군사 검토

산들 바람이있는 철도 이용

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경제의 침체가 관측 되긴했지만, 정치적 리더쉽은 새로운 고가의 대형 프로젝트를 제공합니다. 따라서 대통령은 이미 고속철도 망 구축 계획에 동의했다. 러시아는 시베리아와 극동 개발, 코카서스 관광 클러스터, 소치 올림픽 개최 및 기타 스포츠 대회에 대한 다양한 특별 프로그램에 관해 한 번 이상 들었다. 이 사업은 각각 수십억 개, 수조 루블로 추정됩니다. 러시아에 구현 된 프로젝트는 종종 구현 비용이 높아지고 관련 학대 및 도용 규모가 커집니다. 동시에, 국가의 리더십은 모든 새로운 시도를 제공합니다.


5 월 27 블라디미르 푸틴은 고속철도 건설에 전념 한 소치에서 회의를 개최했다. 러시아 철도 블라디미르 야 쿠닌의 머리는 더 7 이상의 km / h의 속도 또는 140의의 km / h 이상의 속도와 도로의 더 4 천 km로 우리 나라에서 도로의 거의 200 천 킬로미터를 구축하기 위해 가까운 장래에 제안했다. 주요 과제는 고속도로 모스크바와 카잔을 연결하는 것입니다. 이 문제의 가격은 거의 1 조입니다. 루블. 러시아 철도청장에 따르면,이 프로젝트의 시행은 국가 경제에 심각한 자극을 줄 수 있다고한다. 우선, 지방 주민들은 돈을 벌기 위해 수도로 여행 할 수 있습니다.

2012의 결과에 따르면 러시아의화물 열차의 평균 상업 속도는 9,1 km / h라고 생각하면 고속도로 건설은 상당히 합리적입니다. 이는 세계 최대 경제국 지수보다 몇 배 낮을뿐만 아니라 경험 많은 자전거 타는 사람의 속도보다 낮습니다. 동시에 매년 상황이 더욱 악화되고화물 열차의 움직임이 저속 일수록 우리나라를 아시아와 유럽의 교량으로 전환시키는 계획을 끝낼 수 있습니다.

그들의 가장 좋은 해에도 "화물 열차"는 11,6 km / h 또는 280 km 이하의 속도로 러시아 철도를 이용했습니다. 이는 세계의 다른 주요 경제의 속도 지표보다 현저히 떨어집니다. 그래서 독일과 중국의 평균 열차 속도는 50-60 km / h입니다. 미국에서는 45 km / h입니다. 이 그림은 20-9의 %는 세계 평균 동안 HSE의 물류 인프라의 관리 부서의 책임자 역할을 아나톨리 Fedorenko에 따르면, 러시아 생산의 최종 비용의 운송 비용의 비중은 10 % 이상입니다 동안 중국 - 13 %

작년 말 러시아의화물 열차 속도는 40 년 전에 비해 떨어졌습니다. 1970-s에서 평균 물품 구성은 하루 229 km의 속도로 진행되는 반면, 2012에서는 219 km에 불과했습니다. 업계에서는 1980-1990에서 최악의 결과를 보여주었습니다. 예를 들어, 1997에서 "화물 열차"의 평균 상용 속도 (이 시간에는 여행 시간뿐 아니라 열차 운행, 언로드 및 주차 비용이 포함됨)은 8,3 km / h였습니다. 2000-s에서는 이러한 수치가 증가했지만 2010 이후로 다시 감소하기 시작했습니다.

이런 이유로 새로운 고속철도 건설에는 이상한 점이 없으며 단지 환영받을 수 있습니다. 오늘날 많은 선진국들이 동일한 경로를 따르고 있습니다. 그의 보고서에서 야쿠 닌은 국제적 경험을 정확하게 언급했다. 중화 인민 공화국, 프랑스, ​​일본에서는 고속도로가 대형 산업 센터를 연결합니다. 동시에 러시아에서는 대부분의 도로가 천연 자원의 판매로부터 얻은 이익의 재분배가있는 자본을 최고의 경제 상황이 아닌 지역 센터와 연결시켜야한다. St. Petersburg 및 Nizhny Novgorod의 기존 열차로가는 비용은 유럽 및 중국보다 훨씬 높기 때문에 새로운 지사를 접근 가능한 유형의 교통 수단으로 이야기하는 것은시기 상조입니다.

푸틴 대통령은 모스크바에서 로스토프 - 온 - 돈 (Rostov-on-Don)과 애들러 (Adler) 방향을 제시하면서 고속 수송망을 건설하기 위해 러시아 철도에 대한 아이디어를지지했다. 이 경로의 주행 시간은 8 시간으로 줄일 수 있습니다. 대통령의 말에 따르면, 소치에서 1 년 내내 리조트 센터를 계획하고 있지만, 계절적 특성에도 불구하고이 방향은 꽤 요구된다. 어쨌든이 시점에서 우선 순위는 Urals의 방향입니다. 우선 과제는 블라디미르, 체 복사 리, 니즈니 노브 고로드 등 도시의 5 주제를 통과해야하는 모스크바에서 카잔까지의 도로를 건설하는 것이라고 러시아 교통부의 맥심 소콜 로프 소장은 말했다.

이 방향은 러시아 고속철도 알렉산더 미샤 린 (Alexander Misharin)의 제 1 부통령은 고속철도가 계속되는 예카 테 린 부르크, 첼 랴빈 스크 및 중국을 향한 추가 작업에 비추어 특히 유망하다고 말했다. 현재 중국은 베이징에서 런던까지 고속철도를 건설 할 가능성을 고려하고있다. 동시에, 2 건설 옵션이 있습니다 - 러시아 연방의 영토를 통하거나 그것을 우회합니다.

시범 프로젝트

러시아에서 개최 될 올해의 2018 월드컵이 시작될 즈음에 열차가 350 - 400 km / h의 속도로 여행 할 고속 모스크바 - 카잔 철도의 조종사 구역을 건설 할 계획입니다. 결과적으로 여행 시간을 11,5에서 3,5 시간으로 줄일 수 있습니다. 야쿠 닌 (Yakunin)에 따르면이 고속도로 건설에는 도로 1 킬로미터 당 928 억 루블 또는 1,16 억 루블이 필요합니다. 동시에, 교통 장관에 따르면,이 금액은 인플레이션 및 프로젝트 문서에 따라 조정될 수 있습니다.

정부는 시범 프로젝트를 수행하는 데 따른 재정적 위험을 투자자들과 공유 할 준비가되어 있습니다. 주정부는 인프라 개발에 대한 투자의 70 %를 투자 할 준비가되어있는 반면, 30 사업은 수퍼 인프라를 개발하는 것입니다. 기차, 거기에있는 모든 준비, 블라디미르 Yakunin 고 말했다. 이를 계기로, 주정부는 650 억 루블에 달할 것이며, 운영 단계에서는 315 억 루블의 주 정부 보조금이 4의 년간 요구 될 것입니다. 이 라인의 건설으로, 국내 사업은 건설을위한 수주 - 270 억 루블 및 장비 - 100 억 루블에 의거 할 수 있습니다.

Yakunin의 계산에 따르면, 러시아의 수입은 5,3 조에서 추산됩니다. 루블, 연간 예산 수익 - 6,88 %. Yakunin에 따르면, 고속도로 (VSM)는 우리나라의 완전히 새로운 기술이기 때문에 부가가치세를 재설정하고 재산세를 최적화하는 우대 세금을 도입 할 수 있습니다. 이러한 조치는 프로젝트의 수익성을 높일 수 있습니다.

장래에, 고속 열차 "Lastochka"와 "Sapsan"은 모스크바에서 소치와 예 카테 린 부르크로 갈 것입니다. 라인 모스크바 -에 카테 린 버그는 2020 년 준비가되어 있어야합니다. 그것의 길이는 1,5 천 km이고, 2012 년 봄의 총 건설 량은 1,5 조로 추정된다. 루블, 즉 킬로미터 당 대략 1 억 루블. 그러나 이전 추정치는 2,24 조를 기록했습니다. 루블, 그래서 JSC는 "러시아 철도"는 여전히 건설 비용을 절감 관리.

또한 길이가 800km 인 모스크바 - 카잔 고속철도의 건설은 비슷한 스페인 도로보다 저렴할 수 있습니다. 바르셀로나에서 프랑스 국경까지의 철도 선을 만드는 것은 7 번 트랙 길이 (131 km)보다 작으며 3,7 억 유로 또는 149 billion 루블이 든다. 현재 SUB 은행과 VTB는 고속철도 건설에 대한 관심을 이미 확인했다고 교통부 장은 전했다. 그러나 참가자의 선택은 아직 빠릅니다. 먼저 프로젝트와 재무 모델에 대한 모든 프로젝트 문서를 준비해야합니다. Vladimir Yakunin에 따르면 프로젝트 문서 준비에는 최소한 2 개월이 소요됩니다.

예상 운임

블라디미르 푸틴 러시아 대통령과 볼가 지역 고속 고속도로의 티켓 가격은 "압도적 인 다수의 시민들에게 적당하다"고 블라디미르 푸틴 총리는 소치에서의 회담에서 말했다. 러시아 철도청장은 새로운 고속도로에서 승객을위한 요금은 자동차의 경로와 등급에 따라 킬로미터 당 1에서 10 루블까지의 범위에 있다고 말했다.

이러한 수치를 고려해 보면 모스크바에서 카잔까지의 시범 노선에서 800 km 인 티켓의 비용은 800에서 8 000 루블로되어야합니다. 동시에, 러시아 대통령은 고속철도 교통의 발전은 기술, 화재 및 반 테러리즘 안보를 포함한 교통 안보에 대한 막대한 투자를 동반해야한다고 지적했다.

2030 년 이전의 계획

러시아 철도의 수장은 올해 2030을 위해 인도에서 6922 km를 건설 할 것을 제안했습니다. 고속도로와 4253 킬로미터의 선. 고속 라인. 블라디미르 야쿠 닌 (Bradimir Yakunin)에 따르면,이 프로젝트가 실행될 수 있다면, 러시아의 100 만 주민들이 고속철도 네트워크가있는 지역에서 살게 될 것이라고한다. 2012에서, 부서 간 실무 그룹은 2017이 고속 모스크바 - 세인트 페테르스 부르그 고속도로를 발사 할 것으로 예상되는 고속철도 개발 계획을 개발했습니다. 발사와 더불어, 기차는 2,5 시간에 2 개의 수도 사이의 거리를 포함 할 것이고, 어떤 섹션에서는 최대 400 km / h의 최대 속력을 발달시킬 것이다. 이 노선의 예상 교통량은 1 년에 14 백만 명이 넘을 것입니다. 이 철도 노선 건설 비용은 696,2 억 루블입니다.

하르 키우 - - 아들러, 모스크바 - 모스크바 (바르샤바와 베를린 확장자, 빨간색) 민스크 - 모스크바 야로 슬라 블을 : 또한, 2020 년에 추천 계획은 노선에서 최대 160 - 200까지의 km / h의 러시아 철도 통신 속도에 개발 , 모스크바 - 키예프 (수 젬카) 및 옴 스크 - 노보시비르스크.

다음 십 년간 (2030 년까지)이 크게 승객의 움직임이 카잔 사마라 모스크바에서 키에프, 바르샤바와 베를린 확장자 민스크 모스크바에서 350-400의의 km / h까지 기차 가속화 할 예정입니다합니다. 사마라와 볼고그라드, 사마라와 - - 첼 랴빈 스크, 사라 토프와 - 사라 토프, 예 카테 린 부르크에서 - 사란 스크와 펜자, 노보시비르스크 크라스 노야 르 스크, 바르나 울, 케메 로보와 노보 쿠즈네츠 크에 또한이 모스크바 (최대 2030-160의 km / h로) 고속 도로를 연결하는 계획되어 년 200하기 , 하바 로프 스크 - 블라디보스톡과.

현재 모스크바에는 상트 페테르부르크, 상트 페테르부르크, 헬싱키, 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod)라는 3 고속철도 노선이 있습니다. 블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin)에 따르면, 그들에 대한 승객 교통량은 지속적으로 증가했으며, 이러한 유형의 운송의 효과에 대해서는 의문의 여지가 없었다. 동시에, 많은 전문가들은 운송 시스템이 러시아 경제의 유일하게 문제가되는 지점에서 멀리 떨어져 있음을 인식합니다. 새로운 고속철도를 건설하는 것이 필요하지만 다른 문제가있는 산업을 해치는 것은 아닙니다.

정보 출처 :
-http : //svpressa.ru/society/article/68661
-http : //www.vz.ru/economy/2013/5/27/634513.html
-http : //lenta.ru/articles/2013/02/01/trains
저자 :
54 의견
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  1. 데니스
    데니스 30 5 월 2013 07 : 56 새로운
    +8
    경로의 조건이 허용됩니까?
    고속 ER-200가 철도 노동자들을 모스크바 - 피터 여단을 걸어 다니더라도 견과류가 조여 졌다고
    이러한 속도로 경로가 계산되지 않습니다. 새 경로를 입력해야합니까?
    1. 블라디미르
      블라디미르 30 5 월 2013 09 : 18 새로운
      +4
      제품 견적 : 데니스
      경로의 조건이 허용됩니까?
      고속 ER-200가 철도 노동자들을 모스크바 - 피터 여단을 걸어 다니더라도 견과류가 조여 졌다고
      이러한 속도로 경로가 계산되지 않습니다. 새 경로를 입력해야합니까?

      Не позволит. И сейчас разрекламированный "Сапсан" по многим участкам таскается с большими ограничениями по скорости. Причем путейские бригады сокращены. Больше всего задалбывает перекрытие 4 раза в день переездов за 20минут до прохода шедевра, стоят скорые и пожарки. Причём ходят слухи, что вместо строительства тоннелей или эстакад хотят просто закрыть часть переездов.
      1. 에고 자
        에고 자 30 5 월 2013 10 : 05 새로운
        +3
        제품 견적 : 블라디미르
        разрекламированный "Сапсан" по многим участкам таскается с большими ограничениями по скорости.

        Ой, ребята! Все познается в сравнении. У нас вон закупили "Хю..Ху..ндаи" так они вообще по 4 часа стоят в пути. Причем аккумуляторов хватает только минут на 15-20. Соответственно нет ни обогрева, ни света, ни воды, да и выйти нельзя - двери не открываются! То морозы мешали, сейчас жара мешает. А стоимость билетов - зашкаливает. И за опоздания пассажирам компенсацию платить отнюдь не желают. Со скрипом, со скрипом...как и тот поезд. Так что еще радуйтесь "мелким" неприятностям.
        1. fzr1000
          fzr1000 30 5 월 2013 10 : 59 새로운
          +1
          기차입니까, 버스입니까? 그리고 이것은 어디에서 발생합니까?
          1. Andrey_K
            Andrey_K 30 5 월 2013 12 : 06 새로운
            +2
            물론 우크라이나에서는.
            다시, 그들은 우리에게 보여줬다 – 그들은 한국을 샀다 – 그리고 우리 날씨에 잘 적응하지 않았다.
            1. 외음
              외음 31 5 월 2013 13 : 38 새로운
              0
              노란색 포럼에서 이것에 대한 강한 학대입니다. Ukrzaliznitsa의 장점은 나쁘고 러시아와 우크라이나의 철도 차량의 상태가 비교됩니다.

              러시아의 또 다른 희망은 이제 고속 여객 열차 EP20이 Peter, Adler, Voronezh, Rostov 등의 방향으로 운행된다는 것입니다.
              그들은 키예프를 향해 시작할 계획 인 것 같습니다.
              이 차가 160과 200의 속도로 보이는 모습입니다.
              [img] http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/ЭП20-001.jpg?uselang=r

              u [/ img]
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 외음
              외음 31 5 월 2013 13 : 45 새로운
              0
              러시아에서는 이러한 고속 기관차가 피터, 아들러, 로스토프, 보 로네시 등의 방향으로 운행됩니다. 속도 160과 200 :
              플랜트 근처 트랙의 EP 20플랜트 근처 트랙의 EP 20
        2. 아킴
          아킴 30 5 월 2013 11 : 58 새로운
          +1
          제품 견적 : Egoza
          오 얘들 아! 모든 것이 상대적입니다.

          Елена, ездил я на поездах "Итерсити". Хюндай из Киева в Донецк и на двухэтажной Шкоде с Донецка в Днепропетровск - в апреле. Может мне повезло, но ничего не ломалось, все работало исправно. Зашел, сел и поехал. Удобно, быстро - правда дорого. Если бы не скидка в 50% - цена кусается. Но говорят в России дороже. Кто ездил на "Сапсане" отзовитесь.
          1. 에고 자
            에고 자 30 5 월 2013 12 : 16 새로운
            +4
            제품 견적 : Akim
            아마 나는 운이 좋았다. 그러나 아무것도 파산하지 않았다,

            진심으로 운이 좋았 더라면 좋겠다. 21 May의 정보는 여기에 있습니다.
            Не в поле, так в лесу: "скоростной" Hyundai снова сломался
            21 5 월 2013
            현대 키에프 - Dnepropetrovsk 고속 열차는 어제 Pyatikhatki 역 근처 숲에 갇혔다.
            이것은 기차의 승객 중 한 명이 들었다. 현대는 6를 위해 키예프를 떠났다 : 57. 그리고 Dnepropetrovsk에 12에 도착하기로되어 있었다 : 10.
            Недалеко от станции Пятихатки поезд сломался. Официальная версия для пассажиров – "что-то упало на крышу поезда и оборвало провода". Незапланированная остановка заняла 1 час и 10 минут.
            고장시에는 전기가 부족하여 화장실과 에어컨이 작동하지 않았습니다. 10 분 동안 배터리가 충분했습니다. 거의 모든 출입문이 막혔고, 3 개의 출입문 만 앞에는 사람들이 몰려 들었다. Windows를 열 수 없습니다.
            http://www.depo.ua/ru/rynki/transport/ne-v-pole_-tak-v-lesu-skorostnoi-hyundai-s
            nova-slomalsja.htm
            xxxx
            제가 말하고자하는 것은 하나를 생산하는 것이 더 낫다는 것입니다, 특히 기지가 여전히 존재하기 때문에.
            1. 아킴
              아킴 30 5 월 2013 12 : 28 새로운
              +1
              제품 견적 : Egoza
              제가 말하고자하는 것은 하나를 생산하는 것이 더 낫다는 것입니다, 특히 기지가 여전히 존재하기 때문에.

              Azarov는 15 월 14 일 Kryukovsky 고속 열차 XNUMX 대를 구매하라는 명령을 내 렸습니다. 지금까지 도네츠크와 오데사 사이에 그런 열차가없는 것은 유감입니다. 우리의 도로와 버스에서 XNUMX 시간 동안 – 불쾌한.
            2. MG42
              MG42 30 5 월 2013 13 : 55 새로운
              +2
              제품 견적 : Egoza
              "скоростной" Hyundai снова сломался

              현대 회사는 공식적으로 빈번한 고장의 원인을 발표했습니다. 우크라이나 인이 27 개월 동안 여행했으며 지연이 수백 명의 사람들에게 고통을 겪은 열차는 미완성입니다. 그리고 추가적인 기술적 개입이 필요합니다. 그럼에도 불구하고, 한국인들의 많은 불만은 우크라이나 고객의 지시에 따라 이루어졌다. 2012 년 XNUMX 월 XNUMX 일 TSN 릴리스
              우크라이나어 비디오
          2. 패혈증
            패혈증 30 5 월 2013 14 : 45 새로운
            +1
            제품 견적 : Akim
            Но говорят в России дороже. Кто ездил на "Сапсане" отзовитесь.


            방향 비즈니스석 이코노미 클래스
            모스크바-상트 페테르부르크 4198-6507 루블. 2323-3483 문지름.
            모스크바-니즈니 노브 고로드 3421-4648 루블. 1082-1623 문지름.

            아마 저렴하지는 않지만, 개인적으로도 수용 가능한 가격이 아니기 때문에 비행기는 누구에게나 더 비쌀 것입니다. 따라서 러시아의 고속 열차 개발은 모호하지 않습니다.
            그리고 왜 우크라이나에서. 사람들을위한 표?
            1. 아킴
              아킴 30 5 월 2013 15 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : FATEMOGAN
              그리고 왜 우크라이나에서. 사람들을위한 표?

              키예프-도네츠크 열차에서 가장 긴 노선. 가격 : 1 등석 539 그리브 나
              2 클래스 388 그리브 나 (1552 루블). 이것은 기본입니다. 목요일, 토요일 10 % 저렴 금요일, 일요일 더 비쌉니다. 그것이 깨지지 않으면 타는 것이 즐거움입니다. 특히 Sartir는 최고입니다! 키예프에서 버스로 11 시간 가려면이 열차는 230 시간 반이 걸립니다. 버스 가격은 250-XNUMX UAH입니다.
              PS 일반적으로 나는 XNUMX 층짜리 스코다를 더 좋아했습니다. 그것은 더 많은 열차 일 것입니다.
          3. 하우프트 만 에밀
            하우프트 만 에밀 30 5 월 2013 20 : 56 새로운
            0
            "Сапсан" на мой взгляд имеет одно главное преимущество - быстрота. Я очень часто мотался в Москву в командировку. Для меня было проще ехать на "Экспрессе" или на "Красной стреле". Приезжаешь выспавшимся, комфортно, быстро. А "Сапсан" для тех кто хочет одним днем "прокатиться". Плохо, что всю дорогу не покурить. Правда с 1го июня и в др поездах станет не покурить.
          4. bot.su
            bot.su 31 5 월 2013 00 : 25 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            Кто ездил на "Сапсане" отзовитесь

            Peregrine Falcon의 비용은 항공권 비용에 상응합니다. 유일한 장점 : 모스크바 또는 상트 페테르부르크의 중심에 도착하면 먼저 공항에 도착한 다음 나가서 운전을 기다릴 필요가 없습니다.
      2. 우편 배달부
        우편 배달부 30 5 월 2013 14 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : 블라디미르
        Не позволит. И сейчас разрекламированный "Сапсан" по многим участкам таскается

        И не только пути "раздолбанные".
        1. 우리는 관절이 있습니다 (독일에서는 영이 없습니다)
        2. 소음 진동 부하
        3. 차도 및 주변 지역의 보안.
        4. 직원의 안전 (독일의 ICE에서 돌을 던질 것이라고 들었습니다)
        선언 된 업적의 단계적 특성을 이해하려면 알레그로 요금 (매일, 수평 교차로에 대한 저주 및 다가오는 열차에 대한 저주)을 보는 것으로 충분합니다.
        XNUMX 월 러시아 정부는 Sapsan 유형의 고속 열차에서 수많은 단일 수준의 철도 건널목과 관련된 가장 심각한 문제를 해결하기 위해 재정적 원천을 결정할 수 있습니다. “Sapsan”접근시 교차로의 반 시간 겹침은 고속 교통 규정에 의해 결정됩니다. 결과적으로 교통 체증이 심합니다.
        조만간 14 개 이전이 폐쇄 될 예정이며 18 개가 이미 폐쇄되었습니다.
        매우 이상하게 보입니다. 다음 여름 시즌까지 더 많은 열차가 운행 될 예정이며, 전기 열차 없이도 Allegro와 40 분의 교차로가 운행됩니다.
        개인적으로, 철도 트랙은 집과 충분히 가까우며, 숲 벨트가있는 800 미터, 친구와 기차가 갈 때 떨고 있습니다. 떨고 훨씬 더되었다


        Sandy와 Beloostrov 간 환승.
        알레그로 (Allegro) 열차가지나 가기 15 ~ 20 분 전에 횡단
        Llooshovo에서 Beloostrov에서

        6:55 _____ ______ 10:09

        11:40 ___________ 14:09

        15:40 _____ _______ 19:09

        20:40 ______ _______ 23:03
        1. 패혈증
          패혈증 30 5 월 2013 14 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : 우편 배달부
          선언 된 성과의 단계적 성격을 이해하기 위해서는 알레그로 요금 (매일, 수평 교차로에 대한 저주와 다가오는 열차에 대한 저주)을 보는 것으로 충분합니다

          이 모든 슈퍼 열차의 정상에 따르면, 당신은 분리 될 수 있도록 별도의 트랙이 필요하며, 분산 될 수 있고 다른 기사를 방해해서는 안됩니다.이 기사에서 알 수 있듯이 상트 페테르부르크 전에 카잔 전에 별도의 고속이있을 것입니다. 분기.
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 30 5 월 2013 15 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : FATEMOGAN
            이 모든 초고속 열차에는 보통 자체 트랙이 필요합니다.

            В Германии ходят по одной и той же колее( стаж "езды" на ICE, TVG, Thalys,Pendolino более 10 лет)
            모든 일:
            1."Густота" железных дорог
            독일 : 117.59km / 1000km2 당 ,러시아 : 5.1
            km 당 1000km2

            23 (!) 배 더 우리는 이집트보다 약간 앞서 우간다와 이라크 후에 .....
            그러나 여기에 더 분명합니다.
            http://ru.worldstat.info/World/List_of_countries_by_Density_of_railways
            2. 경로 자체 (루트)
            3. 인접 인프라
            1. 거리의 남자
              거리의 남자 30 5 월 2013 19 : 56 새로운
              +2
              제품 견적 : 우편 배달부
              1."Густота" железных дорог
              독일 : 117.59km / 1000km2 당, 러시아 : 5.1

              러시아와 독일의 인구 밀도를 비교하지 않으셨습니까? 러시아의 경우-8,38 명 / 평방 미터, 독일의 경우-229 명 / 평방 미터 27,33 (!) 회죄송하지만 독일과 시베리아와 극동의 광대 함을 비교해보십시오. 제대로 넣으려면 가볍게 두지 마십시오.
              1. 우편 배달부
                우편 배달부 30 5 월 2013 23 : 47 새로운
                0
                제품 견적 : 거리의 남자
                러시아와 독일의 인구 밀도를 비교하지 않으셨습니까?

                왜?
                나는 철도의 밀도를 비교했다.
                Ни кто их к "плотности" населения не привязывает( и не привязывал)
                또한 독일의 1000 명당 자동차 수는 도로 밀도를 증가시킵니다.
                전략적 경로 : SPB-Murmansk ..... 각 방향의 첫 번째 스트립에서 좁습니다.
                작년에 아스팔트가 새로워 졌음에도 불구하고 소련 공산당에 영광을 불러 일으켰지 만, Svirskaya HPP의 교차점을 막았습니다.
                그리고?
                제품 견적 : 거리의 남자
                시베리아와 극동의 열린 공간?

                여기에는 부드러운 것이 없습니다.
                Как раз из за Сибири,Дальнего востока и Якутии( а так же Севера) и ДОЛЖНО БЫТЬ в России жд больше( чем где бь то ни было) больше имеется в виду "густота"
                1. bot.su
                  bot.su 31 5 월 2013 00 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  제품 견적 : 거리의 남자
                  러시아와 독일의 인구 밀도를 비교하지 않으셨습니까?

                  왜?

                  제품 견적 : 우편 배달부
                  Как раз из за Сибири,Дальнего востока и Якутии( а так же Севера) и ДОЛЖНО БЫТЬ в России жд больше( чем где бь то ни было) больше имеется в виду "густота"


                  논리가있는 것 ... 인구가 적은 나라에서 철도 밀도가 높습니까? 북쪽의 사람들은 사슴과 함께 새로운 목초지로 누구를 데려 갈 것입니까? 예, 우리는 수십 년 동안 철도 길이의 2 ~ 2,5 배 증가하고 지속됩니다. 중국인이 번식하지 않으면.
                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 31 5 월 2013 02 : 47 새로운
                    +1
                    제품 견적 : bot.su
                    인구 밀도가 낮은 국가에 철도 밀도가 크나요?

                    1. 이집트를 보라. (러시아 다음에, 정말 비어 있고 사막이있다. 또 300 년이 더있을 것이다.
                    2. 시베리아, 야쿠 티아, 극동 무효?
                    그렇기 때문에 우리는 살고 존재합니다.
                    2. 국방, 전략적 중요성.
                    =================
                    논리에 대해 tryndet하기 전에 : 여행 : 그곳에서 Moskva-Tyura (기차로)

                    또는 상트 페테르부르크, 무르만스크 또는 기차로 운전하는 차량 (차이 없음)
                    Потом про "логику" вещайте
                    1. bot.su
                      bot.su 1 6 월 2013 20 : 05 새로운
                      0
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      Потом про "логику" вещайте

                      그렇습니다. 친구여, 아직도 공부하고 있다면 현재 교육 개혁의 성과를 보여주는 훌륭한 모범이됩니다.

                      제품 견적 : 우편 배달부
                      1. 이집트를 보라. (러시아 다음에, 정말 비어 있고 사막이있다. 또 300 년이 더있을 것이다.

                      이집트가 사막이라는 사실이 공허가 있다는 의미는 아닙니다. 이집트의 인구 밀도는 74 명 / 제곱 킬로미터이고 러시아의 인구 밀도는 8,38 명 / 제곱 킬로미터입니다. 따라서 이집트와 비교할 때 러시아의 공허함은 큽니다. 러시아는 이집트보다 인구가 8,8 배 더 많습니다. 철도 밀도 측면에서 우리는 근처에 있습니다.
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      2. 시베리아, 야쿠 티아, 극동 무효?

                      극동 연방 지구의 인구 밀도는 1,01 명 / 평방 미터입니다. 그러나이 수치는 Khabarovsk, Vladivostok, Blagoveshchensk와 같은 도시에서 얻습니다. 야쿠 티아의 인구 밀도는 0,31 명 / 평방 킬로미터이며, 추 코트 카에서는 일반적으로 0,07 명 / 평방 킬로미터입니다. 이것은 무효입니다! 그리고 치밀한 철도 네트워크가 있습니까?
                      예, 도로를 건설해야합니다. 그러나 현명합니다. 철도의 길이를 두 배로 늘려도이 사례에 대한 연구 비용은 평균 아프리카 국가의 예산과 같습니다. 그리고 연구는 도로 비용에 대한 비참한 관심사입니다 ... 따라서 그들은 가장 인구 밀도가 높은 유럽 지역에서 처음으로 그것을 건설합니다. 여기서 승객 교통은 합리적인 시간 내에 적어도 무언가를 보상받을 수 있습니다. 오히려 이윤을 얻는 것이 빠르지 만 자본주의는 괜찮습니다.

                      Tryndet과 여행을 희생하여. 모스크바-투 라탐 (길에서 XNUMX 일)은 물론 거리가 멀지 만 블라디보스토크-모스크바 노선 (길에서 일주일)을 타는 것이 좋습니다.
                      그래서 책상에서 동료-공부하고 공부하고 다시 공부하십시오!
                  2. 우편 배달부
                    우편 배달부 3 6 월 2013 19 : 14 새로운
                    +1
                    제품 견적 : bot.su
                    논리가있는 것 ... 인구가 적은 나라에서 철도 밀도가 높습니까?

                    논리를 사용하면 모든 것이 잘됩니다.
                    기업, 생산, 국경 보호, 국방의 중요성 : 러시아지도를보십시오.

                    아무도 툰드라에 대해 쓰지 않았습니다.

                    제품 견적 : bot.su
                    예, 우리는 수십 년 동안 철도 길이의 2 ~ 2,5 배 증가하고 지속됩니다.

                    충분하지 않습니다.
                    그런 다음 러시아와 독일의 유럽 부분을 비교하십시오.
                    따라서 밀도. 이것은 어렵지 않습니다. 독일과 RF RF의 데이터는 러시아 철도에 있습니다.
                    결과는 약간 나아지지만 여전히 비교되지는 않습니다.
                    1. bot.su
                      bot.su 4 6 월 2013 23 : 12 새로운
                      0
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      논리를 사용하면 모든 것이 잘됩니다.

                      사실은 그 반대입니다. 인구 밀도와 면적에 관계없이 철도의 밀도 만 완고하게 비교합니다. 러시아의 유럽 지역의 철도 밀도는 대략 15km / 1000 평방 킬로미터로 반올림됩니다.보다 정확하게는 시간이 걸리는 것이 유감입니다. 귀하의 데이터에 따르면, 독일의 철도 밀도는 117,59 km / 1000 sq. Km입니다.
                      즉, 독일의 철도 밀도는 러시아보다 7,8 배 높습니다. 이제 우리는 독일의 인구 밀도 229 명 / 평방 킬로미터, 러시아의 유럽인 인구 27 명 / 평방 킬로미터를 조사합니다. 즉, 독일의 인구 밀도는 유럽의 인구 밀도보다 8,5 배 높습니다. 이 차이는 요점입니다. 그것은 독일에서 더 많은 승객과화물 흐름을 창출하여 모든 것을 지불하고 이익을 얻습니다. 글쎄, 우리는 한계에 도달했습니다. 러시아의 철도 길이를 한 세대에 두 배로 늘리면 경제가 폭발 할 것입니다.

                      제품 견적 : 우편 배달부
                      기업, 생산, 국경 보호, 국방의 중요성 : 러시아지도를보십시오.

                      저의지도는 무엇입니까, 나는 이미 절반의 국가를 보았습니다. 국경 보호는 어떻습니까?
                      먹이 요 그러나 여기서 고려해야합니다. 그렇지 않으면 철도의 건설 및 유지 보수는 철도 비용보다 더 많이들 것입니다. 파이프 라인을 구축하는 것이 더 유리합니다. 여기서 우리는 독일을 추월 할 것입니다 웃음


                      제품 견적 : 우편 배달부
                      아무도 툰드라에 대해 쓰지 않았습니다.

                      그렇다면 러시아의 철도 밀도 계산에서 툰드라 영역을 버립니다. 동시에 빈곤층 타이가의 지역과 대초원이 밀집되어 있지 않습니다 ... 우리는 독일을 따라 잡을 것입니다. 미소

                      일반적으로 논리는 실패합니다.
                2. 외음
                  외음 31 5 월 2013 14 : 11 새로운
                  +1
                  В одном фильме есть фраза: "Я уже 20 лет как не руководитель области, а в меня все грязью кидают. То то я не успел, то то я не сделал, а сами то что сделали, что бы исправить?"

                  그래서 당신의 경우 소련이 도로를 지었을 때 충분했지만 지금은 충분하지 않지만 20 년 만에 아무것도 건설되지 않았으며 소련이 책임을 져야합니까? )))
                  음 ... 아니?
                  1. 우편 배달부
                    우편 배달부 31 5 월 2013 14 : 53 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Evrepid
                    "Я уже 20 лет как не руководитель области,

                    나는 이해하지 못한다 .... 나에게 26 년 동안 나는 지도자가 아니지만 무언가를 해왔다. .....
                    제품 견적 : Evrepid
                    그리고 소련은 비난해야합니까? )))

                    그 반대입니다.
                    1. SSSR (및 차르 러시아)이 도로를 건설했습니다. 사실, 나는 사실상 노예를 사용하더라도 소련은 아주 작다고 생각합니다 (러시아-일본어, 1MV, 2MV의 경험에도 불구하고 = = 충분하지 않음).
                    2. 소련의 많은 철도 열차가 전혀 잘못된 방향으로 지어졌다.
                    춤-Salekhard-이가 르카 1947-53 GULZhDS 내무부

                    1 년 1953 월 2.258.957 일자로 소련 중앙 행정부의 문서에 따르면 Gulag는 XNUMX 명을 이 중 GULZHD 시스템에는 255.865 명이 고용되었습니다.
                    3. 러시아 (현대)는 전략적 안보에 해를 끼치거나 크게 만들지 않는다.
                    고속선의 주요 특징은 포 퓰리를위한 플러드 라이트이며 주 돈 (우리의 돈)을 주머니에 펌핑하는 것입니다.
                    Поверьте мне :есть "родственничек" : 상사, 이마에는 XNUMX 개 경간이 아니라, 뭉치 외에는 아무것도 없지만 나 하판 : 나 자신과 손자, 버터 치즈 등.
                    러시아 철도가 삐걱 거리며 우리는 수익성이 없습니다 ...
                    그게 내 뜻이야
                    1. bot.su
                      bot.su 1 6 월 2013 20 : 47 새로운
                      0
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      1. SSSR (및 차르 러시아)이 도로를 건설했습니다. 사실, 나는 사실상 노예를 사용하더라도 소련은 아주 작다고 생각합니다 (러시아-일본어, 1MV, 2MV의 경험에도 불구하고 = = 충분하지 않음).

                      소련은 러시아 차르주의 도로를 건설했다. 또한 그는 도로 건설을 완료하고 혁명 이전의 도로를 재구성했습니다.

                      제품 견적 : 우편 배달부
                      2. 소련의 많은 철도 열차가 전혀 잘못된 방향으로 지어졌다.
                      춤-Salekhard-Igarka 1947-53 GULZHDS 내무부

                      여기서 전략적 중요성에 대한 첫 번째 진술과 모순됩니다. 이 도로는 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵 Vorkuta-Norilsk 도로로 설계되고 건설되기 시작했습니다. 노릴 스크 시가 발생한 이유와 전쟁 중에 공개 된 북해 항로의 취약성에 대해 알고 있다면이 도로의 전략적 중요성을 이해해야합니다. 완료 년도는 왜 포기되었는지 설명해야합니다. 나라를 이끈 새로운 전략가에게는 옥수수가 자라지 않기 때문에 극지방은 중요하지 않았습니다.

                      제품 견적 : 우편 배달부
                      3. 러시아 (현대)는 전략적 안보에 해를 끼치거나 크게 만들지 않는다.


                      이것은 거의 사실입니다. 새로운 도로가 거의 없습니다. 그럼에도 불구하고, 철도 경제에 대한 열차 창에서의 전망은 점점 좋아지고 있습니다.
          2. 블라디미르
            블라디미르 30 5 월 2013 17 : 19 새로운
            +2
            제품 견적 : FATEMOGAN
            이 모든 슈퍼 열차의 정상에 따르면, 당신은 분리 될 수 있도록 별도의 트랙이 필요하며, 분산 될 수 있고 다른 기사를 방해해서는 안됩니다.이 기사에서 알 수 있듯이 상트 페테르부르크 전에 카잔 전에 별도의 고속이있을 것입니다. 분기.

            자체 지사는 매우 훌륭합니다. 모스크바에서 같은 카잔 방향으로 만 모든 것이 이미 쌓여 있습니다. 도로, 강, 들판 및 땅이 어디에나 있습니다. 좋은 방법으로,이 지점은 비행장으로 올라와야 만 사람과 사람 이이 중국 벽을 강요하지 않아도됩니다. 나는 철도 운송 서비스를 마지막으로 사용한 시간과 왜 돈을 벌기 위해 러시아 철도의 소망으로 고통을 받아야 하는지를 기억하지 못합니까?
            1. 아킴
              아킴 30 5 월 2013 17 : 33 새로운
              0
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              나는 철도 운송 서비스를 마지막으로 사용한 시간을 거의 기억하지 못한다.

              Я тоже принципиально не ездил поездами (автобус или машина очень редко самолет). Но после поездки в "Интерсити" мое мнение поменялось ( может от-того что я ехать в теплый период и без поломок). Если не собираешься в поезде бухать - самое оно. Я считаю самолетом лететь долго. Такие поезда конечно не для России. В США пассажирские поезда убыточны. Может еще в европейской части, где плотность крупных городов выше.
            2. 패혈증
              패혈증 30 5 월 2013 18 : 51 새로운
              0
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              나는 철도 운송 서비스를 마지막으로 사용한 시간과 왜 돈을 벌기 위해 러시아 철도의 소망으로 고통을 받아야 하는지를 기억하지 못합니까?

              그렇게 말할 수는 있지만,이 돈은 러시아에 남아있을 것입니다.이 고속 지점에서 미래에화물 열차를 시작할 수 있기 때문에 경제와 개발을 위해 일할 것입니다. 어쨌든 우리가 작은 계란에 돈을 넣거나 미국 부채 채권을 사는 것이 관례보다 국가 인프라에 투자하는 것이 좋습니다.
            3. bot.su
              bot.su 31 5 월 2013 00 : 39 새로운
              +1
              제품 견적 : 블라디미르
              나는 철도 운송 서비스를 마지막으로 사용한 시간과 왜 돈을 벌기 위해 러시아 철도의 소망으로 고통을 받아야 하는지를 기억하지 못합니까?

              그러나 결국 많은 사람들이 철도 운송을 사용합니다. 차를 사용할 수 있도록 왜 고통을 받아야합니까?
              최근에 우리는 자신에 대해 더 많이 생각하고있었습니다. 젊고 강하며 더 무례한 사람들은 항상 옳을 것입니다.
          3. Pilat2009
            Pilat2009 30 5 월 2013 20 : 11 새로운
            0
            제품 견적 : FATEMOGAN
            이 모든 슈퍼 열차에는 자체 트랙이 필요합니다

            지멘스가 최고의 제안을 한 것으로 보이는 이유를 이해하지 못하지만 여전히 이해하지 못합니다.이 기사는 패스와화물에 관한 이야기도 모두 쌓여 있습니다. 운송이 동일한 경로를 따라 갈 수 있다고 생각하지 않습니다. 일반적으로 예산은 그러한 삭감을 견딜 수 없습니다
      3. 라마 잔
        라마 잔 30 5 월 2013 20 : 43 새로운
        +1
        Очередные сплетни и пессимизм. Не надо говорить о каких то "ходячих слухах". Никакие бригады путейцев уже не ходят после Сапсанов и костыли не забивает после каждого поезда. Все старые пути давно уже поменяли. Наоборот радуйтесь инициативам, это лучше чем очередное нытьё...
    2. 인터페이스
      인터페이스 30 5 월 2013 14 : 50 새로운
      0
      Застой не застой, А КЛАСТЬ ПРИДЕТСЯ. Или дальше будем таскаться в прогнивших консервах, скажем плацкарт "Москва-Владивосток".
  2. Alex45
    Alex45 30 5 월 2013 08 : 35 새로운
    +3
    원칙적으로, 나는 철도로 운동을 가속화하는 데 찬성하지만, (적어도 일부 지역에서는) 증가하는 여객 교통에 대해 의구심이있다. 그리고 나는 새로운 열차의 비용을 현재와 거의 같게하고 싶습니다. 에 카테 린 부르크 -Nizhnevartovsk가 평균 2000 루블의 지정석에 있다면, 평균 5 p. 킬로미터 당. 새로운 열차에 6500 문지를 수 있습니다.
    그래서 저는 혁신을 원하지만,이 이니셔티브의 유능한 실행에 대한 우려는 여전히 남아 있습니다.

    UrBK, 모스크바, 07.12.2012. 겨울 기간 동안 승객 교통량이 감소함에 따라, 철도 승무원 인 19 열차는 모든 예고편과 직행 열차를 포함하여 노선 네트워크를 최적화하고 인프라 용량을 유통에서 해제하기 위해 취소됩니다. 이것은 회사의 메시지에 명시되어 있습니다.

    특히, 야로 슬라 블 - 니즈니 노브 고로드, 코 틀라스 - 키로프, 틴다 - 콤소몰 스크, 네 ung리 - nd다, 세 베로 베이 크 k크 - 아나 파, 크라스 노야 르 스크 - 아바 칸, 노보 시브 츠크 - 노보시비르스크, 톰 스크 - 베일 야르, 옴 스크 - 쿨 룬다 , Kemerovo - Tashtagol, Kemerovo - Topki (직접 Kemerovo - Kislovodsk 자동차), Tomsk - Taiga, Penza - Samara, Novorossiysk - Adler - Arkhangelsk, Rostov - 볼고그라드, Rostov - Grozny, Stavropol - Kavkazskaya (Stavropol의 직행 자동차 - Saint-P 성시) - 스타 브로 폴 백인 (직접 차 스타 브로 폴 - 보르 쿠타, 스타 브로 폴 - 아르 한 겔 스크), 날 치크 - 쿨 (직접 차 치크 - 애들러).

    모스크바에서 출발하는 18 / 17 Moscow- Perm는 모스크바에서 출발하는 15.01.2013의 Perm에서 16.01.2013로 5 월부터 여객 수송량이 감소하고 2013의 새로운 일정으로 인해 취소 될 예정입니다. 17은 Ekaterinburg - Moscow를 운영하는 열차 18 / 7에 사용됩니다. 모스크바에서 페름 (Perm)으로 돌아 가기를 원하는 승객은이 길에서 운행하는 많은 대중 교통 열차 중 하나를 이용할 수 있습니다.

    JSC FPC의 손실로 인해 현재 9 개월 동안이 열차가 760,4 백만 루블 (연방 예산에서 손실 된 수입에 대한 완전한 보상, 543,4 백만 루블로 손실)을 감당할 수있었습니다.

    2013에 대한 연방 예산 초안은 2 등급 및 일반 차량의 여객 운송에 대한 수입에서 부족한 부분을 보상하기위한 보조금을 제공하며 이는 현재 올해의 보조금 수준보다 14,8 적고 2 %를 선언 한 금액입니다.
  3. 피네 코네
    피네 코네 30 5 월 2013 08 : 39 새로운
    +2
    방법
    제품 견적 : 데니스
    경로의 조건이 허용됩니까?
    고속 ER-200가 철도 노동자들을 모스크바 - 피터 여단을 걸어 다니더라도 견과류가 조여 졌다고
    이러한 속도로 경로가 계산되지 않습니다. 새 경로를 입력해야합니까?


    Сейчас там летают скоростные поезда "Сапсан" производства немецкой фирмы Сименс. Пути разбиваются основательно и ремонтные работы на них ведутся постоянно. По этой причине расписание пригородных электричек меняется ежедневно с интервалами до 3 часов и более.
    1. 데니스
      데니스 30 5 월 2013 09 : 18 새로운
      +4
      제품 견적 : pinecone
      통근 열차 일정은 3 시간 이상 간격으로 매일 변경됩니다.
      그래서 아내가 삼촌을 낳는다는 사실이 밝혀졌습니다.
      깜박이는 불빛이있는 기차는 무엇인가 때문에 그는 모두를 몰아 세웠다.
  4. 슈어 업
    슈어 업 30 5 월 2013 09 : 03 새로운
    +8
    정부는 계속 비행기를 타고 날 것이다. 시민들은 도로의 질에 대한 충격 흡수재와 저주를 계속 대체 할 것입니다. 러시아 철도는 수조 달러의 돈을 삼키고화물 운송 속도를 2km / h 증가시킵니다.
    중국과 유럽은 부품과 재료에 많은 돈을받을 것입니다. 은행은 많은 관심을 받게 될 것입니다. 시민은 티켓, 충격 흡수 장치 및 휘발유 가격 인상을받습니다.
    Авторы получат гонорары и премии, а кто-то и "Героя труда".
    신고 된 금액은 파이프를 통해 컨테이너를 비우는 데 사용할 수 있지만 러시아 철도는 아닙니다.
    현대 물류에서 철도는 작은 틈새 시장입니다.
    1. fzr1000
      fzr1000 30 5 월 2013 11 : 01 새로운
      +1
      진심이야? 어쩌면 현대 세계 물류에서는 러시아어가 아닐 수도 있습니다. 러시아 (특히 북과 시베리아)에는 기차 나 헬리콥터로만 갈 수있는 곳이 여전히 있습니다. 그리고 물류를 만들기 위해 어떻게 거기 / 제안합니까?
      1. 폴리 다
        폴리 다 31 5 월 2013 03 : 31 새로운
        0
        우리 주가 파이프 위에 세워져 있다면 어떤 종류의 물류입니까? 실제 경제가 여기에서 작동한다면, 철도 없이는 할 수 없습니다 !!!
  5. 이한
    이한 30 5 월 2013 09 : 11 새로운
    +5
    도로의 모든 킬로미터 당 1,16 억 루블! 우리 지역에서는이 돈을 위해 평범한 사람에게 350 m000의 고품질 (M-3) 콘크리트를 사용할 수 있습니다. 도로의 너비가 300 미터이고 베개의 두께는 10 미터입니다 .35 층 건물의 높이입니다 ... 이것은 잘립니다. 이것은 제가 이해하는 것입니다. 심지어 부끄러워하지도 않습니다. 중국에서는 돈 때문에 지하철을 만들었을 것입니다.
    1. igor36
      igor36 30 5 월 2013 10 : 36 새로운
      0
      댓글이 완전히 규정되지 않았습니다. 그들은 XNUMX의 수를 보았습니다. 모든 것이 도둑이었습니다. 참고로 몇 가지 숫자 :
      토양 및 트랙 범주에 따라 150km 당 300 억 XNUMX 천만 ~ XNUMX 억 루블의 이중 트랙 철도 장치 (고속철도의 경우 최대 수)
      교량, 수평 교차로, 육교 등 약 두 배.
      전기 당 45-80 백만 루블.
      철도 차량 및 기타 장비 구매.
      철도를 건설하는 데 드는 비용을 누가 신경 쓰는지 지금 추정하십시오.
      1. igor36
        igor36 30 5 월 2013 23 : 23 새로운
        0
        그리고 단점은 무엇입니까? 인수를 작성하고 숫자를 표시하십시오.
  6. 렌님
    렌님 30 5 월 2013 09 : 12 새로운
    +4
    러시아 철도 책임자에 따르면이 프로젝트의 시행은 국가 경제에 심각한 자극을 줄 수 있습니다. 우선, 이것은 지방 주민들이 돈을 벌기 위해 수도로 여행 할 수있게합니다.

    아, 이것이 모든 일을하는 이유이며, 반대로 지역 개발을 시작할 수 있습니다. 또는 모스크바는 모두 러시아입니다.
    1. Андрей57
      Андрей57 30 5 월 2013 09 : 18 새로운
      + 11
      이 지역에서 모스크바는 더 이상 러시아로 간주되지 않습니다.
      1. 외음
        외음 31 5 월 2013 14 : 16 새로운
        0
        그러나 그 반대가 또 다른 지표라고 생각합니까? :)

        파리는 프랑스에서 프랑스가 아닙니다
        독일에서 베를린은 모든 독일이 아니다
        러시아에서 모스크바는 러시아 전체가 아닙니다.
        등등
    2. AK-47
      AK-47 30 5 월 2013 10 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : rennim
      아니면 반대로 지역 개발을 시작하십시오.

      대통령 고문들은 도망치려 고하지 않았다? hi
  7. Андрей57
    Андрей57 30 5 월 2013 09 : 14 새로운
    +7
    Надеяться на то, что скоростная сеть будет направлена на благо населения России скорее всего не стоит, если рассматривать этот вопрос на примере направления Москва - Санкт-Петербург. После запуска "Сапсана", с бешеными ценами на билет почти в 10 раз дороже чем на обычный поезд, проблему его хотя бы частичной загрузки решили очень просто - отменили все дневные поезда, теперь по обычным ценам можно уехать только ночью, при этом, "Сапсан" ходит полупустой, а ночные поезда ходят битком. А люди с сожалением вспоминают времена, когда можно было купить дешёвый билет в сидячий вагон, почитать книгу или журнал и через 7-8 часов доехать до Питера или до Москвы за 500-700 руб. вместо 6,000-8,000тысяч на "Сапсане".
    1. 고샤
      고샤 30 5 월 2013 10 : 39 새로운
      +1
      가격을 낮추는 것. 사람들을 놀라게하지 마십시오. 1800 문지름에서.
    2. 패혈증
      패혈증 30 5 월 2013 14 : 59 새로운
      +1
      제품 견적 : Andrey57
      А люди с сожалением вспоминают времена, когда можно было купить дешёвый билет в сидячий вагон, почитать книгу или журнал и через 7-8 часов доехать до Питера или до Москвы за 500-700 руб. вместо 6,000-8,000тысяч на "Сапсане".


      방향 비즈니스석 이코노미 클래스
      모스크바-상트 페테르부르크 4198-6507 루블. 2323-3483 문지름
      일반적으로, 당신은 교활하고, 가볍게 말하기 위해, 당신은 비즈니스 클래스의 가격을 인용하고 있으며, 훨씬 저렴한 경제가 있지만 여전히 50 년과 20 루블의 티켓을 기억할 것입니다. 또 다른 것은이 열차는 일반적인 천천히 움직이는 차량을 방해하지 않도록 별도의 자체 트랙이 필요하다는 것입니다.
  8. 아이딜 디즈
    아이딜 디즈 30 5 월 2013 10 : 28 새로운
    +1
    러시아는 고속 열차를 개발할시기입니다!
  9. 바이탈 33
    바이탈 33 30 5 월 2013 10 : 40 새로운
    +5
    나는 얼마나 비싸지 만 새로운 억만 장자가 추가 될 것입니다 ...
  10. 다카시
    다카시 30 5 월 2013 11 : 16 새로운
    0
    증기 기관차로 돌아 오는 것은 어떻습니까?
    침전조와 사이딩에는 많은 경우가 있습니다.
    화합물 구입 비용 절감

    특수 여단 / 교량 분리 대신-식민지 수용자 (우리는 음식, 옷, 여행, 삽을 절약합니다)

    그러나 진지하게, 이미 M에서 Kazan까지의 경로가 있습니다. 고속 열차를 견딜 수 없습니까?

    러시아 철도에서 또 다른 컷.
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 30 5 월 2013 14 : 47 새로운
      +1
      인용구 : 다카시
      특수 여단 / 교량 분리 대신-식민지 수용자 (우리는 음식, 옷, 여행, 삽을 절약합니다)

      우리는 기관차 서비스, 장작 (펠렛) 수확, 역의 물 탱크 난방, 재 활용, 초안 기술 전체 변경 등을위한 인프라 복원에 소비하고 있습니다.
      서명 된 교토 협정에 따르면 온실 가스 배출량을 추가로 Shtrafnyak에 지불합니다 (할당량은 현재 진행 중임)

      비록 오늘날 나무 (펠렛)가 열 칼로리를 얻는 데 드는 비용을 뛰어 넘지 만 증기 기관차를 버린 것도 당연합니다.
    2. 미국을 제외한 한 곳
      미국을 제외한 한 곳 30 5 월 2013 20 : 13 새로운
      0
      약 XNUMX 년 전, XNUMX 분마다 열차가 운행되고,화물 열차가 하나씩 갔으며, 이제 발 뒤꿈치가지나 가면 대부분 여객 열차와화물 열차가 좋습니다. ..... (Undol, Vlad. Region)
    3. 외음
      외음 31 5 월 2013 14 : 18 새로운
      0
      미국에서와 같이 ZK가 도로를 건설하게하십시오. 다리를 족쇄하고 손을 삽니다.
  11. Vtel
    Vtel 30 5 월 2013 11 : 28 새로운
    +5
    На железке как и в миркоэлектронике отечественных прорывов не наблюдается. То что называют скоростным - 140 км в час - можно говорить по отношению к улитке. Бабки запилят большие как и с покупкой немецких Сапсанов - золотое дно. Вот у китайцев поезда поездатые - Китай "поставил на рельсы" новый сверхскоростной пассажирский состав CTT500, способный двигаться со скоростью 500 км/ч. А мы все с немцами целуемся и откуда такая любовь.
    1. 다카시
      다카시 31 5 월 2013 02 : 45 새로운
      0
      그래서 중국인들은 초기 단계에서 독일인들에게 키스했습니다. 일본인과 한국인 후.
      잠깐, 그들은 런던으로가는 기차를 원하고, 러시아인들과 키스 할 것인지 생각하지 않거나, 터키인에게는 더 쉽습니다.
  12. Metlik
    Metlik 30 5 월 2013 11 : 44 새로운
    +1
    모든 세계 무역은 주로 해운을 거치게됩니다. 비용이 훨씬 저렴합니다. 스탈린은이를 완벽하게 이해하고 채널을 구축했습니다.
  13. Algor73
    Algor73 30 5 월 2013 12 : 09 새로운
    +7
    물론 고속도로를 건설해야하지만 지역의 일반적인 개발과 함께해야합니다. 그리고 그것은 21 세기의 열차의 머리이며 19 세기의 꼬리는 under 치다. 그러나 건축이 더 웅장할수록 물이 더럽습니다. 러시아 철도의 통신 개선, 도로 자체, 도로 수리 및 속도가 9km에서 20으로 증가하는 데이 돈을 쓰는 것이 낫습니다. 고속을 비 고속 구간으로 나누면 평균 20이 걸리는가?
  14. capitosha1rang
    capitosha1rang 30 5 월 2013 12 : 39 새로운
    +6
    Самое интересное во всем этом безобразии - ссылка на то, что "...жители провинции будут ездить на заработки в Москву" А триллион вложить в экономику той же Татарии, Чувашии, Нижегородской области? Чтобы люди, там проживающие, зарабатывали на месте, не отрываясь от дома и семьи?
    И, что - в Москве уже не хватает мигрантов для работы на строрйках и в улично-домовом хозяйстве? Или парня из Васильсурска ждут в офисе "Мосбанка"?
    믿는자는 복이있다!
    또 다른 장애는 설계 및 탐사 작업이 시작되기 전에 제안 된 루트를 따라 숲을 자르는 것입니다.
    BNPP Construction Directorate에서 일하는 동안, 네 블록의 첫 번째 블록을위한 기초가 아직 쏟아지지 않았을 때, 가정 된 (승인되지 않은!) 전력선을 따라 숲이 200 미터로 좌우로 자르기 시작했을 때 나는이 사실을 알게되었습니다.
    그리고 우파에서 고속 전차를 건설 했습니까? 그들은 사용하지 않은 운송 도로를 위해 숲을 베어 내었고 그 다음 프로젝트는 취소되었고 어쨌든 (공원 구역에서) 숲이 무너 졌기 때문에 저층 건축 (별장)으로이 지역을 점거하기로 결정했습니다.
    1. 젊은 푸틴
      젊은 푸틴 30 5 월 2013 13 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : capitosha1rang
      같은 타타르스탄의 경제에 투자하는 XNUMX 조

      타타르스탄은 개발 도상국이 저조한 나라가 아니고 수십억 루블이 우리 나라에서 돌아가고 있으며, 항공기 제조, 기계 공학, 화학 산업, 농업, 임업, 수자원, 석유 및 가스가 공화국에서 개발되고 있으며, 타타르스탄 자체는 수입이 많지 않으며 특히 데이터가 필요하지 않습니다.
      2012 년의 출생률은 1987 년 수준, 즉 소련의 지표에 도달했습니다. 우리는 현명하고 진보 된 대통령이 있습니다. 모든 트릭입니다! 푸틴이 차기 장관 회의를 소집 할 때주의를 기울이십시오.
      카마 교량은 독재자 푸틴 아래 치 스토 폴 근처에 지어졌습니다. am 그 전에는 소련에서는 페리 서비스 만있었습니다.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 30 5 월 2013 20 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : capitosha1rang
      지방 주민들은 모스크바에서 일하러 갈 것이다

      그들은 매일 또는 무엇을 타겠습니까? 그런 다음 월급이 충분하지 않습니다
    3. 외음
      외음 31 5 월 2013 14 : 23 새로운
      0
      처음에는 별장을 위해 영토가 확실하게 계획되었습니다. ;)
  15. sys-1985
    sys-1985 30 5 월 2013 13 : 02 새로운
    0
    니즈니 노브 고로드에서 러시아 철도 대표와 총재 회의를 가졌다는 것은 오랫동안 아프지 않았습니다. 우리는 고속 열차 트랙의 건설 (현대화) 프로젝트에 대해 논의했습니다. 이제 Peregrine Falcon 4에서 모스크바까지 1 페니가 2018 시간이고 카잔도 같은 시간입니다. 현대화 프로젝트 XNUMX 구현. 월드컵.
  16. 데만
    데만 30 5 월 2013 13 : 08 새로운
    +1
    그는 SAPSAN을 통해 니즈니 노브 고로드에서 모스크바까지 여러 번 여행했지만 비싸지 않고 편리하지 않았으며 시간을 절약했습니다.
  17. 자전거 타는 사람
    자전거 타는 사람 30 5 월 2013 13 : 28 새로운
    +2
    울음 러시아 철도의 모든 효과적인 관리자가 2020 년까지 약탈 할지라도
  18. varov14
    varov14 30 5 월 2013 13 : 37 새로운
    +2
    제품 견적 : 데니스
    경로의 조건이 허용됩니까?
    고속 ER-200가 철도 노동자들을 모스크바 - 피터 여단을 걸어 다니더라도 견과류가 조여 졌다고
    이러한 속도로 경로가 계산되지 않습니다. 새 경로를 입력해야합니까?

    ----- 그리고 새로운 길을 가지지 않으면 어디에서 XNUMX 억 루블을 쓸 것입니까? 도둑질하는 것이 정말 어리석은가?
    1. 폴리 다
      폴리 다 31 5 월 2013 03 : 27 새로운
      0
      그리고 당신은 Yakunin에게 리비아의 철도에 얼마나 많은 돈이 부어 있는지 물어보십시오!
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. USNik
    USNik 30 5 월 2013 13 : 42 새로운
    +3
    모스크바에서 카잔까지의 비행 경로의 길이는 800km이며 800 ~ 8 루블이어야합니다.
    Хорошая такая "вилочка". Пока главой РЖД будет Якунин, скоростных перевозок не будет, будет затяжное строительство, с постоянным переносом сроков, выклянчиванием госденег и закрыванием "ненужных","неактуальных","малопосещаемых", "слабонаполняемых" пригородных электричек.
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 30 5 월 2013 14 : 42 새로운
      +3
      제품 견적 : USNik
      Хорошая такая "вилочка". Пока главой РЖД будет Якунин

      나는 당신을 화나게 할 것입니다, 독일에서보다 다음과 같이 더 비쌀 것입니다 : Hamburg -Muenchren = 800 km ghbvthyj
      독일 반

      그리고 이것은 2 학년입니다, 좌식
      예측하고자하는 사람들 :
      http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/d

      확실히 없을 것 Wochenende Ticket (주말 티켓)

      Fuenf Leute. Ein 태그. Fuer 42,-Euro können Sie das Schoenes- 보첸 넨데-티켓
      5 (!) 사람들, 42 유로 (이전에는 25 유로 였음)는 독일을 여러 번 여행 할 수 있기 때문에 많은 사람들이 원하는만큼 S-Bahn, RB, IRE, RE 열차 만 이용할 수 있습니다 (ICE-Sapsan에는 해당되지 않음).
      그리고 덴마크, 네덜란드, 오스트리아, 폴란드 및 스위스의 일부 열차와 목적지에서도.
      파란색이 될 때까지 타십시오
      .
      42 유로 x 40,5 : 5 = 340 p : 토요일부터 0:00-24:00 일요일.
      이 에센스가 없습니다.
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 30 5 월 2013 14 : 59 새로운
        0
        함부르크-뮌헨 = 800 km
        독일 반
        139 유로부터
        (картинки так и не "лепятся")

        그리고 이것은 2 학년입니다, 좌식
  21. 우편 배달부
    우편 배달부 30 5 월 2013 14 : 22 새로운
    +6
    인용구 : 작성자
    2012 년 말 평균 상업적 속도 화물 열차러시아의 시간은 9,1km / h였습니다.


    какое отношение "Сапсан" и "Алегро" имеют к грузовым составам?
    грузовые составы принципиально не могут двигаться с такими скоростями, а ПРР и сортировка,ВСЁ равно "скинет" среднюю скорость на такую величину.
    평균 속도는 국가의 경제 상태 (혼잡)에 의해 결정됩니다

    해결책은 철도 노선 (병렬, 정션, 정션)을 늘리는 것만 가능하며 고속 여객기와 연결되어 있지 않습니다 (승객 만화 물을 제동합니다)

    Grube : ICE schnell genug에 250km / h (독일의 ICE는 최대 속도가 아니므로 일부 지역에서는 300m220까지 잉골 슈타 트-뉘른베르크의 프랑크푸르트 암마 인-쾰른까지 가속 할 수 있음) 250 년까지 2020-XNUMX에 도달.

    독일의화물 열차의 평균 속도 = Mittelgeschwindigkeit von 30,44의 km / h
    따라서 독일의 철도 밀도는 동일하지 않으며 프로이센과 벨기에 (삼소노프의 군대) 사이에 1MB를 감아도 충분합니다.
    1. 외음
      외음 31 5 월 2013 14 : 26 새로운
      0
      차트의 답이 보입니다. 철도 차량은 쓸모 없게되었고, 운전할 것이 없었으며, 모자 투자가없는 철도 노선도 무너졌으며,이 두 가지 이유는 자연적으로뿐만 아니라 속도 저하로 이어졌지만 주요한 것입니다.
  22. kosmos84
    kosmos84 30 5 월 2013 15 : 01 새로운
    0
    그리고 지금 나는 그들 자신의 비용으로 오늘의 ittr 3이고 1 일의 설치자는 오늘 Vahgot와 Vast를 쓴다.
  23. 1goose3
    1goose3 30 5 월 2013 17 : 25 새로운
    +1
    2012의 결과에 따르면 러시아의화물 열차의 평균 상업 속도는 9,1 km / h라고 생각하면 고속도로 건설은 상당히 합리적입니다. 이는 세계 최대 경제국 지수보다 몇 배 낮을뿐만 아니라 경험 많은 자전거 타는 사람의 속도보다 낮습니다. 동시에 매년 상황이 더욱 악화되고화물 열차의 움직임이 저속 일수록 우리나라를 아시아와 유럽의 교량으로 전환시키는 계획을 끝낼 수 있습니다.

    나는 저자에게 빼기를 썼다. 사람은 모든 것을 섞었고, 모든 것을 왜곡했다. 여객 및화물 운송은 힙에 던져져 상업 및 지구 속도의 개념을 혼란스럽게 만들었으며 비교할 수 없었습니다.
    한 저자에서 운동 지표의 권리는 떨어졌지만, 그 이유는 조직만큼 기술적 인 것이 아닙니다. 철도 운송 관리 시스템은 개편과 구조 조정이라는 슬로건 아래 깨졌습니다. 개별 구조물의 상호 작용이 기다리고 러시아 철도는 단일 메커니즘으로 존재하지 않습니다. 공식적으로 모스크바 수준에는 상호 작용이 있지만 지상에서는 실제로 미끄러 져 가고 있습니다.
    우리는 고속 교통과 관련하여 고속 승객 교통에 대해 이야기하고 있습니다. 이러한 속도는 이러한 목적으로 개별 고속도로를 건설 할 때 가능합니다. 무거운화물 수송량에는 이러한 속도가 필요하지 않지만 로컬 속도를 120-150 km / h로 높이는 것이 합리적입니다.
    고속 트래픽이 필요한지 여부는 물론 대답은 다음과 같습니다. 예. 즐거움은 비싸지 만 경제적, 정치적, 도덕적으로 필요합니다.
    그건 그렇고, 프랑스, ​​독일 등의 철도를 비교하십시오. 러시아 철도의 경우, 적어도 정확하지는 않지만, 우리와 비교 한화물 운송은 5으로 간주 될 수 있으며, 12 천에서 XNUMX 만까지의화물 열차의 무게는 단순히 충격을받습니다. hi
  24. 유쿠 켄
    유쿠 켄 30 5 월 2013 19 : 03 새로운
    0
    오, 저의 주제))) 저는 자동화 및 통신 시스템을 갖춘 철도 시스템을 갖추기 위해 사무실에서 일하고 있습니다. 제 단체가 PBX 라인 인 Moscow-St. Petersburg, St. Petersburg-Buslovskaya (Finka와의 국경)를 장비하고 나면 정리하겠습니다.
    1. 너트를 고속으로 돌리면 아무도 비 틀리지 않습니다 (실제로). 브래킷이 있으며 풀리지 않습니다. 너트는 지난 세기입니다.
    2. FREIGHT 열차가 선로를 파괴하고 있으며, 곧 상트 페테르부르크와 Buslovskaya 사이의 노선에서 제거되어 Sosnovo의 지점을 우회하여 완료됩니다.
    3. 특별한 경로가없고, 대부분 커브가 제거되고, 더 부드럽게 만들어집니다. 설정된 속도는 트랙 프로파일 (곡선, 상승) 및 자동화 (예 : 자동화가 아직 재구성되지 않았기 때문에 St. Petersburg 근처에서 천천히 주행합니다)에 따라 달라집니다
    4. 이동은 문제입니다)) 당신은 얼마나 많은 바보가 그들을 통과하는지 볼 것입니다 ... 닫힌 장벽 아래, 교통 신호등의 붉은 빛 아래에서 .. 기차, 특히화물 열차는 즉시 멈추지 않습니다. 무게에 따라 제동 거리는 최대 600-800입니다 Elektrichka, 그리고 훨씬 더 빠른 열차는 자동차와 충돌하여 철도에서 벗어날 가능성이 매우 높으며, 많은 승객이 사망 할 것이므로 고속 열차 15-20 분 전에 환승이 마감됩니다.
    5. 보행자 다리도 주제입니다. 거의 아무도 걸어 다니지 않습니다. 게으름. 울타리 위로 올라가고 다리에서 다리를 밟고 구제합니다.
    6. 기차가 사람을 때도 멈추지 않습니다. 운전자가 가장 가까운 역에보고하고 그곳에서 성찬식 서비스를 요청합니다. 한 번의 론은 모든 지점에서 암을 제거 할 것이기 때문입니다. 최근 Udelnaya에서 자전거 타는 사람의 자전거가 철로에 흩 뿌려졌고, 그는 자동차 아래로 떨어졌습니다. 동시에, 보안, 휘파람 소리, 종소리 및 모든 종류의 신호등이 빨간색으로 울리는 소리가 있지만 그는 급히 서두르고 일반적으로 자연 선택과 유사하며 어리석은 사람들이 죽습니다.
    7. 그리고 돈-예를 들어, 무언가 건설을위한 철도 계약의 경우 예상 비용의 35 %를 지불해야합니다.
    1. 폴리 다
      폴리 다 31 5 월 2013 03 : 10 새로운
      0
      당신은 기차가 오는 것을 들었습니까 !!!
      1. 유쿠 켄
        유쿠 켄 31 5 월 2013 12 : 27 새로운
        0
        지난 XNUMX 년 동안이 소식을 지속적으로들은 적이 있으며, 역무원이 충돌에 대해 근무 중이라는 메시지를 목격했으며 특정 장소에서 멈추지 않을 가능성이 높습니다.
    2. 폴리 다
      폴리 다 31 5 월 2013 03 : 18 새로운
      0
      어떤 종류의 다리미 작업을하십니까-1 월 XNUMX 일부터 XNUMX 개의 시체가 있으며 운전자는 항상 비상 제동을합니다.
      그리고 조수가 쳐다 본다-이것은 지시 사항에 따라 그리고 인생에서 사무실 철도 웜,
      1. 폴리 다
        폴리 다 31 5 월 2013 03 : 25 새로운
        0
        상트 페테르부르크 근처 XNUMX 월 철도
  25. 1goose3
    1goose3 30 5 월 2013 21 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : 우편 배달부
    그리고 독일의화물 열차의 평균 속도 = Mittelgeschwindigkeit von 30,44 km / h
    따라서 독일의 철도 밀도는 동일하지 않으며 프로이센과 벨기에 (삼소노프의 군대) 사이에 1MB를 감아도 충분합니다.


    Чувствую, что говорю с движком. Но не согласен с тем что Вы скорость грузового движения в России и Германии сравниваете в принципе. Вес грузового состава в Германии, практически сопоставим с пассажирским и грузовым он может считаться по нашим меркам условно. И потому фактически с "Сименсом" РЖД работает в области пассажирских перевозок, а так же на ряду с Французами в области СЦБ, автоматики и телемеханики. В области грузовых перевозок, на мой взгляд, с Россией не кому сравниваться в Европе. Конечно в грузовых перевозках нам можно тягаться только с американцами, но у нас процентов на 70 электротяга и на этом мы американцев сделали. 슬픈
  26. 봄 보즈
    봄 보즈 30 5 월 2013 22 : 08 새로운
    0
    От перспектив аж дух захватывает! А кто всё это строить будет? На ж.д. сокращения сплошные и сокращают спецов, либо создаются условия чтоб сами уходили. В ПЧ некому работать. Кто содержать будет? Уже сейчас наблюдаются "талибы" в качестве путейцев. А уж они наработают... Парк локомотивов для маневровой работы крайне изношен, собирают из нескольких один, да и те еле себя тянут. З/п. с начала кризиса практически не повышается (индексируя тарифные ставки урезают другие выплаты). Молодые в рабочие специальности не идут, а те кто пришёл - работают недолго (ну может за исключением "воротничков"). Отношение к людям скотское. А сколько дочек насоздавали? Чугунку на куски раздербанили. Где потом деньги искать, с кого спрашивать? Ну сделают пути, а потом экспрессы опять будут ходить 100км/ч и нам будут говорить про спицифику грунта и рельефа пути.! Сначало надо ж.д. в государство вернуть (при царе такое уже проходили, да и западники с подобным дело имели не раз) и возродить престиж профессии, а потом о подобном думать. Почему-то все говорят о деньгах, а о человеке который всё это делает ни слова. Но бесспорно одно - скоростное движение на ж.д.в нашей стране с нашими расстояниями необходимо как воздух. Только скорости должны быть от 300км/ч (наверное утопие, а хотелось бы).
  27. 폴리 다
    폴리 다 31 5 월 2013 02 : 48 새로운
    0
    저는 철도 야 쿠닌에서 돈을 벌고 있습니다.
    왕 아래에서 철 조각은 개인 상인에게서 구입했습니다.
    악세 넨코 (Aksenenko)는 철 조각을 훔 쳤지 만
    남편은 러시아 철도에서 웃으며 기관차의 흑인만이있었습니다.
    그리고 고속을 희생하여 세계에서 모스크바에서 가장 비싼 기초 구덩이에 1 개의 플랫폼 인 Petersburgers에게 물어보십시오.
  28. 폴리 다
    폴리 다 31 5 월 2013 02 : 54 새로운
    0
    왕 아래에서 사유 도로가 사 들여
    악시오 넨코 (Aksyonenko) 아래에서 도둑질을하더라도 그들은 국가에 보관되었다
    고속 고속도로-모스크바 역의 피터 스 버그에게 오랜 시간 동안 세계에서 가장 비싼 기초 구덩이가 1 플랫폼에서 어떻게 웃었는지 훔쳤습니다.