군사 검토

Mig-21 대 F-4 Phantom

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1964에서 린든 존슨 (Lyndon Johnson) 미국 대통령은 북한 베트남인들이 톤킨 만 (Tonkin Gulf)에서 미국 함대를 공격했다고 의회에 설득 한 뒤 베트남 전쟁 발발에 대한 승인을 받았다. 미군은 미 공군의 힘으로 단시간 내에 난국에 대처할 수 있다고 가정했다.

베트남 공역에서의 전쟁은 2 차 세계 대전의 공중전 이후 최대 규모가되었습니다. 반대 측은 그것에 수십 종류의 항공기를 사용했지만, 주요 부담은 두 비행기에 떨어졌습니다. 그 (것)들 사이 전투의 결과는 공중 전쟁에서 결정적이되었다. 미국인들은 4 년에 제작 된 약 20 t의 이륙 중량을 지니고있는 무거운 트윈 - 엔진 McDonnell-Douglas F-1958 Phantom 이중 엔진 전투기를 가지고있었습니다. 팬텀은 1960의 시작으로 가장 유명한 미국 항공기 중 하나가되었습니다. F-4 Phantom은 탁월한 비행 성능, 강력한 온보드 감시 레이더, 독특한 무기 시스템을 갖추고 있습니다.

MiG-21 (921-th SP)


F-4의 주요 라이벌은 21 해에 만들어진 소련 전선 전투기 MiG-1958입니다. "미국식"과 달리 MiG-21은 가정 비행장에서 가까운 거리에있는 최전선에서의 작전을 위해 만들어졌습니다. 그러므로, 비행 거리 (1500 km 정도)가 더 작았으며, 이륙 중량은 8 T였습니다. 그러나 MiG-21의 최고 속도와 실용적인 천장은 F-4보다 열등하지 않았습니다.

MiG-21의 무장은 적외선 원위치를 가진 중거리 P-3s 공대공 미사일뿐만 아니라 23-mm 또는 30-mm 총 하나 ( "4")보다 훨씬 약했다. .

처음으로 F-4 팬텀은 4 월 9에서 North Vietnamese 1964 항공기와의 전투에서 만났습니다. 미국인들은 8 분 40 시간에 Ranger 항공 모함의 미 해군 F-4B 전투기가 북부 베트남인 MiG-17 항공기 4 대를 공격했다고 밝혔다. 그 중 하나가 참새 미사일로 격추되었지만, 다른 MiG-17은 F-4B의 꼬리에 들어가 대포에서 발사되었습니다. 그 결과 조종사 T. Murphy와 카메라맨 R. Fagan이 사망했습니다.

그 결과, F-4와 MiG-17가 참여한 공중전이 꽤 규칙적으로 진행되었고, 미국인들은이 회의에서 매우 부주의하게 행동했습니다. 그러나이 부주의는 소련의 MiG-21 전투기와 C-75 대공 미사일 시스템의 사용으로 베트남 하늘에 나타났습니다.

1966 년 초부터 F-4의 주요 상대는 초음속 MiG-21F-13 및 MiG-21PF-V였습니다. 비행 미사일 (NAR) S-5. MiG-21이 참여한 첫 번째 전투는 23 년 1966 월 XNUMX 일에 열렸고 헛되이 끝났습니다.

베트남 조종사가 접근하는 적과 전투에 참여하기 위해 그들의 항공기로 달려갑니다.


26 4 월 F-4 전투기는 MiG-21을 무너 뜨 렸으며 이로 인해 많은 지역 분쟁에서 20 년 이상 지속 된 결투를 시작했습니다.

5 월 12 일 1966에서, 미국은 47 North Vietnamese 전투기 만 파괴하여 공중전에서 12 항공기를 잃었습니다.

MiG-21은 대원을 대 초음속으로 공격하여 후반에서 로켓 발사를 수행 한 후 신속히 추적에서 벗어났습니다. 미국 조종사가 그런 전술에 반대하는 것은 어려웠습니다. MiG-21과 MiG-17의 연습과 공동 작업.

14의 7 월 1966에서 발생한 공중전과 나중에 B. Schwender 대위가 설명했습니다. "F-4C 링크의 머리에서 Tahli 공군 기지에서 날아 왔습니다. 나의 항공기의 군비는 4 마리의 참새와 4 마리의 Sidewinder로 이루어져 있었다.

KS-135에서 라오스를 보충하면서 Plat Yen 비행장으로가는 "천둥 Chifs"의 삼중주를 만났습니다 (이 비행기를 호위하는 것은 우리의 임무였습니다). 우리는 1000 - 1500 m 거리에서 전투기 폭격기를 타고 내려갔습니다.

갑자기, 그룹 "Thunder-Chifov"의 지도자는 그가 위험에 처해 있다고 말했다. (나는 하나를 분해 할 시간이 없었다). 우리가 적의 대공 미사일에 대해 이야기하고 있다고 결정한 후, 나는 오른쪽 위협 지역을 돌아 다닐 예정이었다. 그러나 180 도로 돌아 가면 세 번째 비행기에서 "MiG,"8 시간 "의 방향이 가까워지고 있습니다!"왼쪽으로 빨리 돌면서 나는 어깨를 들여다 보며 빠르게 다이빙하는 MiG를 보았습니다. 급격하게 오른쪽으로 돌면서, 나는 공격을 준비하면서 지하 탱크를 떨어 뜨 렸지만 적군은 짙은 구름으로 사라졌습니다. 곧, "2 시간"의 방향으로, 나는 MiG-21이 "Thunder-Chefam"에 접근하는 것을 보았습니다.

Nguyen Van Kok (9 공기 승리, 오른쪽)와 Nguyen Doc Soat (6 공중 승리, 왼쪽)는 그의 승리 중 하나에 대해 이야기하는 Pham Tan Ngan (센터, 8 공중 승리)의 말을 듣습니다.


D. Battel이 라디오 시력을 포착 할 수 있도록 적과의 화해를 시작했습니다. 곧 그는 성공했다. 나는 방아쇠를 클릭하여 참새가 움직 이도록했다. 그리고 내 눈의 구석에서 같은 순간에 목표물 표가 사라 졌다는 것을 레이더 ​​화면에 알렸다. 잠시 후 나는 유형을 바꾸었다. оружия 공격의 각도가 적절하지 않았지만 다시 트리거를 눌러 적 Sidewinder로 발사했습니다.

로켓은 폭발하지 않고 MiG의 오두막을지나 갔다. 애프터 버너를 켜고있는 베트남 조종사는 갑작스럽게 오른쪽으로 가서 고도가 급격히 올라 가기 시작했다. 얼마 지나지 않아 서멀 헤드가 장착 된 로켓의 탁월한 목표 인 푸른 하늘을 배경으로 밝은 빛을 발하는 광경처럼 보이기 시작했습니다. 두 번째 사이드 와인 더 (Sidewinder)를 시작하면서 나는 로켓이 목표물을 지나가고 있다는 것을 깨닫고 분노를 터뜨렸다. 그러나 그는 손에 들고 세 번째 로켓을 발사했다. MiG는 로켓을 피하고, 그들이 남긴 연기 깃털들 사이에서 원으로 돌고 있었다. 나는 우리가 다시 놓쳤다 고 생각했지만 그 순간에 거대한 화염 구가 베트남 전투기 현장에 나타났습니다. "

그들이 항상 북한 베트남어 전투기를 보았 기 때문에 미국의 조종사는이 전투에서 승리했지만, 그는 적시에 다시 미그 21 PF의 조종석에서 때문이 아니라 나쁜 리뷰의를 감지 할 수 있었다 주목해야한다.

베트남의 하늘에서 11월에서 4월까지 1965 - 1968에서 공기 전쟁의 첫 단계 모두, 268 244 미국과 북베트남 비행기가 격추 된 동안 85 공기 전투를 개최했다. 이 싸움 46-21 및 미그 F-4 사이에 무슨 일이 있었 -이 회의의 결과는 후자에 대한 실망 - 손실이 27 F-4 팬텀 미그 및 20-21에 달했다.



미그 - 21을 통해 우수성을 달성하기 위해, 미국인 비행 중대가 장착 전투기 Nortrop F-5으로 개싸움을 일했다 공군 조종사의 재교육을위한 특별 교육 과정을 편성, 미그 - 21 항공기의 역할을한다. 오주위한 싸움에 가까운 조건에서 조종사의 집중적 인 훈련이 경우 같은 과정은, 해군 항공 조종사를 위해 조직되었다.

6 월 1971에서 미국은 북베트남에 대한 습격을 재개했다. 년 후, 항공기 1000에 항공기의 구성을 증가, 미국인들은 1 강력한 폭탄 테러에 대해 싸운 북베트남 통신 및 비행장을 위해, 크게 북한 베트남 항공의 전투 능력을 약화하는 대규모 공기 작동 "Laynbe 쾨르-40»를 실시했다.

F-4 전투기와 MiG-21 전투기 사이의 치열한 공중전이 다시 일어났습니다. 16 4 월, 북 베트남 인 MiG-21 PF 2 명이 12 대의 F-4 전투에서 격추당했습니다. 27 4 월에 F-4 부대가 한 쌍의 MiG-21를 만났습니다. 전투의 결과로 미국 비행기 한 대가 격추되었습니다. 6 5 월, F-4 링크가 MiG-21 4 대 전투에 참가했습니다. 그러나 MiG 중 한 곳에서 6 발의 로켓 발사가 있었음에도 불구하고 North Vietnamese 조종사는 그들을 피할 수 있었다. 불행히도 미사일 3 발의 발사가 MiG-21을 격추했지만, 조종사는 안전하게 발사 할 수 있었다.



북베트남 공군 일곱 F-10을 촬영, 1972 공기 전투를 수행 할 때 베트남 항공 전쟁의 절정은 15 월 4 년 하늘이되었다. 따라서 미국의 조종사는 두 개의 미그 21, 두 미그 17 한 J-6을 파괴했다. 한 전투에서 오늘 MIG-17 한 F-4과 노크 부 인접 비행장 디 블로킹을 수행. 링크의 두 번째 쌍은 네 개의 F-4와 공중전을 기동 시작, 한 미그 17을 잃었지만, 그것은 단지 두 개의 미사일 R-AP를 소비하는 데, 차단 비행장와 공기 미그 21 한 쌍을 허용하고 F-4의 몇 가지를 아래로 넣었습니다.

5 월의 11, 한 쌍의 MiG-21은 "미끼"의 역할을 수행하여 저고도에서 순찰 중이던 MiG-4에게 4 대의 F-21를 인도했습니다. 그들은 예기치 않게 F-4를 공격하고 그 중 두 대를 세 개의 미사일로 격추했습니다.

June 13 link MiG-21가 F-4 Phantom의 전투기를 가로 챈 것. 한 쌍의 미그 (MiG)가 미국인의 명령에 따라 쐐기를 박았다. 조종사는 시스템을 침범하여 무작위로 기동했다. 이때 MiG의 두 번째 쌍은 로켓 공격을 시작했고 두 대의 F-4을 격추 시켰습니다.

5 월 18에서 North Vietnamese 항공은 26 전투 임무를 수행하고 미국인 4 명 F-4 Phantom의 비용으로 8 번의 공중전을 실시했습니다. 북한 베트남 전투기들은 그날 사상자를 겪지 않았습니다. 경기 중 한 경기에서 MiG-21의 한 쌍이 F-4 링크를 가로 채고 리더는 반 바퀴로 공격했고 첫 번째 미사일은 F-4을 격추했습니다.

1972의 여름에, 공중전의 강도는 감소하고, 공중 충돌은 더 일찍 일어났습니다. 12 6 월, F-4 Phantom 링크가 MiG-21 한 쌍과 싸워 하나의 기계를 잃어 버렸습니다. 다음날, 두 싸움의 결과로, 미국인들은 두 개의 F-4를 잃었다.

북한이 베트남 공군 비행기와 미 해군 이상 공중 전투 년 9 월 1972 년 6 월의 데이터는 미그 17 11, 21-4 미그 및 J-17 2, 6 잃고 포함 11 북한 베트남어 전투기, 미국에 파괴 따르면 F- 4 Phantom - 9은 공군과 2 해군에 속해있었습니다. (- 미그-4 이상과 두 - 제이 4에 7) 흥미롭게도, 생산성 아홉 기록 된 공기에서 승리를 차지 기존의 F-21D 팬텀, 등, 최신 F-6E 팬텀하지 않았다. 4 미그 1 - F-21J는 미그 4 17 및 4 미그 3하는 F-21E를 격추. 참새 미사일은 파괴되었다 팔 미그 21, 사이드 와인 더 - 세 미그 21, 두 개의 J-6 네 미그 17.



1972 년의 봄과 여름에 미국 항공기에 의해 시행 된 "공습"에서 360 적대 행위의 극장에 가을 전술 전투기 미 공군과 96 전투기 해군 (주로 F-4 팬텀 최근 수정)에만 187 베트남어 북한 전투기 (미그 17 반대 , 미그 - 21 및 J-6), 그러나이 단지 71의 바디 항공기이었다. 미국과 북베트남 항공기 사이에 그냥 1972 년과 201 미국의 자동차 (54 미그 36 한 미그 21US, 21 미그 12 다섯 J-17 포함) 손실 6 북한 베트남어 전투기 결과 90 공기 전투를 발생 (F-74 전투기 4 및 2 대의 RF-4C 정찰기 포함). 이 경우, 미그 21 67는 17 및 6 적의 항공기를 각각 있던 미그 11 및 12-J의 계정에, 적의 항공기를 파괴했다.

올해는 미그 21 4를 격추 관리의 같은 기간에 미그 전투기에, 4 1966과 적대 행위의 기간 동안 전투기 F-1972 : 계산은 베트남에서의 길항 미그 54 및 F-21 팬텀 하늘이 미국 차의 패배로 끝난 것을 보여 21은 103 F-4 Phantom을 파괴했습니다. 이 경우에, F-4은 미국 납세자에게 (비교 가격) 한 미그 21의 비용보다 몇 배 더 큰 금액을 비용 주목해야한다. 동시에 그것은 비행기 F-4 팬텀은 그 문제에 대한 베트남에서 특이 거래를했다는 것을 주목해야한다 : 무거운 인터셉터, 공습은 폭격기와 대함 순항 미사일의 속도에서 캐리어 전투 연결을 방어하기 위해 만든, F-4은 공중에 지배력을 확보에 사용 이 역할에 더 적합한 MiG-21 항공기와 대결합니다. 따라서,하지 오류 맥도넬 더글러스 회사의 디자이너는 시간, 전투 항공기 뛰어난 만들어 관리해야 인해 미국인들은 패배, 미국 등 공기 전투 전투기, 수의 부족은 미그 21을 견딜 수 있도록.

그러나 전술적 인 F-4 공격 항공기는 탁월한 것으로 입증되었습니다. F-4 Phantom은 교량, 발전소 및 북한 베트남 철도 운송을 공격하기 위해 널리 사용되었습니다. 비행기는 낮의 움직임을 완전히 마비시키는 곳에서 적의 통신을 계속해서 빗어 냈습니다.

베트남 전쟁의 경험은 미국과 소련에서 군사 항공 산업에 막대한 영향을 미쳤습니다. 미국인들은 고도로 휴대 가능한 4 세대 전투기를 만들어 F-4 팬텀의 공중전에서 패배에 반응했습니다.
저자 :
122 의견
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  1. 데니스 에스
    데니스 에스 21 5 월 2013 07 : 07 새로운
    + 33
    하늘에 진홍색 선이 보입니다
    이것은 꼬리에 MiG-17입니다
    밥과 리차드가 어떻게
    관을 만나기 위해 돌진
    팬텀이 고도를 잃고 있습니다.
    1. 이
      21 5 월 2013 12 : 19 새로운
      + 12
      그건 그렇고, 그렇습니다. 첫 번째 사진에서는 MiG-17입니다.
      1. 핀치
        핀치 21 5 월 2013 22 : 06 새로운
        -3
        예, 저는 첫 번째 사진에서 19 번째
        1. 이
          22 5 월 2013 01 : 56 새로운
          +1
          제품 견적 : pinachet
          예, 저는 첫 번째 사진에서 19 번째

          17 일!
        2. 공기 늑대
          공기 늑대 1 11 월 2013 13 : 10 새로운
          +1
          MiG-17과 라디오, 미사일 등이없는 최초의 개조가 있습니다. 간단히 말해서, 우리의 조종사는 어떻게 그런 쓰레기에 맞서 싸웠습니까?
      2. 말
        말 코르 23 5 월 2013 22 : 57 새로운
        +2
        그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 후 공역에서 가장 큰 전쟁은 한국에서의 전쟁이었으며 수천 개의 다운 소울 릿이있었습니다.
  2. 프레데터
    프레데터 -74 21 5 월 2013 07 : 12 새로운
    + 22
    그렇습니다. 미국 항공은 폭행을 당했으며 미국 항공에 대한 실망스러운 데이터는 항공 방어 시스템과 관련된 손실입니다.
  3. 마부타
    마부타 21 5 월 2013 07 : 18 새로운
    +8
    베트남 젊은이들이 잘 해냈습니다. 그러나 어쨌든 쿠키와 같은 양의 TVD와 항공기와 현재의 숫자와 같은 양의 수치는 불편할 것입니다. 동시에, 그 당시 국경은 알몸이 아니 었습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 21 5 월 2013 09 : 47 새로운
      + 19
      미국인들은 발표하고 파종했습니다. 베트남 휴전 (Tet 휴일에 전투가 실제로 중단되었습니다), 미국과 베트남 전차는 휴전 중에 만납니다. 미국의 외침 :
      - 태워 줘!
      베트남인은“***에 정착하다”고 대답 한 뒤 해치에 몸을 굽히며“내가 녹는다 고 했니?”
  4. RPG_
    RPG_ 21 5 월 2013 07 : 49 새로운
    -4
    그렇습니다. 시리아 사람들은 할 수 없습니다.
    1. 깡통
      깡통 21 5 월 2013 08 : 34 새로운
      + 14
      시리아 인들은 그들의 고향을 위해 싸울 것입니다. 시리아 인들은 62 대의 Mig-29와 약 200 대의 구형 비행기 (전투기)를 보유하고 있습니다. 그들이 전술적으로 유능하게 행동한다면, 그들은 똑같이 할 수있을 것입니다.
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 21 5 월 2013 16 : 01 새로운
        +5
        제품 견적 : Canep
        시리아 사람들은 62 Mig-29

        -이 62 대의 항공기를 업그레이드해야합니다. 결국, 절반은 비행 상태가 아닐 것이고 반은 비행하지만 장비는 슬픈 ... 더 잘하고 싶다. 그들은 거기에 "Beetle-A"
        1. 가이
          가이 센 버그 21 5 월 2013 22 : 12 새로운
          0
          제품 견적 : aksakal
          그러나 장비 슬픈 ... 더 잘하고 싶다. 그들은 거기에 "Beetle-A"


          분명히 그들에게 도달 할 것이지만 S-300이 먼저 배달 될 것입니다.
      2. 옛 man54
        옛 man54 21 5 월 2013 20 : 42 새로운
        +5
        시리아 인들은 서방의 위협이나 외교적 고통을 두려워하지 않는 소련과 동등한 결정적 동맹을 맺을 것이고 현재의 러시아는 지도력이 확실하지 않을 것입니다.
        1. 가이
          가이 센 버그 21 5 월 2013 22 : 13 새로운
          +1
          제품 견적 : old man54
          시리아 인들은 서방의 위협이나 외교적 고통을 두려워하지 않는 소련과 동등한 결정적 동맹을 맺을 것이고 현재의 러시아는 지도력이 확실하지 않을 것입니다.


          공식적으로 소련은 베트남 전쟁에 참여하지 않았고, 러시아 연방은 시리아 KTO에 참여하지 않았다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 21 5 월 2013 22 : 48 새로운
            0
            제품 견적 : Geisenberg
            공식적으로 소련은 베트남 전쟁에 참여하지 않았고, 러시아 연방은 시리아 KTO에 참여하지 않았다.

            음, 공식적으로 거기에 많은 사람들이 참가하지 않았고, 지금은 무엇입니까? :)) 매트리스가 있고 리비아에 공식적으로 지상 작전에 참가하지 않았고 1979 / 1988의 아프간 전쟁도 참가하지 않았으며 현재는 시리아에 참여하지 않고 있습니다 :)) 그래서 내가 개인적으로 거기의 "참가하지 않았던"조종사와 말했지만 우리가 베트남 사람에게서했던 것과 거의 같은 것이다. 그러나 웬일인지 MiG에 날아 갔다 :))
          2. 번식하다
            번식하다 22 5 월 2013 05 : 23 새로운
            +2
            제품 견적 : Geisenberg
            공식적으로 소련은 베트남 전쟁에 참여하지 않았지만

            네! 나는 많은 곳에 참여하지 않았습니다! 아빠는 66 세가되기 전에 앙골라를 기억했습니다!
        2. 보아 카아
          보아 카아 22 5 월 2013 00 : 06 새로운
          +2
          제품 견적 : old man54
          시리아 인들은 서방의 위협이나 외교적 고통을 두려워하지 않는 소련과 동등한 결정적 동맹을 맺을 것이고 현재의 러시아는 지도력이 확실하지 않을 것입니다.

          러시아는 소련 (미국에서 85 %)과 같은 경제를 가질 것이며 소련 (5 백만, 항공 및 해군, 탱크의 함대, 6 전천후 공수 분단 등) 인 군대가 될 것이며 리더십은 최고로 행동 할 것입니다 연합 년.
          그래서, "ce la vie!"
          1. 옛 man54
            옛 man54 22 5 월 2013 16 : 05 새로운
            +2
            제품 견적 : 보아 KAA

            러시아는 소련 (미국에서 85 %)과 같은 경제를 가질 것이며 소련 (5 백만, 항공 및 해군, 탱크의 함대, 6 전천후 공수 분단 등) 인 군대가 될 것이며 리더십은 최고로 행동 할 것입니다 연합 년.
            그래서, "ce la vie!"

            누가 그녀,이 군대와 ozvalil 및 demoraltzoval 일부 5 / 6 년, 응? Amer, 또는 여전히 러시아어 인 prin입니까? 아니면 그녀 자신이 "부서 졌"지요? 그리고 여기에는 군대의 양과 질뿐만 아니라 국가의 지도력을 구성하는 사람들의 "핵심"에 있습니다! 이제 일부 넝마와 염소!
      3. 공기 늑대
        공기 늑대 1 11 월 2013 13 : 13 새로운
        0
        그리고 우리는 도와 줘야합니다!
  5. 시노비
    시노비 21 5 월 2013 08 : 10 새로운
    + 17
    양키스는 베트남에서 기술적으로 동등한 대적을 맞이했으며 모든 전쟁과 마찬가지로 고대의 진실도 드러났다 : 군인들은 무기가 아니라 싸우고있다. 미국의 전략가들은 끊임없이 같은 실수를 저지르고 기술에 너무 의존하고있다. 생각했다.
    1. 후도
      후도 21 5 월 2013 10 : 02 새로운
      + 14
      "이 바보들은 그들 자신의 기술로 파괴 될 것이다. 그들은 전쟁으로 폭격을 통해서만 이길 수 있다고 생각한다 ..."
    2. 옛 man54
      옛 man54 21 5 월 2013 20 : 44 새로운
      +5
      제품 견적 : shinobi
      아돌프는 또한 그녀에게 매우 관심이있었습니다.

      그러나 아돌프에 관해서는 필요하지 않습니다! 그의 병사들은 정상이었고 우리의 정신은 그다지 열등하지 않았습니다! 그리고 이것은 내 벌거 벗은 의견이 아니라 전선에서 전쟁을 겪은 참전 용사들의 말입니다! 독일어 - 심각한 병사, 적어도했다!
  6. 블라디미르
    블라디미르 21 5 월 2013 08 : 13 새로운
    +6
    "미국군은 기동성이 뛰어난 4 세대 전투기를 만들어 F-XNUMX Phantom 공중전에서 패배에 대응했습니다."

    그 때문에 amers F-16이 만들어졌으며 이제는 서두르지 않아도됩니다.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 21 5 월 2013 13 : 36 새로운
      +5
      그리고 그들은 단순히 거절 할 것이 없습니다. 대안이 없거나 오히려 있지만 비행 훈련에도 적합하지 않습니다. 웃음
  7. 아르 메크
    아르 메크 21 5 월 2013 08 : 18 새로운
    + 13
    계산 결과에 따르면 베트남 하늘에서 MiG-21과 F-4 팬텀 사이의 대결은 미국 기계의 패배로 끝났다 .F-4 전투기는 적대 기간 동안 1966 년에서 1972 년까지 MiG- 파이터 54 대만 격추했다. 21 F-21 팬텀 103 대 파괴 잘 알려진 사실이지만, 미국 언론에서 미그와의 승리에서 전설은 여전히 ​​4 가지 우위를 돌고있다.
    1. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 21 5 월 2013 15 : 34 새로운
      + 13
      또한 자신의 역사에 대한 러시아 당국의 태도에 놀랐습니다. 미국인의“승리”에 대한 거짓 이야기는 러시아 TV 방송과 그 채널을 통해 끊임없이 방송되고 있지만 소련과 러시아 무기의 승리는 침묵합니다 ... 예를 들어, 한국 전쟁 중 항공기 손실의 비율에 대해 우연히 발견했기 때문에 우리는 그들을 흠뻑 젖었습니다. 1에서 30까지의 n.s.d.so.s! 그리고 Discovery MONTHS에 따르면 프라임 타임에 그들은 약 10 대 1로 가짜로 바뀌 었습니다. 베트남 전쟁에 관해서도 구구가 아닙니다 ... 매우 감사하기 위해 스스로를 찢어 버리는 것은 직접 화가납니다 ... 그리고 러시아의 애국자들은 언제 마침내 권력을 잡을 것입니까?
    2. 보아 카아
      보아 카아 22 5 월 2013 00 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : Armeec
      그러나 친미 언론에서는 전설이 여전히 걷고 있으며, MIG보다 우승에서 거의 DECINEANE 우위를 차지하고 있습니다.

      줄무늬 심리학자들은 아무것도 먹지 않고 빵을 먹는다. 그들은 많은 것이 그들의 기분과 사기에 달려 있다는 것을 확실히 알고 있습니다. 이것과 나폴레옹과 베드로와 비스마르크와 레닌에 관해서 이야기했습니다.
      역사적 사실 : AVU "Saratoga"는 베트남 전쟁 중 언젠가 3 "Skyhawk"을 잃었습니다. 공군 조종사의 사기가 너무 많이 떨어져서 지휘관이 항공 모함을 노퍽으로 돌려 보내야했습니다.
      그래서 나폴레옹은 옳았습니다. "승자의 부상은 정복당한 자의 상처보다 더 빨리 치유되었다!"
    3. Avenger711
      Avenger711 1 11 월 2013 14 : 19 새로운
      0
      그러나 우리는 상호 포스트 스크립트와 선전을 할인하지 않습니까?
  8. 보하 호프
    보하 호프 21 5 월 2013 08 : 39 새로운
    +8
    제품 견적 : mabouta
    베트남 젊은이들이 잘 해냈습니다. 그러나 어쨌든 쿠키와 같은 양의 TVD와 항공기와 현재의 숫자와 같은 양의 수치는 불편할 것입니다. 동시에, 그 당시 국경은 알몸이 아니 었습니다.

    베트남의 젊은이들 외에도 소련의 자원 봉사자들도 그곳에서 싸웠다. 그리고 그들 중 어느 것이 더 잘 이루어 졌는지 정리해야합니다.
    1. 마부타
      마부타 21 5 월 2013 11 : 42 새로운
      +9
      예 농담과 함께 etozh : .... 예 hde w 그것은 보였다, Schaub 베트남의 젊은이는 단념했다 롤

      RS 이러한 싸움의 데이터는 3 MB를 막을 수 있습니다.
    2. 웨쳐
      웨쳐 75 24 5 월 2013 14 : 14 새로운
      0
      모든 것이 잘 이루어졌으며, 공격자들을 최소한으로 밀었습니다.
  9. sys-1985
    sys-1985 21 5 월 2013 08 : 45 새로운
    +6
    군인은 언제나 대립에서 중요한 역할을 할 것입니다.
    1. 보랏
      보랏 21 5 월 2013 09 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : sys-xnumx
      군인은 언제나 대립에서 중요한 역할을 할 것입니다.



      전술, 전략 및 기술 장비가 부차적인가?
    2. 옛 man54
      옛 man54 21 5 월 2013 20 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : sys-xnumx
      군인은 언제나 대립에서 중요한 역할을 할 것입니다.

      그러나 미국은이 불평등 한 비율을 중립화하고 모든 전쟁을 bespelotnik, 로봇 및 드로이드의 전쟁으로 축소하려고합니다. 그리고 그들이 시민들을 유감스럽게 생각하기 때문에가 아니라, 거짓말 쟁이! 그러나 그들은 차가 두려워하지 않는다는 것을 이해하기 때문에! 대다수 그들은 우리와 함께하고 싶지 않습니다, PB가 나타나기 위해 손에 직접 손을 대보세요!
      1. 교수
        교수 21 5 월 2013 22 : 33 새로운
        +1
        제품 견적 : old man54
        베스 펠로 니코 브

        한 단어로 두 가지 실수를 관리하고 두 가지를 범하는 것이 필요합니다. 긴 단어의 철자를 바꾸기 어려운 경우 드론에 대한 짧은 동의어로 변경하십시오. 사람
        1. 옛 man54
          옛 man54 21 5 월 2013 22 : 54 새로운
          0
          자원에 대해 철자와 철자법을 사용하기로 이미 결정한 경우 여기 또 다른 주제가 있습니다. 팬,시와 산문 작가를 다른 곳에서 찾아 볼 수있는 사이트 !!!
        2. 보아 카아
          보아 카아 22 5 월 2013 00 : 37 새로운
          +5
          인용구 : 교수
          긴 말의 철자가 어렵다면

          친애하는 교수님! 나는 히브리어가 어떻게, 그러나 러시아어가 언어를 배우기 어려운 그룹에 속해 있는지 알지 못합니다. 똑같이 어려운 문법이고, 특히 구두점입니다. 사이트 컨설턴트로서 동료의 "사소한 결함"이 그의 저작권으로 귀속 될 수 있습니다. 이것은 그의 권리입니다! 그 아이디어가 분명히 중요한 것이 었습니다. 그렇지 않으면, 구소련 외곽의 동료들 (철자법 실수의 두려움 때문에)은 결코 우리와 그들의 생각을 공유하지 않을 것입니다. 또는 어쩌면 그들은 신선하고 일반적으로 천재입니다. 안부 KAA.
          1. 교수
            교수 22 5 월 2013 08 : 45 새로운
            +2
            기꺼이하는 것이 아니라 위대하고 강 대한 러시아 언어로 능숙하게 글을 쓸 필요가 있습니다. 그렇지 않으면, 우리는 타지크 불법 이민자의 철자를 알아 내게됩니다. 학교에 나쁜 사람이 있다면 컴퓨터에서 자동 맞춤법 ​​검사를 사용하게하십시오.
            1. 보아 카아
              보아 카아 22 5 월 2013 15 : 01 새로운
              +4
              교수!문장 부호 오류가 발생했습니다. 내 의견에 대한 답변으로, 그러나 이것은 사이트에서 당신을 비난하는 이유가 아니므로 어색한 입장에 처하게됩니다.
              나는 친구에 관한거야. 귀하의 의견은 동료의 조롱 거리 인 것처럼 보이며, 이것은 내게 보이는 것처럼, 대담 자에 대한 잘못된 태도입니다. 맞춤법 수업을 보내고 싶습니다 - 오후에하세요!
              정보 위대하고 강 대한 러시아어 100 %에 당신과 동의하지만, 그의 단점과 덜 유능한 동료의 눈을 파고 지적되지 않습니다! 동족 인 러시아의 대본 작가 안톤 체홉 (Anton Chekhov)을 읽고 친절하게 보냅니다.
              1. 교수
                교수 22 5 월 2013 15 : 53 새로운
                -4
                제품 견적 : 보아 KAA
                교수님! 내 의견에 답하기 위해 구두점을 사용하는 실수를 하셨지만 사이트를 비난하는 이유가 아닙니다. 어색한 입장에 처하게됩니다.

                너 뭐야? 어떻게 지내니? 그것을 나에게 나타내야하고 그것을 바로 잡을 것이다.

                제품 견적 : 보아 KAA
                그러나 자신의 결점을 지닌 덜 유능한 동료의 눈을 파헤 치는 것은 지적인 것이 아닙니다!

                특히,이 개인은 왼쪽과 오른쪽에 부정한 언어이며 러시아어를 모른 채 모든 "비 러시아"를 꾸짖습니다. 과거는 개최 할 수 없습니다. 이제 그는 무인 항공기가 무엇인지 압니다. 눈짓
                1. 옛 man54
                  옛 man54 22 5 월 2013 16 : 21 새로운
                  +1
                  인용구 : 교수
                  특히,이 개인은 왼쪽과 오른쪽에 부정한 언어이며 러시아어를 모른 채 모든 "비 러시아"를 꾸짖습니다. 과거는 개최 할 수 없습니다. 이제 그는 무인 항공기가 무엇인지 압니다. 눈짓

                  첫째로,이 개인은 모든 사람을 좌우로 꾸짖지는 않지만, 사람과 사회의 사물과 행동을 (혈액 표식으로) 적절한 이름으로, 소울을 해산시키지 않고 아무에게도 직면하지 않고 그를 호출하는 것처럼 부릅니다. 그러한 행동이 실제로 어두운 사람들 사이에 자극과 분노를 일으키고 비판에 참을성이 없다는 사실은 오래 전부터 알려져 왔습니다! 독일인들은 60이 언론 매체에서 모든 줄무늬에 대해 수년간 비난을 받았을 때 혼란스러워하지 않을 것입니다. 나는 오늘 독일인들을 매우 존경합니다! 그리고 evrev와 비판의 말에 대해, 건설적인 비판과 함께, 즉시 공격과 홀로 코스트에 대한 짖음을 말하는 것은 불가능합니다!
                  그리고 프로이트에 대한 닉네임 질문에 대해, "교수님"이 아니라면, 당신이 조국의 최신 역사를 알지 못한다면, 나는 러시아의 문맹 퇴치법을 배울 수 있습니다, 그녀는 겨우 세 살입니다 :) 그렇습니다. 그리고 그것은 그 지역의 지형처럼 보입니다. 하지만 여기서 우리는 처음으로 가르칩니다!
                  1. 교수
                    교수 22 5 월 2013 16 : 32 새로운
                    -2
                    그들이 그를 보면서

                    이미 좋아. 당신은 진전을 이루고 있습니다. 여기서 "see"라는 단어는 부드러운 기호없이 쓰여 져야합니다.
                    지리와 최근의 역사에 대한 당신의 정신 착란에 관해서는, 시리아 T-62의 그림이 찍힌 좌표에서 이미 코를 찔렀습니다. 지정된 위도와 경도를 사용할 수 없다는 것을 알았습니다. 이 쓰레드에서 어떻게 사용하는지 가르쳐주세요. 웃음
                2. 보아 카아
                  보아 카아 22 5 월 2013 16 : 25 새로운
                  +4
                  인용구 : 교수
                  그것을 나에게 나타내야하고 그것을 바로 잡을 것이다.

                  독점적으로 귀하의 요청에!
                  "학교에 다니던 사람이 나쁘다면 컴퓨터에서 자동 맞춤법 ​​검사를 사용하게하십시오." 이것은 복잡한 종속 문장입니다. 따라서 쉼표를 붙이라는 "학교에서"라는 단어 다음에 논리적 일 것입니다. 아니면 다르게 생각하니?
                  그러나, 나는 간청한다 : 시장을 심지 마라! 장점에 대해 논할 것이 있다면 개인적으로하십시오. 솔직히, 나는 관심이 없다.
                  그러므로 항상 존경심을 표하는 진심 어린 확신을 받아주십시오. KAA. hi
    3. samoletil18
      samoletil18 24 1 월 2014 18 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : sys-xnumx
      군인은 언제나 대립에서 중요한 역할을 할 것입니다.

      군인과 인구의 도덕적 억압, 퇴보 및 분해 요인이 훨씬 더 큰 역할을 담당 할 것입니다. 인터넷은 지구상의 모든 가정에서 미국인들이 접근하기 쉽기 때문에 헛된 것이 아닙니다. 리비아의 예는 가장 웅변입니다. 아프리카에서 가장 높은 수준의 생활 수준은 국가를 보존하기 위해 인구 및 법 집행 기관의 충성심을 보장하는 요소가되지 못했습니다.
  10. 아프로
    아프로 21 5 월 2013 08 : 59 새로운
    +1
    전쟁이 끝날 무렵, 석공 시대에서 베트남인들은 모두 똑같이 일했고 베트남은 죽었고 연료와 윤활유를 공급하는 모든 작은 공장과 식물, 교량 및 창고가 파괴되었습니다 베트남인들은 그들과 경쟁 할 수 없었고 베트남 항공기의 수와 품질은 제한되어 있었고 게릴라 방식은 손실이 적더라도 아 메르에게 피해를 입혔지만 국가의 하늘을 완벽하게 보호 할 수 없었기 때문에 희망이없는 전쟁을 피할 수 없었습니다. 미그 -21은 좋은 기계였습니다. 그러나 우리는 MiG-29와 Su-27의 출현과 새로운 미사일이 등장한 항공의 비행자들과 완전히 비교할 수 있었으며 베트남의 체력이 승리를 결정했습니다.
    1. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 21 5 월 2013 15 : 40 새로운
      +1
      말도 안 돼요 ... 미국인들은 항상 전투 특성상 소련 항공기 만 따라 잡았습니다. 이것은 실제 전쟁, 한국 전쟁-소련 항공기에 찬성하여 약 1 ~ 30, 베트남 전쟁 1 ~ 3에 대해 같은 호의로 손실로 표시됩니다 ... 그리고 여기서 당신은 "완전히 동등한"에 대해 페니를 갈고 있습니다 ...
      1. 마이 트르
        마이 트르 21 5 월 2013 17 : 58 새로운
        -3
        한스 크리스티안 안데르센?
      2. samoletil18
        samoletil18 24 1 월 2014 19 : 00 새로운
        0
        인용구 : 나는 그렇게 생각한다.
        미국인들은 항상 전투 특성상 소련 항공기에만 적응했습니다.

        이것은 매우 대담한 진술입니다. 어린 시절 (1970-80 년대), 조종사들은 인근 지역에 살았습니다. 그리고 녀석들과 내가 누구인지 결정했을 때, 군사 조종사 직업에 찬성하는 아빠 조종사는 우리가 미국인과 거의 맞붙 었다고 말하면서 자라면서 그들과 동등한 조건에있을 것이라고 말했습니다. 그들이 강조한 유일한 것은 우리 차가 더 강하고, 그렇고, 그렇다는 것입니다.
        군용 항공기에 관한 프로그램의 일부 미국인 (발견 또는 NG)에서 일부 미국 조종사는 세계 최고의 비행기가 미국 엔진이 달린 러시아 글라이더라고 말했다.
  11. 아르마
    아르마 비르 21 5 월 2013 09 : 09 새로운
    + 19
    나는 발견에 관한이 주제에 관한 다큐멘터리 영화를 보았고, 그들은 또한 그 전쟁의 참전 용사들을 보여주었습니다. 그들은 그들이 Migi 팩으로 격추하고 엔터테인먼트를 위해 날아 갔으며 700 명 이상의 Migov가 격추되었고 약 30 명이 손실 된 것과 같은 데이터를 가져 왔다고 말했습니다 ... 섬망과 아들은 이것을 보지 않았다 ...
    1. 표준 오일
      표준 오일 21 5 월 2013 09 : 34 새로운
      +5
      디스커버리는 미국이나 영어 채널입니다. 무엇을 기다리고 계셨습니까?
      1. 목마
        목마 21 5 월 2013 10 : 35 새로운
        + 14
        베트남에서 미 공군 손실
        맥도넬 - 더글라스 F-4 팬텀 II
        - 공군 : 658의 1965 항공기 - 1973
        - 해군 : 138의 1964 항공기 - 1973
        - ILC : 99 항공기
        - 총계 : 895

        일반적으로 모든 종류의 항공기 - 3374.

        북베트남 항공 손실
        미코 얀과 구레 비치 MiG-17
        -최소 68–71 항공기 (전투 손실 제외)
        심양 F-6
        -5-9 항공기 이상 (전투 손실 제외)
        미코 얀과 구레 비치 MiG-21
        -66-69 항공기 이상 (전투 손실 제외)

        데이터 www.vietnamnews.ru/skywar.html, 일린 V.E. 팬텀 F-4. -M :: Astrel, AST, 2001.-S. 224. 및 http://www.afa.org/magazine/sept2004/0904vietnam.pdf

        디스커버리의 스토리 텔러 여러분 안녕하세요!
        1. 목마
          목마 21 5 월 2013 11 : 08 새로운
          +5
          예를 들어, 1972 년에 미국과 베트남 항공기 사이에 총 201 건의 공중전이 발생하여 54 대의 베트남 전투기 (36 MiG-21 및 21 대의 MiG-90US 포함)와 74 대의 미국 항공기 (4 대의 F 전투기 포함)가 손실되었습니다 4와 21 개의 RF-7C 정찰병, MiG-XNUMX은 bXNUMX의 적 항공기를 파괴 함).
        2. 보아 카아
          보아 카아 22 5 월 2013 00 : 51 새로운
          +2
          제품 견적 : hommer
          일반적으로 모든 종류의 항공기 - 3374.

          훌륭한 데이터! 가능한 경우, 대공 방어 무기로 얼마나 많은 것들이 설명되는지, 공군에 의해 얼마나 많은 사람들이 DRV를 강요하는지 명시하십시오. 그리고 평범한 저금통에 대한 어떤 기여금이 소련, 중국 및 실제로 베트남 조종사에 의해 (별도로) 만들어 졌는지 알면 매우 좋을 것입니다. 당신이 있다면, 나는 매우 감사 할 것입니다. 이 문제에 관심이 많습니다.
          1. 목마
            목마 22 5 월 2013 08 : 02 새로운
            +2
            친애하는 Boa Kaa!

            제품 견적 : 보아 KAA
            가능한 경우, 방공 자산에서 몇 개, DRV 공군에서 몇 개인지를 지정하십시오.


            나는 또한이 주제에 관심이 있으며 소스별로 데이터가 분산되어 있지만 일반적으로 모든 사람이 인정합니다 .Phantom은 Migu로 잃었습니다.
            전쟁이 끝난지 XNUMX 년 만에 베트남 북부 전투기는
            총 480 건의 공중전이 있었고 적 항공기 350 대를 격추했으며 131 (2,3 : 1 비율)을 잃었습니다. 더욱이이 결과는 1966 배의 적보다 우월하다는 점을 고려해야합니다. 1972 년부터 4 년까지 F-54 전투기는 21 개의 MiG-103을 격추하여 4 개의 팬텀을 파괴했습니다. (F-21가 하나의 MiG-XNUMX보다 몇 배나 많은 비용을 지불 한 경우)
            결과는 긍정적 이상입니다). 다른 소식통에 따르면 (MiG-21과 F-4 사이의 전투 결과를 정확하게 구분하기가 더 어렵 기 때문에 더 안정적 임) MiG-1,4에 대한 승리 비율은 1 : 21입니다. 미국 측은 공중에서 197 번의 승리를 발표했습니다.
            후자는 12 년 1973 월 4 일에 얻었습니다. F-17J 중위 빅토르 코 왈레스 키가 MiG-XNUMX을 격추했을 때
            아이러니하게도, 이틀 후 베트남 하늘에서 총격을 가한 마지막 "팬텀"인 F-4J 코 왈레스 키 (비행 조종사와 카메라맨은 탈출했다). 베트남을 격추 한 마지막 미국 항공기는 119 년 30 월 1975 일에 격추 된 AC-2 소방 지원 항공기였습니다. 휴대용 방공 시스템 "Strela-1971"의 계산. MANPADS는 120 년부터 널리 사용되었습니다. 대공포로 무장했을 때 전설적인 "호치민 트레일"(XNUMX 개가 넘는 "미국과 베트남 사람들이"트레일을 격추했다 ")
            헬리콥터).
            http://rocketpolk44.narod.ru/stran/vietnam.htm의 좋은 기사
            1. 보아 카아
              보아 카아 22 5 월 2013 14 : 39 새로운
              +2
              Askhat! 데이터에 대해 너무 고맙습니다. 그들은 내 기록을 채울 것입니다. (그런데 : AU는 5을 달성하고 더 많은 승리를 얻은 조종사입니다! 독일어로 - 따라서 포럼 회원은 감정가를가집니다) - JOKE!
    2. 흑인 대령
      흑인 대령 21 5 월 2013 16 : 22 새로운
      0
      그래서 그들은 그것을 믿었다. 나는 할 것이다! 사기를 높이기 위해 다시
      1. 옛 man54
        옛 man54 21 5 월 2013 20 : 55 새로운
        0
        인용구 : 검은 색 대령
        그래서 그들은 그것을 믿었다. 나는 할 것이다! 사기를 높이기 위해 다시

        그래서 amream는 전혀 믿을 수 없다! 예를 들면 : 한국 전쟁에서, 링크 사령관 인 Mig-15 (러시아어로 성을 기억하지 못함)가 Amerovka 로켓 공격기 (VIKI에서 희귀 모델, 희귀 모델이 아닌 VIKI에서 그를 찾으십시오)를 공격하여 그를 높이 뛰어 내려 쐈습니다. 즉 그는 3의 목격자 만 살았습니다. 그러나 ... 미국 측은 그 전쟁에서이 기계들의 손실을 인식하지 못했습니다. 그 다음에 무엇을 말할 것인가? :))
    3. 마이 트르
      마이 트르 21 5 월 2013 18 : 00 새로운
      -3
      그리고 올바르게 금지, 왜 남자는 진실을 알아야합니까? 모든 러시아 소비에트가 최고이며, 전체 진보 세계에 알려져 있습니다 ... :-))))
      1. 톰케트
        톰케트 21 5 월 2013 22 : 26 새로운
        0
        음, 1973에서 보여지는 유령의 투쟁의 특성에 대해 다른 누구보다도 잘 압니다.
      2. 아가씨
        아가씨 21 5 월 2013 22 : 49 새로운
        0
        당신은 당신이 0sel 마스터가 아닙니다
    4. 지어
      지어 21 5 월 2013 20 : 46 새로운
      +4
      그래서 이것은 서구인 유대인의 일반적인 관행입니다 (그들의 버전에 따르면 이것들은 하나님의 선택 일뿐 만 아니라 마침내 무적입니다!) wassat 웃음)와 미국인,
      Yuzy Goebels에 따르면, 위대한 PATRIOTIC 전쟁 중, 언제 어디서나 PR은 독일군이 모든 병력을 10-20 회 격파했습니다 !!!
      1. 마이 트르
        마이 트르 21 5 월 2013 21 : 39 새로운
        +1
        Sovinfo Bureau의 보고서에 따르면, 같은 방식으로 독일군은 수십 차례 그라인딩을 받았고 43 년이 지난 후 파괴 된 독일 전차는 Tiger 또는 Panther였으며 독일의 자체 추진 포는 Ferdinand였습니다
        1. 바디
          바디 악 21 5 월 2013 21 : 52 새로운
          +3
          제품 견적 : Maitre
          43 년 후, 파괴 된 독일 전차는 Tiger 또는 Panther 였고, 독일 자주포는 Ferdinand


          독일인들도 t-34와 IS-2 만 쓰러졌고, T-40,60,70, XNUMX은 아니었고 Duftwaffe에서는 글을 쓸 때 앤더슨
        2. 톰케트
          톰케트 21 5 월 2013 22 : 27 새로운
          +1
          그럼, Hartman은 회사와 함께 소련 항공기가 소련 항공기를 완전히 파괴했습니다. 소련 항공기는 비 전투 항공기를 포함하여 완전히 소실되었습니다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 22 5 월 2013 16 : 29 새로운
            0
            하트 맨은 누구입니까?
            1. samoletil18
              samoletil18 24 1 월 2014 19 : 12 새로운
              +1
              제품 견적 : old man54
              하트 맨은 누구입니까?

              352는 소련 항공기를 격추 한 XNUMX 명의 독일군. 아마도 괴벨스의 명령에 따라 그들은 사기를 높이는 것이라고 생각했습니다.
  12. 표준 오일
    표준 오일 21 5 월 2013 09 : 38 새로운
    +3
    매우 흥미로운 주제, 많은 저자들에게 감사합니다.
  13. Avenger711
    Avenger711 21 5 월 2013 09 : 53 새로운
    +3
    매복 전술은 일반적으로 전투기가 묶인 스트라이크 그룹에 대해 다소 높은 사살 률을 암시하며 전투를 추구하고 부과 할 수는 없지만 일반적으로 항공 방어 문제를 해결하지는 않습니다.
    일반적으로, amers는 5-6 조각 이상을 주장하는 조종사와 무기 운영자가 없으며 베트남인은 더 높은 개인 계정을 가지고 있습니다.
    1. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 21 5 월 2013 15 : 45 새로운
      -2
      이상한 논리는 "가장 약한"쪽이 "가장 강한 것"보다 더 많은 비행기를 격추시키고, 또한 전쟁에서 승리한다는 것입니다 ... 당신의 추론에서 무언가가 손상되었다고 생각합니다 ...
      1. Avenger711
        Avenger711 21 5 월 2013 18 : 20 새로운
        +4
        200 대 100 대 비행기를 보유하고 있다면 공군의 비율이 작은 슈퍼 에이스는 작동하지 않습니다. 그러나 하나님의 몇몇 조종사들은 격렬한 문제에서 벗어난 기술 때문에 누군가를 격추시킬 것입니다. 전투에서 빠르게 빠져 나온 매복 전술은 여전히 ​​도움이 될 것입니다. 결과는 제 XNUMX 차 세계 대전의 핀과 같습니다. 점수가 높은 에이스와 동시에 소련 항공에 대한 심각한 반대는 없습니다.
        또한 전투기는 당시의 공격 항공기보다 열등한 경우에도 실패 할 것이라는 점을 고려합니다. 베트남인은 파업 항공기를 가지고 있었습니까? MiG를 제외하고는“팬텀”을 내릴 사람이 없었습니다. 그래서“팬텀”은 수천 톤의 폭탄을 쏟아 부었고 MiG는 그들을 매복 공격했습니다. MiG가 몇 배 더 많을 것입니다. 그들은 다르게 행동하고, 공격을 시도하며, 파업 그룹에 수치 적 이점을 가지고 그들을 갈고 있습니다. 더 자주 떨어질 수 있지만 "팬텀"에 의한 작업 실행은 더 자주 좌절됩니다.
  14. 안톤 카르 펜코
    안톤 카르 펜코 21 5 월 2013 10 : 26 새로운
    -5
    소련 항공기는 전통적으로 미국 항공기보다 더 나은 항공 전자 장치를 가지고 있습니다.
    1. 흑인 대령
      흑인 대령 21 5 월 2013 16 : 25 새로운
      +1
      나는 동의하지 않는다.
    2. 공기 늑대
      공기 늑대 1 11 월 2013 13 : 22 새로운
      +1
      우리의 항공 전자 공학은 끔찍합니다. 유일한 장점은 원숭이 사용법을 가르치는 것입니다!
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 봉고
    봉고 21 5 월 2013 10 : 44 새로운
    +6
    "55 밀리미터 통제되지 않은 항공기 미사일로 블록"- 그런 실수를 읽는 것은 유감이다.
  17. k220150
    k220150 21 5 월 2013 11 : 01 새로운
    + 11
    우주 비행사 DRV Fam Tuan은 MIG-21 머신에서 비행 요새를 격추시켰다. 이것은 베트남 전쟁의 한 가지 사실에 불과합니다. 갱스터의 깃털을 철저히 두 드렸습니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 21 5 월 2013 21 : 02 새로운
      +1
      읽기, 미그 - 17 반복에서 "매복"B - 52을 때려 눕혔다! 그리고 일반적으로 베트남 사람들은 MiG-21이 거의 없었지만 MiG-17는 훨씬 더 많았고, MiG-17은 3 / 4 km 고도까지 공중전 기동에 더 적합했습니다. 그리고 MiG-21은 고도가 높은 곳에서 기동에 의지했고, 여기 지구의 나이 많은 동지만큼 시원하지 않았습니다!
      1. 보아 카아
        보아 카아 22 5 월 2013 02 : 28 새로운
        +4
        제품 견적 : old man54
        그리고 일반적으로, 베트남 사람은 아주 조금의 MiG-21를 가지고 있었다. 그러나 MiG-17는 매우 많았다

        조직적으로, IA VNA는 전투는 각각 2 30-35 항공기 연대에 의해 주로 수행되었으며, 한 연대 (MiG-21 및 MiG-17)는 MiG-17와 동일한 유형의 두 번째 연대가되었다. MiG-17의 전투 사용은 4 월 1965에서 시작되었고 MiG-21은 3 월 1966에서 시작되었습니다. 12 월까지 1972g. 베트남 방공군과 공군은 5 연대를 가지고 있었다 : 3 연대는 148 비행기 (170 훈련 조종사)를 가지고 있었고, 1 연대는 중국에 있었고, 하나는 수송에 종사했다.
        연대의 전투 구성. 처음에는 다양한 수정을 한 77 MiG-21를 합산했습니다. 두 번째는 59 MiG-17이고 세 번째는 중국산 MiG-17입니다.
        고위 군 고문관 VNA 공군 사령관 아래 GSS는 소장이었습니다. Fesenko. 우리의 고문은 양심적으로 가르쳤습니다. 결과적으로, 이미 IA VNA의 1968에서 amerovskih 항공기 (첫 번째 공격을받은 44 %)와 86 - 1972을 첫 번째 공격에서 모두 격추했습니다! 12 월에는 GOS-ISC의 로켓을 장착 한 MiG-89의 1972 Fan Tuan이 첫 번째 B-21를 성공 시켰습니다. B-52은 1 월 52에서 DRV의 공습에 처음 사용되었습니다.
        대체로 전쟁 기간 동안 국방부와 공군은 공군 항공기의 350을 9,0 또는 베트남 하늘에 총격 한 공군과 공군의 XNUMX %를 격추시켰다.
        자기 손실 145 조종사가 죽었을 때 17 전투기 (MiG-75-19 유닛, MiG-5-21ed, MiG-65-70 기계)로 구성되었습니다.
        우리들도 역시 죽었습니다. 30.04.71 - 강사 조종사 Y. Poyarkov; 23.03.73 - 강사 조종사 V. Mrykhin.
        영웅에게 영원한 기억.
        (출처 : A.Okorkov "소련의 일급 비밀 전쟁", EKSMO, M 2010)
        1. samoletil18
          samoletil18 24 1 월 2014 19 : 24 새로운
          +1
          제품 견적 : 보아 KAA
          우리 직원들도 사망했습니다 : 30.04.71/23.03.73/XNUMX-파일럿 강사 대장 Yu. Poyarkov; XNUMX/XNUMX/XNUMX -조종사 대장 V. Mrykhin

          영원한 기억.
  18. 숲
    21 5 월 2013 11 : 04 새로운
    +5
    "그러나 F-4 파업 항공기는 전술적 인 항공기의 역할에서 우수함이 입증되었습니다. F-4 팬텀은 북한 베트남의 교량, 발전소 및 철도 운송에 널리 사용되었습니다."
  19. 트렌트론
    트렌트론 21 5 월 2013 11 : 05 새로운
    +2
    아주 좋은 기사입니다. MiG 조종사는 더 나은 기동성 (특히 수평)과 수직에서의 상승 속도를 향상 시켰습니다. 이러한 전략은 루프트 바페 조종사가 4 차 세계 대전 초기에 사용했습니다. 팬텀 조종사는 가장 높은 추력 비, 더 넓은 미사일 무기의 존재 + 미 공군의 승무원을위한 최고의 훈련을 사용했습니다. 그럼에도 불구하고 베트남 조종사는 조종사를 견딜 수 있었다
  20. Dima190579
    Dima190579 21 5 월 2013 11 : 23 새로운
    +5
    소련 조종사는 좋은 조종사를 준비했다.
    1. 트렌트론
      트렌트론 21 5 월 2013 11 : 27 새로운
      -3
      그러나 우리 조종사들은 베트남 전쟁에 참여하지 않았습니다
      1. 봉고
        봉고 21 5 월 2013 11 : 50 새로운
        +8
        그들은 강사로 데려 갔고, 훈련 비행 중에도 총에 맞았습니다.
        군사 기술 협력 및 턴테이블과 동일한 운송 수단에 종사.
        1. 옛 man54
          옛 man54 21 5 월 2013 21 : 06 새로운
          0
          제품 견적 : 봉고
          그들은 강사로 데려 갔고, 훈련 비행 중에도 총에 맞았습니다.
          군사 기술 협력 및 턴테이블과 동일한 운송 수단에 종사.

          왜 공식 정보가 그렇게 맹목적으로 믿어 져야합니까? :)) 그들은 한국 전쟁에서와 같은 방식으로 그것을 받아들이지 않았습니다. :)) 그들은 가르쳤고, 그들은 규칙적으로 그것을 받아 들였습니다. 그러나 우리와 함께 이야기하는 것은 습관적이지 않습니다! 23 이후에 베트남에 배치 된 해군 항공 MiG-70의 분리 비행 중대도 있었는데, 모두 폐쇄되었다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 22 5 월 2013 02 : 38 새로운
      +3
      제품 견적 : Dima190579
      소련 조종사는 좋은 조종사를 준비했다.

      그리고 조종사뿐만 아니라. 우리나라에서 총 1995까지 13,5은 수천 명의 베트남 군대를 훈련 시켰습니다.
      재료비 MBT의 공급만을위한 소련은 1 억 579 백만 달러에 달했다. 미국 또는 2 백만 달러.
  21. 로리
    로리 스 21 5 월 2013 11 : 36 새로운
    +4
    평소와 같이 아 메르는 숫자로 다수를 공격 한 다음 약탈했다.
  22. 배불뚝이
    배불뚝이 21 5 월 2013 11 : 52 새로운
    +6
    팬텀, 천둥새만으로 마침내 완두콩이 비가오고 베트남은 광부들이 더 이상 고민하지 않고 식료품 저장실에 넣었습니다.
  23. 마이 트르
    마이 트르 21 5 월 2013 13 : 32 새로운
    -24
    중동에서의 공중전 결과에 관한 러시아 소비에트 소식통의 발진을 알고, 나는 기사에 제공된 데이터를 의심합니다. 또한 팬텀은 21 일보다 몇 레벨 더 높습니다
    1. 관광 조식
      관광 조식 21 5 월 2013 14 : 06 새로운
      +8
      또한 팬텀은 21 일보다 몇 레벨 더 높습니다


      이들은 일반적으로 작업마다 다른 평면입니다. 비교가 정확하지 않습니다. 우리의 MiG-21 틈새 시장은 Mirages와 Kfirs에 의해 점령되었습니다. 그건 그렇고, MiG-21은 BV에서 아주 잘 나타났습니다.
      1. 마이 트르
        마이 트르 21 5 월 2013 14 : 33 새로운
        -6
        21 일은 중동에서 정확히 무엇을 했습니까? 스튜디오에 데이터!
        1. Fitter65
          Fitter65 21 5 월 2013 15 : 44 새로운
          +1
          아랍인들은 하늘에있는 모든 것을 잘못 계산했습니다. 많은 차량이 베트남에 있었다면 ...하지만 다시 이스라엘은 비행기 사고와 대공 미사일뿐만 아니라 비행기를 잃었습니다.
          1. 마이 트르
            마이 트르 21 5 월 2013 17 : 25 새로운
            -2
            수년간 이스라엘이 공중전에서 존재했을 때, 약 20 대의 비행기가 매혹되었습니다. 지상 화재로 인한 주요 손실
            1. 옛 man54
              옛 man54 21 5 월 2013 21 : 09 새로운
              0
              오, 그것은 나에게는 의심 스럽지만, 오늘날의 통계는 어쨌든 거짓입니다. 그래서 논쟁하기가 어렵습니다! 외관상으로는 통계는 다만 유태인 및 발전했다, 그러나, "Maitre"? :)))))
            2. 톰케트
              톰케트 21 5 월 2013 22 : 31 새로운
              +3
              왜 그때 미국의 팬텀이 당신을 불의 템포로 몰아 넣고 급히 별들을 파쇄 했습니까? 분명히 20 항공기가 너무 많이 구부러졌습니다.
              1. 아론 자위
                아론 자위 21 5 월 2013 22 : 41 새로운
                +4
                제품 견적 : tomket
                왜 그때 미국의 팬텀이 당신을 불의 템포로 몰아 넣고 급히 별들을 파쇄 했습니까? 분명히 20 항공기가 너무 많이 구부러졌습니다.

                물론 20이 아닙니다. 10 월 1973 전쟁에서 IDF는 102 차량을 전장에서 잃었으며 8는 수리에 부적절한 것으로 간주되었습니다. 그러나 손실의 대부분은 방공입니다. 이집트인들은 소련의 도움으로 수에즈 (Suez)와 같은 그룹을 만들었으며, 그 돌파구가 우리 조종사들의 막대한 손실을 초래했다는 점에 유의해야합니다.
                1. 톰케트
                  톰케트 21 5 월 2013 22 : 46 새로운
                  +1
                  그럼 왜 20 항공기와 대공 방어 시스템의 전체 역사에 쓰는가 ??? 유대인들이 왜 거짓말 쟁이라고 여겨지는지 묻는 질문이 나온다.
                2. 독일
                  독일 의회 21 5 월 2013 23 : 17 새로운
                  +1
                  아랍 항공의 90 %는 S-75와 S-125로 구성되었으며, 1967 년에 다시 사용되지 않는 것으로 선언되었습니다. 제트기의 7km 파괴 천장이있는“사각”– 닭은 웃습니다. 유비쿼터스 MOSSAD가 그들에 대해 아무것도 몰랐다는 이야기는 필요하지 않습니다. 사막에서 실 카와 화살은 공중 방어가 아니라 목표물입니다. 따라서 방공에 대해 휘파람을 부리지 마십시오. 비정상적으로 대단했습니다. 그건 그렇고, 1973 년 Hel-Haavir는 항공 전투에서 63 대의 항공기를 잃어 버렸고 48 대의 항공기가 손상되었지만 수리 한 많은 서방 소스 (영문)에 따르면. 이 수치는 신뢰성 요인을 고려하여 시리아 (100 승리)와 이집트 (94 승리)의 요청에 해당하기 때문에 더 타당합니다 : 1 : 3-4. 이 추정치에 따르면 Hel Haavir의 총 전투 손실량은 다음과 같습니다. 140-150 항공기 (30-40 항공기의 차이-이것은 미국 국적 및 시민권의 미국 조종사들과의 긴급한 미국 공급품입니다). 그리고 또 다른 80-90-항공 방어로 인한 손실.
                  아랍인의 손실 : 전투기에서 140-150, IDF 항공 방어에서 ~ 50, 자체 항공 방어에서 또 다른 ~ 50; 그리고 전투 이외의 이유로 150-170을 또 다른 방법으로 사용합니다 (아랍, 문화는 여전히 남아 있습니다).
                  적대 행위와 관련하여 공군의 임무는 가능한 한 양 당사자에 의해 달성되었다. 승리는 하늘이 아니라 땅에서 이겼습니다 (일부 이집트 장군의 진술에 따르면 Anwar Saadat의 직접적인 배신으로 인해).
                  1. 아론 자위
                    아론 자위 22 5 월 2013 00 : 17 새로운
                    0
                    나는 심지어 당신의 게시물에 대답하지 않을 수 있습니다. 게으름. 이 주제에 관심이 있으시면 온라인으로 전쟁에서 Oleg Granovsky를 찾으십시오. 번호판과 죽은 조종사의 목록을 얻으십시오.
                    1. 독일
                      독일 의회 22 5 월 2013 01 : 00 새로운
                      0
                      나는이 목록에 익숙하다. 거의 언제나 차를 잃어 버리는 이유는 밝혀지지 않았습니다. 그건 그렇고, 모든 것이 당신의 손실로 과소 평가된다면! 이스라엘도 예외는 아닙니다. 음, 러시아 90를 제외하고.
                      1. 아론 자위
                        아론 자위 22 5 월 2013 01 : 14 새로운
                        +1
                        따옴표 : reichsmarshal
                        나는이 목록에 익숙하다. 거의 언제나 차를 잃어 버리는 이유는 밝혀지지 않았습니다. 그건 그렇고, 모든 것이 당신의 손실로 과소 평가된다면! 이스라엘도 예외는 아닙니다. 음, 러시아 90를 제외하고.
                        이스라엘에서는 비행기의 상실이나 병사의 죽음을 은폐하는 것이 불가능합니다.
                      2. 독일
                        독일 의회 22 5 월 2013 01 : 58 새로운
                        0
                        당신은 그런 말도 안 믿습니까? 롤
                3. 상관 없어.
                  상관 없어. 22 5 월 2013 18 : 44 새로운
                  +2
                  << 아랍인의 항공 방어 90 %는 S-75와 S-125로 구성되었으며, 1967 년에 구식으로 선언되었다 >>


                  "S-125"Neva "... 1961 년 소련에 채택되었습니다"(wiki)

                  6 살이고 이미 쓸모 없습니까? 이것은 iPhone이 아닙니다.
                  1. 독일
                    독일 의회 22 5 월 2013 22 : 17 새로운
                    0
                    S-125는 1967-1968에 의해 폐기되었습니다. -이동성이나 효율성면에서 군대의 요구 사항을 충족시키지 못했습니다. A. Raspletin은 75 번째와 125 번째를 대체하는 새로운 중거리 단지에 대한 아이디어를 제시했습니다. 그건 그렇고, 노인은 S-300이 공식적으로 말한 것처럼 1968 년이 아니라 1969-1978 년에 이미 대량 배포를 시작했다고 말했습니다 (비밀!).
                    1. 상관 없어.
                      상관 없어. 23 5 월 2013 08 : 18 새로운
                      +1
                      "유고 슬라비아에서 20 년 55 월 27 일 1999:125에 유고 슬라비아 방공 미사일 시스템 S-5M"페 초라는 "두 개의 27B117 미사일로 미국 스텔스 F-XNUMX 항공기를 격추시켰다"(위키)

                      S-125M (1970 수정) 및 20 년 후 작업에 완벽하게 대처했습니다. 67/68 년에는 아무도 그를 반대 할 수단이 없었습니다. 물론 군대는 항상 소규모이지만, 당시에는 단일 국가 (소련과 미국 포함) 가이 클래스의 모바일 항공 방어 시스템을 소유하지 않았습니다. 내 의견으로는 S-300과의 비교가 정확하지 않기 때문에 그것은 다른 계급과 다른 세대입니다.

                      67-73 년의 전쟁에서 이스라엘은 군사 장비의 질과 양을 능가 할뿐만 아니라 열등했으며, 전술과 병사들의 훈련과 체력 향상으로 승리했습니다.

                      일반적으로 그 당시 MIG-21과 S-125는 동급 최고였습니다. 그들에 대해 불평하는 것은 죄입니다. 잘못된 손에 갔다.
                      이스라엘과 아랍인이 무기를 교환했다면 전사의 결과는 바뀌지 않았을 것이라고 생각합니다.
          2. 독일
            독일 의회 21 5 월 2013 22 : 53 새로운
            0
            괴벨스가 감지되었습니다! 이스라엘 최후의 전쟁 보고서에는 손실의 40 % 이상이 손실의 원인이 밝혀지지 않았다고 분명히 밝히고 있습니다! MiG가 맞지 않은 보증은 어디에 있습니까? 20 샷-이것은 언론에서 숨길 수 없었던 것입니다. 일반적으로 NATO 공군과 Hel Haavir에서는 다운 조종사가 공중 전투에서의 패배에 대해 이야기하는 것을 법적으로 금지하고 있으며 항공 방어 시스템의 모든 것을 비난하라는 명령을 받았습니다. 공개-반역에 대한 재판소! (IDF에 의해 격추 된 IDF 조종사의 80 % 이상이 특별 서비스, 이스라엘 자체의“청소기”의 작업이다). 그리고 이것은 공군의 명성이 조종사에게 고통을 미치지 않아야하기 때문에 정상입니다 ... 같은 탑-조지아에서 우리와 함께.
            베트남에서는 곡예 비행, 전술 및 기술면에서 객관적으로 개선 되었기 때문에 광부는 완전히 날아 갔지만 베트남인들은 규칙에 따라 경기를하고 이미 EU에서 쓸모없는 것으로 여겨지는 장비를 최대한 활용하도록 허용했습니다.
      2. 관광 조식
        관광 조식 21 5 월 2013 16 : 17 새로운
        +6
        이런 식으로 당신은 이스라엘 조종사의 장점을 잃어버린 적이 있습니까? 당신의 의견으로는, 그것은 그들에게 전쟁이 아니라 즐거운 산책이었습니다.
        그건 그렇고, 조종사가 적과 그의 기술에 대해 무례하게 말하는 것은 결코 관례가 아닙니다.

        http://www.waronline.org/IDF/Articles/duel.htm

        .. 파일럿 MiG는 면도 비행에 들어갑니다. 나는 누군가가 날아간 것을 본 것보다 낮습니다. 그는 시력이 뛰어나고 언제 어디서 볼지 알고 있습니다. 그는 집중력을 극대화 할 수있는 능력을 분명히 가지고있다. 그는 명확한 머리와 명확한 움직임을 가지고 있습니다. 그는 틀림없이 행동합니다. 우리가 마침내 진정한 적을 만나고이 전투는 평소와 다를 것임을 이해하기 시작했습니다. 나는 시리아 인이 기존의 모든 규칙을 거부한다는 것을 알았습니다.
        1. 마이 트르
          마이 트르 21 5 월 2013 17 : 23 새로운
          -4
          이집트 F-16과 사우디 F-15가 시리아의 MIG-29보다 훨씬 더 귀찮게 말하고 싶습니다.
          1. 레지스
            레지스 21 5 월 2013 18 : 54 새로운
            +2
            이상한 논리.
          2. 톰케트
            톰케트 21 5 월 2013 22 : 34 새로운
            +1
            사우디의 유로 파이터가 공포에 잘 빠지지 않습니까?)))))))))
        2. 바디
          바디 악 21 5 월 2013 22 : 04 새로운
          +5
          제품 견적 : 관광 조식
          그건 그렇고, 조종사가 적과 그의 기술에 대해 무례하게 말하는 것은 결코 관례가 아닙니다.

          글쎄, 무례하지 않고 확실히 말하자
          공군 장 Moti Hod-러시아 조종사는 구름이 많고 비가 많이 내리는 유럽 기상 조건에 대비할 준비가되어 있습니다. 그러나 지중해의 완전히 다른 기후 조건에서도 약간의 변화없이 동일한 전술을 계속 적용합니다. 소련 조종사들은 곡예 비행이 뛰어나고 공격적입니다. 그러나 그들의 행동은 정통적이고 예측 가능합니다. 그리고 가장 중요한 것은 실제 전투 경험이 없다는 것입니다. 러시아 MiG와의 대결에서 가장 큰 트럼프 카드입니다.


        3. 톰케트
          톰케트 21 5 월 2013 22 : 33 새로운
          0
          글쎄, 맞아, 적이 평등이라면, 왜 그것을 알아보지 못하니? 그런데이 기사는 매복 (MiG-21) 사건을 묘사했다. MiG-XNUMX은 MiG의 두 번째 쌍을 날려 버린 유령을 유혹했다. 처음에이 기술을 연습하기 시작한 이스라엘 조종사의 일대일 환영에 대한 설명에 따르면, 우리 또는 당신 ?????
  24. vyatom
    vyatom 21 5 월 2013 14 : 16 새로운
    +4
    유대인들은 f-16에 날아가서 찬양합니다. 그리고 인구에 거짓 환상을 불러 일으키는 이스라엘 언론은 괴로워하고 있습니다.
    1. 마이 트르
      마이 트르 21 5 월 2013 14 : 36 새로운
      -3
      실제로 팬텀은 F-4이고 F-16은 명확하지 않습니다 ...
      1. Fitter65
        Fitter65 21 5 월 2013 15 : 51 새로운
        0
        항공기의 성능 특성과 이름을 모두 알지 못한다고해서 "전문가"와 "전문가"가 "주제"에있는 것을 막을 수는 없습니다!
  25. 올렉 로스 키예
    올렉 로스 키예 21 5 월 2013 15 : 36 새로운
    +2
    제품 견적 : Maitre
    또한 팬텀은 21 일보다 몇 레벨 더 높습니다

    비행기가 높을수록 추락하는 것이 더 고통스럽고 주어진 사실을 믿지 못할 수도 있습니다. 이것은 개인적인 사업이지만 여전히 베트남과 계약을 체결했습니다.
  26. ultra
    ultra 21 5 월 2013 15 : 46 새로운
    +3
    제품 견적 : Maitre
    기사에 제공된 데이터를 강력하게 의심

    의심 할 여지없이 우리는 의심하지 않습니다! hi
  27. Fitter65
    Fitter65 21 5 월 2013 15 : 56 새로운
    0
    또한 이스라엘에서는 팬텀이 베트남과 달리 다른 모습으로 사용되었는데, 기질에 대한 질문은 더 자주 웃고 더 크게 웃긴 또 다른 질문입니다. .
  28. 톰케트
    톰케트 21 5 월 2013 22 : 28 새로운
    0
    그래서 그 부조종사가 앉아 있었습니까 ???
  • 코프
    코프 로프 스키 21 5 월 2013 13 : 54 새로운
    +2
    제품 견적 : Maitre
    중동에서의 공중전 결과에 관한 러시아 소비에트 소식통의 발진을 알고, 나는 기사에 제공된 데이터를 의심합니다. 또한 팬텀은 21 일보다 몇 레벨 더 높습니다

    그분 (팬텀)과 그 "높은 수준"에서 떨어지는 것이 훨씬 더 컸습니다!
  • 코프
    코프 로프 스키 21 5 월 2013 14 : 27 새로운
    +6
    나는 베트남 조종사가 영양 실조와 체중 감량으로 인해 기동 가능한 공중전에서 과부하로 인해 의식을 잃었지만 때로는 뚱뚱한 양키로 코를 닦을 수 있음을 읽었습니다. 잘 했어요 베트남어!
    1. 흑인 대령
      흑인 대령 21 5 월 2013 16 : 59 새로운
      +2
      나도 이것을 들었습니다. MiG-21 조종사 만있는 것입니다. 과부하는 다른 비행기보다 높았다
  • Fitter65
    Fitter65 21 5 월 2013 15 : 33 새로운
    0
    글쎄, MiG-17f 세이버가 21 일에 관한 글을 썼다는 점에서 나를 놀라게했다는 사실 때문에 베트남에서는 MiG-21mu가 나쁜 광고가 아니었다. MiG-87 4 대가 F-21- 화살을 격추하고 나머지는 F-8,2를 격추 시켰으며, 총의 발사는 미사일을 발사 한 MiG-52s 4 대를 격추시켰다 12. 21 F-75 및 EB-21, F-42, HH-4,16, RA-105c 각각 66 개.
    베트남은 MiG-21에서 93 번 승리했고 MiG-90에서 3 번 승리했고 동시에 17 F-44F-4,24AQM-105,4, 34 EB-3c, B-66를 격추했다고 주장했다. 52 대의 F-2 및 RF-8c, 101 개의 A-1, F-4, RA-102c 및 НН-5 및 미확인 유형의 53 대의 차량이 있으며, Wienham은 다양한 기간 동안 MiG-7의 다양한 변형을 F-21에서 MiG-13PFM까지 동시에 최대 21 대의 항공기가 있었지만 (준비되지는 않았 음) RS-77US의 미사일이 사용되었으며 2 발의 발사는 아무 소용이 없었습니다.
  • 오래된 회의론자
    오래된 회의론자 21 5 월 2013 16 : 01 새로운
    +3
    다운 된 미국 조종사는 목적지에 도착했다.
    누가 그를 쓰러 뜨 렸는지 전투가 진행되면서 심문이 시작되었습니다.
    조종사는 그가 베트남인에 의해 격추되었다고 대답했다.
    댄은 베트남인으로서 정상적인 조종사와 신뢰할 수없는 동료가 없습니다.
    "내가 들었다"고 미국인은 맹세한다.
    "다이빙하고 싶어요."
    이 kuinu는 나를 쓰러 뜨렸다. 의지
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  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 블랙
    블랙 21 5 월 2013 17 : 49 새로운
    +1
    June 13 link MiG-21가 F-4 Phantom의 전투기를 가로 챈 것. 한 쌍의 미그 (MiG)가 미국인의 명령에 따라 쐐기를 박았다. 조종사는 시스템을 침범하여 무작위로 기동했다. 이때 MiG의 두 번째 쌍은 로켓 공격을 시작했고 두 대의 F-4을 격추 시켰습니다.

    나는 조종사의 눈이 기울어 질 때 의심에 시달리고있다.
  • 슬레
    슬레 벤티 21 5 월 2013 17 : 51 새로운
    +7

    법정 역사가 인 볼코 고 노프 (Volkogonov)는 1950 중순 경에조차도 한국의 하늘에서 싸운 조종사에 관한 문서를 기밀 정보로 남겼다 고 말하면서 미국인들에게 손실을 줄이고 적자를 팽창시킨 것은 흔한 일이다. 우리 조종사가 모든 53 비행기를 잃은 90 비행기를 격추시킨 영화는 과거 전쟁 경험이 풍부한 조종사였습니다. 당시 옐친의 공개적으로 위험한 체제가 그 당시에 있었고 자유주의 매체가 공개적으로 미국 선전의 대변자 였음을 고려해야합니다 의.
    미국 공군은 유니폼의 명예와 미 공군의 명성을 어떻게 든 지키기 위해 한국 전쟁에서 적기의 손실과 혐의에 대한 정보를 발표했다. 이 문제에 관한 기사는 "대략적인 추정에 따르면 미 공군은 한국 전쟁 중 2000 항공기에 대해 잃었으며 (또한 해군 항공 항공기는 1200 항공기 이상을 잃었습니다), 지상 항공 손실은 수백 개의 경량 항공기. 이 총 손실의 절반 이하가 적대 행위 과정에서 직접 발생했으며 나머지 항공기는 중대한 결함, 사고 및 기타 사유로 인해 폐기되었습니다. "
    미국의 데이터에 따르면, 그들로부터의 비 전투 손실은 1800 항공기에 해당합니다.
    우리 조종사는 미국 전투기 Kittyhock과 King Cobra에서 비행을했습니다. 이들은 중간 정도의 자격을 가진 조종사조차도 신속하게 마스터 한 신뢰할 수있는 항공기였습니다. 제트기는 조종하기가 쉬우 며 더 나은 비행 항법 장비가 있습니다. 그들은 현장에서 급히 출격 한 것은 아니 었습니다. 급히 준비한 곳은 아니었지만, 라디오 방송국, 레이더, 방향 탐지기 및 통합 착륙 시스템을 갖춘 비행장의 잘 갖추어 진 활주로에서 구할 수있었습니다. 우리가 OVA 항공기가 소련 항공기보다 두 배 많이 손실되었다고 가정한다고해도, 우리의 총 비 전투 손실은 30 항공기를 초과하지 않았습니다.
    간단히 말해서, 미국인들은 그들의 전투 손실을 잃어 버렸고, 전투가 아닌 상태로 들어왔다.
    미국은 자신에 대한 신화를 무적의 힘으로 만드는 거짓말 한 전체주의 국가입니다.
    1. 마이 트르
      마이 트르 21 5 월 2013 18 : 04 새로운
      -6
      나는이 사이트와 포럼을 즐긴다. 1975 년 모델의 군사 정치 들소의 희귀 사본이 보존되었습니다.
      1. 올렉 로스 키예
        올렉 로스 키예 21 5 월 2013 21 : 26 새로운
        +1
        제품 견적 : Maitre
        나는이 사이트와 포럼을 즐긴다.

        손을 쉬게하고 스스로 씻으십시오.
  • skif1804
    skif1804 21 5 월 2013 18 : 18 새로운
    +2
    베트남에서 다운 된 MiG-21에 대한 미국 통계의 주요 문제는 북베트남에 비행기가 너무 많다는 것입니다. 웃음
  • 레지스
    레지스 21 5 월 2013 18 : 58 새로운
    0
    제품 견적 : Maitre
    중동에서의 공중전 결과에 관한 러시아 소비에트 소식통의 발진을 알고, 나는 기사에 제공된 데이터를 의심합니다. 또한 팬텀은 21 일보다 몇 레벨 더 높습니다

    당신이 기사에 주어진 데이터를 의심하는 경우, 바람직하게 링크와 함께 제공하십시오. 무엇이 문제입니까?
  • 보리
    보리 셀로 21 5 월 2013 19 : 11 새로운
    +8
    "마스터"씨와 다른 사람들은 약속의 땅에서 온 신사를 좋아합니다. 당신의 komenty와 환호 애국심은 이미 아프다. 귀하의 임무는 사이트의 잠재 고객을 성가 시게하고 귀하의 주소에서 시작하는 삐걱 거리는 소리를 즐기는 것입니다. 나는 이스라엘 군대와 그들의 기술을 존중합니다. 그러나 당신은 어린 시절에 엄마가 동화 인 아이처럼 행동하고 여전히 그들을 믿습니다. 당신은 그들의 의견과 다른 모든 사람들만을 존중하는 러시아 자유 주의자처럼 보입니다. 왜 러시아 언론인, 군대 및 전문가들이 말하는 것은 완전히 거짓말과 도발이지만, 당신이나 amers가 궁극적 인 진실이라고 생각하십니까? 모든 모자를 던질 준비가되어있는 환호하는 애국자들을 상기시켜주십시오. 시리아 군대는 당신을 두려워하지 않으며 당신의 주위에 합당한 상대가 없으며, Tsahal은 영화에서와 같이 무적이며 전설적인 황금 군대입니다. 무적의 군대는 없습니다. 1 회 발생하는 모든 것. 시리아 군대는 또한 몇 년 동안 광신자들과 전쟁을 벌였습니다. 그것을 쓰지 마십시오. 이것은 당신이 거리를 통해 아랍인을 운전하는 것이 아닙니다. 나는 IDF가 무장되고 더 잘 준비되어 있음에 동의합니다. 그러나 하나님은 당신이 그곳에 올라가는 것을 금지하셨습니다. 어머니의 피를 깨끗이 씻으십시오. 이미 브라 부라 음악을 듣는 데 지쳤습니다. 유감 스럽지만 이스라엘은 히틀러 독일과 비슷해지기 시작했다. 그리고 그들도 무적이라고 생각했습니다. 조용히있을 때는 파선하지 마십시오.
    1. 옛 man54
      옛 man54 21 5 월 2013 21 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : Boricello
      불행한 일이지만 이스라엘은 히틀러의 독일과 닮았다. 그리고 그들은 또한 자신들이 무적이라고 생각했습니다. 조용한 동안 유명하게 깨우지 마십시오.

      매우 유능하고 분별있는 코멘트 !!! "+"확실히!
      나는 오랫동안 주목 해 왔으며, 그들 모두에도 불구하고, 독일인에 의한 2 - 제 1의 MV 동안의 대량 학살에 대한 울부 짖음, 그들은 충분히 이상하게도 아마 63에서 시작하여 파시스트와 같은 방식으로 행동한다! 그렇습니다. 독일 모델의 강제 수용소는 아직 건설되지 않았지만 유대인이므로 모든면에서 탁월한 성과를 거둘 수 있습니다! 그리고 그들의 국가 정책은 오늘날 순수한 파시즘입니다! 나는 Judea에 여러 번 있었고, 영원한 거주를 위해 이곳에 갔던 우리조차도 이미 독이있는 타액으로 질식하고있다. "아랍인은 소이다. 그들은"흙 "처럼 부서지고 부서져 야한다. 솔직히 말해서 충격을 받았습니다!
      1. 아론 자위
        아론 자위 21 5 월 2013 21 : 28 새로운
        +2
        게으르다는 것은 솔직히 말해서. 너 우릴 속였어. 건강에. 그런데 우리 같은 놈들하고 뭘 했니?
        1. 옛 man54
          옛 man54 22 5 월 2013 16 : 39 새로운
          0
          그리고 당신은 꾸짖을 수 없습니다, Aaron, 단지 설명하려고하거나, 예를 들어 그들이 더러운, 늙은 54 남자에게 거짓말을하는 것이 아니라는 것을 증명하십시오! 여기에서 내가 주목 한 모든 동포들에 대해 너와 논의 할 것이고, 아마 나에게 호소하는 가장 가중하고 오도되지 않은 것이 될 것이다. 나는 아무도 꾸짖지 않고 의견을 표했다. 그들은 맹세하고 의견은 비록 그것이 즐겁지는 않지만 솔직히 말해서 당신은들을 수 있어야합니다, 나는 그렇게 생각합니다. :)
  • 아론 자위
    아론 자위 21 5 월 2013 19 : 15 새로운
    +2
    시리아에 오르시겠습니까? 예, 나 자신이 그런 어리 석음을한다면 네타냐후를 물 것입니다. 나는 그것이 시리아 영토에 있더라도 히즈 - 리가 의도 한 미사일의 공격을 전적으로지지한다. 불쾌한 진실을 유감스럽게 생각합니다. 그러나 시리아 육류 분쇄기에 들어가기는하지만 이스라엘 정치인들에게는 그런 자살이 없다.
    1. 아가씨
      아가씨 21 5 월 2013 23 : 00 새로운
      +1
      글쎄, 우리는 멀리 떨어진 곳에서 시리아에 대한 공격도 예방 조치가되는 이스라엘 비행장에 대한 공격에 대해?
      1. 톰케트
        톰케트 21 5 월 2013 23 : 16 새로운
        +1
        분명히 세계 평화에 대한 무언가를 계획하고 체계적인 타격을 전달하는 극도로 공격적인 유형의 동물 군에 기반한 참새를 발표합니다)))))))))
  • 보리
    보리 셀로 21 5 월 2013 19 : 27 새로운
    +1
    나는 악한 Assad를 원하지 않습니다. 그러나 시리아에있는 광신자들에게 무기를 뿌려 파종 된 열매를 완전히 뒤집어 버릴 것입니다. 그들이 이기면 Assad 정권은 당신에게 유치원처럼 보일 것입니다. Assad에 대한 모든 불만으로 현재 상황에서 그를 익히고 익사해서는 안됩니다. 내 적의 적 ..... 내 친구 (한동안). 그리고 만약 시리아에서이 알라 하크바가 권력을 장악한다면 ....
    1. 아론 자위
      아론 자위 21 5 월 2013 19 : 32 새로운
      +5
      믿거 나 말거나, 이스라엘은 반란군을 무기로 돕지 않습니다. 이 주제에 대해 천 번이나 쓰여졌지만 천 여개의 논쟁이 인용되었지만 여기에는 이미 "믿음 / 불신감"이 있습니다. 그러나 신앙은 논쟁을 받아들이지 않습니다. 그래서 당신이 필요하다고 생각하는 것을 생각할 권리.
      1. 톰케트
        톰케트 21 5 월 2013 22 : 53 새로운
        0
        조지아에있는 무기 였어?
        1. 아론 자위
          아론 자위 22 5 월 2013 00 : 20 새로운
          0
          제품 견적 : tomket
          조지아에있는 무기 였어?

          말씀해주십시오. Google에 들어가서 "전쟁 전에 조지아에 의한 무기 구입"이라는 주제를 묻는 것은 정말로 어렵습니다.
          1. 톰케트
            톰케트 22 5 월 2013 00 : 43 새로운
            0
            그래서 다운로드하고, 모든 것을 부정하기 시작합니다.))))))))
  • 보리
    보리 셀로 21 5 월 2013 19 : 40 새로운
    -2
    정치적 단계에 의해 지원되는 무기를 지원하지 마십시오.
  • 아론 자위
    아론 자위 21 5 월 2013 19 : 47 새로운
    +1
    이스라엘은 아랍 세계에서 정치적 영향력을 갖고 있지 않습니다. 이스라엘은 여전히 ​​매우 작은 국가입니다.
  • 보리
    보리 셀로 21 5 월 2013 19 : 56 새로운
    +2
    오, 오 이스라엘은 주요 플레이어 중 하나이며 "동맹국"을 선택하면 아마도 1 위에 해당 할 것입니다. 일반적으로 그러한 동맹국과 적을 가질 필요는 없습니다. =) 이스라엘에 전이 모든 아랍 혁명과 같은 크립을 동봉했다. 그리고 그들이 터키와 영국과 함께 시리아에서하고있는 일은 여러분에게 부과 된 폭탄입니다. 바보 양키스가 자신의 주먹에 교육을받지 않은 광신자를 유지할 수 있다고 생각한다면 그들은 이미 바보가 된 것입니다.
    1. 톰케트
      톰케트 21 5 월 2013 22 : 56 새로운
      +1
      미국은 90이 중동의 이스라엘 인형의 꼭두각시이기 때문에 모든 혁명의 목표는 아랍 세계를 폭파하고이 지역에서 유일한 힘을 남기고 있다는 것입니다. 시리아는 미국이 특히 가지고있는 마지막 카드입니다. 그들은 원하지 않는다. Nitanyahu는 워싱턴으로 돌진하고 다시 돌아 간다.
    2. 아가씨
      아가씨 21 5 월 2013 23 : 09 새로운
      +1
      모든 것이 옳습니다. 이스라엘 자체는 카타르와 사우디에 직접 영향을 줄 수 없으며, 아랍 사람들은 그들의 얼굴을 잃을 것입니다. 따라서 미국에서 그들은 꼭두각시이기 때문에 콘돔에 압력을가했으며 녹색 거리와 함께 이미 유럽인과 아랍인을 고집하는 유대인의 창조물입니다. 시리아는 카타르 가스를 방해합니다. 시리아 전쟁,이란은 석유를 금과 교환하여 거래합니다. 이 모든 에너지 쓰레기는 거래소에서 판매되고 유대인은 각 거래의 비율로 판매됩니다. .. 음. 엄마 미아
  • bublic82009
    bublic82009 21 5 월 2013 22 : 23 새로운
    0
    이 줄거리에서 알 수 있듯이 주요한 것은 기술이 아니라 조종사의 기술입니다.
  • 톰케트
    톰케트 21 5 월 2013 22 : 42 새로운
    0
    "팬텀 (Phantom)"은 경력의 시작에서 불렀다 - 두 번 못 생겼다. (보통 단어는 차단되었다)))). 조종사 조종사는 그를 두꺼운 엉덩이로 생각했다.
    그런데 해적 공격기의 일반적인 질병은 불충분 한 범위 또는 불충분 한 엔진 추력 비율 (폭탄 투하, 공중 방위 지역에서의 신속한 탈출을위한 추력의 부족, 그것이 유쾌한 것)이었습니다. )))) 베트남의 팬텀 (Phantom)이 4th 세대 항공기의 개발을 시작한 istribitel로서의 실패였습니다. 그러나 혁신은 여전히 ​​우리에게 있습니다. 사실, 고도로 기동성이 좋은 항공기의 개념은 MiG-21 bis에서 구현되었고, 1972에서 생산이 시작되었습니다. 따라서이 단계의 미국인은 따라 잡기위한 역할을했습니다. 우리는 유통 업체의 업무 범위를 확대하는 방향으로 우선 순위를 변경했습니다.
  • 옛 man54
    옛 man54 21 5 월 2013 23 : 30 새로운
    0
    이 기사는 분석을 시도하면서 매우 흥미 롭습니다. 확실히 "+"! 지난 세기의 전쟁 통계는 "죽었다"고 절망적입니다! 여러면에서 서구의 '권력'과 이데올로기는 다른 모든 정치적, 경제적, 기술적 힘의 우월성에 기반하고있다. 이것을 바탕으로, 그는 데이터베이스의 끝 부분에있는 통계에 따르면조차도 그가 3의 나라에서 패배 한 것을 공식적으로 인정하고 싶지 않습니다. 그래서 ...
    LH F-4에 관해서, 나는 개인적으로 다른 것을 들었다 : 매우 복잡한 공기 역학을 지닌 비행기, 미사일 캐리어를 차단하고 대공 미사일이 AUG를 공격 할 때 설계되었다. 불쌍한 공기 역학은 그 당시의 기록이었고, 물론 진보되었지만 탑재 된 레이더와 미사일의 넓은 명명법을 통제하기는 어렵지만 군비에 의해 대부분 보완되었습니다. 그러므로 그들은 잘 훈련 된 조종사가 MiG에 앉았다는 사실과 낮은 고도에서 21보다 제어력이 좋았지 만 추진력이 적은 MiG-17조차도 고려하여 21과 깨끗하고 기동성있는 전투를 종종 잃었습니다!
  • 프로 스토 보브 ochka
    프로 스토 보브 ochka 21 5 월 2013 23 : 37 새로운
    -1
    얼마나 아파요, 아파요 이스라엘-소련 5-0. 인터넷에는이 싸움에 관한 내용이 조금 있습니다. 70 월 XNUMX 일. 읽다. 흥미 롭군 나는 과거의 삶에서 전직 전투기로 아 Although지만 유대인들은 귀에 국수를 걸 수있을뿐만 아니라 싸울 수도 있습니다. 이스라엘의 유대인들과 관련하여, 아랍 세계 전체가 땅에 닿아 모든 균열에 빠졌습니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 22 5 월 2013 17 : 06 새로운
      +1
      제품 견적 : Prosto Vovochka
      무슨 고통, 고통, 이스라엘 소련 5-0. 인터넷에서이 싸움은 거의 없습니다. 6 월 70. 읽기. 흥미 롭습니다. 이전의 전 생애에서 전직 전투기로서, 그것은 상처지만.

      있잖아, 읽어라! 조금 슬프고 공격적 이었지만, 이미 여기에서 말했듯이, 그것은 계획된 작전이며, IDF 조종사의 정신을 기르기위한 것입니다. Amer는 Vetnam에서도 F-4에서 전투 경험이 풍부하고 MiG-17과 MiG-21 베트남인을 모두 태워 에이스 대령을 심었을 때 누가 그 파일럿을 조종했는지 알지 못합니다. 그리고 그들은 조종사의 정신을 키우기 위해 그렇게했습니다. 그들은 공군을 떠나기 시작했다.
      그리고 시나이를 거쳐 7 월에 1970 작전에 F-4이 없었으며 미라지에 참여한 EW 항공기도있었습니다. 그리고 조종사 훈련에서 유감스럽게도 파일럿은 조종사로서 조종사 전투에 거의 관심을 기울이지 않았지만 지상 지휘소에서 목표물을 목표물로 가로채는 것은 더 효과적이었습니다. 소련에 대한 막대한 원자 폭탄의 위협은 그다지 멀지 않았으며, 방공 시스템은 1980 이후의 것이 아닙니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 포판
    포판 22 5 월 2013 00 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : apro
    전쟁이 끝날 무렵, 석공 시대에서 베트남인들은 모두 똑같이 일했고 베트남은 죽었고 연료와 윤활유를 공급하는 모든 작은 공장과 식물, 교량 및 창고가 파괴되었습니다 베트남인들은 그들과 경쟁 할 수 없었고 베트남 항공기의 수와 품질은 제한되어 있었고 게릴라 방식은 손실이 적더라도 아 메르에게 피해를 입혔지만 국가의 하늘을 완벽하게 보호 할 수 없었기 때문에 희망이없는 전쟁을 피할 수 없었습니다. 미그 -21은 좋은 기계였습니다. 그러나 우리는 MiG-29와 Su-27의 출현과 새로운 미사일이 등장한 항공의 비행자들과 완전히 비교할 수 있었으며 베트남의 체력이 승리를 결정했습니다.

    여전히 폭격이되지는 않을 것입니다 ... 귀하의 정보에 대해 베트남인은 인프라를 파괴하고 미국의 "민간인"을 파괴 할 기회가 없었습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 22 5 월 2013 00 : 53 새로운
      +1
      승무원 f-21의 가르침에 불쾌하게 놀란 인도 15x의 수정
  • 포판
    포판 22 5 월 2013 00 : 13 새로운
    0
    제품 견적 : Prosto Vovochka
    얼마나 아파요, 아파요 이스라엘-소련 5-0. 인터넷에는이 싸움에 관한 내용이 조금 있습니다. 70 월 XNUMX 일. 읽다. 흥미 롭군 나는 과거의 삶에서 전직 전투기로 아 Although지만 유대인들은 귀에 국수를 걸 수있을뿐만 아니라 싸울 수도 있습니다. 이스라엘의 유대인들과 관련하여, 아랍 세계 전체가 땅에 닿아 모든 균열에 빠졌습니다.

    거기에 누군가가있을 것입니다! 모든 아랍 세계가 보여지고 있습니다! 첫 번째 lyuley가 시작되고 "형제! 티비 아를 인식하지 못했습니다!"
  • cesar65
    cesar65 22 5 월 2013 00 : 36 새로운
    +1
    [quote = old man 54] MiG-17이 매복에서 B-52을 반복적으로 습격했다고 읽었습니다! B-52 MiG-17 만 총격을 가해 군대 : 2x23 mm 1x37 mm 건. 항공기는 그런 발리를 유지할 것입니다.
  • 이방인
    이방인 22 5 월 2013 02 : 54 새로운
    0
    보바, 죽은 사람을 조롱하지 마십시오. 30 년 1970 월 XNUMX 일은 잘 계획된 작전이었고 두 명의 조종사가 사망했습니다.
    무엇을 구제했는지 알지 못했지만 전투 경험이있는 조종사에게는 흥미라는 단어가 소문을 깎을 것입니다.
    나는 80 년대에 즉석에서 25pds를 비행하여 우리 조국의 남쪽 경계를 지키던 친구를 기억합니다.
    나는 아프가니스탄에 대한 두 가지 꺼려하는 터키 비행기와 종족에 대해 큰 꺼려하며 그의 눈에는 승리의 기쁨을 보지 못했습니다.
    F-4와 Mig-21은 동급 차량에서 다르다는 것이 분명합니다.
    베트남에서는 일반적으로 과제에 대처했지만 이집트에서는 실패했습니다. 이집트인들은 양보다 더 나은 싸움을하지 않았으며 우리는 손실을 입을 준비가되지 않았습니다.
  • 보아 카아
    보아 카아 22 5 월 2013 03 : 52 새로운
    +3
    제품 견적 : old man54
    이 기사는 분석을 시도하면서 매우 흥미 롭습니다.

    그리고이 저자는 어느 정도 성공했습니다. 조금 화제의 범위 확장 나는 조심스럽게 계획된 공세조차도 (즉, 공산주의자들에 대한 공감대를 갖지 못하게하는 방식으로 DRV의 대공 방어를 조직 한 군 고문단의 역할에 관심이있다. 작업 "Laynbekker-2")'가능한 한 최단 시간에 DRV의 영공에서 절대 우월성을 얻는'목표를 가진 미국인들은 원하는 과일을 가져 오지 못했습니다.
    작업은 2 단계에서 수행되었습니다.: 18-24 및 26-30 올해의 12 월 1972.
    그것의 보유를 위해 포함되었다 : 83 전략 폭격기 B-52, 가변 스윕 날개를 갖춘 36 최신 IB 및 반올림 지형 F-111, 54 데커 공격기 A-7D를 사용하여 저고도에서 비행하는 능력. 미 공군 사령부는 새로운 전술을 개발하고, 최신 미사일과 유도 폭탄을 사용했으며, 밤낮으로 급습을 조직했습니다. 그래서 B-52은 폭탄 724 640 톤을 떨어 뜨리는 20의 출격보다 000 공격 항공기를 만들었습니다. 또한, 1384는 레이더의 억제 인 커버와 지원을 위해 항공기를 출발하기 위해 노력했습니다.
    베트남인들은 생존했다. 엄청난 공습으로 미국인들에게 심각한 피해를 입혔다. BD의 12 시절에는 81 (!) 전략적 B-34 폭격기 인 52 F-3를 포함하여 적의 111 항공기가 격추당했습니다.
    IA VNA 참여. 전투기는 7 B-2을 포함한 52 비행기를 격추했습니다. (ZRV-54, 그 중 31 B-52, FOR-20, 그 중 1 B-52 및 3 F-111).
    전체적으로, 전쟁 중 미국인들은 길을 잃었다.8612 유닛 항공기.
    그 중 : 3720 항공기와 4892 헬리콥터 (다른 데이터에 따르면 3744, 그 안에 4868), DRV-1095 with-that 및 11 in-com의 하늘에있는 동안.
    (출처 : V. Zolotarev. "지역 전쟁에서 러시아 (소련) ..."M., 2000,
    1. 옛 man54
      옛 man54 22 5 월 2013 17 : 19 새로운
      +1
      제품 견적 : 보아 KAA
      전체적으로, 전쟁 중 미국인들은 길을 잃었다.8612 유닛 항공기.
      그 중 : 3720 항공기와 4892 헬리콥터 (다른 데이터에 따르면 3744, 그 안에 4868), DRV-1095 with-that 및 11 in-com의 하늘에있는 동안.
      (출처 : V. Zolotarev. "지역 전쟁에서 러시아 (소련) ..."M., 2000,

      자세한 통계를 가져 주셔서 감사합니다. 당신은 나에게서 "+"나옵니다! :)하지만 ... 일반적으로 조로 타 레프와 소비에트 데이터에 대한 존경심 만 있으면, 데이터베이스에 참여한 모든 사람들이 데이터를 열어 결과를 검증 한 후에 만 ​​공중전 결과의 통계를 완전히 신뢰할 수 있습니다! 이것은 이론이지만, amers와 같은 삶에서, 그들은 그들의 go-va의 pristizh를 떨어 뜨리지 않도록 모든 것을 숨기고 위조합니다. 광범위한 국가 전략 계획을 가지고있다. 나는 의도적으로 "무자격하게"우리의 결과가 과장된 결과를 낳았다 고 말하고 싶지 않지만, 제 2 차 세계 대전 중 조종사가 총에 맞았다 고 생각한다는 것을 포함하여 전투 중에 자주 발생하지만, 사실은 없다는 것이 밝혀졌습니다. 이는 실수이며, 위에 열거 된 이유로 통계에서 제외 할 수 없습니다.
  • 로
    로 데바 안 22 5 월 2013 05 : 26 새로운
    +1
    그건 그렇고, pin-dosyatiny의 무언가는 어떻게 든 베트남의 전쟁에 관한 모든 칭찬을받지 못했습니다!
    왜 그런지 추측하기 쉽습니다. :)