 때로는 "정치적으로 건전한"번역이 이루어 졌다고 생각하기 시작합니다. 어쩌면이 회고록의 결과물에 "판 개정 및 확대판"이라는 표식을 붙이시겠습니까?

가장 좋은 예는 Mellentina "Tank Battle 1939 - 1945 years"입니다. 스모 렌 스크 "Rusich"는 "Wehrmacht의 장갑 갑옷"으로 이름이 바뀌 었습니다. 군대 이름은 원본과 완전히 일치하지만. 흥미로운 뉘앙스 : 왜 Mellenthin은 (또는 Mellenthin이 아닌가요?) T-34에 대한 칭찬을 다른 사람의 목소리로 부릅니까? 나는 독일의 원본이나 적어도 영어 번역본을 보지 못했기 때문에 이것들이 따옴표로 삽입되어 있다는 것을 명확히 진술하지 않았습니다. 나는 단지 그것을 의심한다. 영어로 된 독일 서적의 러시아어 번역은 확실한 의구심을 불러 일으킨다. 가장 흥미로운 점은 동시에 Mellenthin (li?)이 "언덕 반대편에있는 책"인 리델 - 가스 (Liddell-Garth)를 가리 킵니다.이 책은 붙잡은 독일 장군의 설문 조사 모음입니다. 한 단계 더 나아 갔습니까? 그러나 Mellenthin 자신이 스탈린 그라드와 쿠르스크에서 T-34를 보았습니다. 왜 그가 그런 서지 연구를 필요로합니까?

또는 1941의 XLI 군단에게 명령 한 Reinhardt 장군의 소위 추억을 가져 가십시오. 사실은 "Die Wende vor Moskau"라는 책이 있습니다. DN Scheitern der Strategie Hitlers in Winter 1941 / 42 ", 슈투트가르트에서 1972 년도에 출간되었습니다. 그 저자는 Reinhardt 장군이지만 완전히 다른 분파 인 Bundeswehr 소장 인 Klaus Reinhardt 박사입니다. 그는 Oberst Hans-Georg Reinhardt 장군의 아들 일지 모르지만 그는 1941의 해에 태어 났기 때문에 분명히 모스크바 전투에 관해 쓰지 않았다.

그러나 추억이 사건의 실제 참여자에 의해 쓰여지더라도 여전히 의구심을 불러 일으킨다. 새로운 러시아 탱크를 만났을 때 독일 장군을 삼키는 끔찍한 놀람부터 시작합시다. 그러나 라우스 장군의 회고록을 열면 6의 6 월 초에 주어진 1941 기갑 부대, Landgraf 장군의 지휘관에 대한 언급을 볼 수 있습니다. 이 명령서에는 러시아 탱크에 대한 직접적인 금지가 포함되어 있습니다. 사실 6 사업부는 악명 높은 "35-ton"탱크로 무장 한 것으로 T-34과의 만남은 매우 고통스러운 자살 방법이었습니다. 한 Landgraf에서 통찰력이 낙심했거나, 다른 Panzer 장군도 뭔가에 대해 짐작 했습니까?

독일 군인은 소련 T-34 탱크의 탑에 앉아있는 동안 촬영됩니다. 스탈린 그라드 트랙터 공장의 기계 생산과 여름 초기 가을 1941 해의 특성에 따라.


다음으로 Halder 장군의 일기 항목을 자세히 살펴보십시오. 그들은 또한 종종 새로운 러시아 탱크를 언급하지만 ... 50-ton 만. Halder는 유명한 "서른 넷"을 알아 채지 못합니다. 그는 탱크가 150-mm 건으로 무장 할 수 있는지 의심 스럽다.

함축 된, 당연히, 탱크 KV-2. 뭐라 구요? 독일군 참모 총장은 자신의 군대가 무장 한 것을 모른다. 사실은 이미 프랑스에서 싸우는 동안 Wehrmacht는 자체 추진 총 "15 센티미터 33 Pz.Kpfw를 사용했습니다. 나 Ausf. 에서. 그것은 내 것이 아니며, 독일인들이 그렇게 오랫동안 불렀다. 차가 뜨겁지는 않았지만 그럼에도 불구하고 150 톤의 총 중량을 지닌 TI 탱크 섀시의 8,5-mm 곡사포였습니다. 생산과 개발에는 Sturmpanzer II와 자기 추진식 건 "Bison"이 있었는데, 같은 곡사포로 무장했습니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 할더에게 놀랄 일이 없습니다.

일반적으로 일부 역사 학자들은 흥미로운 특징을 발견했습니다. 독일 장군들의 모든 고난은 비난 받아야합니다 : 날씨 (서리 또는 열기, 비, 눈, 대체물), 바보 같은 히틀러와 T-34 탱크. 이러한 요소는 실패 및 실패를 정당화하지만 매일 나타나지는 않습니다. 가장 생생한 예가 구 데리 안 회고록의 유명한 인용문입니다.

"10 월 11 러시아 군대는 강 유역을 따라 전진하는"Trubchevsky 보일러 "에서 벗어나려고했습니다. Navlya. 적들은 29 th와 25 th 모토 디비전 사이에 형성된 틈으로 달려가 5 th 기관총에 의해서만 점유되었습니다. 동시에, Orel의 북동부 인 Mtsensk 근처의 24 탱크 부대에서 4-I 탱크 부대가 그려지는 치열한 지역전이 있었지만, 진흙 사태로 충분한 지원을받을 수 없었습니다. 많은 수의 러시아 T-34 탱크가 전투에 투입되어 탱크에 많은 손실을 입혔습니다. 지금까지 일어난 탱크 부대의 중요한 부분의 우위는 이제 잃어 버렸고 지금 적에게 넘어갔습니다. 따라서 신속하고 지속적인 성공에 대한 전망은 사라졌습니다. 나는 육군 그룹의 명령에 관한 나의 보고서에서이 새로운 상황에 관해 썼다. 나는 T-34 탱크와 T-IV 탱크의 장점을 자세히 설명하고 장래에 우리 탱크의 설계를 바꿀 필요성을 지적했다. "


독일인 인 소련 무거운 탱크 KV-2에 깔려서 붙잡 혔습니다.


그냥 우리가 그를 믿지 않도록하십시오. 10 월 11 날짜에주의하십시오. Mtsensk 근처의 치열한 싸움. "Heinz"가 너무 좋지 않았습니다. 그는 T-34을 알아 차리지 않고 모스크바 그 자체에 거의 다가 왔고 갑자기 갑자기 빛을 보았습니다. 아니면 지금까지 실패 자체가 없었기 때문에 지금까지 실패를 정당화 할 필요가 없었습니다. 그러나 실패가 시작되었고 설명이 도움이되었습니다.
글쎄, 알았어. 1941 올해의 여름 캠페인에는 어떤 중요한 이유로 역사가가 지적하지 않는 한 가지 중요한 특징이 있습니다. 우리는 이미 폴란드와 프랑스 캠페인 기간 동안 탱크가 일정한 역할을했고, 두 번째 경우에는 결정적 이었지만 탱크 그룹의 사용은 즉석 즉사 였음을 이미 썼습니다. 우리가 이미 언급했듯이, Wehrmacht는 탱크를 사용하지 않고도 프랑스 캠페인에서 승리 할 수 ​​있었지만, 소련에서는 모든 것이 달랐습니다. 처음부터 Barbarossa 계획은 탱크 그룹의 행동에 초점을 두었습니다. 그 그룹이 없었다면 단순히 비현실적이었을 것입니다. 독일 용어에 따르면, 클라이스트 군과 구 데리 안군은 필요에 따라 발생하고 흔적도없이 사라지는 군대 전투 그룹에 속해 있었지만 지금은 전쟁이 끝날 때까지 존재하는 규칙적인 구조를 만듭니다. 동시에 비표준 구조 - 연대 전투 그룹 -은 영구적 인 관행이됩니다.

프랑스 캠페인에서 그러한 그룹은 상황의 압박을 받아 자발적으로 등장했지만 이제는 각 부서의 틀 안에서 미리 만들어졌습니다. 이 모든 세부 사항들은 우리가 11 월 16의 1940이 탱크 부대의 공식 생일로 간주 될 수 있다는 결론을 이끌어 내고, 올해의 1941 6 월 - 역사 탱크 전쟁의 예.

왜 독일인들은 쉽고 빠른 승리를 거두었습니까? 이것에 대한 많은 이유가 있습니다, 그들의 이름은 군단입니다. 그러나 나는 역사가들, 심지어 가장 최근의 형성조차도 관심을 기울이지 않는 순간들을 주목하고 싶다.

예를 들어 스탈린 노선의 요새화에 대한 과장된 질문을 들자. 이 필 박스와 벙커 주위에 얼마나 많은 복사본이 있는지! 아, 오래된 선은 무장 해제되었지만 새로운 선은 시작되지 않았습니다! 아, 옛날 선은 수비대가 없었어! 오, 오, 오, 오 ... 왜, 그럼, 아무도 가장 간단한 질문을하지 : 스탈린 의이 라인은 일반적으로 필요 한가? 종이 조각을 써서 탱크 전쟁과 깊은 작전에 대한 아이디어를 전파 할 수는 있지만, 실제로는 마기 노트 소비에트 (Maginot Soviet) 라인을 건설하십시오. 그러면 결과는 무엇입니까? 적군이 준비하고 있던 전쟁은 무엇 이었습니까? 현대식 모바일 또는 오래된 보병 보병? 물론, 만 네르 하임 라인에서 벌어지는 전투의 변명이 즉시 풀려날 것입니다. 그러나 우리는 다시 한번 그러한 예를 만나지 않을 것입니다. 분리 된 매우 특정한 극장에서 군사 작전의 경험이 기계적으로 그리고 어리석게 다른 모든 것에 확장 될 때. 독일군이 같은 Maginot Line의 요새화를 얼마나 오래 지연 시켰습니까? 결국, 넓은 강을 건너 세단 (Sedan)에서 프랑스 방위를 깰 수있는 하루가 걸렸습니다. 그리고 Operation Mouth 동안 그들은 Maginot Line 자체에 침입하여 시간을 더 이상 보냈지 않습니다.

분쟁이 없다. 제 1 차 세계 대전에서 그러한 수비 라인의 가격은 존재하지 않을 것이다. 그녀는 아마 독일 군대를 멈추었을 것이지만, 문제는 1941가 아니라 야드에서 1914였습니다! 이 시간에 의한 정적 위치 방어는 그 의미를 거의 완전히 잃어 버렸다. 그러므로 누군가에게 강요하지 않는 나의 개인적인 견해 : 스탈린 라인의 청산은 진보적 인 조치였습니다. 올바른 방향의 한 걸음, 적색 군대를 새로운 현대 군대로 변화시키는 첫 걸음이었습니다.

역사가들뿐만 아니라 현대 전쟁의 성격에 대한 1941 모델의 소비에트 장군들에 의한 완전한 오해의 또 다른 예는 수천 킬로미터의 대전차 도랑과 스카프의 파기입니다.이 때까지는 이미 모든 가치를 완전히 잃어 버렸습니다. 쿠르스크 인근에서 우리 군대는이 멍청한 짓을하려고 노력했다는 것을 기억하십시오! 아니면 완전히 다른 원칙에 기초한 방어였습니까?

예, 물론, 브레스트 요새는 꽤 오랫동안 저항했고, 수비대는 마지막까지 섰습니다. 그러나 적어도 5 분 동안 요새가 위치한 스트립에서 Guderian의 탱크 그룹이 발전한 것을 지연 시켰습니까? 안돼! 이것은 가장 끔찍한 일입니다. 장군의 어리 석음과 완고함 때문에 수천 명의 평범한 병사가 목숨을 잃습니다. 물론 스탈린 라인의 일부 필 박스는 거의 한 달 동안 열렸으며 이것이 Wehrmacht의 행동에 어떤 영향을 미쳤습니까? 아니요 독일군은이 틈새를 등판에 맡기지 못했지만 후방 및 보조군으로의 철수를 위탁했다. 반면에 전차 군단은 빠르게 전진했다.

올해 1941 캠페인의 이야기는 궁극적 인 승리를 달성하기위한 전장 전술의 도움으로 필사적 인 독일의 시도에 대한 묘사입니다. 우리가 책 "번개 전쟁"에 썼던 것처럼, 이것들에 대한 시도는 기본적으로 실패로 끝날 것입니다, 단지 힘의 초등학적인 부족 때문에. 2-i와 3-i 탱크 그룹이 상호 작용했던 전방 중앙부에서 독일군은 소련 군대를 둘러싼 일련의 작전에 성공했지만 GoPner 4 그룹이 활동 한 북부에서는 성공이 눈에 띄게 완만했습니다. 남쪽의 Kleist Panzer Group 1은 전혀 심각한 목표를 달성하지 못했고, 독일군은 Guderian 그룹을 그 곳으로 돌려 보내야했습니다. 그 이후에야 그들은 남부 전선에서 소련 군대의 저항을 깰 수 있었다.

중간 탱크의 독일 유조선 PzKpfw IV.


물론, 우리는 Pizervaffe 전격 기습 작전에 대해 침묵을 완전히 지킬 수 없을 것입니다.이 경우 이야기는 완전히 불완전한 것으로 판명 될 것이지만, 우리는 그들에 대해 간략하게 언급 할 것입니다.

우리는 육군 그룹 노스, 필드 마샬 폰 리브 (Marshal von Leeb)로 시작합니다. 그것은 두 군대와 한 탱크 그룹으로 구성되었습니다. 폰 리브의 행동은 그가 이웃 육군 그룹 센터와 실질적으로 상호 작용하지 않았다는 점에서 흥미 롭습니다. 4-I Goepner Tank Group은 일반적으로 일종의 "그 자체"로 밝혀졌습니다. 폰 리브 (Bon Leeb)는 나중에 솔직히 그가 이상한 명령보다 많은 결과를 가져온 대형 탱크 구조물의 행동에 대해서는 거의 이해하지 못했다고 인정했다. 그는 계속해서 Göpner를 끌어 들여, 전격 기습이 필연적으로 약간의 위험과 연관되어 있음을 깨닫지 못했습니다. 그 결과, 라인 하르트 XLI 군단과 맨 슈타인 LVI 군단은 자체적으로 행동했습니다. 결과는 명백했습니다 - 북서부 전선은 민스크와 키예프 보일러와 같은 주요 재난을 피했습니다. 그러나 이것은 F.I. 쿠즈 네 소프는 사라졌습니다. 폰 Leeb가 실패한 경우, 그를 대체 한 Kuznetsov와 Voroshilov는 일반적으로 구역질을 흘 렸습니다.

육군 그룹 "북한"은 최단 경로를 따라 간단하고도 예술적으로 레닌 그라드로 진격했다. 우리가 롬멜의 아프리카 캠페인을 회상한다면, 즉시 문제가 발생합니다 : 리가에 대한 탱크 공격으로 북서부 전선을 차단하려고 할 수는 없었습니까? 그것은 아마도 가능했을 지 모르지만, 폰텔 (Phon Leeb)이 아닌 롬멜 (Rommel)이 필요했습니다. 그의 탱크 부대는 또한 일렬로 움직였다, 캠페인의 전반적인 과정에 대한 그들의 영향이 과소 평가되어서는 안된다. 우선, Reinhardt Corps가 6 월 23에서 3 탱크를 가지고있는 소련 12 및 1400 기계화 군단의 공격을 격퇴했을 때 독일 보병을 심각한 문제에서 구해 냈습니다. 그들은 Reinhardt XLI 군단에 의해 만났습니다. XLI 군단은 탱크가 5 배 적었고 그 중 절반 이상이 끔찍한 35 (t)이었습니다. 그러나 무언가가 일어난 것은 2 번에서 22 번이 아닌 두 번 이상 반복되었습니다. 소련 탱크 연대와 대대는 협조되지 않은 파업을 전달하고 독일 포병의 발포로 하나씩 죽었다. 싸우는 3 일 후에, 소련의 기계화 된 군단은 사라지고 라인 하르트는 냉정하게 Dvina로 향했다.

Manstein의 군단도 거기에 서둘렀다. 그는 싸울 필요가 없었기 때문에 26 June은 Daugavpils에서 가장 중요한 다리를 쉽게 잡을 수있었습니다. 이 작업에서 탱크 유닛의 이동성은 최대로 사용되었는데, LVI 군단은 350 킬로미터를 주행하며 4 일 동안 소련 군단과 달리 표적에 도착한 단일 탱크가 아니라 거의 모든 사단에 주목했습니다. 이 후, Manstein은 전략적으로 중요한 포인트를 지닌 3 일 동안 혼자서 싸워야했습니다.



부시의 16 군대 ​​나는 맨 슈타인을 따라 가기 위해 최선을 다했지만 성공하지 못했습니다. 또한 그녀는 육군 그룹 센터와 연락을 유지해야했는데 전혀 불가능했습니다. 그레이트 양파 지역의 독일 전선의 틈새가 서서히 만연했지만 레드 아미는 그것을 사용할 수있는 위치에 있지 않았습니다. Reinhardt Corps는 Manstein 뒤에 있었지만 Jekabpils 지역의 Dvina를 가로 질러 다리를 점유하기도했습니다. 그러나,이 순간에, 폰 리브는 며칠 동안 Dvina의 턴에서 탱크를 연기했습니다. 그는 보온 보병 부대를 강화하고 전선을 정렬하고자합니다.

잠시 후 Göpner 탱크 부대가 섬과 Opochka로 더 이동했습니다. 다시 한번, 1 기갑 부대는 Ostrov의 Velikaya River를 가로 질러 조용하게 중요한 다리를 포착합니다. 소련 장군들은 자신을 인식하고 그를 격퇴하려고 노력하고 있지만 이것은 전투의 결과가 실에 걸리더라도 큰 손실만을 가져옵니다. 6 July Manstein Corps는 예기치 않게 Opochka 주변의 습지로 날아 들었습니다. 독일인들은 이동해야 할 지형에 대해 나쁜 생각을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 문제는 다음에 무엇을해야 하는가? 라인 하르트의 도움을 받거나 올드 러스를 통해 스스로 공격을하려면? 격렬한 논쟁 끝에 두 번째 버전에서 멈추기로 결정되었습니다. von Brauchitsch, von Leeb 및 Goepner의 참여로 7 월 9 회의에서 4-I 탱크 그룹이 Leningrad에서 두 가지 방향으로 공격을 시작한 것으로 결정되었습니다. 라인 하르 드 부대는 프 스코프 (Pskov)와 루가 (Luga)를 통과 할 것이며 맨 슈타인 군단 (Manstein Corps)은 노브 고로드 (Novgorod)를 지나갈 것입니다. 무자비한 늪지는이 두 경로를 분리합니다. 특히 이미 많은 피해를 입었으므로이 군단을 하나씩 나눌 수 있지만 소련 군대는 수동 방어에 국한되어 있습니다.
Göpner, Manstein 및 Reinhardt는 탱크 부대를 단결시키는 데 찬성했지만 폰 Leeb은 자신의 방식으로 결정했습니다.

탱크 Pzkpfw III는 물 장벽을 극복합니다.


XLI 군단은 프 스코프 (Pskov)에 대한 공격을 계속하고 있으며, 가장 중요한 다리는 싸움없이 포획되며 다시 레인 하트 (Reinhardt) 탱크는 이미 레닌 그라드 (Leningrad)에서 100 킬로미터에 있습니다. 소련군은 북부 전선의 일부인 포포프 장군을 루가 국경으로 급하게 옮겼고, 레닌 그라드에서는 민간인들이 요새 건설을 위해 동원되었다. 그러나 Reinhardt는 이미 지쳐 있었고, 게다가 그는 그의 뒤에서 너무 멀었다. 8 월 19 전까지는 선체는 공기 공급 제품에만 의존해야했습니다. 폰 리브는 현대 작전의 페이스에 상응하는 후방 작업을 보장하지 못했고, 부대장의 행동을 조율하지 못했고, 라인 하르트 (Reinhardt)가 눈치 채지 못했던 자극으로 레닌 그라드를 잡는 가장 유리한 기회를 놓쳤다.

이 시점에서 Manstein 군단은 Opochka에서 Novgorod까지 혼자서 숲과 습지를 넘어서 걸어 가고있었습니다. 자신의 취약한 위치를 이용하여 바투틴 장군의 11-1 군대는 맨시 스틴에게 솔시 근처에서 격렬한 공격을가했습니다. 그리고이 독일 군단은 매우 위험한 위치에 있었지만, 7 월의 14-18 전투에서 큰 손실을 입었지만 여전히 남아 있습니다. 결과적으로 군 집단 "북쪽"은 완전히 소모되고 휴식과 보충이 필요했지만 공격의 첫 번째 기간 동안 설정된 모든 작업을 완료했습니다. 탱크 부대는 깊은 해부 통증을 전달할 수 있음을 입증했지만, 이러한 공격은 배닝을 가져 오지 않았습니다. 왜냐하면 폰 리브가 그들을 분리 시켰기 때문이며, 또한 보병들과 그들의 성공을 어떻게 통합 할지를 알지 못했음을 보여주었습니다. 탱크가 항상 공격 무기 였기 때문에 군대가 강제 방어 전투에서 손실을 입었 기 때문에 이것은 적절하지 않았습니다.

8 August von Leeb의 군대 만 공격에 나섰지 만 지금 전투는 다른 성격을 띠고 있습니다. 라인 하르트 군단은 강화되었지만 루가 선에서 방어선을 돌파하기 위해서는 그날 4가 필요했습니다. 9 월 8에 의하여, 독일인은 Mga 역에 도착하고 땅에서 Leningrad를 차단 한 Shlisselburg를 붙 잡았다, 그러나 그들의 공격은 다시 한번 감속했다. 9 월에 실시 된 레닌 그라드를 폭격하려는 시도는 이미 대부분의 독일 부서의 수가 3 배 줄어들어 희망이없는 사업이었다. 전쟁이 끝난 후, 폰 리브 (Bon Leeb)는 레닌 그라드 (Leningrad)의 성문에 전혀 도달하지 않을 것이라고 말했다. 이상하게도, 폰 리브의 탱크는 보병의 자유 진보를 보장하면서 북군 그룹의 행동에 실제로 중요한 역할을했지만 승리를 가져 오지는 못했습니다. 탱크가 없다면, 폰 리브 (Bon Leeb)는 국경에서 레닌 그라드 (Leningrad)까지의 거리의 절반에 미치지 못했을 것입니다. 그리고이 다소 이상한 탱크 전쟁은 다시 깊은 조작 이론에 대한 모호한 가정을 다시 한번 입증했습니다. Göpner의 획기적인 성과가 달성되었지만, 실제로 이득을 얻지 못했기 때문에 결국 끝났습니다.

1941에서 소련을 침략 한 독일 군대의 강력한 군비와 지원에 관해 우리에게 공통된 고정 관념을 논박하기 위해 특별히 제작 된 것처럼 그림 : 소총을 든 붉은 군대의 발 군인에 대한 자동 무기로 무장 한 오토바이의 모든 것. 여기에서, 모든 독일 병사들은 라이플로 무장하고, 걷고, 백그라운드에서 몇 명이 타고 있습니다. 이 그림은 당시 가장 약한 탱크 중 하나 인 독일 전차 탱크 PzKpfw I (방탄 장갑, 2 칼리버 mm의 MG-13 기관총의 X-NUMX 무기)에 의해 보완되었습니다.


예상했던대로, 전쟁의 첫 번째 기간에 주요 사건은 두 개의 탱크 그룹으로 구성된 독일 육군 그룹 "센터"지대에서 일어났습니다. 6 월 3의 24-I 탱크 그룹은 Vilnius 지역으로, 그리고 남쪽으로 진출한 2-I 탱크 그룹은 Slonim 지역으로 이동했습니다. 서부 전선의 방위는 여러 곳에서 해부되었고, Pavlov 장군이 3 지령에 따라 부과 한 역습은 실패했습니다. 구소련 군대의 무력감의 가장 생생한 예는 Grodno 근처의 Boldin 군에 의한 소위 카운터 공격이었습니다.이 기간 동안 강력한 6 기계공이 녹아 탱크 수의 독일 탱크 그룹 중 하나를 뛰어 넘었습니다. Guderian과 Goth의 탱크는 Minsk로 달려 갔고, 그 동안 처음으로 보일러 중 하나가 Belostok 프로젝션 영역에 서서히 생성되었습니다. 우리는 그것을 Pancerwaffe의 장점으로 생각할 수 있었지만 상황의 이상 함은 보일러가 독일 보병의 노력에 의해 형성되었다는 것입니다. VII 및 IX 군단은 북쪽에서 남서쪽으로, XX 및 VIII에서 진출했다.

독일 기계화 부대가 참가한 6 월 24 전투는 서부 전선의 두 번째 단의 패배를 이끌었고 독일군의 공격을 매우 간단하게 느리게 진행시킬 수있었습니다. 28 6 월, Goth 및 Guderian 탱크가 민스크에서 만났고 다음 날 4 및 9 군대의 보병이 Belostok 돌출부에서 벗어나려고했던 소련 군대 주변의 둘러 쌈을 닫았습니다. 이 이중 반지에는 23 소비에트 부문이있었습니다. Bialystok 보일러에서의 전투는 7 월 1에서 끝났고 Minsk 보일러는 7 월 7 일 9에 의해 청산되었습니다. 불행히도, 우리 사령부는 독일 장성들의 행동에 점점 더 드러나는 악의적 인 경향을 이용하지 못했습니다. 주의를 기울이면 보일러가 점점 더 웅장한 치수를 얻었고 그에 따라 환경의 전면은 밀집되지 않았습니다. 실제로, 그가 Guderian의 기갑 그룹이 행동 한 남쪽 얼굴에, 특히 그가 존재하지 않았다는 의혹이있다. 그 기계화 된 군단 중 두 대가 민스크로 떠났고, XII 군대는 Brest Fortress로 바빴고, 4 군대는 Bialystok-Volkovysk 지역에서 자신들의 임무를 해결했습니다. 그러나 우리 장군들은이 기회를 이용하지 못했습니다.

7 월 XN에서 소련군 사령부는 Lepel에서 두 개의 기계화 된 군대가 참가한 6와 5의 또 다른 주요 반격을 시도했다. 총계에서, 그들은 7 탱크에 관하여 가지고 있었다. 이 전체 함대는 독일 탱크 부대 인 1700와 7와 충돌했습니다. 전투는 정확히 하루가 걸렸습니다. 그 후 비노 그라도프 (Vinogradov) 장군의 기계화 된 군단 (17)이 탱크의 절반 이상을 잃어 버렸습니다. 7 번째 기계화 된 군단은 더욱 악화되었습니다. 5-I 탱크 부문은 모든 공격을 격퇴했을뿐만 아니라 뒤에서 그를 찔러 보일러로 끌고갔습니다.

무리단의 유골은 서둘러 오르샤로 돌아 갔고 독일군은 완전히 비어있는 비 텍스를 얻었습니다. 이 전투를 묘사 한 3 탱크 그룹 장군 Got의 지휘관은 세 줄로 제한됩니다.

"그러나 Beshenkovichi와 Vitebsk 사이에서 발전하는 7-I 탱크 부대는 적으로부터 강한 저항을 경험했습니다. 그것은 7 월 5까지 극복 할 수 없었습니다. 모스크바에서 2 척 (탱크)이 도착한 약 3 개 사단의 적은 강한 반격을 가했다. 7-1 탱크 부대가 성공적으로 격퇴하여 적에게 큰 손실을 입혔다. "


독일 sIG-33 자체 추진 곡사포는 2의 소련 무거운 탱크 KV-2의 승무원에 의해 버려진 General Morozov 군대의 기계화 된 군단 3의 11 탱크 부문 XNUMX를 통과합니다.


결과적으로 소련 군대는 이미 다른 보일러가 형성되기 시작한 스몰 렌 스크 (Smolensk)로 후퇴했다. 일반적으로 폰 본 (Bon Bock)은 모든 100 퍼센트에 대해 그에게 할당 된 탱크를 사용했습니다. 지도를 보면 육군 그룹 "센터"가 한 보일러에서 다른 보일러로 이동한다는 것을 볼 수 있습니다. 따라서 폰 밥의 배경 이야기는 실제로 고전 전령의 역사가됩니다. 거의, 또는 거의 고전적이었습니다. Guderian과 Got의 측근이 잘 성공했기 때문에, 때로는 둘러싸인 소비에트 군대의 파괴로 인해 문제가있었습니다. 이유는 간단했다. 우리는 이미 그것을 언급했다. 자이언트 매거진에 대한 갈망은 환경 링이 약하고 일부 지역에서는 상징적 인 것으로 나타났습니다. 그리고 소련 장군들이 비판적인 순간에 공포를 느끼지 않으면 그들의 발진 행동을 후회할지도 모릅니다. 또한, 이러한 실수의 사자의 몫은 유명한 Guderian에 의해 만들어졌습니다.

그래서 7 월에는 스몰 렌 스크 근처 탱크 그룹의 2와 3의 공동 노력으로 소련의 16와 20 군대가 포위되었습니다. 그러나 독일인들은 곧 어제 존재하지 않았던 다른 벽이 그 앞에서 자라 났으며, 새로운 소련 군대는 독일 탱크를위한 길을 막을뿐만 아니라 둘러싸인 그룹의 잠금을 해제하기 위해 여러 가지 반격을 시도했다.

불행히도 이러한 반격은 다시 실패했습니다. 왜 이런 일이 일어 났습니까? 다시 한번, 많은 탱크가 탱크 부대가 전혀 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그러한 역사적 유추를 감당할 수있다. Pancervaffe-41와 같은 해의 소련 탱크 부대의 차이는 기병대와 기병대와 거의 같다. 두 사람은 말을 타고있는 것 같지만 ... 한편으로는 무질서하게 군중 한 군중이 소음을 내고 칼을 휘두르며, 정규 기병 부대가 제대로 조직되고 관리됩니다. 물론, 그들은 이길 수 있지만 매우 성공적인 환경과 큰 수치 적 이점을 가지고 있습니다. 여기서 큰 수치 적 우위는 완전히 부적절합니다. Mellentina를 생각해 보시겠습니까? 잠깐만 요, 당신과 Mellenthin이있을 것입니다, 그러나 지금 우리는 유명한 장군의 필사본과 필사적 인 용기를 가진 사람 - Denis Davydov의 일기에서 발췌를 할 것입니다.

"마침내 늙은 경비원이 접근했다. 그중에 나폴레옹 자신도 있었다. 이미 정오가 넘었습니다. 우리는 말에 뛰어 올라 다시 주요 도로에 나타났습니다. 우리의 시끄러운 군중을보고있는 적군은 방아쇠를 당기고 총을 들고 계단을 추가하지 않고 자랑스럽게 길을 계속 나아갔습니다. 우리가 한 열의 랭킹과 파일을 찢어 버리려고해도 화강암처럼 화강암처럼 모든 노력을 게을리하고 무사히 지켜 봤습니다. 나는 모든 워킹 된 전사들에 의해 자유로운 걷기와이 죽음에 대한 엄청난 부담을 잊지 않을 것입니다!

Cossacks의 일부를 지휘하면서, 우리는 연속적인 적군 기둥 주위를 맴돌 았습니다. 쓰러진 수레와 총이 싸우면서, 때로는 흩어 지거나 길게 뻗은 소대를 태웠지만, 기둥은 무사히 남아있었습니다.

나는 지금 그의 백 마의 칼럼 주위를 돌아 다니며, Akhtyr hussars와 Life Guard Cossack 연대의 명령에 둘러싸여있는 Orlov-Denisov 백작을 봅니다. 대령, 장교, 경관, 많은 단순한 코사크가 맨 앞으로 돌진했지만 모두 헛된 것이 었습니다! 칼럼은 하나씩 쏟아져 우리를 소총으로 때려 눕히고 우승을 저버린 우스운 이야기에 웃었다. "


다비 도프 (Davydov)는 "아시아의 공격은 유럽 질서에 대항하여 무력했다"고 격렬히 쓴다. 그것이 바로 이것입니다. 그것에 붙어있는 hussar division을 가진 Cuirassier Division은 탑재 된 공격 대원을 배치하여 기병을 분산시킵니다. 탱크에서도 똑같은 일이 일어났습니다.

"1941과 1942에서 러시아인들이 탱크를 전술적으로 사용하는 것은 유연하지 않았으며, 탱크 부대는 엄청난 전면에 흩어져있었습니다. 여름 1942에서, 전투의 경험을 고려한 러시아의 지휘관은 탱크와 기계화 된 군단을 갖춘 전차 군대를 만들기 시작했습니다. 비교적 적은 동력 보병과 포병이있는 탱크 부대의 임무는 돌파구를 수행 한 보병 사단을 돕는 것이 었습니다. 기계화 된 군단은 깊이있는 돌파구를 개발하고 적을 추구해야했습니다. 수행 된 과제의 성격에 따라, 기계화 된 군단은 탱크 군단과 같은 수의 탱크를 보유하고 있었지만 무거운 기계 유형은 없었습니다. 또한, 조직에서 많은 보병, 포병 및 기술 부대를 보유하고있었습니다. 러시아 기갑 부대의 성공은이 개편과 관련이있다. 1944에 의해, 그들은 제 2 차 세계 대전 중 가장 무서운 공격 무기가되었습니다.

첫째, 러시아 탱크 부대는 전투 경험 부족에 대해 대가로 지불해야했습니다. 탱크 전투를 수행하는 방법과 중학교 및 중급 사령관을 보일 수있는 능력이 부족하다는 점을 특히 잘 이해하지 못합니다. 그들은 용기, 전술적 예지력, 빠른 결정을 내릴 능력이 부족했습니다. 탱크 군대의 첫 번째 작전은 완전히 실패로 끝났다. 탱크의 조밀 한 질량은 독일 방위의 앞에 집중되었다, 그들의 운동에서 불안정 및 어떤 계획의 부재를 느꼈다. 그들은 서로 간섭하고 대전차 총에 부딪 쳤고 돌파구가 발생했을 때 우리의 위치는 성공을 발전시키는 대신 진보와 멈추게되었습니다. 요즘에는 독일의 대전차 총과 88-mm 총이 가장 효율적으로 작동합니다. 한 총이 손상되어 한 시간 내에 30 탱크 이상으로 무력화되는 경우가 있습니다. 러시아 사람들은 결코 배울 수없는 도구를 만들었지 만, 이미 1942 / 43의 겨울에 개선의 첫 징후가 그들의 전술에 나타났습니다. "


M. Baryatinsky는 전쟁이 시작될 때 소련 탱크의 전투 사용법을 설명하면서 하급 제대장의 탱크 지휘관의 추억을 발췌 해 제시한다. 여기 저기에 문구가 깜박입니다 : "나는 할 수있다"는 신호를 보냈다. " 즉, 대대 지휘관은 탑의 지붕에있는 플랩에 신호 플래그를 붙이고 흔들었다. 이 모든 일은 전투 중에 일어납니다. 그리고 상자를 본 대대는 순종적으로 명령을 실행했습니다. 이걸 믿니? 나는 두 번째가 아니다.

7 월 말, 독일인들은 다음에 무엇을해야 할 것인가라는 질문에 직면했습니다. 공식적으로 Barbarossa 지침이 실행되었지만 결과적으로 Wehrmacht는 June 22와 같은 승리에서 같은 거리에있었습니다. 소비에트 군대는 엄청난 손실을 입었고, 실제로 전전 적군은 Dvina-Dnepr 선의 서쪽에서 패해 파괴되었지만 독일군은 소련의 동원 자원을 과소 평가하지 않았다. 그들은 그 사람에 대해 전혀 몰랐고, 단지 똑같은 거대한 군대가 그들 앞에 나타났습니다.

그리고 그 순간에 히틀러는 서두르고있었습니다. 수술의 두 번째 단계로 나아가는 것이 필요했지만 이전에는 생각조차하지 못했습니다. 기갑 장군 장군은 계획 입안자와 마찬가지로 계획된 아르 한 겔 스크 - 아스트라한 (Arkhangelsk-Astrakhan) 국경으로 더 멀리 가겠다는 생각을했고, 그들은 계속해서 싸워야했습니다. 분쟁이 일어났습니다. 장군들은 모스크바를 공격하기를 원했고, 히틀러는 북쪽에서 폰 리브와 폰 Boc의 군대 사이에 커다란 구멍이 있었기 때문에 남쪽에 폰 룬트 스테 트가 처음에는 약간의 성공을 거두었지만 지금은 그 자리에서 짓밟고 있었기 때문에 측면의 위치를 ​​바로 잡고 싶었다. 얼마 전 동부 전선의 독일군은 통제력을 잃었고 각 지휘관은 스스로 행동했습니다.

마침내, 히틀러는 모스크바 공격을 중단하기로 결정하고 그의 관심을 측면으로 돌렸다. 우크라이나와 레닌 그라드 근처에서 성공하면 터키가 전쟁에 진입 할 수 있고 핀란드 인들은 더 단호하게 행동 할 수 있습니다. 가장 중요한 결정은 탱크 지역을 다른 지역으로 재배치하는 것입니다. 즉,이 캠페인에서 Panzervaffe의 결정적인 역할이 다시 한 번 강조되며 아무도 보병 군대를 기억하지 않습니다. 이 경우, 첫 번째 결정은 경미하게 놀랍게 만듭니다. XXXIX는 Goth의 Schmidt 군대를 데리고 Göpner에게 도움을 보냅니다. 그는 Reinhardt XLI Corps와 함께 행동합니다. 실례지만, Göpner 자신과 부대 지휘관이 XLI와 LVI 군단을 병합하기 위해 반복적으로 제안한 것을하기가 더 쉽지 않았습니까? 두 번째 결정은 가장 심각한 결과를 낳았습니다. 2-I Guderian 탱크 그룹이 남쪽으로 돈다. 그 결과 유명한 키에프 보일러가 탄생했습니다.

나는 이제 동방 정면의 남쪽 측면에서 행동 할 차례라고 생각한다. 공식적으로, 군대 그룹 사우스는 강점이 두드러졌지만, 루마니아 군대는 도움이 되었습니까? 또한 독일군은 심각한 정치적 실수를 범했습니다. 그것은 헝가리를 "Barbarossa"의 준비에 매료 시켰고, 국경의 전체 구역은 Wehrmacht의 계획에서 벗어 났고, 헝가리 6 월 27이 소련에 전쟁을 선포했을 때 군대는 처음부터 행동해야했습니다.

남쪽의 첫 번째 주요 충돌은 Rovno, Dubno, Brody 지역의 소위 탱크 전투였다. 이전 책에서 우리는 이미 소련의 기계화 된 군대가 독일의 보병, 도로 및기구 오작동과 싸웠다 고 언급했다. 투쟁은 불평등하게 판명되었고, 8, 9, 15, 19 및 22 기계화 군단은 사실상 존재하지 않게되었습니다. 재능과 자신의 탱크 유닛의 파괴의 무감각함에 따라, 올해의 1941 모델의 소비에트 장군은 단 한 명의 라이벌 - 올해의 1967의 이집트 장군. 그것은 더 나빴습니다. 그들은 그들의 연대와 분열을 파멸시키는 것이 아니라 적의 장비를 좋은 상태로 넘겨주는 동시에 이스라엘 탱크 함대를 20 퍼센트만큼 증가 시켰습니다. 그래서 소련 장군들에 비해 상대적으로 나쁘지는 않습니다.

그러나이 포그만은 시작에 불과했습니다. Von Kleist는 탱크 그룹의 최고 지휘관이 아니라는 것을 증명했으며 아마도 그는 아마도 최악의 상황이었을 것입니다. 그러나 평균 독일 보병 장성의 그의 재능과 기술력은 키르 포 노스 장군을 능가하기에 충분했다. 그러나 먼저, 폰 클레이스트는 뒤에서 완전히 예상치 못한 공격을 격퇴해야했습니다. 히틀러는 자신의 그룹을 별도의 군단으로 나누고 세 가지 방향으로 운전했습니다. 이 경우 우승자는 총통이 아니라 총통이었습니다. 얼마나 불쌍한가! 당신은 Umansky 구리가 전선에서 싸움이 끝난 후 XIV와 XLVIII 군단이 Zhytomyr와 Berdichev의 방향으로 공격했기 때문에 뒤를 돌아 보지 않을 것입니다. 그리고 여기 키르 포 노스 장군은 첫 번째 큰 실수를 저질렀습니다. 어떤 이유로 그는 폰 클레 스트가 북쪽으로 돌며 모스크바 방향으로 공세를 시작하겠다고 결심했다. 그 대신, 켐프 장군의 XLVIII 군단이 우만에서 갑자기 남쪽으로 향했다. 아마도 독일인들은 진드기의 후반부가 Stülpnagel 장군의 천천히 전진하는 17 세 군대에 의해 형성 되었기 때문에 6과 12 군대의 일부를 얻을 수있는 솥이 생길 것이라고 기대하지 않았을 것입니다. 그러나 우리의 보병 사단은 독일 사단보다 훨씬 느리게 움직였습니다. 그런데 흥미로운 역사적인 일화로 Stülpnagel이 그의 군대를 기계화했다는 주장을 말할 수 있습니다. 그러나 당신은 결코 어떤 것을 추측하지 못할 것입니다. 그것은 헝가리의 기계화 된 군단이었습니다.

그 후, 남쪽으로 Guderian 그룹의 유명한 캐스트가 시작되었으며, 이는 von Kleist 그룹이 동쪽으로 직접 진출하면서 전쟁 역사상 최대 규모의 키예프 보일러를 형성하게되었습니다. 그러나 전형적인 블리치 작전이었고 이전 책에서 설명했습니다. 사실, 그들은 전쟁에서 트로피를 기뻐하지만,이 경우에는 잡은 탱크와 총의 수는 독일 장군들을 두려워하게했다. 처음으로 그들은 어떤 종류의 거상이 발생했는지 이해하기 시작했습니다. 히틀러가이 유명한 구절을 발설 한 것은 바로이시기였습니다.
"러시아 탱크 몇 개를 알고 있다면 공격하기에 앞서 생각했을 것"이라고 말했다.


독일 탱크 구조물의 기동이 때로는 이상한 인상을 주었다. 첫째, 구데리안은 남쪽으로 직접 가고, 작전이 완료된 후, 그는 북쪽으로 되돌아 간다. 이미 Nikopol과 Dnepropetrovsk에 도달하여 Lokhvitsa 인근의 Guderian과 만나서 북서쪽으로 향했지만, Dnepropetrovsk로 돌아가서 Berdyansk에서 Azov Sea 해안으로 나아 가기 시작했습니다. 물론 이것은 이것의 논리적 근거를 가지고 있지만 논리는 이상하게 보입니다. 독일은 이미 석유가 부족했고, 히틀러는 코카서스 유전의 압류에 대해 생각하기 시작했다. 그래서 엷어지고 폭음을당한 1 탱크 그룹은 Rostov를 캡처해야했지만, 동시에 Rundstedt에서 계획된 "Typhoon"작업에 참여하기 위해 여러 부서가 선정되었습니다. 폰 클레이 스트는 XLVIII 탱크 소대를 잃었으며 그 대가로 코카서스 산맥에 대한 장거리 광경 인 XLIX 산 소총을 받았다. 그러나 이제는 불행한 탱크 그룹이 인접한 VI와 XVII 군대와 같은 속도로 움직이고있었습니다. 동부 전선 남부 지역의 탱크 전쟁은 일시적으로 중단되었습니다. Pancerwaffe의 무게 중심은 모스크바에 결정적인 던지기를 준비하고있는 Army Group 폰 Bock의 밴드로 이동합니다. 태풍이오고 있습니다.

그런데, 위의 모든 것을 고려해 볼 때, 우리는 Barbarossa 계획의 군사 구현의 흥미로운 변형을 제공 할 수 있습니다. 즉, 4 탱크 그룹을 군대 남부에 이전합니다. 그 이유는 꽤 간단합니다. 폰 리브에게 야심적인 일을 한 사람은 없었으며, 그의 앞 부분이 가장 중요하지 않았기 때문에 그는 발트해 연안을 따라 천천히 움직였습니다. 그러나 Rundstedt가 처음부터 두 개의 탱크 그룹을 갖고 있었다면 그는 Guderian 그룹이 남쪽으로 이동하기를 기다리지 않고 von Bock과 같은 전장 양식으로 행동 할 수있었습니다. 그렇다면 키예프 보일러는 훨씬 일찍 퇴원 할 수 있었지만 전혀 도달하지 못했을 것입니다. 아마도이 경우 소련 군대의 대다수가 우만 근처에서 죽었을 것입니다.

Guderian은 또한 직접적으로 이익을 얻었으며, 그는 남쪽으로 던질 필요가 없었으며 시간과 수명을 없앴습니다. 당신은 모스크바의 공격이 더 일찍 시작될 수 있다고 생각합니다. 그러나이 경우에는 2 탱크 그룹 만이 참여할 것입니다. 정확하게 지적했듯이, 가정법의 역사는 그렇지 않습니다.
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  1. TREX
    TREX 7 5 월 2013 08 : 09 새로운
    +1
    저자! 결론은 무엇입니까? 탱크 그룹을 왼쪽에서 오른쪽으로, 소련의 쿠바 전대는?
    1. svp67
      svp67 7 5 월 2013 08 : 21 새로운
      + 14
      제품 견적 : TRex
      왼쪽에서 오른쪽으로 Perekin 탱크 그룹 - kabzdets 소련?

      그리고 결론은 붉은 군대의 지휘관이 군대 작전을 "전장"스타일에서 장기간의 갈등으로 옮기면서 독일군을 "상대로"제압했다는 것입니다. 독일은 독일에 대항하여 승리 할 수있는 기회가 거의 없었습니다.
      1. 마이
        마이 로스 7 5 월 2013 15 : 30 새로운
        -6
        41 일 여름에 붉은 군대의 지휘는 가능한 모든 것을 "병합"시켰다.
        1. 칼
          칼 손 8 5 월 2013 01 : 07 새로운
          +4
          인용구 : 마이 로스
          41 일 여름에 붉은 군대의 지휘는 가능한 모든 것을 "병합"시켰다.


          온라인 전략가?
          탱크 회사, 부서, 어떻게 상상하십니까? 사단, 군단이 필요로하는 연료, 식량 및 탄약의 양-당시 차량의 양은 얼마입니까? 전선이 무너지는 동안? 공기 패권으로? 본사와 유닛 간의 통신이 끊어 질 경우
          마이 로스 당신이 나를 놀라게하는 것처럼, "가마솥"동안 적어도 소총 회사를 공급하면 우리는 "싱크"- "전략가"에 대해 이야기 할 것입니다.
          하나의 질문 :
          -왜 당신 같은 애국자들이 Wehrmacht 명령이 43-45에서 붉은 군대를 합병했는지에 대해 쓰지 않습니까?! 41-42에서 난파되고 버려진 소비에트 장비의 모든 장면에 독일 기술 사진을 가져올 수 있다면? 당신은 국가 사회 주의자입니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 8 5 월 2013 01 : 21 새로운
            +2
            제품 견적 : Karlsonn
            사단, 군단이 필요로하는 연료, 식량 및 탄약의 양-당시 차량의 양은 얼마입니까?

            하나의 BC 사단은 260 톤입니다
            하루에 음식과 사료-20 톤.
            급유 소총 10 톤 XNUMX 톤
            Autorota는 75.5 톤, 말이 끄는 회사 8.4 톤을 들어 올릴 수 있습니다
            1. 칼
              칼 손 8 5 월 2013 01 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              하나의 BC 사단은 260 톤입니다
              하루에 음식과 사료-20 톤.
              급유 소총 10 톤 XNUMX 톤
              Autorota는 75.5 톤, 말이 끄는 회사 8.4 톤을 들어 올릴 수 있습니다


              지식이 풍부한 사람을 만나서 반가워 병사
              완전히 후퇴하는 조건에서 말이 끄는 부분 차량에 음식과 탄약을 제공하는 것이 현실적이지 않다는 데 동의하십니까? 연대 규모조차도? 예를 들어 보병?
        2. Petry4io
          Petry4io 13 5 월 2013 09 : 46 새로운
          +1
          당신은 당신의 두뇌를 유출 캠페인.
        3. Petry4io
          Petry4io 13 5 월 2013 09 : 47 새로운
          0
          나치들은 당신과 같은 도발 자처럼 몰래 잃었습니다. 나는 upa를 제공했다고 가정합니까?
      2. 블라디미르
        블라디미르 즈 7 5 월 2013 18 : 32 새로운
        -2
        1941 년 독일 장군은 서유럽에서 개발되고 테스트 된 Blitzkrieg 공격 이론을 사용하여 다음을 제공합니다.
        -완전히 동원 된 군대와의 전쟁의 시작
        -전방의 좁은 부분에서 자주포 및 항공기로지지되는 집중 탱크 및 기계화 된 힘의 사용,
        -이 탱크의 적용 범위- "보일러"에있는 다수의 적 부대의 기계화 된 웨지.
        이 전략은 1941 년 전쟁과 1942 년 여름 캠페인에서 처음 성공을 거두었으며 우리의 패배의 주된 이유였습니다.
        우리 장군은 독일군의 "개발"을 적시에 평가하지 않았으며, 반복적으로 구타를 당했지만 "연구"를 위해 수백만 명의 군인이 살해되고 체포 된 경우에만 가능합니다. 놀라운 노력으로 희생자들이 독일의 블리츠 크릭을 막을 수있었습니다.
        군 사령관이 현대 전쟁 기술을 습득 한 다음 이길 수 있도록 XNUMX 년의 전쟁이 필요했습니다.
        1. 알렉시
          알렉시 엑스 7 5 월 2013 23 : 19 새로운
          +2
          제품 견적 : vladimirZ
          우리 장군은 독일군의 "개발"을 적시에 평가하지 않았는데

          마치 모든 것이 그렇게 간단하지 않은 것처럼
          Blitzkrieg는 항공 지원과 보병 및 탱크 구성 간의 긴밀한 상호 작용을 기반으로합니다. 블리츠 크리크 전략은 제 XNUMX 차 세계 대전 전날 소련에서 채택 된 심오한 공격 이론 (S.N. Ammosov, V.K. Triandafillov, K. B. Kalinovsky 등)과 유사합니다.
          깊은 작업 이론의 기원은 1920 년대 후반으로 거슬러 올라갑니다. 그것은 Budyonny가 발명하고 내전 (제 1931 말 육군) 동안 붉은 군대에 의해 성공적으로 사용 된 모바일 장치를 마사지하는 아이디어의 개정판이었습니다. 외모의 주요 전제 조건은 남북 전쟁이 끝난 후 붉은 군대의 대규모 재개였습니다. "현대 전쟁에서 현대 군대의 공격 이론"은 붉은 군대 블라디미르 트리 안다 포프 (Vladimir Triandafillov)의 부 차장과 탱크 군 칼리 노프 스키 (XNUMX 년 트리 안달 로프 프 (Triandafilov)와 칼리 노프 스키 (Kalinovsky)의 사망은 비행기 충돌로 결실을 방해했다)가 개발 한 "현대전에서 현대 군의 공세 이론"은 공격 작전 수행에있어 기갑 부대의 큰 잠재력을 보여 주었다. 이론의 본질은 적 방어의 전체 깊이를 강타하여 여러 곳에서 파괴하고 고도로 모바일 화 된 유닛을 돌파구로 도입하여 운영 성공에 대한 전술적 혁신을 개발하는 데 있습니다. 이 이론은 위대한 애국 전쟁과 소련-일본 전쟁에서 칼 킨골의 붉은 군대에 의해 사용되었다.
          1931 년 Triandafillov는 붉은 군대 본부에“군의 재건과 관련된 전술 및 운영 기술의 주요 이슈”보고서를 발표했습니다.이 보고서는 심층 전투 및 작전의 본질에 대한 주요 견해를 요약했습니다. 20 년 20 월 1932 일과 1933 월 XNUMX 일 독립 군사위원회에서 "새로운 단계에서 붉은 군대의 전술과 작전 기술"이라는 보고서를 들었습니다. 이 보고서를 바탕으로, 심 전투 조직에 대한 임시 지침이 개발되었으며, XNUMX 년 XNUMX 월 군사 및 해군 인민위원회가 승인 한 후 군대에 보내졌다.
          1933 년 10 월, 탱크 유닛, 유닛 및 구조물을위한 조직 및 인력 구조가 개발되었습니다. 붉은 군대에는 기계화 여단, 고 사령부 전차 여단, 기병대의 기계 연대 및 소총 사단의 대대로 구성된 기계화 부대가 등장했다. 이것은 차례로 붉은 군대의 전투 순서를 완전히 바꿨습니다. 예를 들어 방어 부문의 전투 순서 깊이는 6km, 정면 너비는 12km에서 XNUMXkm에 이릅니다.
          이 이론은 붉은 군대에 의해 채택되었으며 1936 년 필드 헌장과 1939 년 필드 헌장 초안에 포함되어있다.
          Triandafillov의 아이디어는 M.A. Bogdanov가 1939 년 XNUMX 월 Khalkhin-Gol River 근처에서 일본 군대를 물리 치기 위해 처음으로 사용되었습니다.

          습격 작전 이론뿐만 아니라 블리츠 크리크 전략은 공격 전략이지만, 1941 년 여름 우리는 스스로를 변호했습니다.
          제 100 차 세계 대전이 시작될 무렵, 나치 독일은 소련과 독일과 동맹국 사이의 국경에서 동쪽으로 300-XNUMXkm 떨어진 소련군을 신속하게 물리 칠 수있었습니다. 그럼에도 불구하고, 독일군에 의해 포위 된 소비에트 군대를 파괴하기위한 시간의 손실, 장비의 감가 상각 및 방어자의 저항은 동부 전선에서 블리츠 크리크 전략의 실패로 이어졌다.
          1. 블라디미르
            블라디미르 즈 8 5 월 2013 04 : 37 새로운
            -2
            나는 당신들에 동의하지만 군사 이론가들은이 "심각한 공격 작전"이론을 거의 개발하지 못하여 실제로 효과적으로 적용하고, 그 아래에 군사 구조물을 형성하고, 무선 통신으로 그들을 연결합니다. 그리고 가장 중요한 것은 그녀의 정신으로 행동 할 수있는 것이지만, 이것으로 우리는 나쁜 시간을 보냈습니다. 붉은 군대의 지도력 (군장 주코프 (Zhukov))은 갠토 마니아 (Gigantomania)의 진로를 따라 가기 시작했으며, 서투른 군단으로 인해 서투른 군단을 제공하기 시작했다.
            불행하게도, 독일인들은 "심각한 공격 작전 이론"을 이론에서 공격적이고 효과적인 공습 연습으로 바꾸었다.
            그리고 모든 것을 올바르게 쓰십시오.
        2. 칼
          칼 손 8 5 월 2013 01 : 21 새로운
          +4
          제품 견적 : vladimirZ
          이 전략은 1941 년 전쟁과 1942 년 여름 캠페인에서 처음 성공을 거두었으며 우리의 패배의 주된 이유였습니다.


          다음과 같은 요인에 의해 초기 성공이 이루어졌습니다.
          - 갑작스런 공격;
          -소비에트 군대가 세 개의에 켈론으로 조각화 됨.
          -후속 문제와 함께 소비에트 육군 요원의 실제 파괴;
          -소련군의 본격적인 근대화와 재정비시.

          스웨덴은 또한 독일에 대한 탱크 웨지를 축적 할 수 있습니다.


          제품 견적 : vladimirZ
          우리 장군은 독일군의 "개발"을 적시에 평가하지 않았으며, 반복적으로 구타를 당했지만 "연구"를 위해 수백만 명의 군인이 살해되고 체포 된 경우에만 가능합니다. 놀라운 노력으로 희생자들이 독일의 블리츠 크릭을 막을 수있었습니다.


          쓰레기는 도시가 아니며 거의 28 명의 죽은 소련 시민 중 거의 000 명이 민간인입니다. 수백만에 대해 말해 줄 수 있습니다. 깡패 하지만 저는 Solzhenitsyn이 아니며 숫자를 알고 있습니다.
          자, 카운트 : 독일인, 노르웨이 인, 덴마크 인, 네덜란드 인, 프랑스 인, 폴란드, 스페인 사람, 이탈리아 인, 불가리아 인, 루마니아 인, 헝가리 인, 핀란드 인, 발트 인, 슬로바키아 인, 크로아티아 인, 마케도니아인, 배신자-ROA, UNA, 산림 형제 및 다른 모든 사람 누가 우리 땅을 죽이고 수정 했습니까?
          1. 카아
            카아 8 5 월 2013 01 : 50 새로운
            +3
            제품 견적 : Karlsonn
            자, 카운트 : 독일인, 노르웨이 인, 덴마크 인, 네덜란드 인, 프랑스 인, 폴란드, 스페인 사람, 이탈리아 인, 불가리아 인, 루마니아 인, 헝가리 인, 핀란드 인, 발트 인, 슬로바키아 인, 크로아티아 인, 마케도니아인, 배신자-ROA, UNA, 산림 형제 및 다른 모든 사람 우리 땅을 죽이고 수정 한
            메신저 이름-LEGION, tk. 정확한 데이터는 1941 년에 대한 것이고 일부는 왼쪽 (이탈리아, 루마니아), 다른 일부는 (Balts, Galicia, Heavi 등)왔다.
            "대국적 애국 전쟁의 시작으로 파시스트 독일, 동맹국 및 소련의 군대의 전투와 힘 소련에 대한 공격 이전에 파시스트 독일의 군대는 총 8,5 만 명을 기록했습니다. 지상군 (5,2 만 명)은 179 개의 보병과 기병대, 35 개의 동력 및 탱크 사단 및 7 명의 여단을 가졌다. 이 중 119 개의 보병과 기병 (66,5 %), 33 개의 동력 및 탱크 (94,3 %), 157 개의 여단이 소련에 배치되었다 (표 29 참조). 또한, 독일 연합군 (핀란드, 헝가리, 루마니아)의 16 개 사단과 5,5 개 여단은 소련 국경 근처에서 경계했다. 동독 파시스트 독일군과 동맹국으로 구성된 그룹에는 총 XNUMX 만 명이 있었고 47,2 천 총과 박격포, 4,3 천 탱크와 약 5 천 전투 항공기. Wehrmacht는 또한 체코 슬로바키아와 프랑스의 포획 된 탱크로 무장했다.
            전쟁이 시작될 무렵, 소련군은 303 개 사단과 22 개 여단을 보유했으며 그 중 166 개 사단과 9 개 여단은 서부 군사 지역 (LenVO, PribOVO, ZAPOVO, KOVO, OdVO)에있었습니다. 2,9 만 명이었고 32,9 천 총과 박격포 (50 mm, 14,2 천 탱크, 9,2 천 전투 항공기 제외) 이것은 적군과 해군의 총 전투와 강도의 절반 이상입니다. 그리고 1941 년 4,8 월까지 군대와 해군에는 총 XNUMX 만 명이있었습니다. 인원 [15], 총 76,5 만 건과 박격포 (50mm 박격포 제외), 22,6 만 탱크, 약 20 만 비행기 [16]. 또한 NPO에서 수당을받은 다른 부서의 조직에는 74 명이있었습니다. 944 명의 군인이 동원 발표와 함께 부대 (군) 목록에 포함 된 "큰 훈련 캠프"의 부대 (군)에있었습니다.
            소련과의 국경 근처에 집중된 적군 그룹은 인원으로 1,9 배나 서부 군사 지역의 소비에트 군대를 능가했습니다.중전차-1,5 배, 신형 전투 항공기-3,2 배 붉은 군대의 총 항공기 및 탱크 수는 http://publicist.n1.by/conspects/conspect_Russia_USSR_wars.html보다 많았지 만
            1. 칼
              칼 손 8 5 월 2013 02 : 06 새로운
              +2
              제품 견적 : Kaa
              메신저 이름-LEGION, tk. 정확한 데이터는 1941 년에만 해당


              정확하게, 그의 조국의 역사를 존중하는 사람으로서, 수백만의 죽은 소비에트 군인에 대해 이야기하는 사람은 나를 위해 황소에 빨간 걸레와 같습니다. 성난 am 글을 읽고 쓸 줄 아는 사람이라면 독일군이 소비에트 군대보다 양적으로나 기술적으로 많은 것을 알고 있습니다. 눈짓 증명할 수 있습니다. 또한 네덜란드, 노르웨이, 덴마크, 체코 슬로바키아, 폴란드, 프랑스, ​​영국이 독일을 분쇄 할 수 있음을 증명할 수 있습니다 (EPT, 스웨덴 만 가능).

              따라서 수백만 명의 소련 병사를 주장하는 사람은 도발 자이자 적입니다!
              1. 카아
                카아 8 5 월 2013 02 : 29 새로운
                +7
                제품 견적 : Karlsonn
                수백만 명의 소련 군인을 주장하는 사람은 도발적이고 적입니다!
                또 다른 사람은 논쟁 할 것이다.
                "위대한 애국 전쟁에서 소련 군대의 돌이킬 수없는 손실은 돌이킬 수 없을 정도로 11,5-12,0 백만 명에 이르렀으며 실제 전투 인구 통계 손실은 8,7-9,3 백만 명입니다. 동부 전선에서 Wehrmacht와 SS 부대의 손실은 불가피하게 8,0-8,9 만 명에 이르렀으며,이 중 인구 통계 학적으로 5,2-6,1 백만 명 (포로로 사망 한 사람 포함)과 완전히 싸웠습니다. 동부 전선에서 적절한 독일군의 손실 외에도 위성 국가의 손실을 추가해야하며, 이는 포로로 사망 한 사람을 포함하여 850 천 명 이상과 600 만 명 이상의 포로가 사망 한 것입니다. 12,0 (최소) 백만 명에 비해 총 9,05 (최고) 백만 명.
                논리적 인 질문은 "서구의 힙"이 어디인지, 서구의, 현재는 "공개"및 "민주적 인"소스가 어디에서 말하는가? 가장 적은 예산으로도 죽은 소비에트 전쟁 포로의 비율은 55 % 이상, 독일 최대 23 % 이상이다. 수감자들의 비인간적 인 조건으로 인해 손실의 전체 차이가 간단히 설명 될 수 있을까요? 저자는이 기사가 공식적으로 선언 된 최신 손실 버전과는 다르다는 것을 알고 있습니다. 실종, 독일의 상실-사망 한 6,8 억 4,4 천 4,046 백만 명의 병사, 상처로 사망, 실종 된 442,1 억 806 천 662 백만 명 포함, 위성 국가의 상실 11,5 억 8,6 천명, 11,2 만 XNUMX 천명의 죄수. 소련과 독일의 군대 (전 포로 포함)의 돌이킬 수없는 손실-XNUMX 백만 및 XNUMX 만명. XNUMX 만 명의 독일 총 손실. (예 : Wikipedia)민간인의 문제는 소련의 14,4 차 세계 대전 희생자 3,2 백만 명 (독일 측의 희생자 XNUMX 만 명)에 비해 끔찍합니다. 누가 누구와 싸웠습니까? 또한 유대인의 대학살을 부정하지 않으면서도 독일 사회는 여전히 "슬라브"홀로 코스트를 받아들이지 않습니다서부에있는 유대 민족의 고통이 모든 것을 알고 있다면 (수천 개의 작품) 슬라브 민족에 대한 범죄에 대해. 예를 들어, 전 독일인“역사 토론”에서 우리 연구자들의 비 참여는이 상황을 악화시킬 뿐이며, 알려지지 않은 영국 장교의 문구로 기사를 마무리하고 싶습니다. 그는 "국제"수용소를지나 소련군 포로 열이 몰려 오는 것을 보았을 때, "나는 러시아와 독일이 할 모든 일을 미리 러시아인을 용서한다"고 말했다.
                이 기사는 2007 년에 작성되었습니다. 그 이후로 저자는 자신의 의견을 바꾸지 않았습니다. 즉 그러나 붉은 군대에 의한 "멍청한"시체 투기는 특별한 수치 적 우월성이 아니었다.http://www.battlefield.ru/germany-ussr-losses/stranitsa-4.html
                1. 칼
                  칼 손 8 5 월 2013 03 : 00 새로운
                  0
                  제품 견적 : Kaa
                  "대국적 애국 전쟁에서 소련군의 회복 불가능한 손실은 11,5 ~ 12,0 만 명이었으며, 실제 전투 인구 통계 학적 손실은 8,7-9,3 백만입니다. 동부 전선에서 Wehrmacht와 SS 부대의 손실은 8,0-8,9입니다 , 순전히 인구 5,2 ~ 6,1 백만 명 (포로로 사망 한 사람 포함)과 동부 전선에서 독일군의 손실을 포함하여 850 백만의 사람들은 돌이킬 수 없습니다. 위성 국가의 손실을 추가해야하며, 이는 600 이상입니다 포로로 사망 한 사람을 포함하여 천 명과 12,0 만 명 이상의 죄수가 사망했으며, 총 9,05 명 (가장 큰) 수백만 명과 XNUMX 명 (가장 적은 수) 만 명이 사망했습니다.


                  소련의 육군 병력은 잃어 버렸지 만, 의심의 여지가 없지만, 할아버지는 1941 년 이래 XNUMX 대의 보일러를 통과하고 포병 정찰에 복무하고 Koenigsberg를 데려갔습니다. 질문은 다음과 같습니다.
                  -12 만 명의 소련 병사 (개인적으로는 비록 내 계산에 따르면이 수치는 000 만 명을 초과하지 않음)는 000 백만 명의 유럽인에 비해?! ki-hivi-traitors 및-공동 작업자가 고려 되었습니까? 내 증조부가 SS 부대의 징벌들에게 총을 맞았을 때 코르 돈에 서 있던 UPA 전사의 의미에서 법안에 들어갔습니까? 경찰이 법안에 들어갔습니까? 캠프 "Sobibor"의 경비원 대대는 계산? 바비 야르 코브? 카틴에? -그렇게 생각하지 않아요
                  나는 친척이 몇 명이나 죽었는지 알고 있지만 동시에 약 1 명의 사람들이 당파 운동에서 죽었다는 것을 알고 있지만 000-000 년간의 손실에 대해 이야기하는 직업 보고서는 단 하나뿐입니다. 그들 모두에게 친숙합니다.
                  1. 카아
                    카아 8 5 월 2013 03 : 18 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Karlsonn
                    ki-hivi-traitors 및-공동 작업자가 고려 되었습니까? 내 증조부가 SS 부대의 징벌들에게 총을 맞았을 때 코르 돈에 서 있던 UPA 전사의 의미에서 법안에 들어갔습니까? 경찰이 법안에 들어갔습니까? 캠프 "Sobibor"의 경비원 대대는 계산? 바비 야르 코브? 카틴에? -그렇게 생각하지 않아요
                    "1940 년부터 1945 년까지 독일군의 외국 자원 봉사자 만 [1] : 서부 및 북서부 유럽 시민-약 145000 명; 동유럽 및 남동부 유럽 시민- 약 300000 명; 아랍인-5000-6000 명; 인도인-3000-4000 명;소련 시민-1300000-1500000 명.http : //www.tsiganok.ru/publications/esmi/doc/46/
                    숫자는 논쟁의 여지가 있지만 문제는-이 XNUMX만은 어디서 왔습니까? 그리고 여기에서
                    제품 견적 : Kaa
                    소련 군대의 손실-6,8 만 명의 병사; 4,4 만 캡처 및 누락,
                    체포되어 실종 된 사람, 사망 한 기억, 옆으로 온 독일인 대다수가 살해 당했다.“무거운”자원 봉사자들과 무기없이 봉사했지만 우리는 이미 돌이킬 수없는 손실을 입었다. 붉은 군대에서 살해 된 사람들의 수에 관한 신화에서 XNUMX 만 손실-공유!
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 알렉스
                    알렉스 28 8 월 2013 00 : 35 새로운
                    +1
                    Babiy Yar 기념물의 기념패는 총 135 천, 위키는 150 천 (어린이 제외), 간접적 인 데이터 (문서화되지 않았지만 키예프의 다른 3 개 수용소에있는 죄수의 수에 관한 자료를 근거로 적군 ) - 450-500 th.

                    내가 거기에있을 때, 목구멍의 덩어리가 붙어 있는데, 특히 기념비 "총격을당한 어린 시절"근처에 있습니다. 너는 어떤 종류의 짐승이어야한다. 아니지만 짐승은 더 인간적입니다.
          2. 블라디미르
            블라디미르 즈 8 5 월 2013 05 : 00 새로운
            +1
            Karlsonn에게 "도시가 아닌 쓰레기"로 대답하겠습니다.
            1) "놀람 공격"이 없었다. 소련의 지도부는 전쟁의 시작에 대해 알고있었습니다. 18 월 XNUMX 일, 스탈린과 붉은 군대의 지도부는 군대를 경고하고 군대 수용소에서 현장 배치 장소로 철수하라는 명령을 내렸다. 이 명령은 서부 PSB를 제외한 모든 지역에서 집행되었으며 파블로프 (Pavlov) 사령관은 그 후 군대를 항복하고 실제로 독일군의 전선을 개방하기 위해 총격을가했습니다.
            2) 전쟁 전에“인사 군대”의 파괴는 없었으며, 이것은 새롭게 기억에 남는 흐루시초프와“이념 학자”에 의해 발명 된 신화이다. 1938 년부터 1941 년까지 붉은 군대의 수가 5 배 증가했습니다.
            3) 붉은 군대에서 "군의 행진 현대화"기간 동안 이미 약 1800 대의 현대 T-34 및 KV 탱크, 수천 개의 야크 -1, MIG-1, LaGG-1 항공기가있었습니다. 장군이 올바르게 처리해야했습니다.
            4) "붉은 군대의에 켈론"이 찢어지지 않았다. 국경 지역에는 국경 지역의 침략 적을 연결해야 할 군대가 있었고, 그들의 군대는 예비군의 동원과 전진을 거쳐야했다.
            5) "수백만의 죽음"에 대해. 1941 년 말, 붉은 군대는 전투 과정에서 3,5 만 명 이상의 군인과 장교를 점령했으며 점령 된 영토에 남은 민간인은 세지 않았다. 아니면 이것을 모르십니까? 교활한
          3. aviator46
            aviator46 12 5 월 2013 00 : 30 새로운
            +1
            눈보라를 몰아 라-Podolsk 기록 보관소에는 오늘날 죽은 병사들에 17 만 장의 카드가있다.
            기록 보관소 직원에 따르면 문서의 10-15 %가 정렬되었습니다.
            그리고 "보일러"와 환경에서 사망 한 문서 수는 ...
            붉은 군대에서 죽은 자의 등록은 일반적으로 매우 나빴으며 스탈린조차도 글을 써야했습니다 ...

            국방부 대의원 E.A. 12 년 1942 월 XNUMX 일 Shchadenko는 다음과 같이 말했습니다.
            “인력 기록, 특히 손실 기록은 군대에서 완전히 만족스럽지 못합니다 ... 대형 구조물의 본부는 죽은 자들의 이름의 중심으로 즉시 보내지지 않습니다.
            적시에 불완전하고 불완전한 군부대 손실리스트 제출 결과 수치 및 개인 손실 회계 데이터 사이에 큰 차이가있었습니다.
            개인 등록은 현재 실제 사망자 수의 XNUMX 회 이하입니다. 실종자와 체포 된 개인 기록은 진실과는 거리가 멀다.”

            "제 1 및 제 2 폴란드 군대는 적군 (1944 년 말에 300.000 만 명의 군인과 장교로 구성됨), 제 1 체코 슬로바키아 군단, 제 1 루마니아 자원 봉사 보병 사단, 헝가리 헝가리 회사 등에서 싸웠습니다. 그들은 붉은 군대와 함께 동부 전선에서 20 년 290.000 월부터 불가리아 군대 (1944 명)와 20 년 1944 월부터 루마니아 군대 (XNUMX 개 사단, 공단, 개별 기갑 부대)와 싸웠다.

            그리고 나는 서방 동맹국을 잊어 버렸다 ??? Wehrmacht, Luftwaffe의 2/3, Kriksmarin-99 % 등에서 백만 명이 사망했습니다.
        3. 알렉스
          알렉스 28 8 월 2013 00 : 14 새로운
          +1
          우리 장군들은 독일인의 "발전"을 적시에 평가하지 않았습니다.

          오판 키. 그러나 심한 공세 작전 이론은 어떠한가? 본질적으로 같은 전격주의 자.
      3. yurta2013
        yurta2013 7 5 월 2013 19 : 42 새로운
        -13
        소련이 Lend-Lease 동맹군의 도움을받지 못했다면 독일은 단 한 건의 기회 만이있었습니다.
        1. 지역
          지역 7 5 월 2013 21 : 56 새로운
          +5
          Bolotnaya Square에서 왔습니까?
        2. 남자
          남자 이름 7 5 월 2013 22 : 56 새로운
          +7
          제품 견적 : yurta2013
          소련이 Lend-Lease 동맹군의 도움을받지 못했다면 독일은 단 한 건의 기회 만이있었습니다.
          물론 도와 주셔서 감사합니다. 그러나 도움 없이는 해낼 수있었습니다. 그래서 독일은 기회를 가졌다. .... 한 달 더 끝나기를 연기했다.
        3. 브론
          브론 7 5 월 2013 23 : 10 새로운
          +5
          제품 견적 : yurta2013
          소련이 Lend-Lease 동맹군의 도움을받지 못했다면 독일은 단 한 건의 기회 만이있었습니다.

          성명서는 최근 논란이되고 인기가 있습니다. 한편으로, 일찍이 그들은이 도움을 과소 평가하려했습니다. (그리고 미국과 영국은 소련이 전쟁에 관여했음을 잊고 있습니다 - 냉전). 이제이 도움은 과대 평가됩니다. 항상 진실, 중간 어딘가에. Lendlise는 음식, 화약, 압연 강철, 자동차 운송에서 특히 도움이되었습니다. 소련 사회주의 연방 공화국이 없이도 할 수 있을까요? 대부분 그렇습니다. 그러나 그것은 그를 더 어려운 상황에 처하게 할 것이고, 전쟁을 연장하고 훨씬 더 많은 손실을 가져올 것입니다. 특히 42-43에서. 그렇다면 이점은 모든 사람들에게 분명 해졌고 렌드리스의 역할은 점점 작아졌습니다.
          그러나 확실히 말할 수있는 것, 독일은 1941 가을에 Barbarossa를 완전히 구현하지 않고 기회를 놓쳤습니다. 그렇다면 모든 것이 분명히 오래 지속 된 전쟁으로 바뀌었다. 점차적으로, 피난 한 공장들은 추진력을 얻었고, 소련은 독일보다 훨씬 더 효율적으로 매장량을 축적했다. 그렇습니다. Wehrmacht는 손실에 시달리지 않았습니다. 따라서, 전격전은 렌드리스 (Lend-Lease)없이 실패했지만 나중에는 전반적인 투쟁에서 중요한 요소였습니다. 그리고 Lend-Lease가 애타주의의 행위가 아니 었음을 잊지 마십시오. 사실 그들은 대륙 연극에있는 고기 분쇄기에 미군 병사가 참석하지 않은 것에 대해 돈을 지불했습니다. 전쟁이 끝난 후 미국은 소련에서 1 억 달러를 회수하려고 시도했다. 군사 생산의 일부분 만 지불되지 않았지만, 나머지 기간은 "긴"대출이 발행되었습니다. 그러나 그 당시의 소련 사회주의 연방 공화국 지도부는 처음에 2 시대의 양을 물리 치고 잭슨 - 베네 크 개정안이 도입되었을 때 전혀 지불을 거부했습니다. 그리고 그들은 실용적으로 행동했습니다. 대 브리튼의 미국은 빚을 거의 완전히 용서했다. (소련이 50을 위해 모든 것을 돌려 주라는 동안 7에 대한 실질적인 연금과 수익금은 수 년 동안 계속되었다. 소련은 백만 50를 돌려 줬다. 그러나 옐친은 러시아의 가장 어려운시기에 120 전체를 반환했다. 그러나 1942의 달러는 현재 다른 달러입니다 ...
          1. yurta2013
            yurta2013 8 5 월 2013 15 : 27 새로운
            -4
            사이트에 Lend-Lease 전문가가 조만간 그들의 말을 할 수 있기를 바랍니다. 그 동안, 나는 꽤 오래 전에 읽은 것을 메모리에서 나열하려고 노력할 것입니다. 첫째, 1942 년 이래로 Lend-Lease 트럭은 Red Army의 모든 차량의 사자 점유율을 차지했으며 스탈린 그라드 전투에서 시작하여 모든 주요 승리에 결정적인 기여를 한 탱크 군대가 주로이 트럭과 함께 제공되었습니다. 그것들이 없으면 탱크 군대의 형성은 일반적으로 불가능했습니다. 탱크의 보병, 포병, 연료, 탄약 등을 운반하는 말과 1942 트럭에는 없습니다. 기갑 인원 운반 대도 마찬가지입니다. 둘째, 1945-1942 년에 탱크의 대량 생산. 소련에서는 철강 생산에 사용되는 희토류 금속을 공급하지 않으면 불가능했습니다. 탄약 생산에 대해서도 마찬가지입니다. 셋째, 소련의 산업은 전쟁 전이나 그 동안 고품질 무선 장비 (워키 토키)의 생산에 분명히 대처할 수 없었다. 붉은 군대의 필요에 대한 사자의 몫은 Lend-Lease에 의해 커버되었습니다. 그건 그렇고, 이것은 의사 소통의 문제이며, 이는 전쟁 초기에 군대가 패배 한 이유 중 하나가되었습니다. 넷째, 소련에서 출시 된 것과 비교하여 Lend-Lease 전차의 비중이 중요하지 않다는 것은 전쟁의 전체 기간을 의미합니다. 그러나 1943 년과 XNUMX 년에도이 비율은 그리 크지 않았습니다. 미국과 영국 전차는이 전투에서 상당히 중요한 역할을했습니다. 다섯째, 미국 스튜가 없다면 우리는 단순히 군대와 해군에 육류 제품을 제공 할 수 없거나 이미 배가 고픈 배급량을 줄여야하는데, 이는 배후에 굶주림을 초래할 수 있으며 이는 군사 생산을 크게 방해 할 것입니다 그곳에. Lend-Lease 하에서 밀 및 기타 유형의 음식 공급에 대해서도 마찬가지입니다. 승리에서 Lend-Lease의 역할을 여전히 냉정하게 평가할 때입니다. 소비에트 시대의 선전을 중단하십시오.
            1. 독일
              독일 의회 8 5 월 2013 23 : 08 새로운
              +3
              전쟁 기간 동안 Lend-Lease의 총 점유율은 GDP의 4 % (!)였습니다. 그러나이 지원의 55 %는 지난 12 개월 동안 이루어졌으며, 일반적으로 테헤란 회의 이전에이 임대차를 읽으십시오 (블라 소프는 독일군이 의문을 품었을 때 그의 군대 전체에 1942 개의 임대차 전화 번호 만 있다고 말했습니다 (봄) 42)). 음식 : 붓기. 생산 군대의 경우-4,5 백만 톤, 전체 임대차-12 만 톤 (11 %). 그런데 스테 티 누스 미 국무 장관에 따르면 Lend-Lease는 100 억 달러, XNUMX 년간의 전쟁 감소 (미국 통치자들은 보급품 없이도 라이히에 대한 소련의 최종 승리를 의심하지 않았다). 잘, 그리고 XNUMX 만명의 미국 군인). 따라서 얼음 임대는 도움이되지 않습니다. 이것은 수익성있는 사업입니다.
              1. yurta2013
                yurta2013 9 5 월 2013 06 : 30 새로운
                -3
                다시, 전쟁의 모든 년 동안 인물을 제공하십시오. 전쟁의 운명이 본질적으로 결정된 1941 년 말에서 1943 년 중반까지의 임대차를 정확하게 계산하려고 시도하는 것이 실제로 너무 게으른가? 그리고 우리의 생산은 전체 전쟁이 아니라 수년 동안 그것과 비교되어야합니다. 이 기간 동안, 특히 우리가 소비에트 연방의 가장 생산적인 지역 (우크라이나와 북 코카서스)을 잃은 기간 동안 식량 생산은 최소화되었습니다. 문맥에서 벗어난 블라 소프의 표현은 너무 약해서 증거를 진지하게 받아 들일 수 없습니다.
                1. 알렉시
                  알렉시 엑스 9 5 월 2013 07 : 12 새로운
                  +2
                  제품 견적 : yurta2013
                  전쟁의 운명이 본질적으로 결정된 1941 년 말에서 1943 년 중반까지의 임대차를 정확하게 계산하려고 시도하는 것이 실제로 너무 게으른가?

                  절대 어렵지 않습니다.
                  영국이 약속 한 800 대의 항공기와 1000 대의 전차 중 1941 년 669 월 – 487 월에 소련이 1941 대의 전차와 30 대의 전차를 수령하기로했다. 1942 년 545 월부터 783 년 3 월 16 일까지, 미국은 약속 된 것보다 502 배 이상 적은 5 대의 항공기, XNUMX 대의 탱크를 소련에 보냈으며, XNUMX 대의 트럭, 즉 계획보다 XNUMX 배가 적은 트럭을 보냈습니다.
                  기관차, 마차 및 철도는 44 년 만에 배달되기 시작했습니다. 자동차의 절반 이상이 44-45 년 만에 인도되었습니다. 음식의 44 분의 45가 1943-5,4 년에 공급되었습니다. 붉은 군대의 자동차 함대는 1944 년 수입차의 19 %가 1 년 붉은 군대에서 1945 년 32,8 월 58,1 일 기준으로 9,1 %-XNUMX % (XNUMX %는 국산차, XNUMX, XNUMX %-트로피 차량).
                  1. yurta2013
                    yurta2013 9 5 월 2013 17 : 39 새로운
                    -2
                    이 번호를 직접 작성해 두는 것이 좋습니다. 설명하기가 더 쉬울 것입니다. 2000 월에 활동중인 적군의 총 탱크 수는 2200 개 미만, 1941 대 이상이 되었기 때문에 Lend-Lease 탱크는 실제로 네 번째 부분과 거의 42 분의 XNUMX을 차지했습니다. 그리고 그것은 미국인을 세지 않습니다. XNUMX-XNUMX 년 겨울 승리에 크게 기여했습니다. 자동차의 경우 영어가 아닌 XNUMX 개가 아니라 동시에 배달 된 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 불행히도 정확한 숫자를 찾지 못했습니다. 그러므로 그들 대신 Lend-Lease의 중요성에 대한 Zhukov의 진술을 인용하겠습니다. 그의 견해로는 "전쟁을 계속할 수 없었습니다. 폭발물, 화약은 없었습니다. 미국 트럭이 없었다면 (KGB 회장 V. Semichastny N.S. Khrushchev)의 보고서에서 우리의 포병을 끌어들이는 것은 아무 것도 없습니다."
                    1. 카아
                      카아 9 5 월 2013 17 : 50 새로운
                      +3
                      제품 견적 : yurta2013
                      Lend-Lease 전차는 실제로 XNUMX 분의 XNUMX이었고 항공기는 거의 XNUMX 분의 XNUMX이었던 것으로 나타났습니다. 그리고 그것은 미국인을 세지 않습니다.
                      작동하지 않습니다 :“영국이 약속 한 800 대의 항공기와 1000 대의 탱크 중 1941 년 669 월에서 487 월까지 소련이 78002 대의 항공기와 XNUMX 대의 탱크가 도착할 것이라고 Http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/XNUMX
                      "1941 년 소련 항공 산업은 7081 명 이상의 전투기를 전선에 넘겨 주었고 연합군은 730 대의 전투기 (약 10 %)를 공급했습니다 .http : //www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml
                      8 년 1941 월 10 일 사무국 장 지시에 따라 내부 구역의 기계화 된 군단 중 15 개의 탱크 사단이 작성되었다 (문서 번호 0063 참조). 그러나 NCO No. 1941의 명령에 따라 설립 된 29 년 36 월에 다양한 부대 공 병력을 보유한 별도의 탱크 대대 (대대 내 1 대에서 1941 대의 탱크)를 만들기 위해 부서에서 여단 조직으로 전환 할 필요가 있었다. 68 년 37 월 1941 일까지, 붉은 군대는 1942 개의 분리 된 탱크 여단과 XNUMX 개의 분리 된 탱크 대대를 가졌습니다 .http : //militera.lib.ru/docs/da/nko_XNUMX-XNUMX/app.html
                      읽으십시오, 이것은 최소 160 대대, 즉 3200-3500 탱크입니다. 그. 토지 임대-약 20 %.
                      "1 년 1942 월 12000 일, 붉은 군대 공군은 5400 대의 항공기로 구성되었습니다.이 중 XNUMX은 전투였습니다. Http : //www.airpages.ru/kb_main.shtml 740의 5400 임대료는 7 %입니다.
                      필요한 숫자를 조심하십시오 ... no
                      1. yurta2013
                        yurta2013 11 5 월 2013 07 : 15 새로운
                        -2
                        Alexis2의 의견에서 이미 주어진 숫자를 반복하는 이유는 무엇입니까? 한편, 1 년 1941 월 1954 일, 우리 군대에는 2238 대의 전차가 있었고 1289 개의 새로운 유형을 포함한 2 대의 전투 항공기가있었습니다 (History of World II, vol. 4, p. 272. 1975.). 따라서이 숫자를 2 년의 지난 3-1941 개월 동안 우리에게 배달 된 탱크와 항공기의 수와 비교하십시오. 그건 그렇고, 우리에게 배달 된 약간 오래된 영국 항공기조차도 우리의 오래된 항공기보다 훨씬 낫습니다.
                      2. 알렉스
                        알렉스 28 8 월 2013 11 : 00 새로운
                        +1
                        우리에게 전달 된 약간 오래된 영국 비행기조차도 구형 항공기보다 훨씬 더 나은 수준이었습니다.


                        글쎄, 아직 충분하지 않아. 약간 구형 인 비행기는 더 나빴다. 쓸모없는 항공기 유형.
          2. 알렉스
            알렉스 28 8 월 2013 00 : 41 새로운
            +1
            희토류 금속은 갑옷 강철의 생산에 사용되며,

            그러나 여기에서 더 자세히. 이것이 REE가 갑옷 강철에 사용했던 것입니까? 실험적이 아니고, 큰 톤수일까요? 그리고 현대적이 아니라 그 당시? 화학 분석가 (KSU의 화학 교수 인 희토류 원소의 화학 및 분석학과)는 저에게 흥미로울 것입니다.
      4. 칼
        칼 손 8 5 월 2013 01 : 26 새로운
        0
        제품 견적 : yurta2013
        소련이 Lend-Lease의 동맹국의 도움을받지 못한 경우.


        저는 개인적으로 임대차 지원이 승리에 크게 기여한다고 생각합니다.
        우리 조상들이 나치즘으로부터 유럽의 자유를 지키기 위해 죽었을 때 한 가지 상황이 있습니다-그들은 우리에게 금속과 캔을 고기를 곁들여 보냈고 1942 년 노르망디 제 XNUMX 전선이 열리지 않았다는 사실은 동맹국의 부채와 전쟁 범죄로 인해 수백만 명이 진영에서 죽었습니다. .
        1. 프로
          프로 메테이 8 5 월 2013 19 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : Karlsonn
          그들은 금속과 캔을 스튜와 함께 보냈고 1942 년 노르망디에서 열린 제 XNUMX 전선이 동맹국의 부채와 전쟁 범죄를 위반하여 수백만 명이 수용소에서 사망했다는 사실

          예를 들어 프랑스 남부가 아닌 노르망디에서 두 번째 전선이 정확하게 열리기로 결정한 이유는 무엇입니까? 아니면 오늘 위에서 볼 수 있습니까?
          오, 그리고 히틀러 반 연방 연합은 모스크바 전쟁 이후 합법적으로 형성되기 시작했으며 1942 년에 만 연합국, 즉 미국, 소련 및 영국이 파시즘과의 싸움에서 상호 의무를 인식하기 시작했습니다.
          따라서 원칙적으로 지식이 풍부한 사람으로서 당신은 자신의 질문에 대답 할 것입니다. 다른 대륙에서 두 번째 전선을 여는 것은 기술적으로도 (그리고 역사에 아날로그가없는) 엄청나게 어려운 작업입니다. 미국은 1943 년 독일이 대서양 연합국과의 전투에서 패배했을 때만 대서양 전역에 부대와 장비를 대량으로 양도하기 시작했다. 앵글로색슨 족은 당신이 원하는만큼 제 XNUMX 전선의 개통을 지연 시켰다고 비난 할 수 있지만, 제자리에있는 사람은 바다를 가로 질러 다소 안전한 호송을 보장받을 때까지 제자리에있는 사람도 똑같이 할 것입니다.
          1. 알렉시
            알렉시 엑스 8 5 월 2013 22 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Prometey
            오, 그리고 히틀러 반 연방 연합은 모스크바 전쟁 이후 합법적으로 형성되기 시작했으며 1942 년에 만 연합국, 즉 미국, 소련 및 영국이 파시즘과의 싸움에서 상호 의무를 인식하기 시작했습니다.

            1939 년 나치 독일이 폴란드를 침공 한 후, 서방 동맹국 연합 인“서방 동맹국”연합의 선구자는 XNUMX 년 나치 독일이 폴란드에 침입 한 후 프랑스와 일부 다른 국가들이 전쟁에 들어 갔으며 후자는 서로 상호 협력에 관한 상호 합의에 이르렀다.
            1941 년 독일의 공격 이전에 소련은 반-히틀러 연합의 일부가 아니었다.
            광범위한 반-히틀러 연합은 독일에 대한 공격 후 소련의지지에 관해 미국과 영국 정부의 진술에 이어 정신적으로 처음으로 발전한 다음, 상호 지원과 공동 행동에 관한 세 권력의 정부 간 긴 협상의 결과로 양자 및 다자간 문서에 발전했다.
            형성의 주요 단계 :
            12 년 1941 월 XNUMX 일 독일과의 전쟁에서 공동 행동에 관한 소련-영어 협정
            14 년 1941 월 24 일, 소련이 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 가입 한 미국과 영국의 대서양 헌장
            29 년 1 월 1941 일-XNUMX 월 XNUMX 일, 영국, 소련, 러시아 외무 장관 모스크바 회의
            1. 프로
              프로 메테이 9 5 월 2013 19 : 59 새로운
              0
              알렉시 엑스
              다시 한번-LEGALLY-반 히틀러 연합은 모스크바 전쟁 후에 형성되었습니다. 이것이 주요 국제적 중요성이었습니다. 빈 이야기입니다.
              1. 알렉스
                알렉스 28 8 월 2013 11 : 08 새로운
                +2
                그 전에 - 유휴 잡담.

                그 후에도. 1944에서는 이탈리아와 히틀러가 필요했습니다.
          2. 알렉스
            알렉스 28 8 월 2013 11 : 04 새로운
            +2
            그리고이 두 번째 프론트를 열어 보려는 열망이 여기에 더해지지 않는다면, 발견해야 할 십여 가지 이유가 더 있습니다. 폴란드 원조는 조약과 보장이 있었지만 큰소리로 외쳤지 만 도움을 기다리지 않았다.

            그리고 경험과 복잡성을 희생하면서 제 1 차 세계 대전에서 4 개월 만에 유럽인들이 자신의 규칙을 수립했습니다.
  • 이그
    이그 독크 7 5 월 2013 08 : 36 새로운
    +7
    XLI 군단은 프 스코프 (Pskov)에 대한 공격을 계속하고, 다시 한번 싸움없이 가장 중요한 다리를 점령하고,

    그것은 사실이 아닙니다.
    프 스코프 (Pskov)의 다리 : 올긴 스키 (Olginsky), 리가 (Riga) (철도), 프 스코프 (Pskov) 북쪽의 폰툰 (Pontoon)과 프 스코프 (Pskov) 남쪽의 투호츠키 (Tuhotsky) 다리가 날아갔습니다. 유닛 111SD 및 118SD의 일부를 전달하고 캡처 할 수 없습니다. 독일인들은 프 스코프 (Pskov)에서 그들의 폰툰 다리를 사용했다. 프 스코프 호수에 대한 압박을 두려워하는 41SK의 명령은 Gdov를 통한 118CD와 Luga를 통한 111 SD 및 235D를 철회하기로 결정했습니다. Division 118SD Glovatsky N.M. 프 스코프가 총격을 당했고, 41SK Kosobutsky I.S.의 지휘관이 싸웠다. 유죄 판결을 받았고 명령에서 제외되었지만 총에 맞지는 않았습니다. 아마도 그들의 명령은 생명을 구했을 것이지만,이 이야기는 가정 법칙을 갖지 않습니다.

  • 프로
    프로 메테이 7 5 월 2013 08 : 49 새로운
    +7
    그럼에도 불구하고 나는 기사의 주요 아이디어를 잃었습니다. 그리고 질문은 남아있었습니다.
    1. 결국 전쟁이 시작될 때 소비에트 전차가 독일에 위협을 가했습니까?
    2. 왜 여전히 독일 전차 군단의 전진을 막을 수 없었습니까? 아니면 질서 정연한 독일 시스템에 대한 조직화되지 않은 "아시아"공격 때문일까요?
    실제로 질문은 더 이상 기사 작성자가 아니라 지식이 풍부한 사람들을위한 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 영화를 보거나 전쟁 초기에 다양한 문헌을 읽었을 때, 나는 Wehrmacht가 어떻게 수천이 아니라 수십만 명의 붉은 군대 병사들이 쓰러지는 가마솥을 만들 수 있 었는가? 그리고 왜 거의 같은 수의 군대로 우주선을 돌파 할 수 없었습니까? 결국, 주변의 위험이 줄어들지 않고, 그는 정면을 따라 군대를 늘려야하며, 주변 지역은 돌파구에 집중하고 주변을 돌파 할 수 있습니다. 아니면 내가 잘못 생각하고 있습니까?
    1. 여우
      여우 7 5 월 2013 09 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : Prometey
      나는 명확한 설명을 찾을 수 없었다

      의사 소통과 명확한 명령없이 큰 게임 (나무가 우거진 지역에서 600.300 ~ 300 명)을 즐기려고하면 질문이 사라집니다.
      1. 프로
        프로 메테이 7 5 월 2013 09 : 41 새로운
        +3
        여우
        즉, 우리 군대의 영원한 문제-의사 소통과 명령?
        예, 예를 들어 우크라이나에는 숲이 없습니다.
        1. Igarr
          Igarr 7 5 월 2013 12 : 33 새로운
          + 11
          안녕 여러분.
          솔직히이 기사에서 다루지 않았다.
          그룹과 저자-우리-가 전쟁의 초기 단계에 대한 그의 비전을 제시하려고한다는 느낌.
          그리고 이것은 저의 견해였습니다 – 두 군대 – 독일과 우리 –는 스스로 싸웠습니다. 독일군도 우리에게주의를 기울이지 않았지만, 소유주없는 전차가 가동 된 경우에만 우레였다.
          우리의 일상적인 습관으로는 독일군을 크고 뚱뚱하게 입지 않고 필요한 곳 ​​어디에서나 스스로 운전하지 않았습니다. 어리 석고 분명한 지도력이없는 사령관이 보낼 곳.
          ...
          그리고 Gepner가 획기적인 발전을 이뤘지만, 독일 보병 보병대가 이러한 성공을 기록하지 않았다는 사실에 저자는 말했다.
          그리고 우리의 탱크가 공중 지원과 보병 지원이없는 살인 공격에 돌입했다는 사실은 저자가하지 않습니다.
          그리고 우리의 BU, PU가 공격 행동을 제공했다는 사실은 기억하지 못할 것입니다.
          ...
          글쎄요, 아브람 인들이 이라크를 비행하지 않고 보자고 봅시다. 어디서 구할 수 있습니까?
          ..
          왜 보일러입니까? 네, 내가 말한 모든 것 때문에-싸워야했던 것은 보일러였습니다.
          우리의 사령부는 유용한 정보를 가지고 있지 않습니다. 독일 운동에 대한 시간이 아닙니다. 우리 군대는 철수 할 권리가 없습니다
          독일인은 단순히 탱크에 도착하고 실제로 소쿠리 인 보일러를 크게 발표함으로써 목표를 달성합니다.
          그리고 우리는 이러한 "압력솥"을 출시하기 위해 서두르고 있습니다. 왜냐하면-군대는 철수 할 권리없이 거기에 앉아 있기 때문입니다.
          ..
          나는이 사업에서 단 하나의 결론을 가지고있다.“천왕성”작전 전에“바보”두 군대가 중얼 거렸다. 그런 다음 "오리엔탈"이 똑똑해졌습니다. 그리고 서구의 사람들은 약해졌습니다.
          ...
          그러면 일반 군인의 위업, 전쟁 노동자의 위업이 어디에 있습니까? 붉은 군대의 전직원은 어디에 있습니까?
          "거짓말 쟁이"의 회고록은 어디에 있습니까?
          그들은 계산하지 않습니다-계산하지 않습니다.
          그들은 레브에 의해 주도 되었기 때문에.
          ...
          나는 기사를 좋아하지 않았다. 나는 그것을 좋아하지 않았다.
          1. 프로
            프로 메테이 7 5 월 2013 13 : 14 새로운
            -2
            제품 견적 : Igarr
            그리고 우리의 탱크가 공중 지원과 보병 지원이없는 살인 공격에 돌입했다는 사실은 저자가하지 않습니다.

            그러나 1941 년 항공기가 전차 공격을 지원할 수 있을까요? 기술 수준의 무기가 당시의 항공이 전쟁의 신으로 작용하지 못하게 한 것 같습니다. 실제로 한국전과 베트남 전까지는 항공과 지상군 사이에 명확한 상호 작용이 없었다. 물론 내가 틀렸을 수도 있습니다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 항공은 자체적으로 행동하여 적의 사격 지점을 동시에 억제하여 적의 후방 및 통신을 파괴하는 특정 작업을 수행했습니다 (이것은 포병의 작업 임에도 불구하고).
            1. 빅리버
              빅리버 7 5 월 2013 13 : 51 새로운
              +3
              제품 견적 : Prometey

              그러나 1941 년 항공기가 전차 공격을 지원할 수 있을까요? 기술 수준의 무기가 당시의 항공이 전쟁의 신으로 행동하도록 허용하지 않은 것처럼 보입니다 ...

              달랐어 41 년 여름 서부 전선과 북쪽에서 독일 항공기는 매우 잘 대표되었습니다. 우크라이나에서는 독일인들에게 부족했습니다.
              지원에 대해. 오히려 항공은 캠페인 그룹을 제공했습니다.
              그것은 어떻게 생겼습니까 ...
              먼저, 항공에 의해 정찰 된 조직 방어를 "수행"하는 포병 폭격. 그런 다음 1,5-2 킬로미터의 지역에 동력 보병이 장착 된 두 탱크의 대대를 돌진합니다.
              돌파구가 실패하면 포병이 다시 연결됩니다. 또는 캠페인 그룹 사령관의 결정에 따라 파업이 다른 섹션으로 이전됩니다.
              포병이 조직 방어의 중심을 다시 부수 지 않으면 전장에서 직접 독일 전장의 사령관이 공격 항공기 복장을 불러올 수 있으며 20-25 분 안에 나타납니다. 그들은 "비행 원형"으로 정렬되고 동력 보병과 탱크의 전진을 방해하는 모든 것에서 아래로 내려 오기 시작합니다.
            2. Igarr
              Igarr 7 5 월 2013 14 : 42 새로운
              +4
              여기 BigRiver 인 Vladimir가 모든 것을 설명했습니다.
              항공 지원 탱크는 공격 항공기입니다. 적을 "잘라낼 수"있습니다.
              또는 포병 준비 단계에서 똑같이 할 폭격기.
              또는 이전 전투기의 작업을 보장하는 전투기.
              ... 그리고 이것조차 충분하지 않습니다.
              그런 철 조각은 남자들이 옆에 앉아 .. Molotov 칵테일을 가진 빨판, 별도의 설명이없는 대포, 태닝 살롱을 손에 넣을 수있는 카미카제를 먹는 경우 좋습니다.
              ..
              그러나 일반적으로 오늘은 라디오의 날입니다. 연결에 관련된 모든 축하합니다!
              의사 소통 문제-항상 가장 끔찍했습니다. 그리고 전쟁에서 훨씬 더.
              붉은 군대는 처음에는 이동 통신이 없었습니다. 이빨에 의해 살해 된 신호 원들이 꼬집어 나온 전선은 솔직히 라디오의 고향에 대한 수치입니다.
              ....
              운영 기동, 안정적인 통신, 상호 작용의 속도.
              그것은 1942-1943에만 나타났습니다.
              1. 빅리버
                빅리버 7 5 월 2013 15 : 17 새로운
                +4
                제품 견적 : Igarr

                붉은 군대는 처음에는 이동 통신이 없었습니다. 이빨에 의해 살해 된 신호 원들이 꼬집어 나온 전선은 솔직히 라디오의 고향에 대한 수치입니다.
                ....

                재료로서의 의사 소통이 있었으며 결코 비참한 양이 아닙니다.
                그들은 우리의 41 일에 그것을 좋아하지 않았다 : (그들은 그것을 사용하는 방법을 몰랐고, 전문가들이 충분하지 않았다.
                그러한 양의 장비와 힘이 돌파구에 투입되었다는 사실조차도 지휘부 직원에게는 충격이었습니다. 그들은 전쟁을 다르게 표현했다.
                "연결"에 관해서는 1941 년 XNUMX 월 스탈린이 서명 한 별도의 NPO 순서가있는 것 같습니다.
                나는 문자 그대로 기억하지 못한다.
                1. Igarr
                  Igarr 7 5 월 2013 17 : 18 새로운
                  +3
                  그리고 나는 모바일을 강조했다.
                  내가 즉시 추가하지 않은 것은 유감 스럽습니다-작전과 전술.
                  .. 여기, 포럼에서 Chechnya의 사람들은 연결이 쓸모 없다고 끊임없이 강조했습니다.
                  그곳을 방문한 형제는 저에게 말했습니다. 젠장, 가즈프롬과 영혼에는 모토로라, 알린 카 같은 라디오 방송국이 있습니다. 어깨 너머로 여행 가방을 들고 영화처럼 .. 우리가 튜닝하는 동안 그들은 우리를 완전히 스캔합니다 ... 우리는 이미 가지고 있습니다.
                  그리고 이것은 21 세기입니다.
                  ...
                  당신은 Pokryshkin, Lavrinenko, 비행가를 읽습니다 ... 당신은 공군 웹 사이트를 읽고 ... ... 당신은 탱커를 읽습니다-그들은 모두 하나의 목소리로 졸졸 라디오 방송국을 말합니다. 지금까지 그들은 최소한 임대차로 가지 않았습니다.
                  저는 커뮤니케이션 전문가로서 전혀 그렇지 않은 것이 좋습니다. 무엇이 좋지만 불안정합니다.
                  최대 .. 필요한 .. 순간을 거부합니다. 확인했습니다!
                  1. 빅리버
                    빅리버 7 5 월 2013 18 : 08 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Igarr
                    ... 그리고 나는 모바일을 강조했다.
                    내가 즉시 추가하지 않은 것은 유감 스럽습니다-작전과 전술.

                    글쎄, 아마도 그녀에게 가장 나쁜 일을 말할 수있을 것입니다.
                    1941 년 SD의 전쟁 전 상태에 따르면 약 20 개의 라디오 방송국이있었습니다. 직원이 25 %를 넘지 않는다고 가정하십시오. "싫어요"의 계수를 추가하면 분명합니다 :)
                    그러나 군대와 더 높은 관계의 끊임없는 깜박임 (메모리에)이 놀랍습니다. 주코프 참모장과 파블로프 교섭 사이의 협상을 읽으면 논의 된 상황에 대한 그림이 왜곡된다는 것이 분명합니다. 주코프는 파블로프가 자신의 군대를 찾도록 요구한다 (!!!).
                    그리고 XNUMX 월 서부 전선에서는 Konev에서만 모든 것이 반복됩니다.

                    스탈린 주코프 :
                    "서부 전방 군위원회 (West Front Military Military Council)에서 실제 상황에 대한 보고서를받을 수 없습니다. 가능하면 Konev의 본부로 바로 가서 상황을주의 깊게 조사한 후 언제라도 전화하십시오. 기다리겠습니다."
                    레닌 그라드와 우크라이나 근처에는 상황을 평가할 수없는 비슷한 상황이 있습니다.
                    즉, 아래쪽에서 위쪽으로 연결이 잘못되었습니다.
                    물론, 의사 소통의 문제는 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는데 가장 중요한 링크입니다. 그러나 오, 유일한 것으로부터 얼마나 떨어져 있는가. 그리고 1941 년 그러한 상황에 대한 XNUMX, XNUMX, XNUMX 가지 이유를 골라내는 것은 붉은 군대의 하늘 준비 준비의 진정한 근본 원인에서 멀어지게하는 것을 의미합니다.
                    1. Igarr
                      Igarr 7 5 월 2013 21 : 05 새로운
                      +1
                      "...가다 이제 Konev 본사로 신중하게 그것을 밖으로 정렬 장식으로 요구 밤중 언제라도 ... "
                      - 가다 ...
                      - 그것을 밖으로 정렬 ...
                      -전화 !!!!
                      ..
                      어쩌면 1941 년에- "통화"라는 단어는 .. 그것은 말이되었습니다- "알림".. SMS, WhatsApps, 소셜 네트워크, 푸시 메시지로 ... ???
                      ...
                      암호화의 필요성을 고려하여 각 조치-분류,보고-는 하루 이상 의문에 부어졌습니다.
                      그리고 가장 오래된 탱크 ... 5km의 속도로 .. -24km는 120 시간 동안 통과했습니다.
                      길은 .. 소련의 서쪽 서쪽 방향으로. 나머지는 숲과 늪입니다. 모래-벨로루시와 리투아니아.
                      ...
                      전혀 ... 독일인들과 우리는 여전히 서로를 찾았습니다.
                      우리는 Brest Fortress, Liepaja, Smolensk, Minsk 만 알고 있습니다.
                      우리가 도착한 곳-우리는 그곳에서 싸우고 있습니다.
                      당파 자들과 ... 우리의 자식들, 하네스 카틴은 도착하지 않았습니다.
                      1. Mikhail3
                        Mikhail3 28 8 월 2013 19 : 57 새로운
                        0
                        글쎄, 우리는 심지어 인위적으로 석영을 자라는 방법을 몰랐습니다! 천연 크리스탈을 자르기 위해 얼마나 많은 것들이 발견 되었습니까? 많은 휴대용 라디오가있었습니다. 리틀, 당신은 비열하게 말할 수 있습니다. 군대로 분류 된 워키 토키는 아직 연결 고리가 아니었기 때문에 재미가 없었습니다. 어렸을 때 15-20 목재 미터 타워에서 HF 통신 리피터를 잘라 냈습니다. 나는 이것이 우리가 가진 유일한 믿을 수있는 채널이라고 생각한다. 그래서 고비에서 당신 pitya되지 않습니다.
                        그래서 일반적으로 좋은 기사입니다. 우물은 실제 상황, 평화로운 수도 장군 - 쓰레기. 그럼, 거기에! 누가 군사 지식과 기술의 최전선에 머물러야 만 했습니까? 우리에게 무엇이 더 중요한지 누가 알아 내야 했습니까? 탱크 수 또는 트랙터 수와 지지자 수는 어떻게됩니까? 통신 주문은 누가 했습니까? 그들이 세계 곳곳에서 석영을 살 수있는 얼마나 많은 부동산 ...
                        아무도, 다른 사람, 세 번째는 ... 싸우는 방법에 대한 이해가 없었습니다! 그것은 처음에는 없었던 것입니다. 누가 다시 비난 할 것입니까? 누가, 어떻게, 어떻게 그들의 병력을 가르쳤습니까? 그런 엉덩이에 그런 훈련 시스템! "헌법이 그것을 규정 할 수 없기 때문에 법령을 장님처럼 옹호하지 마십시오." 그래서
                        일반적으로 저자는 옳다. 주요 적자는 언제나 그렇듯이 고위 당국의 머리 속에있는 회색 문제의 부족이다. 전통적으로 "산문 소설"을 떠났다. 그래, 무덤에서 슬루 넷은 ...
            3. 블라디미르
              블라디미르 즈 7 5 월 2013 17 : 47 새로운
              0
              "그러나 1941 년 항공기가 전차 공격을 지원할 수 있을까?" Prometey  오늘, 오후 13시 14 분

              독일군은 효과적인 잠수 항공기, Yu-87, 이른바 "고착"또는 고정 기어 용 "lappethnik"이라는 이름을 사용했습니다.
              그는 최대 90 도의 잠수에서 폭탄을 터트리고 폭탄을 탱크, 총 또는 기타 유사한 목표물에 실제로 떨어 뜨 렸습니다. 같은 항공기에는 대전차포가 장착되어 있으며 거의 ​​같은 정확도를 가지고 있습니다. Yu-87에는 자동 다이빙 종료 메커니즘이 있습니다.
              전쟁이 끝날 때까지 Yu-87을 비행 한 유명한 독일 조종사 Hans Rudel은 Yu-87에서 500 대 이상의 전차를 파괴했습니다.
              다이빙 Yu-87은 독일 전격전의 상징으로 간주됩니다. 항공기 조종사 및 조종사와 기계화 및 탱크 유닛의 독일 사령관의 지속적인 통신은 유조선, 자주포, 보병 및 조종사의 협력 전투 작업을 보장했습니다.
              불행히도, 전쟁 전에 독일에 있었고 독일 항공기 샘플을 구입 한 항공기 설계자 야코블레프 (Yakovlev)가 이끄는 항공 전문가들은 고정 된 기어와 고속이 아닌“이 항공기 anohranizm”에주의를 기울이지 않았습니다.
          2. 알렉스
            알렉스 28 8 월 2013 11 : 23 새로운
            +2
            아브람에게 이라크에 항공기가 없도록합시다. 그러면 우리가 보겠습니다. 어디로 가야합니까?

            그래서 그들은 특별히 사라진 것이 아닙니다. 디스커버리조차도 어떻게 든 아브람에 관해 배웠던 모든 것이 그의 냉각 시스템이 모래로 매우 효과적으로 막혔다는 것을 이빨을 통해 웃어 넘겼습니다. 그리고 항공기는 그들을 위해 모든 일을했습니다. 그러나, 1941의 독일어처럼. 합당한 학생들은 아무 말도하지 않습니다.
        2. 빅리버
          빅리버 7 5 월 2013 13 : 32 새로운
          +3
          제품 견적 : Prometey

          즉, 우리 군대의 영원한 문제-의사 소통과 명령?
          예, 예를 들어 우크라이나에는 숲이 없습니다.

          그 이유는 카트와 작은 카트입니다.
          일반적으로, 우리는 그렇게 빠르고 기동 가능한 전쟁을 할 준비가되어 있지 않았습니다.
          우리의 지능에 알려지지 않은 좁은 방향에있을 때, 기계화 된 주먹은 3-4 배의 일반적인 인간 우월함으로 집중됩니다. 그리고이 주먹은 얇은“빨간색 선”을 뚫고 신속하게 뒤쪽으로 날아갑니다. 그리고 운영 방어의 깊이에서 두 개의 주먹이 있으며, 그들은 친숙한 포옹으로 연합되어 있습니다 ... 그리고 우리는 보일러에 있습니다 : ((
          이러한 공격에 대응하려면 브레이크 아웃 공격과 비슷한 속도의 행동이 필요합니다.
          따라서 붉은 군대를 준비하는 데 필요한 복잡한.
        3. 알렉스
          알렉스 28 8 월 2013 11 : 18 새로운
          +2
          따라서 벨로루시와 마찬가지로 재앙도 없었습니다. K.S. 읽기 옌코, 좋은 회고록. 적어도, 만주국 - 애국심 및 허락없이 실수. 그리고 처음 기간의지도는 이것을 분명하게 나타냅니다.

          나는 D.Pavlov의 기억과 영혼을 어지럽히고 싶지는 않지만 Novogrudok 지역에서 측근이 된 후 세 번째 날 (!) 날에 3 명의 군대 (3, 10 및 13)를 기록하는 것입니다. 그 결과에 놀랄 일은 없습니다.
    2. 마이
      마이 로스 7 5 월 2013 15 : 34 새로운
      +3
      전술적 작전과 작전 문해력이 뛰어난 기계화 부대의 무능한 관리가 있었다. 글쎄, 그때 독일인들은 공중 패권을 가졌다. 여기서, 항공은 전쟁 초기에 탱크처럼 프로파일 링되었습니다. 그리고 우리 군인들과 장교들의 영웅 성과 희생은 가장 중대한 명령 실수의 결과였습니다.
      1. 빅리버
        빅리버 7 5 월 2013 16 : 22 새로운
        +1
        인용구 : 마이 로스
        기계화 군단의 무능한 관리가 있었고 수치 적으로 우월하다 전술 및 작전 문맹 ... 그리고 우리 군인과 장교의 영웅주의와 자기 희생은 중대한 명령 오류의 결과였습니다.

        고등학교 졸업생의 과학 후보자의 지식과 기술을 요구하는 것은 어리석은 일입니다.
        독일 육군 훈련 학교는 거의 80 년 동안 지속적으로 지속적으로 개발되었습니다. 그들은 대규모 정규 전쟁 경험이 있었지만 우리는 그렇지 않습니다.

        그리고 "숫자 우월성"은 어디에서 얻었습니까?
        41 월 XNUMX 일 현재 :
        베 흐마 흐트-7,2 백만
        RKKA-5,5 만명.

        침공 군-3,5 만
        서부 카운티 2,7 만
        독일인 핀란드 인, 루마니아 인, 헝가리 인에게 1 백만 미만을 추가해야합니다.

        국경 전투에서 영향을 미쳤다면 원칙적으로 우리의 2 대 3과 1 ~ 14 사단입니다. 18-10 천명의 Wehrmacht 이사회의 전체 직원을 여기에 추가하고 우리의 SD의 평균 실제 수와 비교하십시오-약 XNUMX 만명.
        1. Igarr
          Igarr 7 5 월 2013 17 : 38 새로운
          +1
          블라디미르
          ".. 독일 육군 훈련 학교는 거의 80 년 동안 지속적으로 꾸준히 발전해 왔습니다. 대규모 정규 전쟁 경험이 있었지만 우리에게는 ...."
          그리고 기사에서 독일의 옛 타이머는 80 년 동안 준비했지만 도대체 탱크의 중요성을 이해했습니다. 이 Leeb.
          이 대규모 전쟁은 무엇입니까?
          프랑스, 폴란드, 크레타, 아프리카? 네, 여름 내내 요?
          그리고 무엇을 불러야할까요-Khalkhin-Gol? 핀란드 캠페인?
          그들은 ... 해군 전쟁을 합병했습니다. 합병. 그러나 ... 우리는 해전이 없었습니다.
          그리고 호위 작전-우리는 같은 영국인과 미국인보다 우월한 질서였습니다. 최악의 하드웨어에서.
          ....
          나는 그들이 Suvorov-Rezun을 싫어한다는 것을 알고 있지만 ... 그는“Icebreaker”의 끝에서 우리가 처음 시작하는 그러한 아름다움을 보여줍니다.
          미안합니다-함께 자라지 않았습니다.
          우리 랑.
          1. 빅리버
            빅리버 7 5 월 2013 18 : 23 새로운
            +1
            제품 견적 : Igarr

            그리고 기사에서 독일의 옛 타이머는 80 년 동안 준비했지만 도대체 탱크의 중요성을 이해했습니다. 이 Leeb.
            이 대규모 전쟁은 무엇입니까?
            프랑스, 폴란드, 크레타, 아프리카? 네, 여름 내내 요?
            그리고 무엇을 불러야할까요-Khalkhin-Gol? 핀란드 캠페인?
            그들은 ... 해군 전쟁을 합병했습니다. 합병. 그러나 ... 우리는 해전이 없었습니다.
            그리고 호위 작전-우리는 같은 영국인과 미국인보다 우월한 질서였습니다. 최악의 하드웨어에서.
            ....

            리브는 병력 병사였습니다. 전문가들은 Gepner, Goth, Guderian, Kleist였습니다.
            대규모 전쟁과 관련하여 :))
            나는 Wehrmacht의 최고 사령부 전체가 제 1 차 세계 대전의 대대적 인 전쟁을 경험했으며, 그곳에서 적군으로 정규군이있었습니다. 이러한 연속 경험은 연속 된 수 킬로미터 전방 조건에서 전투 무기와의 상호 작용 기술, 폭행 작전, 물류 및 지원 등에 대한 지식 등을 제공했습니다.
            Tukhachevsky, Blucher, Konev, Zhukov, Chuikov 등은 어떤 경험을 했습니까?
            반 당파 공습. 유형 : 나는 나 자신에게 "아빠"이고, 어떤 일이 발생하면 바운스가 없습니다.
            1. Igarr
              Igarr 7 5 월 2013 18 : 31 새로운
              +1
              예. 예.
              반대 할 것이 없습니다.
              Dekavilki ... 서부 우크라이나와 벨로루시의 거대한 프로 서와 함께 ... 100 만 탱크-많은 가치가 있습니다.
              카르 비 셰프는 ...
              ..A.I. 안토 노프
              B.M. 샤포 시니 코프
              ...있었습니다 ...
              그러나 그들은 오만한 "사업", "멋진"부리 남자를 저항 할 수 없었다.
              .... 인종적으로 순수한 파티가 아닙니다 ....
              ...
              미안 해요.
            2. 알렉스
              알렉스 28 8 월 2013 11 : 42 새로운
              +2
              Wehrmacht의 모든 최고 사령관들은 주요 유럽 전쟁 (1-I World)

              특히 모든 PVM이 POSITIONAL 이었다는 점을 고려하면 좋은 지적입니다.

              전문가들은 Hepner, Got, Guderian, Kleist

              전설적인 Guderian에 관해서 :
              8 월에 3에서 PRC가 시작된 후 1914는 3 기갑 부대의 5 무거운 라디오 방송국의 수장으로 임명되었습니다. 1 월의 17에서 1915까지 27에서 1916, 4 군대의 지휘부 암호 서비스 보조 보좌관. 27.1.1916는 암호 서비스 명령 인 5 th 군대로 이전되었습니다. 18 7 월 1916, 4 군 본부의 통신 책임자.
              4 월 3의 1917에서, 4 보병 사단의 본부 사령부 부서장. 4 월 27의 1917에서 1 육군 본부의 사령관. 5 월 이후, 1917는 52 예약 본부의 본부 사령관 부서의 책임자였습니다. 6 월 1917 이후, 경비대의 본부 사령관.
              7 월 1917부터 X 예약 부대 지능 참모 장. 11 8 월 1917이 4 보병 사단 본부로 이전되었습니다.
              9 월 -10 월 1917, 2 보병 연대의 14 대대 지휘관.
              24에서 1917까지 27에서 1918로 27, 육군 그룹 "C"의 운영 책임자. 1918 2 월 23이 (가) 일반 직원에게 양도되었습니다. 1918 5 월 20, 본부 XXXVIII 백업 부대의 사령관. 8 9 월부터 1918 11 월 XNUMX, 점령 된 이탈리아 영토에있는 독일군 사령부 본부 운영 본부장.
              전쟁은 대위의 계급에서 끝났다. 탱크에서 특별한 이유는 무엇입니까? 그리고 그는 실제로 우리의 투하 체프 스키처럼 군사 교육을받지 못했다고 생각합니다.

              Tukhachevsky, Blucher, Konev, Zhukov, Chuikov 등은 어떤 경험을 했습니까?

              투카 체프 스키 - 아니. 거의 모든 1 차 세계 대전은 독일 포로 생활에 머물렀다.

              파르티잔 공습 경험.

              나는 반 당파에 관해 모른다. 그러나 급습 - 그건 확실합니다. 독일인은 1 차 세계 대전에서 가지고 있지 않았지만 2 차 대전에서 획득 한 것. 그리고 우리는 사용할 수 없습니다.
        2. yurta2013
          yurta2013 7 5 월 2013 19 : 16 새로운
          -2
          Wehrmacht는 전시 상태에서 완전히 동원되었습니다. 우리나라에서는 국경 바로 근처에있는 부서 중 일부에만 직원 수가있었습니다. 나머지는 전쟁 초기에 보충되었으며 물론 인용 한 수치에는 포함되지 않았습니다. 합산하면 수치 비는 거의 같습니다. 독일의 동맹국은 군대의 총 힘을 나타냅니다. 그들 중 대부분은 소련에 대한 적대 행위에 참여하지 않았습니다. 국경 전투에서 1 대 3의 비율은 공격 당시와 같았습니다. 우리 부서가 깊이에서 접근했을 때 비율은 더 이상 끔찍한 것이 아니라 때로는 그 반대였습니다.
    3. yurta2013
      yurta2013 7 5 월 2013 19 : 38 새로운
      +3
      그 이유는 모든 수준의 지휘관 자격이 낮기 때문입니다. 이것에 대한 이유도 있습니다. 첫째, 군대는 3 년에 걸쳐 2,5 배 증가했습니다. 30 년대 상반기에는 거의 동일한 수치 증가가있었습니다. 즉, 30 년 넘게 우리 군대는 부대의 지속적인 조각화와 개편, 새로운 유형의 병력 도입 및 지속적인 개편, 낡은 무기를 새로운 무기로 자주 교체하는 상태에있었습니다. 따라서 새롭고 새로운 지휘 요원이 필요했습니다. 비가 내린 후 팀 칼리지와 학교는 버섯처럼 자랐으며 충분한 양의 훈련 된 교사를 제공하는 것이 거의 불가능했습니다. 적군의 유능한 경찰관과 함께, 항상 긴장이 있었다. 늙은 러시아 군대에 남아있는 대부분의 장교들은 15 년대 초에“정화”되었다. 남북 전쟁 기간 동안 그리고 1937 년 동안 소비에트 권력의 대부분은 38-XNUMX 년에 억압되었다. 그 결과, 군대가 성장함에 따라, 특히 학교가 생도들의 훈련 시간을 크게 단축시켜야했기 때문에 지휘관의 전문성이 부족 해졌다.
    4. 알렉스
      알렉스 28 8 월 2013 11 : 14 새로운
      +2
      아직도, 나는 기사의 주요 아이디어를 잃었다.

      당신도 저를 압니다. 그리고 원래없는 것을 잃어 버리는 것은 당연합니다. 평소와 같이 저자가 조금 "글쓰기"로 결정했습니다.

      체 호프 (Chekhov) "당신은 그래프 증증술을 할 수 있습니다. 그러나 아무도 볼 때하지 말고 철저히 손을 씻어야합니다.". 작가와 의사는 더 이상 말하지 않는 것이 좋습니다.
  • 탄
    탄 포익 7 5 월 2013 09 : 36 새로운
    +1
    히틀러는 우리를 공격하지 않았다면 완전히 터졌고 모든 것이 일반적으로 달랐을 것입니다. 어쩌면 소련은 여전히 ​​살았을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그러나 이것은 나의 의견이다.
    1. yurta2013
      yurta2013 7 5 월 2013 19 : 03 새로운
      0
      내가 기억하는 한, "동부 영토"를 희생시키면서 독일의 문제 해결과 공산주의에 대한 투쟁은 히틀러의 Mein Kampf에 내려졌다. 따라서 전쟁은 불가피했습니다.
  • 평균
    평균 7 5 월 2013 09 : 38 새로운
    +4
    제품 견적 : Prometey
    그럼에도 불구하고 나는 기사의 주요 아이디어를 잃었습니다.

    주코프 (Zhukov)가 썼 듯이, 승리에서 온 도덕적 정신을 가진 잘 훈련 된 군대가 독일인들이 41 번의 전쟁 상태에 참전했다는 것이 주된 생각 일 것이다. 적군은 수백만의 군대에만 배치되었으며 당연히 장비를 사용할 수 있어도 일반 군인과 장교 모두 훈련 된 인원이 충분하지 않았습니다. 또한 새로 형성된, 특히 기계화 된 구조물은 전투 부대 간의 상호 작용은 말할 것도없고 단일 유닛의 일부로도 유닛 간 상호 작용 방법을 배울 시간이 충분하지 않았습니다.
    1. Gari
      Gari 7 5 월 2013 11 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : avt
      적군은 수백만의 군대에만 배치되었으며 당연히 장비를 사용할 수 있어도 일반 군인과 장교 모두 훈련 된 인원이 충분하지 않았습니다.

      Mikhail Ivanovich Frolova 기사, 위대한 애국 전쟁 참전 용사, 역사 과학 박사, 군사 역사 과학 아카데미 부사장, 교수

      제 XNUMX 차 세계 대전 초기 붉은 군대의 패배 이유

      소련에 대한 공격 이전에 독일의 군대는 총 8,5 만 명이되었습니다. 지상군에는 179 개의 보병 및 기병 사단, 35 개의 모터 및 탱크 사단 및 여단이 있었으며 총 5,2 만 명이되었습니다. 소련에 대항하여 119 개의 보병과 기병 (전체 66,5 %), 33 개의 동력 및 탱크 (94,3 %), 2 개의 여단이 배치되었다. 또한 독일 연합군 (핀란드, 헝가리, 루마니아)의 29 개 사단과 16 개 여단이 소련 국경 근처에서 경계했다. 이 독일군과 동맹국에는 총 5,5 만 명의 사람들, 47,2 천대의 총과 박격포, 4,3 개의 전차와 약 5 천대의 전투기가 있었다.
      붉은 군대에는 독일 침략이 시작될 때 303 소총, 198 기병대, 13 모터 구동, 31 탱크를 포함한 61 사단이있었습니다. 기계화 및 탱크 사단은 29 대의 기계화 군단의 일부였습니다. 적군과 해군에는 최대 4 명의 군인이있었습니다. 또한 826 명을 포함한 907 명의 사람들이 다른 부서의 부서에서 구금되었으며, 이들은 인민 방위위원회에서 만족하고있었습니다.
      2 개의 서부 국경 지역과 900 개의 함대 (북부, 발트해 및 흑해 함대)의 부대는 170 억 103 억 명의 군대를 포함했습니다. 지상군은 40 사단 (20 소총, 7 탱크, 32,9 기계화, 50 기병대)과 14,2 개의 여단을 가졌다. 무기고에는 총 9,2 천대의 총과 박격포 (XNUMX mm 제외), XNUMX 천대의 탱크, XNUMX 천대의 전투 항공기가 있었으며 이는 적군과 해군의 총 전투력과 강도의 절반 이상입니다 함대.

      파시스트 독일의 공격은 전략적 배치시기에 활동이 시작되었지만 전쟁이 시작된 후에는 완료되지 않은 소련 군대를 잡았다.

      가장 어려운 상황은 북서부, 서부 및 남서부 전선으로 발트해, 서부 및 키예프 군사 지역을 기반으로 배치되었습니다. 이 전선의 부대는 적 전쟁의 주요 그룹의 공격을 스스로 취했다

      소비에트 군대에게 극도로 어려운 결과를 초래 한 이러한 요인들과 다른 요인들 중에서도 1941 년 XNUMX 월 독일군은 적군보다 더 강력하고 전투 준비가 잘되어 있었다.
      그녀는 현대 전쟁에서 싸우는 경험을 얻었습니다. 당시 독일 군대는 유럽 최고의 군대였습니다. Wehrmacht가 프랑스를 무릎에 싣는 데 약 한 달 밖에 걸리지 않았다는 것을 기억하면 충분합니다. 동시에, 독일군은 29 만 14 천명을 잃었다. 폴란드의 전체 캠페인은 Wehrmacht에 XNUMX 일밖에 걸리지 않았습니다.
      1. Gari
        Gari 7 5 월 2013 11 : 16 새로운
        +2
        유럽 ​​국가의 점령으로 Wehrmacht는 수많은 군용 장비와 물자를 받았습니다. 프랑스에서만 3 대의 항공기와 3,5 대 이상의 탱크가 점령되었습니다. 점령 된 국가에서 총 150 개의 사단에 군사 장비가 사용되었습니다.
        소련에 대한 공격 이전에 독일군의 능력을 평가하면서 많은 연구원들은 30 대 후반에 지휘 및 통제 실습과 전투 작전 지원 조직을받은 높은 수준의 지휘 요원에게주의를 기울였습니다. 비 위임 공무원의 훈련에서, 전 Wehrmacht 장군 K. Tippelskirch는 독일군은“세계에서 다른 군대와 같은 비 위임 공무원은 많았고, 잘 훈련되고 훈련 된 적이 없었습니다.
        또한 소련 국경에 집중된 적군의 군대는 1,9 시대의 인원수, 1,5 시대의 중형 및 중형 탱크, 새로운 유형의 전투기 인 3,2 시대의 소비에트 군대를 능가했습니다.
        붉은 군대에서 이용할 수있는 많은 항공기와 탱크에도 불구하고 (위의 모든 지표를 고려한) 전반적인 우월성은 1,2 배의 독일을 선호했다
        이미 언급 한 바와 같이, 1939 년에서 1941 년까지 붉은 군대의 수는 18 배 증가하여 21 백만 명 이상이되었습니다. 그 결과, 붉은 군대는 대부분 1941-1941 세의 초안 청소년으로 구성되었습니다. XNUMX 년 겨울과 봄에 예비군에서 불려진 군인의 상당수는 전투 훈련에 전념 할 수 없었습니다.
        17 년 1941 월 1941 일, Zhdanov, Tymoshenko 및 Zhukov가 서명 한 지시문이 발행되어 XNUMX 년 초 붉은 군대의 부대와 구조물을 검사하는 동안 확인 된 결점을 비난했습니다. 거의 모든 군 지역에서 훈련, 특히 대대와 사단은 열악한 것으로 알려졌다.
        모든 것이 탱크 부대와 잘 맞지는 않았습니다. 새로운 탱크가 거의 없었습니다. 22 년 1941 월 12782 일 서부 지역에서도 1301 개의 새로운 전차가 469 대 (832 KV 및 34 T-XNUMX)였으며 유조선 전투 훈련에 심각한 문제가있었습니다.
        6379 개의 국경 지역에서 이용 가능한 1540 전투 항공기 중 단 17 대만이 새로운 것이 었습니다. 또한이 새로운 유형의 항공기는 208 명의 승무원 만 차지했기 때문에 비행 승무원의 자격이 부족하고 낮은 자격을 갖추 었습니다.

        이 기사는 흥미로운 교수 역사가이며 동시에 전쟁 참전 용사

        http://ruskline.ru/analitika/2012/06/22/prichiny_porazheniya_krasnoj_armii_v_nac
        halnyj_period_velikoj_otechestvennoj_vojny /

        하지만 할아버지들은 전쟁이 시작될 때 싸울 방법을 몰랐고 결과를 배웠습니다.

        베를린-9 월 XNUMX 일과 전 세계는 이미 소비에트 군대를 두려워했습니다.
        1. 브론
          브론 7 5 월 2013 13 : 24 새로운
          +9
          안녕, 개리!
          일반적으로 동의합니다.
          제품 견적 : Gari
          또한 소련 국경에 집중된 적군의 군대는 1,9 시대의 인원수, 1,5 시대의 중형 및 중형 탱크, 새로운 유형의 전투기 인 3,2 시대의 소비에트 군대를 능가했습니다.

          보병 들어, 네. 그러나 탱크와 더불어 - 더 흥미있는 모든 것. 가벼운 또는 중간 - 매우 친척. 독일인들은 탱크가 적었지만 처음 두 Panzers에 대해서는 말할 것도 없습니다. 그들은 무거운 탱크가 전혀 없었습니다. 어쨌든, 우리는 더 많은 탱크를 가지고있었습니다. 그러나 탱크만으로 전쟁은 승리하지 않습니다.
          적군의 문제 - 관리 및 조직의 수준. 탱크 부대 - 일정한 힘 - 더 많은 1000 탱크, 완전한 다양성, 그리고 전쟁의 시작에 따라 (거의 또는 완전히 완전히) 형성 될 수있는 단 두 군단.
          공군은 폭격기를 전선에 종속시키고 전투기를 군대에 종속시키는 것은 진부한 일이다. 그 전투기가 "폭격을 당했다"는 표식이없는 폭탄 범이 날아 갔다.
          또한 전쟁 초기의 동일한 항공기의 경우 독일 비행장에 대한 명확한 정보 정보가 부족하다는 문제가있었습니다. 후자는 반대입니다. 모두가 알고 있습니다. 가장 낙관적 인 결과 : 우리에 대한 습격은 타격, 새로운 타격 등을 반영한 것입니다 ... 독일 비행장에 대한 답변은 유행에 뒤 떨어지고 의도적으로 약화되었습니다. 그리고 그들의 비행장은 크레이터로 파서 파고 들었습니다. 기술자는 대처할 수 없습니다. 살아남은 비행기는 표적으로 신음합니다 ...
          목록은 오랫동안 계속 될 수 있습니다. 독일인의 성공은 기술의 양적 또는 질적 우수성과 관련이 없지만 유능한 행동 능력이 있습니다. 정면이 동쪽으로 100 km가 가면 탱크 또는 BT가있는 것이 중요하지 않으며, 연료 나 발사체도 없습니다 ... 관찰 한 것입니다. 그리고 그들은 길고 피의 것을 연구했지만 ... 그들은 배웠습니다. 그들은 이제 그것을 조롱하는 것을 좋아하지만, 적어도 그것은 불경 스럽습니다.
          1. Gari
            Gari 7 5 월 2013 15 : 16 새로운
            0
            제품 견적 : Bronis
            안녕, 개리!
            일반적으로 동의합니다.

            상호 환영
            나는이 기사를 읽었고, 위대한 애국 전쟁의 베테랑, 역사 과학 박사, 군사 역사 과학 아카데미 부사장, 역사 학자
            또한 정보가 모순적이기 때문에 초기 단계에서 왜 모스크바에 도착했는지 궁금해했습니다. 이것은 버전 중 하나입니다.
            1. 브론
              브론 7 5 월 2013 21 : 31 새로운
              +1
              어려운 질문에는 쉬운 대답이 없습니다. 여기서도 Civil과 함께 시작할 수 있습니다. 본질적으로, 그 때 장교는 분실되었다, 조작 상 마음은 분실되고, 또한 중간 명령, 연속성 및 훈련 체계는 분실되었다. 독일인들은 반대였다. 혁명은 민사상과 비참한 결과없이 이루어졌습니다.
              Von Leeb, Von Rundstedt, Kluge, Model 등 - 이들은 1 차 세계 대전 이후 숙련 된 직원입니다. 물론 우리는 직원 근무 경험이 풍부한 Boris Mikhailovich Shaposhnikov를 보았습니다.하지만 강력한 시스템이 없었기 때문에 저는 형성 할 시간이 없었습니다. 또한 분명한 이유로, 적군 군대의 직원들은 아직 충분하지 못한 일반 수준의 교육, 특정 정신력으로 노동자와 농민을 희생시켜 보충되었습니다. 그렇지 않으면 원칙적으로 불가능했을 것입니다. 그러나 지도력이이를 이해했지만 이데올로기가 더 중요했습니다 ... 대다수의 군사 전문가 (적군에 복무했던 제독 군대의 전직 장교)는 잘 알려져 있습니다 ...
              또한 제 1 세계에서 패배 한 후 독일군은 군대를 여러 번 감축했지만 대부분 숙련 된 지휘관을 그곳에 남겨 두었습니다. (일반적으로 장교와 비 사령관이 있었으며 그들을 준비하고 선택을 수행 할 수있었습니다.) 조약에 따라 중공업을 생산할 수는 없지만 독일 산업은 뿌리에서 파괴되지 않았습니다. 30에서 Hitler는 역순으로 작업을 수행 할 수있었습니다. Reichswehr는 Wehrmacht의 핵심이되었습니다. 훈련 된 지휘관에게 인사가 주어 졌다고 할 수 있습니다. 음, 업계는 상대적으로 신속하게 일련의 장비를 출시했습니다.
              적군도 숫자가 증가했지만 다른 원칙에 따라 증가했습니다. 백만 군대에서 3 백만 (나중에는 거의 4-million)이되었지만 명령 요원은 만성적으로 부족했습니다. 그리고 문제는 억압에 그치는 것이 아니라 많은 것입니다. 처음에는 충분한 준비금이 없었고, 그 질적 인 의문이 제기되었습니다 ... 모든 것이 독일인들에게는 매우 좋다고 말할 수는 없지만, 모든 것이 우리에게는 매우 나쁜 것이 었습니다. 그러나 직원들에게 유리한 점은 매우 눈에 띄었고 항상 그랬지만 ...
              제품 견적 : Gari
              또한 정보가 모순적이기 때문에 초기 단계에서 왜 모스크바에 도착했는지 궁금해했습니다. 이것은 버전 중 하나입니다.

              80-90 % 기술을 잃어 버렸고 적군의 인력이 대단히 많았던 소수의 사람들은 모스크바 근처의 독일인들에게 무거운 패배를 당하고 반격을 개시 할 수있었습니다. 독일인들은 전략적으로 착오를 냈고, 적군 사령관은이를 사용할 수있었습니다. 그런데이 반 공격은 Rezun을 강하게 싫어합니다. 패턴 - 독일군보다 적은 힘 (특히 기술에서 눈에 띄는)을 지닌 적군의 공격. 즉시 차가워 지거나 해동합니다. 그러나 그들은 양측 모두에게 문제가되었으므로 이것은 포퓰리즘입니다. 12 월에, 독일인들은 처음으로 진지하게 승리했습니다.
            2. 알렉스
              알렉스 28 8 월 2013 12 : 14 새로운
              +2
              미하일 프롤로프 (Mikhail I. Frolov), 위대한 애국 전쟁의 베테랑, 역사 과학 박사, 군 사학 아카데미 부학장, 역사 학자 교수

              사람에 대해 알지 못하면 그에 대해 이야기하는 것이 좋지 않지만,이 모든 레 갈리아는별로 인상적이지 않습니다. 또한 생각의 거인, 경험있는 역사가 및 새로운 진리와 사실을 발견 한 M. Gareyev도 있습니다. 이것은 그가 "35-titon"및 "38-titon"탱크에 관한이 모든 말도 안되기 시작했습니다. 따라서 인상적인 제목 목록은 인상적이지 않습니다. 그리고 일반적으로 과학에서 가장 중요한 것은 제목과 제목 (과거 업적의 결과 임)이 아니라 과학적 연구 및 연구입니다. 나는 볼 것이다, 나는 읽을 것이다.
        2. 알렉스
          알렉스 28 8 월 2013 12 : 07 새로운
          +2
          간단한 거짓말이 있습니다. 끔찍한 거짓말이 있고 통계가 있습니다.
          중형 및 중형 탱크 용 - 1,5 번,

          이 zalёzozhennaya 구문은 아마도 거룩한 유적으로 늘어날 것입니다. 저자가 그러한 군 사학자와 베테랑이라면 그는 적군과 Wehrmacht의 장갑차 운반선의 분류가 (우리나라에서는 무게와 무기로) 다르다는 것을 알아야합니다. 그렇게 교묘 한 비교가 이런 방식으로 이루어질 수 있습니다. 중형, 중량급, 중량급 및 무거운 갑옷 - 1,5 회. 나는 과장된, 물론,하지만 통지 - 실제로 숫자는 아무것도 변경하지 않지만 심리적으로 - 그것은 그냥 걸립니다 "압도적 인 기술 및 수치 우위". 오, 방금 인용 한게 뭐지?

          새로운 유형의 전투기 - 3,2 번.

          같은 그림. 독일인들이 제트기를 모두 가지고 있었고, 우리는 일야 무로메츠 (Ilya Muromets)에서 유럽을 해방시킬 예정이었습니다.

          숫자와 개념을 이용한 그러한 조작은 역사가에게 명예를 불어 넣지는 못하며, 그의 작업은 신뢰성을 추가하지 못합니다.
      2. yurta2013
        yurta2013 7 5 월 2013 19 : 00 새로운
        -1
        우리 군 교수들이 국경 지역에서 전쟁이 시작될 때 우리 군대의 수를 항상 침략군의 총 수와 비교하는 것은 흥미 롭습니다. 한편, 1941 년 22 월까지는이 부대의 일부만이 침략에 참여했다. 나머지는 전략적 예비비를 구성했습니다. 독일군은 XNUMX 개의 사단을 가지고있는 것 같습니다. 분명히, 동맹국 사이에 얼마나 많은 사단이 예비되어 있는지는 아무도 세지 않았다. 그런데 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 대량 동원이 이루어졌습니다. 결과적으로 수십만 명의 새로운 전투기가 국경 지역의 군대에 합류했습니다. 사실, 그들 모두가 무기를 발견 한 것은 아니지만 이미 조직의 문제입니다. 또한 XNUMX 월과 XNUMX 월에는 더 많은 군대와 기계화 부대가 다른 지역에서 옮겨졌습니다. Frolov 교수가 지적한 바에 따르면, 힘의 진정한 균형은 전혀 아니 었습니다.
        1. 독일
          독일 의회 8 5 월 2013 00 : 14 새로운
          0
          당신은 자신과 모순됩니다. 국경에는 102 명의 독일인이있었습니다. 사단 (그 중 29 개는 탱크 / 모터 및 1 기병)입니다. 예비에는 22 개의 사단이 더 있습니다. 우리 국경에는 35 페이지의 div가있었습니다. 그리고 두 개의 탱크. 사업부 (브레스트에서 22 위, Ustilug에서 41 위). 붉은 군대의 다른 소총 사단은 1043 월 초에만 국경에 도달 할 수 있습니다 (루프트 바페 공격을 고려하지 않은 경우). 아직 군대를 위해 순간 이동기를 발명 한 사람은 없습니다. 기계화 된 군단이 더 일찍 올 수 있었지만 문제는 다음과 같습니다. 소련 전체에 트럭, 트랙터, 차량이 충분했습니다 (이 단점은 1 년 여름 쿠르스크 근처에서도 느껴졌습니다!). 운송이 없으면 탱크는 고가의 고철입니다 (전동식 보병, 포병 및 연료와 탄약을 운반해야하기 때문에). 전쟁 전 소련에는 "대량 동원"이 없었습니다. 버스 (대형 훈련소)-백만명이있었습니다. 다음은 1 월 XNUMX 일 이전의 계획 중 일부일 뿐이며 시간이 없었습니다. 그리고 그 유닛 외부의 병사는 그 자체로는 최고이지만, 더 자주는 죄수 나 시체입니다!
          1. yurta2013
            yurta2013 8 5 월 2013 15 : 42 새로운
            0
            동원부터 시작하겠습니다. 나는 그것이 전쟁이 시작되기 전이 아니라 전쟁 초기에 발표되었다고 썼다. 즉, 사단의 보충은 BUS뿐만 아니라 적의 전략적 준비금을 사용하기 전에 시작되었습니다. 우리 군대가 깊이에서 접근하는 시점은 사실과 모순되는 사람입니다. 기계화 부대는 수송에 문제가 있었지만 전투 시작 직후부터 전투 지역에 접근하기 시작했습니다. 서부 지역 (및 일부 예비군)의 소총 사단도 적의 전략적 예비를 적용하기 전에 접근하여 전투에 들어갔다.
            1. 독일
              독일 의회 8 5 월 2013 20 : 12 새로운
              +1
              당신은 잘못 생각합니다, 재판장 님! 사단의 보충은 동원 3 주째부터받을 수 있었다. 국경 사단은 전쟁 1973 일째부터 전투 효과를 상실합니다. 그리고 왜 전략적 준비금을 추진하고 있습니까? 3 독일어 분단은 국경 분단과 기계화 군단을 순차적으로 분쇄하기에 충분했습니다. 병력이 접근 할 때 국경에있는 유닛의 깊이에서 그들은 "멍청한 질량"에 의해 거의 부서지지 않고 큰 손실없이 (독일군은 손상된 탱크를 철수하고 수리 할 수있었습니다 (하루 102 %)). 기계화 부대는 전투에 참가할 때 고장으로 인해 행진에서 전차의 75-30 %를 잃었으므로 실제 힘은 한 독일 전차 사단에 필적했습니다. 그래서 우리 사령관의 결정에 관계없이 국경의 부대는 파멸되었습니다. 심해의 병력은 흩어져있는 전투에 들어 갔으며 (동시에 전투에 참가하는 것은 물리적으로 비현실적이기 때문에) 기계화 된 군단의 지원이 없었으며 (그들은 이미 그 시점까지 이미 분쇄 되었음) 패배했습니다.
              1. yurta2013
                yurta2013 9 5 월 2013 06 : 37 새로운
                0
                그럼에도 불구하고 사실은 사실입니다. 지역 징집병을 희생시키면서 분열이 보충되었다. 독일군의 승리 이유에 관해서는 주제에서 약간 벗어났습니다. 이 경우, 나는 전쟁이 시작될 때까지 힘의 일반적인 상관 관계에 대한 잘못된 평가에 대해서만 Frolov를 비판했다.
                1. 알렉시
                  알렉시 엑스 9 5 월 2013 07 : 24 새로운
                  0
                  제품 견적 : yurta2013
                  지역 징집병을 희생시키면서 분열이 보충되었다.

                  1941 년 여름, 군 복무에 대한 책임은 500 만 명이었으며, 동원을 요구하고 적군에게 붙 잡혔으나 부대와 구조물 목록에는 포함되지 않았다.
                  1. yurta2013
                    yurta2013 9 5 월 2013 17 : 50 새로운
                    -1
                    인터넷을 뒤적 거리고 다른 숫자를 찾았습니다. 전국적으로 군 복무에 대한 책임이있는 사람들의 총 자원은 처음부터 약 23,7 만 명에 달했습니다. 1 차 동원은 이미 23 월 1 일에 시작되었습니다. 5,35 월 500 일까지 XNUMX 만 명이 넘는 사람들이 불려졌다. 같은 날부터 국경 지역으로의 보충 이전이 취소되었고 그곳에 위치한 부품은 현지 자원을 희생하여 보충하기 시작했습니다. 당신이 언급 한 XNUMX 명 외에 얼마나 많은 수십만 명을 불러서 불행히도 군대에 들어 갔는지 알 수 없습니다. 역사가들은이 문제를 무시했다. 퇴각 중에 잃어버린 문서가 부족한 것 같습니다.
  • svskor80
    svskor80 7 5 월 2013 09 : 40 새로운
    +3
    재미있는 기사. 41 년에는 많은 의견이 있으며, 흥미롭게도 양측 지휘관의 재능에 대한 의견은 절대적으로 극성입니다. 퍼그가 코끼리 위로 뛰어 올라 확실하게 짓 눌린 것 같습니다 (독일인에게는 아무런 죄가 없지만).
    1. igor.borov775
      igor.borov775 7 5 월 2013 12 : 12 새로운
      +1
      나는 전쟁이 끝난 후 사무국 장에서 열린 과학적이고 실용적인 회의에 관한 정보를 가지고있는 주님 께 간구하고 회의가 있기 전에 국경에서 생존하고 전쟁을 시작한 모든 사람들 (1985 명)에게 XNUMX 가지 질문을 받았으며, 그 목록도있었습니다. 생각, 우리는 전쟁이 전쟁을 준비하고 있었다는 것을 알고 있었지만 적 포병의 천둥으로 새벽을 맞이하여 매우 흥미로운 답변을 한 사람들이 많이 들었습니다. 제발, XNUMX 년 군사-역사 잡지를 가진 사람은 찾아보십시오. 사이트에 게시하십시오. 어려운 승리의 승리에 도달 한 실제 사람들은 알다시피 많은 질문이 저절로 사라질 것입니다.
  • 소금
    소금 7 5 월 2013 10 : 21 새로운
    0
    좋은 하루!
    이상한 기사.
    충돌 당시 3 대의 군단은 다음과 같습니다 : 32 KV-1, 19 KV-2, 27 T-28, 116 BT-7, 19 T-26, 12 화염 방사기 탱크, 63 BA-10, 27 BA-20 ( 총 252 대). 22.06.1941 년 5 월 84 일 11 기갑과 XNUMX 기동 사단이 XNUMX 군에 재 할당되었습니다.
    Ukmerge에서 Rukla까지 루트를 계산 한 다음 Yonovo를 통해 Roseiniai까지 루트를 계산하십시오.
    1. 독일
      독일 의회 8 5 월 2013 00 : 15 새로운
      -2
      이 환자는 모든 기사를 가지고 있습니다.
    2. 알렉스
      알렉스 28 8 월 2013 18 : 28 새로운
      +2
      이 데이터는 전체 2 MK가 아닌 3 th TD에 있습니다. 동시에, 저는 T-26 56 유닛, 모든 탱크 262 유닛, 다양한 유형의 BA (90, 총 BTT-352 유닛)와 같은 다른 정보를 가지고 있습니다. 몸 전체는 자연스럽게 더 많지만, 5 TD와 84 MD의 재 제출을 감안할 때 기본적으로 모든 것이 정확합니다.
  • 소금
    소금 7 5 월 2013 10 : 23 새로운
    +1
    개 쓰레기. 익살스러운 바보를 위해 설계되었습니다. 3 모피 이야기를 보자. 군단
  • 탐색기
    탐색기 7 5 월 2013 10 : 40 새로운
    +1
    글쎄요, 요약하면 저자는 다음과 같이 말하려고했습니다. 음료수
    "독일인"은 1941 년 여름에 도구 (약한)를 가지고 있었지만 때로는 현명하게 사용하고 올바른 위치에 도달했지만, 적군은 그것의 극단적 인 거대 함과 불완전 성 때문에 도구를 움직일 수 없었습니다. 결과는 적군이 일반적으로 사용할 수 없었습니다 독일인들은 스스로 쓰레기통을 썰었습니다.

    그러나 저자는 다음과 같이 덧붙입니다. 성난 반면에 그들에게 모든 것은 "카이에 관한 것입니다. 바보

    그러나 쿠르스크 벌지에 대한 요새화의 쓸데없는 점에 대해 저자의 생각을 이해하는 방법은 무엇입니까? - 먼저 장벽을 뚫거나 장벽을 떠나야 만 깊은 곳에서 카운터 스트라이크를 날릴 수 있었습니까?
    1. 브론
      브론 7 5 월 2013 23 : 33 새로운
      0
      인용구 : 탐색기
      그러나 쿠르스크 벌지에 대한 요새화의 쓸데없는 점에 대해 저자의 생각을 이해하는 방법은 무엇입니까? - 먼저 장벽을 뚫거나 장벽을 떠나야 만 깊은 곳에서 카운터 스트라이크를 날릴 수 있었습니까?

      오히려 탱크 군 시대에 이러한 요새화가 덜 효과적으로되었다고 말하는 것이 더 옳습니다. 그것들은 회피 될 수 있었고 (가능하고 편리하다면) 비교적 작은 돌파구 속에서도 기계화 된 부분을 대량으로 도입하여 성공을 개발하는 것이 가능했습니다. 제 1 차 세계 대전 - 보병 배치 전쟁은 불가능했습니다. 부분적으로, 그는 ku 전투로 그 논문을 설명 할 수 있습니다. 호의 북쪽면에는 탱크 위험한 방향이 꽤 많이있었습니다. Panzervaff 기동이 제한되어 같은 요새에서 묶여 있었기 때문에 우회를 우회 할 수있는 것은 아니 었습니다. 그러나 남부 지역에는 모든 것이 그렇게 중요하지 않았습니다. 행동의 자유가 훨씬 더 많았습니다. 일부 지역에서는 독일군이 세 번째 (마지막) 방어선을 극복하여 적군의 매장량을 과소 평가하는 데 성공하지 못했다.
      1. 알렉스
        알렉스 28 8 월 2013 18 : 42 새로운
        +2
        독일군은 세 번째 (마지막) 방어선을 극복했다.

        문제의 라인이 어떤 것인지 이해하지 못했습니까? 세 번째 후방 군대 또는 세 번째 전선에 대해서? 독일군은 Butovo-Bobryshevo와 Belgorod-Korocha 두 곳에서 세 번째 차선을 이겼습니다. 그런데 그만. 그리고 예비비와 세 줄이 더 늘어났습니다. 저항은 미쳤습니다. 모험, 그녀는 모험이다.
  • 알렉시
    알렉시 엑스 7 5 월 2013 11 : 13 새로운
    +3
    그는 첫날부터 마지막 ​​날까지 전쟁에 머물렀다. 그들 중 가장 심한 것은 1941 년 28 월-1941 월입니다. 환경, 공격, 반격, 방해 사와의 충돌, 적절한 치료없이 첫 부상. 이 모든 것을 말하면 쉽습니다. 그러나 우리가 경험 한 충격을 전달하는 것은 거의 불가능합니다. 두려움, 공황, 혼란, 무력감에 대한 분노, 그리고 지상군에 대한 탁월한 인내와 높은 훈련으로 우리 모두는 같은 방식으로 퇴각하고 때로는 도망 쳤을 때 모든 것이 왜 그런 일이 일어 났는지 이해하지 못했습니다. 그들의 영혼을 식힌 벨로루시 농민들의 쓰라린 질문을 잊는 방법 :“당신은 어디에서 후퇴하고 있습니까? ..”어떻게 그들의 비난과 음란 한 눈을 끄는가? .. 그리고 우리의 첫 번째 승리의 반격에 대한 오만한 기쁨을 잊지 말아라. 전쟁 후 민스크 지역의 제르 진 스키 지구 보 로바 야 마을의 농민들은 저를 명예 시민으로 선출했습니다. 28 년 XNUMX 월 XNUMX 일 밤,이 마을 근처에있는 우리 팀은 독일군 병사들을 위해 길이가 XNUMXkm에 달하고 그들을 파괴하여 손실을 입었다. 당시 벨로루시 서부의 광대 한 지역에서 치명적인 전투가 벌어졌습니다. 공격하는 적과 싸우고있는 우리 부대는 동쪽으로 돌아갔다. XNUMX 월 XNUMX 일에 독일군이 이미 민스크를 점령하고 우리는 완전한 환경에서 싸웠다는 것을 우리는 아직 아무도 몰랐습니다. 분명히, 우리 제복을 입은 많은 독일 약어는 이것에 대해 몰랐습니다.

    전쟁을 기억하면서 나는 종종 우리 영토로 보내진 독일의 파괴자들에게 마음을 돌린다. 그들은 어떤 종류의 사람들입니까, 그들은 누구입니까? 그들은 붉은 군대의 명령을 알고, 용감하고 대담한 러시아 언어에 대한 훌륭한 명령을 받았으며, 종종 자기 희생에 갔으며, 우리 장군과 사령관을 빈 공간, 특히 고위 정치인을 쏘았습니다. 결국, 그들 중 많은 사람들이 전쟁이 시작되기 전에 우리 영토로 옮겨졌습니다. 나는 독일의 지형도를 읽는 법을 알고 있었고 (우리의 추정은 매우 근사했다), 군 학교에서 공부 한 후 가장 기본적인 것을 알고있는 나침반을 올바르게 사용하고 경로를 세우는 방법을 알고있는 XNUMX 번째 XNUMX 월 말 또는 XNUMX 월 초에 이것을 알게되었습니다. "깨진"방위각, XNUMX 명의 사람들이 분리되어 숲과 늪지를지나 동쪽으로 나아갔습니다. 사실, 한 가지 상황이 우울해졌습니다. 분리에서 내 군대보다 높은 계급의 전투 사령관이 있었지만 어떤 이유로 든 아무도 지휘를 원하지 않았습니다 ... 내 행동에는 특정 용암이 기억됩니다. 이는 전세 명령을 엄격히 준수했다는 사실로 표현되었습니다 움직임 : 머리와 옆 순찰대가있는“머리 전초 기지”, 코어와 후면 덮개. 비록 우리가 주로 독일인들이 코를 찌르지 않은 황야를 통해 나아 갔지만. 그리고 다음날 밤, 센티넬은 숲길에서 라이더를 구금했습니다. 나중에 밝혀 지자 그는 국경 집단 농장 중 하나의 회장으로 밝혀졌습니다. 그와 함께-많은 돈을 든 가방. 그들은 설명을 요구하고 놀라운 이야기를 들었고 나중에 다른 구금 된 집단 운동가들에 의해 확인되었다.

    만약. 스타드 육
    1. 알렉시
      알렉시 엑스 7 5 월 2013 11 : 14 새로운
      +3
      전쟁이 시작되기 며칠 전에 두 명의 붉은 군대 사령관이 단체 농장 사무실에서 오토바이를 타고 도착했습니다. 그들은 군사 작전을 위해 먼 집단 농장 초원을 "구매"하라는 명령을 받았다고 말했다. 그들은 즉시 문서를 작성하고, 아델 보드가 건초에 요구 한 금액을 지불했으며, 아무도 초원에 접근하지 않을 것이라고 경고했습니다. 보안에 의해 분리 될 것입니다 ... 그리고 밤에 소련 식별 마크가있는 운송 항공기가 초원에 착륙하기 시작했습니다. 그들 중 (농촌 목자들이 훔쳐서) 독일 군함, 연료통, 탄약 상자 및 소련 제복을 입은 군대가 언로드되기 시작했습니다 ... 이들은 독일 사보 테스였으며 나중에 우리 군대에 심각한 재앙을 일으켰습니다.
      ...
      당시 관습에 따르면, 연대 지휘관까지 모든 수준의 사령관, 정치 공무원, 공산당원은 "보병 대대 공격의 성공을 보장하기 위해 개인적으로"의무를 져야했다. 이 "맞춤형"은 우리가 트렌치에서 뛰어 내릴 수있는 첫 번째 비용이 들었습니다. 독일군은 저격수와 기관 총수에 대해 우리의 공격이 시작될 때마다 주요 목표를 능숙하게 선택했습니다 ... 따라서 전쟁 첫 달 동안 지휘관과 정치 직원의 손실은 정당하지 못합니다. 나는 언제 까지나 인민 방어위원회의 명령에 따라이“연습”이 특히 지휘부와 대대에서 연대, 대대 및 회사를 관리하도록 지시받은 지휘 요원과 관련하여 취소되었으며,“개인적 모범”으로 군인들이 예외적으로 만 공격하도록 강요했다 상황에 따라 정당화됩니다.
      ...
      물론, 음운 단어에서 꽃이 많은 문구를 쉽게 작성할 수 있습니다. 그러나 처음으로 적의 갑작스러운 공격으로 인한 감정의 끔찍한 혼란을 경험 한 사람들에게는 매우 어려웠습니다. 나는 국경 지역에서의 상황의 비극을 이해하면서 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 교과서, 회고록 및 소설에서 국경 전투가 전개되는 방식이 잘 알려져 있습니다. 그러나 1941 년 XNUMX 월, 최초의 전투를 이끌었던 사람들조차도 우리, ​​계급과 파일, 초기 링크의 사령관은 말할 것도 없었습니다. 그것은 우리 각자에게 가장 어려운 지역, 사건의 중심에있는 것처럼 보였고 생각은 우리를 모두 떠나지 않았습니다. 적을 멈추고 생존하고 죽으면 무슨 일이 일어나고 있는지 미리 알아야합니다 ...
      아무 것도 모르고 수천명이 죽었습니다. 많은 사람들이 죽어 가면서 전쟁이 시작된 것이 아니라 무장 국경 도발이라고 믿었습니다. 그리고 전쟁 초기에 고위 본부, 참모진까지, 적군 사령관, 경찰관 및 기타 복장으로 위장한 독일 사 보트가 전선을 파괴했기 때문에 상황을 평가하는 것이 매우 어려웠습니다. 야만적 교활함을 적용하여 우리의 소위 커뮤니케이션 대의원의 길에서 멸절되었습니다.

      만약. 스타드 육
      1. 프로
        프로 메테이 7 5 월 2013 11 : 53 새로운
        +1
        제품 견적 : Aleksys2
        당시 관습에 따르면, 연대 지휘관까지 모든 수준의 사령관, 정치 공무원, 공산당원은 "보병 대대 공격의 성공을 보장하기 위해 개인적으로"의무를 져야했다. 이 "맞춤형"은 우리가 트렌치에서 뛰어 내릴 수있는 첫 번째 비용이 들었습니다.

        그리고 이것은 매우 영리한 관습이 어디에서 유래하지 않았습니까? XNUMX 차 세계 대전에서 장교들은 그런 말도 안되는 것처럼 보였습니다. 남북 전쟁 당시부터 사령관은 모두 앞에 세이버가 달린 말을 타기로되어있었습니다. 그래서 공산당은 과거의 전쟁에 대해 생각했습니다.
      2. 알렉스
        알렉스 28 8 월 2013 18 : 51 새로운
        +2
        밤에는 소련의 식별 표지가있는 수송 비행기가 초원에 착륙하기 시작했다. 이들 중 (시골 목동이 본 것처럼) 독일 쐐기, 연료 배럴, 탄약 상자 및 소련 제복의 군대가 내리기 시작했습니다 ...

        나는 독일의 수송 항공기의 아주 큰 감정가는 아니지만, 탱크를 운반 할 수있는 수송기 (가벼운 탱크?)의 존재에 관해 1941에 관해 뭔가를 기억하지 못합니다. 무거운 항공기뿐만 아니라 (그리고 그러한 항공기는 빛이 될 수 없습니다) 시골 초원에 착륙 할 수 있습니다. Stadnyuk 씨는 사실 사실을 확인하는 것을 항상 괴롭히지 않았습니다. 그리고 그는 그 자신을 구성했습니다.
  • 스카
    스카 브론 7 5 월 2013 11 : 34 새로운
    +6
    아무 기사도 ... 본질 없음 ... 결론 없음.
    1. psdf
      psdf 7 5 월 2013 13 : 09 새로운
      0
      캔버스에 생각의 저자를 흐리게했다.
  • igor.borov775
    igor.borov775 7 5 월 2013 11 : 38 새로운
    -1
    지금 앉아서 침착하게 의견을 읽는 것이 좋습니다. 여러분, 저는 완전히 다른 전쟁을 기억합니다. 시작은 정확히 똑같습니다. 전쟁이 있기 한 달 전에, 조약이 강제력을 잃었다 고 발표 한 지 한 달 전에 전쟁이 시작되기 하루 전 일본 대사가 전쟁의 시작을 발표했습니다. 군사 작전, 그리고 일본 군대는 강력했고, 전투에는 엄청난 경험이 있었고 결과는 우리가 알 준비가되어 있었고, 우리 군대는 아직 준비되지 않았다고 생각합니다. 군대는 아직 준비되지 않았습니다 커맨드 링크는 실제로 새로운 전투 경험이 없었습니다. 그렇습니다 .00 년 동원 계획은 죄를지었습니다. 설명, 그녀는 단지 전화로 전환하고, 숫자는 증가했지만 많은 문제가 발생하여 수정할 수 없었으며, 기사는 그 중 몇 개가 모두 포함되었고 고려되지 않은지에 대한 개요입니다.
    1. 프로
      프로 메테이 7 5 월 2013 12 : 05 새로운
      +1
      igor.borov775
      구두점 없이는 일반적인 본질을 인식하기가 어렵습니다. 무슨 소리 야? 소련은 1945 년 일본과의 전쟁을 언제 선언 했습니까? 당시 일본군은 강력하지 않았고 원칙적으로는 강력하지 않았다.
    2. 알렉스
      알렉스 28 8 월 2013 18 : 54 새로운
      +2
      너는이 모든 진지한가? 이것은 일본 육군 표본 1939-th가 적군 표본 1945-th에 비해 강력했을 때입니다! 그렇다. 그녀와 국민당, 마오 쩌둥은 정말로 대처할 수 없었다.
  • 다카시
    다카시 7 5 월 2013 11 : 49 새로운
    -6
    나는 그들이 Rezun-Suvorov를 괴롭히기 시작할 때 항상 개인적으로 분노합니다.
    첫째,이 레온-수보 로프는 고국을 배신하지 않았고, 유죄 판결을받지 않았으며, 형법은 그를 대항하지 않았습니다.
    둘째, Rezun-Suvorov는 41 년 초에 그러한 사건에 대한 그의 비전을 썼습니다 (공산주의 / 스탈린주의 및 기타 모든 것에 대해 그의 머리에 그의 bzik이 있음에도 불구하고), 나는 인정해야합니다-그는 아무것도 발명하지 않고 공유 된 문서를 기반으로 썼습니다 군사 작전과 그가 어떻게 싸웠는지 설명하기 위해 전직 전사 (군사 전문가들에 의해 가르쳐 진)로 노력했습니다.
    그건 그렇고, 우리는 여전히 위대한 애국 전쟁에 관한 많은 문서를 분류했습니다 .30 월 45 일에만 XNUMX 년에 승리의 날에 관한 문서를 분류 해제했습니다 (마샬의 겁쟁이가 무엇인지에 대해 비밀이 무엇인지 궁금해 했습니까?)
    셋째, 기사의 본질을 이해하지 못했습니까? 나는 솔직히 생각조차 잃어 버렸고 저자는 단순히 독일의 행동의 본질을 작성하고 (히틀러 회의에 참석 한 것처럼 결론을 내렸다) WoT를 마치지 않은 것처럼 탱크로 부드럽게 전환했습니다.
    모든 이야기는 사건과 날짜이며 히틀러가 말한 추측이 아닙니다.
    1. 프로
      프로 메테이 7 5 월 2013 13 : 06 새로운
      -2
      인용구 : 다카시
      그들이 Rezun-Suvorov를 괴롭히기 시작할 때 나는 항상 개인적으로 분노합니다

      나는 1990 년대에 레 z이 위대한 애국 전쟁 연구에 사회와 역사가들의 관심을 불러 일으킨 것에 동의합니다. 그리고 여기서 그는 감사해야합니다. 80 년대 말과 90 년대 초에 전쟁 주제에 대한 관심의 감쇠 과정이 있었기 때문입니다. Rezun은 새로운 문서를 던졌고, 다시 배포되지 않은 문서를 검색하고 그의 추측과 가설을 반박했습니다.
    2. psdf
      psdf 7 5 월 2013 13 : 08 새로운
      +7
      먼저, 군인 Rezun V.B. 해외로 도망 한 그는 원칙적으로 "정치 이민자"라고 할 수 없습니다.
      둘째, 일부 링크는 가짜이고 나머지는 사기입니다.
      셋째, 기사의 본질을 이해하지 못한다고해서 처음 두 단락에 쓰여진 쓰레기를 정당화하지는 않습니다.
      모든 이야기는 사건과 날짜이며 히틀러가 말한 추측이 아닙니다.
      좋은 문구, 또 다른 + 문서, 증거, 사실.
      1. 다카시
        다카시 8 5 월 2013 03 : 54 새로운
        0
        1. 기사를 읽으십시오-히틀러에게 기념비를 놓을 수 있습니다! 모스크바 시청에서. 그의 장군의 의견과는 달리, 그의 군사 천재가 이끄는 "이것"은 M.에 대한 공격을 약화시켜 남쪽으로 옮겼다. 히틀러와 군 학교의 생도들, 그리고 머리를 숙인 민병대 덕분에 우리는 시베리아와 극동에서 부서가 나올 때까지 M에서 나치의 전진을 늦출 수있었습니다.

        2. 나는 다시 당신에게 쓰고 있습니다-형사 사건 (사람이 결근으로 / 직접으로 유죄 판결을 받음)과 배신자가 있습니다. 아니요-법원. 도전 받지 않은.

        3. 가짜에 대해 이야기하기 전에 책을 쓰십시오. 분명히. 버기 위키 백과없이. 이벤트 + 날짜 + 문서 39 세부터 시작하십시오.
        우리 병력이 국경 근처 41 번에서 무엇을했는지, 거대한 무기 / 장비 재고, 주코프가 41 월 21 일부터 참모 총장을 지낸 이유를 설명하고, 1941 월에는 더 이상 최고가 아니었다 고 설명하십시오. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 POLITBUREAU의 회의에서 소련군의 대규모 집단이 행진 중이거나 형성되는 과정과 그 밖의 많은 것들에 대해 왜 설명했는지 설명하십시오.
        ------------------------------
        어린 시절부터 나는 전쟁에 관한 책을 읽고 영웅들의 회고록을 읽습니다. 방과 후 나는 제 5 차 세계 대전의 역사를 연구했습니다. 어릴 적부터 항상 머리 속에 한 가지 질문이있었습니다. "왜 우리는 전쟁의 시작을 때렸습니까?" 10-22 일 후에 전쟁이 갑작스럽게 시작 되더라도 우리는 어떤 선에 서있을 것입니까? 거의 모든 책 / 회고록이 XNUMX 일째에 시작된 이유는 무엇입니까? 이 전에-일반적으로 침묵, 무덤.
        스탈린을 비난하지 마십시오.
      2. 다카시
        다카시 8 5 월 2013 04 : 38 새로운
        +2
        5 월 9 일 전날 채널 1에서 새로운 영화 "Battle for Moscow"가 시작되었습니다. 첫 번째 시리즈를 제외한 모든 시리즈는 군인의 영웅주의와 용기에 전념합니다. 그러나 보드카와 눈물이없이 첫 번째 에피소드를 보는 것은 확실히 불가능합니다. 초기 기간에만 바쳐집니다. 첫 번째 시리즈의 기본은 "경보", "독일과의 전쟁은 없을 것", "우리의 장군은 바보입니다"라는 태그로 표현 될 수 있습니다. ... 그것은 훌륭한 이야기가 있습니다. 그 본질은 다음과 같습니다 : 전쟁 전에 상황이 사라지고 독일인이 소련을 공격합니다. 독일인의 역할은 주코프 (Zhukov), 붉은 군대 파블로프 (Pavlov)였으며, 주코프 (Zhukov)는 1 월 ~ 41 월 XNUMX 일 독일인이 한 일을했다. 영화의 음모에 따르면-군대 지도자는 같은 파블로프 (샷)를 비난해야합니다.

        하지만 생각해 보자. 이 나라의 군대 구성에있어 사령관은 해당 지역의 사령관이 아니라 총사령관입니다. Komokruga는 탱크, 미사일-tama 및 창고 등을 시골집에 넣을 수 없습니다. 모든 직책은 일반 직원과 일치합니다 !!!!!!! Politburo의 일반 직원. 그러한 게임 후에는 재배치 명령이 내려져야합니다. 명령이 나오지 않았습니다. 또한, 41 월 -XNUMX 월 XNUMX 일의 사무국 장은 주코프 (Zhukov)였다 – 그는 지시를주지 않았다.

        결과 : 파블로프가 총에 맞았다 (유죄). 일반 직원 중 누구도 다 치지 않았습니다. 그리고 영화에서 Zhukov는 심지어 Pavlov 작별 인사와 악수했습니다. 결의론?
      3. 알렉스
        알렉스 28 8 월 2013 19 : 01 새로운
        +2
        군인 Rezun VB는 조국에 맹세 "정치 émigré"로 해외로 도망 간 것은 원칙적으로 호출 할 수 없습니다.

        소련 사회주의 연방 공화국의 군대 서약은 적극적인 군 복무를 요청한 모든 사람이 부여했습니다. 당신의 논리에 따르면, "정치 émigré"는 고의로 궤변에 빠져있는 SA 초기에 재직 한 사람이 될 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.

        추기경 Rezun 그의 행위에 대한 정당화하지 않으며, 심지어 그것을 논의하지 않습니다 - 배신자는 반역자입니다. 그러나 진리는 진리가 아니며, 발언 된 사람이라면 누구든지 진리가 아닙니다. 결국, 인간의 이론 (필요성이 발생하고 욕망이 발생하는 경우)에 대해 논의하고 그의 전기는 논의하지 않겠습니다.
  • 볼 호프
    볼 호프 7 5 월 2013 13 : 02 새로운
    +1
    이 기사에서 가장 흥미로운 것은 모세의 이마에 뿔이 달린 히틀러 (실제 사진)의 사진입니다.

    시리아에서도 비디오에서 비슷한 로컬 리더를 보았습니다.
    1. Igarr
      Igarr 7 5 월 2013 13 : 28 새로운
      0
      그래서 순록은 어떻습니까?
      이마에 뿔이 있습니다.
  • 페치
    페치 7 5 월 2013 14 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : Skavron
    아무 기사도 ... 본질 없음 ... 결론 없음.

    우리는 우리 자신의 결론을 도출 할 수 있지만, 할아버지가 지니고 있던 부담에 대한 불필요한 감정적 인 신호에 대한 저자 덕분입니다. 부드럽게Е부드럽게 된Е저자에게있다. 아티스트가 모두를 불쾌하게 할 수 있습니다 ...
  • 피네
    피네 코네 7 5 월 2013 14 : 12 새로운
    +2
    첫째, 1940 년 XNUMX 월, 독일군을 아프리카로 파견하기 시작해야했으며, 거의 즉시 미군의 분리선 분리가 전체 군단으로 증가해야했다. 우리는 이전 책에서 Rommel과 영국 장군 사이의 매혹적인 스팟 게임에 대해 자세히 썼으며 El Alamein에서 일어난 일에 대해 자세히 이야기 할 것입니다. 그러나 어쨌든 단지 두 개의 부서 만 아프리카로 보내 졌으므로 이것은 특히 Barbarossa 준비에 영향을 미치지 않았습니다.


    연대와 사실에 더욱주의를 기울인 동지들.
    이탈리아는 10 년 1940 월 5 일에 제 14 차 세계 대전에 들어 섰습니다. 독일 1941 등 (탱크) 사단을 가진 최초의 수송선은 11 년 1941 월 XNUMX 일 리비아의 트리폴리 항구에 도착했습니다. 이 화합물은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 형성되기 시작한 아프리카 군단의 일부였다.
  • 입다
    입다 7 5 월 2013 16 : 48 새로운
    0
    좋은 기사! 저자에 대한 존중! 역사는 종속적 분위기를 용납하지 않으며, 히틀러는 전쟁에서 이길 기회가 없었습니다.
  • ed65b
    ed65b 7 5 월 2013 17 : 52 새로운
    +2
    난이도로 읽었습니다. 저자는 붉은 군대와 그와 같은 것에 대해 Wehrmacht와 그 방법에 대해 많은 불평을합니다. 그러나 우리 병사들의 용기 덕분에 우리가이 같은 벙커, 작고 큰 요새의 벙커에서 우리 자신을 방어하고이 무기를 되찾았습니다. 그들은 유럽 팀의 조화로운 계급의 영혼에 혼란을 가져 왔습니다. 그들은 삶에 대한 희망이 없지만 포위되어 있지만 그들의 고향 땅의 모든 곳에서 싸웠지 만 싸웠습니다. 그러나 그들은 도망하지 않았고 포기하지 않았습니다. 이것은 나의 의견이며 결코 변하지 않을 것입니다. 영웅의 영광.
  • yurta2013
    yurta2013 7 5 월 2013 18 : 26 새로운
    +1
    이 기사는 우리의 국가 정체성에 매우 고통스러운 주제를 다루기 때문에 물론 흥미 롭습니다. 그러나 그것은 저자의 논란의 여지가 많은 논쟁으로 가득합니다. 예를 들어, 독일군이 전차를 사용하지 않고 프랑스와의 전쟁에서 이길 수 있었거나 브레스트 요새의 방어가 장군의 어리 석음과 고집으로 인해 헛된 희생이라는 암시. 또는 Army Group South의 Kleist 전차 그룹은 아무 것도 달성하지 못했습니다. 한편,이 그룹은 남서 전선의 거의 모든 전차를 격파했는데, 이는 전쟁이 시작될 때 전차의 수를 약 5 배나 초과했습니다 (이 전선에서는 서부 국경 지역 전차 중 XNUMX 분의 XNUMX). 결국, 그것은이 전선의 선을 두 번 돌파했고, 이로 인해 먼저 우만의 가마솥에있는 두 군대의 포위와 거의 오른쪽 우크라 크 우크라이나 전체를 포기하고 남서 전선의 다른 모든 세력이 가마솥으로 넘어졌습니다. 일반적으로 기사는 혼란스럽고 답변보다 더 많은 질문을 남깁니다.
    1. Igarr
      Igarr 7 5 월 2013 21 : 33 새로운
      +1
      테마, 유리는 우리에게 아픈 주제가 아닙니다.
      혈액은 여전히 ​​붕대 아래에서 떨어지고 있습니다 ...
      우리는 다른 모든 것보다 낫다. 특히 이론가들 .. 우리는 어떤 종류의 피, 어떤 HEPlessness, 어떤 공포로 ...
      COURAGE로 ...
      삶의 모든 기초가 무너져 버렸습니다.이 전쟁이있었습니다.
      이것들 만 ... 대전차 방지 도랑 ... 저자와 그룹이 너무 재미있게 만드는 ...
      그리고 그들은 파고 있었다 .. 우리 할머니, 숙모, 어머니와 자매 ... 그들은 그들의 것입니까 ???
      ...
      나는 전쟁에 대한 정신, 심오한, 비어있는, 추측 등을 받아들이지 않습니다.
      전쟁의 결과는 9 월 XNUMX 일입니다.
      그 밖의 모든 것은 악한 자의 것입니다.
      ..
      내 삼촌, 18 살은 스탈린 그라드에 갔다. 그는 1949 년 레닌 그라드 근처의 광산 지대에서 돌아 왔습니다. 그는 공병이었다.
      나는 그를 매우 신중하게 들었다.
      그리고 그는-너무 작은 말했다 ....
      1. yurta2013
        yurta2013 8 5 월 2013 15 : 52 새로운
        +1
        전쟁의 결과가 9 월 70 일이라는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 전쟁에 대한 추측이 아니라면이 사이트에서 우리 모두는 무엇을하고 있습니까? 심지어 전쟁에 대해서도 이야기 할 수 있습니다. 특히 실수에 대해. 우리가 XNUMX 년이 지난 후에도 전쟁 첫 해에 우리 군대가 패배 한 이유를 이해하지 못했다는 사실이 그들의 반복을 위협합니다. 그렇습니다. 실제로 지난 수십 년 동안 이러한 실수는 두 번 이상 반복되었습니다. 이 문제는 미래를 위해 해결되어야합니다.
  • 독일
    독일 의회 7 5 월 2013 22 : 28 새로운
    0
    이 기사의 저자는 A. 환자입니다. 머리에 일반적으로 해군의 행동을 전문으로하는 역사가는 D. Davydov의 회고록 (1941 년과 1945 년 소련 장군과 전투기보다 훨씬 가치가없는 사람)을 읽지 말고 최소한 ADMIRAL (!)의 행동을 읽어야합니다. Berezina에 Chichagova. 이 사건에 대한 Krylov의 우화는 Pike와 Cat입니다. 기사 자체는 단지 증언합니다 : 이것은 파이 메이커에 대한 슈 메이커의 추론입니다. 또한 이러한 화려한 말이 빅토르 수보 로프 나 데이비드 글랜 츠 (David Glanz)와 같은 누군가에 의해 주어 졌을 때도 이해합니다 (결국 우리는 수 세기 동안 바보에 대한 재판이 없습니다)-저자는 러시아인이며 모욕적 인 것 같습니다! 전쟁이 있기 XNUMX 년 전까지도 산업이 전혀 없었던 독일을 독일 제국과 비교해 보면, 독일 제국은 스스로 분쇄 된 국가의 힘과 정신을 뭉개 버렸다. 오, 스탈린 좋은 동지가 있었어요-한동안 그를 쏘지 않았어요!
  • 그림자
    그림자 캣 8 5 월 2013 00 : 02 새로운
    +2
    그것은 T-34, KV-2의 비명과 기억이 얼마나 많은지입니다. 그러나 어떤 이유로 든 저자는 200 년 여름 동안 소련 적군의 탱크 기지를 기억하지 못합니다. 이는 독일 T-41, T-26 및 초기 T-28re에 해당하는 BT, T-2 및 T-3입니다. 최신 T-4와 KV는 34 천개를 넘지 않았습니다 (서부 전선의 경우 이것은 바다의 하락이며 다른 방향, 극동, 중앙 아시아, 코카서스 등)을 잊어서는 안됩니다.
    또한 보일러는 단단하지 않습니다. 물론이야. 그러나 보일러의 돌파구는 군대를 향한 최단 경로를 따라 수행됩니다 (전쟁 첫 달, 이미 전술을 경험하고 분석 한 후에는 서쪽이 아니라 가장 강한 부분으로 끝나고 북쪽, 남쪽 및 심지어 동쪽 방향으로 튀어 나오기 시작했습니다. 벨로 프 기병대). 그리고 독일인들은 "독일인은 없습니다!"라는 표시를 할 것이라고 생각하지 않습니다. airsoft라는 현대 게임에서도 연결이 가능하면 나가는 방법을 추측 해야하는 링에서 자신을 찾을 수 있습니다 (사령관과 유닛 오류의 오산으로 인해 다시 경험과 다른 순간을 경험할 수 있습니다). . 그리고 경박 한 게임에서도 심각한 전쟁이 벌어지고있는 곳에 대해서는 언급하지 않습니다.
    실례합니다.이 기사는 대부분 예술 연구를 연상시킵니다.
    1. 알렉스
      알렉스 28 8 월 2013 19 : 20 새로운
      +2
      카운티 | T-34 | KV-1 | KV-2
      ============================
      Lenovo | --- | 4 | Xnumx
      Privo | 50 | 32 | Xnumx
      ZapVO | 266 | 95 | Xnumx
      코보 | 495 | 184 | Xnumx
      OdVO | --- | 10 |
      =============================
      합계 | 811 | 325 | 134
      최신 유형의 탱크 - 동부의 모든 Wehrmacht 탱크 수에서 1270 또는 1 / 3. 이전에 들었던 문구에 동의하지만 탱크는 전쟁에서 승리하지 않습니다.
  • krpmlws
    krpmlws 8 5 월 2013 12 : 54 새로운
    +4
    이 기사는 붉은 군대의 실패 이유에 대한 질문에 답하지 않았기 때문에 불쾌한 인상을 남겼습니다 (모든 것이 저자의 머리에 섞여 있었고, 일관된 생각의 기차는 없었습니다.) 저자는 붉은 군대의 패배에 대한 가장 중요한 이유에주의를 기울이지 않고 41 차 세계 대전의 초기 기간의 결과를 결정했습니다. 주한 미군이 전투에 도입되었고, 적군의 문제는 정확히 비슷한 시나리오를 준비하고 있었기 때문이다. 30g (분 할당 전방 6km)로 국경을 덮는 최초의에 켈론은 매우 약하고 전투 방향을 완수 할 수 없다 (주요 방향으로 적군 헌장에 따름) 우리는 미래 전쟁의 새로운 성격에 대해 이야기하는 밝은 머리를 가지고 있었지만 불행히도 우리는 정상에서 소리를 듣지 못했지만 결국 우리는 얻은 것을 얻었습니다. 이 계획은 적군에서 시행 되었는가? (지역 자체 구역 만 포함) 국경을 덮는 첫 번째에 켈론을 두 배로 늘릴 수 있었다. 첫 번째에 첼론에서 MK, 대전차 여단, 공수 부대, 기병 사단을 배치하고 서부 지역의 분열을 전시 상태로 보충하십시오 이러한 모든 조치는 적군의 전투 효과를 크게 증가시킬 것입니다 여기에 주요 이유가 있습니다. 40 차 실패는 적군의 성공으로 이어지지 않았을 것이다. 60 번째 실패의 가장 중요한 원인은 서부 지역을 적시에 전투 준비에 빠뜨린 것으로 간주해야한다. 또 저자는 이에 대해 아무 말도하지 않는다. 41 월 15 일 – 나는 추격전을 준비하는 것에 관해 기억에서 나온다) 누가 Zhukov와 함께 스탈린이나 티모 sh 코에게 명령을 내렸는가? 이것은 아마 Tymoshenko와 Zhukov에 의해 이루어 졌는데, 이것은 Pavlov와 Kirpanos가이 명령을 무시한 이유 일 것이다. 유조선의 주요 문제는 적의 대전차 방어에 대한 정면 공격인데, 독일군은 원칙적으로 예를 들어, 19 개의 측면과 후방에 둥글게 맞았으며 1 개의 측면에서 대전차 방어가 완전히 억압 될 때까지 체계적인 공기와 포병 공격을 가했다 .2 3은 소련의 45mm 총이 효과를 발휘할 수없는 거리까지 방탄 장갑이 달린 탱크를 가져왔다. 적 탱크를 물 리치십시오.
    1. 비관론자
      비관론자 19 5 월 2013 15 : 34 새로운
      0
      당신은 플러스입니다! 그러나 동원에 대한 결정은 국가의 군사적 리더십이 아니라 정치에 의해 결정된다는 점을 고려해야합니다. 그리고 소련 주변의 정치 상황은 41m에서 가장 어려웠습니다. 영국은 소련의 입장에서 독일보다 더 위험한 적을 보았고 적대가 시작되기 전에 군대의 동원은 전 세계적으로 침략을위한 준비로 간주 될 것이다. 지금 "Suvorovs"가 그것에 대해 징징 거리고 있다면, 그 상황에서도 영국 에서조차도 소련에 즉각적인 타격을 줄 것입니다. 1941 년 XNUMX 월-XNUMX 월, 영국 공군은 바쿠의 유전 폭격과이란의 공격 가능성을 조사했습니다.
      1. 알렉스
        알렉스 28 8 월 2013 19 : 37 새로운
        +2
        41에서. 영국은 소련 에선 독일보다 더 위험한 적을 보았고, 적대 행위가 시작되기 전에 전 세계가 침략의 준비로 간주했습니다.
        ... 그 상황에서 그것은 심지어 영국 에서조차도 소련에 즉각적인 타격을 줄 것입니다.

        예, 1941의 영국, 그가 독일과 전쟁을 시작했을 때 키스했을 것입니다. 처칠 (Churchill) - 오래된 여우와 폴리 테아 (polytesa)는 바다에 몰래 들어가는 것처럼 항상 차선을 설치하지 않았습니다. 그는 거짓말을했고, 피하고, 다시 거짓말을하고,이 말을주고 깨뜨 렸지만, 그는 항상 이렇게 말했습니다. "제게 대영 제국은 알파와 내 인생의 오네나입니다. 그녀를 위해서, 나는 누구와도 합의 할 것입니다.". (IM Maysky, 누가 히틀러를 도왔는지, 소련 대사관 회고록, 국제 관계 연구소, 1962)
  • 비관론자
    비관론자 19 5 월 2013 15 : 23 새로운
    +1
    기사는 일반적으로 미쳤다. 1941 년에 붉은 군대가 실패한 이유는 반대 군대의 행동으로, 더 이상은 아닙니다. Wehrmacht 인력의 우수성, 독일 군대의 완전한 동원 및 시간의 선택, 장소 및 파업의 자유의 자유. 적군을 제외하고 누가 41m 안에 독일군을 견딜 수 있을까요? 프랑스는 얼마나 싸웠습니까? 그리고 많은 "우리의"수호자들과 같이 프랑스가 군대를 포위하지 않는 것은 ... 폴란드는 오래 지속 되었습니까? 그리고 핀란드 군대는 카렐 리안 우르에 갇혔습니다.
    1. 알렉스
      알렉스 28 8 월 2013 19 : 40 새로운
      +2
      프랑스는 얼마나 싸웠습니까? 그리고 프랑스가 그의 "군대"를 obgazhivayut하지 않는 것, 많은 "우리"수호자들 ...

      브라보! 오른쪽 2 차 세계 대전의 모든 참가자들로부터 만 우리는 자기 정화에 종사합니다. 작은 왕자가 말했듯이, 별들이 불을 붙이면 누군가가 그것을 필요로한다는 것을 의미합니다.
  • 알렉스
    알렉스 27 8 월 2013 23 : 53 새로운
    +2
    환자들은 늘 그렇듯이 놀랐고 추가합니다. 최소한이 구절로 시작하십시오 :
    히틀러가 잉글랜드와의 전쟁 가능성을 고려했다면 심각한 결과없이 그의 부서의 절반을 완전히 무력화시킬 수있었습니다. 눈 뒤에 떠있는 사람들은 모든 상상할 수없는 상상할 수없는 극장에서 영어에 대한 전쟁을하기에 충분합니다.

    마치 군대의 해체가 전쟁이 끝날 때만 수행된다는 것을 모르는 것처럼 (비록 모를 가능성이 있지만, 그는 모른다). 그렇지 않으면 개별 군인의 시운전 또는 예비군으로의 이전이 수행됩니다. 임시로 자유롭게 된 부분은 예비역으로 철수되며, 전쟁이나 평화 시국에 보관됩니다 (후자는 거의 실현되지 않습니다). 그리고 "증거"
    관심있는 사람들은 올해의 8 월 1940에서 유럽의지도를보고 그들이 필요한 수도있는 전쟁에 대한 견적을 구할 수 있습니다. 아마 안도라의 직업을 위해 ...
    . 나는 보았다. 안도라는 보지 못했습니다 ...

    그리고 결론 -
    악명 높은 "Unternehmen Barbarossa"가 12 월 1940에서만 서명 되었다면, 프랑스에서의 싸움이 끝나자 마자 바로 그 준비가 거의 즉각적으로 시작되었습니다.
    오, 현명한 사람, 감사합니다, 히틀러의 주요 비밀을 밝혔다. 예, 그는 "아프리카가 아니라 동쪽의 땅"을 잡으려는 의도를 숨기지 않았습니다. - "Mein Kampf"가 읽혀 져야합니다.
  • 알렉스
    알렉스 27 8 월 2013 23 : 57 새로운
    +2
    더 나아가 - 동화 속에서와 마찬가지로, 더 심해질수록. 즉 가을 1940 th의 신비한 결정.
    프랑스에서의 싸우는 동안, 구 데리 안과 클라이스트 탱크 그룹은 군단 전투 그룹과 같은 일시적인 구조물로 간주되었습니다. 이제 Pancerwaffe 부대가 새로운 지위로 옮겨졌고 Wehrmacht 군대와 동등하게 섰습니다.

    글쎄, 누가 프랑스 캠페인 동안 Pancervaffe의 기초가되었다는 것을 몰랐다.
    TI와 T-II는 다소 모호한 전투 가치가 있습니다.
    동시에,이 매우 TI는 TRAINING 기계로 처음부터 고려되었으며, 더 현대적인 것으로 대체 될 계획이었습니다. 순전히 기관총 탱크를 기반으로 영구적 인 군대를 만들려면 마지막 단계에서 마라 스무 스를 겪을 필요가 있습니다. 독일 일반 직원은 베두람의 한 지점으로 결코 간주하지 않았습니다. 그리고 T-III와 T-IV가 도장 판에서 떨어지면서 충분한 수의 탱크를 채웠을 때 탱크 작동 전략과 탱크 분단의 조직 구조에 관해 이야기하는 것이 가능했습니다. 그건 그렇고,이 과정은 체코 탱크, 특히 38 (t) 인수에 많은 자극을주었습니다. 그래서 정말로,
    11 월 16 1940는 탱크 부대의 공식 생일로 간주 될 수 있습니다.
    그러나 독일에서만 그리고 더 이상.
    그리고이
    이미 Guderian과 Gotha에 많은 문제를 던진 프랑스 탱크
    영감을 얻었다. 여기에 그치지 않고, Guderian도 이것에 대해 무언가별로 애도가 없습니다.
  • 알렉스
    알렉스 28 8 월 2013 00 : 05 새로운
    +2
    그리고 마지막으로 러시아. 분명히 저자의 "천재의 구 데리 안"을 피로 보아라. 환자 버전에 따르면, 그의 영웅 패배의 원인은 무엇인지 이해하기 어렵습니다. 당연히, (후방 부대조차도 영웅주의를 필요로했던) 소비에트 군인의 ​​견고한 견해 나 군사 지휘관의 재능 (폰리스는 어리 석었지만 Kuznetsov와 Voroshilov 그리고 그들 모두와 함께 분명히 더 어리석은 사람들 이었음) 서리도 없습니다 (모든 것이 우리와 열렬히 있습니다, 열대 지방, 나이가 들수있는 독일인들, 가난한 사람들), 장비도 아닙니다 ... 그리고 여기 흥미로운 점이 있습니다. Halder 고지에만 KV (그리고이 "심오한"결론은 그의 유명한 "군사 일기"에서 단 하나의 항목에 기초하여 만들어진 것입니다.) 그의 가장 좋아하는 Guderian T-34은 그의 실패를 설명하기 위해 필요했습니다. 그것은 바로 위의 구절에서 T-34이 말하는 모든 불행의 장난 인 "Fast Heinz"입니다. 그는 단지 그것을 말한다.
    많은 수의 러시아 T-34 탱크가 전투에 투입되어 탱크에 많은 손실을 입혔습니다.
    미래에는 새로운 탱크를 설계 할 때이 상황을 고려해야한다는 점에 유의하십시오. 미래와 새로운 탱크에 주목하십시오. 그것은 결국 다른 전쟁의 다른 현실에서 빛을 본 사람의 합리적이고 냉정한 발언입니다. 그리고 그 (그리고 그의 권고뿐만 아니라) 그의 권고는 고려되었다 : T-IV에 long-barrelled 대포가 등장했고, 무거운 탱크의 생성에 대한 작업이 강화되었다. (그런데, T-34의 모조품 인 Panther와 Tiger ", HF의 아날로그로서).
  • 알렉스
    알렉스 28 8 월 2013 00 : 09 새로운
    +2
    전략 분야에서 돌파구와 계시가 또한 기대됩니다. 그래서 저자의 의견은
    스탈린 선의 청산은 진보적 인 조치였으며, 올바른 방향의 한 걸음, 적색 군대를 새로운 현대 군대로 변화시키는 첫 걸음이었다.
    나는 논리적으로 계속해서 : 참호, 장기 발사 점, 참호 및 통신은 자제 할 수 없습니다 ... 아무도 "전쟁으로 이기지 못한다"고 주장하지만, 공세의 속도는 완전히 잃어 버리고 철저히 사라집니다. 특히, 기계화, 소총 및 기병 부대 및 탱크 여단의 형태로 강력한 전략적 예비 모바일 연결을 확보하는 것. 그렇습니다. 항공과 함께해도 적의 항공에는 접근 할 수 없습니다. 우리가 스스로 공격하려고한다면 또 하나. 아, 죄송합니다. 밤에 Rezun-Suvorov (사탄의 강박 관념)를 기억하지 마십시오.

    이 모든 후, 같은 성명
    역사가들뿐만 아니라 현대 전쟁의 성격에 대한 1941 모델의 소비에트 장군들에 의한 완전한 오해의 또 다른 예는 수천 킬로미터의 대전차 도랑과 스카프의 파기입니다.이 때까지는 이미 모든 가치를 완전히 잃어 버렸습니다.
    이미 말도 안되는 것 같아. 당연히 Sick 씨는 모든 사람보다 더 똑똑합니다. 그리고 그들이 아직 군사 규정 (적어도 1980의 경우)과 절벽, 카운터 도피, 대전차 도랑, 참호 및 기타 쓰레기가 있기 때문에 그들이 앉아있는 모든 아카데미에서.
    Kiur의 사용되지 않는 필 박스 인 브레스트 요새 (Brest Fortress), 무수한 "이름없는 높이"와 "생소한 마을"이 정확하게 대승의 전주곡이되었을 가능성이 있습니다. 러시아는 전쟁의 첫날 저녁에 항복 한 덴마크가 아니며, 그 왕은 일반 점령 자에게 자국의 점령에 대한 감탄을 표했다. 또는 그렇게 필요 했나요?
    저자를 가르치기 위해 쿠르스크 인근의 국방이 구축 된 원리에 관해서는하지 않을 것입니다. 시간과 자원은 동정입니다. 다른 모든 주장을 둘러싼 논쟁은 물론

    나는 단지 한 가지 질문만을 할 것이다. 왜 병든자가 러시아 원수 또는 총사령관이 아닌가? 그리고 어떻게 든 불공평하게 그것은 밝혀졌습니다 ...