핀란드 다리의 끝

31 043 101
핀란드 다리의 끝


100년 만에 처음으로 핀란드는 완전한 군사적 보호를 받게 되었지만, 바로 그 순간 핀란드는 단순한 방어선 이상의 어떤 역할도 더 이상 수행할 수 없게 되었다.



2026년 중반 무렵, 발트해는 브뤼셀이 오랫동안 바라왔던 모습, 즉 나토 동맹의 내부 해역이 될 가능성이 매우 높아졌습니다. 마지막 남은 경계선마저 봉쇄된 것입니다. 핀란드가 그 경계를 폐쇄했습니다. 최근까지 유럽에서 가장 긴 중립 지대였던 러시아와의 1340km에 달하는 육상 국경은 나토와 러시아 간의 가장 긴 직접 접촉 구간이 되었습니다. 이러한 변화는 대개 안보와 억지력 측면에서 설명되지만, 사실은 그 변화가 각 국가에 어떤 이득과 손실을 가져왔는지라는 관점에서 설명되어야 합니다. 왜냐하면 여기서는 이득과 손실이 제대로 평가되지 않고 있기 때문입니다.

변화의 규모를 이해하려면 지난 세기 대부분 동안 핀란드의 입장이 어떠했는지 되짚어볼 필요가 있습니다. 지리적인 측면은 누구나 기억하고 있으니, 여기서 중요한 것은 기능적인 측면입니다.

중립성의 발명


핀란드 국가의 역사는 겉으로 보이는 것보다 훨씬 짧습니다. 1809년 이전에는 정치적 의미의 핀란드라는 나라는 존재하지 않았습니다. 당시에는 스칸디나비아 제국의 동쪽 국경에 스웨덴령 지방들이 있었고, 노브고로드와 스웨덴 사이에 오레호보 조약으로 확정된 국경선이 그 지역을 가로지르고 있었습니다. 핀란드 대공국은 러시아의 계획에 따라 탄생했습니다. 자치권, 자체 의회, 루터교, 그리고 제국 내 다른 지역과의 별도 관세 국경이 그것입니다. 당시 러시아 정치의 역설은 바로 이 자치권이 핀란드 민족을 육성하는 데 기여했지만, 한 세기 후 핀란드 민족은 그 후원자 없이 독자적인 길을 선택했다는 점입니다.

그 후 핀란드는 동쪽 이웃 나라인 핀란드와 두 차례 전쟁(1939~1940년 겨울 전쟁과 1941~1944년 계속 전쟁)을 벌였고, 두 전쟁 모두에서 공식적으로 패배했지만 독립을 지켜냈습니다. 그리고 전후 시대에 핀란드는 국제 관계 이론에서 주목받을 만한 업적을 이루었습니다.

그들은 약점을 전략으로 전환했습니다. 전후 핀란드는 이전에는 존재하지 않았던 역할을 스스로 만들어냈습니다. 위성국, 전초기지 같은 기존의 명칭은 적절하지 않았습니다. 파시키비와 케코넨의 노선은 단순한 원칙에 기반했습니다. 강대국은 어디에도 가지 않으므로, 그들이 자신을 위협으로 여기지 않도록 공존해야 한다는 것입니다. 하지만 여기서 중립이란 두 나라를 분리하는 수동적인 완충지대가 아니라, 양측 모두에게 필요한 적극적인 중재자이자 다리 역할을 의미했습니다. 바로 이러한 이유로 헬싱키는 1975년 유럽 안보 협력 회의(CSCE) 개최지이자 헬싱키 최종 의정서가 열린 장소가 되었습니다. 헬싱키는 바로 그러한 다리의 개념을 구현하는 도시였습니다. 이 다리는 동방과의 안정적인 무역과 서방의 번영 속으로의 통합이라는 두 가지 성과를 가져왔습니다. 진정한 힘은 군사력에 있는 것이 아니라, 양측 모두에게 필요한 존재가 될 수 있는 능력에 있었습니다.

폐지된 공리



이 구조는 반세기 동안 유지되다가 충격으로 무너진 것이 아니라, 근본적인 전제에 대한 재고에서 비롯되었습니다. 두 세력 사이의 중립은 두 세력이 존재하는 한에서만 의미가 있습니다. 어느 한쪽이 더 이상 세력으로서의 역할을 하지 못한다고 확신하게 되면, 중재자의 역할은 시대에 뒤떨어지게 되고, 다리는 완충 장치만 남게 됩니다. 균형을 잡아야 할 대상도 없어지는 것이죠. 적어도 겉으로 보기에는 그렇습니다.

하지만 여기서도 저자는 신중을 기해야 합니다. 핀란드가 러시아를 약하다고 여겨 나토에 가입했다는 해석은 하나의 해석일 뿐이며, 유일한 해석도 아닙니다. 정반대의 해석도 있습니다. 핀란드는 이웃 국가의 약함이 아니라 전투 태세를 우려했고, 쇠퇴가 아닌 강함을 두려워했다는 것입니다. 이 해석에 따르면, 동맹 가입은 승자에 대한 도박이 아니라 더 이상 얕볼 수 없는 상대에 대한 보험과 같은 것입니다. 이는 중요한 주장이며, 무시할 수 없습니다. 실제 결정은 두 가지 해석이 복합적으로 작용한 결과일 가능성이 높습니다. 그러나 저는 첫 번째 논리를 더 자세히 살펴보겠습니다. 두 번째 논리가 틀렸기 때문이 아니라, 약해지는 이웃 국가에 대한 의존이 바로 가교 역할을 쉽게 포기하게 만든 요인이기 때문입니다. 강자에 대한 두려움은 무장을 강요하지만, 약자에 대한 신뢰는 과거의 다리를 불태워 버릴 수 있게 합니다. 핀란드는 후자를 선택했습니다.

그리고 두 번째 전제는 좀 더 솔직하게 말하자면 바로 이것입니다. 러시아가 "강대국 지위를 유지했다"는 주장은 판단의 기준이 아니라 논쟁의 대상입니다. 누군가는 결과를 다르게 해석할 것입니다. 저는 이번 분쟁 이후 모스크바가 향후 수십 년 동안 유럽에서 무시할 수 없는 세력으로 남을 것이라는 전제에서 출발하지만, 독자 여러분께서는 여기서는 회의록의 한 구절이 아니라 저자의 평가를 보셔야 합니다. 이후의 논의는 이 평가에 달려 있으며, 만약 이 평가가 틀렸다면 이후의 많은 내용도 틀리게 될 것입니다.

이러한 단서를 염두에 두고 2022년 이후 핀란드의 입장 변화로 돌아가 보겠습니다. 수십 년 동안 동맹 가입 여부를 신중하게 검토해 온 핀란드가 그토록 신속하게 동맹에 합류한 것은 충격과 분위기 변화 때문이라는 분석이 지배적입니다. 이는 사실입니다. 여론조사 결과 핀란드는 전후 시대 전체를 통틀어 볼 수 없었던 입장 변화를 보였습니다. 역사하지만 그 감정 이면에는 냉철한 계산이 숨어 있었다. 만약 러시아가 약화되고, 패배가 시간 문제라면, 지금까지 보여줬던 신중함은 더 이상 의미가 없어진다. 이제 완충지대 역할을 멈추고 승자의 편에 서서, 승리가 아직 확정적일 때 그 결과를 확보해야 할 때라는 것이다.

단 한 가지 조건, 즉 전제가 옳다는 전제 하에 계산은 완벽합니다. 핀란드인들은 감정적이지 않고 계산하는 법을 알고 있습니다. 그들의 결정은 충동이 아니라 도박이었습니다. 그리고 도박은 결과로 시험받습니다. 제가 보기에 2026년이 되자 결과는 전제와 어긋났습니다. 분쟁이 어떻게 끝나든 러시아는 여전히 너무 강대국이어서 쉽게 무시할 수 없었습니다. 한편 핀란드는 반세기 동안 누려온 역할을 동맹 가입과 맞바꿨고, ​​그 역할이 그 대가보다 더 가치 있었을지도 모른다는 사실을 깨닫기 시작했습니다.

정확히 무엇을 취득했습니까?


이번 나토 가입으로 얻은 이점은 분명하고도 컸습니다. 핀란드는 나토 가입을 통해 북부 전선의 가장 취약한 지점을 해결했습니다. 이전에는 칼리닌그라드와 벨라루스 사이의 좁은 수바우키 협곡에 의존했던 발트해 연안 국가들은 이제 핀란드 영토를 통해 육로, 해로, 공수로 북쪽에서 지원 물자를 공급받을 수 있게 되었습니다. 에스토니아와 핀란드만을 공동으로 통제함으로써 위기 발생 시 상트페테르부르크에서 나가는 길을 차단하고 칼리닌그라드 연합군을 고립시킬 수 있게 되었습니다. 함대최근까지 비교적 개방된 수역을 가지고 있던 이 지역은 이제 사방이 한 연합군의 군대로 둘러싸인 수역에 놓이게 되었습니다.

핀란드는 여기에 동맹의 다른 유럽 회원국들이 오랫동안 갖지 못했던 것, 즉 진정한 군대를 더했습니다. 핀란드는 징병제를 폐지한 적이 없습니다. 핀란드는 수십만 명에 달하는 동원 예비군을 보유한 서유럽 최대 규모의 무기고 중 하나를 자랑합니다. 나토에게 있어 이는 북동부 지역의 전체 방어 체계를 재편하는 것을 의미합니다. 군사 전략가의 관점에서 볼 때, 핀란드의 합류는 아마도 수십 년 만에 가장 합리적인 나토의 확장일 것입니다.

이 모든 것은 사실입니다. 문제는 이것이 누구의 소유물이냐는 것입니다.

'객체'라는 단어의 유혹


핀란드에 대한 러시아 측의 논의에서 점점 더 자주 들리는 표현은 바로 핀란드가 외교 정책의 주체에서 객체로 전락하고 있다는 것이다. 그 논리는 이렇다. 모스크바는 그저 기다리기만 하면, 국경 폐쇄로 가난해진 이웃 나라 핀란드가 어떤 조건이든 받아들일 것이라는 것이다. 지금까지 모스크바의 공식적인 반응은 이러한 논리를 뒷받침한다. 외무부는 기존의 협상 방식은 더 이상 통용되지 않을 것이며, 러시아가 대화의 시기와 조건을 스스로 결정할 것이라고 분명히 밝혔고, "미래 협상"에 대한 핀란드의 우려를 진지하게 고려하지 않으면서 강경한 입장을 고수하고 있다. 이러한 전략은 효과적이며, 저항하기 어렵다.

하지만 그것은 핵심을 빗나간다. 처벌이 사람을 사물로 만드는 것은 아니다. 오히려 진지하게 받아들여지는 사람들이 처벌받는 것이다. 사람들이 당신을 완전히 잊어버릴 때 비로소 사물이 된다. 무역은 누구에게서든 빼앗길 수 있다. 강력한 제도를 갖춘 고도로 발달된 사회는 파트너를 잃더라도 큰 타격을 입지는 않겠지만, 치명적으로 무너지지는 않을 것이다. 진정으로 무서운 것은 다른 것이다. 바로 빼앗는 행위 자체가 더 이상 흥미롭지 않게 되는 순간이다.

그리고 여기서 논지 자체를 수정해야 합니다. 그렇지 않으면 이를 이용하는 사람들을 오도하게 될 것입니다. 핀란드는 실제로 주체성을 잃어가고 있습니다. 하지만 러시아가 국경을 폐쇄함으로써 빼앗아 간다는 식의 주체성이 아니라, 핀란드가 교량 역할을 포기함으로써 스스로 포기한 주체성입니다. 이 두 가지는 서로 다른 주체성 상실이며, 이를 혼동하는 것은 핀란드의 결정에 대한 책임을 모스크바에 돌리는 것과 같습니다. 핀란드 스스로 협상 플랫폼에서 요새화된 진지로 변모하기로 결정한 것입니다. 그리고 진지는 자체적인 정책을 가지고 있는 것이 아니라, 주둔군을 가지고 있는 것입니다.

주인이 한 명뿐인 해안


새로운 체제의 핵심적인 역설은 바로 여기에 있다. 동맹의 내부 호수가 된 발트해는 핀란드가 결정을 내리는 공간이 아니라 핀란드를 대신해 결정이 내려지는 공간이 되었다. 이제 이 해안은 단일 소유자의 영역이 되었고, 이곳에서 다른 방향으로 수로를 건설하는 것은 더 이상 불가능하다. 반세기 동안 핀란드는 해안에 자리 잡고 그곳에 오는 모든 나라와 교역해 왔다. 그러나 이제 핀란드는 폐쇄된 해역에 자리 잡고, 그 기능은 오직 하나, 즉 주변 해역의 자기 구역을 유지하는 데에만 국한되었다.

핀란드 지도부는 미래 외교의 가능성을 열어두면서도, 이러한 선택의 대가를 인지하고 있으며, 새로운 동맹 관계 속에서도 최소한 과거의 역할을 어느 정도 유지함으로써 그 결과를 완화하려 애쓰는 듯하다. 이러한 의도는 이미 수년 전부터 존재해왔다. 핀란드는 역사상 최고의 군사적 보호를 받았지만, 그 대가로 국경 양쪽에서 필요로 하는 존재가 될 수 있는, 대체 불가능한 한 가지를 잃었다. 그리고 헬싱키와 모스크바 모두 아직 명확하게 답하지 못한 질문이 남아 있다. 역사적으로 가장 중요한 역할이었던 중재가 더 이상 중재할 대상도, 중재할 장소도 남지 않았을 때, 그 역할은 무의미해진다. 핀란드는 스스로 국경을 정했다. 헬싱키는 이 국경이 핀란드에 어떤 영향을 미칠지 충분히 고려하기를 주저하는 듯하다.
101 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 0
    3 6 월 2026 04 : 41
    Всё в жизни меняется. Может быть и отношения с западом изменятся в лучшую сторону. Надеюсь не после ЯВ.
    1. +13
      3 6 월 2026 06 : 09
      Как бы отношения не менялись в лучшую сторону, но базы НАТО (или того, что будет вместо него) из Финляндии никуда больше не денутся...
      1. 0
        3 6 월 2026 11 : 43
        если вообще нато останется))))))))
        1. 0
          4 6 월 2026 05 : 07
          А вам так критично название? НАТО, ГАТО, КАДО или скромно, просто, ядерные силы Французской республики? 빌레이
          1. +1
            4 6 월 2026 08 : 39
            конечно, без америки нато это ничто
            1. -1
              4 6 월 2026 10 : 08
              "конечно, без америки нато это ничто"
              Это было правдой во времена противостояния с СССР. Российская Федерация - это бледная тень той великой державы, которую боялась вся Европа. НАТО без США вполне может расправится с РФ. Не прямо сейчас, нужно некоторое время на подготовку.
              Есть только одна проблема - крупнейший в мире арсенал ЯО.
              1. 0
                4 6 월 2026 11 : 20
                чем нато расправится?)))))))))) таблицы по вооружением есть в открытом доступе
                1. 0
                  4 6 월 2026 14 : 15
                  "чем нато расправится?))))))))))"
                  Примерно так же смеялись над глупыми хох..ми менее десяти лет назад. Сегодня в Германии гей-парады, через пять лет по брусчатке чеканит шаг лучшая армия мира. Такое уже было и не раз.
                  А мы будем умываться кровью из-за таких "шапками закидаем!"
                  Кстати, напомню, что полтора года назад все были уверены, что как только США прекратят активно помогать Украине, она быстро загнется, так как Европа не потянет. Оказалось, тянет. Дроны уже до Урала долетают.
                  1. +2
                    4 6 월 2026 14 : 21
                    а сша не прекратили поддержку
                    1. 0
                      4 6 월 2026 14 : 33
                      И сколько они за последний год отправили на Украину танков, БМП, БТР? Ракет Атакмс? Ракеты к Пэтриотам европейцы собирают по штучно у себя. За связь через Старлинк поляки скидываются. За все платят европейцы
                      1. +1
                        4 6 월 2026 15 : 19
                        вся разведка и целеуказание сша)))) не важно кто платит, главное что американцы поставляют))))
    2. +4
      3 6 월 2026 06 : 44
      Автор статьи не затронул ещё одну из главных причин, повлёкших смену позиций элитки фиников, а именно национализм, менталитет и ужасную русофобию, нагнетаемую глобалистами особенно после Мюнхенской речи 2007 г.
      Некоторые аналогичные процессы можно наблюдать с милитаризацией страны харакири на дальневосточных границах РФ, что увязывается в создание матрасниками двух альянсов, направленных против РФ и Пекина.
      Все описываемы процессы случились не в одночасье, а являются стратегией учения Киссинджера- Бжезинского, когда ведётся целенаправленная война по подкупу элиток, пятых колонн, что в последнее время заметно по метаниям Ереваня.
      1. +2
        3 6 월 2026 11 : 37
        제품 견적 : ZovSailor
        Все описываемы процессы случились не в одночасье, а являются стратегией учения Киссинджера- Бжезинского, когда ведётся целенаправленная война по подкупу элиток, пятых колонн, что в последнее время заметно по метаниям Ереваня.

        А по метаниям своих элиток не заметно? По мотвиенко, по чубайсу, по прочим уважаемым господам олигархам?
      2. 0
        3 6 월 2026 13 : 46
        У Киссинджера и Бжезинского по многим вопросам были совершенно разные мнения.
        1. 0
          어제, 12 : 16
          Может, мнения и разные (хотелось бы их узнать), но цель одна...
      3. +1
        3 6 월 2026 19 : 41
        제품 견적 : ZovSailor
        а именно национализм, менталитет и ужасную русофобию, нагнетаемую глобалистами особенно после Мюнхенской речи 2007 г.

        Заявки 2007/21 надо было подтверждать аргументами. А эти аргументы мыши съели как материальные так и моральные. "Вперед накажем коварных 우크라이나 인들 и айда строить лучшую жизнь новым браццким точикистону, усбекистону и киргистону и прочим браццким норотам в России" как цель всех жертв и усилий полная херня
    3. 0
      7 6 월 2026 18 : 33
      Всё в жизни меняется.(с)
      ... Кроме отношений с западом. Запад и Россия - разные миры на Земле, Запад - Цивилизация, Русь - Культура. Причем, запад будет всегда нападать на Россию, его цивилизационная Цель - уничтожить Русь, сделать её территорией - сырьевой колонией, а Россия всегда будет лишь защищаться потому, что у неё нет цели уничтожения запада. Для России единственный выход - быть сильной и способной противостоять любым выпадам запада, как мог это делать СССР. А надеяться на улучшение отношений с цивилизационным врагом, это то же самое, что ждать уничтожения Руси. Но тогда не будет русских, а это вряд ли нас устроит.
  2. +12
    3 6 월 2026 05 : 19
    А что поменяется в посредничестве? Разве Путин не торгует со странами НАТО?
    Проблема выглядит надуманной
    1. +7
      3 6 월 2026 11 : 57
      В странах НАТО у них все, активы, дети, их будущее. О какой серьезной войне с НАТО можно говорить?
    2. +5
      3 6 월 2026 14 : 43
      인용문: 에드 맥
      Проблема выглядит надуманной

      Проблемы создаёт сама Финляндия, закрывая границу и отменяя благоприятные режимы и поддерживая санкционную политику. И автор рассуждает больше о ситуации в Финляндии, после вступления в НАТО и этот шаг реально изменил многое в экономике Финляндии причём в худшую сторону.
      Автор и задаётся вопросом, который вобщем то и нас беспокоит, с какого перепуга Фины решились на экономические потери, вступив в НАТО?
      Этот шаг не что иное, как отказ от мирного и выгодного соседства, на военное противостояние! Это подготовка к будущей войне, которая по мнению финов не избежна! Это понимаш и напрягает уже россиян 빌레이
    3. +4
      3 6 월 2026 20 : 08
      인용문: 에드 맥
      А что поменяется в посредничестве? Разве Путин не торгует со странами НАТО?
      Проблема выглядит надуманной

      Хм - ну например теперь нет таможенных пунктов пропуска леса в Финляндию - их исключили.
      Для страны 3/4 промышленности которого жило на дешёвом лесе- это как гирей 32 кг стукнуть в лоб( жить будет но грустно).
      Родственник ездил в Финку на НГ- домик снимал на неделю.
      В 2023 хозяин звонил ему и предлагал 60% скидку( тока приезжайте!!)
      1. +1
        4 6 월 2026 08 : 45
        제품 견적 : your1970
        Для страны 3/4 промышленности которого жило на дешёвом лесе- это как гирей 32 кг стукнуть в лоб( жить будет но грустно).

        Посмотрел согласно официальным данным Института природных ресурсов Финляндии (Luke) и Федерации лесной промышленности (Metsäteollisuus):
        В пиковый 2021 год (последний год активной торговли) Финляндия импортировала из России около 9,3 млн кубометров древесины.
        Это составляло всего около 10% от общего объема сырья, которое потребляла финская лесная промышленность.
        В основном везли березовый баланс (для производства бумаги) и технологическую щепу.
        Когда в 2022 году этот импорт обнулился из-за санкций, финны не «получили гирей в лоб». Они подорожали по логистике, но успешно перестроились: нарастили вырубку у себя внутри страны, а также увеличили закупки у соседей по Балтийскому морю — в Швеции, Эстонии и Латвии. Да, цены на древесину выросли, финским концернам (вроде Stora Enso или UPM) пришлось оптимизировать заводы, но ни о каком закрытии «трех четвертей промышленности» речи нет и близко.
        제품 견적 : your1970
        Родственник ездил в Финку на НГ- домик снимал на неделю.
        В 2023 хозяин звонил ему и предлагал 60% скидку( тока приезжайте!!)

        Да, приграничные районы Финляндии обеднели, там выросла безработица, а местный бизнес считает убытки. Но для Хельсинки, Тампере или Турку — технологических, технологичных и сервисных хабов Финляндии — потеря российского рынка прошла болезненно, но абсолютно не смертельно. ВВП Финляндии не рухнул, страна по-прежнему находится в топе мировых рейтингов по уровню жизни и инновациям.
        От знакомых финнов, для них выбор стоял так:
        Вариант А: Продолжать зарабатывать на торговле с ядерным соседом, но проснуться однажды под звуки сирен и с «новым демократическим правительством» и солдатами под Хельсинки.
        Вариант Б: Потерять несколько процентов ВВП, затянуть пояса, перестроить экономику, но получить 100% гарантию от альянса, что на тебя никто не нападет.
        У нас сильно переоценивают экономическую зависимость соседей от нас, хотя обжигаемся на этом регулярно.
        1. 2al
          0
          4 6 월 2026 15 : 04
          Бумага полиграфического качества, это как раз берёза, а такая бумага основные деньги (добавленная стоимость).
          1. 0
            5 6 월 2026 07 : 43
            제품 견적 : 2al
            Бумага полиграфического качества, это как раз берёза, а такая бумага основные деньги (добавленная стоимость).

            Вы правы насчет березы и глянцевой бумаги, но вы немного опоздали во времени. Эпоха, когда полиграфическая бумага была "основными деньгами" финнов, прошла. Мировой рынок журнальной бумаги падает, и финские гиганты вроде Stora Enso последние годы сами закрывают эти заводы по всей Европе, переключаясь на упаковочный картон и биоматериалы. Потеря российской березы ускорила эту модернизацию: старые линии по производству бумаги закрыли, а новые перевели на местную хвою и балтийское сырье. Так что "золотых денег" на глянце они не лишились — они эти деньги теперь зарабатывают на картоне для Amazon.
        2. +1
          4 6 월 2026 15 : 20
          제품 견적 : Skif32163216
          От знакомых финнов, для них выбор стоял так:
          Вариант А: Продолжать зарабатывать на торговле с ядерным соседом, но проснуться однажды под звуки сирен и с «новым демократическим правительством» и солдатами под Хельсинки.
          Вариант Б: Потерять несколько процентов ВВП, затянуть пояса, перестроить экономику, но получить 100% гарантию от альянса, что на тебя никто не нападет.
          У нас сильно переоценивают экономическую зависимость соседей от нас, хотя обжигаемся на этом регулярно.

          собственно налицо результат промывки мозгов а-ля русофобия. кто хоть что-то понимает в маркетинге сразу видит что нгадо было сделать чтобы получить военные базы у границ России
        3. +1
          4 6 월 2026 17 : 58
          제품 견적 : Skif32163216
          Вариант А: Продолжать зарабатывать на торговле с ядерным соседом, но проснуться однажды под звуки сирен и с «новым демократическим правительством» и солдатами под Хельсинки.

          США были замечены в этом значительно чаще чем СССР.
          제품 견적 : Skif32163216
          Вариант Б: Потерять несколько процентов ВВП, затянуть пояса, перестроить экономику, но получить 100% гарантию от альянса, что на тебя никто не нападет.

          Хм, наоборот - получить 100% гарантию от альянса что в случае чего Финляндия 100% получит свою долю ЯО.
          무엇 의도적으로 не было бы в варианте А - оккупировать ещё туда сюда, но ЯО точно бить не стали бы....
          1. 0
            4 6 월 2026 22 : 46
            제품 견적 : your1970
            США были замечены в этом значительно чаще чем СССР.

            США пока с момента создания страны не подходили к ним с предложением "слышь мужик купи кирпич". Вот Мексика та могла бы порассказать.
            제품 견적 : your1970
            Чего заведомо не было бы в варианте А - оккупировать ещё туда сюда, но ЯО точно бить не стали бы....

            Видимо надеются что разум еще остался и до ЯО не дойдет, а так в 30е годы они уже это проходили Латвия, Эстония, Литва попробовали договорится в такой же ситуации и 70 лет строили коммунизм а их профессора и офицеры поехали Сибирь смотреть, финны приняли решения сопротивляться потеряли много людей и 10 процентов территории но остались независимыми пусть и условно. Теперь решили не ждать что бы одним отбиваться не пришлось.
            1. +1
              5 6 월 2026 06 : 04
              제품 견적 : Skif32163216
              США пока с момента создания страны не подходили к ним с предложением "слышь мужик купи кирпич".

              То есть посмотреть по сторонам и увидеть что США сначала бьёт по голове топором а потом предлагает купить кирпич - не? Всякие Ираны/Вьетнамы/ Гренады/Ираки / и прочия- не?
              제품 견적 : Skif32163216
              30е годы они уже это проходили Латвия, Эстония, Литва попробовали договорится в такой же ситуации и 70 лет строили коммунизм а их профессора и офицеры поехали Сибирь смотреть,

              Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

              제품 견적 : Skif32163216
              Теперь решили не ждать что бы одним отбиваться не пришлось.
              а вы сами верите что НАТО вступиться за младочленов?
              1. 0
                5 6 월 2026 08 : 06
                제품 견적 : your1970

                То есть посмотреть по сторонам и увидеть что США сначала бьёт по голове топором а потом предлагает купить кирпич - не? Всякие Ираны/Вьетнамы/ Гренады/Ираки / и прочия- не?

                Не совсем понимаю при чем тут в споре США? я помню что у них негров линчуют. Грехов у США в истории полно. Но Финляндия выбирает союзников не по принципу "кто святее", а по принципу "кто конкретно мне угрожает". США за всю историю ни разу не заявляли прав на Хельсинки и не двигали там границы. Для финнов они — далёкий союзник, а не сосед с танками под боком.
                제품 견적 : your1970
                Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

                Угу лояльно, танки едут, народ улыбается, это красивая байка образца 1940 года. В Финляндии вон то же нормально встретили бы и платочками махали со всенародно выбранным Отто Куусиненом во главе, но был нюанс. Достаточно вспомнить июньские депортации 1941 года (всего через год после «лояльной встречи»), когда десятки тысяч балтийцев в вагонах для скота уехали в Сибирь, и мощнейшее партизанское движение «лесных братьев», которое КГБ подавлял до середины 50-х годов.
                Финны очень внимательно читали и читают заявления российских политиков. Когда из Москвы начали звучать тезисы о том, что «границы России нигде не заканчиваются», а геополитическое пространство бывшего СССР и Российской империи — это зона легитимных интересов РФ, в Хельсинки сопоставили карты.
                Финляндия входила в состав Российской империи 108 лет. С точки зрения «собирания земель», она выглядит как очень логичное продолжение той самой Ленобласти.
                Если оставаться в «серой зоне» нейтралитета, то в случае большого глобального конфликта Финляндия становится идеальным и беззащитным плацдармом. Оборонять 1340 километров границы в одиночку против ядерной державы — это гарантированная потеря новых территорий.
                제품 견적 : your1970
                а вы сами верите что НАТО вступиться за младочленов?

                Не из любви к финнам, а из холодного американского прагматизма. 5-я статья — это фундамент Pax Americana. Если завтра кто-то нападёт на Финляндию, а США промолчат, блоку НАТО конец в тот же день. В ту же секунду все союзники США от Японии до Тайваня поймут, что американские гарантии ничего не стоят, и американская глобальная империя рухнет. Вашингтон будет защищать Хельсинки, чтобы защитить себя и свой статус сверхдержавы. Финны умеют считать риски, и эта страховка для них выглядит надёжной.
                1. 0
                  5 6 월 2026 11 : 42
                  제품 견적 : Skif32163216
                  5-я статья — это фундамент Pax Americana. Если завтра кто-то нападёт на Финляндию, а США промолчат, блоку НАТО конец в тот же день. В ту же секунду все союзники США от Японии до Тайваня поймут, что американские гарантии ничего не стоят, и американская глобальная империя рухнет

                  Частная собственность - святое, не?
                  Когда США кинули на 일조 баксов Иран в 1970е - "страна третьего мира, чё с ним церемониться".
                  Когда США кинули Ядерное государство на 300 млрд- это делает очевидным для всех - что их кинут при нужде - запросто.Без напрягов.

                  제품 견적 : Skif32163216
                  Когда из Москвы начали звучать тезисы о том, что «границы России нигде не заканчиваются», а геополитическое пространство бывшего СССР и Российской империи — это зона легитимных интересов РФ, в Хельсинки сопоставили карты.
                  хм, если бы сказали это про Казахстан - туда сюда.А завоёвывать Финляндию нет никакого смысла - ни военного, ни политического, ни территориального.
                  Военный- в случае ТМВ погоду не делает абсолютно
                  Политический- тем более.Мизерное население без знания языка+ промышленность побитая в ходе боевых действий- вялый трофей для захвата.

                  제품 견적 : Skif32163216
                  случае большого глобального конфликта Финляндия становится идеальным и беззащитным плацдармом. Оборонять 1340 километров границы в одиночку против ядерной державы — это гарантированная потеря новых территорий.

                  제품 견적 : Skif32163216
                  Финны умеют считать риски

                  Хм- умели бы просчитали бы.что в случае Глобального конфликта по ним никто не бил бы - ракеты экономили бы для базовых игроков. А теперь хочешь не хочешь а 5-10 боеголовок Финляндия получит гарантированно - чисто за вывеску "НАТО".

                  제품 견적 : Skif32163216
                  Финны умеют считать риски, и эта страховка для них выглядит надёжной.

                  И да, напомню вам что эти "страховщики" спокойно смотрят как один член НАТО ( Турция) периодически колотят друго члена НАТО ( Грецию).
                  Что там с отжатой территорией у Греции? США видимо ножкой топнуло и Турция "сразу все вернула"?
                  52 года прошло и чето слова США не дошли ещё....

                  И еще- если вдруг они не заметили- США и НАТО сильно разошлись в стороны.Все идёт к тому что США ограничит свою роль в НАТО - чисто поставкой оружия за бабло


                  Или "это другое"(с)?
                  1. 0
                    5 6 월 2026 23 : 26
                    제품 견적 : your1970

                    Или "это другое"(с)?

                    Оно самое. Вы мешаете в одну кучу заморозку активов за нарушение международных законов и военные союзы. Финляндия законов не нарушает, для неё этого риска нет. Она буквально в союз вступила с теми кто пишет законы.
                    Рассуждения в стиле "Финляндия — вялый трофей, завоевывать нет смысла" в Хельсинки не работают. Прогноз о том, что большая война не имеет смысла, финны уже слышали перед февралем 2022 года. Умные взрослые люди с высоких трибун говорили те же правильные слова про никому не нужного соседа, а вон как оно вышло. Когда правила безопасности обнулены, а сосед рассуждает об "исторических землях империи", надеяться на то, что "мы им не нужны" — это геополитическое самоубийство.
                    Насчет "по нейтральным ракеты бы экономили" — это наивность. В случае глобального конфликта нейтральную Финляндию из-за ее географии (близость к Питеру и базам подлодок на Кольском) раскатали бы первой, просто чтобы использовать как плацдарм. Никто бы её нейтралитет не спрашивал.
                    Ну и по поводу Кипра. Кипр никогда не был членом НАТО, 5-я статья на него не распространялась. На суверенные территории самой Греции или Турции никто из них напасть не рискнул за все десятилетия — альянс жестко купирует конфликты внутри себя.
                    Ну а разговоры про то, что США могут уйти из НАТО, финны учитывают. Во первых не США а Трамп и сидеть ему там осталось не долго, и потом помимо США, они теперь в союзе с ядерными Британией и Францией, а Балтийское море стало внутренним морем альянса. Коллективная оборона Европы никуда не делась, скорее после выходок Донни она начала просыпаться после долгих лет колыбельных от товарища Меркель и прочих политиков которые верили что волшебная сила торговли может все изменить.
                    1. 0
                      6 6 월 2026 08 : 14
                      제품 견적 : Skif32163216
                      . В случае глобального конфликта нейтральную Финляндию из-за ее географии (близость к Питеру и базам подлодок на Кольском) раскатали бы первой, просто чтобы использовать как плацдарм.

                      Плацдарм - для чего? По базе подводных лодок прилетит в первые минуты после начала ТМВ, по Питеру в течении часа.
                      Причем не имеет значения кто на кого нападет - и то и другое гарантированно будет уничтожено.
                      Поэтому раньше у Хельсинки был шанс уцелеть - теперь его нет.В него на всякий случай теперь положат - как на члена

                      제품 견적 : Skif32163216
                      Кипр никогда не был членом НАТО, 5-я статья на него не распространялась
                      вопрос не о самом Кипре, а о столкновении из-за него 2 членов НАТО.

                      В общем, право финнов делать глупости - никто у них не отнимал.
                      우리는 보게 될 것입니다.
                      1. 0
                        6 6 월 2026 10 : 53
                        제품 견적 : your1970
                        Поэтому раньше у Хельсинки был шанс уцелеть - теперь его нет. В него на всякий случай теперь положат - как на члена

                        В случае глобального замеса их так и так положат. А вот в случае ихтамнетов и финской народной республики, либо конвенциональной войны, соседи по НАТО помогут.
                        제품 견적 : your1970
                        В общем, право финнов делать глупости - никто у них не отнимал.

                        Ну какие глупости, просто перестраховка. Они помнят историю 39г но тогда хоть на коммунистов и интернационал списать все можно было. Посмотрели на новейшую историю 2000х Польша и Прибалтика поняв к чему у нас все идет рванули в НАТО роняя тапки, теперь довольны что не к ним братья пришли, плюс наша риторика про то что все соседи ненастоящие. Украина колебалась НАТО не НАТО ну и закономерно получила СВО и чуть вся не вернулась в родную гавань и могло получиться
                        제품 견적 : your1970
                        Напомню вам что эти страны были отдельными 23 года - не более, население встретило вошедшие войска вполне лояльно.

                        финны поняв что проблема была не в коммунистах рванули в альянс пока не поздно, да собственно все соседи глупости творят закупаются оружием как не в себя.
                        제품 견적 : your1970
                        вопрос не о самом Кипре, а о столкновении из-за него 2 членов НАТО.

                        Национальные интересы никто не отменял но НАТО и США это столкновение и купировали. Греция и Турция не устроили полномасштабную войну друг с другом именно потому, что оба сидят внутри одного альянса под присмотром Вашингтона. Это как раз доказывает эффективность блока.
                      2. +1
                        6 6 월 2026 13 : 33
                        제품 견적 : Skif32163216
                        либо конвенциональной войны, соседи по НАТО помогут.

                        Ни НАТО ,ни РФ не потянут конвенциональной войны - в принципе.
                        Слишком дорого стало вооружение и слишком легко оно уничтожается.
                        Поэтому война НАТО/ РФ - заведомо будет ядерной
                        제품 견적 : Skif32163216
                        Украина колебалась
                        우크라이나 아니 колебалась - она туда уверенно шла ещё с 1990х.

                        제품 견적 : Skif32163216
                        А вот в случае ихтамнетов и финской народной республики
                        цель какая оккупации для РФ?
                        Дикие территории?зачем?
                        Разбитая в случае войны промышленность?зачем?
                        Абсолютно иноязычное население? Зачем?
                        До вступления в НАТО - там не было военных объектов угрожавших РФ, теперь они есть.
                      3. 0
                        6 6 월 2026 14 : 36
                        제품 견적 : your1970

                        Ни НАТО ,ни РФ не потянут конвенциональной войны - в принципе.

                        Расскажите это оборонным заводам, которые сейчас по всему миру пашут в три смены. На дворе 2026 год, и мы прямо сейчас наблюдаем крупнейшую конвенциональную войну в Европе со времен Второй мировой. С танками, артиллерией, окопами и миллионами снарядов. И её тянут. Именно локальной, изнуряющей конвенциональной войны финны и боятся. Потому что ядерный апокалипсис уничтожит всех, а вот в обычной войне без союзников маленькую страну могут просто истощить и смять.
                        제품 견적 : your1970
                        Украина не колебалась - она туда уверенно шла ещё с 1990х.

                        Ну зачем так откровенно переписывать историю? В 2010 году Украина официально закрепила в законе свой внеблоковый (нейтральный) статус. До 2014 года поддержка НАТО среди украинцев была на уровне скромных 20–25%, общество вообще не хотело в альянс. Более того, единственный президент, который пытался тащить страну в НАТО — Виктор Ющенко — с треском вылетел из политики на выборах 2010 года, набрав позорные 5,45% голосов. Украинцы тогда его курс на НАТО просто послали. Украина как раз колебалась и пыталась сидеть на двух стульях. И к чему привёл этот нейтралитет? К потере территорий. Финляндия посмотрела на этот наглядный урок, мгновенно свернула свой 80-летний нейтралитет и выбрала безопасность, пока окно возможностей было открыто.
                        제품 견적 : your1970
                        цель какая оккупации для РФ?
                        Дикие территории? зачем?
                        Разбитая в случае войны промышленность? зачем?
                        Абсолютно иноязычное население? Зачем?

                        Абсолютно те же самые вопросы: "Зачем? Какой экономический смысл? Там же чужое население и разруха!" задавали все мировые эксперты до 2022 года. Рациональная логика подсказывала, что большая война не имеет смысла. Но она началась. Финны — прагматики. Они поняли, что если сосед начинает мыслить категориями "исторических зон влияния" и "империи", то экономическая логика и вопросы вроде "зачем вам иноязычное население" больше не работают.
                      4. +1
                        7 6 월 2026 04 : 00
                        В 1939 году станы Трибалтии были одной из беднейших территорий. Поэтому от вхождения в СССР они только выиграли. И жили припеваючи все время нахождения в СССР на дотациях. Поехали убирать снег в Сибири несогласные. Это нормальная практика во всем мире, особенно в те годы. Почитайте про дефарминг и лагеря для этнических японцев в США во время Великой Отечественной войны.
                        Когда вы говорите: Финляндия решила, Украина решила-вам самим не смешно ? Еще скажите, что сам армянский народ решил отдалиться от России. Прям осознанный выбор большинства людей. Что в 30-х годах 20-го, что в начале 21-го века все это результат работы с элитами, с группами влияния. Экономика вторична на фоне геополитических вопросов. Пример-Северные потоки в Германию, туризм в Финляндию. Вы, почему то рассмотрели только лесную промышленность Финляндии. А кроме нее сколько отраслей пострадало ? Один пролет над территорией России для ФинЭйр насколько был выгоден ?
                        Да и 5-я статья не подразумевает немедленного вступления всех стран НАТО в войну. Только посильную помощь, какую каждая страна посчитает нужной предоставить. Так что никакой защиты ни Германия, ни Финляндия не получили. Получили только оккупацию своей территории другими странами НАТО.
                      5. 0
                        7 6 월 2026 06 : 42
                        제품 견적 : Izotovp
                        В 1939 году станы Трибалтии были одной из беднейших территорий. Поэтому от вхождения в СССР они только выиграли.

                        По данным макроэкономической статистики (база данных Мэддисона), ВВП на душу населения в Латвии и Эстонии в конце 1930-х годов был на уровне Финляндии, выше Японии и существенно выше, чем в СССР, который только-только вышел из полосы голода и разрухи коллективизации. После «добровольного» присоединения к союзу и чудных экономических экспериментов меньше чем за год в Балтии начался дефицит всего и карточки. Сравнивать депортации 1941 года (когда под корень зачищалась интеллигенция и офицерство, а людей в вагонах для скота везли в тайгу на выживание) с интернированием японцев в США — это просто историческая безграмотность. США, к слову, официально признали это преступлением, извинились и выплатили выжившим компенсации. Как у нас с этим обстоит дело?
                        제품 견적 : Izotovp
                        Когда вы говорите: Финляндия решила, Украина решила-вам самим не смешно ? Еще скажите, что сам армянский народ решил отдалиться от России.

                        Представьте себе, не смешно. Всего за один месяц с конца февраля 2022 года поддержка вступления в НАТО в финском обществе взлетела с 25% до 80%. Финские элиты десятилетиями зубами держались за нейтралитет («линия Паасикиви-Кекконена»). В НАТО финнов загнали не американские кураторы, а эти самые 80% собственного населения, которое ужаснулось происходящему у соседей, мгновенно вспомнило свою историю и жестко потребовало от правительства немедленной страховки.
                        제품 견적 : Izotovp
                        А кроме нее сколько отраслей пострадало ? Один пролет над территорией России для ФинЭйр насколько был выгоден ?

                        Посмотрите открытые финансовые отчеты:
                        Finnair полностью перестроил логистику, перенаправил борта на североатлантические и ближневосточные маршруты и уже фиксирует чистую прибыль, перевозя под 12 миллионов пассажиров в год. Без всякого неба над Сибирью.
                        Лесные гиганты вроде Stora Enso и UPM закрыли старые, нерентабельные бумажные фабрики и вложились в высокотехнологичную эко-упаковку и конструкционные материалы, заместив российский импорт сырьем из Швеции и Балтии.
                        Да, приграничный туризм просел, но финская экономика — это high-tech, тяжелое машиностроение и IT, а не обслуживание бензоколонок или продажа фейри туристам из Питера. Прямо сейчас в Финляндии идет бум инвестиций в оборонку (закупка F-35), зеленую энергетику и дата-центры. Финский ВВП растет, а страна стабильно держится в мировых лидерах по уровню жизни. Финны потеряли непредсказуемый рынок, но полностью перестроили экономику за 3 года.
                        제품 견적 : Izotovp
                        Так что никакой защиты ни Германия, ни Финляндия не получили.

                        Вы привели отличный пример про «посильную помощь в виде касок», только почему-то вывернули его наизнанку.
                        Та же Украина в первые месяцы 2022 года как раз и получала от Запада только каски, спальники и тонны «глубокой озабоченности» именно из-за юридических проволочек и отсутствия союзнических обязательств! Западные бюрократы месяцами спорили, можно ли давать тяжелое оружие и ПВО стране, которая не входит в НАТО. Финляндия посмотрела на этот наглядный урок и сделала единственно правильный вывод: в «серой зоне» тебя будут защищать посильно, неохотно и медленно. А вот для членов альянса алгоритм совсем другой.
                        Что касается формулировки 5-й статьи про «действия, которые посчитает необходимыми» — да, никто последнее не отдаст. Но на практике безопасность обеспечивают не буквы на бумаге, а интегрированное военное командование и «войска-растяжки» (tripwire forces). В Финляндии и Прибалтике уже развернуты базы и контингенты других стран НАТО. Если условный снаряд прилетает по финской базе, где стоят британские, немецкие или американские солдаты, их гибель автоматически втягивает эти ядерные державы в конфликт. Тут уже не получится сидеть в Берлине или Лондоне и слать каски — твоя регулярная армия уже несёт потери и ведёт бой.
                        Про Трампа и США — тут никто иллюзий не строит. Да, Вашингтон при Трампе отдалился от европейских дел и перевёл союз на рельсы жесткого прагматизма («оружие за бабло»). Но финны вступали не в личный союз с Белым домом, они вошли в европейскую систему коллективной обороны.
                        Даже если США замешкаются, у Финляндии под боком мощнейший блок мотивированных соседей. Швеция, Норвегия, Польша, Великобритания и Франция прекрасно понимают: Финляндия — это их передний край. Если рухнет условный Хельсинки, кто следующий? Стокгольм? Варшава? Поэтому северный фланг НАТО сейчас автономен как никогда: Балтийское море полностью контролируется европейскими членами альянса, а ядерный зонтик Британии и Франции никуда не делся.
                        Так что финны получили защиту от сценария «ихтамнетов» и локального конвенционального прессинга. А разговоры про «оккупацию базами» откровенно нелепы — финны сами звали эти войска к себе, чтобы спать спокойно.
                      6. +1
                        7 6 월 2026 09 : 41
                        Какое интегрирование японцев ? Их во время ВОВ согнали в конц.лагеря в США ! И если по Эстонии еще-согласен, они развивались в конце 30-х, то Литва и Латвия-слаборазвитые аграрные страны.
                        Насколько я понял, с приходом Советского Союза, с Ваших слов, была уничтожена вся элита Прибалтики и миллионы невинных ? И, о ужас, этапировали в теплушках, а не в Пульманах ? Так тогда это было нормой, представляете ?!
                        Про рейтинги…а мы точно серьезно разговариваем или прикалываемся ?
                        Закупка F-35 - это высокотехнологичная инвестиция ? Это закупка чужого самолета, которое им не доверят даже обслуживать из-за секретности.
                        Размещение чужих войск на своей территории считать защитой ? Это уже садомазохизм. Это называется оккупация.
                        어쨌든 :
                        1. Юридически СССР до сих пор существует. Это факт.
                        2. Даже если Вы не принимаете этот факт, потому что Вам что-то мешает принять объективную реальность-Прибалтика и Киев принадлежат России по договору купли-продажи.
                        3. Никакое отсутствие договоров не мешало никогда торговле оружием. Поэтому Украине ничего не мешало получать военно-техническую помощь, кроме желания продавцов.
                        СССР поставлял военную технику даже в станы НАТО в свое время.
                        Не знаю, откуда Вы берете оптимизм по поводу экономики Финляндии-рекордные банкротства и безработица. ФинЭйр на грани банкротства..
                        Похоже, у Вас своя реальность.
                      7. 0
                        7 6 월 2026 11 : 45
                        제품 견적 : Izotovp
                        Какое интегрирование японцев ? Их во время ВОВ согнали в конц.лагеря в США !

                        В моем тексте было написано «интернирование» (от латинского internus — выдворение, изоляция). Это официальный юридический термин. Откуда вы взяли слово «интегрирование»? Прежде чем бросаться в бой, стоит хотя бы внимательно читать то, на что отвечаешь.
                        제품 견적 : Izotovp
                        то Литва и Латвия-слаборазвитые аграрные страны.

                        По международной макроэкономической статистике (база данных Мэддисона и исследования профессора З. Норкуса), к 1938 году ВВП на душу населения в Латвии и Эстонии был на уровне Финляндии, шел вровень с Италией и превосходил ВВП СССР (который только вышел из катастрофы коллективизации и голода). Латвия была мировым экспортером продовольствия и передовой радиотехники (камеры VEF Minox). Литва росла медленнее, но даже её показатели опережали среднесоюзные. «Зажиточность» пришла в Прибалтику не с СССР — Союз как раз принес туда дефицит, карточки и тотальную национализацию за первый же год.
                        제품 견적 : Izotovp
                        И, о ужас, этапировали в теплушках, а не в Пульманах ? Так тогда это было нормой, представляете ?!

                        Для кого норма? Для Союза? Называть депортацию грудных детей, женщин и стариков в скотских вагонах без воды на верную смерть в тайгу «нормой тех лет» — это моральное дно. Кстати, США официально признали интернирование японцев ошибкой, извинились и выплатили выжившим компенсации. У нас же до сих пор называют депортации целых народов «нормальной практикой».
                        제품 견적 : Izotovp
                        Закупка F-35 - это высокотехнологичная инвестиция ? Это закупка чужого самолета, которое им не доверят даже обслуживать из-за секретности. Размещение чужих войск на своей территории считать защитой ? Это уже садомазохизм. Это называется оккупация.

                        Финляндия не просто покупает самолеты: по контракту финская компания Patria прямо сейчас строит в городе Нокиа (нет, не телефон) завод по сборке двигателей и обслуживанию фюзеляжей этих самых F-35. Финны будут обслуживать их сами на своей земле, это официальное условие сделки.
                        А базы НАТО находятся там по закону и решению суверенного финского парламента для защиты. Если хотите знать, как выглядит реальная оккупация, то вот вам исторический пример: чужая армия заходит под угрозой применения силы. Законные правительства уничтожаются (президенты Литвы и Эстонии бегут или арестованы, латвийский президент Улманис депортирован и умирает в тюрьме). На их место под дулами автоматов ставятся марионеточные режимы. Суверенные армии ликвидируются, а независимые государства просто стираются с карты мира. Местное население лишается паспортов, у людей отбирают частную собственность (землю, фабрики, дома), а «неблагонадежных» эшелонами шлют в Сибирь. Вот это — классическая военная оккупация и аннексия образца 1940 года. Не путайте её с добровольными оборонительными союзами.
                        제품 견적 : Izotovp
                        1. Юридически СССР до сих пор существует. Это факт.
                        2. Даже если Вы не принимаете этот факт, потому что Вам что-то мешает принять объективную реальность-Прибалтика и Киев принадлежат России по договору купли-продажи.

                        Вы что-то там про «свою реальность» говорили? Рассуждения о том, что СССР юридически существует, а Киев «куплен по чеку XVII века» — это уровень пабликов для сектантов. Россия официально объявила себя государством-правопреемником СССР и ратифицировала Большой договор 1997 года, где де-юре признала границы и суверенитет Украины (включая Киев и Крым). Если вы хотите воевать по средневековым договорам купли-продажи, то России пора возвращать Монголии половину своей территории, а немцам — Кёнигсберг. Современный мир живет по Уставу ООН 1945 года.
                        제품 견적 : Izotovp
                        Не знаю, откуда Вы берете оптимизм по поводу экономики Финляндии-рекордные банкротства и безработица. ФинЭйр на грани банкротства..

                        Это не я беру оптимизм, это сухие цифры. Вы путаете обычный циклический спад в капиталистической экономике с «крахом и катастрофой». Давайте посмотрим на официальные данные Центробанка Финляндии (Suomen Pankki) и Министерства финансов на текущий 2026 год, а не на фантазии из телевизора:
                        Про безработицу: Да, она сейчас повышенная — на 2026 год составляет около 10,2%. Но ЦБ Финляндии четко объясняет: это результат общеевропейского кризиса в строительном секторе, вызванного высокими процентными ставками ЕЦБ, и временного энергетического шока на фоне конфликта на Ближнем Востоке. При этом занятость уже начала восстанавливаться за счет притока квалифицированных кадров.
                        Про банкротства: В 2024–2025 годах выросло число банкротств в основном в мелком строительном бизнесе (из-за дорогих кредитов) и сфере услуг. Крупная промышленность, IT-сектор и тяжелое машиностроение чувствуют себя уверенно. Прямо сейчас в Финляндии идет колоссальный бум инвестиций в дата-центры, зеленую энергетику и оборонный сектор.
                        Про Finnair: Рассказы про «банкротство Finnair» — это вообще ложь. Откройте их свежий квартальный отчет за начало 2026 года. Компания полностью преодолела кризис закрытия неба над РФ, перенаправила самолеты на Атлантику и Ближний Восток, перевозит 12 млн пассажиров в год и показывает чистую стабильную прибыль, а не банкротство.
                        Про ВВП: После тяжелого 2025 года, в первом квартале 2026 года экономика Финляндии показала рост на 0,9%, выйдя из технической рецессии. По итогам 2026 года Минфин прогнозирует рост ВВП на 0,6–0,8%, а на 2027 год — ускорение до 1,4%.
                        Итог: Финляндия проходит через структурную перестройку экономики и платит за свою безопасность. Да, им непросто, вырос госдолг, есть проблемы в строительстве. Но это временные трудности богатейшей постиндустриальной страны с ВВП под 300 миллиардов долларов и кредитным рейтингом АА+. Называть это «крахом» на фоне того, как финны за 3 года полностью слезли с нашей нефтегазовой и лесной иглы — это просто расписаться в собственной предвзятости.
                      8. 0
                        7 6 월 2026 16 : 01
                        Только не надо этих жалостливых песен про грудных детей и так далее…этнические чистки и депортации проводили все страны и всегда. От турецкого геноцида армян до Тайваня и Англии с ирландцами.
                        Кто хотел жить, работать, строить карьеру и заниматься наукой и бизнесом во времена в СССР по 1953 год-всегда пожалуйста. После прихода Хрущева отношение к частному бизнесу стало намного хуже. В науке-осталось прежним. Мы были на передовых позициях в том числе в компьютерных технологиях.
                        На юридическом конгрессе в Санкт-Петербурге ведущие юристы подтвердили, что юридически СССР еще существует. Поэтому все эти игры в суверенитет-только от слабости нынешнего руководства России. Давно пора вернуть все на место.
                        До вступления в НАТО Финляндия как военная цель не рассматривалась. Теперь она под прицелом.
                        Современная политика ничем от средневековой не отличается. Не будьте наивными.
                      9. 0
                        7 6 월 2026 16 : 53
                        제품 견적 : Izotovp
                        순진하지 마십시오.

                        Если вы утверждаете, что СССР юридически существует, вы автоматически объявляете нелегитимной нынешнюю Российскую Федерацию, её Конституцию, законы и президента. Согласно международному праву и ноте МИД РФ от 1992 года, Россия — это государство-продолжатель Союза, а не сам Союз. Пытаться усидеть на двух стульях — призывать «вернуться в СССР» и одновременно поддерживать текущую геополитику РФ — это тяжелейший логический тупик. Юридическую реальность определяют не популистские речи на форумах, а международное право, Устав ООН и официальные ноты МИД РФ, где черным по белому написано: СССР прекратил свое существование как субъект международного права, а Россия является его государством-правопреемником. Всё остальное — разговоры в пользу бедных.
                        Про «всегда пожалуйста работать и строить карьеру до 1953 года» Расскажите это генетику Николаю Вавилову, умершему от голода в тюрьме, или создателю двигателя для танка Т-34 Константину Челпану, которого просто расстреляли в 38-м. Эти люди как раз и хотели жить, созидать и двигать науку, но система их уничтожила. Называть это «нормальной практикой» — верх цинизма.
                        Что касается Финляндии, вы сами себе противоречите. Если, по вашим словам, современная политика — это «Средневековье», где договоры не работают, а правым остаётся только сильный, то финны приняли единственно верное и прагматичное решение.
                        Внеблоковый статус гарантировал Хельсинки безопасность ровно до тех пор, пока уважалось международное право. Как только в 2022 году у финских границ мы наглядно продемонстрировали, что суверенную страну можно атаковать просто потому, что кто-то решил «вернуть всё на место», финское общество (те самые 80%) мгновенно сделало выводы. Быть гипотетической «военной целью», имея за спиной коллективный бюджет, общую ПВО и ядерный щит стран НАТО, в разы безопаснее, чем оставаться одинокой «серой зоной» face-to-face с непредсказуемым соседом. Финны прекрасно помнят свой 1939 год и наступать на те же грабли не собираются.
                      10. 0
                        7 6 월 2026 18 : 01
                        Переходить от общей картины к единичным случаям-красиво и чувственно, но уводит взгляд в частности. Во всех странах и при всех режимах есть такие случаи.
                        Никакого логического тупика. Все просто забили на этот юридический факт и продолжили жить, как будто его не существует. Так бывает в мире.
                        Мы тоже помним и 39, и 41. И вклад финнов в геноцид русского населения в Выборге и Ленинграде.
                        А насчет атак суверенных государств-расскажите это Югославии, Ираку, Ливии, Ирану... и так далее.
                        Политика-это искусство возможного. Раньше мы не могли сделать то, что можем сейчас. И не можем то, что нам нужно в полном объеме. Поэтому принимаются те решения, которые мы, возможно, сможем реализовать здесь и сейчас.
                      11. 0
                        7 6 월 2026 19 : 15
                        제품 견적 : Izotovp
                        Мы тоже помним и 39, и 41. И вклад финнов в геноцид русского населения в Выборге и Ленинграде.

                        Финны как раз свой 1939 год прекрасно помнили — когда на них напали просто потому, что они были меньше. А в Великую Отечественную их войска остановились ровно на старой границе. Маннергейм принципиально отказался штурмовать Ленинград и не дал перерезать Дорогу жизни через Ладогу, хотя Гитлер от него этого требовал. Они просто держали свой периметр, виновны ли они в смертях жителей города? да безусловно.
                        제품 견적 : Izotovp
                        Политика-это искусство возможного. Раньше мы не могли сделать то, что можем сейчас.

                        Вот! Золотые слова, спасибо за честность.
                        Только я не пойму, зачем нам тогда надо было городить все эти сказки про «биолаборатории», «защиту угнетённых» и копаться в чужих конституциях? К чему вся эта клоунада с юридическими форумами и чеками XVII века на покупку Киева? Чего фифу-то из себя строить? Давайте скажем прямо, как есть: «Мы захотели и взяли, просто потому что прямо сейчас можем, а на правила и подписи нам плевать». Обычное право силы, закон джунглей.
                        Но тогда не надо обижаться, когда эта логика прилетает нам в ответ. Финляндия посмотрела на наш подход «захотели и взяли» и ответила ровно в том же ключе. Они не стали слушать лекции про многополярный мир, а просто пошли, оценили свои возможности здесь и сейчас и взяли себе страховку — ядерный зонтик НАТО. Чистый прагматизм по нашим же правилам.
                      12. 0
                        7 6 월 2026 20 : 53
                        Какой свой периметр ? Что за альтернативная история ?!
                        На какой они старой границе могли остановиться ? Они как независимое государство появились только в 1918 году.
                        Наличие биолабораторий на сопредельных с нами территориях подтвердили даже в США !
                        У меня впечатление, что я общаюсь с человеком, только недавно закончившим школу. Больно нарративы знакомые. Либерально-неадекватные. Ни жизненного опыта, ни опыта работы на руководящих должностях. Да войны за меньшее начинались вполне успешно. А то и без повода. Оглянитесь вокруг.
                        До вступления финнов в НАТО у нас в той стороне и войска то почти все убрали. А теперь мы наращиваем там группировку. Какую безопасность они приобрели ? Закупят «Пингвинов « ? А вы знаете какая у них система боевого сопровождения ? Ладно…. Уже не интересно стало.
                        Вы только, если будете у нас, в Питере, про финнов, и про Маннергейма, не ляпните, какие они были белые и пушистые. Не поймут.
                      13. 0
                        어제, 12 : 20
                        제품 견적 : Izotovp
                        Они как независимое государство появились только в 1918 году.

                        Фраза "Они как независимое государство появились только в 1918 году" — это пять баллов. И что? СССР как государство появился в 1922 году, а Российская Федерация — в 1991-м. По вашей логике, у стран помоложе нет права на границы? Про 1941 год я выше уже признал: да, финны участвовали в блокаде. Это трагедия и исторический факт. Но вы упорно игнорируете причину: финны оказались в окопах 1941 года исключительно потому, что в 1939-м СССР устроил против них Зимнюю войну. Мы сами создали себе врага под боком, а потом удивлялись, почему они пошли на союз с Германией, чтобы вернуть свое.
                        제품 견적 : Izotovp
                        Наличие биолабораторий на сопредельных с нами территориях подтвердили даже в США !

                        Если вы про выступление Виктории Нуланд в Сенате, то она подтвердила наличие биологических исследовательских лабораторий (какие есть в любой развитой стране для борьбы с вирусами и эпидемиями), а не фабрик по созданию боевых гусей. Но если вам комфортнее верить в боевые вирусы, выбирающие цели по паспорту — не буду портить вашу картину мира.
                        제품 견적 : Izotovp
                        А теперь мы наращиваем там группировку. Какую безопасность они приобрели ?

                        Раньше Финляндия была один на один с соседом, который живет по "закону джунглей" и нападает, когда "появляется возможность". А теперь у Финляндии за спиной совокупный военный бюджет НАТО в 1,3 триллиона долларов, общая ПВО и ядерный щит Воевать с одиноким нейтралом и воевать с блоком из 32 стран, включая три ядерные державы, — это принципиально разные задачи. Финны прекрасно понимают, что на члена НАТО мы напасть не рискнем.
                        제품 견적 : Izotovp
                        Вы только, если будете у нас, в Питере, про финнов, и про Маннергейма, не ляпните, какие они были белые и пушистые. Не поймут.

                        В Питере прекрасно знают историю. И про финнов, и про Маннергейма. Только вот не надо мне тут шить «либеральные нарративы». Напомнить, кто в 2016 году на Захарьевской улице в Санкт-Петербурге с почестями и почетным караулом открывал памятную доску Карлу Маннергейму? Министр культуры РФ Мединский и тогдашний глава администрации президента Иванов. Что-то не видно было массовых протестов «опытных руководителей» , когда высшие чины государства называли Маннергейма героем. Доску потом сознательные граждане обливали краской и рубили топором по ночам, пока власти укутывали её в полиэтилен и выставляли охрану, а в итоге тихонько не убрали в музей. Так что свои советы «не ляпнуть» адресуйте тем, кто эту доску туда вешал, а не мне.
                      14. 0
                        어제, 12 : 53
                        Антисоветчик - всегда русофоб. (с)
                        С ним бесполезно спорить, у него индустриализация и коллективизация в СССР - это катастрофа.
                        Наверное, поражение в ВОВ - считался бы успехом...
        4. 0
          어제, 12 : 21
          Вариант А: Продолжать зарабатывать на торговле с ядерным соседом, но проснуться однажды под звуки сирен и с «новым демократическим правительством» и солдатами под Хельсинки.

          То есть соседство с "Империей зла" их не пугало, а с её бледной тенью так сильно испугало?
          По-моему, кто-то явно стал жертвой русофобской пропаганды... ну и хочет уже успешную "войну-продолжение".
          1. 0
            어제, 12 : 34
            제품 견적 : Wened75
            То есть соседство с "Империей зла" их не пугало, а с её бледной тенью так сильно испугало?
            По-моему, кто-то явно стал жертвой русофобской пропаганды... ну и хочет уже успешную "войну-продолжение".

            Да, во времена СССР соседство с ядерным гигантом финнов не пугало так, как сейчас. Знаете почему? Потому что советское руководство, при всей своей жесткости, было рациональным и предсказуемым. После Второй мировой войны СССР подписал с Финляндией договор и строго его соблюдал. Существовали четкие правила игры, "красные линии" и понятие о международном праве. Советский Союз не устраивал гибридных атак, не грозил всему миру ядерным пеплом раз в неделю на федеральных каналах и не заявлял, что "границы России нигде не заканчиваются". При СССР финны точно знали: если они соблюдают нейтралитет, их никто не тронет.
            А вот в 2022 году эти правила были помножены на ноль. Когда со стороны "бледной тени" на официальном уровне зазвучали лозунги в духе "мы можем вернуть всё, что посчитаем своим по праву силы", финны поняли: прежние договоренности больше не стоят бумаги, на которой написаны. С непредсказуемым и эмоциональным соседом старый нейтралитет не работает.
            Что касается вашей фразы про "хочет успешную войну-продолжение" — это вообще верх абсурда. Страна с населением в 5,5 миллионов человек, у которой вся оборонная доктрина десятилетиями строилась исключительно на защите своей территории, спит и видит, как бы напасть на ядерную державу? Вам самому не смешно?
            Ради чего им воевать? Чтобы «вернуть Карелию»? Да прагматичные финские экономисты от одной этой мысли в холодном поту просыпаются. Вы хоть представляете, сколько сотен миллиардов евро нужно вбухать в этот регион, чтобы просто подтянуть его инфраструктуру, дороги, больницы, ЖКХ и экологию к финским социальным стандартам? Финляндия экономически просто не потянет такой балласт, он пустит на дно всю их социальную систему.
            1. 0
              어제, 19 : 25
              У вас логика хромает, а точнее работает только в одну сторону.
              Земли Финляндии почему-то очень нужны стали России, прямо сильнее, чем земли Украины, Прибалтики, где хотя бы этнические русские живут и других бывших республик СССР.
              Но Финляндии земли, потерянные после войн почему-то не нужны.
              Нагрузка на социальную систему России будет сильнее. Одни расходы на перевозку в Сибирь будут огромные, при рыночной экономике-то.
              Вы же так представляете оккупацию Финляндии?
              Путин даже Беларусь не аннексировал, а тут на старость лет сразу на несколько стран нападёт, чтобы присоединить? Правительства Польши, всех трёх прибалтийских государств так пугают своих избирателей. Даже за Гренландию некоторые боятся. Её тоже Путин хочет захватить?
              Это страшилка только на совсем отбитых русофобов может подействовать и людей со слабой психикой.
              1. 0
                어제, 19 : 57
                제품 견적 : Wened75
                У вас логика хромает, а точнее работает только в одну сторону.

                Все эти аргументы в духе „Зачем нападать? Это же нелогично, невыгодно и вообще страшилки“ мы слово в слово слышали до февраля 2022 года. Тогда тоже все „опытные аналитики“ доказывали, что большая конвенциональная война в Европе невозможна, ведь это экономический суицид. Но в 2022 году эта логика прагматизма полностью умерла.
                И давайте сразу опустим дежурные стрелки на Ирак, Югославию или грехи США. Финляндию они в данном контексте вообще не волнуют — Вашингтон от Хельсинки далеко, общих границ у них нет и на финскую территорию он никогда не претендовал. Финны смотрят исключительно на свои 1340 километров общей границы с нами.
                Финны пошли в НАТО не из-за ненависти к русской культуре, языку или людям. Они пошли туда из-за элементарного инстинкта самосохранения. Когда ваш сосед раз в неделю на федеральных каналах грозит миру ядерным пеплом, а политики рассуждают о „возвращении исторических земель“, то забор на границе и закупка F-35 — это не русофобия. Это здравый смысл. Бояться непредсказуемых решений власти с ядерной кнопкой — это нормальная реакция любого психически здорового человека, а не фобия.
                На примере 2022 года финны наглядно увидели: если у суверенной страны под боком нет жестких военных союзников и ядерного зонтика, то её внеблоковый статус и любые бумажные гарантии со стороны соседа в один прекрасный момент перестают весить хоть что-то.
                Они поняли, что строить безопасность своей пятимиллионной страны на слепой вере в „здравый смысл“ или „экономическую невыгодность“ для соседа — это геополитическое самоубийство. Финны не стали дожидаться, пока кто-то у нас в Москве решит перерисовать еще и северные карты, а просто взяли надежную страховку . Чистый математический расчет, ничего личного.
                1. 0
                  어제, 22 : 50
                  Беда… то есть между Украиной, которая является нашими историческими землями, где живет русское население и где преобладает православие, и с которой мы были связаны юридически через Минское соглашения, и Финляндией, с которой ничего этого нет, Вы не видите разницы ?!
                  И с какого детородного органа я должен не рассматривать нападения США или, допустим, Израиля, на страны, с которыми они даже на граничат в контексте современной международной политики ?
                  Угрозы применения ядерного оружия с федеральных каналов ? Что за галлюцинации ? Учения-это норма и плановая вещь. Упоминание, что мы не хотим ядерной войны в отличии от западных «экспертов «, которые думают, что если чуть-чуть, то не страшно ? Да.
                  Реально, что-то совсем беда.
                  И, чтобы совсем уж: две страны НАТО до сих пор находятся между собой в состоянии военного конфликта. И все НАТО никому из них не помогает.
                  Дочитывайте уже книгу, зелёную, как купорос. Пока ее профессор не отобрал )
                2. 0
                  오늘, 07 : 43
                  и любые бумажные гарантии со стороны соседа в один прекрасный момент перестают весить хоть что-то.

                  А какие гарантии (там даже бумажных нет) предоставляют новые "друзья"?
        5. 0
          오늘, 07 : 40
          но получить 100% гарантию от альянса, что на тебя никто не нападет.

          Звучит забавно. Тем более, что на бумаге это нигде не прописано вроде.
  3. +8
    3 6 월 2026 05 : 31
    Получается СВО было начато для того. чтобы подтолкнуть Финляндию в НАТО?
    1. +3
      3 6 월 2026 06 : 19
      Может, обескровить страну, чтобы принять ультиматум Запада, во имя мира и гуманизма?
    2. 0
      3 6 월 2026 13 : 41
      제품 견적 : Gardamir
      Получается СВО было начато для того. чтобы подтолкнуть Финляндию в НАТО?

      Чтобы раздел украины имел хоть какое-то правовое обоснование...
      Общее одно и у нас и ампириалистов, столько "древних шумер" никому не нужно на этих территориях, РФ выдавливает их на запад, ампириалисты возвращают их обратно...
  4. +4
    3 6 월 2026 05 : 54
    Запудрили мозги кремлевским старцам финны своим нейтралитетом...теперь пожинаем плоды...окно прорубленное Петром Первым в Европу превратилось в форточку...скоро и её закроют из за близорукой политики Кремля.
    1. +10
      3 6 월 2026 06 : 16
      인용구 : 같은 LYOKHA
      из за близорукой политики Кремля
      Смотря что брать за основу, если добить советское наследие, от сверхдержавы, то, верной дорогой идём. Доить и выжимать Россию, выводя активы за рубеж, на радость новым "хозяевам жизни", что очень хотят замирится с "партнёрами", это ли не цель...
      1. 0
        5 6 월 2026 06 : 27
        인용구 : 그 자체.
        что очень хотят замирится с "партнёрами",

        - если бы они РЕАЛЬНО(!!!) хотели - замирились бы ещё в марте 2022. Но судя по всему - их все устраивает и деньги капают.
        Только не говорите что они народа стесняються - типа "народ не поймет"
        1. 0
          5 6 월 2026 06 : 45
          제품 견적 : your1970
          Только не говорите что они народа стесняються
          Не стесняются, а бояться, как и вооружать этот народ в полноценной армии, заполучив "человека с ружьём".
          1. 0
            5 6 월 2026 08 : 20
            인용구 : 그 자체.
            вооружать этот народ в полноценной армии,
            то есть армия у нас неполноценная сейчас?

            인용구 : 그 자체.
            "человека с ружьём".

            Напомню вам что "человек с ружьём" появился из-за 합계 нищеты и проигрыша в войне.
            Тотальная нищета - это не когда "интернет/бензин/коммуналка/ колбаса дорогая", а когда кило хлеба на семью на день - праздник!
            Что и случилось к 1917.

            인용구 : 그 자체.
            Не стесняются, а бояться,
            - пфффф, пенсионный возраст - без боязни спокойно подняли и так по мелочи.
            Бояться , ага..

            1. 0
              5 6 월 2026 12 : 24
              제품 견적 : your1970
              то есть армия у нас неполноценная сейчас?
              А Вы как считаете, если с Украиной пятый год справиться не можем. Только не надо про всё НАТО или Европу, что за них. Это наши толстосумы за Запад, где им погремушки зажали на тайных и не тайных счетах.

              제품 견적 : your1970
              без боязни спокойно подняли
              Так уж и без боязни, просто прокатило, при плохих боярах, а продление срока, за хорошего царя. Только, так бесконечно продолжаться не может, и, как знать, из переиначенного, - "Те, кто остались президентом, будут завидовать тем, кого вовремя сняли"...
              1. 0
                5 6 월 2026 13 : 39
                인용구 : 그 자체.
                А Вы как считаете, если с Украиной пятый год справиться не можем

                А вы предлагаете как в ВОВ? Так где для Жуковых народу набрать - для "боёв за огороды села Константиново"?
                1. 0
                  5 6 월 2026 14 : 44
                  Я ничего не предлагаю, перечитайте грозную речь нашего президента к началу СВО. В остальном, дискутировать не о чем, особенно, если главное, официальною позицию только оправдывать. Всего хорошего.
                  1. 0
                    5 6 월 2026 15 : 31
                    인용구 : 그 자체.
                    В остальном, дискутировать не о чем, особенно, если главное, официальною позицию только оправдывать

                    Вы из спортивного интереса почитайте акт приема Наркомата обороны от 07.05.1940. Узнаете что такое -" официальную позицию только оправдывать". am
                    Потом правда сильно удивлялись в 1941...

                    На фоне этого Акта у нас армия нынче почти идеальна - и даже точную численность л/ с знает - в отличии от РККА.

                    그리고 당신에게 최선을 다하십시오.
    2. -5
      3 6 월 2026 12 : 12
      .
      Запудрили мозги кремлевским старцам финны своим нейтралитетом...теперь пожинаем плоды..
      Какие именно плоды вы пожинаете и где именно? Вы плоды пожинаете вместе с Боней в Монако или вы из другой локации?
      1. +2
        3 6 월 2026 14 : 48
        제품 견적 : rotfuks
        Вы плоды пожинаете вместе с Боней в Монако или вы из другой локации?

        Совершенно верно...я из другой локации...Боня это ваш протеже. hi
        Плоды вы сами видите...финны ограбили наших граждан вложивших свои деньги в недвижимость в Финляндии...финны отобрали заблокированные деньги Газпрома в пользу Нафтогаза...4 миллиона долларов...тут список пакостей финнов длинный.
        На чей счёт прикажете это все списать?
        1. 0
          3 6 월 2026 22 : 25
          Плоды вы сами видите...финны ограбили наших граждан вложивших свои деньги в недвижимость в Финляндии...финны отобрали
          Некоторые граждане начали корчить из себя международных инвесторов и начали покупать недвижимость во всяких сомнительных проектах. Хотя кремлевские старцы предупреждали, что в случае осложнений замучаетесь возвращать. Но никто кремлевским старцам не поверил….
        2. 0
          오늘, 07 : 47
          финны ограбили наших граждан вложивших свои деньги в недвижимость в Финляндии...финны отобрали заблокированные деньги Газпрома в пользу Нафтогаза...4 миллиона долларов...тут список пакостей финнов длинный.

          Это исключительно из страха перед жутким соседом, который вдруг каааак прыгнет. Ещё и ядеркой с федеральных каналов грозит. 미소
  5. +20
    3 6 월 2026 06 : 23
    статья поражает !!! В ней не написано главное , что как прибалты так и финны , проявили себя оголтелыми русофобами лишь после того , как сама Россия в её новом не имперском состоянии с прихода к власти либерастов-толерастов времён Горбачёва и Ельцина , сама Россия начала тогда сама себя сечь ,что ,мол, и Российская империя и Красная Империя СССР были лагеря неволи и отсталости , а всему этому руководили бездари , заражённые инфекцией русского духа и русского мира и вообще , русские, дескать , должны перед всеми каяться . Естественно , после такого самих себя и своей Истории оплёвыванния и унижения русскими , свою сущность смело проявили и прибалты с финнами . Ну прибалты то "нюх" потеряли раньше , сразу при Ельцине , поскольку в ВОВ только евреев уничтожала да
    после ВОВ своих же литовцев в деревнях отстреливали . А финнам очко играло дольше , поскольку они устраивали жуткий геноцид русских и до ВОВ и во время ВОВ , не говоря уже об том , что сама Финляндия во время ВОВ была союзницей гитлеровской Германии и в гибели сотен тысяч ленинградцев повинны также и финны . Вот про что должны быть ежедневные статьи . Об причинах от которых и финнам и прибалтам крышу сносят от кайфа видя как русские при отказе от имперскости России в 1991 году сами себя секли , сами себя унижали , сами перед всеми извинялись , сами свои войска ото всюду в Европе тогда вывели и бросили в чистом поле в России , порезали корабли и ракеты и т. д.
    Как и в сегодняшней СВО ,устраните первопричины ! Жутчайшая русофобия на окраине исконно русских земель есть отказ России от её имперскости , т. е от состояния , только при котором и может существовать Россия !!!
    1. +5
      3 6 월 2026 11 : 51
      인용구 : 북쪽 2
      Финляндия во время ВОВ была союзницей гитлеровской Германии и в гибели сотен тысяч ленинградцев повинны также и финны . Вот про что должны быть ежедневные статьи

      너 뭐야? 빌레이
      Хотите чтобы ежедневно населению напоминали о реверансах властьимущих? 롤
    2. 0
      3 6 월 2026 22 : 30
      как русские при отказе от имперскости России в 1991 году сами себя секли , сами себя унижали , сами перед всеми извинялись

      Да были такие времена, и дружно хлопали этой мерзости, и эти хлопалчики сейчас во власти, такдеипреклонябтся перед западом...
  6. 0
    3 6 월 2026 07 : 31
    Думаю автор упустил третий момент. Перед началом сво мы тоже говорили что не нападем на Украину. Потом атака погран пункта в ростовской перед сво (майнильский инцидент фины наверное тоже помнят)
    https://www.rbc.ru/politics/21/02/2022/621389849a794724e81ee873?utm_source=perplexity
    А как же мы не потерпим НАТО у наших границ? Следующее сво в финке?
    И позабавило про обедневших финов от закрытой границы. Про Армению один в один нарратив. Видимо вдоль границ все беднеют (кроме батьки конечно)
    1. +4
      3 6 월 2026 12 : 21
      И позабавило про обедневших финов от закрытой границы. Про Армению один в один нарратив. Видимо вдоль границ все беднеют (кроме батьки конечно)
      А вы знаете примеры кто сказочно разбогател прильнув к жирному телу Европы? Вы намекните кто разбогател? Неужели Румыния? Неужели Молдавия? Неужели Болгария? Или это скакуны с майдана которым обещали кружевные трусы и пенсию 2 тыс евро как в Германии?
  7. 0
    3 6 월 2026 08 : 43
    Весь Кольский полуостров теперь висит. 눈짓
  8. +5
    3 6 월 2026 08 : 49
    Нивелировать для РФ недостатки от вступления Финляндии в НАТО и превращения Балтики в натовское озеро можно единственным образом - создав возможность прекращения в любой момент любого судоходства на Балтике. Приведет к нарушению снабжения прибрежных стран и уменьшению угроз с моря. Для этого нужна новая концепция создания КБФ, ориентированная на обеспечение сплошного минирования акватории, использования беспилотников (авиационных, надводных, подводных), береговых ракетных комплексов.
    1. 0
      3 6 월 2026 10 : 51
      создав возможность прекращения в любой момент любого судоходства на Балтике

      В котором в первую очередь заинтересованны мы сами :((...
  9. +7
    3 6 월 2026 09 : 01
    Автор, между СССР и финиками было 4-ре войны, 3 из которых устроили финики. Везде и всегда пиши об этом, а то в очередной раз складывается впечатление, что СССР обидел девочку-целочку, и это оправдывает их скотское поведение.
    Второе, и самое печальное, как только появиться возможность наши торгаши кинуться на перегонки сосать у финнов, а граждане покупать всякое у них же, как "было при бабке". Ведь план продаж сам себя не выполнит. Так, что я даже завидую наличию у уродов национализма, русофобии и чувства собственного достоинства. Нашим бы не помешало, а то сколько лет покупали "фекальные массы" у грызунии.
    1. +2
      3 6 월 2026 11 : 44
      인용문: 우버
      Второе, и самое печальное, как только появиться возможность наши торгаши кинуться на перегонки сосать у финнов

      В этом нет ни малейших сомнений.
      인용문: 우버
      а граждане покупать всякое у них же, как "было при бабке".

      Ну, лично я живя в С-Пб и "при бабки" туда не ездил за шопингом. Отдохнуть, посмотреть, порыбачить - да. Но накой теперь они такие обделались мне?
      인용문: 우버
      Так, что я даже завидую наличию у уродов национализма, русофобии и чувства собственного достоинства.

      Не надо это всё путать с комплексами карликов недомерков.
    2. +1
      3 6 월 2026 15 : 13
      Первые две войны были между РСФСР и Финляндией.Причем в первую войну,в 1918-м году, против финнов вместе с Красной Гвардией воевали англичане,т.к.сильно опасались захвата Кольского полуострова, где находились склады оружия, боеприпасов и амуниции, которые союзники поставили в Романов-на -Мурмане и в Колу.
      1. 0
        3 6 월 2026 16 : 06
        Это что-то кардинально меняет в портрете финских рагулей?
  10. +5
    3 6 월 2026 09 : 12
    У финнов сохранились иллюзии насчет Великой Финляндии - граница по Неве, вся Карелия, и вплоть до Полярного Урала. Именно поэтому они в НАТО и поперли - надеются при большой заварухи оттяпать у нас часть Северо-запада. Злобный, опасный и жесткорусофобный сосед. Придется усиливать этот регион с военной точки зрения… Эти ребята активно вооружаются.
  11. +3
    3 6 월 2026 09 : 23
    Автор забыл резню русских после обретения Финляндией независимости.
  12. +3
    3 6 월 2026 10 : 55
    Думаю, почва и элиты давно были подготовлены к вступлению в НАТО или Большой Запад, или Золотой миллиард, если угодно.
    И вступили бы туда примерно эти же плюс-минус сроки, найдя для этого повод. Нейтралитет же Швеции, ну пожалуй при Бернадоте и наполеоновском походе на Россию, в Крымской войне, и на худой конец -в первую мировую. Уже во вторую мировую Швеция вполне себе была часть тыла Германии.
    И, самое не упомянутое автором обстоятельство - да мы сами выпучив глаза рвались стать "европейцами", натовцами, войти в Золотые "полтора миллиарда" на поставки. Мы уговорили Милошевича перестать сопротивляться благородным донам, потом Шеварнадзе и Абашидзе уступить Саакашвили, мы и сейчас благосклонно смотрим на Пашиняна, признали Порошенко.
    Мы стали стороной конфликта, потому что нас ею назначили, нас начали больно кусать.
    А не потому что мы какие-то там антагонисты, ментальные, экономические или мировоззренческие.
    И потому Финляндия решила, что функция моста между Западом и кандидатом в Запад или будущей колонией Запада ей ни к чему, а быть в числе победителей и кое-что прибрать к рукам - очень даже перспективно.
    Они ошиблись - мы все равно победим, не смотря на чаяния наших элит, которые либо станут в лад с народом, либо исчезнут. А вот финны уже себе плюшки былые не вернут никогда, и историю с перрощаводскими концлагерями наши историки перестанут умалчивать, и режиссеры фильмв все про это снимут.
  13. +2
    3 6 월 2026 10 : 57
    Кажется, автор не заметил, что одновременно с Финляндией в НАТО, теряя тапки, рванула и Швеция. Такое себе нерасширение НАТО получилось:((...
  14. 0
    3 6 월 2026 12 : 01
    В Финляндии даже железнодорожная колея нашей ширины 1520, один только перевод путей и подвижного состава на европейскую будет стоить так, что финны будут ходить без штанов даже зимой 웃음
    1. 0
      6 6 월 2026 13 : 34
      Это не так дорого, как кажется. Но хлопотно. Может и не будут переделывать, ведь все жд в Финляндии - внутренние, а к нам так и подходит. Если мы победим в войне, через некоторое время они приплывут на переговоры на предмет «давайте опять дружить»…
      1. 0
        6 6 월 2026 13 : 58
        제품 견적 : Glagol1
        Это не так дорого, как кажется. Но хлопотно. Может и не будут переделывать, ведь все жд в Финляндии - внутренние, а к нам так и подходит. Если мы победим в войне, через некоторое время они приплывут на переговоры на предмет «давайте опять дружить»…

        Вы железнодорожник? Вы представляете скольео надо новых колесных пар?
        1. 0
          오늘, 07 : 54
          Ну, в ВОВ как-то справились сначала немцы, а потом мы, обратно. У них там всего 6 000 км, мы с 1942 года перешили в четыре раза больше.
          1. 0
            오늘, 08 : 04
            Цитата: Aggle
            Ну, в ВОВ как-то справились сначала немцы, а потом мы, обратно. У них там всего 6 000 км, мы с 1942 года перешили в четыре раза больше.

            Именно перешили для нашего подвижного состава, а у немцев не хватало подвижного состава для транспортировки по нашим оккупированным территориям, особенно наших паровозов с широкой колеей. Перед Берлинской операцией меньше чем за месяц перешили всю колею в Польше под советские вагоны и паровозы. А менять колесные пары??? это было нереально, я вам как железнодорожник(правда в запасе) говорю
            1. 0
              오늘, 09 : 16
              Как большой любитель ж/д, масштаб представляю, но мы про замену колёсных пар в в Финляндии (непосредственно с перешивкой вроде разобрались). Там вагонов сильно поменьше, чем в ВОВ у нас.
              И есть ещё один немаловажный фактор — как я понимаю, вагоны там в основном советской/российской постройки. Они не вечные. Рано или поздно их придётся менять, а вот где они будут их брать (интересно, а пары где сейчас берут?) — вопрос вопросов. Так что, возможно, идея с заменой колеи не такая уж и дурная.
  15. 0
    3 6 월 2026 13 : 32
    Провинциальная обочина Европы,интересна им только своим расположением как плацдарм илимитроф.Это всегда фиников задевало и обижало.Зарабатывали и развивали свою промышленность и компетенции в основном за счёт экономических связей с СССР ,его рынка,заказов и Россией,и как ворота транзитные с Западом.Всё это в прошлом,как жить собираются дальше не знают и собираются ли вообще.
  16. +1
    3 6 월 2026 13 : 52
    Ну и закрывать надо границу что с финами что с прибалтами наглухо - ни торговли ни впускать и выпускать их граждан через наши КПП. Пускай через Беларуссию или Кавказ с Казахстаном к нам ездят. А то слишком дешево они у нас водку берут. Во - может с финами чисто водкой торговать ?! даже не знаю что у них на водку можно выменять - завод автопокрышек мы и так отжали. телефоны и смартфоны у нас китайские, индийские, вьетнамские уже давно. Хоть там и названия были Нокиа или еще что то - сборка то не финская. Мебель - так своих полно, даже в пределах 135 км от меня свои мебельные фабрики есть. И далеко не одна. Это идиотам нужна мебель которую везут за 1000 км - тупее этого не бывает в логистике.
  17. 0
    3 6 월 2026 15 : 58
    На равных разговаривают и имеют дело с равным партнёром а странам карликам надо показывать их место какое они заслуживают это касается и Финляндии и Армении и так далее список дополните сами
    Возиться с ними и уговаривать России ниже своего достоинства
    Не хотят жить по людски :- пинок под зад и на выход
    А США никого никогда защищать в случае ядерной войны не будет даже мелко Британию а Финляндию тем более
    Так что защита мифическая для успокоения расшатанных нервов не более
  18. +1
    3 6 월 2026 16 : 56
    Эти господа просто записались в очередь на дележ шкуры неубитого медведя. А свалить из этой очереди уже не получается.
  19. +1
    3 6 월 2026 19 : 30
    Финляндия получила лучшую военную защиту за свою историю
    Не верное утверждение. Все с точностью до наоборот: не преобрела Финляндия, а потеряла. Не защиту, а безопасность и независимость.
  20. 0
    3 6 월 2026 19 : 53
    Страны не люди. Собою друга не заслонят.
  21. +2
    3 6 월 2026 23 : 31
    Что касается нынешней ситуации вокруг Финляндии, то следует отметить, что такого понятия, как «нейтралитет», по сути, не существует. Речь идет лишь о ситуации, когда отдельные страны по тем или иным причинам признают этот "нейтралитет".
    В 1944 году был подписан договор между Финляндией и СССР, в котором содержалось условие о возможной интервенции советской армии на территорию Финляндии в случае нарушения статуса Финляндии и угрозы интересам СССР. Эта возможность была гипотетической и для Финляндии. Это гарантировало, что Финляндия не может вступить в какой-либо военный блок или что на ее территории не может находиться иностранная армия.
    Этот договор отменил Великий Стратег Мишка, который подписал с Финляндией новое соглашение, в котором этого условия не было.
    И точку поставил Алкаш, который подписал новый договор, условия которого не препятствовали вступлению Финляндии в НАТО.
    Таким образом, вся ситуация в Балтийском море, базы на финской территории примерно в 70 км от Петербурга и т. п. являются результатом внешней политики конца СССР и впоследствии РФ.
    Поэтому обратите внимание, что ни РФ, ни Путин лично не протестовали против вступления Финляндии в НАТО.
    Поэтому нет смысла плакать над ситуацией, которую фактически сама создала РФ (преемница СССР) и теперь стоит перед огромными проблемами, как обеспечить свои интересы и безопасность. И это касается и Швеции.
  22. 0
    4 6 월 2026 11 : 52
    Интересная статья, складывается впечатление что Автор знает финов лучше их самих.
    Собственно просто страны и народы сбрасывают маски которые носили долгие годы после ВОВ.У всех в мире были опасения что Россия в СВО поступит жестко и быстро, но Сам назвал ,,тех,, по сути братским народом и всё идёт как идет. Страх перед СССР не распространился на Россию ( по многим причинам) нас считают большой, вялой, европейской страной (одно время мы очень ею хотели стать!) отсюда и отношение, и поступки всех союзников рейха.
    Пока увы так.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 0
    7 6 월 2026 02 : 25
    Посмотрим как Латвию, Литву и Эстонию защишать будут. Потом и до Финляндии очередь дойдет.
  25. 0
    어제, 13 : 40
    А что встрепенулись вдруг насчёт финки? Это же не новость, уже всё обглодано.