군사 검토

Evgeny Pozhidaev : "빨간 거상"의 유령-1941 년의 군사 재앙의 원인

71

9 5 월 2013 러시아는 거대한 애국 전쟁에서 승리의 68 기념일을 축하했습니다. 다시 한번 거대한 가격을 상기 시켰습니다. 동시에 90 재난의 결과 인 Victory의 엄청난 가격은 엄청난 양의 장비와 무기로 적군이 거의 완전히 잃어버린 1941 재난의 결과이며 국가는 산업 잠재력의 1/3을 잃어버린 것입니다.


그 원인의 전통적인 소비에트 버전은 스탈린의 최신 무기, 깜짝 공격 및 계산량에서 Wehrmacht의 우월성으로 요약되었습니다. 그러나 소비에트 시대에는 수만 명을 보유한“빨간 거상”의 매개 변수가 점점 더 많이 퍼지기 시작했습니다. 탱크, 항공기 및 포병 배럴-모든면에서 Wehrmacht보다 공식적으로 우수합니다. 언뜻보기에 거인의 타락은 거의 설명 할 수없는 것처럼 보입니다. 이는 긴 일련의 추측을 불러 일으켰습니다.

Rezun은 스탈린의 불길한 계획에 대해 이야기하고 소련 군대가 방어 전쟁을 준비하지 않고 공격 준비를하면서 공격을 받았다고 주장한다. Solonin은 사람들의 영혼, 환멸을 자초하는 당 및 정부 정책의 깊이를 탐구합니다. "대량 탈영과 대량 살상은 원인과 결과이며, 적군을 통제 할 수없는 군중으로 만드는 과정의 주요 내용이었습니다." 무킨 씨는 카가 노 비치 (Kaganovich)와 흐루시초프 (Khrushchev)가 이끄는 세계 유대인 음모에 관해 이야기합니다. 고속도로 탱크의 유령은 종종 조롱 받았지만 여전히 대중 의식에 존재합니다. 1941 재해의 원인은 간단하고 분명합니다.

첫째, 완전히 동원 된 군대는 동원 과정에 있던 군대를 공격하여 모든 결과를 초래했습니다. 또한, 일반적인 신화와는 달리 공격자는 인력면에서 유리했습니다. Wehrmacht는 인공위성의 부대와 함께 4,6 백만명의 사람들의 국경에 집중했다; 2,9 백만은 서부 지역에서 그를 반대했고, 동시에 Wehrmacht 군인의 82 %는 적군에서 불과 몇 퍼센트에 불과했지만 전투 경험이있었습니다. 독일 군대의 보병 군대는 눈에 띄게 더 조밀 한 화재를 수행 할 수있었습니다. 주로 다재다능하고 신속한 기관총 인 MG34을 사용했기 때문입니다.

이제 가장 인상적인 스탈린 주의자 트럼프 카드 - 거대한 기갑 부대를보십시오. 1 June 1941에서 Red Army Tank Park는 23106 탱크로 구성되어 있으며 그 중 18691은 전투 준비가되어 있습니다. 5 국경 군사 지구 - 12782 탱크, 전투 - 10540. 이 중 HF-549, T-34-1105.

반 소비에트 연합은 몇 대의 차량을 가지고 있었습니까? Thomas Yents에 따르면 - 3811 단위. 그러나 폭행 총, 대전차 자체 추진 총, 장갑차 착륙 그룹의 일원이었던 탱크 및 독일 동맹군의 장갑 차량은 고려하지 않았습니다. 그 결과, 동쪽에 집중된 탱크 공원의 최소 추정치는 5600 단위입니다. 동시에 차량 목록을 보면 적군보다 Wehrmacht의 동부 쪽 정면에있는 기지에 더 많은 중간 탱크와 자주포가 있음을 알 수 있습니다.

그러나 수량은 모든 것이 아닙니다. 일반적인 신화에 따르면 적군은 질적으로 우월했다. 아아,하지만 ... 미국의 Aberdeen Proving Ground에서 T-34의 테스트 결과는 다음과 같습니다. T-34의 첫 번째 고장은 이미 60km의 주행 후에 발생했는데 캐터필라가 파손되었고 343km 후에 탱크가 고장 나서 수리 할 수 ​​없었습니다. 엔진이 복원되지 않은 상태로 무너졌으며 변속기가 사망했습니다. 스프링에있는 나쁜 강철이 미끄러 져서 서스펜션이 생기면 탱크의 클리어런스가 줄어들어 개통 상태가됩니다. 탑을 돌리는 모터가 약하고 발화되어 빠르게 실패했습니다. 몸 용접의 질은 어떤 비판도의 밑에 있었다. 한편, 미국인들은 5 특별 조립품 중 하나 인 "최고의 공장 최고의 탱크"를 확보했습니다. 일반적으로 B-2 엔진의 여권 수명은 스탠드의 100-120 시간과 실제 탱크의 45-70 시간을 초과하지 않았습니다.

동시에, 애버딘 외부의 T-34는 영구 고장 (80-100 시간의 여권 수명)을 전문으로 한 KV에 비해 신뢰성의 기적이라고 판명되었습니다. 두 탱크 모두 시력이 나쁘고 광학이 좋지 않으며 무선 통신이 거의 없었습니다. 마지막으로, T-34에서 포수의 기능이 사령관의 기능과 결합되어 전투력이 급격히 감소되었습니다.

그러나, 새로운 탱크의 극도로 낮은 신뢰성은 주로 어린이의 디자인 질환에 기인하며, 나중에 크게 극복되었습니다. 그러나 오래 동안 사용 된 기계는 놀라운 지표에서 차이가 없었습니다. T-26 엔진의 모터 수명은 180 시간이었고, 1936 이후의 BT는 250 시간이었습니다. 이론적으로. 대부분의 탱크가 더 이상 새 것이 아니기 때문에 실제로 수명은 40-100 시간입니다. 동시에, 광학 및 무선 통신에 대한 전통적인 문제 외에도 실제로 자동차는 실제로 거의 제대로 작동하지 않았습니다. 테스트 현장이 전쟁 전에 보았을 때, 45 mm 캐논 발사체는 400-1936에서 출시 된 39 m으로 독일 T-III 중간 탱크의 측면을 관통하지 않았습니다. 껍질에 결함이있었습니다.

유조선의 열악한 훈련은 유기 탱크의 관리가 어렵다는 사실에도 불구하고 모터 잠재력이 낮아 유기적 인 결과를 가져 왔습니다.

다른 말로하면 가능한 가장 짧은 시간에 만들어지는 산업은 철강, 광학, 변속기, 화약, 발사체 등 모든 것을 악화 시켰고 달리 할 수 ​​없었습니다. 최소한의 경험을 가진 급하게 훈련 된 엔지니어는 엔진 용 비 작동 공기 필터를 발명하고 가능한 최악의 외국 변속기를 복사했습니다.

그러한 기술 지연의 비용이있었습니다. 그러나 적군의 문제는 그들에 의해 소진되지 않았습니다. 1941의 6 월에 표준 부서의 조직이 어떻게 보였는지 봅시다.

Red Army Tank Division은 Wehrmacht 기갑 사단 (Wehrmacht Panzer Division)의 375에 맞선 200 탱크를 보유하고있었습니다. 그러나 2147 대 1360 차량의 거의 절반에 해당하는 탱크가 거의 절반에 달합니다. 그러므로 각 독일 탱크에는 적군보다 3 배 많은 차량이있었습니다.

10858에있는 사람들의 수와 빨간 육군의 소총 사단에는 203 차 16859의 수를 가진 Wehrmacht 차가 있었다. 다시 말해, 모터 화 수준의 비율은 다시 3 배가됩니다. 실제로 "소비에트"의 상황은 더욱 악화되었습니다. 독일 트럭의 평균 톤수가 훨씬 크기 때문입니다. 그리고 심지어 더 나쁜 것은, 적군의 매우 축소 된 상태였던 것조차도 부대에 가지 않았기 때문입니다. 예를 들어, 일반 903 차량의 43 Tank Division에는 1360가 있었으며 630에는 결함이있었습니다.

훨씬 더 높은 수준의 자동 살균은 Wehrmacht 화합물에 첫 번째로 더 큰 이동성을 부여했습니다. 한편, 당신은 200 개의 사단을 가질 수 있습니다. 적에게 백명이 있지만,이 특정 장소에서 사단 3 개를 사단에 집중시킬 수 있다면, 그는 부분적으로 당신을 파괴 할 것입니다. 압도적 인 지역 우위를 가질 때마다. 이 경우 군대는 끝이없는 행진으로 단순히 붕괴되어 연료 및 엔진 수명에 시간을 낭비하며 그 특정 장소를 포착하려고하지 않습니다. 이것에 관해서는 1941의 적군에게 일어났습니다. 대략 전쟁 말기에 Wehrmacht와의 붉은 군대는 징기스칸의 기병대에 대한 중국 보병이다.

둘째로, 더 큰 수준의 자동 운동은 화합물의 균형 잡힌 구조를 허용하여 매우 유용한 "첨가물"을 가지고 다니며 전장에서 효과적으로 움직이게합니다. 따라서 탱크 수의 절반으로 Wehrmacht tank division은 1,6에 대한 58 필드 포병 총, 28에 대한 101 대전차 총, 12에 대한 63 대공포로 인해 12 배 더 많은 인력을 확보했습니다.

Wehrmacht 소총 사업부는 1,6 배 더 많은 인력으로 필드 포병 총 (74 대 36)과 대전차포 (75에 대한 18 총)가 각각 4 배나 많았습니다. 독일군 발리의 무게는 소비에트보다 3 배 더 크다. 즉, Wehrmacht 부서의 화재 무기로 포화 상태가 두 배나 높았다.

바꿔 말하면, Wehrmacht의 탱크 부대는 거의 무방비 소비에트와 달리 공습으로부터 상당히 보호 받았고, 현장 포병의 효과적인 지원으로 전투에 뛰어 들었고, 공식적으로 강력한 소련 탱크 구조물과 만났을 때 그들은 강력한 대전차 방어에 의지 할 수있었습니다. 마지막으로, 그들의 틀 내에서 보병과의 효과적인 상호 작용이 가능했다. 한편, 방어선의 첫 번째 경계를 돌파하는 소련 탱크는 단순히 "깨끗한"트렌치를 남기고 꾸준히 파괴되었다.

마찬가지로, 독일 소총 장군은 현장 포병의보다 효과적인 지원으로 전투에 돌입했으며 거의 ​​무방비의 소련 장갑차와는 달리 탱크와의 "정직한"전투에 의지 할 수있었습니다.

이 상황에 대한 이유는 무엇입니까? 사실 적군은 심지어 이론적으로도 독일의 자동차 판매 수준에 도달 할 수 없었습니다. "1941에서는 독일에서 333 천대의 자동차가 생산되었고, 268만의 점령 지역에서는 제 3 제국의 위성이 또 다른 75 천대를 생산했습니다." 소비에트 자동차 산업은 전쟁 전 기간 동안 백만 대의 자동차를 생산했습니다. 또한 독일은 덩케 르크에서만 위대한 트로피를 얻었습니다. 영국 원정군은 75 천대를 던져야했습니다.

똑같이 착각 한 것은 소비에트 포병 (37 천 대 31 천)의 이점입니다. 첫째, 소비에트 총은 전술 한 모든 결과와 함께 이동성이 훨씬 적었다. 둘째, 포병은 무엇인가를 쏘야 만합니다. 독일군은 더 많은 탄약을 축적했습니다. 셋째로, 국내 대전차포리는 그 자체로 구체적인 특성을 가지고 있습니다. 위에서 보여준 바와 같이, 1936-39 쉘이 결함이있는 40 명의 스케이터는 중형 Wehrmacht 탱크를 효과적으로 다룰 수 없었습니다.

이제 공군을 봅시다. 그래서 22 월 10743 일, 4914 대의 소련 항공기는 약 830 명의 메 세르 슈미트 전투기를 포함하여 독일과 연합국의 XNUMX 대의 항공기에 반대했다. 소비에트 루프트 바페가 실제로 반대 할 수있는 것 항공? 알루미늄 생산의 소련은 독일보다 몇 배나 뒤졌으며 소비에트 공군의 얼굴에는 잊을 수없는 표식이 남았습니다. 예를 들어 목재 자동차는 다른 모든 것들이 알루미늄보다 무겁습니다.

현대 전투기 중 가장 많은 수의 Mig-3은 가볍게 무장되었지만 높은 고도에서 기록적인 속도와 기동성을 보였습니다. 그러나 대부분의 전투는 중저 고도에서 진행되었습니다. 또한, 비행기가 매우 쉽게 타났다. 거의 모든 - 고체 Logg - 3는 절망적 인 알루미늄 저장 노력의 산물이었습니다. 과체중 설계와 약한 엔진의 결합은 모호한 비행 성능을 유발했으며 "전투기"로서 항공기의 가치를 사실상 무효로 만들었습니다. 소비에트 공군에서 가장 인기가 있었고 서부 지역에서 16 %를 구성한 구식 I-41 전투기는 속도와 고도가 적고, 요동의 습관 때문에 화재의 정확성이 떨어졌습니다. 결과적으로, Luftwaffe 전투기에 대한 진정한 위협은 399 Yak-1에 의해서만 나타 났으 나 속도와 고도 모두에서 두드러지게 열등했습니다. 라디오 통신의 부재와 훈련 된 승무원의 극도의 부족으로 상황이 더욱 악화되었습니다.

추가적인 요인은 실패한 기반 시스템이었습니다. 비행장은 국경에 직접 위치해 있었지만 붉은 군대의 공격 계획의 일부 였기 때문에 전혀 그렇지 않았습니다. 그것은 커먼 웰스 국경에서 표준 거리에 위치한 단지 새로운 국경 및 이전 폴란드 비행장이었습니다.

일반적으로 6 월의 22 퍼즐은 없으며 1941 th는 존재하지 않습니다. 단지 기술적 인 후진성이있었습니다. 둘째로, 훨씬 더 큰 산업 잠재력을 바탕으로 한 독일 블록의 순수한 양적 우세. 셋째, 전쟁 시작 시나리오에서 군사 지도력에 대한 부적절한 견해.

그러나, 비록 마지막이 없더라도 적색 군대는 필연적으로 덜 분열적인 결과를 겪었지 만 필연적으로 국경 전투를 잃을 것입니다. 한 가지 또는 다른 방법으로, 위대한 애국 전쟁의 가장 피할 수없는 단계가 불가피했습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.regnum.ru/
71 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 14 5 월 2013 06 : 39
    +6
    원칙적으로 그것은 정확합니다. 우리의 포병의 낮은 기동성을 기억해야합니다. 포병의 기동력은 재래식 농업용 트랙터와 소수의 현대 전장 항공기 (공격기와 잠수 용 폭격기)를 사용하는 트랙터로서 언제나 마찬가지입니다.
    그럼에도 불구하고, 전쟁 전 생산과 전시의 전차의 품질, 특히 "장갑판의 쌍"이 매우 달랐기 때문에 미국인의 전차 테스트를 언급하는 것은이 기사에서 전적으로 적절하지 않다고 생각합니다.
    1. Gari
      Gari 14 5 월 2013 09 : 25
      +7
      이 기사에서-동시에 Aberdeen 외부의 T-34는 영구적 인 고장 (여권 모터 수명 80-100 시간)에 "전문화"된 KV에 비해 신뢰성의 기적임을 입증했습니다.

      그리고 현실-1943 년 초, 애버딘의 군사 기지 (메릴랜드의 볼티모어와 필라델피아 사이에 위치)에서 T-34와 KV-1 모델의 소련 전차 XNUMX 대를 시험했습니다. 그들은 소비에트 디자이너들이 자신의 탱크를 개발할 때 어떤 결정을 사용했는지 결정하고 싶었습니다.

      두 탱크가 무르만스크에서 미국 동부 해안으로 수송선을 운송했을 때, 붉은 군대는 이미 나치 Wehrmacht의 탱크 군대에 대한 두 가지 공격을 중지했습니다. 모스크바 전투와 볼가 스탈린 그라드 전투에서.

      "소련으로부터 배우는 것은 승리하는 것을 배우는 것을 의미합니다."
      미군 엔지니어들은이 가정을 행동 지침으로 받아 들였다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 발레리
        발레리 14 5 월 2013 13 : 07
        0
        인터넷에서 흥미로운 문서를 읽었습니다. 그 중에서도 프론트 해치의 앞면 시트에있는 T-34 탱크의 자생 구멍을 자르는 것을 금지하는 범주 적 지침이있었습니다. 왜 그런 짓을 한거야? 절단 장소에서 어닐링 된 갑옷 강철은 왜 되었습니까? 두 가지 이유 : 엔지니어가이 기술을 개발했거나 갈 곳이 없었습니다. 약화 된 시트로 보자. 그러나 여전히 탱크가 풀려서 계획대로 나갔다.
    2. 닉
      14 5 월 2013 18 : 52
      0
      제품 견적 : svp67
      그럼에도 불구하고, 전쟁 전 생산과 전시의 전차의 품질, 특히 "장갑판의 쌍"이 매우 달랐기 때문에 미국인의 전차 테스트를 언급하는 것은이 기사에서 전적으로 적절하지 않다고 생각합니다.

      언급은 아주 적절합니다. 저자는 전전 시대에 건설 된 탱크가 사용 된 전쟁의 첫 달에 적군의 군사적 퇴보 기간을 분석합니다.
  2. 에고 자
    에고 자 14 5 월 2013 06 : 51
    +7
    기사 +! 전쟁이 시작될 때의 상황은 침착하고 정직하게 묘사되었는데, 결코 적을 만난 최초의 전투기의 위업을 결코 떨어 뜨리지 않습니다.
    1. 카아
      카아 14 5 월 2013 08 : 52
      + 14
      제품 견적 : Egoza
      전쟁 초기의 상황은 침착하고 정직하게 묘사되어 있습니다.

      제품 견적 : krpmlws
      붉은 군대의 주요 문제, 군사 과학 분야의 문제

      또 다른 요인은 과학 기술 분야입니다. 아주 최근 (20 년 이전 1941 년, 지금과 마찬가지로 1991 년 이후) 수백만 명의 미확인 피해자와 상당수의 전문가, 특히 소련 러시아의 과학자와 엔지니어가 대규모로 이주하면서 남북 전쟁이 끝났습니다. 과학 학교, 기술 전문가는 사라졌고, 새로운 학교 (특히 20 년대)는 근로자 학부의 프로그램 축소 조건에서 교육을 받고 있습니다. 따라서 진보적 인 항공기 모델은 자원 및 엔진 출력이 낮고 AT 총에는 탱크의 갑옷을 느리게 관통하는 포탄이 있으며 행진중인 탱크는 사소한 공장 결함으로 인해 전투보다 더 많은 수를 잃는 경우가 있습니다. 트랙터는 물론, 종종 추적 차량이지만 탱크가 아닌 5-7 학년 교육을받은 초안 트랙터 운전자는 정비사, 비행기의 라디오가 없거나 너무 열악하여 조종사가 비행기를 더 쉽게 만들기 위해 종종 그들을 제거합니다. 지금과 똑같습니다-일반 교육의 결점 이러한 실수를 다시 반복하는 것은 불가능합니다. 그러나 이것에도 불구하고-1941 년의 주요 임무-완료-우크라이나의 남동부의 식물은 우랄, 카자흐스탄의 우랄 지역으로 대피되었습니다. 그 지역은 "피투성이 Beria"의지도하에 1939 년에 건설을 시작했습니다. 대피-모든 가능한 라인에서 Wehrmacht를 지연시키고 절망적 인 반격으로 넘어 가며 "가마솥"에서 절망적으로 싸우는 정규 적군. 그 결과 많은 러시아, 독일 및 기타 소식통이 Wehrmacht의 전쟁 패배를 인정합니다. 일반적으로 Smolensk, Vyazma 및 Moscow 근처에서 분명해졌습니다. 그런 다음 독일에게는 특별한 기회가 없었습니다. 전술적 승리를 거두었고 여전히 승리했지만 전략적 목표 인 군사 산업의 파괴는 달성되지 않았고 1943 년 전쟁이 발생했습니다. 시작 위치로 롤백- "Give me Berlin!"
      1. Gari
        Gari 14 5 월 2013 10 : 47
        +6
        제품 견적 : Kaa
        그것은 과학 기술 분야에 또 다른 요소입니다. 보다 최근 (20 년 이전 1941 년, 지금처럼 1991 년 이후) 수백만의 수많은 희생자들과 많은 과학자들, 특히 과학자, 소련 러시아 엔지니어들의 대규모 이민으로 남북 전쟁이 끝났습니다.

        그리고 더 최근에는 마을 사람들이 전구가 무엇인지조차 알지 못하는 문맹 인구가있는 완전히 농촌 국가가있었습니다.
        1. Spiegel
          Spiegel 14 5 월 2013 19 : 42
          0
          이것은 논쟁이 아니다. 한 가지 간단한 이유로, 러시아는 1941 년까지 볼셰비키 없이는 여전히 서 있지 않았을 것입니다. 악명 높은 1913 년에, 개발 속도는 세계에서 최고 중 하나였으며, 경제 측면에서 상위 20 개국 중 하나라는 사실은 말할 것도 없습니다. 그렇습니다 .1991 세기 초부터 미국 농장에서 연대기를 보여 주면 말처럼 쟁기질을했습니다. 그러나 혁명 이후, XNUMX 년 이후와 같이 모든 것을 처음부터 시작하는 것이 아니라 마이너스에서 시작해야했습니다. 우리의 가난한 나라, 젠장 ... 사람들은 완고하고 완고합니다. 국경에서 모스크바까지 화를 내려면 시간이 필요합니다. 그럼 파리나 베를린 :-)
      2. krpmlws
        krpmlws 15 5 월 2013 15 : 06
        0
        나는이 기술이 부차적이라고 동의하지 않는다. 독일은 XNUMX 일째에 민스크를 데려 갔지만 스몰 렌스 크는 불과 XNUMX 개월 만에 그 이유는 무엇인가? 소련군은 장엄한 워키 토키, 기적의 탱크, 전투 경험을 얻지 못했다.
    2. 주름
      주름 14 5 월 2013 12 : 16
      +2
      나는 "Mr. Rezun이 스탈린의 불길한 계획에 대해 말한다"를 "In the books of Mr. Rezun .."로만 대체 할 것입니다. 그래서 그가 누구인지 아는 것이 좋습니다;)
  3. 바넥
    바넥 14 5 월 2013 06 : 52
    + 10
    글쎄요, 동의합니다. 우리는 더 적었고 모든 것이 나빴습니다 (당시 22.06.41/XNUMX/XNUMX 등). 그러나 최근 XNUMX 일 전, 나는 승리를 축하했고 내 아이는 꽃을 영원한 불꽃으로 가져 갔다.
    1. 평균
      평균 14 5 월 2013 10 : 32
      +7
      제품 견적 : Vanek
      글쎄요, 동의합니다. 우리는 더 적었고 모든 것이 나빴습니다 (당시 22.06.41/XNUMX/XNUMX 등).

      아니요, 모든 것이 나쁘지는 않습니다-객관적으로, 더 나을 수는 없습니다. 그리고 그들은 1941 년에 전체 주의적이지 않고 잘 먹이고 포장되지 않은 민주당보다 훨씬 더 잘 싸웠습니다. 최소한 Franks and Angles가 합쳐졌습니다.
  4. 스트라 실라
    스트라 실라 14 5 월 2013 06 : 59
    +4
    당신은 평화 시간의 옵션, 전투 경험 부족, 현장에서 장비 수리를위한 경험 부족 및 구조 부족에 따라 많은 것을 추가 할 수 있습니다 ... 1941 번째 열을 잊지 마십시오 .1945 년에 소련 군대의 재앙이나 패배를 쓸 때 ... 이것은 Goebels의 선전입니다 흐루시초프 해동에 사로 잡혀 오늘까지 살아남 았으며,이 사건에 대한 책임을 덜기 위해이 손실을 일으킨 군인들에 의해 발사 된 XNUMX 년 봄은 없었습니다.
    1. Gari
      Gari 14 5 월 2013 09 : 40
      +4
      현대의 전투기 중 가장 많은 수인 Mig-3은 약하게 무장했지만 높은 고도에서 기록적인 속도와 좋은 기동성을 가졌습니다. 그러나 대부분의 전투는 중저 고도에서 진행되었습니다. 또한 비행기는 매우 기꺼이 불타고 있었다

      제 3 차 세계 대전에서 MiG-12은 다양한 버전으로 사용되었습니다. 주요 특성-천정 (5 미터)과 XNUMX 천 미터 이상의 고도에서의 속도로 소련 조종사들은 적 폭격기와 정찰과의 전투를 성공적으로 수행 할 수 있었으며 항공 방어 시스템에서 고고도 야간 전투기로 사용되었습니다. 따라서 전쟁이 끝날 때까지, 특히 모스크바를 보호하기 위해 주로 사용되었습니다.

      MiG-3에서 22 년 1941 월 2 일 모스크바와의 첫 전투에서 적군 비행기가 격추되었고, 적군 붉은 군대의 에이스 중 하나 인 모스크바 마크 갈레이 (Moscow Mark Gallay)의 109 차 전투기 공중 방어 대대 조종사는 같은 비행기에서 독일 비행기에서 첫 승리를 거두었 다. A.I. Pokryshkin이 Me-XNUMXE를 격추 시켰습니다.
      1. 카아
        카아 14 5 월 2013 09 : 50
        +6
        제품 견적 : Gari
        Mig-3은 약하게 무장했지만 높은 고도에서 기록 속도와 기동성이 우수했습니다. 그러나 대부분의 전투는 중저 고도에서 진행되었습니다.
        1941 년 봄까지 우리는 KEM과 싸울 때까지 아무도 알지 못했습니다 .1940 년 영국과 프랑스에 의한 코카서스 유전의 높은 고도 폭탄에 대한 계획이 알려졌습니다. , MIG-109, LaGG-3 및 Yak-3, 그리고 1 년에 가장 큰 성공은 1941 년에 시작된 I-16에서 달성되었습니다 ...
        1. Gari
          Gari 14 5 월 2013 10 : 54
          +3
          제품 견적 : Kaa
          세 가지 미가공, MIG-3, LaGG-3 및 Yak-1, 그리고 가장 큰 성공

          그리고 그들은 더 정확하게, 야크 -3과 강력한 La-5를 만들었습니다. 그러나 MiG-3는 운이 좋지 않았고, MiG-3 생산은 여러 가지 이유로 축소되었지만 AM-35A 엔진을 생산 한 공장은 또한 IL-38 용 AM-2 엔진도 생산했습니다.
          IL-38 용 AM-2 생산량을 늘리기 위해 MiG-3 용 엔진 생산량을 줄였습니다.

          IL-2는 분명히 전선이 필요했습니다
  5. 은 발렌 타
    은 발렌 타 14 5 월 2013 07 : 43
    +5
    "... 반 소련 연합은 얼마나 많은 차량을 보유하고 있었습니까? Thomas Jenz-3811 부대에 따르면. 그러나 돌격 총, 대전차 자주포, 수륙 양용 장갑차 그룹의 일부였던 탱크 및 독일 동맹의 장갑 차량은 고려되지 않았습니다. 그 결과, 동부에 집중된 탱크의 최소 추정치 함대-5600. 동시에 장비 목록을 보면 Wehrmacht의 동부 전선 기지에 적군보다 중형 전차와 자주포가 더 많이 있음을 알 수 있습니다. .... "
    독일군은 승무원과 사령부 사이에 여러 번 더 나은 의사 소통을했다. 따라서 그들은 모든 결과와 함께 단일 주먹으로 행동했습니다. 우리는 또한 뛰어난 장비 모델을 가지고 있습니다 : 구경과 갑옷 모두 ... 그러나 여기 연결이 있습니다 (((
    1. Gari
      Gari 14 5 월 2013 09 : 45
      +3
      "1941 년 독일에서 333 만 268 천 대가 생산되었고 점령 국에서는 75 만 XNUMX 천 대가 생산되었으며 제 XNUMX 제국의 위성은 XNUMX 만 XNUMX 천 대의 자동차를 추가로 생산했습니다."

      여기서 우리는 이것에 동의 할 수 있습니다-가장 발전된 유럽 자동차 산업 : 독일, 프랑스, ​​체코 및 이탈리아가 통제했습니다.
    2. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 18
      0
      제품 견적 : Nvalexandr
      우리는 또한 뛰어난 장비 모델을 가지고 있습니다 : 구경과 갑옷 모두 ... 그러나 여기 연결이 있습니다 (((

      다른 사람들의 두뇌를 사용하기에 충분할 때가되었습니다.
  6. krpmlws
    krpmlws 14 5 월 2013 08 : 07
    +5
    기사가 마음에 들었지만 적군 소총 사단의 포병 수와 같은 일부 수치는 의문을 제기합니다. 저자는 가장 중요한 질문 인 "전쟁 시작 시나리오에 대한 부적절한 생각"문제를 공개하지 않았습니다. 사실 400 차 대전 경험을 바탕으로 한 적군의 군사 지도부는 비슷한 준비를하고 있었다는 것입니다. 적대가 제한된 병력 간부 사단으로 시작되고 불과 몇 주 후에 주력이 전투에 들어가기 시작하는 시나리오 이것은 국경을 덮고 군대의 배치 및 집중을 보장하는 전투 임무를 수행하지 못한 국경 덮개의 첫 번째 단계가 약한 이유입니다. 제 40 제대 (제 60 제대 부대는 자동차, 트랙터로 국가 경제에서 동원 된 사람들로 보충). 서부 지역의 부대는 수심 41km에서 무겁게 제대 되었기 때문에 독일군은 쉽게 적군을 일부 분쇄하고 제 6 제대 부대는 30 년에 배치해야했습니다. 첫 번째에서 -XNUMXkm. 따라서 첫 번째 단계의 문제는 도미노에서와 같이 두 번째 제대의 실패를 결정하지 못했습니다. Zhukov는 XNUMX 년에 심층적 인 방어를 구축 할 필요성에 대해 썼습니다. 그러나 적군의 현장 규정의 기준이 충족되면 (주 방향에서 소총 사단은 실제로 XNUMXkm가 아닌 최대 XNUMXkm의 전선을 차지합니다) XNUMX 차 세계 대전이 시작됩니다. 또 다른 시나리오입니다. 독일군은 간부 사단의 방어를 천천히 갉아 먹고 위협 지역을 강화할 수있는 시간을 주어야 할 것입니다. 아마도 그들은 국가 깊은 곳에서 대규모 보호 구역을 끌어 올릴 시간이있을 것입니다. 사상자 수. 붉은 군대는 방어를 조직하는 데 심각한 문제가있었습니다. 방어선이있는지지 영역을 형성하지 않고 선형 원칙에 따라 구축되었으며 트렌치와 통로 시스템을 사용하는 것 외에도 개별 셀 시스템을 사용했으며 경우에 따라 격실에 트렌치가있어 전투를 크게 약화 시켰습니다. 소련 병사들의 정신과 상사와 장교들의 통제와 관리 탱크 유닛의 전투 사용 전술에 심각한 문제가 있었으며 물론 다른 단점도 있었기 때문에 우리는 붉은 군대의 주요 문제는 군사 과학 분야의 문제라고 결론 지을 수 있습니다. 사령관의 저품질 훈련에서 과학과 군대. 저자가 말하지 않은 또 다른 주요 문제는 서방 지구를 적시에 전투 준비를 완료하는 것이었고 여기에서도 분명하지는 않습니다. 마지막 순간까지 스탈린은 독일 침략의 현실을 믿지 않는 것으로 알려져 있습니다. 그 이유는 무엇인가? 따라서 제 41 차 세계 대전 전에 키예프 지구 (3500 월 5500 일에 집행) 공군 사령관은 스탈린에 수만 대의 전투기의 존재에 관해 스탈린에 편지를 써서 소련 항공기의 생산량 증가 필요성을 정당화했다. 스탈린은 서부 국경 근처에 약 XNUMX 톤과 XNUMX 대의 비행기가 (대략) 도착했다는 소식을 들었을 때이 독일과 소련과의 전쟁이 시작되며 독일의 주요 세력은 어디입니까?
    1. 브론
      브론 14 5 월 2013 12 : 12
      +1
      제품 견적 : krpmlws
      일부 수치는 의문의 여지가 있습니다. 예를 들어 적군의 소총 부서에있는 대포의 수입니다.
      저자는 착각하지 않은 것 같습니다. 붉은 군대의 소총 사단에는 대전차 까치가 16 개 또는 18 개있었습니다. 포병의 기본은 76 년 모델의 1927-mm 대포로 40-50 개 지역에 있습니다. 또한 곡사포 122-152mm-다른 24 조각. + 대공포 및 "반동 없음"이지만 상당히 적은 수입니다.
      1. krpmlws
        krpmlws 14 5 월 2013 14 : 07
        0
        G.K. Zhukov는 다음과 같이 썼습니다.“전시 국에 따르면 사단은 약 14 명, 야전포 78 문, 대전차 54-mm 포 45 문, 대공포 12 문, 구경 66-82mm 박격포 120 문, 경전차 16 문, 13 장갑차, XNUMX 천 마리가 넘는 말. "
  7. 소금
    소금 14 5 월 2013 08 : 25
    +1
    공정한! 감사!
  8. Igarr
    Igarr 14 5 월 2013 08 : 33
    +3
    .... 유사한 반대를 읽습니다.
    "..다시 말해, 가장 짧은 시간에 만들어진 산업은 모든 것을 제대로하지 못했다 -강철, 광학, 변속기, 화약, 포탄-그렇지 않으면 불가능합니다. 급히 훈련 된 엔지니어 최소한의 경험으로 엔진 및 작동하지 않는 에어 필터를 개발했습니다. 최악의 복사 가능한 외국 전송의 ... "
    ".. 후자가 아니더라도 적군은 필연적으로 잃을 것이다 국경 전투 .. "
    ..
    저자는 무엇을 말해 줄까요?
    ..
    정크, 넌센스와 저글링.
    ...
    1939 년, Khalkhin-Gol.
    1939, 폴란드어 캠페인.
    1940, 핀란드 캠페인.
    1940, 루마니아 캠페인.
    ...
    동료 여러분, 일주일 전에 읽은 내용을 즉시 잊습니까?
    하지만 모두 마우저 소총으로 무장 한 독일 보병 보병은 어떻습니까? "빠른"하인즈처럼 소비에트 전선보다 훨씬 뒤떨어져 있나?
    .. 건망증 Leeb처럼 "오렌지 껍질"에 더듬 지 않습니다.
    난 당신을 위해 당황 해요 ...
    1. 브론
      브론 14 5 월 2013 13 : 33
      +4
      정크, 넌센스와 저글링.
      ...
      1939 년, Khalkhin-Gol.
      1939, 폴란드어 캠페인.
      1940, 핀란드 캠페인.
      1940, 루마니아 캠페인.

      당신이 언급 한 전투는 붉은 군대의 경험을 풍부하게했지만, 대부분 육군 규모의 작전 (Khalkhin-Gol)이거나 군 작전 임에도 불구하고 실제로 폴란드의 북부 부 코비 나 지역의 직업이 있습니다. 핀란드 캠페인으로 간주되어야 할 전쟁이지만,이 전쟁의 성격은 분명히 심각한 공격 작전이나 전격전과 일치하지 않습니다.
      반면에 독일군은 프랑스와 폴란드라는 두 개의 "본격적인"전격전을 가졌습니다. 그리고 그들은 혁명 후에도 장교단을 잃지 않았습니다. 그런 충격은 없었습니다. 이것은 독일인의 자동적 인 성공을 의미하지는 않았지만 그에 기여했습니다. 많은 요인이 있습니다.
      점령 국의 잠재력에 힘 입어 강화 된 독일 산업은 소비에트가 기술적으로 개발했다. 더 정교하고 완벽한 기술을 생산할 수 있습니다.
      그러나 소련이 많은 단점에서 경쟁 우위를 얻을 수 있었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 같은 탱크를 위해. 일반적으로 독일 전차 생산은 제품 품질 측면에서 소련보다 완벽했습니다. 그러나 그들은 거대한 탱크 공장이 없었습니다. 생산은 소규모 기업에 "분배"되었습니다. 설계의 복잡성으로 인해 숙련 된 작업자, 세심한 서비스 및 탱크 당 더 많은 인력이 필요했습니다. 본질적으로 이것은 독일 이데올로기였습니다. 양적 우월성이 아니라 질적이었습니다. 소련에서는 모든 것이 그 반대였습니다. 대피 된 생산 시설이 출시 된 후 소련은 생산 속도를 높이고 동시에 설계를 단순화했습니다. 독일인들은 일을 복잡하게함으로써 계속해서 "개선"했습니다. 1 년부터 34 년까지의 T-1942 총이나 장갑이 뛰어 나기 때문이 아니라 (그 당시에는 더 이상 사실이 아니었기 때문에) 최고의 전차로 간주 될 수 있지만, 많은 것이 있었기 때문에 가능한 한 모든 곳에 있었고 유지 관리 성이 높고 생산에 필요한 자원이 적었습니다. ... "Panthers"는 약 1943 대를 생산했지만 자원은 T-7000와 비슷한 수준으로 소비되었습니다. 그리고 그들은 (모든 수정의) 풀려났습니다-전쟁 중 약 34.
    2. 톰케트
      톰케트 14 5 월 2013 23 : 22
      0
      Rezunist ??? 극동 지역의 군대와 싸우고있는 Khalkin-Gol은 모스크바 전투 전방에 도착할 것입니다. B 폴란드어 캠페인 : 그리고 누구에 대한 경험을 쌓았습니까? panochkos 반대? 그리고 심지어 전투의 부재에서, 그들은 Voroshilov가 보고서에 썼던 것처럼, 연료 등으로 전진하는 부서의 공급을 망쳐 놓을 수 있었다. V 핀란드 회사 인 레닌 그라드 지역의 병력에 의해 전쟁이 벌어지고 있으며 의심의 여지없이 약간의 경험이있었습니다. 그렇지 않으면 레닌 그라드는 키예프처럼 WAFF와 같이지나 갔을 것입니다. Wehrmacht 부서의 차량 수는 아마도 논쟁 거리가 아닙니다.
  9. knn54
    knn54 14 5 월 2013 08 : 45
    +3
    -무선 통신이 부족하고 숙련 된 승무원이 극도로 부족하여 상황이 악화되었습니다.
    중대 이상 만 무전기를 가지고 있었고, 또한 우리는 "트로이카"로 날아 갔고 독일군이 처음 싸웠을 때 한 쌍의 "리더-슬레이브"로 전환했습니다.
    독일군은 5-6 개월 동안 전차 승무원을 훈련 시켰습니다.
    또한 지상군과 공군 간의 효과적인 상호 작용이 부족하다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 이것은 아프간과 08.08.08이 스스로 폭격하거나 격추했을 때 보여주었습니다.
    -베이스 시스템이 실패했습니다.
    또한 항공기는 여러 비행장으로 운전하면서 동시에 콘크리트 스트립을 시작했습니다.
    일반적으로 22 년 1941 월 XNUMX 일에는 수수께끼가 없습니다 ...
    놀랍게도 중요한 요소입니다.
    그리고 저자 +
  10. 주 코브
    주 코브 14 5 월 2013 08 : 48
    -10
    그럼에도 불구하고 41 년 동안 실패한 주된 이유는 심리적 영역에있다. 군대는 규모가 크고 무의미하며 설명 할 수없는 억압으로 민주화되었다. 군사 훈련은 실시되지 않았으며, 파블로프에서 마지막 중위까지 지휘 요원이 앉아서 기다렸다. Simonov의 기억을 읽으십시오 (그리고 그는 지식이 많은 사람들과 이야기했습니다). 초여름에 학교에서 서구에 도착한 중위들은 연대를 받아 들여야했습니다. 결과적으로 중장비는 즉시 손실되었으며 (TTX 비교없이), 둘러싸인 부품에는 혼동과 혼동이있었습니다. 투하 체프 스키 사건에서 42 년에도 사령관이 체포되었다. 기회를 놓친 시간이었고 괴로움만으로 이것을 회상 할 수 있습니다.
    1. 발코 코딘
      발코 코딘 14 5 월 2013 11 : 11
      +5
      제품 견적 : Jurkovs
      그럼에도 불구하고 41 년 동안 실패한 주된 이유는 심리적 영역에있다. 군대는 규모가 크고 무의미하며 설명 할 수없는 억압으로 민주화되었다. 군사 훈련은 실시되지 않았으며, 파블로프에서 마지막 중위까지 지휘 요원이 앉아서 기다렸다. Simonov의 기억을 읽으십시오 (그리고 그는 지식이 많은 사람들과 이야기했습니다). 초여름에 학교에서 서구에 도착한 중위들은 연대를 받아 들여야했습니다. 결과적으로 중장비는 즉시 손실되었으며 (TTX 비교없이), 둘러싸인 부품에는 혼동과 혼동이있었습니다. 투하 체프 스키 사건에서 42 년에도 사령관이 체포되었다. 기회를 놓친 시간이었고 괴로움만으로 이것을 회상 할 수 있습니다.

      말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 군대의 배치로 많은 공석이 있었으며 채울 내용이 없었습니다. 그렇습니다. 억압이 있었지만 당신이 상상하는 규모로는 그렇지 않았으며, 전쟁 중에 Generalisimus와 AUCPB를 찬미하는 Simonov는 Khrushch가 성격 문화를 폭로 한 후 모든 유대인의 결단력으로 스탈린을 망치기 시작했습니다. 그는 60 세가 될 때까지 중요한 것을 표현하지 않았습니다.
      1. dmb
        dmb 14 5 월 2013 12 : 59
        +2
        당신은 "Stalinists"에 속하지 않은 것 같았고 당신의 의견은 합리적이었습니다. 그것은 어떤 "상사"의 그러한 진술 일 것입니다. 나는주의를 기울이지 않을 것입니다. 그러나 당신은 어떻게 든 그들과 관련이 없었으므로 스탈린이 죽기 전에 누가 그를 유쾌하게 비난했는지 알고 싶습니다 (Bronstein and Co.는 포함되지 않음). 여기서 Simonov의 CPSU 비판을 읽었습니다 (b). Simonov가 스탈린에 "진흙을 부은"장소와시기, 그리고 이것이 정확히 어떻게 표현되었는지. 예, 혈액 문제에 대해 너무 염려한다면 유대인이 아니라 아르메니아 인에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 그리고 가장 중요한 것은 스탈린을 제외한 모든 사람이 41 년의 비극에 대해 비난받을 수 있다고 진지하게 믿습니까? 물론 토론을 계속할 수는 없습니다.
      2. 블랙
        블랙 14 5 월 2013 13 : 42
        -1
        제품 견적 : valokordin
        말도 안되는 소리

        당신이 아닌 다른 의견을 넌센스라고합니까?
        군대를 포함하여 사회의 상층 층을 덮은 탄압은 적어도 어리석은 것이 없다고 주장하면서 시작되었다.
        군대는 탄압에 의해 매우 강력하게 "절단"되었고, 초등학교 교육의 부족과 주도권의 부족이 41 년 동안 가장 큰 문제였습니다. 수백만 열의 수감자-조직 부족과 명령 부족의 이유.
        이 기사의 저자는 문제의 기술적 측면에 중점을 둡니다. 1-1,5 년 동안 무엇이 수정 되나요 ??? 이건 말도 안돼!
    2. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 26
      +1
      제품 견적 : Jurkovs
      Simonov의 기억을 읽으십시오 (그리고 그는 지식이 많은 사람들과 이야기했습니다).

      멋있는! 즉, 정보는 Simonov 자신 (특파원, 한 마디로 패자)이 아닙니다. 신화적인 "지식 할 수있는 사람들"의 정보. 이 위대한 계몽 자들은 누구였습니까?
      1. dmb
        dmb 14 5 월 2013 21 : 33
        0
        당신은 적어도 당신의 문맹을 광고하지 않을 것입니다. 아니면 Simonov-peer와 그의 말라 콜니 살아있는 아들을 혼동합니까? 그렇지 않다면 과거의 전쟁과 시모노 프에 둘러싸여 있던 사람은 당연히 노골적인 크라 스노 다르 지식인과의 비교에 대해 "패배자"입니다. 분명히 그에게 말한 Zhukov와 그의 프로그램 참가자들, 영광의 순서의 완전한 보유자 또한 "패자"입니다. 여기 Tsapki 또는 Ustinov가있는 Tkachev가 그렇습니다.
        1. Setrac
          Setrac 14 5 월 2013 22 : 07
          0
          제품 견적 : dmb
          물론 시모노 프에 둘러싸여 있었는데, 그는 콧물을 흘리는 크라 스노 다르 지식인과의 비교에 대해 "패배자"였습니다.

          글쎄, 패배자가 아니라 우리주의적일뿐입니다.
          1. dmb
            dmb 14 5 월 2013 22 : 19
            0
            브라보 내 사랑, 당신은 우리 눈앞에서 더 똑똑해지고 있습니다. Konstantin Mikhailovich의 "적대적 활동"도 폭로했다면 대가를 치르지 않았을 것입니다. 단지 나는 당신에게 간청합니다. 하나님을 위해서 전쟁 참가자들 사이에서 그렇게하지 마십시오. 그들 중에는 나이에도 불구하고 여전히 강한 남자가 있으므로 당연히 두 개의 이빨을 잃을 수 있습니다. 당신이 확실히 직면하지 않는 한 가지는 뇌진탕입니다. 당신도 그 이유를 짐작할 수있을 것 같아요.
  11. 아기
    아기 14 5 월 2013 08 : 56
    +2
    제품 견적 : svp67
    소수의 현대 전장 항공기-공격 항공기

    공격기는 IL-2이었고, 전투 사용이 축적되지 않았고, 전투기가없는 단일 송출은 항공기의 손실로 종료되었습니다.
    1. svp67
      svp67 14 5 월 2013 09 : 11
      +1
      제품 견적 : bairat
      공격기는 IL-2이었고, 전투 사용이 축적되지 않았고, 전투기가없는 단일 송출은 항공기의 손실로 종료되었습니다.
      그리고 얼마나 많은 22 6 월 1941 군대에서 올해의했다
      전쟁 첫 달 동안 전선 공군의 전투 행동에 대한 보고서에 따르면 전쟁이 시작될 때 기갑 Il-15 공격기 2 대가 구성되었습니다. 8 대의 차량-ZAPOVO (서부 전선), 5-KOVO (남서 전선) 및 2 "Ila "-OdVO (남부 전선)에서.
      1. 아기
        아기 14 5 월 2013 12 : 32
        0
        "위대한 애국 전쟁이 시작되기 전에 소련 공군은 보로 네시에 지어진 174 대의 Il-2를 수용했습니다. 20 년 1941 월 84 일까지 XNUMX 대의 공격기가 적군 공군의 전투 부대로 옮겨졌습니다."
  12. Monster_Fat
    Monster_Fat 14 5 월 2013 09 : 02
    +3
    그리고 기사에 제공된 사진은 1943 년 Novorossiysk시의 항구, 현재 고양이 지역에 착륙하는 것을 보여줍니다. "Standard"(사진은 "Port Workers 'Club"건물). 그건 그렇고, 이곳은 오늘날까지 살아 남았습니다 ...
  13. Selevc
    Selevc 14 5 월 2013 09 : 08
    +3
    전체 기사는 플러스입니다-하지만 당신은 소련 탱크에 대해 의심 할 수 있습니다 ... 같은 T-34에서 Koshkin은 Kharkov에서 모스크바로 직접 돌아갔습니다 ... 동일한 KV, T-28, T-35 탱크가 핀란드 회사에 적극적으로 참여했습니다 (1941보다 훨씬 어려운 조건에서)-심각한 불만이없는 것 같습니다 ...

    소비에트 탱크 건물은 전쟁 전 몇 년 동안 매우 급격히 발전했습니다. 물론 급히 실수없이 할 수는 없었습니다. 그러나 이것은 속도를 지불하는 것입니다 ... 독일은 기계 공학 및 금속 가공으로 유명했으며, 탱크 수가 적고 다른 장비를 말하지 않았다는 사실로 항상 유명했습니다. !!!
    1. krpmlws
      krpmlws 14 5 월 2013 12 : 56
      +1
      나는 소련 탱크의 품질을 항상 정확하게 평가하지는 않는다는 데 동의하며, 35 월 MK의 T-8 전차가 행진 중에 잃어버린 곳을 읽었지만, 놀랍게도 포펠의 회고록에서 일부가 덥노에 도착한 것을 발견했습니다. 또한 저자는 장갑의 품질과 탱크의 용접에 약간의 힘을가했습니다 – 갑옷은 정상입니다 – 탱커는 불평하지 않았습니다 포펠의 T-34는 XNUMX 번 이상의 직접 타격을 받았지만 탱크는 전투 효과를 유지했습니다.
    2. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 30
      0
      제품 견적 : Selevc
      같은 T-34에서 Koshkin은 Kharkov에서 모스크바로 그리고 그 뒤로 스스로 갔다 ...

      푸틴은 칼리나에서 집회를하지 않았다. 이것은 AvtoVAZ 제품의 품질을 의미하는 것이 아니라 불법 복제 일 뿐이다.
      1. Selevc
        Selevc 15 5 월 2013 21 : 58
        -1
        스탈린 시대와 마찬가지로 일부 책임있는 사람들이 결혼에 대한 재판소에 직면한다면 AvtoVAZ 제품이 훨씬 나을 것이라고 생각합니다 !!! :)))

        Kharkovites 사이에 그런 이야기가 있습니다- "독일인은 도시에 대한 첫 번째 공격 중 하나에서 Koshkin의 무덤을 폭격했습니다"... 히틀러의 아름다운 몸짓에 대한 사랑을 감안할 때 아마도 그럴듯하게 ... 그들은 아마도 전쟁 초기부터 34에서 얻었을 것입니다 ...
  14. 우 졸리 프
    우 졸리 프 14 5 월 2013 09 : 10
    +3
    나는 독일인들이 중형 전차에서 양적 우월성을 가지고 있다는 저자의 의견에 강력히 동의하지 않는다. 그들이 가진 것 : T3-660 PC, T4-440 PC, 돌격 총-250 PC. 총계-1350. 어떤 이유로, 우리는 T34를 중형 탱크로 간주하는 것이 관례입니다. 저자에 따르면 T1105는 T28을 완전히 잊어 버렸습니다. 물론 28 년에 마지막 T1940이 출시되었지만 일정량의 현대화되어 추가 예약이 이루어 졌음에도 불구하고 자동차는 새로운 것이 아닙니다. 41 년 동안 완전히 작동하는 탱크로 군대에서 잘 연구되었습니다. 그리고 그 중 300 대가 작동 상태에 있었고 약 150 대가 수리 중이었고, 1500 개의 중형 전차를 침착하게 얻었습니다. 따라서 독일군은 중형 전차에서 양적 우월성을 보지 못했습니다.
    1. krpmlws
      krpmlws 14 5 월 2013 13 : 02
      +1
      T-28은 좋은 전차입니다. 민스크에서 그들 중 하나의 공습을 기억하십시오. 독일군은 300 개의 장례식을 그들의 파더 랜드에 보냈으며, 방탄복을 착용 한 모든 소련 전차를 고려해야한다는 데 동의합니다.
    2. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 34
      +1
      제품 견적 : Uzoliv
      따라서 독일군은 중형 전차에서 양적 우월성을 보지 못했습니다.

      독일군은 포병보다 우월했습니다. 그리고 비록 중요하지는 않지만, 주요한 배럴 수에 의해서가 아니라, 생산 된 탄약의 수와 이러한 탄약을 공장에서 배터리로 전달하는 수단에 의해서도.
    3. 톰케트
      톰케트 15 5 월 2013 00 : 44
      0
      t-28이 군대에서 얼마나 잘 연구되었지만 연료와 탄약이 없다면 많은 이득을 얻지 못할 것입니다. 갑옷의 문제가 아니고 수량이 많지 않은 경우, 실패한 요새를 기억하십시오. 최적의 탱크와 차량이 전략적인 계획에 부합하지 못하고 군대의 전반적인 전투 능력이 향상되지 않습니다
  15. Rainger
    Rainger 14 5 월 2013 09 : 29
    -3
    이 기사는 전형적인 "Isaevite"의 가장 거친 소년입니다 ... 자유를 읽으십시오 ... 후진성 ... 양적 우월성 ... 무능 ... 예, 그리고 독일인들은 이미 어딘가에서 XNUMX 년 동안 전쟁 경험을 발견했습니다 ...
    그리고 악명 높은 명령 부적합은 무엇입니까?
    1. 아기
      아기 14 5 월 2013 12 : 40
      +2
      당신은 Isaev와 재향 군인의 회고록을 읽지 않습니다. 그들은 사령관이 독일보다 리더십을 더 두려워한다고 주장하며, 그 계획은 한계까지 강화되었다. 측면 우회로 현명한 것을 만드는 것보다 전투기를 정면으로 공격하고 명령을 수행하는 것이 낫습니다. 하나님은 동시에 잡히는 사람을 금하십시오. 모든 개가 당신을 위해 교수형에 처해질 것입니다. 그러나 독일군이 이마를 공격하는 것은 거의 기억하지 못할 것입니다. 독일 장교들은 기동 할 자유가있었습니다.
    2. krpmlws
      krpmlws 14 5 월 2013 13 : 54
      +1
      나는 우리가 때때로 학대 당하고 독일의 군사 경험에 대해 추측하기 때문에 실패의 실질적인 이유, 즉 군사 과학 및 군사 교육의 문제에 초점을 맞추지 않는다는 사실에 동의한다 독일이 가진 것 : 프랑스에서 20 주, 폴란드, 노르웨이에서 5 주; 붉은 군대 : 칼 킨골, 핀란드, 중국 (우리가 참여한), 스페인이 공통 자산을 가지고 있습니다. 예를 들어, 독일 34d는 전투 경험이있는 사람들을 실질적으로 포함 시키지는 않았지만 (좋은 장교 덕분에) 불행히도 완공되었습니다. 소련의 28 차 TD (t-XNUMX와 t-XNUMX 탱크가 있음)에 대응하는 것을 포함하여 그들에게 할당 된 모든 임무는 물론 전투 경험은 매우 중요하지만, 장교와 개인에 대한 훈련도 마찬가지로 중요합니다. 최초의 붉은 군대는 Wehrmacht와 비슷했습니다. 전투 경험이 상당히 열등하여 군사 과학의 중요성과 군사 훈련이 줄어들었기 때문에 붉은 군대는 패배 할 운명이라고 결론 지을 수 있습니다.
    3. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 36
      0
      제품 견적 : Rainger
      그리고 악명 높은 명령 부적합은 무엇입니까?

      이것은 모든 사람이 총에 맞았고 반역자들이 남아 있고 잘 생긴 스탈린이 너무 많아서 깨끗하게 지내고 싶어한다는 것을 의미합니다.
  16. 세 my 알베르토 비치
    세 my 알베르토 비치 14 5 월 2013 09 : 36
    +2
    전쟁이 시작되면서 동원 계획은 30 % (실제로는 그보다 적을 수도 있음) 달성되었으며 이는 군대의 통제력이 상실되었음을 시사합니다. 정치적 실수는 엄청납니다. 거대한 군대가 국경 근처에 집중되면 평화에 대한 조약과 수다에도 불구하고 공격이있을 것입니다. 그렇지 않을 수 없습니다. 이 모든 것이 전쟁이 시작될 때 엄청난 사상자를 낳았고 독일군에 대한 승리의 길을 크게 복잡하게 만들었습니다. 국가가 현재 러시아 국경 근처에 군사 기지와 미사일 방어 시스템을 배치하고 있다면 현대적인 상황에서 군대를 단시간에 러시아 국경으로 이관 할 수있을 것입니다. 그는 스탈린처럼 "자고"-그러면 무슨 일이 일어날 지 알 것입니다.
    1. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 41
      0
      인용구 : Semyon Albertovich
      전쟁이 발발 한 동원 계획은 30 % 완료되었습니다

      그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 거리가 멀기 때문에 소련에서의 동원 속도가 느려집니다. 또한, 손실은 세 배로 큽니다. 소련이 동원하기 시작할 때마다 제 XNUMX 제국은 어떠한 경우에도 실제로 선점 할 수있게된다.
      인용구 : Semyon Albertovich
      그런 다음 현대적인 상황에서 그들의 덮개 아래에서 짧은 시간에 군대를 러시아 국경으로 옮길 수 있습니다

      이것은 모든 쓰레기이며, 양도에는 많은 시간이 걸리며, 미국과 동맹국은 전체 함대에도 불구하고 보트가 충분하지 않습니다.
  17. AK44
    AK44 14 5 월 2013 10 : 05
    0
    좋은 기사. 전쟁 전 적군의 상황에 대한 유능하고 고품질의 분석. 그리고 그 의미는 분명합니다. "적을수록 더 좋다."
  18. 롤
    14 5 월 2013 10 : 14
    -9
    wassat 문제는 우리 군대 자체가 독일을 공격 할 것이라는 점이며, 이러한 고려 사항에서 벗어났습니다. 발병 및 후퇴 동안의 모터 자원 감소는 두 가지 큰 차이점입니다. 우리 군대가 방어 준비를하고 있다면, 독일군은 저자의 모든 주장에도 불구하고 어떠한 블리츠 크리크도 얻지 못했습니다. 저자가 사자 아래에서 얼마나 많은 탱크가 죽었는지, 왜 거기에 있었는지 말해 보자 만약 우리 탱크가지면과 길을 따라 매복되면, 다리가 손상되면, 정상적인 지휘와 통제가 있다면, 모든 독일의 이점은 XNUMX으로 줄어들 것이다. 우리가 방어를 준비하지 않은 주된 이유. 그리고 가나 사람들이 경험 한 군사 경험. 프랑스에서 오토바이를 운전하십시오.
    1. djon3volta
      djon3volta 14 5 월 2013 15 : 55
      -2
      제품 견적 : Rolm
      우리 군대가 방어 준비를하고 있었다면, 독일인들은 저자의 모든 주장에도 불구하고 어떤 블리츠 크리크도 얻지 못했습니다.

      요즘 우리가 평행을 유지하면-지금 우리의 군대 방어 준비따라서 NATO 또는 United States + NATO의 blitzkrieg는 작동하지 않습니다! 침략을 시도하면 유시 카로 씻을 것입니다 wassat
    2. 바본
      바본 14 5 월 2013 21 : 23
      +2

      우리 군대가 공격하려고 했습니까? 사실, 그들은 공상 과학 소설을 할 정도로 충분히 우리를 모으고 공격했습니다. 나는 또한 환상을 가질 수 있지만, 그 당시에 우리가 t-72와 instant-21을 가지고 있다면, 그들의 블리츠 크릭이 빨리 부서 질까요? 당신은 얼마나 지식이 있나, 아무도 전격전을 견딜 수 없었습니다. 독일의 모든 곳에서 한 달도 걸리지 않았습니다. 그들은 우회 전술을 가지고 있었고, 지상에 막 매장 된 탱크 인 수송 노드의 점령은 끊임없이 보급품없이 적의 후방에 나타났다. 그들이 계속 발굴한다면 일반적으로 우리 군대는 항상 포위 될 것입니다. 44 년 노르망디가 상륙했다는 사실에 독일은 더 이상 블리츠 크릭을 보여줄 수 없었고, 모든 앵글로색슨 족을 바다로 돌려 보냈을 것이다.
      1. 바본
        바본 14 5 월 2013 21 : 32
        +1
        또한 함대는 항상 국가의 대외 정책의 공격성을 나타내는 지표였으며, 붉은 군대의 전차 수에 대해 생각하는 데 지쳤습니다. 왜 아무도 대영 제국 함대에 대해 이야기하지 않습니까? 왜 그렇게 많은 배가 필요 했습니까? 그래서 우리는 싸울 예정이었고 영국과 함대가 평화로운 나라입니까?
  19. 표준 오일
    표준 오일 14 5 월 2013 10 : 30
    +5
    누군가 잊었다면 전격전 전략은 적군의 주요 유닛을 파괴하고, 통신을 파괴하고, 비행장, 본부를 점령하면서 가능한 한 많은 것을 돌파구에 도입하기 위해 적의 방어를 돌파하고 빠른 속도로 공격을 개발하기 위해 주요 지역에 병력을 집중시키는 것입니다. 연료가 다 떨어질 때까지 문자 그대로 공격하는 동력 및 탱크 군대의 수와 적이 고집스럽게 방어에 앉은 방어선이 발생하면 그는 단순히 우회하여 22 월 34 일에 일어 났고 적군은 소련의 영토 깊숙이 들어가고 첫 번째 제대 군대는 스스로 남겨졌습니다. 통신이 공급되지 않음, 적이 어디에 있는지, 얼마인지, 수행, 후퇴 또는 전진 명령이 무엇인지 알 수 없습니다. 이것이 첫 번째 전략 단계 전체가 녹아 내린 방법이며 T-XNUMX 또는 KV가 연료와 탄약없이 현장에 갇혀 있으면 어떤 소용이 있습니까? 탱크 "매머드"도 있습니다. "공급 없이는 그는 단지 금속 조각이기 때문에 도움이되지 않을 것입니다. 그것은"끔찍한 비밀에 대한 전체 대답입니다. "
  20. Gari
    Gari 14 5 월 2013 11 : 10
    +5
    그들은 1941 년에 방법과 방법을 몰랐습니다.

    배우고 할 수 있었고 결과는 9 월 XNUMX 일 베를린의 위대한 승리의 날입니다!
  21. Vtel
    Vtel 14 5 월 2013 11 : 27
    +5
    전반적으로 나쁘지 않습니다. 전쟁 시작의 모든 불운과 함께 스탈린은 우리 국민에 대한 그의 호소로 애국심을 키울 수 있었는데 지금은별로 관찰되지 않았습니다. 그리고 단결 된 사람들은 "갈퀴"로도 이길 것입니다.
  22. 발코 코딘
    발코 코딘 14 5 월 2013 11 : 31
    +9
    패배의 이유에 대한 추측과 전설이 얼마나 많은지 읽고 궁금해하지만 때로는 소련 사회가 무엇인지 잊어 버립니다. 사람들은 무릎을 꿇고 상승했으며, 인구의 기술 및 지적 존중에 대한 일반 교육 수준은 독일보다 질량이 낮았습니다. 그러나 다른 한편으로, 우리가 짧은 시간에 배운 군사 장비를 곱한 소비에트 군인의 ​​전투 정신과 헌신은 AUCPB와 Generalisimus I.V.의 지도력 하에서 승리를 거두었습니다. 스탈린. 기사 ++++. 어떤 사람들은 왜 유대인보다 아랍인이 엄청나게 우월해서 끊임없이 전쟁에서 지는지 궁금해 할 것입니다.
  23. 해독제
    해독제 14 5 월 2013 13 : 00
    +2
    다음을 기억해야합니다.
    1. 파블로프 장군의 배신 (실제로 침략자들을위한 서부 전선을 열었다) (이것은 지휘부 직원들 사이의 억압에 대한 방법이다. 모든 잠재적 인 반역자들이 억압 된 것은 아니다)
    2. 전쟁이 시작될 때 전투 무기의 낮은 상호 작용과 항공뿐만 아니라 다른 구조물에서도 무선 통신의 부족. 슈프림은 심지어이 문제에 대한 일련의 명령을 내려야했습니다.
    사실, 현대 방공의 부족. 디자이너 Shipunov는 헛된 이야기를하지 않았습니다.
    3. 위의 많은 내용에 동의합니다

    그러나 가장 중요한 것은 붉은 군대에서 무차별 적으로 소리 치는 모든 사람들에게 있습니다.
    독일은 2 일 만에 40 주 만에 폴란드를 물리 쳤다.
    독일인들은 4 개월 만에 모스크바에 왔습니다. 우리는 처음에 많은 실수를 겪었지만 1943 년까지 붉은 군대는 고도가 높은 군사 기계가되었습니다.
    1. 썬더 볼트
      썬더 볼트 14 5 월 2013 16 : 53
      +2
      파블로프 씨는 배신자가 아닙니다. 그는 (문자 그대로) "비겁, 무 활동, 규율 부족, 지휘 및 통제의 붕괴, 전투없이 적에게 무기를 포기하고 위치를 무단으로 포기하는 것"으로 총에 맞았습니다. 특별한 VO. 경험이 충분하지 않습니다. 그 전에는 잠시 전차 여단을 지휘 한 후 스페인을 지휘했습니다. 공군 사령관은 스페인의 소대를 지휘 한 경험이 있습니다.
  24. 이그 독크
    이그 독크 14 5 월 2013 13 : 12
    +2
    그들은 1941goda 주변에서 대량 해방을 위해 적군을 비판합니다. 그러나 공식적으로 22 Jun 1940. 모든 군대 (세계에서 가장 강력한 군대 중 하나), 모든 함대, 모든 항공기, 모든 프랑스가 항복했다. Vichy France가 독립적 인 것처럼 남아 있다는 사실은 사실이 아닙니다.
  25. 해골 모자
    해골 모자 14 5 월 2013 13 : 17
    0
    1 / 기사 전체는 실용적이며 기사의 제한된 형식의 저자는 위대한 애국 전쟁 초기에 적군이 패배 한 많은 기술적 이유를 고려했습니다.
    그러나이 초기 패배의 주된 이유 인 정치를 분명히 언급해야합니다. 서방과 그 후 우리 내부 민주당 당국은 서구 세계의 소련에 대한 태도가 실제로 소련과의 전멸 전쟁을 위해 특별히 공급 한 히틀러에 비해 나쁜 것이라는 사실을 흔들리지 않았다.
    예를 들어, 영국은 동시에 바쿠 지역의 석유 매장량으로 소련을 공격하기 위해 충격적인 군대를 구성했습니다. 그러므로 나는이 적과 전쟁을 준비해야했습니다.
    전체적으로, 1941에서 소비에트 연방과의 히틀러의 전쟁에 관한 서방 민주주의의 입장은 미래의 트루먼 대통령에 의해 제시되었습니다. 나는 말 그대로 기억하지 않지만 본질은 다음과 같습니다.“독일이 이기면 러시아를 돕고 러시아가 이기면 독일을 돕습니다. 그리고 그들은 가능한 한 서로를 죽일 수 있습니다.”
    따라서 초기시기가 적군과 함께 남아 있었다면 소비에트 연방은 서부 전체의 연합군과 싸워야 할 것이다.
    따라서 초기 전쟁의 전술적 패배는 소련의 전략적 승리, 단일 제국주의 캠프의 분열 및 다른 한 부분, 궁극적으로는 우리의 승리와 싸울 수있는 일부의 참여로 밝혀졌습니다. 물론 미국은 전쟁에서 이익을 얻었지만
    공격에 대한 놀람의 중요한 이유는 공격이 발생하지 않은 여러 날짜 (6 월 22가 독일 정보국이보고 한 독일 공격 날짜가 아님)를 지정했기 때문입니다. 그리고 우리 부대는 동원하여 적을 격퇴 할 준비가되었습니다. 그러나 당신은 끝없이 전투 준비 상태에있을 수 없습니다. 그리고 적은 편리한 공격 시간을 자유롭게 선택할 수 있습니다.
    즉, 상황은 이라크와의 미국 전쟁이 시작되기 전과 동일했다. 미국이 어떻게 이라크를 침략하기 위해 군대를 결집 시켰으며, 이라크 군대는 방어선을 잡고 미국인들이 공격을 시작하기까지 몇 주를 기다렸다. 그리고 그들은 이라크 인들이 지속적인 긴장에 의해 고갈 될 때까지 일부러 시간을 지연시킨 다음, 전술적으로 예기치 않게 타격을 받았습니다.
    그러므로 6 월 22에 의해 군대가 다시 동원된다면 독일군은 단순히 그들의 공격을 다시 연기 할 것이다.
    독일군은 겨울 제복을 제공받지 못했다는 것을 알면서, 소련 정부는 여름 하반기부터 백여 명이 겨울 전에 전쟁을 끝내지 않았기 때문에 전쟁을 시작하지 않을 것이라고 결론을 내렸다. 그러나 히틀러의 모험심이나 채권자에 대한 순종은 고려되지 않았습니다.
  26. 해골 모자
    해골 모자 14 5 월 2013 13 : 17
    +1
    2 / 전쟁의 시작을 고려하면 일련의 이벤트를 추적 할 수 있습니다.
    -6 월에 22에서 나치가 달성 한 전술적 놀라움으로 인해 비행장에 대한 첫 공격으로 소련 항공기를 대량으로 파괴 할 수있었습니다.
    그것은 그들이 공중 우위를 장악 할 수있게했다.
    -공기를 지배하면서, 나치 (Nazis)는 처음부터 연료와 윤활유에 대한 대규모 사냥을 시작했다. 창고와 유조선은 거의 완전히 파괴했다.
    -탱크를 포함하여 연료없이 남겨진 장비는 적군이 직접 얻지 못하도록 붉은 군대에 의해 파괴되었습니다. 이런 식으로 전투가 아닌 첫 달에 거의 모든 탱크가 손실되었습니다.
    -장비와 중무기가없는 상태로 남겨진 붉은 군대는 기술적으로 훨씬 더 나은 무장 한 적과의 강력한 방어 전투를 벌여서 자신이 선택한 지역에서 상당한 수의 우월성을 만들어 냈습니다.
    결론적으로, 나는 붉은 군대의 초기 패배가 미개발 5 열에 의해 준비되었다고 말할 수는 없습니다. 아버지는 보 로네시 지역 출신이고, 어머니는 브 sk 스크 출신입니다. 두 사람은 전쟁 전에 유대인들의 임무가 어떻게 말을 검사하기 위해 집단 농장에 왔으며, 좋은 말처럼, 그녀가 땀샘을 가지고 그들을 쐈다 고 발표했습니다.
    히틀러의 권력 상승은 시온 주의자들에 의해 자금이 지원 된 것으로 알려져 있습니다. 분명히, 다섯 번째 칼럼의 소비에트 유대인은 그들과 상호 작용하고 붉은 군대의 패배를 준비했습니다. 나치가 전쟁의 첫날부터 러시아 유대인을 대량으로 처형함으로써 나치가 뇌를 치울 때까지.
    우리는 또한 스탈린이 기본적으로 다섯 번째 열에서 가장 높은 군대를 파기 할 수 있었기 때문에 운이 좋았습니다 (파블로프와 다른 것들을 제외하고). 그렇지 않으면 승리를 보지 못할 것입니다. 소비에트 국민의 응집력이 승리를 보장하는 주요 요인입니다. 따라서 오늘날 정보 전쟁이 진행되는 동안 주요 세력은 공적 생활에서 사악한 늪의 악을 제거해야합니다.
    1. 블랙
      블랙 14 5 월 2013 13 : 54
      -3
      제품 견적 : kosopuz
      결론적으로, 나는 붉은 군대의 초기 패배가 미개발 5 열에 의해 준비되었다고 말할 수는 없습니다. 아버지는 보 로네시 지역 출신이고, 어머니는 브 sk 스크 출신입니다. 두 사람은 전쟁 전에 유대인들의 임무가 어떻게 말을 검사하기 위해 집단 농장에 왔으며, 좋은 말처럼, 그녀가 땀샘을 가지고 그들을 쐈다 고 발표했습니다.


      그것에서 무엇 !!!! 유대인들은 코를 여기에 붙이고 게슈타포의 명예 노동자 인 Abwehr의 비밀 요원이었습니다 !!! 여기 그가 주요 요소입니다! 그리고 다른 것에 대해서는 생각조차하지 마십시오. 좋은
      다섯 번째 열은 완전히 다른 국적으로 구성되었습니다. 이들은 코카서스, 하 코사크, 칼 믹스의 사람들입니다 (전쟁이 우랄에 이르렀다면 바쉬르 인들이 거기에 있었을 것이라고 생각합니다). 남북 전쟁에서 매우 심하게 고통받은 사람들. 그들이 전쟁의 시작이나 그 과정에서 중요한 역할을했는지 여부, 아니! 그리고 완성되지 않은 트로츠키 주의자들의 다섯 번째는 말도 안됩니다.
      1. krpmlws
        krpmlws 14 5 월 2013 14 : 10
        -1
        코사크에게는 더 적다.
      2. 해독제
        해독제 14 5 월 2013 16 : 43
        +1
        네, 그리고이 국적은 단지 흰색이고 솜털입니다 1937 년부터 1938 년까지 Yezhov를보기 위해 그는 KGB 혁명 이후의 사악한 영혼을 총으로 사살했습니다. 따라서 소비에트 국가의 애국자와 진정한 수비수 만 남아
        1. AK44
          AK44 14 5 월 2013 19 : 44
          0
          제품 견적 : antidot
          1937 년에서 1938 년 사이의 예 조프 (Yezhov)와 같은 모습으로 전체 KGB 혁명 이후 사악한 영혼을 죽였습니다.

          나는 유태인에 대해 모른다. 그러나 나는 백인을 확실히 얻지 못했다 (마지막 백인은 53 월 XNUMX 일에 벽에 걸렸다).
      3. 해골 모자
        해골 모자 14 5 월 2013 17 : 23
        0
        Quote : Chen
        그것에서 무엇 !!!! 유대인들은 심지어 코를 막았습니다 ... 여기가 주요 요인입니다! 그리고 다른 것에 대해서는 생각조차 하지마

        그리고 왜 유대인에 대한 언급을 예리하게 인식하고 있습니까?
        그들은 고려 된 시대에 존재하지 않았습니까? 그리고 있다면, 우리는 그들의 역할을 고려할 권리가 있습니다.
        페레스트로이카는 몇 년 동안 무엇을 싸웠습니까 (밤에는 기억하지 않음)? 비판 이외의 영역이 없습니다. 그리고 2th 세계 대전을 여는 시온 주의자들의 역할을 포기한다는 것은 모래에 머리를 숨기는 것을 의미합니다.
        아니면 로스 차일드 나 록펠러와 같은 국가 유대인 종족의 모든 금융, 미디어 및 기타 권력이 세계 행사 과정에 방해가되지 않는다고 주장 하시겠습니까? 아니면 많은 소비에트 당 지도자들과 국제 시온주의 운동의 관계에 대해 아십니까?
        소비에트 시대에 2 MB 기간 동안 나치와 시온 주의자들의 밀접한 관계에 관한 자료가 출판되었습니다. 언젠가 인터넷에 넣을 수있는 기회가있을 것이라는 것을 알지 못했던 것이 유감입니다. 그렇지 않으면 그것을 구했을 것입니다.
        어쨌든 어떤 국적의 사람들과 지역 사회의 문제를 고려하는 것은 모래에 머리를 숨기는 것을 의미합니다.
        "그리고 무패 한 트로츠키 주의자들 중 다섯 번째는 말도 안되는 것"이 ​​아니라 1991 년 혁명을 조직하고 적절한 순간을 기대하며 숨어 있던 가혹한 현실이다. 그건 그렇고 소련을 파괴했습니다.
    2. krpmlws
      krpmlws 14 5 월 2013 14 : 17
      0
      전술적 놀라움이 가장 중요한 요소는 발트해 지역의 첫 번째 제대가 사전에 완전한 전투 준비 상태로 전환되었고 독일군은 "거의 눈치 채지 못한 채"통과했습니다.
    3. Setrac
      Setrac 14 5 월 2013 17 : 47
      0
      제품 견적 : kosopuz
      -6 월에 22에서 나치가 달성 한 전술적 놀라움으로 인해 비행장에 대한 첫 공격으로 소련 항공기를 대량으로 파괴 할 수있었습니다.

      전술적 인 놀라움은 없었고 전략적인 놀라움도있었습니다. 제 XNUMX 제국은 군대를 집중 시켰지만 소련은 그렇지 않았다.
  27. 알렉세이 남
    알렉세이 남 14 5 월 2013 13 : 43
    +1
    스탈린이 히틀러를 공격하고 싶든 아니든 (선제 공격을 원치 않았 든) 문제가되지는 않지만, 독일군이 고려하지 않은 가장 중요한 것은 러시아 군인의 체력이었습니다. 그러나 우리가 나쁜 무기 나 사령관을 보유하고 있다는 사실은 말도 안 돼요. 단지 세 방향으로 그러한 힘의 타격을 견딜 수 없었습니다. 여기서 세 가지 영역에 중점을두면 모든 측면에서 이점이 있습니다.
  28. 열광 자
    열광 자 14 5 월 2013 13 : 46
    +1
    러시아 무기는 독일의 우울한 군사 천재를 개념적으로 패배 시켰다고 생각했다-단순성, 신뢰성, 힘 ...
  29. 사용자
    사용자 14 5 월 2013 14 : 18
    -2
    그리고 그 당시에 그는 총독의 최고였으며 모든 전쟁 전 행사에 참여한 사람이 MARSHAL OF VICTORY를 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까?

    그건 그렇고, 노인들은 군 리더십의 방법과 스타일로 군대에서 정육점이라고 불렀습니다.
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 14 5 월 2013 15 : 49
      +1
      마음과 역사적 지평이 진지한 사람들에게는 충분하기 때문입니다.
      어떤 종류의 "노인들이 군대가 그를 정육점이라고 불렀다"고 했습니까?
      아마도 "마음에 의해 움직였다", 아니면 전직 경찰에게서 ... 이제 모든 사람이 자유를 얻었습니다. 특히 구 소련의 일부 국가에서.
      그리고 여기, G.K. Zhukov의 의견 (일반적으로 기사 작성자의 의견과 일치)
      “마침내 진실에 직면하고 주저없이 그것이 실제로 어떻게되었는지에 대해 이야기 할 필요가있을 것입니다. 우리는 전쟁의 첫날부터 다루어야했던 독일 군대에 감사해야합니다. 우리는 바보 앞에서 천 킬로미터를 후퇴하지 않고 세계에서 가장 강한 군대 앞에서 퇴각했습니다. 전쟁이 시작될 때 독일 군대는 우리 군대보다 낫고, 더 잘 준비되고, 훈련되고, 무장되고, 심리적으로 전쟁을 위해 준비되어 있으며, 전쟁에 끌려 갔다. 그녀는 전쟁의 경험이 있었고, 또한 승리의 전쟁을 겪었습니다. 이것은 큰 역할을합니다. 우리는 독일군 참모진과 독일 참모진이 당시 우리의 참모진보다 더 깊고 깊이 생각했던 당시 우리의 참모진과 참모진보다 더 잘 일했음을 인정해야합니다. 우리는 전쟁 중에 공부하고 배웠고 독일인을 때리기 시작했지만 오랜 과정이었습니다. 그리고이 과정은 독일인이 이점을 가지고 있다는 사실로 시작되었습니다. 모든면에서"..."우리는 전쟁에 들어갔다는 것을 잊지 말아야합니다. 여전히 산업적으로 거꾸로 남아있다 국가 대 독일 "
      1. 썬더 볼트
        썬더 볼트 14 5 월 2013 16 : 07
        0
        제품 견적 : Alekseev
        우리는 전쟁 중에 공부했습니다
        첫 번째 패배 이후 특별위원회가 구성되어 새로운 요구 사항에 따라 붉은 군대의 법령을 다시 시작하기 시작했으며 한 가지 더 : 49 번째 군대의 일부는 코스 티노, 오스 보 즈 노, 보그 다 노보의 정착지에 대해 형사 공격을 한 적이 있습니다. Potapovo는 큰 손실을 입었지만 성공하지 못했습니다.
        위의 마을이 매우 유리하고 따뜻한 수비 위치임을 나타내는 것은 모든 초등 군사 문맹자에게 분명해야합니다. 마을 앞 지역은 전면 포격을 받고 있으며, 그럼에도 불구하고 범죄 행위는 같은 장소에서 계속되고 있으며 불행한 주최자의 어리 석음과 징계 부족으로 인해 사람들은 고국에 아무런 이익을주지 않고 수천 명의 생명을 지불합니다.
        당신이 당신의 포스트에서 넣어지고 싶으면, 나는 요구한다 :
        마을의 이마에서 범죄를 저지하십시오;
        좋은 포격으로 고소에서 이마 공격을 막으십시오.
        협곡, 산림 및 드문 드문 지형에서만 공격하십시오.
        정착지 사이를 즉시 돌파하고, 최종 숙달을 기다리지 않고, 내일, Sloboda, Dawn을 타고 Levshin으로 운전하십시오.
        실행은 나를 24.00 27.1 Zhukov로 데려다줍니다.
        1. IRBIS
          IRBIS 14 5 월 2013 16 : 48
          0
          제품 견적 : Thunderbolt
          실행은 나를 24.00 27.1 Zhukov로 데려다줍니다.

          명령은 그가 옳고 올바르게 썼다. 예, 그들은 모두 썼습니다. Rzhev G. K 바로 아래 있습니다. 매일 부서를 지어 주시오. 그가 어떤 방법 으로든 Sychevka를 잡으라는 명령을 내렸을 때. 그리고 드니 프르 작전 중 낙하산 부대 (10000)가 망쳤다.
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 14 5 월 2013 17 : 29
            0
            거의 모든 사령관이 Zhukov를 강인함, 강인함 등이라고 부릅니다. 다른 사람이 믿어야했기 때문에 그는 최고 사령관의 평가를 받았으며 어떤 대가를 치르더라도 임무를 완수 할 수있었습니다. 그리고 Sychevka의 경우 "Nevsky Pyatachok" -Sychevka가 아닌 이유는 무엇입니까? (그리고 얼마나 많은 "패치"가 각 사령관의 양심에 있는지, 더 낮은 계급의 사령관의 군대). 그리고 Zhukov가 그러한 명령을 썼다면 (위), 전술적 실행은 그의 작전 계획에 위배됩니다 (알렉산더 대왕의 각 부대에 대해 넣어) 나는 원수를 희게하는 것이 아니라, 결국 Sychevka에게 명령이 내려진 것은 자연스러운 잔인 함 때문이 아니라는 것을 이해하려고 노력하고 있습니다.
  30. 썬더 볼트
    썬더 볼트 14 5 월 2013 15 : 48
    +3
    S.K. Timoshenko에 따르면 소비에트-핀란드 전쟁의 경험에 따르면,“우리의 전투 훈련 시스템의 모든 악의는 규칙에 따라 수업을 진행하는 것입니다.
    그의 첫 명령 중 하나에서 새로운 인민위원회 S.K. Timoshenko는 "전쟁에서 필요한 것과 만 전쟁에서 필요한 것만 군대에게 가르치기"를 요구했다. --- 붉은 군대 전쟁 전날 탱크 운전자의 실제 훈련 5 시간 만 배정되었고 많은 사람들이 1,5 시간에서 2 시간의 운전 연습을했으며, 베 흐마 흐트에서는 최소 50 시간이 걸렸습니다. 우리는 탱크 생산을 지칠 줄 모르고 증가 시켰으며 독일인은 승무원 훈련 수준을 높였습니다. 전 사령관들은 회고록에서 부하 직원들이 새로운 기술을 습득 할 시간이 없었지만 어떻게 2 시간 안에이를 습득 할 수 있을까? 같은 상황은 전쟁 전에 소비에트 조종사를 준비하는 것과 같았습니다 .--- 역사상 전례없는 나라 전체의 군사화에도 불구하고, 붉은 군대의 군대는 현대 전쟁의 요구에 대비할 수 없었습니다. 적군의 전투 훈련 수준이 낮은 사령관의 전술적 문맹은 물질적 우위를 가진 적군이 차례 차례 패배했다는 사실을 초래했다.
    1. Metlik
      Metlik 14 5 월 2013 19 : 02
      0
      모든 단어를 구독 할 준비가되었습니다.
      군대와 사회 전체의 문제는 경력과 전문가 사이의 대결에 있습니다. 커리어 스트는 커리어 래더를 오르기 위해 모든 노력을 기울이고, 그는 어리 석고 중상 모략으로 인해 상승 할 수 있습니다. 전문가는 적절한 이름으로 사물을 부릅니다. 그는 실수를 저지른 사람과 바보를 분명히 봅니다. 따라서 전체 경력 시스템은 그러한 사람들을 제거하기 위해 노력합니다.
      스탈린은 전문가들에게 감사하는 법을 배웠고, 전문가의 말을 잘 듣는 법을 알고, 자신이 틀렸다는 사실을 인정하고 논쟁하는 것을 두려워하지 않았기 때문에 정확하게 커졌습니다.

      그는 또한 독일 장군은 거의 항상 최전선에 있었고 자신도 상황을보고 즉시 포병과 항공기의 지원을 요청할 수 있다고 덧붙였다. 적어도 전쟁의 첫 번째 시대에 우리의 장군은 본부에 있었고 현재 군대와 무슨 일이 있었는지 거의 알지 못했습니다.
  31. IRBIS
    IRBIS 14 5 월 2013 17 : 07
    +2
    숫자는 완전히 사실이 아닙니다. 반대 연결 및 부품 목록을 가져 와서 접고 비교하십시오. 이것은 매우 힘들고 지루한 작업입니다. 94 년부터 내 취미입니다. 회고록,지도, 연대기, 기록 보관소 등. 시간의 다큐멘터리 영화를 가져 와서 일반적으로 탱크, 자동차, 무기 및 장비에주의하십시오. 독일의 기계화 수준 이상 - 어디입니까? 마차와 발에 마차와 병사가 있습니다. 탱크가 더 좋습니까? 죄송합니다 ... 50 % 이상 - 가벼운 탱크와 ​​쓰레기. 그리고 모든면에서.
    그러나 훈련 수준, 관리 조직 및 상호 작용-예, 독일인은 훨씬 더 높았습니다! 그러나 이것은 지휘관과 추장의 임무입니다. 그리고 Zhukov 총참모장이 항공의 "실패한"기반과 다른 약점에 대해 알고 있었지만 상황을 시정하기 위해 아무것도하지 않았다고 누가 비난 할 것인가. 사령부는 적의 기술 및 수치 우월성에 대해 군대를 이끌지 못하는 평범함과 무능력을 단순히 기록했습니다. 그리고 러시아 병사들의 생명과 용기와 영웅의 희생으로 만이 모든 어리 석음을 보상 할 수있었습니다. 그리고 실제로 무슨 일이 일어 났는지, 우리는 아마 알 수 없을 것입니다. 아카이브는 닫 혔고, 50 년의 기간이 지났음에도 불구하고 개봉 시간은 이름조차 지정되지 않았습니다.
  32. krpmlws
    krpmlws 14 5 월 2013 20 : 18
    0
    제품 견적 : IRBIS
    그리고 주코프 참모 총장은 항공의 "실패한"기반과 다른 약점에 대해 알고 있었지만 상황을 바로 잡기 위해 아무것도하지 않았다고 누가 비난 할 것인가. 사령부는 적의 기술 및 수치 우월성에 대해 군대를 이끌지 못하는 평범함과 무능력을 단순히 썼다. 그리고 러시아 병사들의 생명과 용기와 영웅의 희생으로 만이 모든 어리 석음을 보상 할 수있었습니다. 그리고 실제로 무슨 일이 일어 났는지, 우리는 아마 알 수 없을 것입니다. 아카이브는 닫혀 있고, 50 년의 기간이 지났음에도 불구하고 그들의 개봉 시간은 이름조차 지정되지 않았습니다.

    귀하의 의견으로는 Tymoshenko의 재능 부족, 어리 석고 무능한 사령관 ... 당신은 알고 있습니다. 위의 글을 읽으십시오. 이유는 우리 군대 지도자의 재능이 부족하지 않기 때문입니다 (그것은 궁극적으로 재능있는 Manshteins, Guderians 등을 모두 능가했습니다). 제 41 차 세계 대전 (교육, 명령 문화의 문제) 전에는 과실이 있었기 때문에 통신선이 묻히지 않고 전신주를 따라 눕게되었습니다! !! ??? Zhukov는 XNUMX 월 XNUMX 일 참모장을 맡고 있다고 가정하면서이 문제를 제기했지만 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에 중요한 사실을 제거 할 수는 없었다.
    1. IRBIS
      IRBIS 15 5 월 2013 10 : 13
      0
      제품 견적 : krpmlws
      주 코브, 티 모센 코 - 재능없는, 어리 석고 무능한 지휘관

      확실히 !!! 42 년 티모셴코는 최고 사령부 본부가 남부군을 물리 칠 수 있다고 확신했습니다. 필요한 모든 준비금과 장비를 받았습니다. 그리고 그는 현실에서 전개 된 상황을 분석하지 않을 정도로 서둘러 "자신을 구별"하고 있었고, 그는 이미 공격 할 준비가 된 측면에서 적의 공격 그룹을 "깜빡였다". 독일인에게 Tymoshenko의 타격은 전례없는 관대함의 매력이었던 선물이되었습니다. 결과적으로-Kharkov 근처에서 우리 군대의 포위 (이후의 완전한 패배와 함께)와 독일군이 스탈린 그라드와 코카서스로 돌진했습니다. 그리고 그 후 천재 인 Tymoshenko는 누구입니까?
      그리고 이것은 많은 세부 사항과 지루한 인물이없는 vskidku의 나입니다.
      제품 견적 : krpmlws
      Zhukov는 2 월 41의 참모장을 지내면서이 문제를 제기했지만 2 차 세계 대전이 시작되기 전에 눈부신 사실을 없앨 수 없었다.

      그럼, 그는 NGSh, 쓸모 없어! 극단으로 지명 된 파블로바와 또 다른 다섯 명이 그와 함께 총을 맞을 것입니다. 그리고 미안, 누가 파블로프에게 명령 했지? 누가 탱크를 잃어버린 계속되는 (어리석은) 반격에 대해 누가 그에게 명령을 내렸습니까? 천재?
      1. krpmlws
        krpmlws 15 5 월 2013 15 : 01
        0
        붉은 군대에는 큰 혼란이있었습니다. 군이 빠르게 성장하고, 사령관이 현기증 나는 경력을 쌓았고, 상급 군사 기관의 훈련 수준이 낮았으며, 국경이 서쪽으로 이동했으며, 전체 인프라가 처음부터 새로 구축되어야했습니다. (나는 정당하지 않습니다. 이것은 많은 사람들의 슬픔을 정당화 할 수 없습니다. 사령관 님, 저는 모든 것에 대한 객관적인 이유가 있다고 진술합니다. 결국, 우리는 우리가 얻은 것을 얻었습니다. 파블로바와 그의 사령부가 총에 맞았을뿐만 아니라, 그들이 41 월 15 일 남서 전선의 공군 사령관을 쐈다는 것을 알고 있습니다. Pavlov는 Kirpanos와 Kuznetsov만큼 많은 실수를했기 때문에 Kirpanos (com.Kievsky okrug) 또는 Kuznetsov (com.Pribaltiysk okrug)가 아닌 Pavlov가 총에 맞은 이유는 무엇입니까? Zhukov는 스탈린을 우회하여 19 월 XNUMX-XNUMX 일에 명령을 내린 사람과 Tymoshenko가 최초의 국경 덮개를 완전히 전투 준비 상태로 만들려고했으나 자신이 어떤 책임을 지는지 상상해보십시오 .Rostov가 석방 된 덕분에 반격을 조직 한 것은 Tymoshenko였습니다. 반격은 원칙적으로 어리석지 않았고, 국경을 덮고 자하는 전쟁 전 계획은 어리석은 일이었다. 그래서 Tymoshenko와 Zhukov의 평범함을 비난하는 것은 큰 실수이다.
  33. Quzmi4
    Quzmi4 14 5 월 2013 21 : 13
    +1
    나는 당신 모두 건강을 기원합니다!

    소비에트 연방의 기술적 후진성에 대해.
    대피 된 공장에서 이미 T-34 기갑 선체의 AUTOMATIC 서브 머지 드 아크 용접이 도입되었습니다.
    유명한 독일인들은 전쟁이 끝날 때까지 수동으로 요리했습니다 ...
    Katyusha의 로켓 발사체는 기술적으로 발전하고 값이 싸기 때문에 엄청난 양으로 생산되었습니다.
    비슷한 독일 NURS는 수십 배 더 높은 정확도를 가졌지 만 고정밀 생산이 필요했으며 로켓 엔진의 추진제는 비쌌습니다. 그들은 싼 것을 만들 수 없었습니다.
    공격 항공기의 가장 효과적인 대전차 무기는 소 구경 누적 폭탄으로 IL-2가 HUNDREDS에 탑재했습니다. 적어도 침대 작업장에서 만들 수 있습니다. 이에 대한 답변-wunderwaffles.
    독일 보병대가 정기 무기 대신 소련의 소형 무기를 기꺼이 사용한 사례가 많이있다. 그리고 빈곤이나 필요가 없습니다. PPSh가 유효 범위에서 MP-40을 초과했습니다. SVT는 Mauser 98k와 달리 자동 로딩이었습니다. 그리고 신뢰성 ...
    전문가가이 목록을 확장합니다.

    우리의 영원한 가우 징에 대해.
    보다 최근에는 국경의 비행장을 가리고 이들을 기반으로 항공기를 분산시켜야 할 긴급한 요구로 인해 인민 방위군의 협박 명령이 인용되었다.
    인민위원회의 역할에서 티모셴코의 거의 첫 번째 주문의 의미- "언제까지 위장 및 분산 명령이 이행되지 않을까요? !!" (분명히 그들은 스탈린이 개인적으로 Ishachkas의 꼬리를 지닐 것이라고 예상했습니다).
    결과는 모두에게 알려져 있습니다.
    붉은 군대는 그랬습니다. 현대 러시아 군대에 더 많은 질서가 있습니까? 나는 위업에 절하지만 더 이상 같은 갈퀴를 밟을 여유가 없습니다.
    1. Metlik
      Metlik 14 5 월 2013 23 : 45
      0
      인용 : Quzmi4
      전문가가이 목록을 확장합니다.

      ZIS-2 총은 전쟁 전에 만들어졌습니다. 결과적으로 T3와 T4 독일인을 물리 치기에는 그 능력이 과도합니다. 호랑이와 표범이 정면에 나타 났을 때만 생산이 축소되고 재개되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, ZIS-2 샘플은 영국이 아무리 노력해도 그와 같은 것을 만들 수 없었기 때문에 그녀의 요청에 따라 영국에 제시되었습니다. 독일군은 우리의 f22 총을 사용했는데, t34와 kv와는 맞지 않았습니다.
  34. 톰케트
    톰케트 14 5 월 2013 23 : 39
    0
    기사 플러스는 포럼에서 일부 rezunistov의 실명을 슬프게합니다. 그것들은 모두 그것을 깨뜨린 것처럼 보이며, 모두 41에 얼마나 강했는지에 대한 이야기를 듣는 것을 좋아합니다. 첫째, 어떤 이유로 모든 Wehrmacht가 양질의 모범적 인 군대라는 사실을 전혀 고려하지 않으려합니다. 특히 열심히 나는 맥 아더가 필리핀에있는 그의 군대를 넘겨 준 방법을 기억할 것을 권고한다. 전쟁 전에 루스벨트를 쏜 장군의 수는 얼마인가? 그렇지 않으면 연대가 전쟁 전에 상사에 의해 전혀 받아 들여지지 않았다. 음, 진주만에서의 공군과 함대의 패배. 공격을 준비한 함대는 다른 방법으로는 파괴되지 않았지만, 1 년 만에 VVS였습니다 .42는 갑작스런 일이없는 훈련 년이었습니다 ... 그들은 미국인이 얼마나 멀리 떨어져 있는지 기억하고 있었습니까? 이것은 모두 전략적 이니셔티브 라 불리는 것이고, 수수께끼 같은 이야기는 아닙니다.
    1. IRBIS
      IRBIS 15 5 월 2013 10 : 22
      0
      제품 견적 : tomket
      슬픈 rezunistov 포럼 saddens

      Suvorov-Rezun은 무조건적인 놈입니다. 단 하나의 "but"가 있습니다.
      그는 모든 정보와 수치를 그의 "마스터"가 지시 한 결론에 맞게 조정했습니다. 그리고 여기에 있지만 ...
      그러나 그 수는 원래의 출처에서부터 진짜입니다. 당신은 그들 자신의 대부분을 읽을 수 있고, 세어보고, 실수로 많은 실수를하지 않았는지 확인하십시오.
  35. 쿼터 마스터
    쿼터 마스터 15 5 월 2013 00 : 47
    0
    모든 것이 정확하고 올바르게 언급되었습니다!
  36. 토큰
    토큰 15 5 월 2013 04 : 08
    -3
    흥미로운 기사에 다음을 추가합니다.
    1. Wehrmacht의 최첨단 광학 감시 성능은 강력한 무선 통신과 결합하여 정확한 포병 화재를 제공했습니다 (제 1 차 세계 대전 당시 남아있는 지역). Brusilov의 독일인을위한 교훈은 미래를 향한 것이며, 광학 및 통신 대신 예술 부문을 만들었습니다. 저는 독일 장군이 지형에서 높이에 대한 막대한 손실을 언급 한 이유에 대해 어떻게 생각하는지, 왜 그렇게 생각하십니까?이 모든 기술 지연으로 인해이 조정 된 화재로 인해 사람들을 가장 많이 잃었습니다.
    2. 전투 탱크와 MG 계산 ...-- 그리고 Ptr?-모스크바 근처에서만 대규모로 나눠주는 사람과 가벼운 박격포?-관찰자로부터 숨기는 것이 더 쉽습니다 .- 생산에 XNUMX 년이 필요하지 않습니다.
    3.1941g. 독일, 프랑스, ​​영국, 미국, 폴란드 등의 요리
    폴란드는 엘리트들에 의해 단순히 항복했다 폴란드 사람들에 대한 불만은 없었지만 그들은 싸울 수 있었지만 폴란드의 창고에는 그리스가 있었고 도시 전투에서 베흐 마흐 트는 긴장을 풀 수 있었다.
    프랑스-1 월에 군대가 합동하여 프랑스를 사용하는 인구가 많은 곳에서 방어하는 파업? 이것은 참모진의 배신입니다. 프랑스 인은 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 싸우고 희생하고 싶지 않았습니다.
    영국 \ 미국 돈 (기술) 석유 숨겨진 외교 덮개
    4.1941, 그는 스스로 스탈린을 준비했다. 또한 의식적으로 우리가 직접 말해야 할 때! 국가의 국가 구성을 바꾸는 한 가지 주요 과제를 해결했다. 문과 관련된 문제를 해결할 수는 없다. 거대한 나라를 세우는 것이 필요했다. 자발적으로 도마에 갔지만 동시에 강력한 의사 무기 (당국의 의심을 제거하기 위해)에 포탄 결함, 모터 자원 부족 등을 공급합니다. 예 및 지휘 요원이없는 ...- 1941 년 사령관을 임명하는 것이 더 편안합니다. 사형 집행 인 1917 동료, 소년들보다 전투 경험이 있습니다. 그런 전쟁에서 사형 집행 인은 그의 국적을 회상합니다. 저는 스탈린이 총격전을당한 스탈린의 장교에 대해 이야기하고 있습니다!
    5. 스탈린은 어떻게 전쟁을 이길 계획 이었는가 1941 년에 잃어 버렸다. 완전한 혼돈이 있었을 때 산업의 대피가 문제에 대한 해답이다 모스크바 근처의 겨울 역습의 리허설은 핀란드와의 전쟁과 그 이후의 전체 브리핑이다. 겨울의 혼돈 (하지만 군사 과학은 그것을 자세히 알지 못했습니다 – 겨울 아파트를 기억하세요, 허? ..) 당신은 이길 수 있습니다.
    6 그러나 스탈린은 양인 척하면서 히틀러를 속인 천재였으며, 1941 년에 우리가 말했던 단어의 의미에서 양에 불과했습니다. 러시아 사람들 그리고 독일인들은 단순히 과식으로 죽은 늑대였습니다.
    7. 전쟁 이전에 독일에 대한 방어 시뮬레이션이 적용된 본부 게임이 있었고,이 게임에서 독일이 승리했습니다. 1941
    그리고 마지막 : 나는 초기의 참전 용사들의 기억을 보았습니다 ....- 이것은 그들의 눈에 충격과 경외입니다 .. 실패 / 단점이있는 그 시절을 정당화하는 것이 가능합니다. 그러나 나는이 패배는 단지 하나를 정당화 할 것이라고 생각합니다
    철자를 위해 graphomaniacs를 실례하십시오
    1. Selevc
      Selevc 15 5 월 2013 22 : 17
      -1
      최첨단 광학 감시에서 Wehrmacht의 우수성, 강력한 무선 통신과 결합하여 정확한 포병 발사
      렉스, 당신은 소비에트 군대에 쌍안경이 없다고 말하고 싶습니까? 쌍안경이 충분했습니다. 심각한 광학 수단이 있습니다 (전쟁 사진이 있습니다) ...
      그리고 가벼운 중형 박격포?-관찰자로부터 쉽게 숨길 수 있습니다 .-- 제작에 XNUMX 년이 필요하지 않습니다.
      그것은 또한 전부였습니다-전쟁 전의 붉은 군대의 통계와 사진 보고서가 있습니다 ...
      폴란드는 엘리트들에 의해 단순히 항복했다 폴란드 사람들에 대한 불만은 없었지만 그들은 싸울 수 있었지만 폴란드의 창고에는 그리스가 있었고 도시 전투에서 베흐 마흐 트는 긴장을 풀 수 있었다.

      폴란드는 1939 년에 완충 상태였습니다- 분명히 독일의 가치없는 대적분명한 힘의 불균형이있다. 만약 그들이 도시 전투에서 Wehrmacht를 긴장 시키면, 이것은 또 다른 주 동안 저항을 확장시킬 것이다-더 이상!
      전쟁이 있기 전에 독일에 대한 방어 시뮬레이션이 적용된 본부 게임이 있었고이 게임에서 독일이 승리했습니다 결론 : 일반 직원 테이블에는 국경에 Wehrmacht 유닛의 전체 목록이 있었고이 계획은 왼쪽으로 갈 수 있습니까?-1941 년에 독일인들은 매우 용감하게 시작했습니다.
      소련의 본부 운동은 매년 반대자가 될 가능성이있는 국가에 대해 매년 실시되었습니다. 국경에서 공격자를 이기고 공격을 계속하십시오. -그러나 인생은 또 다른 전쟁을 보여 주었다!
      1. 토큰
        토큰 19 5 월 2013 11 : 10
        0
        1. .. 그러나 이야기는 반복되고 있습니다. 이제 우리는 드론리스 장치에서도 무언가를 얻었습니다. 사진과 비디오도 있습니다.) 정보를 빨리 볼 필요가 있습니다. 정보를 신속하게 사용해야합니다. 이는 간격이 결과를 제공하지 않는 체인입니다.
        2. 폴란드 .. 독일 전체의 첫 번째 시험이었으며 1 년과 1939 년 독일의 강아지는 독일 셰퍼드의 강아지와 성인 개와 같았으며 1941 년에 강아지에게 먹이를주었습니다 (탄약 생산). 폴란드 회사가 끝날 무렵, 탄약이 부족하여 공중 폭탄이 부족해 산업이 충분히 발전하지 못했지만 독일 군인은 여전히 ​​자신을 확신하지 못하고 베르사유에 영향을받은 후 징집이 부족했다 .1939 주일 또는 1939 주일 .. 조용히 밖에서 바라 보면 히틀러를 역사 속 쓰레기통에 던져 버릴 것입니다. 왜냐하면 그의 모든 성공은 일련의 모험 이었기 때문입니다. 단지 히를 가져와 세계로 갔을 것입니다. 우리가 XNUMX 년에 폴란드에 들어간 이유는 무엇입니까? 히틀러는 패리티를 대가로 그 땅을 우리에게 쫓아 냈을 것이다 폴란드 사람들은 이미 강한 적들에 대항하여 승리를 거두었 다.
  37. Spiegel
    Spiegel 15 5 월 2013 17 : 20
    +1
    이것은 분명히 우리의 피에 있습니다. 전체 서비스 (소련 시대에 제공됨) 동안 사전에 통보되지 않았다는 사실 없이는 경보가 하나도 발생하지 않았습니다. 대체로 그들은 전투 준비 상태가 아니라 상급자들의 만족과 "무슨 일이 있어도"에 종사했습니다. 나는 실제로 아프가니스탄과 체첸에서 싸운 사람들을 이해합니다. 그들은 또한 우리의 모든 군대 "습관"에 대해 피를 지불해야했습니다. 그 결과 그들은 달라졌습니다. 그러나 그들은 진정한 전투 준비가 필요한 평화로운 군사 생활에 강하게 간섭했습니다. 당국의 평온함이 더 중요합니다. 나는 그 그림이 1941 년 XNUMX 월에 거의 같았다고 생각한다 : 쾌활한 보도, 문제와 단점의 은폐. 음, 당국은 진실을 듣고 싶어합니까? 누가 필요합니다!

    우리의 전통적인 혼란은 제어 시스템의 전통적인 무시와 항상 곱해졌으며, 이는 항상 통신에 기초합니다. 그리고이 소홀히는 소비에트 시대에 걸쳐 계속되었고 지금도 계속되고 있습니다. 탱크 수가 많고 제어 할 수없는 경우 탱크 수를 비교하는 용도는 무엇입니까? 작은 군대의 잘 조정 된 행동이 거의 통제 할 수없는 대규모 군대의 행동보다 훨씬 효과적이라는 것을 내 군대 동료들에게 설명해야합니까? 효과적인 통제 시스템이 없다면, 잘 조직 된 적에게 어떤 효과적인 대응이 가능한가? 그러한 시스템이 없다면, 양질의 군대를 관리하는 방법을 아는 지휘관은 어디에서 나옵니까? 브레스트에서 모스크바까지이 엉망진창은 뜨거운 철로 태워졌습니다.
  38. 플라즈마 고드
    플라즈마 고드 16 5 월 2013 09 : 51
    0
    애버딘에 관해 간단히 말해, 우리는 탱크를 테스트 할 때 미국인들이 운영 요구 사항을 준수하지 않았다고 말할 수 있습니다. 통신의 결과로 그들은 또 다른 T-34를 보냈고, 더 잘 해냈습니다.

    다음은이 주제에 대한 보관 문서가 포함 된 매우 흥미로운 기사입니다. http://yuripasholok.livejournal.com/1742246.html
  39. 카자 노크
    카자 노크 19 5 월 2013 12 : 36
    0
    술에 취한 꿈에서 알콜 중독자조차도 괴물 같은 섬망을 보지 못합니다 .... 어떤 문구가 거짓말이든 ... 이미 의사 스크립트의 분노와 거짓말에서 흔들 렸습니다 .... 그런 곳은 처음부터 촬영해야합니다 ...
  40. 토큰
    토큰 19 5 월 2013 13 : 32
    +1
    그리고 어떤 정치인이 적합한가?) 결국 그들은 번역 언어를 사용하여 적절하고 정상적인 사람들을 위해 역사를 만들고 씁니다 (이 언어는 번역 역사를 원했고 그 언어로 불렀습니다)). 권력이 좁다 음, 교육을받은 인구와 과거의 반점으로 과학적, 기술적 진보를 이룰 수는 없습니다. 왜? 같이? 그리고 다른 질문들은 그를 앞으로 움직입니다.