군사 검토

쓰시마의 비극 - 알려지고 알려지지 않은

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쓰시마의 비극 - 알려지고 알려지지 않은

일본 선전은 해적의 형태로 러시아 선원을 대표했다. 러시아 구축함은 일본 상선을 가라 앉 힙니다. 올해의 일본어 신문 1904에서 일러스트 레이션


쓰네 시마의 기념일은 27 5 월입니다. 이 사건에 관한 많은 문학 작품이 나왔을 것입니다. 그 밖에 무엇을 말할 수 있습니까? 실제로 많은 역사가들은이 사건에 대한 연구를 전담했습니다. 레닌이라는 볼셰비키 정식 선전과 같은 세계 프롤레타리아트의 지도자는 러시아 함대를 야만인의 무리와 비교하고 적에 관해 최상급의 글을 썼다 : "현대 함대의 모든 수단으로 탁월하게 무장하고 완비 된 일본 함대." 이러한 고정 관념은 많은 역사가들에게 생존 해 왔습니다. 그러나이 역사가들이 언급 한 참고 문헌 목록을 보면 일본 자료실에 대한 언급이 없다는 것이 분명합니다. 따라서 역사 쓰시마 전투는 여전히 진정한 역사적 연구를 기다리고 있습니다. 여기서 신문 기사의 틀 에서이 전투와 관련하여 존재하는 오해에 대해서만 간략히 설명하고 러시아의 패배 이유를 밝히고 싶습니다. 함대. 먼저, 주요 오해에 대해.

첫 번째 오류 : 일본 함대의 우수성

일본인이 러시아 포수보다 더 먼 거리에서 총에 맞았다는 의견이있다. 이 전쟁의 바다 전투 과정에서 확인되지 않았기 때문에 이것은 사실이 아닙니다. 황해 전투, 한국 전투, 대마도 해협에서 모두 주요 전투가 20-40 케이블에서 벌어졌습니다. 장거리에서 촬영하려면 가끔씩 우리와 일본인 모두를 시도하십시오. 성공적이지 못했지만 완벽한 레인지 파인더가 아직 만들어지지 않아 1 차 세계 대전이 성공적으로 60-90 케이블을 촬영할 수있어 매우 자연 스럽습니다.

러시아 포병은 일본보다 전투에서 더 천천히 해고되었다는 의견이 있습니다. 이것은 2 th Pacific Squadron의 살아남은 경찰관에 의해보고되었습니다. 그 의견은 권위있는 것 이상으로 보일 것입니다. 그러나 전투 중에 일본 함대에 있던 영어 관측자들은 그 반대의 글을 썼습니다. 이 다음은 무엇입니까? 그리고 이들이 참가자들의 주관적인 의견 일 뿐이라는 사실. 그리고 제 1 차 세계 대전과 달리 러시아 - 일본 함선이 발리가 아니라 총에 의해 발사 된 경우, 어떻게 화재의 비율을 결정할 수 있습니까? 별도의 발리를 구성하지 않은 두 번째 라운드 껍질이 함선 주위로 떨어 졌으므로 여기에서 발사 속도를 세어보십시오. 우리가 전투에서 사용 가능한 보고서 (우리의 장교와 영국 참관인)를보고 전투 후에 남은 탄약을 보면 러시아가 더 많이 썼다는 것을 알 수 있습니다. 이는 더 자주 해고되었음을 의미합니다. 일본인은 실제 데이터를 숨기고 화재의 정확성을 공개하지 않기 쉽습니다. 다시 말하지만, 일본 기록 보관소가 필요합니다.

러시아의 포병대 대원 훈련이 더 어려워 상대방만큼 정확하게 쏠 수 없다는 의견이 있습니다. 촬영의 정확성을 판단하려면 셸 수와 히트 수를 알아야합니다. 그리고 이질적인 데이터를 바탕으로 한 러시아 선박의 발사 수를 여전히 어느 정도 확보 할 수 있다면 일본 기록 보관소가없는 히트 수는 어떤 방식 으로든 있습니다. 이제 영국 관측자의 데이터와 일본 보고서의 공개 된 부분 만 알려져 있지만,이 소식통에 따르면 최종 결론을 내릴 수 없습니다. 물론, 토고의 제독은 전쟁의 정확한 리더쉽 덕분에 Rozhestvensky 웨이크 칼럼의 머리를 가릴 수있었습니다. 따라서 5 월 5 월 토고 27 (14)의 비행 중대와 함께 5 개의 러시아 전함 만이 싸우고있었습니다. 열을 닫은 Rozhdestvensky 비행 중대의 장갑 분리의 2와 3 함선은 25-40 케이블에서 발사되었다. 즉, 발사의 한계에 도달했다. 일본군 전체가 1에서 15 장갑 분리에서 발사했다. 25 케이블. 그런 상황에서 일본 포병을 발사하는 평균 정확도는 물론 높아졌다. 그러나 비난해야 할 총잡이인가?

러시아 배는 전투 당시에 과부하가 걸려서 갑옷 벨트가 물에 잠겼으며 점차 가라 앉지 않고 즉각 뒤집혔다 고합니다. 사실, 러시아 전함 (예를 들어, 보 로디 노의 최신 유형 가져옴)은 600 톤의 공사 과부하를 겪었지만 세계 조선사에게는 일반적으로 불행이었습니다. 그래서, "Mikasa"는 782의 여분의 톤을 가지고있었습니다, "Sikishima"- 510 톤. 과부하가 있었습니까? 2 Pacific Squadron의 배에 들어가기 전에 추가 공급품이 적재 되었으나 거의 남아있었습니다. 과잉 탄약도 적재되었지만 그는 마다가스카르에서 훈련 중에 총에 맞았습니다. 배는 종종 과잉 및 석탄으로 적재되었지만, 전투 직전 인 5 월 23 (10)의 마지막 벙커링 중에는 그렇지 않았습니다. Rozhdestvensky가 할 수있는 모든 것을 고발 한 조사위원회가 과부하를 그에게 전가하지 않았 음이 주목할 만하다. 자, 마침내 5 월 28 (15)에 항복 한 러시아 전함 사진이 있습니다. 러시아 전함이 전투 중에 심각한 과부하가 없음을 분명히 보여줍니다.

그렇다면 러시아 전함은 왜 굴러 갔습니까? 그렇습니다. 왜냐하면 그들은 제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전의 경험에 따라, 그러한 피해를 입었 기 때문에 두루 굴러 가지 않는 것이 불가능하기 때문입니다. 네 개의 어뢰가 Navarin과 Suvorov를 공격했고, 모두 같은 편에있었습니다. Borodino는 수면 아래에있는 평균 152-mm 타워의 크루 테 챔버 (kruyte-chamber)가 폭발 한 결과로 사망했습니다. 즉, "Navarin", "Suvorov"및 "Borodino"는 강한 비대칭 범람으로 인해 거꾸로되어 있습니다. Oslyabya는 구경 40 - 100 mm의 305 고 폭발성 껍질에 대해 152 분 동안 받았다. 거의 모든 껍질이 비옷을 입은 코에 부딪 혔고, 양쪽 비강 구획이 모두 멍하게되었습니다. 20 세기 초반 전함의 unsinkability에 대한 요구 사항 때문에 두 개의 구획이 범람했을 때 선박이 사망 할 수있었습니다. 따라서 두 구획을 잃어 버렸을 때 전함은 코로 가라 앉기 시작했고 반세기 후인 노보로시 스크 (Novorossiysk)와 같은 방식으로 뒤집혔습니다.

가드 전함 "황제 알렉산더 3 세"는 전투 중에 거대한 수의 히트를 받았다. (대략 120 포탄 구경 305 - 152 mm 이상). 전함의 죽음 당시에는 모두 불길에 휩싸였습니다. 무장하지 않은 건현은 부서졌고, 물은 그것을 통해 선체에 부어졌고, 스팍 덱은 불타고 있었지만 나머지 총은 발사되었습니다! 가드 전함은 러시아 제국 해군의 경비가 죽는 방식으로 죽어 가고있었습니다. 모든 867 경비병은 전투에서 사망했습니다. 그런 피해로 배가 전복 된 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예를 들어, 엄청난 수의 히트를받은 독일 함선은 도항 저수지의 Blucher 인 포클랜드 제도의 전투에서 기갑 된 순양함 Scharnhorst와 Gneisenau도 뒤집었다.

2 번째 항 : 러시아 선박에 관한 기술적 문제

긴 여정으로 2 태평양 함대의 함선 메커니즘이 닳아서 전투에서 치명적인 영향을 받았다는 의견이 있습니다. 사실, Rozhestvensky의 비행 중대는 19 220 마일을 통과했지만, 토고 제독은 여전히 ​​서 있지 않았습니다. 12 월 중순까지 1904 전 일본 함대가 Port Arthur를 막았고 일본인은 장비를 수리하고 보일러를 청소하는 데 불과 5 개월 밖에 걸리지 않았습니다. 당시 조선 술 개발 과정에서 일본인이 조선 술 개발 과정에서 어떻게 대처했는지는 말하기 어렵지만 결정적인 전환기에도 토고의 대마도 전투에서 15-knot 교차점 만 있었다. 그 때마다 추가 노드가 일본인을 승리로 이끌었다. 그리고 황해에서 1 Pacific Squadron을 따라 잡은 일본인은 16 노드 만 개발할 수있었습니다. 그리고 자랑스러운 18,5 노드는 어디에 있습니까? 실제 전투에서 일본 전함은 선언 된 속도의 86 %만을 제공 할 수 있습니다. 여기서 당신은 완벽한 메커니즘을 가지고 있습니다.

그리고 우리는 어떻습니까? 기갑 부대의 2와 3의 기술에 따르면, 전함은 13 노드의 속도, 즉 전체 턴의 86 - 87 % 속도로 이동할 수 있습니다. 5 월의 에메랄드 28 (15)은 블라디보스토크를 돌파하여 21 노드로 진행할 수있었습니다. 즉, 테스트에서 얻은 전체 턴의 87,5 %입니다. 주요 메커니즘의 마모는 우리와 일본인 모두 같았고 따라서 전투에서 패배를 낳을 수는 없었습니다. 러시아 함선에서는 전투와 보조기구 및 운행 중 고장이 감지되지 않았습니다. оружия.

2-I Pacific Squadron은 다양한 종류의 선박 요원으로 구성되었으며, 러시아 함대가 패배 한 이유 중 하나였습니다. 이질성이 나쁜 사실은 아무도 주장하지 않지만 이질성의 이질성은 다릅니다. 선박에서 단일 전투 라인을 만들기 위해서는 비슷한 속도와 발사 범위가 있어야합니다. 모든 선박이이 요구 사항을 충족하면 아무 것도 부담이되지 않으며 모든 사람이 승리에 기여할 수 있습니다. 러시아 우주선에서는 모든 주요 구경총이 50 케이블에서 멀리 떨어져있을 수 있습니다. 나는 전투가 15 - 35 케이블의 거리에서 싸웠다는 것을 상기시킨다. 결과적으로 모든 함선은 포병 전투에 적합했습니다.

대마도의 토고 제독 비행 대대는 최대 15 노드를 쥐어 짜낼 수 있습니다. 우리는 - 13 - 13,5 노드가 해안 방어의 전함을 더 이상 제공 할 수 없습니다. 황해 전투에서 상황은 같았습니다 : 러시아 함대는 13-th 단위 였고, 일본 - 16-th와 Togo 제독은 러시아 기둥을 감당할 수있는 충분한 속도가 없었습니다. 그리고 "Cesarevich"의 드라마가 아니라면, 1 태평양 비행 중대의 수석 기함이자 사령관 인 Wilhelm Witgeft 제독, 블라디보스토크로 침입 할 수 있습니다. 우리가 알 수 있듯이 러시아 대대의 다양성은 대마도 전투에서 패배를 가져올 수 없습니다.

오류 3 : 러시아의 조선 술에 관한 이야기

러시아 조선소는 영국, 이탈리아, 독일, 프랑스의 선진 해상력에 의해 일본 함대를 위해 건조 된 전함 및 장갑 함과 같은 배를 건조 할 수 없다는 견해가 있습니다. 이 전설의 다리가 자라나는 곳은 분명합니다. 70 년은 러시아 Lapotnaya에 관해 우리에게 말했습니다. "러시아 군대의 기술적 인 단점은 군사 조선 분야에서 러시아의 후진성과 관련이 있습니다 : 함대 비행 속도, 예약, 포병 및 발사체 품질, 로깅 건설, 범위 파인더 정확도, 무선 통신 신뢰성에서 손실 된 선박 선박의 채색도 (검은 색 파이프가 검은 색). "

어디 보자. 전함 보로 디노는 17,8 노드와 Mikasa 18,6의 전속력을 가졌습니다. 하나의 매듭의 차이는 중요하지 않습니다. 러시아 전함의 다소 느린 속도는 메커니즘의 품질이 아닌 길이가 짧아서 발생했습니다.

러시아의 최신 전함은 기갑 형 측면의 상대적 면적이 작았습니다 : 48 % 대 Mikasy의 67 % 및 나머지 일본 전함의 58 - 59 %. 갑옷의 최대 두께는 194 mm (Borodino), 229 mm (Mikasa)이었습니다. 그러나 그것은 국내 산업의 후진성에 관한 것이 아닙니다. 보로디노는 일본 전함보다 큰 건현을 가지고 있었고, 결과적으로 상대적으로 작은 예약 지역을 가지고있었습니다. 그러나 최고위원회는 최고의 항해를 제공했습니다. 더 나은 점은 더 큰 보안 또는 더 큰 흥분으로 무기를 사용할 수있는 능력이 오늘날까지 열려있는 문제라는 것입니다. 그리고 더 작은 두께의 갑옷은 국내 조선소를 비방 할 수 없습니다. 229-15 케이블 촬영 거리에서 35-mm 갑옷을 쥘 수있는 갑옷 - 피어싱 발사체는 갑옷이 있어야합니다. 152-mm 및 그 이하에서만 194-mm 갑옷에 대해서도 마찬가지입니다. 일본 전함 갑옷의 두께보다 조금 더 많은 것이 확실한 이점을주지 못했다는 것이 밝혀졌습니다.

러시아 포병의 후진성에 대해 일본인 (영어)과 비교할 때, 토대가 없다. 러시아 해군 포병은 프랑스, ​​독일, 러시아의 모든 군사 기술 사상을 흡수했다. 사거리, 사격 속도, 사격의 에너지면에서 러시아 대포는 영어보다 열등했다. 그들은 심지어 그들을 뛰어 넘었고, 이것은 많은 국내 출판물에서 해군 포병에 헌신 된 증거로 발견 될 수 있습니다. 국내 조개 껍질의 품질에 관해서는 특별한 대화가 필요하며 이에 대해서는 나중에 논의 할 것입니다.
러시아 선박은 실제로 더 어두운 페인트로 칠 해졌다. 그러나 어두운 색은 밤에는 배를 숨겨서 구축함에서 어뢰를 보호했습니다. 물론 일본 선박의 밝은 회색 착색은 주간 포병 전투에서 더 좋았지 만 대마도 전투가 벌어졌던 전투 거리에서 이것은 결정적인 것이 아니 었습니다.

우리는 자존심에 대한 이유가 있습니다. 중형 구경을 탑에 배치함으로써 보로 디노는 대규모 포격을 할 수있었습니다. "Mikas"에 평균 구경의 배치는 성공한 것으로 간주 될 수 없습니다. 14 152-mm 건에서 10은 배터리 데크의 맨 아래에 있었기 때문에 신선한 날씨, 파도에 대항하여 사용할 때 배터리를 사용할 수 없었습니다. 일본 (영어) 전함 설계의 또 다른 단점은 두 번째 바닥까지 수밀 격벽에 문이 있음이었습니다. 러시아 전함과 현대 군함에서 수밀 격벽의 문은 주요 갑판 (격벽 갑판) 위에 만 존재했습니다.

그러나 물론 러시아 전함에는 결함이 없다고 생각하지 마십시오. 짓지 않는 사람은 착각하지 않습니다. 러시아 전함의 아킬레스 건은 전투에서 나왔습니다. 여기서 우리는 일본어 (영어) 전함의 완전한 우월성을 인식해야합니다. 중형의 타워는 그다지 슬프지 않았습니다. 프랑스 함대가 무분별하게 채택한 그들의 디자인은 러시아 함대에서 이전에 사용 된 것보다 나빴다. 새 탑이 파편 아래로 떨어지는 걸 막혔다.

그래서 우리는 대마도의 비극과 관련된 주요 오해를 고려했습니다. 이제 실제 원인을 고려하십시오. 그들 중 네 명이 있습니다. 우리는 낮은 악에서 큰 것에 이르기까지 오름차순으로 고려할 것입니다.


대마도 전투 이후의 오로라 순양함의 선미 국기는 러시아 선원들의 용기와 영광의 증거입니다


우리 오만의 감염 원인

첫 번째 이유는 "근시"입니다. 러시아 - 일본 관계는 천천히 그러나 확실하게 전쟁으로 빠져 들었다. 일본은 유럽의 조선소에 함대를 지었고, 노스트라다 무스가 왜 그 일을했는지 ​​이해할 필요가 없습니다. 그러나 러시아 제국의 군 - 정치적 지도력은 일본이 전쟁을 감히 할 수 없다고 믿지 않는다. 그들은 1899에서만 실현 되었기 때문에 조선 프로그램 완료로 2 년 늦었습니다. 따라서 Borodino 유형의 최신 전투함은 수용 테스트의 완료를 기다리지 않고 모든 후속 결과와 함께 전투에 참여해야했습니다.

두 번째 이유는 전쟁을 계획하는 실수입니다. 늦은 XIX - 초기 XX 세기의 러시아 제국의 군사 계획은 그것을 가볍게 적용하는 것이 었습니다. 주요 해군 본부 (GMSh)는 여전히 영국을 주요 적으로 간주했습니다. 따라서 1895에서 채택 된 7 년 조선 프로그램의 틀에서 3 명의 "공격수"가 결정적인 전투대가 아닌 영어 통신에서 싸우기 위해 고안된 "Peresvet"유형의 기갑 순양함입니다. 영국과의 전쟁 중 어디를 기반으로 할 것인가는 완전히 이해할 수 없으며, 3 명의 침입자가 영국 해운에 심각한 피해를 줄 수있는 방법이 확실치 않습니다. 그러나 3 개의 전함 - 순양함의 건설은 3 개의 비행 중대 전함 대신 러시아 함대의 선형 세력을 약화 시켰음이 분명합니다.

그러나 "Peresvet"을 가진 "모험"은 GMG의 주된 구멍이 아닙니다. 전쟁이 시작될 때까지 러시아에는 11 비행 중대 전함 (흑해의 러시아 함선에 폐쇄 된 군대 제외)이 있었지만 그 중 단지 7 개가 태평양 비행 중대의 1의 일부가되었습니다. 물론 여러 가지 이유로 포트 아서의 모든 전함을 전쟁 초기에 모으는 것은 불가능했지만 GMG를 정당화 할 수는 없습니다. 1-I 태평양 비행 중대는 전쟁을 준비하는 것이 아니라 전쟁에서 도쿄를 지켜야 할 힘을 보여주기 위해 준비하고있었습니다. 그리고 일반 참모에 따르면, 7 개의 전함과 4 개의 기갑 순양함으로 충분했습니다. 그것은 실수였습니다. 극동 행진 준비를 위해 발트해 함대 전체를 유지하는 대신, 함대보다 약한 비행 중대로 일본을 두려워하기 시작했습니다. GMG가 발트해에 함대를 남겨 놓고 5 개의 전함이 모두 들어갈 때까지 기다린 다음 대대를 준비 할 시간을 주면 대략 1905 초에 Libava를 떠날 수 있고 5 월 말에 대마도에 도착할 수 있습니다. Rozhestvensky는 16 비행 중대 전함과 6 대의 전함 및 일본 함대의 8 기갑 순양함을 상대로 5 기의 순양함을 보유하게됩니다. 즉, Rozhestvensky는 압도적으로 우월합니다. 러시아 함대를 부분적으로 무너 뜨리기 위해, 또한 부분 시위와 러시아 군대를 이기기위한 시베리아 철도의 부족한 수송력을 자체 이익을 위해 사용하는 것이 일본의 전쟁 계획이었습니다. 그러므로 러시아 함대가 발트해 1904에 있었다면 일본은 감히 전쟁을 시작할 수 없다고 말하는 것은 과장이 아닐 것입니다.

세 번째 이유 - 전투의 리더십 실수. 위의 오류는 Rozhdestvensky가 토고를 무너 뜨리는 능력을 박탈했지만 블라디보스토크로의 돌파구 가능성을 배제하지 않았다. 13 노드의 비행 대대 코스를 가질 필요가 있었고, 2 여분 노드 만있는 Togo는 이전처럼 황해에서 러시아 대대를 감당할 수 없었을 것입니다. 그러나 대신에, Rozhdestvensky는 그를 수송과 함께 가져 가며, 비행 중대를 4 개의 매듭으로 줄이고, 비행 중대를 패배 시키라고 비난합니다. 마지막 벙커링 이후 중립적 인 마닐라로 수송을 보내는 것이 논리적 일지라도. 왜 그랬어? 거기 2 평화 비행 중대의 지하실을위한 블라디보스톡의 공급은 부족했다. 비행 중대는 블라디보스토크에서 공전해야하며, 공급이 진행됨에 따라 전투 능력이 향상됩니다. 그래서, "바다에 의한 날씨를 기다리지"않기 위해, Rozhestvensky는 그와 함께 물품을 가져 가기로 결정했습니다. 블라디보스토크에 서거나 대마도에 침몰하는 것이 더 낫다. 아마도 그 대답은 분명합니다.

네 번째 이유와 주요 껍질. 스테판 마카 로프 (Stepan Makarov) 제독의 노력을 통해 그가 발명 한 갑옷 꿰뚫는 모자가 러시아의 갑옷 껍질에 나타났습니다. 모자는 평균적으로 발사체의 갑옷 보급률을 14 %만큼 증가 시켰으며 (이것은 30 케이블에서 멀리 떨어져 있음) 마카 로프의 장점입니다. 그러나이 러시아 발사체의 우월성은 끝났다. Makarov에 관해서는 보통 잘 또는 매우 잘 쓰는 것을 받아 들였다. 그러나이 접근법은 사실이 아닙니다. 우리는 "페트로 파블로프 스크"의 죽음에서 마카 로프의 역할을 이해하지 못할 것입니다, 우리는 포탄에 대해 이야기 할 것입니다.

러시아 포탄은 저체당에 대한 책임이 있습니다. 사실, 그들은 같은 구경의 어떤 다른 외국 발사체보다 가볍습니다. 그러나 동시에 그들은 마카 로프가 "경감"의 이데올로기 였고 그의 시대가 끝날 때까지 "가벼운"발사체의 지지자가되었다는 것을 어떻게 든 잊어 버린다. 1892 이전에는 러시아 포탄이 가장 무거웠습니다. 예를 들어, 러시아 305-mm 갑옷 - 피어싱 발사체의 무게가 454 kg (영국 385 kg)이었고, 가장 가벼워졌으며 동일한 러시아 305-mm 발사체가 332 kg의 무게를 갖기 시작했습니다. 가벼운 발사체는보다 평탄한 궤도를 가지고있어 15 케이블까지 거리를두고 촬영하는 정확성을 높입니다. 그리고 그것은 XIX 세기 말과 관련이 있었지만, 러시아 - 일본 전쟁의 시작에 의해 광학 스코프가 나타 났으며 발사 범위는 적어도 두 번 증가했습니다. 멀리 떨어진 30 케이블에서 "가벼운"껍질은 이미 우위를 상실했습니다. 그러나 마카 로프 (Makarov)와 해양 기술위원회 (MTC)는 "가벼운"발사체 개념에 충실했습니다. 구제의 댓가는 BB의 감소였다. 러시아의 305-mm "가벼운"갑옷 - 피어싱 발사체에는 4,3 kg의 폭발물이 포함되어 있었으며 오래된 "무거운"9 kg의 폭발물이 포함되어있었습니다. 그리고이 상황은 모든 러시아 포탄과 함께 있었으며 모두가 "빛"이었습니다.

폭발적인 분열 영향과 같은 중요한 지표는 단순히주의를 기울이지 않았습니다. 예를 들어, 러시아 함대에는 실제 폭발적인 껍질이 없었습니다. 즉 즉각적인 퓨즈가있는 껍질이 없었습니다. 75-mm 발사체조차 갑옷 피어싱이었습니다. 폭발성이 높은 발사체는 비무장 된 목표물, 즉 구축함에 효과적입니다. 따라서 첫 번째 배치가 부재 한 상태에서 광산 포병이되었습니다.

그러나 이것이 모든 문제가 아닙니다. 러시아 포탄에는 Brink의 이중 캡 퓨즈가 공급되었습니다. 퓨즈는 발사체의 매우 중요한 요소이지만,이 증거에도 불구하고 ITC로부터 적절한주의를 기울이지 않았다. 러시아 해군 보관소의 기금에는 1904와 관련된 흥미로운 서신이 있습니다. 그것에서, 퓨즈를 생산하는 국영 플랜트의 책임자는 생산 기술의 위반에 관한 해군 포병의 수석 검사관에게 불평한다. 그리고 MTC는 자신의 입장을 분명히 밝히지 않고 단순히 침묵을 유지합니다. MTC 잡지를 살펴보면 퓨즈 실패 사례를 자주 발견 할 수 있습니다. 따라서 포병 사격장에서의 16에서 2 월 1904 동안 8 개의 새로운 152-mm 갑옷 - 피어싱 껍질이 출시됨에 따라 5 개가 퓨즈의 결함으로 인해 폭발하지 않았습니다.

대마도 전투에서 아사히 전함에 있던 영국의 해군 사관 윌리엄 페키 눔 (Captain William Pekinham)은 러시아 제 3 발의 발사체는 폭발하지 않았다고보고했다.

해양 기술위원회 : 나쁜, 아주 나쁜

불행히도, 이것이 전부는 아닙니다. 그 당시, 모든 외국 갑옷 관통 껍질에서, 화약은 갑옷과 접촉하여 폭발했기 때문에 다른 폭발물은 적합하지 않았기 때문에 화약이 사용되었습니다. 러시아 갑옷 - 피어싱 발사체에 pyroxylin이 들어 있었고 갑옷을 관통 할 때 폭발하지 않도록 30-35 %로 축축하게되었습니다. 그러한 축축한 pyroxylin을 훼손하는 것은 그 자체로 어려운 문제이며, 여기에는 또한 퓨즈 자체의 습기가 있습니다. 갑옷을 꿰뚫는 껍질 바닥에 있기 때문에 융합됩니다. 해고되었을 때, 피로 실린을 축축하게 한 물은 발사체의 바닥 부분에 모아졌고, 축축하게되었고 촉촉한 피록 시린이 폭발 할 수 없었기 때문에 퓨즈는 최대 강도로 폭발하지 않았습니다. 그래서 갈매기 사건 중에는 75-mm 발사체가 오로라 크루저를 때렸고 껍질은 바닥에서 찢어졌습니다. 그렇지 않으면 그대로 남아있었습니다. 즉, 퓨즈가 작동했지만 폭발물은 아닙니다. 전쟁이 끝난 후, MTC는 제복과 젖은 Pyroxylin의 명예를 지키기 위해 언론과 싸웠다. 1906 년에, 급하게 그리고 거의 비밀리에 무연 분말을위한 껍질을 다시 적재했으며, 하반기에 그들은 이미 TNT를 쏟아 부었다.

저널 MTC에는 더 끔찍한 증언이 있습니다. 18 - 9 월 20 포병 범위에서 올해의 1906는 방습 된 pyroxylin과 화약으로 갑옷 관통 껍질을 비교 테스트했습니다. 그리고 나서 끔찍한 일이 벌어졌습니다 : 화약을 든 껍데기에 3-4이 pyroxylin보다 더 많은 조각을주었습니다. 시험 보고서의 여백에는 연필에 Pyroxylin 껍질의 파손에 대한 데이터와 반대쪽에 "나쁜"과 "매우 나쁜"기록이있었습니다. 매우 정확하지만, 불행히도, 이미 너무 늦은 평가. 그래서 Packinham 경이 러시아 포탄의 3 분의 2가 여전히 폭발했다고 썼을 때 의미했던 바를 생각해보십시오. 그러나 그들이 갈매기 사건과 같은 방식으로 또는 시험 과정에서 찢어진다면, 그렇지 않은 경우와 동일 할 것입니다. 그래서 그러한 껍질로 싸워보십시오.

우리가 갑옷을 꿰 뚫을 껍질만으로 기갑 된 배를 발사 한 것이 맞았 기 때문에 부끄러운 일이었습니다. 영국 군부의 규정에 따르면 일본인은 폭발적인 포탄만을 사용 했었습니다. 대마도 전투에서, 전함을 가라 앉히기 위해서는 100-305 mm의 고탄도 포탄 152 명중 이상이 필요했습니다. 비교를 위해 : 제 1 차 세계 대전 중, 10 - 15의 갑옷 - 피어싱 히트만으로도 충분하므로 선형 전투에서 갑옷 - 피어싱 쉘이 사용됩니다.

우리 껍질 만 찢어 졌다면! 그리고 그들이 정말로 서둘렀다면? 전투의 첫 30 분 동안 Mikasa는 10 305-mm 및 22 152-mm 갑옷 뚫기 껍질에 도착했습니다. 305-mm 러시아어 갑옷 - 피어싱 발사체가 후지의 주요 구명 후방 터렛을 강타했지만 폭발이 너무 약해 타워와 여섯 개의 껍질에있는 여덟 개의 카드가 거의 겪지 않았습니다. 중형의 캐스 메이트에서는 일본의 많은 배가 타격을 입었지만, 한 경우에는 탄약의 폭발이 없었습니다. 그러나 일본의 크루 츠 (kruyt) - 방들에서는 유 틀란 트 (Jutland) 전투에서 영국 함대 폭발의 범인 인 폭발적인 영어 강요 혐의가있었습니다.

이제 MTC가 모방하지 않고 직무를 수행한다고 상상해보십시오. 그러므로 그들은 옛 무거운 껍질로 돌아가 창고에서 가져 왔지만 TNT는 이미 그것들을 갖추고 있었고 퓨즈의 품질은 1 차 세계 대전의 러시아 퓨즈 수준으로 끌어 올려졌습니다. 그런 다음 유 틀란 트 전투의 경험을 토대로 Mjasa, Mikasa, 후지, 또 다른 Togo 중대의 전투가 시작된 지 40 분 만에 이미 논쟁의 여지가있다. 일본인이이 naseat 후에 계속할 것 같지 않다. 그들은 대부분 후퇴했을 것이고, 구축함 만이 밤을 덮고 러시아 함대를 공격 할 것입니다. 그러나 1 태평양 중대의 핵심 부분은 여전히 ​​블라디보스토크에 도달 할 것입니다. 그리고 지금 우리는 대마도에 관해 부끄러운 패배가 아니라 Pyrrhic으로 기억할 것입니다. 그러나 여전히 승리입니다.

"대마도"껍질의 부적합성을 현장 테스트로 확인하고, 조사를 수행하고 가해자를 확인하고, 영어 또는 일본 정보가 러시아 포탄의 부적합성을 인식하지 못했는지 여부를 확인하고, 마지막으로 일본 기록 보관소에 대해 알아야합니다.
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
122 의견
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  1. 디미트리
    디미트리 25 5 월 2013 08 : 18
    + 16
    일본인조차도 수치심이라고 부르지 않았습니다. 그들은 러시아 선원의 용기에 감탄했습니다! 그리고 특히 영웅적으로 죽은 선원들의 영웅적인 행동을 부끄러워하는 것은 불가능합니다.
    1. RedDragoN
      RedDragoN 25 5 월 2013 08 : 49
      -15
      지난 수세기의 일본은 해상력이었으며 배를 건조하는 것에 대해 많은 것을 알고있었습니다. 당신보다 더 강한 사람에게 부끄러움을 잃는 것은 불가능합니다.
      조개 껍질을 한 사람들은 잘 작동하지 않았습니다. 일부 일본 배들은 수수께끼가 났지만, 해가 남았습니다 (그들은 12 개의 구멍이있는 기념물 함을 가지고 있습니다).
      1. rexby63
        rexby63 25 5 월 2013 10 : 18
        +9
        포콘 세기의 해상



        일본은 50 년 또는 거의 XNUMX 년 만에 해상이되었습니다. 메이지 혁명 이전에는 아무도 그것을 보지 못했습니다.
      2. 아노 말로 카리스
        아노 말로 카리스 25 5 월 2013 10 : 27
        +8
        어떤 "태고부터"흥미 롭습니까? 참고로 : 도쿠가와는 XNUMX 세기부터 XNUMX 세기 중반까지 항해하는 선박의 건조를 금지했고, 일본인은 해안가로만 즐겁게 지 냈습니다. 그러나 미국인들이 왔고 ... 이에 따라 메이지 혁명이 더 시작되었습니다.
        따라서 러시아 공격 당시 일본 해군은 아직 50 세가되지 않았습니다.
        그러나 일본인은 진지하고 완고하며 계산적이고 잔인한 적입니다. 그 당시 "문명화 된"앵글로색슨 족은 자신의 피부에서 느꼈습니다.
        1. VADIMKRSK
          VADIMKRSK 25 5 월 2013 20 : 24
          -2
          앵글로색슨은 느꼈다 ... 벌써 두 개의 원자를 던졌다. 평화를 강요했다. 그리고 우리 만주는 더 큰 피를 흘리며 풀려났습니다 섬 문제에 대해서는 오키나와가 필요합니다 ... ???
          1. 아노 말로 카리스
            아노 말로 카리스 25 5 월 2013 20 : 32
            0
            그렇게 크지는 않습니다. 그러나 장비의 양과 품질면에서 압도적 인 우위, 그리고 가장 중요한 것은 모두를위한 현대의 육상 전쟁 경험에서 우위에 있기 때문입니다. 군인에서 사령관까지.
            비록 그들이 할 수 있었던 일본인은 마지막까지 쉬었다.
            타락한 영원한 기억!
      3. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 25 5 월 2013 12 : 00
        0
        일본 해상력? 내 yatra 말하지 마. 롤
        1. Drednout
          Drednout 25 5 월 2013 18 : 56
          +3
          제품 견적 : Iraclius
          일본? 해상 전력?

          일반적으로 안드레이는 동맹국 중 누구도 그런 "보트"를 조립하지 않았습니다. 그들의 gigantomania를 가진 amers와 나치조차.
          결과와 다른 것들에 관해서는-이것은 또 다른 노래이지만, 쓰시마에게는 이미 부끄러운 것입니다.
          그리고 1904-05 년에 일본 해군은 의심 할 여지없이 "좋은"영국인에 의해 살찌고 젖을 뗐지만, 불행히도 해상 국이라고 불리는 그들의 권리를 확인했습니다. 슬픈
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 25 5 월 2013 20 : 49
            +2
            알다시피, 인류 역사상 가장 큰 전함을 건설하는 것은 국가가 바다임을 나타내는 것이 아닙니다.
            섬 국가는 단순히 "큰 바다, 어쩌구 저쩌구", 바다의 주권자 "...하지만 모든 것이 그렇게 간단하지 않다. 긴 고립 정책과인가 시도, 젠 고구 지다이의 절대적으로 치열한시기는 일본을 나라로 만들었다." 당연히 기술적 진보에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 16-17 년의 세이로 부네 세기를보세요. 꽤 항해에 적합한 유럽 카 라벨이 대양을 횡단하는 캠페인을 만들었지 만 조선은 빠르게 발전하고 항해 수단, "큰 바다"일본인은 추악한 조정 군도 기슭의 골짜기. 그게 전부입니다. 의뢰
            또 다른 한 가지는 보신 전쟁 이후 유럽 화가 시작되었고 영국과의 동맹 및 다른 유럽 국가의 도움으로 해양 사업이 빠르게 발전하기 시작했습니다. 우리는 Sinop, Chesma, Gangut, Grengam, Navarino 전투, Corfu를 점령했습니다. 일본인- "위대한 선원"은 무엇을 가졌습니까? 웃음
            1. 알버트
              알버트 27 5 월 2013 19 : 33
              +2
              또한 한국과의 임진 전쟁과 이송 신 제독은 한 척도 잃지 않고 XNUMX 척으로 XNUMX 척의 일본 함대를 격파했다.
            2. Drednout
              Drednout 28 5 월 2013 20 : 59
              +1
              동의한다. 딱 이것.
          2. Revnagan
            Revnagan 25 5 월 2013 21 : 10
            0
            제품 견적 : Drednout
            그리고 1904-05 년에 일본 함대는 의심 할 여지없이 "멋진"영국인에게 살찌고 젖을 뗐습니다.

            영국군 만이 일본 함대의 게시를 후원했을뿐만 아니라 미국도 주입했습니다. 러시아 정부도 관둥 반도를 떠나는 대가로 Yapas에게 400 억 은화를 지불했습니다. 당시 ekadrenny 전함 건설 비용은 약 천만 루블이었습니다. 러시아가 야팜이 건조하도록 허용 한 배의 수 음, 사실은 일본인이 10 년에 민주당 후원자들에게 정말 "감사"했습니다. 이것은 좋은 소식입니다.
            1. 아르템 포포프
              아르템 포포프 15 10 월 2018 11 : 33
              -1
              이 함대는 중국의 배상으로 건설되었으며 러시아는 많은 영토 양보에 대해 중국 부채를 부분적으로 상환하여 추위에 일본인을 남겨 두었습니다.
          3. 알렉스
            알렉스 19 8 월 2013 23 : 49
            +4
            Taras Bulba가 말했듯이 "아들 아, 당신의 폴란드 인이 당신을 도왔습니까?" 이 두 몬스터는 Amer 전함 한 척을 넵튠으로 가져 가지 않고 정말 끔찍하게 죽었습니다. 그리고 당신은 바다를 위해 거의 모든 것을 만들 수 있습니다. 아직 아무도 아르키메데스 법을 취소하지 않았고 그들은 이미 18 세기 말에 배를 계산하는 데 그것을 능숙하게 사용하는 방법을 배웠습니다. 그래서 하나의 노래가 "크기가 항상 중요하지는 않다"는 노래를 불렀고 상식을 진토 마니아로 대체해서는 안된다.
        2. 예언자 190
          예언자 190 26 5 월 2013 07 : 34
          0
          좋아, 좋은 농담. 웃음
      4. 알렉스
        알렉스 19 8 월 2013 23 : 43
        +4
        토고를 포함한 모든 일본 장교는 "XNUMX 세대"선원이었다. 그리고 그들이 전에 바다에서 청어를 잡는 데 사용되었다는 사실 ... 그래서 우리는 수세기 동안 해산물을 먹었습니다.
    2. 알렉스
      알렉스 19 8 월 2013 23 : 41
      +3
      나는 선원과 많은 장교들이 명예롭게 그들의 의무를 완수했다는 것에 동의한다. 영웅 영원한 영웅!
  2. 애틀랜
    애틀랜 25 5 월 2013 08 : 19
    +3
    Novikov-Surf의 책에서만 쓰시마에 대해 알고 있습니다. 따라서 기사에 제시된 일부 데이터는 이전에 알려지지 않았습니다. 그러나 저자가 사용한 출처에 대해 알고 싶습니다.
    1. 앤디
      앤디 25 5 월 2013 11 : 42
      0
      노비 코프-서핑은 여전히 ​​거짓말 쟁이이며, 그는 전투의 증인 이었지만 그의 말을 완전히 믿지 못하고 증인에 관해서도 의무실에 앉아있는 동안 볼 수있는 질문은 다른 사람의 말에서만 있습니다.
      1. 아르템 포포프
        아르템 포포프 15 10 월 2018 11 : 35
        -1
        그는 거짓말 쟁이가 아니고 공산주의자이므로 모든 사건에 대한 해석, 인물의 동기 부여, 계급 투쟁에 대한 이미지를 왜곡하고 무엇을 가리고 무엇을 배후에 남겨 둘지를 선택했습니다. 따라서 중요한 역사적 작업으로 그의 소설을 인식하는 것은 가치가 없습니다.
  3. 크레이지 미시 카
    크레이지 미시 카 25 5 월 2013 08 : 27
    +6
    항상 그렇듯이 캐비닛의 과실 ...
    1. cdrt
      cdrt 25 5 월 2013 11 : 09
      +3
      Makarov는 캐비닛이 아니 었습니다 ...
      쓰시마는 단순히 RI 함대가 영국의 도움으로 만들어진 일본 전체에 비해 전체 유기체 (해군 사령관, 배, 전략, 장비의 조합)보다 열등하다는 것을 보여 주었다. 나머지는이 사실을 설명하는 세부 사항입니다.
  4. fenix57
    fenix57 25 5 월 2013 08 : 39
    + 10
    Novikovo-Surf의 소설 "Tsushima"에 관해서는 내 생각에 그것은 전투 자체보다는 군함의 지휘와 일반 선원 사이의 관계를 더 많이 묘사한다고 생각합니다.
    V. Pikul의 "Cruiser"-여기 용기에 관한 소설이 있습니다! 그리고 영웅주의! 러시아 선원, 당시 러시아 군사 지도부의 오해에도 불구하고 (약하게 말하면)
    1. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 25 5 월 2013 12 : 03
      +4
      Novikov 자신은 EBR Oryol에서 대대 군인으로 복무했기 때문에 Rozhdestvensky Semyonov 본부의 장교가 수행 한 소설 "Reckoning"보다 전투의 기술적 세부 사항을 훨씬 더 정확하게 설명했습니다.
    2. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 25 5 월 2013 20 : 36
      0
      사람에 관한 소설! 몇 년 전에 다시 읽었습니다. 나는 쓰시마에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 나는 Pikul을 읽지 않았습니다.
  5. sevtrash
    sevtrash 25 5 월 2013 09 : 14
    +4
    Novikov-Priboy를 제외하고 Tsushima에 대해, "엔지니어 Vasiliev"-Kostenko가 쓴 책이 있습니다. "On the Orel in Tsushima"라고합니다. 보기도 약간 다르지만 프레젠테이션도 추천합니다.
    이제 패배의 원인에 대해 많이 이야기하고 순위를 매길 수 있습니다. 노비 코프 프리 보이 (Novikov-Priboy)는 포탄에 대해 많은 글을 쓰고 있으며, 가장 중요한 것은 제독을 포함한 훈련 수준 인 것 같습니다. 갈매기 사건은 그 수준이 절대적으로 불충분하다는 것을 보여주었습니다. 사실 이것은 노비 코프 프리 보이가 쓴 것입니다.
    1. 앤디
      앤디 25 5 월 2013 11 : 50
      -1
      Novikov-surf는 장교를 쓰레기로 쓰면서 선원 (혁명적 의식이 깨어 난)을 강제로 도살장으로 몰아 넣습니다. 글쎄, 그는 Rozhdestvensky가 무엇을 어떻게 계획하고 있는지 알 수 없었습니다. 스테이크는 무엇입니까? 그의 책은 다큐멘터리보다 허구이며, 예는 Navarin에 관한 장입니다. 세 명을 제외하고 모두 죽었습니다. 또는 한 명의 생존자와 함께 보로 디노의 죽음-저자는 그들 모두에게 질문을 했습니까?

      "Sidorov"와 "Vasiliev"장교들과 여전히 오해를하고 있습니다. 무엇을 위해?
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 25 5 월 2013 12 : 10
        +2
        옥 그러나 Usbakova EDB의 사령관은 어떻습니까? 또한 쓰레기? 그리고 일부 구축함의 지휘관? 나는 모든 지휘관을 기억하지 않을 것이다. 그러나 지휘관이나 고위 간부가 쓰레기라면 왜 노비 코프가 그를 잘 써야합니까?
        1. 앤디
          앤디 25 5 월 2013 12 : 36
          0
          사실이 정치적으로 조정되면 나쁜 일입니다. 혁명적 정서에 대한 거부, 즉시 블랙리스트에 올랐고 군사 전문가 인 노비 코프는 관심이 없기 때문에 모든 장교들은 어리 석다. Miklukha-Maklai와“Vasilyev”와“Sidorov”를 제외하고 그는 누구에게도 긍정적으로 보여주지 않았습니다. 글쎄, 위대한 해군 사령관 -BATALER는 더 잘 알고 있습니다 그의 눈에 까다로운 장교는 선원의 폭군입니다. 그 당시의 Solzhenitsin.
          1. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 25 5 월 2013 17 : 10
            0
            요구? 숙련 된 장교의 대다수가 당시의 최신 기술 혁신을 이해하지 못했다면 어떤 종류의 요구가 있었습니까?
            분야에 관해서는- "복숭아"는 그것을 언급하지 않습니다. 그리고 대부분의 지휘관과 고위 장교, 그리고 선원 병실의 나머지 구성원들은 아무것도없이 그들을 때렸습니다. 우리는 이것에 대해 침묵해야합니까? 자, 불쌍한 병사 blzhad, 그가 어리 석고 불명예 스러울 정도로 게 으르더라도 손가락을 만지십시오. 그리고 러시아어-일본어-당신은 항상 환영합니다. 그리고 징계의 실패는 원인이 아니라 결과였습니다. 사실을 대체 할 필요가 없습니다.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 25 5 월 2013 21 : 42
              0
              제품 견적 : Iraclius
              선원 회사는 아무것도 구타 당하지 않았습니다.

              그런데, 파견단은 여전히 ​​반 벌금의 절반과 징계 제재를 받았지만, 노비 코프에 따르면 신뢰할 수없는 파견단 전체를 썼다.
          2. VADIMKRSK
            VADIMKRSK 25 5 월 2013 20 : 45
            0
            나는 + 또는-... 정치 질서를 모른다. 그러나 그것이 모두 거짓말 일 수는 없다.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 25 5 월 2013 15 : 39
          +2
          제품 견적 : Iraclius
          그러나 사령관이나 고위 임원이 쓰레기라면

          공정하게 말해서, 그는 모든 장교들에 대해 나쁘게 말하지 않았다고 말해야합니다.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 26 5 월 2013 19 : 27
        0
        제품 견적 : Andy
        혁명적 인 의식을 가진 선원들을 강제로 학살

        군대는 일반적으로 스스로 할 일이 아니며 아무도 각 선원의 요구를 묻지 않습니다
      3. 알렉스
        알렉스 19 8 월 2013 23 : 55
        +4
        예, 나는 사용할 수있는 모든 문서를 이해하지 못했습니다.
        무엇과 어떻게 rozhdestvensky 계획.
        더 단순 해 보였습니다. 그는 용감한 제독이 살아 남았고 심지어 재판에서 증언했습니다. 그러나 나는 그의 전투의 일관된 계획과 목표를 보지 못했습니다. 아무데도.
    2. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 25 5 월 2013 12 : 06
      +2
      2 Pacific에서는 전투 훈련이 사실상 없었습니다.
      Nossi-Be에서는 발사 및 전투 조정이 수행되었습니다. 발사 후 전체 편대가 방패를 들어 올렸습니다. 그들은 역 겹게 움직였다. "보로 디노"유형의 전함은 계속해서 출몰하고 있었으며 걱정이되었을 때는 단순히 유치하지 않았습니다. 저자로부터 그의 간청으로이 EBR은 신화적인 "웅장한 내 항성"을 받았습니다. 의뢰
      1. 앤디
        앤디 25 5 월 2013 12 : 21
        +2
        다시 과거로, 최신의 뇌와 오로라는 허리케인을 통과했습니다. 다른 사람들보다 거짓말을하는 것보다 적은 Borodino 유형-새로 온 사람들의 근원
        1. 이라 클리 우스
          이라 클리 우스 25 5 월 2013 16 : 48
          +1
          저자는 재미있는 숫자를 씁니다. 오직 보로 디노 (Borodino)만이 대략 2000 톤의 공사 과부하가 있습니다! 3 프로젝트에 따르면 513 톤은 실제로 14000 톤을 초과했으며 마지막 벙커링 이후 전장의 이동이 15의 수천 톤을 초과했습니다. 일부 연구원은 심지어 17 천 톤에 관한 숫자에 대해서도 이야기합니다! EBRD는 진절머리 나는 모니터링으로 바뀌었고, 저자는 우스갯 소리가 들리는 Mikaza 과부하로 독자의주의를 잠자 게 만듭니다. 아르마딜로의 크기는 알려져 있으며 하부 갑옷 벨트가 물속에서 얼마나 많이 움직이는 지 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 그는 거의 완전히 거기에 갈 것이다.
  6. 카타니
    카타니 25 5 월 2013 09 : 35
    +4
    아무것도 변하지 않습니다. 그때와 지금은 Serdyukov가 어디에나 있습니다 ...
  7. Omsbon
    Omsbon 25 5 월 2013 10 : 17
    +6
    러시아 선원의 용기는 항상 적을 공격했습니다.
    함대의 적절한 장비가 없으면 용기에 의존 할 수 없습니다.
    1. 아노 말로 카리스
      아노 말로 카리스 25 5 월 2013 11 : 56
      +8
      누가 "하위의 영웅주의는 지휘관의 능력이 끝나는 곳에서 시작됩니다."
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 25 5 월 2013 20 : 58
        0
        문구는 러시아어이지만 제독은 ... 누가 말했는지 기억하십시오-말 해주세요 ...
  8. rexby63
    rexby63 25 5 월 2013 10 : 19
    +2
    좋은 기사입니다. 나는 그것을 좋아한다.
  9. 렉산더르
    렉산더르 25 5 월 2013 11 : 56
    +1
    견고 함. 마이너스.
  10. 너울 헤드
    너울 헤드 25 5 월 2013 12 : 23
    +2
    배는 패배했고 사령관은 항복했습니다! 쓰시마 이후 러시아-소비에트 함대는 구축함 등급 !!!!!!!!!!!!!!! 모든 무거운 배는 면도로 침몰했습니다!
    1. Sokol peruna
      Sokol peruna 25 5 월 2013 15 : 52
      +2
      너울 헤드
      쓰시마 이후 러시아-소비에트 함대는 구축함 등급 !!!!!!!!!!!!!!!

      독일 장갑 순양함 "Friedrich Karl", 오스만 장갑 순양함 "Medzhidie".

      모든 무거운 배는 면도로 침몰했습니다!

      예를 들어, 이탈리아 인들은 오스트리아-헝가리 전함 St. Istvan을 침몰했습니다.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 25 5 월 2013 15 : 54
      +1
      인용구 : Knucklhead
      러시아-소련 함대는 구축함 클래스 위에 하나의 무거운 함선을 침몰시키지 않았습니다.
      \
      발트해에서는 KR과 구축함이 제 1 차 세계 대전에서 싸웠습니다.
      2 차 대전에서 발트해 함대는 광산으로 가두어졌고 독일군은 흑해에 큰 배를 가지고 있지 않았다 질문 : 어떻게 가라 앉을 수 있을까?
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 25 5 월 2013 16 : 41
        0
        Tirpitz, Scharnhorst, Scheer, Hipper 북쪽, Gneisenau, Lutzov, Schleswig-Holstein, Balles의 Schlesien (모두 끔찍한 기술적 조건에 해당)
        1. Pilat2009
          Pilat2009 25 5 월 2013 19 : 26
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          Tirpitz, Scharnhorst, Scheer, 북쪽의 Hipper, Gneisenau, Lutz, Schleswig-Holstein, 발트해의 Schlesien

          니오베조차도 전쟁이 끝날 때 침몰했습니다.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 25 5 월 2013 20 : 14
            0
            267 잠수함 뭐하고 있었어? 126 대의 수송을 침몰 했습니까? 순양함, 구축함? 시시 크루저 나 구축함 싱크대도
            Niobe는 Nth 시대부터 Aurora와 같은 나이였으며 1853 년 이후 큰 승리를 거두지 못했습니다.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 25 5 월 2013 21 : 15
              0
              제품 견적 : Tlauicol
              시디 크루저 또는 구축함 싱크대?

              나는 순양함이 우리 바다에서 드문 손님이었고 어쿠스틱 어뢰 만 있다면 보트를 가라 앉히는 크기와 속도를 가진 구축함은 문제가된다고 다시 한 번 말씀드립니다.
              제 1 차 세계 대전에서 많은 광산들이 바닥에 던져졌지만 대부분의 광산들이 폭파되었습니다.
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 26 5 월 2013 05 : 53
                -1
                구축함 순양함은 무엇을 했습니까? 전함 동안 적의 함포에 대한 어뢰 포병 발사가 일회 일어 났고 독일의 해적들이 Ob의 입에 자유롭게 도달했습니다.
            2. 알렉스
              알렉스 20 8 월 2013 00 : 04
              +3
              N에서-이것은 무엇에서 왔습니까? "니오베"는 처음으로 우 칸트 라 푸유 였지만 그것은 아이러니하게도 실수로, 해군이 아닌 항공에 의한 것입니다. 그들은 "Weinemäinin"을 사냥했고 "Niobe"가 손에 잡혔습니다. 전함에서 재 설계되었습니다. 그러나 핀란드 전함은 살아 남았습니다. 핀란드 인들은 그것을 크게 숨겼으므로 전체 전쟁 동안 총을 발사하지 않았습니다.
          2. 아노 말로 카리스
            아노 말로 카리스 25 5 월 2013 20 : 22
            0
            야아? 누가 먼저 적 항공 모함을 익사 시켰습니까?
        2. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 27 5 월 2013 07 : 17
          0
          예, 발트해에는 독일, Seydlitz, Eugen 왕자 및 Hipper도 있습니다.
  11. redwolf_13
    redwolf_13 25 5 월 2013 12 : 43
    + 10
    SLAC 작성자 기사는이 주제에 대해 잘 알고 있지 않습니다.
    1. 발트해에 함대를 배치하는 것은 2 대의 편대가 스스로를 보여 주었기 때문에 이미 끝에 도달 할 때까지 말도 안됩니다.
    2. 제 1 소대의 사령관, 미안하고 겁쟁이였다. 일본인의 의도, 한국 봉쇄에 대해 알고 있던 그는 바리 야그를 회상하지 않았다. 그는 전체 비행대를 바깥 도로에 남겨두고 배에 어뢰 방지 그물을 설치하라는 명령을 내리지 않았습니다. 시계는 강화되지 않았습니다. 공격 이후에도 해안 방위 포대와 함대 사이에는 식별 및 통신 신호가 없었다. 일본군은 해안에 상륙했고 함대는 측면에서 상륙하는 것을 지켜 보았습니다. 그리고 회사 전체에서 Makarov만이 탄약 공급과 일본군이 해안에 추가되는 것을 막기 위해 조치를 취했습니다. 일본 근처의 순항 전쟁은 블라디보스토크 순양함의 분리에 의해서만 이루어졌고, 순양함 4 척은 안쪽 길에 멍청하게 서있는 태평양 전대 전체보다 더 꼼짝도하지 못했다.
    3. 두 번째 대대는 ​​전장에 도착하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다. 영국과 미국의 완전한 반대와 함께, 그들은 2 대의 전대 행동을주의 깊게 관찰했으며 전대의 벙커링을 통제하기 위해 가능한 모든 것을했습니다. 배는 독일과 프랑스 항구에서만 벙커를 만들 수있었습니다.
    4. Makarov가 쓴 장갑 관통 포탄에 쓸모없는 퓨즈가 교체되지 않았으며, 때로는 늦게 작동하고 실제로 껍질이 이미 배 뒤에서 파열되었습니다. 즉, 배가 번쩍이고 이미 배 밖으로 폭발했습니다. 배가 적도 선실을 통과하면서 카메라가 몸을 담그기 시작했습니다. 이 오래된 전통은 요트 시대로 거슬러 올라갑니다. 기내의 고온으로 인해 습도가 상승했습니다.
    4. 배는 석탄으로 정확하게 과부하로 갔으며, 저자는 이미 청소 한 후 캡처 한 배를 촬영하려고 시도했습니다. 전투 중에 배가 구멍을 뚫었 기 때문에 팀은 석탄을 배 밖으로 던져야했는데이 소리가 거칠다는 것을 알고 있지만 승무원 2 명은 석탄을 내리기 위해 던져졌습니다. 가방으로 접혀 복도와 갑판실 사이에 보관 되었기 때문입니다. 그리고 왜 대대가 블라디보스토크에 갔다는 사실 때문에 과부하가 발생했습니다. 벙커링의 마지막 장소에서 포트 아서가 넘어 졌다는 것이 알려졌습니다. 가장 가까운 항구는 블라디보스토크이므로, 쓰시마 해협을 통해 불행에 빠졌습니다.
    4. 총격이 잘못되어 훈련 발사로 나타 났으며 전체 여행 중 3 개만 있었으며 마지막 4 개의 목표 세트에서 2 개만 맞았으며이 목표는 움직이지 않았습니다. 러시아 함선에 처음 사용 된 중앙 집중식 총 유도 만 전투에서 저장되었습니다.
    그리고 마지막으로, Makarov와 같은 위대한 사람들을 혐오하려고하는 낙서 꾼이 있다는 것은 매우 슬픈 일입니다. 지난 50 년간의 모든 제독보다 함대를 위해 더 많은 일을 한 사람.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 25 5 월 2013 15 : 56
      0
      제품 견적 : redwolf_13
      전대를 외 습대에두고

      일본인이 페어웨이를 막 으면 더 나빠질 것으로 믿어집니다.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 25 5 월 2013 15 : 59
      +1
      제품 견적 : redwolf_13
      Makarov와 같은 위대한 사람들을 버리십시오

      위대한 사람들도 실수를합니다
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 25 5 월 2013 16 : 35
        +1
        그런 다음 실수를 지적하고 러시아 선원에게 불쾌한 말을 쓰지 않아야합니다.
        Makarov에 관해서는 보통 잘 또는 매우 잘 쓰는 것을 받아 들였다. 그러나이 접근법은 사실이 아닙니다.


        그. 당신은 마카로프에 대해 나쁘게 써야합니까? 이 단어에 대해서만 기사에 "마이너스"를 표시했습니다. 저자와 Makarov의 모든 주요 활동에 대해 논의 할 준비가되었습니다. 이러한 상황에서는 일반적으로 생각할 수없는 스테판 오시 포 비치 만이 전체 ITC보다 함대를 위해 더 많은 일을했습니다.
  12. Ddhal
    Ddhal 25 5 월 2013 13 : 06
    +2
    다시 한 번, 우리나라에서 "인적 요소"의 영향력이 얼마나 큰지 확신합니다.

    완전히 명확하지는 않습니다. 왜 다른 숟가락을 복용하여 녹은 설탕을 저어 주어야합니까?
    참조›군사 자료실»연혁
    러일 전쟁 1904-1905. 러시아 함대의 상태. 불운과 기회를 놓친다.
    15 년 2013 월 XNUMX 일
  13. 낙천주의 자
    낙천주의 자 25 5 월 2013 13 : 57
    +5
    러시아-일본 전쟁에서 러시아가 패배 한 이유는 여러 가지가 있지만, 주요 이유는 러시아 권력의 완전한 분해입니다! Port Arthur 요새의 사령관이 실제로 그것을 일본인에게 팔아 법원에서 증명 한 것은 역사적인 사실입니다. 예, 그리고 제 100 차 세계 대전 차르 주의자 러시아는 그들이 볼셰비키 부패 주의자들에 대해 뭐라고 말하든간에 폭발했습니다. 그리고 최악의 것은 현재의 갱스터 과두주의 러시아가 다시 XNUMX 년 전과 같은 "갈퀴"를 밟고 있다는 것입니다. 일본인과 독일인 대신에 전 세계의 무슬림이 횡포하고 ...
    1. 토큰
      토큰 25 5 월 2013 16 : 27
      -1
      5 차 세계 대전에서 사용되었던 차르의 창고에서 나온 껍질은 무엇입니까? Brusilov도 당신에게 외계인입니까? 볼셰비키에 의해 배신 된 1917 만 명의 러시아 군인 우리는 XNUMX 년에 승리 직전에있었습니다. 러시아 국민뿐만 아니라 전 세계에 걸쳐! 민간인에 대한 사상자 비율이 훨씬 적었고 프랑스와 영국은 피를 씻었습니다-그들에게 베르 둔은 그 피의 상징입니다. 상단 부분의 일부만 분해되었습니다 (예 : 죽임. 예 : Stolypin).
  14. 토큰
    토큰 25 5 월 2013 14 : 30
    -1
    그래서 그것은 승리였습니까? (그 시스템의 수류탄이 있다면) 1905 년의 혁명은 없을 것입니까?
    해군 사령부의 어리 석음을 희생시키면서 나는 동의하지 않는다. 그러면 독일 함대가 급격히 증가하고 있었고 (영국은이로부터 공황 상태에 빠졌다.) 새로운 전쟁에서 적이 / 친구가 될 것인지 100 % 확신하지 못했다. 우리 해군 사령관은 독일 함대가 분명히 흡연하고 있다고 생각했다. 카이저는 결국 발트 르에서 강판을 헤엄 치고있었습니다.) 전체 대대와 일본인을 제거하고 발트해의 연약한 균형을 뒤집기 위해 가능했습니다. 그렇습니다. 그러면 우리 외교관에 대한 주장이 가능했을 것입니다. 해안과 독일과 러시아는 결국 성공했습니다.
    20 세기는 외부의 패배가 내부로 이어진다는 것을 우리에게 가르쳐 준다 1905- 일본 1917-1 세계 1991- 아프가니스탄 결론 결론 08.08.08 / XNUMX / XNUMX- 또한 일본에서 먼 사건의 손자를 시작했다. 어쨌든 그들은 어리 석음과 어리 석음이 아니라 공무원의 이데올로기 적 채용으로 고의적 인 방해를 당했다.
    1. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 25 5 월 2013 21 : 27
      -3
      아프가니스탄은 패배가 아닙니다. 괜찮은 관리. 어쩌면 그들은 헛된 것입니다, 지금 약에서 더 많은 손실이 있습니다 ...
      1. 알렉스
        알렉스 20 8 월 2013 11 : 25
        +3
        점잖은 ?? 이것은 서방에 의해 지시되고, 수천 명의 젊은이들이 살해되고 불구가되어 미국의 통제하에 국경을 포기하면서 잃어 버렸습니까? 그러나이 모든 혼란이 시작된 것은이 통제를 정확하게 막는 것이 었습니다.

        전쟁 결과가 정치적 결과만큼이나 군사적 승리의 횟수만큼 결정되지 않는다는 사실이 정말로 분명하지 않은가? 모든 전쟁에서 승리하고 전쟁에서 패배 할 수 있습니다.
  15. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 25 5 월 2013 15 : 05
    +3
    기사를 믿으신다면, 기술이나 전투 훈련에 있어서도 일본어보다 열등하지 않았습니다.
    그것이 아무리! 그들이 어떻게 구축함 "Exuberant"를 익사 시키려고했는지 기억하세요-고정 된 목표물, 고정식 순양함, 250m 거리. 여섯 번째 사격으로 만 XNUMX 번째 사격으로 약간 터치되었습니다. 그들은 사격 방법을 전혀 몰랐습니다! 그리고 Nossi Be에서 훈련 발사? 그리고 기동 시도는 어떻습니까? 부끄러움!
    95 대 1 퓨즈에 대한 손실 비율은 설명 할 수 없습니다. 전체 함대, 전체 시스템이 좋지 않았습니다!
    1. 토큰
      토큰 25 5 월 2013 15 : 41
      0
      1905 년에 독일 함대와 러시아 제국 함대는 안개 알비온 해안에서 합동 훈련을 실시했습니다. 러시아 전쟁은 없었으며 우회 항해도 없었습니다. 우리는 동의하지 않았지만, 중국의 영향 영역의 구분에서 독일인들과 양보해야했습니다. 칭다오의 청도는?
      해군의 인원 훈련과 탄약 / 무기의 명칭에 대한 책임은 누구에게 있 었는가?
      1. 이라 클리 우스
        이라 클리 우스 25 5 월 2013 16 : 38
        +1
        위안으로서 청도 독일인은 1913 g에서 epically prosr..li를 기억할 수 있습니다. 포트 아서의 아날로그조차도 없었습니다.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 25 5 월 2013 20 : 11
          0
          제품 견적 : Iraclius
          칭다오 독일인의 서사시 지연 .. 1913 년

          독일은 2 개월간의 포위 공격을 위해 요새화 된 요새를 만들었으며, 3 년 1914 월 독일에서 전쟁이 더 이상 지속되지 않을 것으로 추정되었다. 하지 않았다-
          탄약이 완전히 고갈되어 독일군은 계속 방어 할 수 없었다
          제품 견적 : Iraclius
          포트 아서의 아날로그조차도 실패했습니다.

          브루너 대위의 지휘하에 독일 구축함 S-17은 18 월 90-271 일 밤 해군 봉쇄를 뚫 으려고 시도했다. 그는 일본 순양함 "타카 티호"를 어뢰로 처치하면서 XNUMX 명을 처치
        2. 알렉스
          알렉스 20 8 월 2013 11 : 29
          +3
          그래서 중국의 독일인들은 우리와 같은 문제를 가지고있었습니다. 식민지가 움켜 쥐어졌고, 제국 (또는 그와 비슷한 것)은 꼼짝 못했으나, 왜 도대체 그것이 필요 했는가? 오직 신만이 알고있다. 그리고 태평양 채집의 공급 - 동일한 치질. 더 나쁜 것이 아니라면 Kaiser Transsib는 그렇지 않았습니다.
      2. Revnagan
        Revnagan 25 5 월 2013 21 : 23
        0
        제품 견적 : lexeus
        1905 년에 독일 함대와 러시아 제국 함대는 안개가 자욱한 알비온 해안에서 공동 연습을 수행했습니다. 러일 전쟁은 없었습니다.

        할머니가 가장 중요한 성적 특징을 가졌다면, 그녀는 할아버지가 될 것이며, 독일인들이 왜 러시아를지지 할까 카이저는 발트해에서 러시아 함대를 가능한 한 많이 제거하거나 약화 시키려고했으나 결국 성공했습니다.
        1. 토큰
          토큰 26 5 월 2013 17 : 49
          -1
          식민지들은 1 차 세계 대전의 할머니이자 할아버지였으며 영국 함대 만이이 식민지를 모두 막을 수있었습니다. 예, 카이저는 발트해 연안국으로 들어와 세계에서 가장 강한 육상 군을 만나고 미래의 모든 식민지 주민들을 지상에 배치하고자했습니다. . 여기 프랑스와 영국이 있고 세계를 나 divided 고, 독일 / 러시아? 카이저는 제거하고 약화시키고 싶었습니까? 카이저는 해상과 육지의 적에게 목을 돌리고 싶었지만 여전히 꽉 찼습니다. 영국 함대는 더 단순했지만 영국의 프랑스 해군도 있었는데 카이저가 쓰시마에 만족하지는 않았지만 앞으로 몇 년 동안 육지 구성 요소를 우선적으로 조정할 수있었습니다. 이것은 아마도 러시아의 가장 중요한 외교 정책 패배 일 것입니다.
  16. 무시하다
    무시하다 25 5 월 2013 16 : 31
    0
    기사는 정상입니다.

    1. 폭발물로서의 피록 시린은 우리나라와 독일에만 있었다.
    또한 제 152 대대 2mm 포탄은 독일에서 받았다

    2. REV에 대한 Makarov의 노력을 통해 실제로 러시아 포탄은 일본보다 훨씬 적었습니다.
    그러나 충분한 질량. Jutlan의 전투에서 영국인은 선형의 주요 구경의 껍질을 가졌습니다.
    선박의 질량은 385kg, 585kg, 635kg, 870kg, 독일인은 300kg 및 400kg이었습니다.

    3. 전투 후 "독수리"는 16 노트의 속도를 유지했고, 첫 번째 유닛의 실제 속도는 더 높을 수 있습니다.
    일본인보다. 일본인은 "후지"때문에 16 노트 이상 걸을 수 없었습니다.

    4. 일본 기갑 순양함의 속도는 아르마딜로와 같거나 그보다 낮았다.
    무기는 약합니다. 그들은 REV에서 단지 운이 좋았다. 다음 일련의 기갑 순양함에서 일본 우회
    254mm 즉시 305mm로 점프
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 25 5 월 2013 17 : 04
      +1
      그. 무기와 장비의 모든 것이 정상입니까? 그러나 왜 그런 부끄러운 경로? 일본인은 운이 좋았지 만 우리는 그렇지 않습니까? 이유가 무엇입니까?
      1. Drednout
        Drednout 25 5 월 2013 19 : 11
        0
        여러 가지 이유가 있으며, 긴 여행에서 사람들의 일반적인 피로도 고려해야합니다.
      2. 77bor1973
        77bor1973 25 5 월 2013 21 : 19
        0
        대부분의 러시아 선박에서 조립식 승무원과 같은 순간을 잊지 마십시오.
    2. Revnagan
      Revnagan 25 5 월 2013 21 : 28
      0
      제품 견적 : ignoto
      또한 제 152 대대 2mm 포탄은 독일에서 받았다

      152 mm 포탄은 쓰시마에서 큰 역할을하지 않았으며, 국가가 152 mm를 사용하여 쓰시마 전투에서 결론을 도출했을 때. 전함의 총은 실제로 버려졌습니다.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 26 5 월 2013 14 : 19
        0
        제품 견적 : revnagan
        152mm 사용에서. 전함의 총은 실제로 버려졌습니다.

        독일군은 모든 BF에서 150mm
        영국인은 최신 퀸을 포함하여 절반이
  17. 알렉세이 남
    알렉세이 남 25 5 월 2013 18 : 48
    0
    이 캠페인은 러시아의 주요 문제였습니다. 부지런한 리더십.
  18. 알리 칸테 누누
    알리 칸테 누누 25 5 월 2013 19 : 05
    +2
    이 역에서 제기 된 주제에 http://tsushima.su/ 사이트가 있습니다. 토론 포럼이 있습니다.
    즉, 다음과 같이 말할 수 있습니다.
    1. 쓸모없는 러시아 선박의 신화는 단지 신화 일뿐입니다. 러시아 함대를 추월하는 동안 미카사는 많은 수의 히트를 받았다. 쓰러진 최초의 배뿐만 아니라 일본인 - Asama (서비스로 복귀)
    2. 가벼운 발사체 - 예, 전투 거리에서 - 이것은 나쁩니다. Zabroneva와 러시아 포탄의 폭발적인 행동은 소량의 폭발물로 인해 약했다. 그러나 일본 포탄도 이상적이지 않았습니다. 그들은 드문 예외 (보로 디노)로 러시아 갑옷을 관통하지 않았습니다. 결과적으로 Alexander와 Suvorov는 많은 수의 히트를 견뎌 낼 수 있었지만 전투 능력을 유지할 수있었습니다.
    3. 폭발적인 가능성이 높습니다 - 아니요. 이 기사에서도 독일인들은이 폭발물에 아무런 문제가 없다고 말했습니다.
    4. 과부하가 발생했습니다 - 석탄. 전투가 끝난 후 우리 배들은 블라디보스톡에 도착해야했습니다.
    5. 전투 중 차량은 중대의 속도를 결정하는 데 중요한 역할을하지 못했습니다. 그들은 순양함 Enquist (여기는 수송 수단의 속도에 의해 방해 받음)에 의해 분리되어 다루어졌으며 어떤 방식 으로든 아르마딜로에 묶이지 않았다.

    이상하게도 충분하지만 대마도에서 패배의 원인을 밝히는 것은 불가능합니다. 러시아 대대는 일본보다 열등했다. 그리고 어떤면에서, 예를 들어, 대구경 포병 통의 수에 의해 심지어 초과되었습니다. 더욱이 토고 (Too) 제독은 승리가 끝나기까지 자신을 축하 할 수 없었다. 정말로. Oslyabya의 죽음과 주요 러시아 전함의 화재는 좋습니다. 그러나 함대의 패배는 아니었다. 함대는 계속해서 싸우고 기동했다. 하지만 ... 전투가 끝나면 모든 것이 바뀌 었습니다. 거의 동시에, 광산에 의해 침몰 한 수 보 로브 (Suvorov)가 죽었고 알렉산더 (Alexander)는 실수로 살해당한 보로 디노 (Borodino)와 싸울 수있는 기회를 다 써 버렸습니다. 밤에는 적 구축함이 대대를 끝내게됩니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 그리고 이것은 비행 중대의 지도력이 없다는 것을 나타냅니다. 결국, 비행 중대가 정상적으로 통제된다면, 실패한 수 보로 프는 내 공격으로부터 그를 보호 할 순양함으로 잘 덮일 수 있습니다. 알렉산더 III III가 제 시간에 실패하도록 명령 할 수 있었고, 밤에 순찰차가 광산 공격에서 전함을 덮을 수 있도록 의무를 수행하도록 할 수있었습니다. 그러나 비행 중대의 지도력은 Rozhestvensky를 잃었다. 리더십이없는 군대는 전투에서 승리 할 수 ​​없습니다. 이것은 아마 우리 비행 중대의 패배의 가장 큰 이유 일 것입니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 25 5 월 2013 19 : 58
      +1
      제품 견적 : alicante11
      실패한 수보 로프는 순양함으로 뒤덮 일 수있었습니다

      팀의 나머지 부분 만 제거하는 것이 진짜였습니다
      전대와 그래서 하루 종일 주위에 원을 잘라
      제품 견적 : alicante11
      알렉산더 XNUMX 세의 실패를 명령하기 위해

      그들은 정기적으로 나갔고 장소를 바꾸었고 고장을 제거했습니다.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 26 5 월 2013 03 : 26
        0
        따라서 순회를 줄이지 말고 순양함이 보호받을 수 있도록 주문해야했습니다. 일본군은 붕괴 된 기둥이 아닌 전투기가 필요했습니다. 그래서 그는 주기적으로 몇 차례 공격을 받았고, 그 주위에는 HS의 회전이있었습니다.

        그리고 알렉산더는 라인으로 돌아 가지 말라는 명령을 받아야했다. 모두 같고 가벼운 시간이 조금 남았습니다. 특히 그의 참여는 더 이상 필요하지 않았다.

        즉, 비행 중대가 이끌어야합니다.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 26 5 월 2013 14 : 34
          0
          제품 견적 : alicante11
          순양함에게 그를 보호하라고 명령하십시오

          일본인들도 순양함을 가지고 있었고
          회고록을 읽으면 순양함이 거의 변호하지 않았습니다
          그리고 그들은 여전히 ​​전함을 구축함으로부터 보호해야했습니다
          수보 로프의 운명 만 반복하기 위해 알렉산더는 어디로 가야한다고 생각합니까?
          1. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 27 5 월 2013 07 : 21
            0
            순양함은 손상된 전함뿐만 아니라 손상된 전함도 지뢰 공격으로부터 보호해야합니다. 수보 로프도 순양함 데브 알렉산더 나이 나라의 젊은 토고도 없었다. 그건 그렇고, Deva의 가장 강력한 순양함 중 하나 인 "Kassagi"는 우리 전함으로부터 XNUMX 인치 선물을 받고 오자키만으로 간신히 떠났습니다. 그래서 수송선에 갔던 Alexander와 Suvorov는 광산 공격으로부터 안전 할뿐만 아니라 Enquist가 일본 순양함의 공격을 반영하도록 도울 것입니다. 예를 들어, "Svetlana", "Ural"과 같이 대부분 그대로 유지됩니다. 그리고 올렉과 오로라는 덜 얻었을 것입니다. 일본의 GS는 이미 우리의 선형 힘에 의해 족쇄가되었고 수송선에 닿지 않았습니다.
            또한, 편대를 통제하면서 밤이 시작되면서 순양함은 구축함 공격으로부터 편대를 엄폐 할 수 있습니다. 에메랄드가이 임무에 어떻게 대처했고 일본군이 니콜라이와 오룔을 공격하지 못하도록했는지 고려할 때, Zhemchug, Svetlana 및 Almaz가 우리의 최종 함선을 광산에서 구할 수 있었을 것이라고 생각합니다. 네, 대형 순양함이 합동으로 지뢰 공격에 맞서 싸우는 것이 더 쉬울 것입니다.
            결과적으로 다음날 아침, 토고는 폭행당한 독수리가있는 네보가 토프의 허약 한 세 척의 선박이 아니라 오슬 랴비와 보로 디노를 제외한 전체 비행대, 그리고 아마도 다시 후퇴 할 수보 로프와 알렉산드르를 그 앞에서 보았을 것입니다. 왜건 기차
            그리고 일본인 배들이 우리 선박과 나머지 포탄 수를 죽이는 데 얼마나 많은 시간이 걸렸는 지 생각해보십시오. 나는 대부분의 배가 블라드 킥에 도착할 것이라고 생각한다.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 27 5 월 2013 18 : 13
              0
              제품 견적 : alicante11
              수송선에 후퇴 한 알렉산더와 수보 로프는 내 공격으로부터 안전 할뿐만 아니라 일본 순양함의 공격을 물 리치도록 도와 줄 것이다.

              Suvorov에 3mm 구경의 총 76 개가 남아 있으며, 스티어링 휠이 손상되었습니다
              그리고 당신의 논리에 따라 Alexander, Borodino 및 Oryol도 운송에 실패했을 것입니다.
              그런 다음 토고가 돌아와서 다시 일어났습니다
              그리고 Nebogatov는 어둡고 빠른 속도로 빠져 들었습니다. 다른 모든 사람들은 방금 넘어져 구축함에 의해 끌려갔습니다.
              1. 알리 칸테 누누
                알리 칸테 누누 28 5 월 2013 00 : 54
                0
                그럼 언제 떠난거야? 하루가 끝날 때까지? 실패하자, 그는 충분한 양의 포병을 가지고있었습니다. 그리고 우리는 알렉산더에 대해서 이야기 할 수 없습니다. Suvorov의 스티어링 휠 손상시 - 이것은 속균 일 가능성이 큽니다. 그리고 다른 방법으로는 거의 불가능합니다. 갑옷 아래에서 조종하고, 일본 탄 폭탄. 중앙 게시물에서 간단히 관리합니다. 정상적으로 덮여 있다면, 쉽게 화재를 내고 정상적인 통제를 할 수 있습니다.
                보로 디노는 시간이 없다. 아주 빨리 모든 일이 그에게 일어났습니다. 그는 죽음 이전에 꽤 전투 적이였습니다. 독수리는 전투 준비가되어 있고 보로디노도 독수리도 모두 실패했습니다. 전투가 시작될 때 Borodino는 차 안에서만 문제를 겪었습니다.
                일반적으로 지휘관은 누가 나가고 누가 돌아올 지 결정합니다. "기차"가 적의 GE의 표적이되지 않도록하기 위해서입니다.

                속도에 관해서 Nebogatov - 너는 용서할 수 없다. 하지만 당신은 니콜라스의 속도에 관한 데이터를 실제로는 최소한 여권에 표기합니다. 동시에 그는 Navarin, Sisoy, Donskoy 및 Monomakh가 발전소를 대대적으로 개조하면서 지중해에 고정되어있었습니다 (보일러는 그를 위해 변경되었지만 이전 버전). 깨진 코를 가진 Ushakov만이 정말로 뒤쳐졌습니다. 그리고 나머지는 어뢰 제거 후 문제가있었습니다. Monomakh, Navarin, Nakhimov, Sisoy 모두가 순위에 올랐지 만 후자는 아무데도 도달하지 못했을 것입니다.
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 28 5 월 2013 17 : 13
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                  제품 견적 : alicante11
                  언제 남았 어? 스티어링 휠에 대한 수보 로프의 피해는 대부분 도축장입니다. 디.

                  Wikipedia를 열고 다시 시작하십시오.
                  약 14:32
                  파이프 중 하나가 곧“프린스 수보 로프 (Prince Suvorov)”에서 무너졌으며, 무장 된 상부 구조물에서 화재가 발생하여 모든 부두가 중단되어 불이 났으므로 Rozhestvensky는 더 이상 명령을 내릴 수 없었습니다. 후면 브리지 근처에서 강한 폭발이 발생하여 선미 12-dm 타워를 사용할 수 없었습니다.
                  14:32에, 러시아의 주력“프린스 수보 로프 (Prince Suvorov)”는 조타기에 순종하지 않고 오른쪽으로 순환하기 시작했다. Rozhestvensky 제독은 코닝 타워에 떨어진 조개 조각으로 두 번째 (그리고 이번에는 심각하게) 부상을 입었습니다.
                  "프린스 수보 로프 (Prince Suvorov)"는 오른쪽으로의 전체 순환을 설명하고 "Sisoy"와 "Navarin"사이의 대대 시스템을 차단했습니다. 자동차로만 조종 할 수 있었고, 거의 모든 포병을 잃고, 횃불처럼 태워졌으며, 방향타를 고정시키기 위해 차를 실속시킬 수있었습니다. 그 후, 배는 일본 함대를 통과하여 여러 차례 총격을가했으며, 총 10 매듭 코스로 북동쪽으로 지그재그로 붙인 러시아 함대를 동반하려고했습니다.
                  14 : 35-14 : 47
                  헤드 "알렉산더 XNUMX 세"에서 몇 번의 화재가 발생하여 순서가 잘못되어 손상을 처리 한 후 작전을 시작했습니다 (아마도 "Sisoy the Great"와 "Navarin"). 전함 "Borodino"가 전대를 이끌었습니다
                  "Sisoy the Great"는 흘수선 바로 위에 코에 여러 개의 구멍이 생겼으며, 물이 선체로 흘러 들어가기 시작했습니다. 그로 인해 배가 늦어지고 형성이 시작되었습니다. 그 결과 Nebogatov의 분리가 시작되었습니다. 기갑 부대
                  15 : 10-15 : 15 카미 무라의 이탈은 오래 참는 "프린스 수보 로프 (Prince Suvorov)"를 우연히 발견하여 그를 쏘아 75 개의 어뢰를 공격했다. 동시에 Chikhaya 메모는 수중 구멍이 형성되어 전함의 sternos에서 15 개의 27mm 껍질에 부딪쳐 하루가 끝날 때까지 전투를 떠났습니다. 5:XNUMX에 수보 로프는 XNUMX 번 어뢰로 XNUMX 번째 전투기 분리를 공격했지만 주력은 러시아 전함의 화재로 뒤덮였습니다.
                  더 나아가 : 토고의 분리는 러시아 기둥의 머리를 오른쪽에서 왼쪽으로 가로 질러 발견 된 안개 속에서 곧 사라졌다. 카미 무라는 안개 때문에 러시아인을 잃었습니다.
                  이제 충분한 석탄이 있다면이 시점에서 덤프를 시도 할 수 있습니다.
                  1. Pilat2009
                    Pilat2009 28 5 월 2013 17 : 22
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                    여기에

                    그래서 15,00시에 2 척의 배가 잃어 버렸고, 나머지는 당신의 논리를 따르는 사람들이 알렉산더가 시스템을 떠나 버렸고, 주문을해야합니까? 네보가 토프가 그에게 명령을 내려야합니까?
                    1. Pilat2009
                      Pilat2009 28 5 월 2013 17 : 59
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                      그래서 15,00에

                      계속 진행 중 ... 15 : 40에서 상대방이 서로 보았고 27 거리에서 전투가 재개되었습니다.
                      러시아인들은 특히 "독수리"와 "시스코 위대한"고통을 겪었습니다. 마지막으로, 화재가 6-DM 배터리 전체에서 시작되었고 전함이 일시적으로 내려 가서 기둥의 꼬리 부분에서 자리를 잡았습니다. 귀하의 논리에 따라 Sisoy는 1 함을 전장에서 더 멀리 내야했습니다.
                      16:17 상대방이 다시는 시력을 잃었습니다.
                      같은시기에 죽어가는 수보 로프 근처에서 새로운 전투가 벌어졌습니다. 피드 케이스 메이트에서 75mm 포 4 대만 발사 한이 배는 4 번째 전투기 분리로 공격을 받았으며 XNUMX 발의 어뢰가 발사되었으며 아무 소용이 없었습니다. 주력은 다시 예술로 뒤덮였다. 아르마딜로 스 화재
                      16 : 17 - 17 : 42
                      순항 전투는 대체로 남쪽에서 기갑 부대의 전투와 무관했으며 러시아 전함이 도착할 때 순양함과 수송의 위치는 결정적이었다
                      이시기에 러시아 전함의 전투 질서가 크게 붕괴되었습니다. 한 쌍의 앞에 Borodino와 Orel이 있었는데, 오후 16시 30 분경에 러시아와 일본 순양함 사이의 반 도전에서 열렸으며, 첫 번째는 전함의 발사가 아닌 쪽을 보호했습니다. 이 작전은 러시아 편대 서쪽 방향 전환을 설명합니다. 이 시간까지 이미 3 위를 추월 한 2 차 러시아 기갑 부대는 첫 번째 쌍을 따랐고 16:41에서 네보가 토프 전함의 화재로 피해를 입은 주력 품 인 S. Deva와 S. Uriu의 순양함을 발사했습니다. , 그들은 군대를 동쪽으로 데려갔습니다. 사실상 우리의 아르마딜로의 지원이 없었던 일본 순양함은 우리를 무너 뜨 렸습니다.
                      16:51에 순양함의 소리를 타는 순양함 Kamimura는 전투 현장에 다가 가서 붐비는 러시아 선박 및 운송에 발사하여 Ushakov와 Apraksin에서 타격을 입었습니다. 이시기에, 배의 지휘관은 Borodino에서 중상을 입었고, 2 위 D. S. Makarov 선장은 전함을 지휘하여 전대를 지휘했다. 전함 "니콜라스 17 세 황제"(네보가 토프가 지휘관의 부상으로 명령 한) 00:23에 보로 디노가 북서쪽으로 돌았을 때 "Norst-ost 17 ° course"신호가 발생했습니다. 러시아인은 다시 블라디보스토크로 갔다. 30:XNUMX에 순양함 Kamimura가 러시아 배의 남쪽에서 전투를 떠났습니다.

                      17:10에서 17:30까지 구축함 Buyniy는 부상당한 부제 독 Rozhestvensky와 19 명의 사람들을 Suvorov 왕자의 본부에서 제거했습니다. 이 시점까지“Suvorov”는 통제력을 잃었고 Rozhestvensky가 나머지 사람들을 제거하기 위해 명령을 옮겼지만 구축함“Bedovy”는 다시는 성취하지 못했습니다.
                      4 분 후, 러시아 전함이 북쪽으로 이동 한 후 버려진 수보 로프는 5, 6, 2 번째 일본 전투 유닛으로 둘러싸여 8 시간 반 동안 사격 한 후 3 차 구축함 그룹의 공격을 받았다. 근거리 4 어뢰에서 그들 중 19-30 명이 폭발하고 75:XNUMX에 배는 XNUMXmm 총에서 마지막으로 발사 될 때까지 뒤집어 남은 모든 사람들과 함께 바닥으로 갔다.
                      1. Pilat2009
                        Pilat2009 28 5 월 2013 18 : 21
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                        제품 견적 : Pilat2009
                        그리고 내려 갔다

                        이제는 더 이상 가지 않고 계속 ....
                        Nebogatov의 명령에도 불구하고 러시아 대대는 북서쪽으로 향하고 있었다. 17시 40 분에 그것은 여러 개의 깨우기 기둥에 지어졌다 (자료는 모순된다). 앞에는 2 위 D.S. Makarov의 선장이 이끄는 Borodino와 Orel이 있었다. 그들 뒤에 그리고 왼쪽에 눈에 띄게 왼쪽에는 알렉산더 3 세와 2 차 장갑 차단이 있었다. 네보가 토프 (Nebogatov) 기둥의 왼쪽과 뒤에는 18 차 분리의 잔재가 있었다 (사이 소이 (Sisoy)는 오랫동안이 기둥을 닫았지만 Nakhiin과 Nakhimov 제독은 순양함 Kamimura의 화재로 30:18 이후 부상을 입었다). 네 번째 열은 전함의 왼쪽 빔에서 열린 순양함 "Oleg", "Aurora", "Dmitry Donskoy", "Vladimir Monomakh"에 의해 형성되었습니다. 순양함“진주”,“에메랄드”,“다이아몬드”,“스베틀라나”그리고 구축함은 명령을 지키지 않고 왼쪽으로 갔다. Anadyr, Korea, Svir 및 심하게 손상된 Irtysh가 00 대 남았습니다. 약 18시 경에 전대를 따라 잡는 구축함 본부와 구축함의 제독 제독 신호기 Buiny는 "제독이 Negagatov 후방 제독에게 명령을 전달합니다." 이 신호는 해체되지 않았으며 05:XNUMX에 구축함 Impeccable의 음성으로 Vladivostok을 따르라는 지시와 함께 같은 순서가 Nebogatov로 전송되었습니다.

                        일본의 1 차 전투 분리는 약 35 케이블 거리의 평행 코스에서 오른쪽에 서서히 다시 러시아 기둥의 머리로 들어갔고 17:42에서 Borodino와 Orel에서 발사되었습니다. 두 번째 전투 분리는 첫 번째 배후에서 훨씬 뒤쳐졌고 2:18에서 두 번째 기갑 분리의 첫 세 배에서 약 거리에서 발사되기 시작했습니다. 택시 32 개 그러나“알렉산더 2 세 황제”는 우현과 사격에 강하게 기울여 러시아 전대 말미의 어딘가를 따라가는 중요한 상황에 빠졌다 (위치에 관한 정보는 모순됨). 40:18에 카미 무라 분단의 순양함 48 명으로부터 총격을 받고 말 그대로 2 분 후에 우현쪽으로 넘어 갔다.
                        알렉산더는 이해하기 어려울 정도로 불을 지피고 불을 피 웠고 카미 무라를 폭격 한 후에 불과 굴림이 일어났다.
                        순양함 "에메랄드"는 사람들을 물에서 끌어 올리기 위해 비 극장에 다가 갔지만, 그는 스스로 큰 화재를 당하고 대대로 돌아 왔습니다. “황제 알렉산더 867 세”의 승무원 75 명 가운데 아무도 탈출하지 않았으므로 전투의 상황과이 배의 죽음은 알려져 있지 않습니다. 그는 선박의 과부하로 인해 XNUMXmm 총의 케이스 메이트를 통해 떨어진 주 갑판 (격벽이 하나만 있음)을 따라 물이 퍼져 침몰 한 것으로 가정 할 수 있습니다.
                        러시아 전대는 여전히 Borodino가 이끌었고, 18시 50 분경에 총 화재가 일어 났고, 19:00에 거대한 화염이 배 전체를 휩쓸었고 후미 탑은 침묵했다. 분명히 "후지"에서 나온 포탄 중 하나가 온보드 6-dm 타워의 지하실을 쳤다. 이 지하실이 폭발 한 후 19 시간 반 동안 전대를 지속적으로 이끌고있는 배는 일몰 몇 분 전에 12:XNUMX 쯤에 침몰했다.
                        즉, 19,00에서 XNUMX 척의 선박이 손실되었습니다 (트랜 스포츠는 계산되지 않음). 여전히 패배하지는 않습니다.
                        너는 무엇을 할 것이냐?
                      2. Pilat2009
                        Pilat2009 28 5 월 2013 18 : 42
                        0
                        제품 견적 : Pilat2009
                        너는 무엇을 할 것이냐?

                        우리가 겁쟁이라고하지 않도록 우리는 더 멀리 항해 할 것입니다 ...
                        독수리는 약 300 톤의 물을 데크에 가져 갔고 전복 직전에있었습니다. 배는 거의 전투 자원을 완전히 소진했다. 시소와 나바 리노에서는 주 구경 탑의 상태가 양호했지만, 물이 칸막이를 침수시키는 전방 무장 부분에 구멍이 있었지만, 나바 린에서는 펌핑 할 수 있었고, 펌프는 시소 벨리 키에서 대처할 수 없었습니다. Ushakov 제독은 "비강의 구멍으로 인해 코에 손질이있었습니다.이 배들은 어떤 속도로 이동할 수 있을까요?
                        러시아 전함은 한동안 남쪽으로 갔지만 9 시간 초에 Nebogatov는 Nord-Nord-Ost 코스에 다시 내려갔습니다. 네보가 토프 (Nebogatov) 3 차 장갑차의 함선은 항행 등없이 야간 항해를위한 캠페인 동안 여전히 준비되었다. 기준점은 선미에 좁은 빔이있는 랜턴 일뿐입니다. “니콜라스 13 세”의 여파에있는“독수리”는 같은 방식으로 행동해야했고 (모든 스포트라이트가 깨졌습니다) XNUMX 개의 전함이 한 그룹으로 잠시 동안 진행되었습니다. 정전 덕분에 그들은 거의 눈에 띄지 않았습니다. 적의 구축함이 순양함 "에메랄드"를 추격하여 주력 근처에 머물 렀습니다. 나머지 선박은 위장으로 인해 한 번 실수로 에메랄드에서 발사되었지만 (타격은 없었 음) 구축함에서 발사되지 않았습니다. XNUMX 노드의 움직임을 견딜 수 없었던 우샤 코프 제독은 구멍을 뚫기 시작했다. 시간이 지남에 따라“세나 빈 제독”과“제독 아 팍신 제독”이 그를 제압했고 그는 길을 잃었다. Nebogatov 그룹의 나머지 배는 안전하게 내 공격을 피하고 북쪽으로 갔다.

                        물을 채우는 아르마딜로가 저속으로 항해함에 따라, 대 소대 (Sisoy the Great)가 이끄는 두 번째 기갑 부대의 나머지 2 척이 뒤쳐졌다. 그들은 빛없이 움직일 준비가되어 있지 않았으므로 적들에게 분명하게 보여졌다.

                        터미널“나미 모프 제독 (Admiral Nakhimov)”은 처음으로 탐사 등을 사용하여 광산 공격을 격퇴 시켰습니다.
                      3. 알리 칸테 누누
                        알리 칸테 누누 30 5 월 2013 13 : 55
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                        Wikipedia를 열고 다시 시작하십시오.


                        빌라도 나는 2000 이후 적어도 대마도 전투의 역사에 종사하는 전문가가있는 포럼에 대한 링크를 제공하지 않았습니다 (이것은 웹상에있는 것입니다). 이 질문이 제기되었습니다. 스티븐 머신이 갑옷 갑판 밑과 기갑 갑옷의 보호 아래에 있기 때문에, 높은 폭발성 껍질로 Suvorov의 조종을 파괴하는 것은 불가능합니다. 가이드 로프에 손상이 가해 졌거나 코네킹 타워의 조향 핸들이 파손되었거나 조타 장치가 고장난 것입니다 (예비 조종 장치가 이전에 고장난 경우). 실제로, 조타 바퀴와 조타 장치의 고장은 또한 Semenov에서 언급된다. 그러나 조타 차의 실패에 관하여 - 아무도 말한다. 우주선의 사령관이 화재가 난무하는 반 파괴 된 탑 중 하나의 꼭대기에있을 때, 통신없이, 배의 깊이에있는 중앙 지점에서 전함을 제어한다고 상상해보십시오. 나침반도 만병 통치약이 아닙니다. 배의 금속 함량이 많이 바뀌 었다는 것을 고려할 때 (껍데기가 끊어짐), 상부 구조는 화재로 인해 예열되었으며, 자기 나침반은 동북 23 우박이 아니라 미카도 궁전 방향을 보여 주었다. 그런 조건에서, 전함은 정상적으로 통제 될 수 없었다.
                        그건 그렇고, 당신의 인용문은 전함이 사망했을 때 모든 포병을 잃었다 고 말하지 않습니다. 그러나 스티어링 휠을 "직선"위치로 가져 오는 방법은 여전히 ​​추측하기 어렵습니다. :). 이것은 제 생각에 Novikov의 인용문입니다. 글쎄요, 그 대대는 물론 용서받을 수 있습니다. 그러나 그의 말은이 때문에 사실이되지 못합니다.
                      4. Pilat2009
                        Pilat2009 30 5 월 2013 18 : 50
                        0
                        제품 견적 : alicante11
                        스티어링 Suvorov를 비활성화 할 수없는 고 폭발 포탄

                        예, 사실, 나는 스티어링 휠이 손상되었다고 주장하지 않습니다. 주된 것은 전함을 통제 할 수 없다는 것입니다. 주요 지위에 투구가 있었지만 전함이 가난하고 가난하게 진행되어야했지만 다른 경험은 특히 경험없이 기계를 조작하는 것이 었습니다. 순양함은 어려움을 겪고 있었으며, 여전히 블라디보스토크로 가야하는 나머지 편대는 어떻습니까?
                        제품 견적 : alicante11
                        그것은 밤 광산 공격이 심하게 다 치지 않기 전에 단지 나바 린입니다.

                        젠장, 내 게시물을 조심스럽게 읽었 니? 그가 진지하게 고통을 겪었다 고 나는 어디에서 말했습니까?
                        동시에, 나는 Navarino에서 그것을 펌핑 할 수 있었지만, 어느 정도까지 펌핑해야합니까? 일정하게 유지해야합니까? 또는 리터 당 배수해야합니까? 배가 물을 얻었고 속도가 느려 졌다는 사실 Sisoy는 그룹의 주력이었고 속도를 설정했습니다. 그는 니콜라이를 따라 가지 못했습니다
                        제품 견적 : alicante11
                        철회 명령을 내림으로써 그의 운명을 결정하는 데 얼마나 많은 시간이 걸립니까?

                        주력에 맞서야 할 것은 무엇입니까? Navarin과 Sisym이 Nikolai와 함께? 배가 싸울 수있는 한, 그는 줄을 서서 적에게 총을 쏘고 해를 입 힙니다. 지휘관은 Alexander가 침몰하거나 피해에 대처할 것인지 어떻게 알 수 있습니까? "독수리는 약 300 톤의 물을 데크에 탔고 전복 직전에있었습니다."
                        언제 알렉산더에게 명령을 내렸어 야합니까? 첫 정전 중에는 그를 보내지 않기를 원합니다. 편대와의 접촉이 끊어졌을 때? 왜? 갑자기 우리는 적을 다시 만나지 않을 것입니다. 우리는 빠져 나와 외로운 배가 더 위험하고 어리 석습니다)) 알렉산더는 줄을 서서 ... 어디로 가나 요?
                        실례하지만 이건 말도 안 돼요
                        제품 견적 : alicante11
                        그리고 Armadillos는 머리 Armadillos를 덮는 훌륭한 일을했던 Emerald뿐만 아니라 모든 순양함에 의해 덮힐 것입니다.

                        그러나 순양함은 거의 움직이지 않는 수 보로 프가 지키고 있습니다. 알렉산더는 주변을 돌고 있습니다 ...
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                        리허설 순양함을 타다

                        글쎄, 당신은 그가 전투에서 멀리 떨어져 있지만 동의 할 수 있습니다
                        그러나 쉬어는 마카 로프의 지시에 유념하지 않았다. 유칼리에서 대대를 훌륭하게 이끌어 내지 못하게했다.
                        제품 견적 : alicante11
                        수보 로프와 알렉산더의 보존으로 그렇습니다.

                        블라디보스토크에서 서두르는 뒤를 기다리는 대대는 기다리지 않고 있습니다.
                        제품 견적 : alicante11
                        그건 그렇고, 당신의 말은 사망 당시 전함이 모든 포병을 잃었다 고 말하지 않습니다.

                        내가 길을 잃지 않았다면 구축함에 들어가는 것이 쉽지는 않지만 싸울 수있었습니다
                      5. 알리 칸테 누누
                        알리 칸테 누누 31 5 월 2013 16 : 17
                        0
                        가장 중요한 것은 전함을 통제 할 수 없다는 것이 었습니다. 중앙 기둥에 방향타가 있었지만 전함은 코스를 매우 심하게 유지해야했으며, 또 다른 것은 경험이없는 기계를 제어하는 ​​것이 었습니다.


                        그래, "경험이 없다". 실제로 이것은 연습의 표준 연습이었습니다.
                        나머지는 간단합니다. 우주선이 순양함으로 출발했다면 화재를 진압하고 CPU와의 접촉을 확립했으며 10 접합 코스로 갔을 것입니다. TR이 있다는 사실을 고려하면 충분할 것입니다.

                        젠장, 내 게시물을 조심스럽게 읽었 니? 그가 진지하게 고통을 겪었다 고 나는 어디에서 말했습니까?


                        Sisoy는 "그룹"의 주력이 아니 었습니다. 글쎄요. 이것은 편대가 지도자를 따르라는 명령이었습니다. 그러나 분리 측면에서-거의 :) 그래서 Navarin Sisoya는 필요하다면 우회했을 것입니다.
                        그러나 그것에 관한 것이 아닙니다. 그리고 지휘관은 모든 사람들이 사용할 수있는 이동 속도를 설정해야했습니다.

                        주요 군대에 대항하여 머물러야 할 것이 있습니까? Navarin과 Sisym과 Nikolai가 함께 있습니까?


                        Navarin, Nikolai를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까? 지뢰에 대한 그들의 갑옷은 정상입니다. 전투 범위와 쓰시마에서 실제 전투 속도를 가진 대포도 정상입니다. 그리고 보로 디노와 일반적으로 테스트되지 않은 이글의 속도 문제를 고려할 때 속도면에서 그다지 열등하지 않았습니다. 또한 그들은 이미 Belleville 보일러를 가지고 있습니다. 물론 Sisoy는 어린 시절부터 장애가 있었지만 발사체 함정으로도 잘 작동했습니다. 순위의 Nakhimov와 BBO도 정상적으로 나타났습니다. 게다가 보로 디노와 이글. 선은 여전히 ​​정상입니다.

                        그러나 순양함은 거의 움직이지 않는 수 보로 프가 지키고 있습니다. 알렉산더는 주변을 돌고 있습니다 ...


                        Suvorov는 우리와 함께 10 노드를 유지하고 화재에 대처하며 순양함과 함께갑니다. 그리고 어둠과 함께, 알렉산더와 함께, 전함들이 의뢰받습니다. 그래서 순양함의 덮개 아래에서 공격을 격퇴 MN.

                        제품 견적 : Pilat2009
                        그러나 쉬어는 마카 로프의 지시에 유념하지 않았다. 유칼리에서 대대를 훌륭하게 이끌어 내지 못하게했다.


                        이것은 그들이 헛된 것입니다. Scheer, 이것 덕분에, 그는 총격 사건을 위해 Hipper와 제 3 비행 중대를 대신하여 영국군 기둥 중앙에서 머리를 두 번 찔렀다. 그 결과 Lutzov는 죽었고, Zeidlits는 간신히 기지로 기어 갔고 LCR 이후 전투에서 가장 많은 함대가 가장 영향을 많이받는 함대가되었습니다. 일반적으로 Hipper의 모든 성공은 profukany였습니다. 그리고 Beatty도 바보 같은 사람입니다. 그러나 어리석은 사람은 운이 좋다. 사자는 또한 탑에서 히트를 치고, 퀸 메리도 마찬가지입니다. 하지만 .. 운이 좋았어. 그래서 뚜껑 만 낚았거나 재킷이었습니다.

                        블라디보스토크에서 서두르는 뒤를 기다리는 대대는 기다리지 않고 있습니다.


                        이것은 실제 생활에 있습니다. 명령을 유지하는 경우에는 위를 참조하십시오.
                      6. Pilat2009
                        Pilat2009 1 6 월 2013 19 : 29
                        0
                        제품 견적 : alicante11
                        그래, "경험이 없다". 실제로 이것은 연습의 표준 연습이었습니다.

                        나는 세 번째 중위가 조종 할 수 없다는 것을 인정한다.
                        누가 책임을 졌는지 모르고 Courcelles 영장
              2. 알리 칸테 누누
                알리 칸테 누누 30 5 월 2013 14 : 12
                0
                이 호송은 Sisoi를 오랫동안 닫았지만, Navarin과 Nakhimov 제독은 Kamimura 순양함의 화재에서 18 : 30을 앓고 기둥을 떠났다.


                밤 내 광란의 공격이 심하게 상처를 입히지 않고 바로 그때가 바로 Navarin입니다.

                18 : 48에서 그는 Kamimura 비행 중대의 순양함 6 대에서 공격을 받았고 문자 그대로 잠시 후 2가 우현으로 넘어졌습니다.


                바로 그 때, 그리고 실패했습니다. 자신의 운명을 결정할 때까지 얼마의 시간을두고 철회 명령을 내려야합니다.

                너는 무엇을 할 것이냐?


                나는 내가 지금 할 일에 대해 이야기하기에는 너무 늦었다 고 생각한다. :).
                보로디노와 알렉산더가 사망 한 후 예, 아직 패배는 아니지만 이미 완전한 패배였습니다. 그러나 알렉산더가 구축함의 공격자로부터 일본의 수도 선박과 수 보로 프의 불에서 구할 수 있다면 모든 것이 매우 불확실 할 것입니다.
            2. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 30 5 월 2013 14 : 06
              0
              계속 진행 중 ... 15 : 40에서 상대방이 서로 보았고 27 거리에서 전투가 재개되었습니다.
              러시아인들은 특히 "독수리"와 "시스코 위대한"고통을 겪었습니다. 마지막으로, 화재가 6-DM 배터리 전체에서 시작되었고 전함이 일시적으로 내려 가서 기둥의 꼬리 부분에서 자리를 잡았습니다. 귀하의 논리에 따라 Sisoy는 1 함을 전장에서 더 멀리 내야했습니다.


              내 논리에 따르면, 함대 사령관은이 선의 존재가 얼마나 중요한지 결정해야했습니다. 그리고 그를 위해 얼마나 위험합니다. 그게 다야.

              "Borodino"와 "Eagle"이 그 쌍 앞에서 행진을했습니다. 16 근처에서 30은 러시아와 일본 순양함 사이의 논쟁을 통과했습니다.


              그게 내가 명예의 전당에서 짧은 거리에서 거의 쓸모가없는 전함들이 Enquist가 일본 순양함과 싸울 수 있도록 도왔을 것이다.
            3. Pilat2009
              Pilat2009 30 5 월 2013 19 : 26
              0
              제품 견적 : alicante11
              근거리에서 사실상 쓸모가 없었던 헤드 전함은 Enquist가 일본 순양함과 잘 싸울 수 있도록 도와 주었을 것입니다.

              그런 다음 나머지 쓰레기 100 %는 오후에 바닥으로 갈 것입니다. 최신 전함은 적어도 대부분의 포탄을 차지했습니다
            4. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 31 5 월 2013 16 : 19
              0
              그리고 보로디노와 독수리는 어떻게 되었습니까?
            5. Pilat2009
              Pilat2009 31 5 월 2013 18 : 41
              0
              전투에서 카미 무라의 순양함 분리가이를 따를 수 있다면 자율적으로 행동하거나 명령을 받거나 전투 용 순양함 XNUMX 대가 파견되거나 구축함
              독수리는 알렉산더 대신 익사합니다. "독수리는 갑판에서 약 300 톤의 물을 가져 갔고 전복 직전이었습니다."그런데 독수리는 사실상 비무장 상태에있었습니다.
              지휘관이 수보 로프와 남은 아르마딜로의 뒤를 쫓아 순양함의 분리를 어떻게 명령 할 수 있을까요? 인퀴 스트가 명령하면 블라디보스토크에 가서 알렉산더와 함께 수보 로프를 떠나지 않을 것이라는 사실이 아닙니다. 진행중
              제품 견적 : alicante11
              나의 논리에 따라, 전대 지휘관은이 함선의 존재가 얼마나 중요한지를 결정해야했다

              그리고 다시 : "그래서 우리는 질서에서 벗어나 가능한 한 많이 자신을 구한다"?
              제품 견적 : alicante11
              니콜라이 나바 린에 대해 무엇을 싫어합니까? 지뢰에 대한 그들의 갑옷은 정상입니다. 쓰시마에서 전투 거리와 실제 전투 속도의 총도 정상입니다.
              글쎄, 그들은 혼자 일본인을 잡아 당기지 않을 것입니다.
              어 .... 다시 디렉토리로 이동합니다 ....
              Nikolai : 포병은 특히 구식 (오래된 단 신형 흑색 화약 총은 불편하고 극도로 단거리 및 느린 재 장전)과 예약 계획 (예약 구역이 작았 기 때문에 함선은 고 폭탄 및 반장갑 관통 포탄 파편으로부터 매우 잘 보호되지 않았습니다). 재무장을위한 몇 가지 프로젝트가있었습니다. 그러나 수리 및 현대화 중에 메커니즘에 특별한주의를 기울였습니다. "황제 니콜라스 6 세"는 러시아 함대의 유일한 함선이 아니 었으며, 운영 특성이 원래보다 더 좋았습니다. 포병의 경우 단 한 가지만 구현되었습니다. 제독의 선실 위에 총신 길이가 45 구경 인 현대식 XNUMX "주포와 여러 개의 소 구경 주포를 설치하는 것입니다.
              일본 순양함에 대한 전함으로 인한 피해는 러시아 전함의 주력 포격 지역을 추구하면서 Nebogatov 전함의 구식 함선에 가까워진 일본 사령관의 경험과 전술적 문맹과 같이 사령관의 장점이 아닙니다.
              Navarin : 전체 길이의 워터 라인을 따라 갑옷 벨트가없는 것이 큰 단점이었습니다. 강력한 고 폭발 포탄을 장착 한 중구 경 고속 총포를 설계 할 당시에는 아직 없었지만, 1890 년대에 등장한 모든 선박은 즉시 유사한 예약 체계를 가진 모든 선박을 만들었습니다.
              총도 연기 가루를 발사
              불균형 타워 (질량 중심이 회전 축과 일치하지 않음)에 주 구경 총을 설치하면 대상을 향하게하는 것이 어려워졌으며, 타워를 선상에서 돌릴 때 롤을 만들었습니다.

              요컨대, 청각 장애인과의 대화는 화 내지 마십시오))
    2. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 30 5 월 2013 14 : 01
      0
      그리고 알렉산더는 15-00를 떠나야한다고 말했습니까? 몇시에 죽었습니까?
      Sisoi에 관해서, 나는 그가 어떤 경우에도 Vladik에 거의 도달하지 않았다고 말했다. 그는 아침에 물 위에 내 구멍이 있었다. 그리고 Nebogatov가 아닌 Mazrov가 요구 한 Rozhestvensky는 Suvorov에 앉아있는 대신 리허설 순양함에 있어야하며 7 월 28 전투 경험을 통해 기함이 Vitgeft의 운명을 알게 될 것이라는 점을 알았습니다. 및 Ivanova.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 30 5 월 2013 14 : 33
        0
        우리가 겁쟁이라고하지 않도록 우리는 더 멀리 항해 할 것입니다 ...


        나는 겁쟁이가 무엇에 관한 것인지 궁금해합니다. 사람들은 옵션이 있다고 생각할 수도 있습니다.

        여기 여권 데이터가 있습니다.


        이 모든 것은 물론 시원합니다. 그러나 이제는 러시아 군대가 명령을 내릴 경우 어떻게 될지 생각합니다. 그리고 아르마딜로는 에머럴드뿐만 아니라 전함의 덮개를 잘 다룰뿐만 아니라 모든 순양함을 덮을 것입니다.
        즉 밤에 죽은 모든 배는 아침에 운행했을 것입니다. Suvorov와 Alexander를 구하는 동안 - 네, 패배 시키되 패배 시키지는 마십시오.
  • VADIMKRSK
    VADIMKRSK 25 5 월 2013 21 : 40
    0
    지휘관이없는 전대. 그리고 우리 선원의 용기와 용기는 영원한 영광입니다!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 27 5 월 2013 18 : 29
      0
      제품 견적 : VADIMKRSK
      사령관없는 전대

      바보 사령관에 대해 읽기

      http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_19/Page_32/chistyakov-tsushima

      /
  • Pilat2009
    Pilat2009 27 5 월 2013 18 : 16
    0
    제품 견적 : alicante11
    그러나 Rozhdestvensky는 전대의 리더십을 잃었습니다.

    이때 그는 이미 XNUMX 번 다쳤고 지휘권을 양도했다
    그러나 네보가 토프 (Nebogatov)는 가운데에서 곤경에 처했다.
    일반적으로 예인 경우 이것이 잘못된 경우
    모니터에 앉아 조언을 쉽게 제공 할 수 있습니다
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 30 5 월 2013 14 : 47
      0
      나는 놓친 기회에 대해 이야기하고 있습니다. 어떤 이유로 - 이것이 세 번째 질문입니다.
      그렇습니다. 사실을 이야기하는 것이 더 쉽습니다. Z. P. Rozhdestvensky를 탓하지 않고 일어난 일만을 논하는 이유입니다. CRA의 행동은 설명 될 수 있으며, 그는 많은 실수를하지 않았습니다.
  • 아크 트
    아크 트 25 5 월 2013 19 : 21
    0
    나는 기사의 첫 부분-사실 과거의 인구 조사를 좋아하지 않았다. 두 번째는 눈에 띄게 강합니다. 일부 분석 시도조차도 보입니다. 따라서 앞으로는 여러 소스에서 복사하는 것이 아니라 여러 소스의 처리에 더 많은 관심을 기울이고 싶습니다. 일반적으로 두 번째 부분으로 인해 더하기.
    Makarov에 대해 (나는 그들이 마이너스 될 것이라는 것을 이해합니다). Iraclius는 러시아어를 모르거나 문장의 의미를 이해하지 못합니다. 저자는 Stepan Osipovich에 대해 나쁘게 글을 쓰라고 제안하지 않고 정직하게 글을 쓸 것을 제안합니다. Makarov는 실수로부터 자유롭지 않은 그의 시대의 사람입니다. 나는 이미 일찍 썼고 지금 내 관점을 유지할 것입니다. 훌륭한 해군 전술가, 발명가, 고급 관리자 인 Makarov는 불행히도 해군 전략가가 아니 었습니다. 러시아 해군성 늪을 배경으로 그는 확실히 최고의 편에서 두드러졌습니다. 그러나 전술에 대한 그의 생각과 견해 중 일부는 많이 필요했습니다. 즉석, 장거리 전투 거부 및 "장갑 순양함"에 대한 아이디어-글쎄, 그를 플러스에 넣을 수는 없습니다.
    그리고 단일 주먹으로 함대를 집중시키는 것은 (특히 그 당시) 자신의 건전한 생각을 가지고 있습니다.
    글쎄, 사령관의 후보에 관해서는-예, 선택이 실패했습니다 (선택이라고 부를 수있는 경우). 러시아 제독 늪에도 적어도 합당한 해군 사령관이 몇 명있었습니다.
    추신 이 기사의 모든 단점이있는이 기사가 XNUMX 주 전의 넌센스보다 눈에 띄게 낫다는 것을 기쁘게 생각합니다.
    1. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 25 5 월 2013 21 : 11
      0
      Iraclius는 러시아어로 괜찮습니다. 내가 줄 사이를 읽고 저자를 위해 글을 생각하라고 제안 하는가?
      그는 다음과 같이 씁니다 :
      Makarov에 관해서는 보통 잘 또는 매우 잘 쓰는 것을 받아 들였다. 그러나이 접근법은 사실이 아닙니다.

      나는 Makarov에 대해 좋은 방식으로 말하는 것이 잘못된 방식으로 읽었습니다. 따라서 나쁜 말을해야합니다. 그러나 저자는 공개적으로 얼굴에 침을 뱉는 것을 두려워했습니다. 진미가 충분하거나 용기가 없었습니다. 괜찮아. 이제 "오프 핸드"에 대해.
      범위는 무엇입니까? 19 세기 후반과 20 세기 초반에 편대 전투는 어떤 사격장에서 벌어 졌습니까? "도 쓰시마 시대"의 전함 전투 설명을 읽어보세요. 당시에는 투사 체보다 갑옷이 우월하다는 것이 분명한 경향이있었습니다. 그렇기 때문에 익사하기 위해 포탄 우박으로 함선을 폭격하거나 갑옷을 뚫고 몇 번의 성공적인 타격으로 적의 함선을 약화시키기 위해 가능한 한 가까이 다가 가야했습니다. Makarov가 잘못한 것은 무엇입니까?
      더 나아가- "장갑"순양함의 아이디어는 무엇입니까? 의미를 설명해주세요.

      그런데 갑옷을 꿰뚫는 대문자와 발사체의 무게를 줄이는 것에 대해. 많은 Stepan Osipovich의 사업이 완료되지 않았으므로 이익보다 해를 입혔습니다. 그래서이 경우에 일어났습니다. 그건 그렇고, 모자는 그의 죽음 이후에 소개했다.
      나는 타이탄 (Makarov, Kondratenko)과 다른 많은 인물들의 이름이 영웅의 이름이고, 신화적인 덮개를 벗기려고 시도 할 것이없고 이미 러시아에 대한 비극적 인 전쟁의 페이지를 검게 칠한다는 사실에이 말을한다.
      1. 앤디
        앤디 26 5 월 2013 00 : 47
        +1
        S.O. Makarov와 그의 장점을 모두 인정하면서 바다에서 Strashny와 Petropavlovsk가 사망 한 날에 다음 사항에 주목하고 싶습니다. 일본인은 발견되었지만, 이것들은 그들의 파괴 자라는 결론을 내 렸습니다. 나는 이름을 짓기가 어렵고 오랫동안 읽었지만 이것이 내 환상이 아닙니다.
        1. 썬더 볼트
          썬더 볼트 26 5 월 2013 00 : 53
          0
          제품 견적 : Andy
          Strashny와 Petropavlovsk가 사망 한 날, 일본인은 해상에서 발견되었지만, 구축함이라는 결론을 내렸다. 오랫동안 읽은 소스의 이름을 지정하는 것이 어렵다는 것을 알지만 그것은 내 환상이 아닙니다.
          "Port Arthur"라는 책을 읽으면 거기에서 가져갈 수 있습니다.
          1. 앤디
            앤디 26 5 월 2013 01 : 10
            +1
            아니, 전쟁 참가자들의 회상에 따르면 예술적 리터는 아닙니다. 아아, 더 자세하게 기억할 수는 없습니다. 정보의 출처를 찾아서 저장하지 않을 것이라고 생각하지 않았으며 종종 후회했습니다.
  • nnz226
    nnz226 25 5 월 2013 20 : 14
    +1
    본교와 ITC 교장의 이름을 아는 것은 재미있을 것입니다! Romanovs는 멍청한 "차르-아버지"의 친척이 아닙니까? 그들의 무능과 절도 때문에 러시아 선원들은 실제로 적에게 복수하지 않아도 쓰시마에서 아무것도 죽지 않았습니다!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 25 5 월 2013 21 : 28
      0
      제품 견적 : nnz226
      GMSh 및 MTK 머리의 성! 멍청한 "차르-아버지"의 Romanovs 친척이 아닙니다

      로만 노프가 아니라 현재의 효과적인 관리자의 이름을 대신하면 결과는 더욱 나빠질 것입니다.
      사실,이 모든 것을 이해하려면 최소한 Makarov와 Rozhestvensky의 전기를 읽어야합니다. 예, Novikov-Priboy는 Rozhdestvensky가 뇌물 수수자가 아니며 배신자가 아니라고 인정했습니다.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 25 5 월 2013 20 : 47
    0
    나는 당시 정치 시스템이 러시아 제국의 패배에 대한 책임이 있다고 생각합니다.
  • 나는 그렇게 생각한다.
    나는 그렇게 생각한다. 25 5 월 2013 21 : 03
    -4
    기사가 아니라 완전한 babble!
    폭발물 (폭발물)에 대해 최소한 진주를 사용하십시오.
    "폭발물은 장갑과 접촉하여 폭발했기 때문에 적합하지 않았습니다. 러시아 장갑 관통 발사체에는 파이 록 실린이 장착되어 폭발하지 않았습니다.

    모든 것 (!) 피록 시린은 폭발성 물질이 아니라는 것을 알고 있습니다-그것은 분말입니다! 그리고 EXPLOSIVE와 GUNPOWDER를 구별하지 않는 저자로부터 그러한 망상 기사를 어떻게 읽을 수 있습니까?

    그는 쓰시마에서 패배의 원인을 정확하게 밝힌다. 러시아 함대에 폭발 재료가 장착 된 포탄이 없다 (군은 동일하다). 그러나 그것은 실제 기사를 무의미하고 무능한 언어와 혼동하여 그러한 기사가 전문가를 웃게 할 것입니다 ...

    일본은 간단한 이유로 러시아 함대와 군대를 장악했습니다-EXPLOSIVE 재료가 장착 된 포탄이 없습니다. 당시의 모든 러시아 포탄에는 분말이 장착되어 있습니다. 그리고이 수백 번 (!) 그들의 화려하고 폭발성이 강한 속성을 악화 시켰습니다. 결과적으로 같은 횟수의 타격으로 일본은 수백 번의 피해를 입혔습니다 (!) 러시아 선박 및 보병에 대한 더 강력한 피해 ... 그리고 다른 모든 이유는 두 번째입니다-전투의 리더십과 배의 약점 및 촬영의 부정확성은 포병의 약점과 비교할 때 사소한 것입니다 ...
    1. 아노 말로 카리스
      아노 말로 카리스 25 5 월 2013 21 : 09
      0
      또 오세요?
      글쎄, 나는 이미 피록 시린, 시모 사 및 모자 남용에 대해 썼다 ...
      그런데, 폭파 폭발물이 추진제와 어떻게 다른지 아십니까?
      1. 나는 그렇게 생각한다.
        나는 그렇게 생각한다. 25 5 월 2013 21 : 20
        -2
        거기에 무엇을 쓰셨습니까? 나는 읽지 않았습니다. 그리고 추진제와 강화제의 차이는 연소 속도에 있습니다. 따라서 추진제는 화약보다 수십만 배 더 타 오릅니다 (따라서 폭발합니다). 따라서 금속과 비교했을 때 BRIZANT 물질의 파괴력이 있습니다. 화약으로 폭발로 인한 파괴를 달성하는 것은 불가능합니다. 따라서 러시아 함대의 파괴의 원인. 그들은 더 정확하게 쐈고 결과는 수백 배 더 나빴습니다 ...
        1. 아노 말로 카리스
          아노 말로 카리스 25 5 월 2013 21 : 52
          +2
          그들이 읽지 않았다는 사실은 매우 나쁩니다.
          그리고 당신의 머리에는 죽이 있습니다. 폭발 과정은 연소 과정과 매우 간접적으로 관련되어 있습니다.
          나는 이것을 당신에게 썼지 만 반복합니다. 피록 시린은 XIX 세기의 30 대 이후 폭발물로 알려져 있습니다. 이 품질에서 우리와 독일인, 오스트리아 인, 영국인이 사용했습니다. 폭발로 변하지 않은 안정적인 연소를 얻을 수 있었으며, 1865 년 평활 한 무기 (Schulze gunpowder)와 1885 년 (Vjöl gunpowder)에서만 소총 용으로 사용되었다. 그건 그렇고, 무연 분말의 기초는 피록 시린뿐만 아니라 제공 할 수 있습니다. 거의 모든 폭파 폭발물을 기본으로 삼을 수 있습니다. 니트로 글리세린 염기는 예를 들어 영어 코디 테이트이다. 그건 그렇고, 그것은 수십 척의 영국, 미국, 심지어 심지어 수십 배의 폭발을 일으킨 코드였습니다! 일본 함대.
          멜리 니 티스, 키모 오스, 트리니트로 페놀, 리드 딧, TNF, 피크린 등 트로 틸과 거의 동일하여 강도와 에너지 방출이 발생하지만 폭발성 및 폭발 속도는 뛰어납니다. 피록 시린보다 4 배 더 강력합니다.
          따라서 활발한 일본 지뢰 덩어리를 만들고 재료를 배울 필요가 없습니다.
          1. 나는 그렇게 생각한다.
            나는 그렇게 생각한다. 25 5 월 2013 22 : 18
            -2
            이것은 당신의 머리에 시리얼입니다 친애하는 ...
            "피록 실린보다 약 4 배 더 강력합니다."
            힘은 단위 시간당 할당 된 에너지이므로 폭발 속도는 파괴력의 주요 기준이거나 과학적 BRIANCE에 따릅니다. 따라서 (데이터에 따르면) TNT의 폭발 속도가 피록 시린의 폭발 속도보다 4 배 높고 밀레 나이트 (일본인이 사용하는)의 폭발 속도가 TNT의 속도보다 더 높으면이 사실은 일본 포탄의 우연히 우세를 나타냅니다 (약 20 배) 그런 다음 러시아어. (4 배는 TNT의 평가를 제공하고 + 2 ~ 3 배는 TNT에 비해 밀레 나이트의 우수성을 제공하고 2 ~ 3 배는 일본 껍질의 충전 중량을 증가시킵니다) 따라서 작은 장비를 가르쳐야하며 여기서는 무능함을 보여주는 멘토가 아닙니다.
            1. 아노 말로 카리스
              아노 말로 카리스 25 5 월 2013 22 : 33
              +1
              Mdya ...
              글쎄, 적어도 어떤 측정에서 당신이 대답 할 수 있고 동시에 TNT와 멜리 나이트에 대한 비교 데이터를 제공 할 수 있습니까 (그러면이 pseudomeric acid alias를 오류와 함께 씁니다)?
              당신이 할 수 없다면, 나는 진짜로 반대하지 않을 것입니다. 왜냐하면 바보에게 돼지 앞에 구슬을 던지기 때문입니다.
              1. 나는 그렇게 생각한다.
                나는 그렇게 생각한다. 25 5 월 2013 22 : 51
                -1
                글쎄, 아무 말도 없을 때, 철자 실수를 찾기 시작합니다 ... 바보 (대문자로)를 증명하는 것은 실제로 불가능합니다 ... 나는 당신의 무지로 몸을 굽히고 당신을 내버려 둡니다 ... 철자 실수를 찾는 연습 등. .
                1. 아노 말로 카리스
                  아노 말로 카리스 25 5 월 2013 23 : 05
                  +2
                  어느 것이 증명 되었어야합니까. 당신은 나의 직접적이고 모호한 질문에 대답하지 않았으므로, 당신은 심각한 대담 자로 받아 들여질 수 없습니다. 수치심은 간단하지만, 적어도 그들은 검색 엔진에 입력 할 수 있기 때문에 관련 문헌에 대한 링크를 최소한 수십 개 줄 것입니다. 그러나 용기가 필요하기 때문에 실수를 인정하지 않기 위해 간접적으로 언급하는 것을 선호했습니다 (고백합니다.
                  아아, 지금부터 당신은 나를 위해 절대 제로입니다 ...
  • 슈어 업
    슈어 업 25 5 월 2013 21 : 52
    0
    읽지 않은 사람-ITC에서 작성한 "Borodino"유형의 전함에 대한 Kostenko의 보고서를 추천합니다. 모든 것은 비 예술적인 방식으로 설명됩니다.
    나는 러시아 선박 선체의 불가피한 오염을 직접 추가 할 것입니다. 또한 Rozhestvensky는 대대 리콜을 위해 마지막 순간까지 기다렸습니다. 러시아의 "친구"에 의해 시작된 인근 사건에 겁을 먹은 법원 파벌은 단순히 함대를 포기했습니다.
    마찬가지로, 현대 모스크바의 일부 사건은 시리아의 "던지기"로 이어질 수 있습니다.
  • VADIMKRSK
    VADIMKRSK 25 5 월 2013 21 : 59
    0
    쓰시마의 교훈은 모두가 반대 할 때 대학살에 관여하지 않는 것입니다. 국경을 강화하고, 이웃과 친구를 사귀고, 친구를 돕습니다 (시리아, 세르비아, 슬로바키아 등 알파벳순). 문자 "U"가 마음에 들었습니다. 그렇다면 우리는 분명히 예전처럼 존경받을 것입니다 ...
    1. 아노 말로 카리스
      아노 말로 카리스 25 5 월 2013 22 : 05
      0
      미안하지만 약간의 말로 표현하자면 러시아에는 군대, 해군 및 전략적 미사일 세 명의 친구 만 있습니다.
    2. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 26 5 월 2013 05 : 11
      +1
      어허, 우리는 이미 세르비아와 친구가되었습니다. 그녀 때문에 그들은 PMV에 올라 독일인으로부터 해방되었고 Tito는 쉬운 미덕의 소녀로서 자신을 통해 전체 소비에트 역사를 구축했습니다. 여기에서 그들은 우리 자신의 무기 구입에 대한 대출을했고 GA에서 그들은 반 시리아 결의안에 투표했습니다. 이들은 형제들입니다. 그리고 당신은 불가리아 사람들이 거의 첫 번째 발칸 전체를 뻗은 다음이 "형제"로부터 두 번째 발칸을 찌르는 방법을 기억할 수 있습니다. 그리고 슬로바키아 인들은 일반적으로 장례식이있는 노래입니다. 41 년 XNUMX 월에 Wehrmacht와 함께 소련을 침공 한 사람을 상기시키지 않습니까?
      이런 배경에서 시리아 만이 진짜 동맹국처럼 보입니다. 사실, 그녀 역시 러시아와의 오랜 우정의 역사는 없습니다. 단지 몇 년 60-70. 전반적으로, 두 Asadov 아버지와 아들의 치세의 시대. 그래서 지금은 우리가 동맹국으로 말할 수 있습니다 - 아사 가정에 관한 것이지 시리아에 관한 것이 아닙니다.
  • 프로 메테이
    프로 메테이 25 5 월 2013 23 : 58
    +1
    기사에서 저자는 배가 죽은 이유는 과부하가 아니라 일본 포탄에 의한 거대한 파괴 때문이라고 지적합니다. 그러나 일본 주요 전함의 거의 모든 화재를 장악 한 "Suvorov"는 결국 포탄이 아닌 어뢰에 의해 침몰했습니다. 그리고 Oslyabi의 침몰은 그 죽음의 주된 원인이 주 장갑 벨트의 과부하와 침몰이라는 것을 증명합니다. "Alexander III"가 왜 죽었는지는 알려져 있지 않습니다. 그러나 쓰시마 이전에 일본은 전함뿐만 아니라 2 등급 순양함도 침몰 할 수 없었습니다. 예, 파괴적이지만 선박 침몰에는 적합하지 않습니다. 따라서 러일 전쟁이 끝난 후 이미 언급했듯이 세계의 모든 함대는 고 폭탄이 아닌 갑옷 관통을 주요 발사체로 만듭니다.
    러시아 함대가 패배 한 이유를 100 % 언급하지는 않을 것입니다. 그렇습니다. 요소의 합계가 효과가 있었지만 아무도 각 요소가 결정적이라고 말할 수는 없습니다.
  • Alf
    Alf 26 5 월 2013 00 : 56
    0
    제품 견적 : revnagan
    국가가 152mm를 사용하여 쓰시마 전투에서 결론을 도출했습니다. 전함의 총은 실제로 버려졌습니다

    그렇습니다. 드레드 노트는 중거리 대포없이 거의 지어졌지만, 이후 전함에서 구경 150-152-155가 다시 나타납니다. 6 인치 발사 속도는 12-dm보다 높으며 실제로 전함에는 주 갑옷을 뚫지 않고 쐐기 탑, 파이프 절단, 소방을 방해하는 포탄이 포격되어 있습니다. 상황은 현대 탱크 및 보병 전투 차량과 같습니다.이 도구는 탱크의 장갑을 뚫지 않고 부착물을 철거하고 섀시를 구성하지 않고 실제로 탱크를 비활성화합니다.
    1. 앤디
      앤디 26 5 월 2013 01 : 15
      +1
      어떤 품질로 나타 났습니까? 드레드 노트에 대한 어뢰 공격을 막고 나중에 보편적 인 구경을합니다
  • bbss
    bbss 26 5 월 2013 12 : 08
    +1
    기사는 우표 세트입니다. 오히려 그것은 죽은 선원들의 기억에 대한 찬사가 아니라 침을 뱉는 것입니다.
  • 아크 트
    아크 트 26 5 월 2013 12 : 20
    -1
    이라 클리 우스, 나는 다시 반복한다. 러시아어를 잘 모르므로 저자의 말을 자신에게 유리하게 해석해야합니다. 저자는 Makarov에 대해 좋은 것만 쓰여졌다는 생각을 전달하려고하지만 나쁜 것만 쓰여졌다 고 말하지는 않습니다. 진실을 써야합니다.
    또한-당신이 알지 못한다면, Makarov는 상당히 진보적 인 발명가이자 해군 장교 였지만 그럼에도 불구하고 (이러한 경향에서 멀어지는 경향에도 불구하고) 단거리에서 싸우는 것을 주장했습니다. 여기에서 그의 세계관과 그의 발명이이 분야에 영향을 미쳤습니다 (장갑 모자는 동일합니다). 즉, 사람은 부정확 함에도 불구하고 자신의 아이디어의 정확성에 확고하게 섰습니다 (추가 개발로 나타남). Pretsushima 시대의 전함 전투에 대한 설명을 읽지 마십시오 (그런데 일중 충돌을 제외하고는 읽을 것이 거의 없습니다). 세기 초 해상 전투 이론가들의 작품을 더 잘 읽으십시오. 흑해 함대 1903-1904 장교의 메모와 해상 전투 범위를 40-70 케이블로 늘리는 일부 저자의 작업을 읽으십시오. 적어도 그들은 츠 시마 이후의 시대에 이것을 깨닫고 "고 에벤"이라고 적절하게 대답 할 수있었습니다. 따라서 나는 그것을 다시 말할 것입니다-Stepan Osipovich는이 문제에서 절대적으로 잘못된 것으로 판명되었으며 그의 잘못은 없으며 러시아 제독의 90 % 가이 위치에있었습니다. 그러나 사실은 사실입니다.
    글쎄, 발사체보다 갑옷의 우월성에 대해. 예, 항상 그런 투쟁이 있습니다. 이 반대의 출현 이후. 나는 발사체보다 갑옷의 우월성에 대해 말하면서 왜 1897-99의 데이터로 작업하고 있는지 이해할 수 없습니다. 그 무렵 갑옷이이 경쟁에서 정점에 이르렀고 "쉘"에 대한 필연적 인 쇠퇴가 시작되었습니다. 그들은 새로운 기술을 사용하여 갑옷을 생산하기 시작하여 두께를 줄 였지만 동일한 수준의 갑옷 보호 수준을 유지했습니다. 그리고 "껍질"은 잠들지 않았고 해결 방법을 찾았습니다. 배의 보호되지 않은 영역을 치고 눈에 띄게 얇은 갑판과 상부 장갑 벨트를 치기 위해 범위를 늘 렸습니다. 그리고 당신은 오래된 데이터를 가지고이 순간을 잤습니다. 그리고 일반적으로 위키를 읽지 말고 책을 읽으십시오. 한 번에 여러 개에게 더 좋습니다 ...
    추신 나에게 마카로프는 러일 전쟁의 영웅이기도해서 그의 성격과 관련된 문학의 최대치를 연구하려고 노력했다. 그리고 당신에게 영웅의 전기에 대해 묻지도 않은 표면층, 거대한 마이너스 위로 날아갑니다. "장갑 순양함"에 대해 알지 못하고 마카로프의 성격을 알면 무지하거나 포퓰리스트 일 수 있습니다.
  • 피네 코네
    피네 코네 26 5 월 2013 18 : 29
    0
    포트 아서 요새의 사령관이 법원에 의해 입증 된 사실을 일본인에게 팔았다는 역사적 사실. / 인용문]

    포트 아서 요새의 사령관, 다른 관점에서 본부장.
    http://www.kprf.org/showthread.php?를 참조하십시오 T = 15475
  • PiP
    PiP 26 5 월 2013 19 : 00
    0
    기사 빼기 및 모든 주석 플러스. 기사 (유사한 것)에서 두 번 이상 만났지만 의견에서는 새로운 것을 보았습니다. 쓴 모든 사람에게 감사 hi
  • 열광 자
    열광 자 26 5 월 2013 19 : 13
    0
    "... 러일 전쟁 중 1904 년 러시아 군의 패배는 국민들의 마음에 힘든 기억을 남겼습니다. 그것은 우리나라에 검은 반점으로 떨어졌습니다. 우리 국민은 일본이 패배하고 그 자리가 제거 될 날이 올 것이라고 믿고 기다렸습니다. 2 년 동안 우리 노년층 사람들은 오늘을 기다리고있었습니다. 그리고 이제 오늘이 왔습니다 ... "JV 스탈린, 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 라디오 연설
  • Revnagan
    Revnagan 26 5 월 2013 21 : 17
    +2
    사이트 방문자 여러분, 저는 쓰시마 전투에 대한 몇 가지 흥미로운 기사를 발견했습니다. 첫 번째 기사는 "츠 시마 : 전투의 수수께끼"라는 이름의 역사가, 저자 Maxim Komkov, 두 번째 기사는 "제독의 놓친 기회", 저자 Alexei Kilichenkov, 역사가입니다. "Technics-youth"저널에 게재 된 기사 6 년은 1996 번입니다. 내일 직장에서 스캔해서 지울 수는 있지만 이것이 저작권 침해인지는 모르겠고 저희 웹 사이트에서 할 수 있습니까?
    1. 렉산더르
      렉산더르 27 5 월 2013 02 : 48
      +1
      제품 견적 : revnagan
      첫 번째는 역사가 Maxim Komkov의 "Tsushima : 전투의 수수께끼", 두 번째는 역사가 Alexei Kilichenkov의 "The Admiral 's Lost Chance"입니다.

      나는 조금 구글 검색 :
      http://macbion.narod.ru/war/tsusima/tsusima-3.htm
      http://macbion.narod.ru/war/tsusima/tsusima-2.htm
      정보 주셔서 감사합니다! 여가를 읽으십시오.
  • Pilat2009
    Pilat2009 31 5 월 2013 20 : 49
    0
    제품 견적 : alicante11
    그러나 어리석은 사람은 운이 좋다.

    Mdya ... 멍청한 사람들이 몇 명이나 모여 넬슨에 대해 무엇을 잊었습니까? 흠과 마카로프는 페트로 파블 롭 스크에 어떤 방법으로 도착 했습니까?
  • Pilat2009
    Pilat2009 31 5 월 2013 21 : 42
    0
    제품 견적 : alicante11
    Sisy는 "그룹"의 주력이 아니 었습니다. 글쎄요.

    어둠 속에서는 다음 배만 남을 수 없었습니다.
    Navarin은 Nicholas를 돌진하는 속도를 어떻게 알 수 있습니까? 어두운 곳에서는 신호가 잘 보이지 않습니다 ....