군사 검토

얼음 전투에 관한 진실과 허구

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1242 년, 4 월 11에서는 그레고리력에 따라 러시아 군대에서 가장 유명한 전투 중 하나 인 역사 - 유명한 아이스 배틀.


1237에서는 몽골 - 타타르 침공으로 동쪽에서 러시아를 강타한 끔찍한 재난이 발생했습니다. 바투 (Batu)의 첫 번째 캠페인에서 북동부 러시아 정국은 황폐화되었다. 1239의 두 번째 캠페인에서 Kievan Rus의 남쪽은 황폐화되었습니다.

러시아는 전체적으로 매우 약화되었다. 그리고 이때 서쪽의 러시아 땅에 대한 공격이 격렬 해졌습니다. 오래 전 독일의 기사들은 발트 제국에 정착했습니다. 처음에는 설명 된 사건에 의해 심한 패배 이후에 이미 종결 된 검의 명령이었다. 그것은 게르만 문명에 의해 대체되었고, 현대 라트비아와 에스토니아의 땅에 직접 게르만 민족의 주문 - 계엄령 주문의 가신이었다. 이들은 독일 기사의 영적 명령이었습니다. 즉 칼을 사용하여 이교도들 사이에서 가톨릭 신앙을 퍼뜨리는 임무를 해결 한 강력한 군사 조직이었습니다. 동시에 그들은 러시아 땅이 정통 기독교인이라는 사실에 관심조차 없었다. 그들의 관점에서 볼 때, 이것은 아무 것도 바뀌지 않았습니다.

그리하여 러시아의 약화를 이용하여 리보 니안 교단의 군대는 이즈 보르 스크를 점령하고 프 스코프 그 자체에 접근했습니다. 프 스코프 기사단은 반역의 도움을 받아 관리했습니다. 포드 트 베리 딜 (Posad Tverdiloy)이 이끄는 프 스코프 (Pskov)의 일부는 독일인의 손에 달려 들었다. 그들은 독일군을 프 스코프의 군대 통치자로 초청했다. Vogts는 도시에 배치되었습니다 (이들은 Livonian Order의 주지사입니다). 그리고 실제로 프 스코프 (Pskov)에 의지하면서 기사들은 노브 고로드 (Novgorod)를 약화시키고 가능한 경우 그것을 포획하기 위해 노브 고로드 (Novgorod)와의 전쟁을 시작했습니다. 최소한 첫 번째 단계에서 그의 거래를 가로 챌 수 있습니다.

Livonians는 Koporye 묘지에 요새를 세웠는데, Neva를 따라 핀란드 만에가는 노브 고로드 상인을 가로 채서 Neva 은행과 Volkhov 유역 및 Novgorod 부근에서도 습격 할 수있었습니다. 노브 고로드의 위치는 필사적이되었습니다. 노브 고로드는 1240 년 전에 알렉산더 왕자의 도움을 받아 비어의 백작이 부서 졌던 네바 (Neva)에있는 스웨덴 인들의 상륙을 알렉산더 왕자가 도와주었습니다. 그러나이 전투 후에 노브 고로드는 알렉산더와 싸우고 노브 고로드에서 그를 몰아 냈습니다. 오히려 모든 노브 고로드 주민들이 노브 고로드 보이어 들인 것은 아닙니다. 그리고 이제는 노브 고로드가 리 보니 안스 (Livonians)에게 패배하기 시작했을 때, 상공 회의소는 알렉산더 (Alexander)에게 다시 돌아 가기로 결정했습니다. 알렉산더 (Alexander)는 당시에 이미 닉 스키 (Nevsky)라는 유명한 별명을 얻었습니다. 알렉산더는 다시 노브 고로드에서 치세하도록 초청 받았습니다.

그가 한 첫 번째 일은 1241의 해에 Kopor'e를 데려 간 것이 었습니다. 즉 그는 Novgorod 무역 루트를 다시 열었고 독일군이 Novgorod에서 직접 습격하는 것을 불가능하게 만들었습니다. 그런 다음 1242 년에 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 프 스코프 (Pskov)를 망명 생활로 데려 갔다. 배신자가 처형 당했고, 독일 보그가 노브 고로드로 보내졌고, 프 스코프는 다시 러시아 도시가되었습니다. 그런 다음 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 이즈 보르 스크 (Izborsk)를 가져 와서 전쟁을 명령 영토로 옮겼습니다. 우리는 얼음의 전투가 일어난 순간에 직접 왔습니다.

시메온 크로니클 (Simeon Chronicle)은 어떻게 쓰여졌습니까? "주 (主)는이 소식을 듣고 모든 주교들과 모든 나라 사람들과 함께 갔지만 많은 사람들이 덴마크에 있었고 덴마크 왕의 도움을 받았다. 그리고 Chudskoye 호수에서 내려 왔습니다. 그랜드 듀크 알렉산더가 돌아왔다. 독일인들과 추종자가 그를 따라 갔다. 그랜드 듀크 (Grand Duke)는 까마귀의 돌에있는 우즈먼 호수 (Lake Peipsi)의 선반을 세웠다. 십자가의 힘에서 영감을 얻어 전투 준비를하면서 그는 그들과 싸웠다. 군대는 Peipsi 호수에서 수렴했다. 양측에는 많은 전사들이있었습니다. "

그리고 여기서, 가장 흥미로운 것은 무엇입니까? 이제 Ice Battle의 사실을 묻는 사람들이 있습니다. 그들은 Peppersi 호수의 바닥에 큰 금속 매장량을 발견 할 수 없다는 사실을 인용하고 있는데, 이는 Crow Stone을 찾는 데 성공하지 못했습니다. 얼음 전투에 대한 설명은 학교에서조차도 전통적으로 연구되었지만 나중에 다시 시도됩니다. 즉, 알렉산더 네프 스키가 퓰리시 호수의 얼음에 군대를 배치 한 방법에 대해 말하면, 매복 연대를 골라 내고, 전투를 준비하고, 리보 니아 인들이 얼음을 빠져 나올 수 있기를 바라며, 기사 기병이 어떻게 그를 공격했는지에 대해 " 돼지 "(bollards로 구성된 보병이 지원). 이 설명은 거의 사실이 아닙니다. 4 월에는 기사 기병대의 폐쇄 된 대중을 얼음 위에서 상상하기가 어렵습니다.

독일인들은 자살도 아니고 우리도 아닙니다. 그러나 전투의 사실을 부인하는 것은 어리 석고 무의미합니다.

사실은 러시아 출처 에서뿐만 아니라 설명되어 있습니다. 알렉산더 네프 스키의 생애뿐만 아니라 연대기뿐만 아니라 후기 러시아 역사 학자들의 저서 에서뿐만 아니라 이 싸움은 또한 Livonian 출처에서 언급됩니다 : 예를 들어, The Rhymed Chronicle. 사실, 거기에 대한 설명이 조금 다릅니다. 이 기록에 따르면, 군대는 알렉산더 네프 스키를 상대로 리 보니 안 계급의 주인을 대적하는 것이 아니라 그의 가장 큰 하인 인 도르 매트 주교 헤르만을 상대로 싸웠다. 그리고이 군대는 엄밀히 말하면 Dorpat 주교의 기사, 명령의 형제와 명령의 손님으로 구성되어있었습니다. 순서의 손님은 수도사의 의식을 받아들이지 않은 세속적 인 기사이며, 간단히 말해서 수도사가되지는 않았지만 그럼에도 불구하고 명령을 섬기고 있습니다.

그리고 이들은 또한 기사들의 전사들이었습니다. 사실 각 기사는 보통 7 명에서 10 명 정도의 병사로 창을 운영하는 지휘관이었습니다. 즉, 나이트 자신, 스콰이어 (주문의 기사 인 경우 스퀘어는 일반적으로 명령의 초보자 였고, 무겁게 무장 한 기병 이었음) 및 보병 기사입니다. 그리고이 보병 외에도 Dorpat시의 도시 민병대, 즉 무겁게 무장 한 도시 보병이있었습니다.

명령 군대는 충분히 강했고 알렉산더 네프 스키의 군대에 진정한 타격을가하려고했습니다. 그리고 실제로 Peipei 호수 근처에서 그의 군대를 가로 챘습니다. 전투가 일어났습니다. 그리고 "Rhymed Chronicle"이 말의 발굽 아래 잔디를 언급하고 얼음 싸움에 관해서는 아무 것도 언급하지 않았다는 사실은 일어난 전투의 본질을 변화시키지 않습니다. 이 전투의 핵심은 강력하고, 무장하고, 완벽하게 준비된 군대가 Peipsi 호수에서의 전투에서 완전히 패배했다는 것입니다.

얼음 전투에 관한 진실과 허구

독일에있는 우리 군대의 용기와 숙련 된 기동력, 그리고 독일의 기사들에 빠진 얼음 때문에 우리 나라에서는 Dorpat 민병대의 비겁한 행동에 변명을하고 있습니다. Dorpat 민병대는 기사단의 완전한 패배를 본 후 싸우지 않기로 결정했습니다. 그때까지 기사들은 이미 완전히 패배 당했다.), 그리고 러시아 사람들의 교활하고 교활한 교활함에서. 독일인들은 스스로 변명을하려했지만, 군대가 완전히 패배했다는 사실을 감히 받아들이지 않았습니다. 그리고 이것에 노브 고 라드 땅에 대한 침략 명령이 중지되었습니다.

얼음 위에서 전투에 대한 묘사는 어디에서 왔는가? 기사단이 점차적으로 늘어나는이 기사 쐐기 : 5 개의 기사, 7, 9 등. 머리와 옆구리가 기수 인 쐐기는 안의 기둥으로 채워진다. 이 설명은 추후 전투에서 가져온 것입니다. 사실은 주문 병력이 러시아에 의해 패배 한 또 다른 주요 전투가 있었다는 것입니다. 이것은 Rakovor의 유명한 전투입니다. 이제는 안전하게 잊혀져 왔지만,이 전투에 대한 설명에서 보듯이, 동시대의 편집자들은 아이스 전투에 대한 묘사를 취했다. 왜냐하면 동시대 인들은 상세한 설명을 남기지 않았기 때문이다. 그러므로 Peppersi 호수를 직접 수색하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 즉, 수면 또는 크로우 스톤에서 수몰 된 기사의 "창고"를 찾는 것이 훨씬 어렵습니다. 이것은 없을 것입니다. 그러나 Peipsi 호수 기슭에있는 기사들은 알렉산드르 넵 스키 (Alexander Nevsky)가 이끄는 노브 고로드 (Novgorod), 수 즈달 (Suzdal)과 같은 러시아 군대의 패배로 고통을 겪었다.

국가의 군대 역사에 대해 적어도 일부 생각을 가지려면, Fomenko-Nosovsky 또는 음모 이론을 읽지 않아야합니다. 러시아 군 역사에 대한 독자와 같은 책을 읽어야합니다. 이것은 기초를 얻는 중요한 초기 독서이다. 그것은 여기에 있습니다 - 문서, 기본 소스, 당신 자신을 바탕으로 더 많은 결론을 이끌어 낼 수 있습니다.

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원본 출처 :
http://zavtra.ru/
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  1. 데니스
    데니스 30 5 월 2013 08 : 13
    + 18
    속임수와 교활한 러시아인. 독일인들은 자신을 정당화하려고 노력했다.
    가난한 사람을 위해 유감입니다. 독일이나 Chudsky ogrebli 어딘가에 있습니까?
    비난 할 사람, 방황하지 않은 사람
    그리고 얼음 위에서, 또는 두 번째로 벌써 파산하지 않고, 잠수의 날이었다. 주된 일은 사냥이 끊어졌다라는 것이다
    사실 Peppersi 호수의 바닥에 큰 금속 매장량을 발견 할 수 없다는 사실을 언급하면서 Crow Stone
    그리고 금속이 부식되기 쉽다는 사실에 관해서는, 바닥은 침침하고 호수의 수준은 변하고 있습니다.
    프 스코프 기사단은 반역의 도움을 받아 관리했습니다. 포드 트 베리 딜 (Posad Tverdiloy)이 이끄는 프 스코프 (Pskov)의 일부는 독일인의 손에 달려 들었다.
    자니의 이름을 자음의 페드리라로 바꾸지 않은 것은 반역자가 그것을받을 만하다는 것입니다.
    아니면 입구가 아니 었나요? 웃음
    1. 시로코
      시로코 30 5 월 2013 16 : 46
      +6
      가장 흥미로운 것은 8 세기 이상이 지났고, 우리는 XNUMX 세기 전과 같은 문제를 가지고 있다는 것입니다.
      . posadnik Tverdilaya가 이끄는 프 스코프 중 일부는 독일인의 팔 아래에 가기로 결정했습니다. 그들은 프 스코프의 군사 통치자로 독일을 초대했다.
      그것은 같은 사람들 일뿐입니다. 우리는 모스크바에서 늪지대에서 이것을 시도했습니다.
      1. 아나 트 1974
        아나 트 1974 30 5 월 2013 22 : 04
        0
        "반역자들은 처형되었고 독일인들은 노브 고로드로 보내졌습니다"-당시 문제는 더 쉽게 해결되었습니다. 전통을 되 살릴 때가 아닙니까?
      2. aviator46
        aviator46 2 6 월 2013 00 : 48
        +1
        ))))
        이미 20 년 전 크렘린에서 그들은 미국의 "손"아래에 ..
        미국 지도부의 모든 "개혁"... 그리고 주권자의 돈은 러시아에 보관되지 않습니다.
    2. Ghen75
      Ghen75 30 5 월 2013 17 : 42
      +5
      인용 : 저자 보리스 율린
      사실 Peppersi 호수의 바닥에 큰 금속 매장량을 발견 할 수 없다는 사실을 언급하면서 Crow Stone

      제품 견적 : 데니스
      그리고 금속이 부식되기 쉽다는 사실에 관해서는, 바닥은 침침하고 호수의 수준은 변하고 있습니다.

      모든 것이 훨씬 간단합니다. 무게와 금의 무게를 가진 무기가 팔렸을 때 누군가 갑옷에 익사하더라도 한 기사의 무기 (우리 시대의 괜찮은 탱크와 유사)를 사용하여 알맞은 농장에서 돈을 벌 수 있습니다. 물에 그런 좋은 것을 남길 것입니다. hi
      1. 데니스
        데니스 31 5 월 2013 00 : 58
        +1
        제품 견적 : Ghen75
        모든 갈고리와 그물을 끌어 올려서 벗겼다.
        또한 일종의 부식 눈짓
        날카롭게하고 ishi 아닙니다
  2. 지워진
    지워진 30 5 월 2013 08 : 28
    + 13
    그리고 작가는 Guts, Zhabinsky, Shilnik, Kalyuzhny, Morozov, Newton의 작품에 대해 무엇을 말합니까? 이것도 모두 말도 안됩니까?
    그렇다면 작가는 Scaliger와 Petavius의 작품에 대해 알고 있을까요? 결국, 그들의 작품은 현대 연대기의 기초를 형성했습니다. 그러나 그들은 어떻게 그것을 만들었습니까?!
    전투 자체와 관련하여 분명히 그러한 사건이있었습니다. 알렉산더 왕자는 전투에서 적을 물리 쳤다. 그에게 영광과 영광을! 항상 러시아를 변호 한 모든 사람처럼!
    그러나 나는 매우 알고 싶습니다. 진짜 어땠어? 불행히도 이것은 불가능합니다. 그러나 적어도 어느 정도의 실제 버전의 이벤트를 찾는 것은 매우 접근하기 쉽습니다.
    1. 발레리 -SPB
      발레리 -SPB 30 5 월 2013 10 : 51
      +2
      Shilnik을 읽지 말 것을 권합니다. Alexander에 관한 책 ( "Was there a boy")에서 그는 자신의 생각이 하나도없는 연속적인 인용과 편집을 가지고 있지만 Alexander Nesterenko ( "Alexander Nevsky. Who won the Battle of the Ice")는 매우 흥미 롭습니다.
    2. 톰케트
      톰케트 31 5 월 2013 15 : 05
      0
      Nosovsky와 넥타이)
  3. Boris55
    Boris55 30 5 월 2013 08 : 56
    +3
    북쪽의 넵 스키와 중앙의 "타타르-몽골 멍에"(약 300 주일 차이)와 동시에 루스의 점령을 XNUMX 년 동안 중단 한 십자군에게 압도적 인 타격을 입혔습니다. "타타르-몽골 멍에"가 거의 사라진 것은 유감입니다. 로마에 도착했습니다 ...
    1. alexandr00070
      alexandr00070 30 5 월 2013 23 : 27
      +1
      제품 견적 : Boris55
      중앙에있는 "타타르-몽골 멍에"(약 300 주일 차이)는 십자가의 소지자들에게 압도적 인 타격을 가하여 XNUMX 년 동안 루스를 점령하지 못하게했습니다.

      "바투의 침공"은 놀랍게도 러시아에서 격렬한 행정적, 정치적 위기의 절정과 일치한다. XNUMX 세기 초에 공국의 분열은 극도에 이르렀습니다. 이것은 러시아에서 현대적인 측면에서 왕자의 과잉 생산이 있었기 때문입니다. 공급이 수요를 초과했습니다. 왕자가 너무 많았고 왕좌가 충분하지 않았습니다. "타타르"가 나타나서 물건을 정리합니다! "타타르"침공 직전 몇 년 동안 러시아는 끝없는 전쟁과 불안, 피비린내 나는 혼란에 빠져있었습니다. 타타르 족의 출현으로 모든 것이 가장 극적인 방식으로 바뀝니다. 질서가 통치하고 많은 러시아 왕자들 중 한 사람이 장년이되어 소위 "위대한 통치"라는 레이블을 받았습니다. 이 질서에 반대하고 구식 방식으로 내부 전쟁을 일으키려는 사람들은 "Horde"기병대에 의해 부러워하고 신비로운 규칙으로 공격을받습니다.
      아무것도 발명하고 귀를 잡아 당길 필요가 없습니다. 러시아에서 "Horde"의 활동에 대한 자세한 지식은 결론으로 ​​이어집니다. "Horde"는 러시아에서 질서를 유지하는 것을 제외하고는 다른 문제에 관여하지 않았습니다. 그리고 이것은 독특한 상황입니다. Tatars는 러시아에서만 이런 식으로 행동합니다. 다른 나라에서는 질서를 유지하고 조화로운 대 통치 체제를 만드는 데 전혀 관심이 없습니다.
      우리는 러시아와 호드가 하나이고 똑같다는 것을 인정하기 만하면됩니다. 모든 낯설음, 비 논리성, 이해할 수 없음이 사라짐에 따라 말입니다. 모든 것이 일관된 시스템에 들어 맞습니다. "군단"은 러시아에 강제로 1328 인 명령을 도입 한 블라디미르-수 즈달 왕자의 군대입니다. XNUMX 년 이반 칼리 타가 러시아에 대한 유일한 권력을 장악했을 때부터 마마 이와의 전쟁이있을 때까지 러시아에 대한 타타르 공습은 수정되지 않았습니다.
      자세한 내용은 http://swordmaster.org/2008/02/04/zagadki_batyeva_pokhoda.html
      1. 톰케트
        톰케트 31 5 월 2013 15 : 08
        -1
        그리고 당신은 Fomenko와))))) 그런데 동성애의 논리가 증명 된 일화를 기억해?))))))))))
      2. 톰케트
        톰케트 31 5 월 2013 21 : 31
        0
        그건 그렇고, 누가 고쳐? Rosstat?)))))))))
  4. Omsbon
    Omsbon 30 5 월 2013 09 : 11
    + 14
    이제 XNUMX 세기가 지난 후에도 우리는 얼음의 전투에 대한 새로운 증거를 찾지 못할 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 적의 마음에있는 진실을 강화하는 것입니다.
    칼로 우리에게 오는 사람은 칼에 의해 멸망 될 것입니다! 러시아 땅이 서있을 것입니다!
  5. 발레리 -SPB
    발레리 -SPB 30 5 월 2013 09 : 33
    +1
    비극적이거나 극적인 사건이 러시아 땅 통일의 기초가 된 사건은 더 이상 알 수 없습니다. 알렉산더가 어떤 역할을했는지는 분명합니다. 따라서 아마도 교회 연대기에서 이것에 손을 댄 왕자의 이름을 통합하려는 시도가 있었을 것입니다. ! Simeonovskaya와 같은 16 세기 후반의 연대기는 우리를 13 세기의 연대기, "Tale of Life ..."로 언급합니다.이 기사의 저자가 사랑하지 않은 다른 이야기의 저자 중 한 명이 끝났다고 말했고 나중에 역사가가 더 잘 알았습니다. 13 년이 지난 16 세기와 300 세기 중 어느 연대기를 믿어야할까요? 그런 다음 이야기에 로마인이 표시되는 Neva 전투에서 스웨덴 인은 어디에서 왔습니까? Birger는 Jarl이 아니 었습니다. 전투에서 패한 "주교"(주교)는 없습니다. 그들 중 XNUMX 명은 스웨덴에 있었고 그들의 연대기에는 모두 살고 있고 아무데도 가지 않았습니다. 그리고 대부분의 군대는 왕자의 분대가 아니라 주님의 천사가 배치했습니다.
    17 세기 말에 서기 Andrei Lyzlov는 "스키타이 역사"를 썼는데, 이집트 땅에서 온 이민자들, 수비수가 된 러시아의 미래 땅에 정착 한 Mangoleans (Cossacks?)를 지적했습니다. 연대기 조각에서 슬라브어 연설의 순환에는 산스크리트어 또는 인도 유럽 언어 그룹의 단어가 있다는 것이 알려져 있습니다. 블라디미르 왕자는 한때 "saar"(왕)로 불립니다. "수비수"로 번역 된 "tratar"라는 단어도 알려 졌다고 생각합니다. 그래서 그들은 러시아 국경의 수호자 인 트라 타리-망골 레이입니다. "푸른 풀"이있는 Dorpat 연대기를 언급하면서 저자는 처음에 Livonian Order의 행동에 대해 그의 진술에 의문을 제기했습니다. 프 스코프를 위해 도르 파트 출신의 탈영병에 대한 연대기와 "도브 몬트의 전설"에 덧붙여서, 인근 땅 (우리와 그들의 땅)에 평범한 내전이 있다는 것이 분명해졌습니다.
    아니면 알렉산더의 이미지가 교회에 의해 불멸 한 이유는 그가 "독일인"과의 협상 후 노브 고로드 땅에 평화를 가져 왔기 때문에 노브 고로 드는 이와 관련하여 한자 동맹의 일부가되었습니다. 왕자의 제안에 따라 그러한 노조에 가입했다는 사실은 이전에 독일 명령에 대한 그의 대결 가능성을 부인합니다.
  6. 이그 독크
    이그 독크 30 5 월 2013 09 : 45
    +5
    4 월에는 기사 기병대의 폐쇄 된 대중을 얼음 위에서 상상하기가 어렵습니다.

    해마다 필요하지 않습니다. 예를 들어 올해는 춥고 늦은 봄이었을 수 있습니다. 그리고 그 시대는 작은 빙하기라고합니다.
    화산의 Voroniy Kamen은 Warm Lake의 동쪽 해안에 위치해 있습니다. 그리고 저의 겸손한 견해로 전투 자체가 동쪽 은행에서 벌어졌습니다. 기사들이 오그레 블리 (Ogrebli)를 치고 호수 건너편으로 물러 설 때 얼음이 깨져서 금이갔습니다. 철분이 발견되지 않는다는 사실을 발견하지 못할 것입니다. 그들이 끌지 않았다는 사실은 깊이가 2 미터 인 미사 층 아래에 ​​30 미터의 깊이에 놓여 있습니다. 퀵 샌드가 있습니다.
  7. 평균
    평균 30 5 월 2013 09 : 51
    +6
    역사적인 왕자 알렉산더는 매우 불편한 인물입니다. 그래서 자유주의 "역사가들"과 "공공 주의자들"은 그에게 짖으며 수년 동안 그의 행동의 사실을 반박하고 국가 역사에서 그의 역할을 경시하려고 노력하고 있습니다. 자, 전투의 장소도 의뢰 글쎄, 이것은 그들이 찾을 수없는 첫 번째가 아닙니다 .Tsar Nicholas I는 Kulikovo Field를 두 번째 범주의 기념비 설치로 임명했습니다.
  8. 롤릭
    롤릭 30 5 월 2013 10 : 54
    +6
    글쎄요, 조국 역사상 그 영광스럽고 위대한 순간을 모두 뿌리려고 애쓰는 사람들은 왜 항상 그렇게됩니까? 이 기사의 저자에게는 적용되지 않습니다. 이것은이 전투의 사실에 의문을 가진 사람들에게 적용됩니다. 왜 우리와 함께 특별한 윙윙 거리는가? 아마도 러시아는 항상 여러 국적의 많은 사람들에게 몰려 들었 기 때문에 첫 번째 또는 두 번째 고향으로 생각하지 않고 단순히 주어진 공간에서 머물러야 할 곳입니다. 전 세계적으로 범죄 방식을 가진 범인 rabble을 국가라고 부를 수 있다면 미국인들은 왜 원주민 인구의 대량 학살을 자국 역사상 위대한 사건으로 여기는가? 스페인 사람들과 포르투갈 인들이 기독교로의 강제 끌림에 대해 회개하지 않는 이유와 그 결과 남미 토착민 집단의 대량 근절. 왜 영국인들은 후자의 처형과 처형에 대해 무릎을 꿇지 않고 인도인에게 사과하지 않는가? 독일이 우리 앞에 눈물을 흘리면서 수 세기 동안의 모든 군사 캠페인에 대해 사과하기를 원하지 않는 이유는, 우리의 목적은 우리 땅을 빼앗아가는 것이 었습니다.
    이것이 주요 질문입니다. 그리고 우리는 가라 앉은 가슴에서 자신을 때리고 우리가 원초적으로 우리를 보호했다는 사실에 대해 용서를 구하기 시작합니다. 그들은 스테이크에서 불에 타지 않았고 시베리아와 북부의 원주민들의 캠프를 잘라 내지 않았습니다. 저는 여러면에서 모든 것이 우리 당국의 정책에 달려 있다고 생각합니다. 우리의 "역사가들"에게 아무리 논쟁의 여지가 있더라도 우리 증조부의 업적에 자부심을 심어 주어야합니다. 우리는 최고입니다. 유치원에서 머리에 박혀 야합니다. 그리고 나서 우리는 분명히 모든면에서 최고가 될 것이며 변명을하지 않을 것입니다. 우리 할아버지와 증조부가 성취 한 행위가 누구인지 명확하지 않기 때문입니다.
    1. 드론 고
      드론 고 30 5 월 2013 13 : 52
      +3
      음, 조국 역사상 헛되고 두껍고 모든 영광스럽고 위대한 순간에 기름을 바르려고 노력하는 사람들은 왜 항상 그렇게 말합니까?
      그리고 이것은 나중에 나팔 레온과 히틀러가 실패한 해방 자라고 믿었 기 때문입니다. 미국의 지지자들은 물론 내면에서 지지자들의 참여없이 미국의 조력자들과 계속 협력해야합니다. 민족적 증오를 불러 일으키는 다양한 종류의 기사가 등장하여 나라를 크게 약화시킵니다. 안경으로 인해 나는 세계에서 가장 강력한 국가 인 소련이 무너져 사과하고 괴물을 무너 뜨 렸습니다. 우리는 역사의 교훈을 배우는 대신에 도발로 인해 개인적으로 이중 채 그린이 발생합니다.
      1. 롤릭
        롤릭 30 5 월 2013 14 : 16
        +8
        인용 : drongo
        그리고 이것은 나중에 나팔 레온과 히틀러가 실패한 해방 자라고 믿었 기 때문입니다. 미국의 지지자들은 당연히 내부의 지지자들의 참여없이 미국의 조력자들과 계속 협력해야합니다.

        나는 소비에트 교육, 유치원, 학교를 받았고 소비에트 군대에서 봉사하기 위해 떠났다. 나는 최고의 초등 교육과 그 당시에 존재했던 교육을 받았다고 생각합니다. 특히 교육과 육성의 현실과 비교할 것이 없기 때문입니다. 나폴레옹이나 히틀러 해방자로 간주하지 마십시오. 나는 그들이 침략자라는 것을 항상 알고 있었고, 죽이고 강탈하기 위해 내 땅에 왔으며,이 가정에서는 학계, 주 프로그램 및 기사가 저를 축소시키지 않을 것입니다. 우리는 왜 그들을 해방자로 생각 했는가 ??? Yeltsin + 매트리스 gop 회사의 세뇌 10 주년이 되더라도 우리나라 사람들은 같은 생각을하지 않습니다. 나는 역사가 복된 유대 나라의 모든 종류의 해석에 의해 크게 왜곡되었고, 그들은 현재 대중 매체에 모든 종류의 제조-시프터를 출판하는 것을 왜곡하고 있음에 동의합니다. 우리 할아버지가 그들을 죽음의 수용소에서 끌어 내렸다는 사실에 감사드립니다. 그러나 이것은 고치기가 쉽고, 한 세대 만 완전히 자라지 않았으며, 국가의 의식이 깨지는 동안 자랐습니다. 그러나 지금 상황을 바로 잡기위한 조치를 취해야합니다. 그리고 이것은 끝났고, 이제 운동량을 얻기 시작했습니다. 가장 중요한 것은 일이 사라지고 그를 막을 수 없다는 것입니다. 그리고 GDP와 내가 유대인을 줄 것이라고 들었을 때 나는 웃기는 것 같습니다. DAM은 간단히 말해서 아주 똑똑한 사람이 아니라 온화하게 생각합니다. 그러나 그 유대인은 이미 너무 많습니다)))). 우리 안에는 많은 피가 섞여서 우리 각자가 한 민족 집단의 한 조각으로 앉아 있습니다. 가장 중요한 것은 현재의 정부가 역사적 자기 인식을 우리의 자녀, 젊음, 젊고 연약한 마음으로 돌려주기 시작했다는 것입니다.
        1. 왁스
          왁스 30 5 월 2013 17 : 13
          +1

          러시아 출신의 러시아인 만
          내 증조부-사 마린
          그래서 누군가가 나에게 들어갔다면-
          그리고 타타르도 마찬가지입니다!

          비소 츠키
          1. alexandr00070
            alexandr00070 30 5 월 2013 23 : 06
            +1
            제품 견적 : 왁스
            비소 츠키

            블라디미르 비소 츠키 (Vladimir Vysotsky)는 25 년 1938 월 9 일 모스크바에서 40 시간 8 분에 모스크바의 Dzerzhinsky 지역의 XNUMX 번 모차르트 병원에서 XNUMX 차 Meshchanskaya Street에 태어났습니다.
            시인의 외할아버지 인 Vladimir Semenovich Vysotsky (울프 Shliomovich)는 1889 년 브레스트 (그 당시 브레스트-리 토브 스크)에서 러시아어 교사 가족의 가정에서 태어났다.
            할머니 Daria Alekseevna (Deborah Evseevna Bronstein 출생시 1891-1970)-간호사, 미용사. 그녀는 첫 손자 Volodya를 매우 좋아했으며 인생의 마지막 몇 년 동안 그의 노래의 열렬한 팬이었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. alexandr00070
          alexandr00070 30 5 월 2013 23 : 03
          0
          제품 견적 : rolik
          그리고 GDP와 내가 유대인을 줄 것이라고 들었을 때 나는 웃기는 것 같습니다. DAM은 간단히 말해서 아주 똑똑한 사람이 아니라 온화하게 생각합니다. 그러나 그 유대인은 이미 너무 많습니다)))). 우리 안에는 많은 피가 섞여서 우리 각자가 한 민족 집단의 한 조각으로 앉아 있습니다.


          러시아, 영국 및 에스토니아 유전학 자의 최근 공동 연구에 따르면 수십 년 동안 사람들의 마음에 뿌리를 둔 루스 소포 빅 (Rusophophic) 신화에 크고 뚱뚱한 십자가가 놓여있다. "미국 인간 유전학 저널 (American Journal of Human Genetics)"에 실린 대규모 실험 결과는 "타타르 몽골의 침략, 투르크 민족의 후배 집단 등의 조상으로부터 물려받은 러시아인의 혈액에서 강한 타타르 족과 몽골 불순물에 대한 광범위한 의견에도 불구하고 절대적으로 명확하게 말하고있다" "아시아 민족 그룹은 현대 북서부, 중부 및 남부 지역의 인구를 거의 추적하지 않았습니다."
          이 오랜 논쟁에서,이 주제에 대한 추가 토론을 무의미하게 끝내고 고려할 수 있습니다.

          러시아 유전자에 영향을 미치지 않음 "몽골 타타르 멍에"-하지 않았다. 러시아인들은“혈액”의 혼합물을 가지고 있지 않았다.

          더구나, 유전 학자들은 러시아, 우크라이나, 벨로루시 인의 유전자형이 거의 완전히 동일하다는 것을 선언하며, 우리가 한 사람으로 남아 있음을 증명합니다. "슬라브 형제"-우크라이나와 벨로루시의 것과 거의 동일합니다. "
          과학자들은 가장 오래된 매장지의 유적을 조사함으로써 "슬라브 부족은 고대 러시아인의 주요 지역이 XNUMX ~ XNUMX 세기에 대량으로 정착하기 훨씬 전에이 땅 (중부 및 남부 러시아)을 지배했다"고 밝혔다. 즉, 중부와 남부 러시아의 땅은 적어도 우리 시대의 첫 세기 (PX에 따르면) 러시아인 (러시아인)에 의해 정착되었습니다. 더 일찍.

          이것은 또 다른 Russophobic 신화를 파헤치는 것을 가능하게한다-모스크바와 그 주변 지역은 Finno-Ugric 부족에 의해 태어날 때부터 살았던 것으로 추정되며 러시아인은“새로운 사람들”이다. 유전학이 증명 한 것처럼 러시아 사람들의 조상은 외계인이 아니라 러시아가 옛날부터 살아온 중앙 러시아의 완전 자치 주민입니다. 보고서는“이 땅이 약 20 만년 전 지구의 마지막 빙하가 발생하기 전에 거주 했음에도 불구하고이 영토에 살고있는“원래의”국적의 존재를 직접적으로 나타내는 증거는 없다”고 말했다. 즉, 다른 부족이 우리보다 먼저 우리 땅에 살았다는 증거는 없습니다.
    2. ramzes1776
      ramzes1776 30 5 월 2013 13 : 56
      +4
      제품 견적 : rolik
      우리는 최고예요. 유치원에서 우리 머리 속으로 들어가야합니다. 그리고 우리는 분명히 모든 일에서 최고가 될 것이며 변명을하지 않을 것입니다. 우리 할아버지와 할아버지가 행한 행동에 대해 누구에게 분명하지 않습니다.

      황금 말 !!! 좋은 좋은 좋은 그리고 이것은 교사와 교사가있는 부모뿐만 아니라 대통령, 정부 및 주 두마가 대표하는 주 전체에 의해 수행되어야하며, 대중 정보 선전은 미디어와 모든 TV 채널에서 수행되어야합니다.
    3. Ghen75
      Ghen75 30 5 월 2013 17 : 55
      0
      제품 견적 : rolik
      독일이 우리 앞에 눈물을 흘리면서 수 세기 동안의 모든 군사 캠페인에 대해 사과하기를 원하지 않는 이유는, 우리의 목적은 우리 땅을 빼앗아가는 것이 었습니다.

      그래서 그들은 선택했습니다-프러시아는 서부 러시아의 일부이며, Bodriks가 거주하고 나중에 독일 화되었지만 지금까지는 독일어로 러시아어 뿌리를 가진 단어를 찾을 수 있습니다. 그렇습니다. 전 갈리시아의 공국 인 갈리시아는 가톨릭 화되고 연마되었습니다.
    4. alexandr00070
      alexandr00070 30 5 월 2013 22 : 55
      0
      제품 견적 : rolik
      왜 왜 왜
      예, 왜냐하면 용서를 구하는 것은 러시아인과 러시아인이 아니라 권력을 가진 유대인 들이기 때문입니다. 용서를 구하는이 모든 청원으로 더욱 굴욕감을주기를 바라고 있습니다. 모든 것, 모든 것, 세상에서 일어난 모든 일, 그리고 지금은 유치원과 학교에서 두들겨 맞았습니다. , 다른 것으로 대체 "침입을 격퇴 할 준비가되어있는 애국자를 교육하는 방법입니다 ......................
    5. 알렉스
      알렉스 19 8 월 2013 11 : 38
      +5
      절대적으로 동의합니다! 여기에 또한 영국 버전의 히틀러에 따르면 그들이 이겼고 미국인들은 일반적으로 독일과 일본이 그들의 노력으로 만 패배했다고 생각하고 독일인은 에르 사츠 총사령관의 예외적 인 어리 석음을 겸손하게 암시합니다. 그리고 우리만이 "가볍고 낡은 탱크", "합판 비행기", "평범한 장군", "사나운 외국 분리"에 대해 이야기합니다. 그런 "연구"후에 위생 패키지를 원합니다.
  9. AK-47
    AK-47 30 5 월 2013 11 : 08
    +1
    Novgorod First Announcement에서“Cuyudi의 연못은 최고 였고 Nѣmets는 400 명, 50 명은 yasha의 손으로 Novgorod로 가져 왔습니다.”
    러시아인들은 Peipsi 호수의 서쪽 해안으로 400 마일 더 얼음 위에서 운전했습니다. 50 명의 기사가 파괴되었고 XNUMX 명이 사로 잡혔고 일부 리 보니 아인들은 호수에서 익사했습니다. 러시아 기병대는 외곽에서 탈출하여 대결을 완료했다.

    나는 그것이 사실이기를 바란다.
  10. 알레 부
    알레 부 30 5 월 2013 11 : 09
    +1
    Novgorod와 Pskov의 중세 역사를 읽으면 Livonians 및 Swedes와의 군사 충돌이 정기적으로 발생했음을 알 수 있습니다. 몇 년에 한 번씩, 다소간 주요 전쟁이 발발하거나 적의 영토를 파괴하는 작은 국경 전투가 발생했습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 리보 니아와 스웨덴과의 수백 번의 전쟁 중에서 대부분의 사람들은 네바와 펩시 전투라는 두 가지만 알고 있습니다. 나는 이것이 총사령관 인 Alexander Nevsky 왕자의 성격 때문이라고 생각합니다. 그의 행위의 인기와 널리 퍼진 명성을 설명하는 것은 교회가 시성 한 거룩하고 고귀한 왕자의 엄청난 인기입니다. 덜 인기있는 다른 왕자들이이긴 비슷한 전쟁에 대해서는 훨씬 덜 알려져 있습니다. "프로모션 된"이름, 또는 그들이 외국어로 말하는 것처럼 "브랜드"는 많은 것을 의미합니다. 현대 영화 감독들이 "스타"를 주요 역할에 초대하려는 것은 우연이 아닙니다. 이것은 영화에 대한 대중의 관심을 크게 증가시킵니다. 물론,이 모든 것이 러시아 역사에서 알렉산더 네프 스키의 주목할만한 역할을 결코 약화 시키지는 않지만, 그의 "스타덤"은 그 시대에 살았던 다른 매우 중요하고 흥미로운 역사적 인물들을 다소가립니다.
  11. Igarr
    Igarr 30 5 월 2013 12 : 51
    +5
    보시다시피- ".. Fomenko-Nosovsky 또는 ..을 읽어서는 안됩니다."-그냥 울고 싶습니다.
    또는 건너 뜁니다.
    그래서 새로운 연대기는 모든 사람들에게 읽혀지기조차하지 못했습니다.
    Mein Kampf - 마녀의 망치 - 할 수 있습니다, Lolita - 할 수 있습니다. 모든 것이 가능하며 Nosovsky-Fomenko는 불가능합니다.
    ".. 언제 알 겠어요
    무슨 똥
    부끄러움을 모른 채 시가 자란다 .. "
    저자는 잘 알고 있습니다 - Alexander Nevsky는 누구입니까?
    아니야.
    그렇다면 내가 왜 저자를 읽었으며, Fin의 읽기 - 그는 나를 금지합니까?
    1. AK-47
      AK-47 30 5 월 2013 14 : 56
      -3
      제품 견적 : Igarr
      그리고 New Chronology는 모든 사람에게 무엇을 주었으므로 그것을 읽을 수 없으며 FiNa를 읽는 것이 불가능합니다. 저를 금지합니까?

      글쎄, 완전히 금지 된 것은 아니지만 다음에주의를 기울입니다.
      "새로운 연대기"는 러시아 과학 아카데미의 수학자 A. T. Fomenko가 이끄는 그룹에 의해 만들어진 역사의 근본적인 개정에 대한 의사 과학 이론이다.
      "새로운 연대기"는 확립 된 사실과는 반대로 과학계에 의해 거부되었으며, 그 방법과 가설은 반박되었다. 특히 역사가, 고고학자, 언어 학자, 수학자, 물리학 자, 천문학 자 및 다른 과학의 대표자들이 반대했습니다.
      1. rus9875
        rus9875 30 5 월 2013 16 : 01
        0
        Fomenko는 러시아 과학 아카데미의 학자이 아닙니다. 그는 러시아 자연 과학 아카데미의 학자입니다. 이름은 비슷하지만 큰 차이가 있습니다. 러시아 자연 과학 아카데미는 교육, 과학 작업의 가용성 및 품질에 관계없이 모든 사람들이 원하는 것을 만드는 공공 단체입니다. 예를 들어, 러시아 자연 과학 아카데미는 Grabovsky입니다 어린이), Azhazha (녹색 남자 사냥꾼, chupacabra 및 기타 악령의 사냥꾼) Petrik (그리 즐 로프와 함께 예산 예산 반죽과 그래 핀을 보았던 수질 정화 용 나노 필터를 발명 함)과 여전히 비슷한 유사 의사 과학적 랍블 미하일 명예 학계 Gorbachev와 Ramzan Kadyrov 따라서이 아카데미의 학자들을 믿는다면 스스로 판단하십시오.
        1. 왁스
          왁스 30 5 월 2013 17 : 35
          +3
          Fomenko A.T. 1994 년 러시아 과학 아카데미 (학술 사) 정회원으로 선출되었습니다. RAS 회원은 RAS 웹 사이트를 참조하십시오
          http://www.ras.ru/members/personalstaff/fullmembers.aspx?mem=21
          그는 또한 러시아 자연 과학 아카데미의 학자들의 일원이지만 올바르게 작성하면 수백 가지가있는 완전히 다른 아카데미입니다.
          물에 대한 당신의 고귀한 열정 A.T. Fomenko는 근거가 없습니다. 그건 그렇고, Lomonosov조차도 러시아어를 말하지 않은 서양 학자들이 쓴 러시아의 역사에 대해 이야기했습니다.
      2. 왁스
        왁스 30 5 월 2013 17 : 46
        -1
        그리고 "확립 된"사실을 의심하기 위해 ...?
        하지만
        무엇이든 물어보세요.
        R. 데카르트, 어리석은 사람.
        1. 알렉스
          알렉스 19 8 월 2013 11 : 56
          +4
          "나는 이론을 발명하지 않는다"-I. Newton, 천재.

          합리적인 의심은 과학의 엔진입니다. 그러나 이것은 "저온 열 핵융합", UFO, 제 XNUMX 제국의 우주 로켓, 신 연대기와 같은 사이비 과학적 넌센스에는 적용되지 않습니다.

          나는 벨로 키 노브 고로드 (Veliky Novgorod)가 벨로루시 노보그 독 (Belarusian Novogrudok) (민도프의 첫 수도)이라는 것과 우크라이나 야로 슬라브 (Kiev to Yaroslav)는 전혀 존재하지 않는다는 것을 아주 진지하게 증명 한 친분 관계자, 아마추어 역사가를 가지고 있습니다. 그리고 이것은 또한 진지하게 받아 들여지고 한 번 이상 읽혀 져야합니다.
      3. alexandr00070
        alexandr00070 30 5 월 2013 23 : 11
        +1
        제품 견적 : AK-47
        "새로운 연대기"는 확립 된 사실과는 반대로 과학계에 의해 거부되었으며, 그 방법과 가설은 반박되었다. 특히 역사가, 고고학자, 언어 학자, 수학자, 물리학 자, 천문학 자 및 다른 과학의 대표자들이 반대했습니다.

        금융 및 금융 서비스의 활동으로 인해 재정적으로 어려움을 겪을 수있는 사람들, 몇 년 동안 사람들 (주로 학생과 학생)을 속인 후 .................. 기억하기에는 너무 이른 것 같습니다. 그러나 동지들이 잘못된 방향으로 가고 있었기 때문에 그들은 지류를 붙잡고 있습니다
        1. 톰케트
          톰케트 31 5 월 2013 21 : 34
          0
          저를 용서해주세요. 누가 물마루를 쥐고 있습니까? 그 물마루를 보여주세요. 기쁨으로 여기에 올 것입니다.))) 우리 과학자들의 급여를 아십니까? 그냥 Fomenko하고 주머니의 형태로 자신을 물마루 발견)))))))))
          1. alexandr00070
            alexandr00070 31 5 월 2013 23 : 00
            +1
            제품 견적 : tomket
            실례합니다. 누가 피더를 붙잡고 있습니까 ??? 그 피더를 보여주세요. 기꺼이 넘어 질 것입니다))))) 당신은 모든 과학자들의 월급을 좋아합니까?

            월급, 다차, 아파트, 특별 서비스,이 모든 것은 아이들이 매년 새로운 역사 교과서에 나오는 쓰레기를 XNUMX 페니에 가르치도록 강요받는 단순한 교사의 것 이상입니다. 사건에 대한 사고와 역사적 평가가 공식 "파티 라인과 동일하기 때문에 차례로 원합니다." "그리고
            1. Igarr
              Igarr 1 6 월 2013 17 : 05
              +1
              새시 ... 음, 새시 ...
              가능한 한 ... 용납 할 수없는 .. 유년기가 아니라 ... nethichno ... s그리고 아이들에게 그들이 매년 새로운 역사 교과서에서 떠오르는 말도 안되는 일을 가르치는 페니 .. "

              2 년 전쯤에 ... 레이디 전체가 ... - 그리고 조, 나는 치아를 주겠다.
              이 현상이 화면에서 방송되고 있다는 사실로 판단하면 아무것도 바뀌지 않았습니다.
              ..
              젠장 .. 2016 ... 3 년 동안 ....
              누가 비난 할 것인가 ... - 우리는 알고 있습니다!
              할 일이 불분명하다 ..
            2. 알렉스
              알렉스 19 8 월 2013 12 : 02
              +5
              이 새로운 연대기는 그러한 넌센스의 생생한 예입니다.
        2. 알렉스
          알렉스 19 8 월 2013 12 : 01
          +4
          Aha, Fleischman 및 Pons는 80의 한가운데서도 전 세계가 차가운 융합으로 고전 물리학의 전복에 속고있었습니다. 그리고 사실, 모든 위대한 거짓말은 심지어 양심적 인 망상이나 설명되지 않은 결과조차 나타나지 않았습니다. 그러나 실험실과 연구소, 심지어 견고한 기관도 있었는데,이 효과를 확인했습니다. 그렇다면 씻어야했습니다. 친숙한 상황, 사실이 아닌가 ...
  12. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 30 5 월 2013 12 : 52
    +4
    흥미롭게도 당시의 갑옷과 무기는 스테인리스로 만들어졌습니다.
  13. 렌 하르트
    렌 하르트 30 5 월 2013 14 : 14
    +2
    내 의견으로는, 기사가 고안되었다
  14. Vtel
    Vtel 30 5 월 2013 16 : 05
    +1
    알렉산더 Nevsky-러시아의 이름, 정통 성자 현재의 부족과 같지 않은 그리스도의 전사. 이상한 나라의 호수에있는 Nemchuk는이 사건을 구체적으로 습격했습니다.
    "검을 들고 오는 사람은 칼로 멸망 할 것이다."
    "서방에서 방어를 강화하고 동방에서 친구를 찾아야합니다."
    "하나님은 능력이 아니라 의로움에 계십니다."
  15. 왁스
    왁스 30 5 월 2013 18 : 07
    +2
    국가의 군대 역사에 대해 적어도 일부 생각을 가지려면, Fomenko-Nosovsky 또는 음모 이론을 읽지 않아야합니다. 러시아 군 역사에 대한 독자와 같은 책을 읽어야합니다. 이것은 기초를 얻는 중요한 초기 독서이다. 그것은 여기에 있습니다 - 문서, 기본 소스, 당신 자신을 바탕으로 더 많은 결론을 이끌어 낼 수 있습니다.

    이 진술은 얼음 전투의 주제와 어떤 관련이 있습니까?
    수학을 할 수있는 사람이 자연의 모든 과학에서 정교하다는 것을 알지 못했습니까?
    플라톤

    역사적 주제에 관한 첫 번째 기사는 Academy T.-Z의 논평에 실 렸습니다. 당시의 과학적 방법에 능숙한 저명한 과학자 바이엘. 그러나 러시아어에 대한 완전한 무지는 그가 이용할 수있는 자료의 범위를 제한했다. 이 기사의 결과 바이엘은 러시아 역사에 대한 진정한 연구가 아니었다. 나중에 G.-F. Miller는 또한 러시아 역사를 연구하기 시작했지만 Sammlung Russischer Geschichte의 첫 권에 출판 된 Kievan Rus의 역사에 대한 에세이는 Bayer와 마찬가지로 당시에 러시아어를 말하지 않았다고 나타냅니다. 연대기의 텍스트는 과학 아카데미의 번역가에 의해 번역되었으며 그중에는 I.-V. 일부 경우 번역이 부정확 한 경우가 있습니다. 그 결과 Miller는 러시아 역사 초기의 질문을 혼란스럽게하는 많은 오류를 가지고 있습니다.

    자료와 역사적 결론에 대한 과학적 접근의 관점에서 Lomonosov의“고대 러시아 역사”는 Bayer와 Miller의 기사“Synopsis”보다 훨씬 높습니다.
    이 작품은 현재 "반 노르만 이론"으로 알려져 있습니다.
    로모 노 소프의 역사적 견해는 노먼 이론과의 격렬한 투쟁으로 형성되어 러시아 국민의 독립적 발전을 부정했습니다.
  16. 사워
    사워 30 5 월 2013 19 : 08
    0
    전투 장소는 아직 불분명합니다. 전투가 얼음 위에서 일어났다는 사실은 러시아 소식통에 따르면 "왕자가 호수에 올라 갔다", "독일인과 추드 (즉, 에스토니아 인)가 그들에게 갔다."
    전투 장소에 대한 운율이 좋은 독일 연대기에는 아무것도 없으며 그 과정 만 설명됩니다.
    “그 후 알렉산더 왕자와 수 즈달의 다른 많은 러시아인들이 그와 함께 출발했습니다.
    그들은 수많은 활과 많은 아름다운 갑옷을 가지고있었습니다.
    그들의 배너는 풍부했고 헬멧은 빛을 발산했습니다.
    그래서 그들은 군대에서 강한 기사 형제의 땅으로 갔다.
    독일군은 그들과 전투를 시작했다. 러시아에는 많은 소총이 있었는데, 그는 왕자의 분대 앞에서 첫 번째 맹공격을 용감하게 받아 들였다.
    형제 기사들의 분리가 어떻게 저격수들을 물리 쳤다는 것이 눈에 띄었다. 거기에서 칼 소리가 들리고 헬멧이 어떻게 잘리는 지 볼 수있었습니다.
    양쪽에서 죽은 사람은 땅에 떨어졌습니다.
    기사 형제의 군대에 있던 사람들은 포위되었다.
    기사 형제들은 충분히 열심히 싸웠지 만 거기서 패배했습니다. "

    러시아 소식통은 짧게 말합니다. "그리고 여기에서 학살은 독일인과 추디에게 큰 일입니다 ..."
  17. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 30 5 월 2013 19 : 36
    +3
    곧 Poltava, Stalingrad 및 Reichstag의 습격에 의문이 제기됩니다. 외국 침략자들에 대한 우리 군대의 엄청난 수의 승리처럼 얼음 위에서의 전투는 우리 나라의 상징입니다. 따라서 우리는 모든 종류의 친밀한 세부 사항을 전문 역사가에게 맡길 것입니다. 나에게 보이는 것처럼 이러한 모든 "계시"와 "반박"은 하나의 목표를 가지고있는 순전 한 결합입니다. 우리의 자아 정체성을 파괴하고 우리 역사의 무가치하다는 생각을 사람들의 마음에 심는 것입니다. 그리고 역사가없는 사람들은 미래가 없습니다.
    1. 데니스
      데니스 31 5 월 2013 01 : 09
      +1
      제품 견적 : lewerlin53rus
      스탈린 그라드
      비명 소리
      그 때 캐나다인은 그들이 이탈리아에 항해하여 전쟁에서 휴식을 취하고 adic을 파괴했다고 회상했다.
      사실 그 여름 1944
    2. 데니스
      데니스 31 5 월 2013 01 : 26
      +1
      그것은 우리의 사이트에, 게임 스크린 세이버
      게임은 게임이지만 이야기는 어떻습니까?
      자세히 살펴보기
      1. Igarr
        Igarr 31 5 월 2013 18 : 46
        0
        가까이서 무엇을 볼 것인가?
        그래픽, 모든 곳의 그래픽입니다. 아름다운
        삶과는 아무 관련이 없습니다.
        3 열로 된 창문은 어디에서 보았습니까? 군함에?
        예, "전투 중"으로 타박하지 않고-전투 중?
        구축함이 어디에서 탔다는 것을 알았습니까? 3 군용 기차의 쌍둥이 빌딩?
        추측한다고해도 우습다. 그리고 그 아직도 - 단축되었던 탱크! !!
        그리고 이동, 적어도 14 노드. 소년, 비행 중대, 조종. 오른쪽에 있기 때문에 전형적인 구축함은 왼쪽으로 돌았습니다. 그리고 움직임 ... 이상한, 주교와 더불어, 이것은 배가 아니라 속력 1 (속력에 관해).
        태피스 트리 ...
        이것은 체인 메일 기사 - 캔버스에 구멍이 그려진 때입니다.
        WOT - 가장 순수한 형태.
        아름다운 ....
        1. 데니스
          데니스 2 6 월 2013 20 : 40
          +1
          제품 견적 : Igarr
          삶과 아무 관련이 없다.
          나는 파괴자에 대해 많이 알지 못했다.
          하지만 zhapanavskih 항공기에 대한 공격이 있습니다!
          그게 다야?
          1. 알렉스
            알렉스 19 8 월 2013 12 : 08
            +4
            아니요 태평양 함대의 드레드 노트 전함은 존재하지 않았습니다.
  18. 무리
    무리 30 5 월 2013 19 : 57
    +4
    역사 교과서에서 다시 말한이 복잡하지 않은 기사를 읽은 후에는 내용의 전체 정수가 "Fomenko를 읽지 마십시오"라는 단어로 표현된다는 인상을받습니다. TI는 점점 늙어 가고 있으며 이전의 설득력과 독단성을 잃고 있습니다.
    이 왕자가 우리 역사에서 어떻게 나타 났는지,이 점수에 대한 어떤 연대기가 있는지, 어떻게 발견되었는지, 누가 조사를 받았는지 이해하는 것이 나쁘지 않을 것입니다. 질문은 유휴가 아니고, 역사 인은 거짓말이라는 것은 이미 분명하고, 누가 우리 연대기를 처음 열 었는지, 또는 우리에게 역사를 쓴 독일인은 역사의 사실이 얼마나 진실하게 제시되는지 분명해질 것입니다. 예를 들어, 저자는 Simeon Chronicle 또는 Rhymed Chronicle을 언급했습니다. 그렇지 않으면 Tishnikov에서 일반적으로 18 년의 연대기가 어딘가에 놓여 있고 XNUMX 세기에 "대단한 경외심을 느끼며"Varangians의 소명에 대한 그의 이야기를 조사하고 사람들에게 제공합니다. 이고르 왕자의 캠페인, 타타르-몽골 멍에, 그리고 그러한 연대기의 "작가들"을 그들의 머리 속에 넣은 다른 많은 것들에 대해.
    예를 들어, Dorpat시는 현재 에스토니아의 작은 도시인 Tartu (100 만 명)입니다. 17 년의 역사를 가지고있는 것으로 밝혀졌고 중세 초기에는 완전히 러시아의 도시인 유리 예프였습니다. 11 세기 말에 어떻게 일어 났는지 자문 해보십시오. KARLA XNUMX은 러시아어로 쓰여졌 고, 당신은 그가 SWEISK KING Magnus에게 편지를 썼을 때 Ivan Vasilyevich the Terrible이 옳았다는 것을 이해하기 시작합니다.
    1. Igarr
      Igarr 31 5 월 2013 22 : 00
      +2
      어서, 걱정마.
      .. "... 전에 구슬을 던지지 마십시오. .. .."
      유명한 왕비의 안나 야로 슬라브나 (Anna Yaroslavna)는 유럽 왕조의 창시자이자 여왕 인 아나스타샤 (Anastasia), 할랄드 (Harald)의 아내.
      누구에게 필요한가 - 모두가 발견하고,
      누구에게 ... 계란이 너무 빡빡한 지 - 그들은 강조를 인식하지 못합니다 ...
      역사의 왜곡을 막기위한 법률.
    2. 톰케트
      톰케트 31 5 월 2013 22 : 35
      -1
      역사가들은 지금까지 너, 우물 및 다른 지지자들에게 분명히 거짓말을하고있다.
      1. 무리
        무리 1 6 월 2013 09 : 24
        +1

        뭐라고 해요? 언어가 내가 당신을 위해 대답 할 것이라고 말하지 않으면 가짜!
        이것은 끔찍한 이반의 왕실 편지입니다.
        로모 노 소프와 밀러 사이의 분쟁에 대해 들어 보셨나요? 러시아 국가의 기원과 로모 노 소프가 투옥되었고 다른 러시아 과학자들은 "독일에 대한 무례"라는 말로 처형당했습니다.
        그건 그렇고, Lomonosov의 역사에 관한 소위 작품은 변하지 않는 비교 방법으로 분석되었으며, Lomonosov가 아니라 Miller가 작성한 것으로 밝혀졌습니다. 밀러하게 말하자면 Miller는 러시아 역사의 아버지 일뿐입니다.
        1. Igarr
          Igarr 1 6 월 2013 16 : 09
          +3
          Bliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ... 네, 그들은 역사가들에게 거짓말을하지 않습니다 !!!!
          아이디어를 가져 오는 방법 ...
          이론이 인정되면 ... 5 천년 역사 - 즉 거기 에베 bt는 무언가를 만들었고, 수메르 사람들은 점토 타워를 세웠고 몇몇 도리안은 Achaeans를 쳤다.
          로물루스는 1 개의 가슴을 빨고 나서 레무스를 마스터했습니다 ...
          ...
          하지만 실제로 .. 독립적으로 생각하는 것에 익숙한 사람들은 분명하지 않습니다 ... 생각은이 모든 것이 스크립트.!!!
          그것 모두는 너무 매끄럽고 흠 잡을 데없는 것처럼 보입니다.
          ..
          현실은 훨씬 ... 평범한 ... 훨씬 원시적 인,
          보통, 지금 먹어야 할 것이 무엇입니까? ?? 그리고 1 시간 후에 남겨 둘 수있는 것은 무엇입니까?
          30 분 후에 녹슨 철분으로 구멍이 뚫릴 것이고 ... 한 시간 안에 아무 것도 관심을 갖지 않을 것입니다.
          ...
          내 생각에 .... 나는 누구에게도 강요하지 않는다 ....
          유럽의 전 세계 역사 ... 한 강 같은 곳에서 ...
          이 강은 심지어 강이라고 불릴 수 있습니다 ... 누가 스크랩에 없습니다.
          볼가 -이 강이 불립니다.
          고대의 이름 - Ra .... Itil ... Don ... Volkhov ... (마지막 2 - 나는 주장하지 않는다. ..).
          이유를 설명해주십시오. 설명해 줄께 .6
          볼가 분지에서만 북쪽, 서쪽, 남쪽에 도착할 수 있었기 때문에 - 기본적으로.
          난이도는 시베리아, 알타이 등을 의미합니다.
          ..
          카스피해, 아 조브 해, 흑해, 화이트 해, 바 렌츠 해, 대서양 해, 중동 지구, 인도양 - 3 개의 캐러반 횡단을 통해 ...
          ...
          그들은 위대한 로마 제국에 관해 이야기합니다 ....하지만 도대체 왜 누구가 항복 했습니까? - 절반 - anklav-boot-Apennines ???
          배의 숲도, 방향타 예금도, 해상 차선도 ....
          사빈 산의 일부 목자들. 염소 새끼들.
          상처는 각각 염소 질 지팡이 ... 스피로 체입니다. 너 .. 로마인 .. 회원.
          ..
          그리고 여기 - 1 만 5 천 개 이상의 용광로가 원시적인데도 철분이 뛰어납니다 - 벨로루시 브랸 스크의 올로브 스키나 지역.
          숲과 각각, 숯불 샤프트. 쿠르스크 마그네틱 이상 (Kursk Magnetic Anomaly) - 그렇다면 그렇지 않았습니까?
          Oka, Desna, Dnieper를 통해 전체 전송 네트워크가 나란히 있습니다.
          ...
          하지마 ...
          아닙니다 ...
          우린 어리 석었고 문맹 이었어.
          왜냐하면 .. latinians .. 더 좋았어 .. 별들이 ... 알았어.
          1. Igarr
            Igarr 1 6 월 2013 22 : 19
            +3
            돌아 오기로 결심했다. 그리고 끝 :
            이제는 우리 시대에 우리와 함께 살고 있습니다 - 우리는 역사가 어떻게 재 작성되고 있는지 봅니다.
            Waffen-SS 군단은 (한편으로는 전사이며, 다른 하나는 - ENEMIES) - MAIN 시민권을 가진 사람들이됩니다.
            우리 모두 - 살아 계십니다 - 우리의 눈 앞에 역사가 어떻게 쓰여졌는지보십시오.
            ..
            우리는 항의하고 있습니다. 때때로. 심지어 "clave"tarakhtim에서 발생합니다.
            뭔가 변화하고 있습니까?
            ..
            그렇다면 왜 우리는 선험적으로, 고대에 - 그것이 더 좋았습니까?
            정확히 지금도 그렇습니다.
            ...
            우리는 매우 천천히 변화하고 있습니다.
            이것은 아주 좋습니다. 우리를 위해서. 사람들
            왜냐하면 나비는 - 살아 - 하루.
          2. 톰케트
            톰케트 2 6 월 2013 00 : 09
            -1
            오른쪽에서 골동품 사원, 왼쪽에있는 콜로세움, 테렘 흰 돌 아래의 흰 돌 제국의 언덕, 그리고 깨진 창과 체인 메일과 녹슨 방패가있는 전투 캠프장이 있습니다 ... 심지어 나는 그것을 모두 보지도 않고, 돈도 걸지 않습니다. 볼가 주변
            1. Igarr
              Igarr 3 6 월 2013 10 : 41
              -1
              그리고 기억할만한 가치가 있습니다.
              Kulikovo 필드의 주제에서와 같이 우리는 씹어 먹고 오랫동안 철저히 씹어 먹었습니다. 그들은 부서진 화살과 자갈 바를 포함하여 모든 땀샘을 수집했다고 말합니다.
              포럼에 이미 생각이 남아 있음을 기억할 가치가 있습니다. 러시아 영토에있는 사람들은 극도로 실용적이며 너무 많이하지 않을 것입니다.
              건축용 석재는 어디서 구할 수 있습니까? 당시로서는 숲이 - 과잉을 없애 버렸습니다. 예, 그리고 숲. 알프스 산맥, 아펜 니노 산맥처럼.
              ...
              돈과 볼가에 대해서. 그리고이 터널은 사라토프 지역에서 유명합니다. 나는 나 자신이 아니기 때문에 나는 그것에 대한 나의 말을 가져야한다. 그리고 크림에있는 피라미드들? 콜라 반도의 피라미드?
              많이 수집 할 수 있습니다. 그러나 이상한 일은 춤을 추고 있습니다 - 누구에게 알릴 필요가 있는가 - 로마의 노예들이 일하는 위대한 사람들. 똑똑하고, 세계의 절반을 마스터했습니다.
              내장, 네. 콜로세움 건설 aqueducts. 질문은 언제입니까?
              탄소 분석과 고생대학의 나머지 부분에 대해서만 필요한 것은 아닙니다. 표면적으로 골드 체인, 처방전 300 - 백만, 돌에 돌은 이러한 모든 방법의 정확성을 떠나지 않습니다.
              당시 대주교 마브로 오르 비니 (Mavro Orbini)는 아무도 그의 혀를 뽑지 않았습니다.
              1. 알렉스
                알렉스 19 8 월 2013 12 : 27
                +4
                방사성 탄소로 금의 나이를 어떻게 측정 할 수 있는지 궁금합니다. 요소 변환을 찾을 수 없습니다 (가속기는 계산되지 않음). 그리고 이것은 45-50 천년의 정확도로? 그리고 일반적으로이 분석 방법에 적합한 방사성 동위 원소가 충분하지 않은 원소에 대해 방사성 동위 원소 방법으로 나이를 어떻게 결정할 수 있습니까? (천연 금은 하나의 안정 동위 원소 Au-197로 구성되며 나머지는 마이크로 초에서 며칠까지 "살아 있고"자연에서는 발생하지 않습니다.) 그래서 "겨에서 밀을 분리"하고 과학을 의심하지 마십시오. 자연은 의회가 아니라 법을 작성합니다.
              2. Corneli
                Corneli 19 8 월 2013 13 : 13
                0
                제품 견적 : Igarr
                많이 수집 할 수 있습니다. 그러나 이상한 일은 춤을 추고 있습니다 - 누구에게 알릴 필요가 있는가 - 로마의 노예들이 일하는 위대한 사람들. 똑똑하고, 세계의 절반을 마스터했습니다.
                내장, 네. 콜로세움 건설 aqueducts. 질문은 언제입니까?

                16 ~ 19 세기를 추측 해 볼까요? 유럽의 부유 한 아저씨들은 유럽과 지중해 전역에 총 건설을 주선했습니다 (적대적인 무슬림 국가의 영토를 포함하여) 웃음 ) 절대적으로 기능하지 않는 사이클로 핀 스케일의 반 계곡. 그리고이 모든 것은 수백 년 후 러시아인에게 고대를 설득하기위한 것입니다 (그리고 프랑스, ​​독일, 스페인, 영어 등 자국 민족의 고대를 제시하는 대신에이 바보들은 일종의 좌익 로마인과 그리스인 ()). 19 세기에도 그런 반 두라 (동일한 충돌)가 그렇게 건설 될 수 없다는 것이 궁금합니다. 즉, 엄청난 자원 (수천 명의 사람, 건설을위한 인프라, 비용에 대한 거대한 건설 현장, 나는 조용히하겠습니다)이 포함되어야했고, 이러한 "세기의 건설 프로젝트는 하나도 없습니다." "알지 못했어요! 참고로 로마의 성 베드로 대성당 (비슷한 규모)이 60 년 이상 건설 중입니다! 이탈리아 최고의 건축가들, 가톨릭 교회의 모든 자원을 사용하는 수많은 노동자들. 그리고 MAIN 가톨릭 교회의 건설로 어려움을 겪은 그들은 (글쎄, 또는 xs who are in Rome) 비밀리에 !!!, 이교도 판테온을 짓기 위해 시작되었습니다.
                일반적으로 나는 다시 한번 주장 된 사기에 대한 "새로운 역사가들"의 "신앙"에 미소를 짓고, 러시아를 갉아 먹을 목적으로 만 현재의 국수와 섬망이 어떤 사람들이 믿을 준비가되어 있는지에 대해 웃습니다.
  19. s1N7т
    s1N7т 30 5 월 2013 20 : 05
    +1
    제품 견적 : lewerlin53rus
    외국 침략자에 대한 우리 군대의 많은 승리로 얼음의 학살은 우리 나라의 상징입니다.

    나는 우리나라의 상징이 유대에서 태어난 종교의 지지자들이 쓴 쓰레기가되기를 원하지 않지만 나머지는 동의합니다!
  20. 저장
    저장 30 5 월 2013 21 : 00
    +3
    1237 년에 몽골-타타르 침공과 같은 끔찍한 재앙이 동쪽에서 러시아를 강타했습니다. 그레고리오 달력에 따르면, 1242 년 11 월 XNUMX 일, 러시아 군사 역사상 가장 유명한 전투 중 하나 인 유명한 얼음 전투가 벌어졌습니다. 흥미로운 데이터는 역사가에 의해 제공됩니다. 그러나 알렉산더는 호드의 멍에 아래에서 무장 한 군대를 어떻게 모을 수 있었을까요? 결론은 분명하고 Hordes는 없었습니다. 따라서, 튜턴은 단순히 패배했고 얼음 위에 있지 않을 가능성이 높으므로 익사 한 사람의 증거는 없습니다. 그것은 바로 Borodino의 전투처럼 호수에 의한 전투였습니다. 승자는 당연히 무기를 가져갔습니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. vlad1
    vlad1 30 5 월 2013 22 : 30
    0
    승리가 있었습니까? 그렇습니다. 그리고 그의 지도력하에 그다지 중요하지 않은 것으로 생각합니다.
  23. 독일 의회
    독일 의회 30 5 월 2013 22 : 50
    -5
    이 기사는 의사-애국적인 신화와 1938 년 영화에 대한 전형적인 이야기이며, 실제로 Peipsi 호수의 튜턴은 약 500-600 명의 기병과 1,5-2 천 피트의 볼라드. 리보 니아에서 온 6 명의 민병대는 전혀 전투에 들어 가지 않고 안전하게 드라 파눌을 떠나 캠프를 떠났다. 이에 반해 알렉산더는 2 천명의 기병 (군)과 10 만 발의 군인 (군사)을 가졌다. 이 비율은 XNUMX 명의 Novgorodians에 대한 한스입니다. 그러나 알렉산더는 공정한 싸움을 위해 분대를 이끌기를 두려워했다. 그는 첫 번째 타격에서 민병대를 세웠고 (그중 절반 이상이 살해 당했다), 기사단이 우리 민병대의 피에 빠졌을 때만 분대와 공격했다. 당시의 기사적인 개념에 따르면, 어린이와 노인으로부터 인간의 방패 뒤에 숨어있는 것과 같습니다! 독일군은 노브 고로드에 대한 캠페인을 계획하지 않았다는 점에 주목해야한다. 이에 관한 모든 이야기는 이반 끔찍한시기에 구성되었다. 그들은 프 스코프에 대한 알렉산더의 공격을 기다렸다. 실패한 것으로 판명되었습니다.
    1. 무리
      무리 31 5 월 2013 07 : 39
      0
      따옴표 : reichsmarshal
      이 기사는 의사-애국적인 신화와 1938 년 영화에 대한 전형적인 이야기이며, 실제로 Peipsi 호수의 튜턴은 약 500-600 명의 기병과 1,5-2 천 피트의 볼라드. 리보 니아에서 온 6 명의 민병대는 전혀 전투에 들어 가지 않고 안전하게 드라 파눌을 떠나 캠프를 떠났다. 이에 반해 알렉산더는 2 천명의 기병 (군)과 10 만 발의 군인 (군사)을 가졌다. 이 비율은 XNUMX 명의 Novgorodians에 대한 한스입니다. 그러나 알렉산더는 공정한 싸움을 위해 분대를 이끌기를 두려워했다. 그는 첫 번째 타격에서 민병대를 세웠고 (그중 절반 이상이 살해 당했다), 기사단이 우리 민병대의 피에 빠졌을 때만 분대와 공격했다. 당시의 기사적인 개념에 따르면, 어린이와 노인으로부터 인간의 방패 뒤에 숨어있는 것과 같습니다! 독일군은 노브 고로드에 대한 캠페인을 계획하지 않았다는 점에 주목해야한다. 이에 관한 모든 이야기는 이반 끔찍한시기에 구성되었다. 그들은 프 스코프에 대한 알렉산더의 공격을 기다렸다. 실패한 것으로 판명되었습니다.


      그는 같이 생각해 냈어?
      1. 독일 의회
        독일 의회 1 6 월 2013 22 : 02
        -2
        사실, 더 이상은 없습니다. 얼음 전투에 대한 현대적인 해석은 Ivan the Terrible 시대의 국가 신화와 Livonian War와 관련이 있습니다. 튜턴 공격을 피할 수 없게 만든 것은 알렉산더의 행동이었습니다. 그는 무력으로가 아니라 자발적으로 몽골과 동맹을 맺었다. 그는 Batu Khan을 두 번째 아버지라고 불렀고, 그의 아들 Sartak과 함께 그들은 훌륭한 친구였습니다. 그의 현재의 정식화와 ROC 입에서 얻은 영웅화는 나를 놀라게하지 않습니다. 사실 ROC는 몽골 인 덕분에 국가 조직이되었고 나중에 "요크"라고 불리는 것을 환영했습니다.
    2. 독일 의회
      독일 의회 2 6 월 2013 21 : 50
      -1
      언제나 그렇듯이 : 익명으로 빼지 만 논쟁 할 것은 없습니다. 그것은 놀라운 일이 아닙니다. 자립형 사람들이 고국과 부족을 보호합니다.
  24. Romario_ 옴 스크
    Romario_ 옴 스크 31 5 월 2013 10 : 03
    0
    제품 견적 : rolik
    가장 중요한 것은 현재의 정부가 역사적 자기 인식을 우리의 자녀, 젊음, 젊고 연약한 마음으로 돌려주기 시작했다는 것입니다.

    황금 말 ...
  25. 무선 통신 사업자
    무선 통신 사업자 31 5 월 2013 14 : 13
    +1
    크루 세이더 오귀 블라의 자랑스러운 엘리트입니다.
    1812에서와 마찬가지로 1945에서도 마찬가지입니다.
    그리고 항상있을 것입니다.
    1. 독일 의회
      독일 의회 1 6 월 2013 22 : 09
      -2
      얼음 전투 당시 북부 십자군은 이미 끝났습니다. 프 스코프의 직접적인 요청에 따라 수행 된 기사의 공격은 알렉산더가 노브 고로드와 프 스코프를 호르드 정책의 궤도에 끌어들일 것이라는 독일의 Derpt와 Andreas von Velven에 대한 두려움과 관련이 있습니다. 하지만 그게 다야! 십자군은 유럽에서 워리어스가 싸우고 있다고 받아 들여 졌기 때문에 "집회"했습니다! 그리고 알렉산더는 전투에서 얼마나 많은 사람들을 차지할 것인지 생각하지 않고 기사들에 대해 민병대를 던졌습니다. 그래서 그를 러시아의 영웅으로 만드는 것은 우리 국민 앞에서 범죄입니다.
  26. i.xxx-1971
    i.xxx-1971 31 5 월 2013 21 : 32
    -1
    Nosovsky와 Fomenko는 합리적이고 논리적 인 가설을 제시했습니다. 이 기사의 저자는 기름에 기름을 채우고 슬로건을 제시했습니다. 매우 유익합니다. 진정한 민주주의 역사가.
    1. 알렉스
      알렉스 19 8 월 2013 12 : 32
      +4
      Fomenko와 Nosovsky는 초기 태도가 온화하고 과학적이지는 않았기 때문에 무엇이든 제시하지 않았으며, 전체 이론은 이전에 알려진 결과에 대한 견고한 적합성이었다. 그러나이 이론가 인 Douet은 그의 저작을 썼다.