러시아는 다른 문명이다.
예 카테 린 부르크에서 이즈 보르 스크 클럽의 일을하면서 나는 로시 스카 야 가제 타에게 인터뷰를했다.
"빨간색과 흰색을 조화 시키십시오.
Nikolai Viktorovich, "Izbortsevs"의 정기 모임이 왜 Urals에서 개최 되었습니까?
Nikolai Starikov : 이즈 보르 스크 클럽의 현재 회의는 제 생각에 가장 중요한 문제, 즉 적들과 백인의 화해에 바쳐졌습니다. 넓은 의미에서 : 소련과 제국의 시작 역사 문화. 수년 전에 뜨거운시기에 끝난 내전을 막을 필요가 있지만 여전히 책, 신문, 인터넷 공간, 그리고 가장 중요한 것은 머리 속에서 계속되고 있습니다. 그리고 이런 의미에서 예 카테 린 부르크는 왕실 처형의 비극이 발생한 지점이기 때문에이 회의를 주선 한 사람은 예맨입니다.
1917과 1991에서 1 세기에 두 번이나 일어난 러시아 역사의 비극의 본질은 무엇입니까? 러시아가 많이되었다는 사실. 1812에서 러시아인이 가질 수있는 대안은 무엇입니까? 여기에 러시아가 있습니다. 여기에 적이 있습니다. 그리고 1917에서 볼셰비키 버전에서는 러시아가 "빨간색", 러시아는 "백인"이라는 이유로 "녹색"러시아 마흐노의 아버지 인 좌파 사회주의 혁명당의 "분홍색"이 될 수있다. 애국자들은 서로 싸우기 시작했습니다. 같은 일이 1991에서 일어났습니다. 국가 독립의 슬로건 아래 한 사람이 여러 부분으로 나뉘어졌습니다. 그리고 이제 가장 중요한 것은 러시아를 다시 한번 하나가되게 만드는 것입니다.
클럽 회원은 15 년 전에 당국에 대한 비 사실적 인물이었습니다. 언론은 당신을 "적갈색"이라고 불렀습니다. 오늘 당신은 에카 테 린 부르크에있는 러시아 대통령의 거주지 인 Sevastyanova의 집에서받습니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 러시아 당국과 지역 당국이 애국자들의 말을 듣기 시작 했는가?
Nikolai Starikov : 첫째, 세상이 바뀌 었습니다. 15 년 전에 우리가 유로존의 붕괴, 달러의 붕괴 및 다음 글로벌 군사 분쟁에 관해 진지하게 논의 해왔다면 아마도 우리는 미친 정신 병원에 갔을 것입니다. 오늘날 그것은 현실이며 당국을 국가 지향적 인 애국적 야당으로 밀어 넣는다. 다른 한편으로는, 우리는 일반적인 광기의 순간조차도 흰색이 흰색이고 검은 색이 흑인이라고 계속 말한 사람들에게 경의를 표해야합니다. 우선, 알렉산더 프로 하 노프. 그런 사람들의 조합은 상황을 뒤집을 수있게 도왔습니다. 다른 사람들의 마음에 깨달음이 있으며, 눈가리개가 눈에서 떨어지고 있습니다. 자, 그리고 가장 중요한 것은 결국 15 년 전 러시아에서 또 다른 대통령이었습니다. 따라서 러시아 엘리트의 변화 요인도 큰 역할을했다.
단일 역사 교과서를 만드는 대통령의 이니셔티브에 대해 어떻게 생각하십니까?
Nikolai Starikov : 이것은 중요한 이니셔티브이지만 문제는 발생합니다 : 누가이 교과서를 쓸 것입니까? Mlechin과 Svanidze가 그것을 쓰면, 그런 교과서는 확실히 필요하지 않습니다. 비방과 거짓은 그것없이 충분할 것이기 때문에. 교과서가 에코 (Echo of Moscow)에 의해 편집 될 것이라면 나는 또한 그것이 필요하지 않다고 생각한다. 우리 나라의 역사를 공평하고 진실하게 학생에게 알릴 수있는 애국심의 위치에 서있는 전문가 집단을 구성하는 것은 매우 중요합니다. 동시에, 빨간색과 흰색의 화해를 달성하는 것이 매우 중요합니다. 단일 교과서에 10 월 혁명에 대한 진정한 평가가 주어져야하기 때문입니다. 외부 세력이 그것이 일어 났는지 확인하기 위해 모든 노력을 다했다고 알리는 것이 필요합니다. 그리고 그 혁명가들은 우리의 국가를 파괴 한 파괴적인 힘으로 행동했습니다. 그러나 운명의 의지에 의한 똑같은 혁명가들이 정치가가되었습니다. 그리고 당신은 영웅이라고 칭할 가치가있는 빨강과 흰색에서 둘 다 선택할 필요가 있습니다 : 바리케이드의 반대쪽에 놓아 두지 만 그들은 솔직히 그들이보고 싶어하는 종류의 러시아와 싸웠습니다.
당신의 책은 스탈린의 성격이 긍정적 인 것과 소련 국민의 위대한 업적으로 연결되어있는 구세대에 의해 적극적으로 읽혀집니다. 그러나 여러 세대의 러시아인들은 소비에트 정권을 비판하면서 자랐다. 그들은 당신의 의견으로는, 국가 역사에 대한 그들의 태도를 재고 할 준비가되어 있습니까?
Nikolai Starikov : 사실 내 책 중 11 중 하나만이 스탈린에게 헌정됩니다. 저는 한 사람에 대해서만 글을 쓰지 않지만 독자들에게 경제적, 정치적 프로세스에 대한 아이디어를 주려고합니다. 특정 단계에서 열망이 생겨서 독자들이 스탈린의 모습에 대해 역사, 정치 및 지정학이 붕괴 된 특정 지점에 관해 말해달라고 요청한 것입니다. 젊은 독자는 더 적극적으로 뭔가를 배우려고합니다. 그리고 나는 이것에 대한 de-Stalinizers에 감사해야합니다. 사람들이 불가피하게 진실을 알아 내고자하는 열망을 가질 수있는 모든 부정적 부정을 너무 많이 부어 넣었습니다. 그들은 아기를 먹지 않았기 때문에 모든 것을했습니다. 스탈린에 대한 부정적인 태도는 종종 무지에서 비롯되며 물질에 잠겨있을 때 바뀝니다. 또는이 역사의 시대에 대한 인식을 바꾸기를 의식하지 않으려 고합니다. 즉, 스탈린은 리트머스 테스트입니다. 스탈린에 대해 어떻게 느끼는지 말해 주시고, 정치적 견해에 따라 당신이 누구인지 말씀 드리겠습니다.
그런데 독자의 나이는 매우 다릅니다. 한 번 회의에서 12 소년과 이야기를 나누었습니다. 89 살짜리 여성이 아들을 통해 책을 주신 것에 감사했습니다. 그건 그렇고,에 카테 린 부르크는 모스크바, 세인트 피터 스 버그, 키예프를 거쳐 내 사이트를 방문한 통계에서 4 위를 차지했습니다.
아무 목적없이 움직임
오늘날 많은 생각을 가진 교육받은 젊은이들은 실망합니다. 그들은 실제로 자신을 발견 할 수 없습니다.
니콜라이 스탈 리 코프 (Nikolai Starikov) : 인생에서의 실망은이 시대에 자주 발생합니다. 차르 혁명가에서 자신을 몰랐다고 느낀 젊은이들이있었습니다. 그리고 그들은 폭력배들, 폭탄 테러범들에게 갔고 누군가 조용히 코카인을 킁킁 거리거나 술에 취했습니다. 러시아의 문명에는 매우 중요한 슈퍼 목표가 있었을 때 소련 시대가있었습니다. 그시기에는 소련에서별로 좋아하지 않았던 사람들이 있었지만 현실과의 불일치를 느꼈던 사람들이 있었지만 잃어버린 세대는 거의 없었다. 그런 다음 흐루시초프와 브레즈네프 하에서 슈퍼 목표는 서서히 소비 목표로 대체되기 시작했습니다. 근본적으로 우리의 사고 방식과 일치하지 않습니다. 이시기에 도매의 술취가 시작되었습니다. 바로 그 이유는 수퍼 목표가 사라지고 그 자리에 공허가 형성 되었기 때문입니다. 오늘날 우리 국민에게는 수퍼 목표가 없기 때문에 많은 사람들이 길을 잃어 버리게됩니다. 실제로 러시아 문명의 한 사람이 새로운 전화 또는 새로운 블라우스가 자신이 살고있는 목표가 아니라는 것을 이해하고 있기 때문에 전체 국가는 분실했다고 느낍니다. 그는 요구르트에 과일을 더 먹는 기쁨을 느낄 수 없습니다. 러시아 문명의 한 사람은 오늘날 공식화되지 않은 수퍼 목표 (super-goal)를 필요로합니다.
현대 사회에서, 부유 해지는 것과 같이 완전히 신랄한 개인적인 목표조차도 대부분 달성 할 수 없습니다. 모든 것이 오랫동안 포착되고 공유 되었기 때문입니다.
Nikolai Starikov : 부자가되는 생각은 러시아에서 특히 인기가 없습니다. 이것은 개신교 종교인들과 가톨릭 신자들과 근본적인 차이가 있습니다. 그들의 재산은 하나님 께서 당신을 사랑 하신다는 것을 의미합니다. 러시아인은 모든 것이 도덕적 범주에 의해 측정되며, 부의 자체는 끝이 아닙니다. 더욱이, 우리 나라에서만 사람이 어떻게 든 자신의 부를 조금 부끄러워 할 수 있습니다. 그것은 부정적인 태도가 아니라 단지 사람에 관한 의견을 형성하는 유일한 기준이 아니라는 것입니다. 우리는 서방에서와 마찬가지로, 큰 은행 계좌를 존중해야하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 당신은 여전히 합당해야하고, 모범을 보이며, 다른 사람들을 도와야합니다.
사회의 과제 중 하나는 사회 엘리베이터를보다 적극적으로 작동시켜 모든 시민이 자신의 목표를 달성 할 수있는 기회를 얻는 것입니다. 이와 관련하여 저의 동료들과 저는 자유로운 고등 교육을 명백하게 나타냅니다. 사람의 지갑의 양을 측정하는 것은 불공평하며, 심지어 그의 부모는 아니지만 부모의 양을 측정하는 것은 불공평합니다. 우리가 새로운 엘리트를 키우고 자한다면, 배우고 싶은 모든 사람들을 위해 대학의 문을 열어야합니다.
오늘날 우리는 서구 모델을 모방 한 교육 개혁을 보았습니다. 그 결과 하나의 결과 - 좁은 영역에 대해 잘 알고 있지만 관련 분야 에서조차도 최소한의 지식을 소유하고있는 지능적이고 사실 제한된 사람들이 많이 나타납니다. 그들은 역사와 문학을 모르기 때문에 조작하기 쉽습니다. 우리는 때때로 말도 안되는 것을 믿는 미국인들을 비웃는 다. 그러나 실제로 그들은 달로부터 떨어지지 않았다. 이것은 특정 교육 시스템의 결실이며 그런 시스템이 우리에게 부과되고 있습니다.
거꾸로 된 경제
오늘날 러시아 경제는 상품과 서비스 소비를 촉진하기 위해 사람들에게 서양의 가치를 부여하기도합니다. 한 세대의 세대가 성장했습니다. 생산적인 노동에 종사하는 사람이이 노동의 결실을 맺을 수있는 사람이 아니라 영예를 돌릴 수 있도록 그들의 사고 방식을 바꾸는 방법?
니콜라이 스탈 리 코프 (Nikolai Starikov) : 고대 로마의 현자 중 하나 인 Caton the Elder는 맛있는 생선이 일하는 황소보다 비용이 많이 드는 도시라고 말했습니다. 그의 말은 전 세계 경제를 지칭한다. 어떤 직업이 오늘날 가장 많이받는 직업인지 확인하십시오. - 실제 생산과 가장 관련이없는 것 : 은행가, 중개인, 변호사 ... 그리고 그 반대의 경우도 농업과 산업의 최저 임금은 식료품이나 생산 수단이 생산되는 곳입니다. 온 세상이 그 머리에있다. 무한히, 그는 참을 수 없다. 은행가는 상식을 뒤집어 놓고 조만간이 경제가 불가피하게 떨어질 것입니다. 이 현실이 집에서 두절을 겪을 때 이미 키프로스 거주민의 집을 두드리고 있기 때문에 명확해질 것입니다. 농업이나 다른 제조업 분야에서 일하는 것만이 중요하고, 필요하고, 사람을 먹일 수 있습니다.
아아, 역사, 지정학, 경제에 익숙하지 않은 사람들은 언제나 깨질 수있는 가장 얇은 스레드 인이 전체 세계가 균형에 매달리는 것을 보지 못합니다. 그러나 그러한 세상을 만든 사람들은 이것을 완벽하게 잘 알고 있습니다. 따라서 그들은 세계 경제가 직면 한 문제를 해결하려고 노력하고 있습니다. 예를 들어 전쟁이나 경제 위기와 같이 다른 모든 국가에서 가장 유쾌하지 않은 방법을 선택하는 것입니다.
러시아가 변화를 가져올 수 있다고 생각합니까? 세계적 규모가 아니라면 적어도 경제에서는 그렇다.
Nikolai Starikov : 오늘날의 러시아 경제의 문제는 올해의 1991의 결과와 독점적으로 관련되어 있습니다. 이것은 우리의 "개혁 주의자들"이 의도적으로 수행 한 산업 혁명적 탈주이며, 결과적으로 러시아가 세계 경제에 포함되는 것을 의미합니다. 얇은 공기에서 돈을 버는 것을 기반으로하는 현재 재정적으로 지향 된 경제는 분명히 실속합니다. 오늘날, 이것은 전문가뿐만 아니라 일반 시민들에게도 눈에 띄는 것입니다. 최근 사이 프러스의 예는 개인 재산의 불가침성을 끊임없이 주장하는 소위 민주주의 국가가 갑자기 예금자들로부터 돈을 돌려 준 법을 채택했을 때를 나타내는 것입니다. 따라서 키프로스뿐만 아니라 유럽 연합 및 전 세계의 모든 은행 시스템의 신뢰성을 훼손 할 수 있음을 알아 두시기 바랍니다. 즉, 상황이 너무 나빠 시스템이 더 이상 정상적으로 작동하지 않을 수 있습니다. 즉 조만간 - 가까운 미래에 시스템이 해체 될 것입니다.
우리는이 시스템에 적합하므로 모든 문제가 우리 경제로 옮겨집니다. 더욱이, 우리는 부하로서이 제도에 포함되어 있기 때문에 평범한 시민들도 이해할 것입니다. 첫째, 장은 무엇보다도 임금과 사회 혜택을 자신이나 사랑하는 사람이 아니라 부하로 시작합니다. 오늘날 우리는 경제적 어려움이 주로 우리에게 영향을 미치는 상황에 있으며, 단지이 시스템을 구축 한 국가들에 대해서만 두 번째 상황에 처해 있습니다. 연방 차원에서 러시아는 원조를 제공해야하며 실제로 무담보 채권을 사기위한 형태로 서방 국가에 공물을 바친다. 따라서 국내 경제로부터 돈이 쏟아지고 있습니다. 우랄 지역의 이곳을 포함하여 러시아의 모든 지역에서 그 발전이 방해 받고 있습니다.
무엇을 해야할까요? 내 의견으로는, 대다수의 러시아 시민의 의견이 유럽 평의회 문서에 위배된다면, 러시아는 유럽 평의회에서 철회하고 그 영역에서 필요하다고 생각하는 주권 정책을 추구해야한다는 것을 의미합니다. 여기에는 끔찍한 것이 없습니다. 유럽뿐만 아니라 아시아에서 온 러시아도 아무데도 가지 않습니다.
보통 상대방은 철의 장막을 회상합니다.
니콜라이 스타리 코프 : 철의 장막은 소련에서가 아니라 서방에서 떨어졌습니다. 당시 우리는 해외로 나가기위한 허가 절차를 밟았으며 서방은 모든 사람들이 들어갈 준비가되었다고 말하면서이 사악한 소비에트 연방은 허락하지 않을 것이라고 말했다. 그러나 소련이 종식하자마자 서방은 구 소련 시민을위한 비자 제도를 즉각 도입했다. 다른 사람이 특정 인기없는 기능을 수행 할 때 민주당 원이되는 것이 매우 편리하기 때문입니다. 서양에서 좋은 것들이 우리에게 왔음을 기억할 수 있습니까? 나치 군대 이외에 마약과 게이 퍼레이드 - 아무것도. 서구를 두려워 할 필요는 없지만 받침대 위에 서서 만들 필요는 없습니다. 그것은 우리와 다른 문명 일뿐입니다. 그것과 협조하여 연락 지점을 찾는 것이 필요합니다. 그러나 동시에 이해합니다 : 그것은 항상 우리를 약화시키고, 자신의 이익을 위해 싸우고, 우리를 위해 싸우려는 경쟁자입니다.
건강한 힘을 찾아서
이전에는 프롤레타리아트의 사명이 사회 정의를 반환하는 것이라고 알려졌습니다. 오늘날 세계를 앞설 수있는 진정한 힘이 사회에 존재합니까?
Nikolai Starikov : 순진하지 말자. 마르크스주의와 다른 좌익 운동은 해외에서 만들어지고 혁명적 인 경로를 통해 러시아에 던져졌고 우리 나라에서 공정한 국가와 행복한 사회를 건설한다는 목표를 실제로 추구하지는 못했다. 그들의 진정한 목표는 우리의 앵글로 색슨 "친구들"의 경쟁자 중 하나 인 러시아의 파괴였습니다. 그게 다야. 또 하나의 이유는 결국 러시아 제국을 파괴 한 사람들은 아주 재능 있고 목적이있는 사람들로 밝혀졌고 새로운 원칙에 기초하여 새로운 국가를 건설 할 수 있었다는 것입니다. 현재 러시아 야당의 지도자들이 자리를 잡으면 단순히 금전 보유고를 주머니에 모으고 런던과 제네바로 도주했다. 아름다운 구호에도 불구하고 아무도 국가를 통치하는 노동자 왕국을 건설하지 못했습니다.
나는 이제 역사적 정의를 찾지 않으려 고 노력하고 있지만, 오늘날의 러시아 사회에는 건강한 힘이 있습니까?
Nikolai Starikov : 사회에는 항상 건강한 힘이 있습니다. 그러나 아무 것도 독자적으로 일어나지 않습니다. 우리는 1905에서 사람들이 거리를 가로막고 바리케이드를 건설했다고 말합니다. 사람들은 법을 지키고 있고, 단지 바리케이드를 만들지 않을 것입니다. 그들은 어떻게, 무서운지를 모릅니다. 이를 위해서는 몇 가지 혁명가가 필요합니다. 골리앗 지도자들은이 바리케이드와 포드 다도르를 건설하기 시작할 것입니다. 지도자가 필요합니다. 이와 유사한 상황은 파괴적인 힘만이 아닙니다. 사회에서 90 퍼센트 파워는 항상 건강합니다. 그러나 누군가는 그들이 행동하도록 그들을 인도해야합니다. 불행히도, 한 아이는 과자를 먹는 것에 자신을 제한 할 수 없기 때문에, 항상 자신을위한 긍정적 인 방향으로도 행동 할 수있는 것은 아닙니다. 그들이 소비에트 시대에 말했듯이, 항상지도하고 인도하는 힘이 있어야합니다. 그리고 오늘날의 러시아 사회의 주된 문제는 그러한 힘이 없다는 것입니다. 이 아이디어를 제출할 생각이나 힘이 없습니다.
즉, 어떤 경우에는 일종의 엘리트가 필요합니까?
Nikolai Starikov : 물론. 사회에서 엘리트의 역할은 국민을 이끌고 국가 이익을 위해 일하는 것입니다. 오늘날 엘리트는 거품이 표면에 떠있는 것처럼 보입니다. 그들은 서부에 살고 돈을 거기에두고 서구의 범주에서 생각하고 때때로 러시아와의 관계를 느끼지 않습니다. 따라서 러시아에서 상황을 바꾸기 위해 가장 먼저해야 할 일은 엘리트가 변화해야하고, 새로운 사람들이 와서 사람들을 위해 일하게 될 것이라는 것입니다.
귀하의 의견으로는, 이제 주요 임무는 사람들의 광범위한 대중의 깨달음이 아니라 새로운 엘리트의 형성입니까?
Nikolai Starikov : 하나는 다른 하나와 분리 할 수 없습니다. 블라디미르 일리치 (Bradimir Ilyich)가 말했듯이, 어떤 생각은 대중을 지배 할 때만 힘이된다. 따라서 아이디어를 홍보하여 대중에게 가져다주는 가장 중요한 작업 중 하나입니다. 그러나 동시에이 아이디어를 설명하고 사람들을 이끌어 낼 수있는 사람들을 검색하는 것을 포함하여 엘리트를 교육해야합니다. 결국 정치인 세대는 필연적으로 변화합니다. 따라서 내일과 내일이 나라를 통치하게 될 사람들을 오늘 보지 않으면 지정 학적 "친구들"이 우리를 위해 그것을 할 것입니다. "
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