30년대 소련 해군 장교들의 전문성에 관하여

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30년대 소련 해군 장교들의 전문성에 관하여

지난 글에서 저는 30년대 소련 해군 훈련 시스템에 "완벽한 폭풍"을 일으킨 세 가지 문제점을 설명했습니다. 구체적으로는 다음과 같습니다.

1. 만성적인 교사 부족으로 교육의 질이 저하되었다. 많은 교사들이 과거에 갇혀 시대의 흐름을 따라가지 못하거나 따라가려 하지 않았기 때문이다. 그들이 사관생도들에게 전수한 지식은 제1차 세계 대전 이전에는 유효했을지 몰라도, 제2차 세계 대전 이전에는 결코 유효하지 않았을 것이다.

2. 차르 시대에 비해 지원자들의 자질이 저하되었다.

3. 폭발적인 수치 증가 함대 그리고 그에 따라 지휘관에 대한 수요가 증가했습니다.

후자에 대해 좀 더 자세히 이야기하고 싶습니다.

1937년부터 1941년까지의 물자 부족에 관하여.


소련 해군의 지휘관 및 정치 장교 정원은 1937년 1월 1일부터 1941년 2월 1일까지 4년 1개월 동안 13,500명에서 40,662명으로 거의 세 배 가까이 증가했습니다. 이는 1937년 당시 해군의 실제 병력이 정원에 훨씬 못 미쳤다는 사실에도 불구하고 발생한 증가입니다. 모든 계급에서 지휘관 부족 현상은 다음과 같았습니다.

수상함대의 경우 - 40%;

잠수함 함대의 경우 - 24%;

요새화된 지역에서는 40%입니다.

항구에서는 30%입니다.

더욱이 1937년에는 기존 군사학교 졸업생 수가 합리적인 기간(2~3년) 내에 필요한 인력을 충원하지 못했기 때문에 비상 조치가 필요했습니다. 즉, 소위와 기술병을 위한 단기 과정(300명 규모)과 행정 및 경제 서비스 지휘관 인력을 위한 단기 과정(60명 규모)이 개설된 것입니다. 이러한 조치를 통해 1937년의 인력 부족 문제는 해결될 수 있었겠지만, 향후 4년 동안 추가로 필요한 약 30만 명의 지휘관은 어디에서 구할 수 있었을까요?

인력 부족 문제를 해결하기 위해서는 엄청난 노력이 필요했습니다. 하지만 단기간에 문제를 해결할 수는 없었고, 그 결과 1941년 2월 21일 기준으로 적기 발트 함대(RBF)는 전체 지휘 인력(421명)의 30,6%가 부족한 상황이었습니다. 수상 함대의 부족률은 26%로, 1937년에 비해 비율상으로는 개선된 것처럼 보였습니다. 그러나 잠수함 함대의 경우 부족률이 24%에서 31%로 증가하며 상황이 악화되었습니다. 모든 계급의 지휘관, 특히 기뢰 부설병, 항해사, 정비병, 포수 인력이 부족했습니다. 적기 발트 함대 본부는 정원 97명 중 84명만 배치되어 86,6%의 인력 충원율을 보였습니다.

다른 함대의 상황도 나아지지 않았다. 그리하여 30,6%라는 낮은 비율에도 불구하고, 붉은 깃발 발트 함대 사령부는 1940년에 66명의 함대 사령관(정원 대비 0,86%)을 다른 함대로 전출시킬 수밖에 없었다.

한편으로는 함대의 정원이 세 배로 늘어난 것을 감안할 때, 이러한 부족분조차도 승리이자 거의 달성 가능한 성과처럼 보일 수 있다. 그러나 다른 한편으로는 이는 엄청난 실패였다. 1940년 당시 발트해 함대 소속 잠수함의 절반은 항해사가 없었고, 3분의 1은 기뢰어뢰부대 지휘관이 없었다.

속도가 해로울 때


함대는 건조되고 있었지만, 해군사관학교를 비롯한 고등교육기관 졸업생들은 필요한 지휘관 수를 충당하기에 턱없이 부족했습니다. 해군사관학교는 고위 장교나 함장을 양성하는 곳이 아니며, 현대의 공과대학이 수석 설계자나 기술자를 양성하는 곳이 아니라는 점을 이해하는 것이 중요합니다. 이러한 기관 졸업생들은 하급 장교 계급을 부여받았고, 복무 기간 동안 더 높은 계급으로 진급하기 위해서는 경험을 쌓아야 했습니다.

하지만 신형 함선에는 하급 장교뿐만 아니라 상급 장교도 필요했는데, 그들을 구할 곳이 전혀 없었다. 따라서 필요한 수의 지휘관을 확보하는 유일한 방법은 매우 결함이 많은 방식, 즉 본질적으로 순서에 어긋나는 신속한 군 계급 승진이었다.

이러한 상황은 1935년 당시 적기 발트해 함대 사령관이었던 2등 제독 L.M. 갤러가 특히 주목한 바 있다. 그는 해군 지휘관들의 승진 속도가 매우 빨라지고 있다고 지적하며, 말류트카급 잠수함의 경우 함장 절반이 1931~1933년 해군사관학교 졸업생이라는 점을 예로 들었다. 이는 1935년 당시에도 해군 복무 기간이 불과 몇 년밖에 되지 않은 함장이 있었다는 것을 의미한다!

상황은 더 나아지지 않았다. 그리하여 1939년 6월 4일, 해군인민위원 N. G. 쿠즈네초프가 참석한 가운데 열린 발트해 함대 군사위원회 회의에서 장교들은 7명의 초계함 함장 중 단 한 명만이 부임 2년 차라는 점을 지적했다. 17명의 잠수함 함장 중에서도 독립적인 지휘권을 부여받은 함장은 단 한 명뿐이었다. 발트해 함대 주력 부대의 대다수 지휘관들이 이 회의에서 혹평을 받은 것은 당연한 일이었다. 결국 그들 역시 함장들 못지않게 "조숙"했기 때문이다.

1940년 6월, 발트해에 있던 잠수함들을 북부 함대로 이동시켜야 했을 때, 잠수함 지휘관들을 교체해야 했습니다. 정규 지휘관들을 그런 임무에 보내는 것은 너무 위험했기 때문입니다.

대조국전쟁 발발 당시, 모든 잠수함 및 잠수함 여단 지휘관 중 2년 이상 재직한 사람은 25%에 불과했고, 잠수함 사단 지휘관 중에서는 36%에 그쳤다.

충분한 교육을 받지 못한 사람들도 승진을 강요당했습니다. 소위부터 중령에 이르는 해군 지휘부 장교들을 살펴보면, 최소한 중등 교육을 이수해야 했습니다. 그러나 1941년 초 기준으로 다음과 같은 장교들이 해당 계급을 맡고 있었습니다.



고등 교육을 받은 사람 - 21%;

중등 교육을 받은 사람 - 40,5%;

고등학교 교육을 마치지 못한 사람 - 24%;

초등 교육을 받은 경우 - 14,5%.

따라서 소위부터 대위까지의 지휘관 중 38,5%가 자신의 직위에 걸맞은 교육을 받지 못했다는 결론을 내릴 수 있다.

1941년 초 적기 발트 함대 사령부의 구성은 매우 의미심장합니다. 이 사령부는 해군 내에서 높은 지위를 차지하고 있었음이 분명합니다. 정원은 97명이었지만 실제로 동원 가능한 인원은 84명에 불과했으며, 그중에는 다음과 같은 경력을 가진 장교들이 포함되어 있었습니다.

해군 또는 군용 수송 사관학교 - 11%;

해군의 고급 전문 과정 이수자 - 46%;

기타 군사학교 또는 적군 학교(해군 계열) - 20%;

지휘관 과정 - 7%;

교육을 받지 못한 경우 - 15%.

즉, KBF 본부에서도 84명 중 6명은 "학생"이었고 13명은 교육을 전혀 받지 못한 상태였습니다!

애초에 고등 교육을 받았을 것으로 예상되었던 해군 고위 지휘관들 중 29%는 중등 교육만 받은 것으로 나타났다.

하지만 고위 지휘부의 문제는 교육 부족이라기보다는 연속성 부족에 있었습니다. 우리나라는 1918년 3월 3일 브레스트-리토프스크 조약 체결로 종전된 제1차 세계 대전의 아픔을 딛고 일어선 지 얼마 되지 않았습니다. 그러나 제2차 세계 대전이 시작될 무렵, 제1차 세계 대전 당시 장교 계급에서 지휘 경험을 가진 제독은 단 네 명뿐이었습니다. 전반적으로 고위 해군 장교들 사이에서 훈련 부족과 경험 부족 문제는 명백했습니다. 발트해 함대의 지휘부만 보더라도 이를 쉽게 알 수 있습니다.

1939년부터 1940년까지 이어진 소련-핀란드 전쟁 초기에 발트해 함대는 2등 기함인 V.F. 트리부츠가 지휘했다.


내전 기간 동안 그는 볼가-카스피해 군사 함대의 함선에서 의무병으로 복무했으며, 1922년부터 1926년까지 M.V. 프룬제 해군학교에서 공부했습니다. 그 후 전함 파리슈카야 코무나에서 3년간 복무했으며, 첫 해에는 함장으로 근무했습니다. 탑에서 근무한 후, 다음 두 사람은 당직 장교로 근무했습니다. 하지만 문제는 1927년부터 1928년까지 3년 동안 파리주스카야 코무나호가 무려 821시간, 즉 34,2일 동안 항해했다는 점입니다. 이는 항해 시간을 기준으로 계산하더라도 (일반적으로 정확하지 않은 방식이지만) 작전 스트레스 계수가 0,031에 달한다는 것을 의미합니다. 미래의 제독이 이처럼 긴 항해 기간 동안 많은 것을 배울 기회가 있었을 것 같지는 않습니다.

V.F. 트리부츠는 1929년부터 1932년까지 적기 발트 함대 해군사관학교에서 훈련을 받은 후, 곧바로 2년간 마라트호의 일등 항해사로 복무했습니다. 이후, 그는 1934년 12월부터 1937년 1월까지 2년간 구축함 야코프 스베르들로프호를 지휘하며 독립적인 함장으로서의 경험을 쌓았습니다. 그 후, 적기 발트 함대 사령부로 파견되어 2년 남짓 동안 전투 훈련 부서장, 참모장 대행을 거쳐 적기 발트 함대 참모총장이 되었습니다. 1939년 4월에는 함대 사령관으로 임명되었습니다.

즉, 핀란드와의 전쟁에 참전한 적기 발트해 함대의 사령관은 이전에는 (현대화 후) 승무원 168명의 소형 전함을 단 2년 동안만 지휘했을 뿐, 해군 편대를 지휘해 본 경험은 전혀 없었다는 것입니다!

붉은 깃발 발트해 함대 참모총장인 유리 A. 판텔레예프의 경우는 상황이 조금 더 나았다. 참모총장이 되기 전 그는 잠수함 여단을 지휘했고, 그 후 해군인민위원회 입대 심사 상임위원회 부위원장을 역임했다.

하지만 문제는 유. A. 판텔레예프의 해군 복무 기간 전체, 심지어 잠수함 여단 지휘관 경력까지 모두 흑해에서 보냈고, 발트해 함대 사령부 사령관으로 임명된 것은 핀란드 전쟁 발발 한 달 전인 1939년 10월 26일이었다는 점입니다. 당연히 그처럼 짧은 기간 동안 유. A. 판텔레예프는 새로운 발트해의 미묘한 차이와 특수성을 제대로 파악할 수 없었습니다.

하급 지휘관에 관하여



장교 부족과 훈련 미흡 문제는 경험 많고 장비에 정통한 하급 장교, 즉 부사관과 분대장(1943년에 폐지된 계급인 분대장)들이 있었다면 어느 정도 상쇄될 수 있었을 것이다. 하지만 소련 해군에는 그런 장교들도 없었다!

러시아 제국 해군은 하급 지휘관 훈련에 많은 노력을 기울였고, 그 결과 훌륭한 지휘관과 부사관들이 많이 배출되었습니다. 하지만 차르 시대에도 모든 일이 항상 순탄했던 것은 아니라는 점을 기억해야 합니다. 역사 수관 보일러의 부적절한 작동에 관한 것이었습니다. 그러나 혁명 이후 대다수의 기관사와 하사관들이 해군을 떠났고, 소련은 하급 지휘부를 사실상 처음부터 재편성해야 했습니다.

하지만 상황은 예상대로 흘러가지 않았습니다. 하급 지휘관들이 일정 수준의 기술 지식을 갖춰야 한다는 것은 소련에서 널리 알려진 사실이었습니다. 그러나 부사관이 단순히 기술 전문가일 뿐만 아니라 지휘관으로서의 자질도 갖춰야 한다는 점은 상대적으로 덜 인식되었던 것 같습니다. 그 결과, 30년대의 일반적인 하급 지휘관들은 기술 전문가로서는 꽤 뛰어났지만, 현장 지휘관으로서는 형편없었습니다. 1940년, 해군 인민위원 N.G. 쿠즈네초프는 함대 사령관 회의에서 다음과 같이 말했습니다.

군 하급 지휘관의 역할과 그 중요성에 대해서는 많은 논의와 글이 있어왔습니다. 전투 훈련과 인력 관리에서 하급 지휘관의 역할이 매우 중요하다는 것은 누구나 인정하지만, 정작 이 분야에서 이루어지는 노력은 미미합니다. 더욱이, 해군에 진정한 의미의 하급 지휘관이 있도록, 그들을 제대로 양성하기 위한 노력은 거의 전무합니다.

더욱이, 하급 지휘관 훈련 상황은 고위 전문 과정과 크게 다르지 않았습니다. 최고의 수병들보다는 교육 수준이 낮고 규율이 부족한 사람들이 훈련에 보내졌고, 그 목적은 결국 그들을 제거하는 것이었습니다. 지휘관들은 규율 있고 유능한 전문가들을 남겨두기를 선호했고, 만성적인 인력 부족을 고려하면 그들의 이러한 태도를 비난하기는 어렵습니다.

일반적으로 하급 지휘관들의 상황은 장교들과 마찬가지였습니다. 그들의 훈련은 함대의 요구 사항을 충족하지 못했고, 인원도 턱없이 부족했습니다. 1940년 10월 1일 기준으로 발트해 함대는 하급 장교 719명과 분대장 1,217명이 부족한 상태였습니다.

30년대 소련 해군 사령관의 전형적인 경력에 대하여


위에서 언급한 모든 내용은 상당히 암울한 상황을 보여줍니다. 해군사관학교 지원자는 많았지만, 지원자들의 수준이 너무 낮아 입학시험에 떨어진 사람까지도 받아들여야 했습니다. 해군사관학교에는 교사가 부족했고, 그나마 있는 교사들조차 제1차 세계대전, 심지어 러일전쟁 당시 수준에 머물러 있었습니다. 교육 시설은 매우 열악했고, 훈련함에도 심각한 문제가 있어 사관생도들은 실질적인 지원 없이 이론 교육만 받아야 했습니다. 사관생도들은 바다에서 보내는 시간이 극히 적었습니다. "우리 사관생도들은 항해 시간이 가장 적습니다. 심지어 핀란드 사관생도들도 우리 지휘관들보다 세 배는 더 많이 항해합니다." (발트해 함대 사령관, 1등 제독 I.S. 이사코프, 1937년)

하지만 그래도 한 줄기 희망은 있었습니다. 앞서 언급한 모든 문제점에도 불구하고 해군사관학교의 기술 교육은 상당히 훌륭하다고 평가받았습니다. 그러나 안타깝게도 이론 교육은 실질적인 경험으로 뒷받침되지 못했습니다. 그 결과, I.S. 이사코프의 말처럼 해군사관학교 졸업생은 "선전가이자 이론가일 뿐, 진정한 선원은 아닙니다. 날씨를 두려워하고 뱃멀미를 하며, 대낮에 잔잔한 바다에서 배가 좌초되는 사고를 일으키기 쉽습니다."

알고 보니, 한 젊은 장교가 해군에 입대했는데, 기술적인 지식은 풍부하지만 전술과 항해술 훈련은 부족했습니다. 만약 그런 장교가 전투 훈련에 집중적으로 참여하는, 조직적이고 전문적인 함정 승무원에 배정된다면, 그의 지식 부족은 큰 문제가 되지 않을 것입니다. 왜냐하면 그는 현장에서 모든 것을 훈련받고 배우게 될 것이기 때문입니다.

하지만 젊은 장교는 장교 부족에 시달리는 함선에 배치됩니다. 그의 지휘관들은 부임한 지 얼마 되지 않았고, 역량도 그다지 뛰어나지 않아(대부분은 아예 무능하기까지 합니다), 그에게 가르쳐줄 것이 거의 없습니다. 해군사관학교를 갓 졸업한 그는 장교 부족을 메우기 위해 고군분투해야 하는데, 심지어 자신의 지휘부뿐 아니라 휘하 부대 역시 하급 장교가 부족한 상황입니다. 그러던 어느 날, 그는 얼마 안 되는 하급 장교와 분대장들조차 제 역할을 제대로 하지 못한다는 사실을 알고 경악합니다. 젊은 장교는 선배들에게 도움을 청하지만, 그들은 어깨만 으쓱할 뿐입니다. 해군은 만성적인 하급 장교 부족에 시달리고 있으며, 필요한 훈련을 받았음에도 불구하고 결국 조기에 발탁되는 사람들은 대개 게으르고 규율 위반에 취약하기 때문입니다.

결과적으로, 어떻게든 임무를 조직하기 위해 젊은 장교는 함선을 비운 장교들의 임무뿐만 아니라, 방법을 모르거나 수행할 능력이 없는 하급 지휘관들의 임무까지 일부 떠맡아야 하는 상황에 놓이게 된다.

하지만 만약 똑똑하고 적극적이며 자신의 임무에 열정적인 젊은 장교가 있다고 가정해 봅시다. 그는 열심히 일하지만, 부서를 그럭저럭 괜찮은 수준으로 유지하는 데는 성공합니다. 그리고 당연히, 그가 하급 지휘관 교육 과정에 수병들을 보내라는 명령을 받자, 그는 "무너짐을 빼내듯" 가장 게으른 수병들을 그곳으로 보냅니다. 왜냐하면 그에게 가장 중요한 것은 소련 해군의 불확실한 미래가 아니라, 자신의 부서를 제대로 정비하는 것이기 때문입니다. 물론, 그의 상관들은 이 일에 대해 그에게 책임을 물을 것입니다. 만약 그가 보낸 수병들이 훈련을 마치고 그의 함선으로 복귀했다면 상황은 완전히 달랐을 것입니다. 하지만 현실은 그렇지 않습니다. 오히려 그 장교는 자신이 교육 과정에 보낸 수병들을 다시는 볼 수 없을 것이라는 사실을 알고 있습니다.

그러던 중, 우리의 의욕 넘치고 유능한 장교는 상관들의 눈에 띄어 더 높은 직책으로 승진하게 됩니다. 하지만 그에게 더 높은 직책이 무슨 소용이 있겠습니까? 그는 아직 함선에 대해 제대로 배우지도 못했고, 이전 지휘관으로서도 기본적인 사항, 즉 함선이 항해하는 데 필수적인 지식만 알고 있을 뿐입니다. 그런데 이 장교는 이미 함선의 최고위 보좌관이 되었습니다. 이제 모든 승조원이 그의 지휘를 받으며, 안전, 서비스 조직, 전투 훈련 등 모든 책임을 져야 합니다. 심지어 그 자신조차 자신이 책임져야 할 많은 문제들에 대해 제대로 이해하고 있지 못함에도 불구하고 말입니다.

하지만 그 자신의 직무 부적합 문제 외에도, 그는 똑같은 문제에 직면해 있다. 장교와 하급 지휘관 부족, 그중 상당수는 신참이라 맡은 장비와 임무를 아직 완전히 숙달하지 못했다. 어떤 이들은 게으르고 규율이 없어서 배우려 하지도 않지만, 어차피 그들을 대체할 사람도 없다.

전반적으로 문제점은 동일하지만 규모가 상당히 커졌습니다. 장교가 자신의 군함을 지휘할 때는 부하들의 무능함을 직접 개입하여 보완할 수 있었습니다. 직접 임무를 수행하고, 솔선수범하여 가르치고, 자신이 가르치고 보여준 것에 대해 책임을 묻는 방식이었죠. 하지만 함정 관리에서는 그런 방식이 통하지 않습니다. 각 군함 운용의 모든 세부 사항을 직접 이해하고 부하들을 훈련시킬 시간이 부족하기 때문입니다. 결국 권한은 장교처럼 새로 부임했고, 담당 부서에 대한 이해도가 제한적인 사람들에게 위임될 수밖에 없으며, 그들이 어떻게든 해결해 나가기를 바랄 수밖에 없습니다.

그렇게 갓 임명된 일등 항해사는 1년 반, 어쩌면 2년 동안 허우적거린다. 전술적인 복잡함에 신경 쓸 겨를도 없었다. 왜냐하면 그가 간신히 전투 부대를 "조종"하게 되면, 그 부대를 지휘하던 장교는 곧 다른 배로 승진하고, 그는 또다시 젊고 경험 없는 배에 배정되어 모든 것이 처음부터 다시 시작되기 때문이다.

하지만 어찌어찌해서 일등 항해사는 배를 여기까지 몰고 왔습니다. 좋든 나쁘든, 배는 항해와 전투를 위한 준비를 마쳤습니다. 적어도 고장 나거나 다른 배와 충돌하지 않고 해상 사정권에 도달했다는 점에서는 말이죠. 일등 항해사가 처음 맡았던 선원들의 형편과 잦은 선원 교체를 고려하면, 이것만으로도 대단한 성과입니다. 그런데 알고 보니 선원들은 가장 기본적인 임무조차 제대로 익히지 못했는데, 일등 항해사는 벌써 함장으로 임명되고 있었습니다.

그가 일등 항해사로 근무했던 배가 사라지기만 하면, 그도 떠나는 거야! 최신 구축함이나 잠수함을 그에게 준다고 하더군.


그가 이전에 복무했던 함대에 다시 배치된다면 좋겠지만, 현실은 그렇지 않은 경우가 많습니다. 새 함선이라 설계가 낯설고, 구성 요소는 기존과 같지만, 우리 장교는 해군사관학교에서 이런 것을 배우지 못했습니다. 물론 함선은 새롭지만, 문제점들은… 고질적인 문제들입니다. 해군사관학교를 갓 졸업했거나 아직 해군 업무에 익숙하지 않은 젊은 장교들, 모든 계급에서 지휘관 부족, 일부 장교들의 불완전한 복무 자격, 높은 이직률 등등 여러 가지 문제들이 얽혀 있습니다.

그리고 함장은 다시 한번 24시간 내내 배를 직접 익히고, 어떻게든 승무원을 모아 기본적인 임무들을 수행하도록 훈련시키는 데 전념해야만 합니다. 사관생도들의 먼 바다에 대한 꿈은 그저 꿈으로만 남습니다. 배는 훈련장을 벗어나 항해하지 못하고, 항해사도 없으며, 내년까지는 항해사를 고용할 계획도 없고, 그마저도 불확실하기 때문입니다.

알고 보니 우리 지휘관은 사관생도 시절 발트해를 벗어나 파병된 게 마지막이자 유일한 경험이었고, 온갖 해군 기술 중에서 그가 갈고닦은 유일한 능력은 장교 부족과 잦은 인력 교체 속에서도 가장 기본적인 전술적 임무들을 수행할 수 있도록 함선을 준비 상태로 유지하는 "위기 수습" 능력뿐이었습니다. 그런데 벌써 여단장으로 승진이라니…

30년대 해군의 폭발적인 성장으로 인해 우리는 어쩔 수 없이 모든 지휘 단계의 장교들이 자신의 직책에 완전히 자격을 갖추지 못한 채로 있는 위계질서를 만들어야 했습니다. 물론 다른 대안도 있었습니다. 해군력을 "격리"해 두고 점진적으로 "성장"시킨 다음, 천천히 단계적으로 확장해 나가는 방법이었죠. 하지만 그렇게 하려면 얼마나 오랜 시간이 걸렸을까요?

예를 들어, 러일 전쟁에 참전하여 제1태평양 함대와 제2태평양 함대에서 복무한 저명한 러시아 해군 장교인 블라디미르 세메노프는 1887년 9월에 사관후보생으로 임관했습니다. 그는 수많은 장거리 작전에 참여했으며 다쿠 요새 점령 작전에서 큰 공을 세웠습니다. 그러나 그는 16년의 복무 끝에 1904년 1월 1일에야 상급 부사령관 계급을 받았습니다!


물론, 이 시점에서 그의 선원 경력은 소련 해군의 어떤 일등 항해사와도 비교할 수 없을 정도로 월등히 뛰어났습니다. 하지만 소련에게는 해군을 점진적으로, 그리고 "제대로" 발전시킬 시간이 수십 년이나 있었던 것이 아니었습니다. 신생 소련 국가에 대한 위협은 완전히 현실적이었고, 적어도 수적으로 강력한 해군은 고위 정치에서 중요한 요소였습니다.

소련 해군 장교 훈련으로 돌아가 보겠습니다. 위에서 언급한 모든 사항은 함대 증강이라는 객관적인 과제였지만, 불행히도 우리 스스로 만들어낸 주관적인 과제들도 있었습니다. 해군 인민위원 N. G. 쿠즈네초프는 지휘관 승진 시 개인적 자질, 전문성, 지도력보다는 배경, 그리고 물론 부정적인 연줄이 없는지 여부가 우선시되었다고 지적했습니다.

1939년 4월 해군 인민위원에 오른 N. G. 쿠즈네초프는 가능한 한 이 관행에 맞서 싸우려 노력했습니다. 하지만 물론, 첫째로 모든 것을 통제할 수는 없었고, 둘째로 그의 투쟁은 너무 늦게 시작되었습니다. 한편, 아이러니하게도 "출신 배경"에 따른 지휘관 승진 관행에는 미묘하고 다소 모호하지만 분명한 이점이 하나 있었습니다.

이력에 "특이점"이 있어 승진이 지연된 유능한 장교들에게는 현재 직책에 더 잘 적응하고 승진 시 더 높은 수준의 전문성을 갖출 기회가 주어졌습니다. 물론, 그러한 승진이 실제로 이루어지는 경우가 드물다는 전제하에 말입니다.

이제 30년대 발트해 함대의 훈련을 살펴보겠습니다.

계속하려면 ...
172 의견
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  1. -23
    1 9 월 2026 04 : 53
    스탈린은 탄압을 통해 해군뿐만 아니라 모든 군종의 유능한 지휘관들을 많이 제거했다.
    1. 스탈린이 이거랑 무슨 상관이죠? :)))
      1. +9
        1 9 월 2026 06 : 15
        글쎄, 어떻게 그럴 수가 있지? 모두가 다 아는 사실이잖아... 깡패
      2. +6
        1 9 월 2026 09 : 50
        지난 글에서 저는 30년대 소련 해군 훈련 시스템에 "완벽한 폭풍"을 일으킨 세 가지 문제점을 설명했습니다.

        해군 인력 상황의 네 번째 측면.
        https://flot.com/history/events/thirteeth.htm
        1938년 2월 16일 해군인민위원회 군사위원회 회의에서 그리고리 페트로비치 키레예프의 후임으로 태평양 함대 사령관에 부임한 젊은 해군 제독 N.G. 쿠즈네초프가 보고했다. 그는 "태평양 함대에서는 함장들을 포함한 지휘부의 85%가 1938년에 교체되었다"고 보고했다.
      3. -9
        1 9 월 2026 12 : 29
        아, 맞다, 죄송합니다. "인민의 적"들은 스스로 감옥과 수용소에 갇혔죠. 심지어 서로 총을 쏘기도 했어요.
        1. 아, 맞다, 죄송합니다만, 1937년 탄압 이전에는 우리에게는 훌륭한 해군이 있었고, 잘 훈련된 장교들이 근무하고 있었습니다. 그러다 사악한 스탈린이 나타나 모든 것을 망쳐버렸죠. 웃음
          1. -5
            1 9 월 2026 12 : 39
            아, 제발요, 요셉 비사리오노비치는 마음씨 좋은 사람이었어요. 그는 단지 다른 방법이 없다고 생각했을 뿐이죠. 그가 지노비예프, 카메네프, 케드로프, 투하체프스키, 그리고 다른 "동료들"을 처형한 것은 저도 동의합니다. 하지만 유전학자 바빌로프와 공학자 랑게마크는 혁명을 일으킨 사람들이 아니잖아요.
            1. 견적 : 섬유판
              오, 제발, 조셉 비사리오노비치는 정말 마음씨가 착한 사람이었잖아요.

              합의에 도달해서 다행이에요 :)))))
            2. +3
              2 9 월 2026 07 : 09
              견적 : 섬유판
              아, 제발요, 요셉 비사리오노비치는 마음씨 좋은 사람이었어요. 그는 단지 다른 방법이 없다고 생각했을 뿐이죠. 그가 지노비예프, 카메네프, 케드로프, 투하체프스키, 그리고 다른 "동료들"을 처형한 것은 저도 동의합니다. 하지만 유전학자 바빌로프와 공학자 랑게마크는 혁명을 일으킨 사람들이 아니잖아요.

              혹시 요제프 비사리오노비치가 직접 처형한 사람이나, 처형 명령서에 직접 서명한 사람이라도 아시나요? 저는 그런 사람을 본 적이 없습니다. 비사리오노비치가 직접 사람들을 대량 학살했다는 건 오래전부터 알려진 사실이지만, 모든 책임은 스탈린에게 있습니다. 마치 요즘 서방에서 "어딘가에 우박이 내리면 푸틴 탓이다"라고 하는 것과 같습니다. 스탈린도 마찬가지입니다. 좋은 일은 모두 스탈린에도 불구하고 일어났고, 나쁜 일은 모두 스탈린 때문에 일어났다는 식이죠.
              1. -5
                2 9 월 2026 14 : 30
                빅토르 아스타피예프의 책 "저주받고 죽임을 당한 자들"을 읽어보세요. 아주 훌륭하고 진실된 책입니다.
      4. +3
        2 9 월 2026 21 : 17
        그도 여기까지 왔군. 참 불안하군.
      5. 0
        10 9 월 2026 23 : 07
        인력 부족에도 불구하고 소련 해군은 마치 해군 장교가 나무에서 자라는 것처럼 "숙청"되었습니다. 실제로 두 번이나 숙청이 이루어졌습니다. 첫 번째는 30년대 초에 차르 시대 장교들을 거의 모두 제거한 것이었고, 두 번째는 36년부터 38년까지 무슨 이유에서인지 소련군 장교들을 차례로 숙청하기 시작한 것이었습니다.
    2. +2
      1 9 월 2026 06 : 12
      재능 있는 사람들의 이름을 나열하고, 그들의 재능을 명시해 주실 수 있을까요?
      1. -2
        1 9 월 2026 08 : 55
        제품 견적 : 면제
        재능 있는 사람들의 이름을 나열해 주실 수 있나요? 재능의 징후와 함께...

        미터 단위로 원하세요, 아니면 킬로그램 단위로 원하세요? 미소
        1. +2
          1 9 월 2026 12 : 16
          미터 단위로 원하세요, 아니면 킬로그램 단위로 원하세요?
          - 앵무새를 이용할 수도 있습니다... hi
      2. -3
        2 9 월 2026 03 : 48
        제품 견적 : 면제
        재능 있는 사람들의 이름을 나열하고, 그들의 재능을 명시해 주실 수 있을까요?

        뛰어난 항공기 설계자들을 모두 모아보고, 스탈린 치하에서 탄압받지 않은 사람들의 목록을 작성해 보세요.
        1. +6
          2 9 월 2026 05 : 25
          Mikoyan, Gurevich, Ilyushin, Grigoryan, Mil, Kamov, Lavochkin, 이 정도면 충분합니까?
          1. -4
            2 9 월 2026 09 : 20
            인용: Traveler 63
            Mikoyan, Gurevich, Ilyushin, Grigoryan, Mil, Kamov, Lavochkin, 이 정도면 충분합니까?

            투폴레프, 코롤레프, 바르티니, 폴리카르포프, 페틀랴코프, 글루슈코. 탄압을 받았던 설계자들이 그렇지 않았던 설계자들보다 소련 항공 발전에 더 큰 공헌을 했다. 더욱이 밀, 미코얀, 구레비치의 등장은 소련 항공기가 중국과 스페인에서 겪은 쓰라린 패배로 인해 당국이 설계자들을 탄압하는 데 소극적이었던 시기에 이루어졌다.
            1. -5
              2 9 월 2026 14 : 33
              전적으로 동감합니다. 미국인들은 스탈린과 그 일당보다 훨씬 멍청했던 것 같습니다. 생각해 보세요, 알카포네의 부하들이 항상 그들 곁에 있으면서 주기적으로 "엔지니어링 엘리트"들을 총으로 쏘고 두들겨 패줬다면 미국 디자이너와 엔지니어들이 얼마나 더 생산적이었겠습니까?
              1. -2
                2 9 월 2026 20 : 48
                견적 : 섬유판
                미국인들은 스탈린과 그의 일당보다 훨씬 더 멍청한 것으로 드러났다. 생각해 보라, 알카포네의 부하들이 항상 그들 곁에 있으면서 주기적으로 "엔지니어링 엘리트"들을 총으로 쏘고 두들겨 패줬다면 미국의 설계자들과 엔지니어들이 얼마나 더 생산적이었겠는가?

                스탈린의 숙청 이전, I-15와 R-5는 중국에서 일본 항공기에 맞서 훌륭한 활약을 펼쳤습니다. 1937년의 숙청과 산업당 재판은 소련의 항공 발전을 저해했습니다. 1039년, 일본 항공기는 중국과 할힌골에서 소련 항공기에 대한 기술적 우위를 입증하기 시작했습니다. 스탈린은 폴리카르포프를 탄압하고 젊은 후계자로 교체하려는 의도 때문에 소련 공군은 제대로 된 I-185 전투기 대신 조악한 야크 전투기를 보유하게 되었습니다.
                1. 0
                  3 9 월 2026 03 : 48
                  I-180과 I-185는 엔진이 없었습니다. 엔진이 등장할 무렵에는 이미 La-5 FN이 개발된 상태였습니다. Ar-2가 제조와 비행이 어려운 Pe-2로 대체되고 Su-2 생산이 축소된 것은 모두 음모의 결과였습니다.
    3. +3
      1 9 월 2026 07 : 30
      견적 : 섬유판
      스탈린과 그의 탄압은 많은 유능한 지휘관들을 파멸시켰다.


      뛰어난 지휘관들과 그들의 재능을 구체적으로 나열해 주시겠어요? 제가 뭘 찾아야 할지 잘 모르겠네요. 해군에 관해서 말하자면, 함대에서 가장 중요한 인물은 소련 해군 인민위원이었던 무함마드 빈 프리노프스키였습니다. 그가 뛰어난 해군 지휘관이었다는 건 두말할 나위가 없죠.
      1. +10
        1 9 월 2026 10 : 12
        이를 해군에 적용해 보면, 함대에서 가장 중요한 인물은 소련 해군 인민위원인 M.P. 프리노프스키였다.

        프리노프스키 이전에 해군의 최고 정치 장교는 육상 출신 정치 장교였던 스미르노프였습니다. 그 역시 프리노프스키와 마찬가지로 실패를 거듭했습니다. 그 전에는 정치 장교 조프가 있었는데, 그는 1937년에 갑자기 사망했습니다. 조프 다음에는 해군 하사관 출신 무클레비치가 있었는데, 그 역시 1938년에 갑자기 사망했습니다. 그다음은 순양함 보가티르호에서 복무하다 1938년에 갑자기 사망한 오를로프였습니다. 그리고 그 후로 스미르노프와 프리노프스키가 차례로 해군을 이끌었습니다. 그렇다면 누가 프리노프스키와 스미르노프를 해군 사령관으로 임명했을까요? 그들이 우연히 그 자리에 오른 것은 아니었겠죠?
      2. +4
        1 9 월 2026 11 : 07
        크로머의 인용문
        저는 인재를 찾는 데 어려움을 겪고 있어요.

        예를 들어, 미하일 블라디미로비치 빅토로프(1893년 12월 24일 [1894년 1월 5일], 러시아 제국 야로슬라블 출생 – 1938년 8월 1일 사망)는 제1차 세계 대전에 참전한 러시아 장교로, 발트해, 흑해, 태평양 함대 및 해군 사령관을 역임했습니다.

        레프 므트하일로비치 갈레르 - 러시아 해군 장교, 유명한 "문순드의 영광"호의 일등 항해사, 붉은 군대 해군 부사령관. 1938년 1월부터 해군 총참모장을 역임했다.
        등등... 파괴되었다.

        한편, 1942년 세바스토폴에서 도망친 무능하고 비겁한 옥탸브르스키 부제독들은 오히려 번성했다...
        1. +1
          1 9 월 2026 11 : 34
          제품 견적 : Olgovich
          미하일 블라디미로비치 빅토로프

          제품 견적 : Olgovich
          갈레르 레프 미하일로비치


          경찰관들은 훌륭하지만, 그들이 보여준 재능은 무엇인가?

          제품 견적 : Olgovich
          처음으로 유명한 "영광"


          다른 일등 항해사는 누구죠? 선임 항해사요.
          1. +1
            2 9 월 2026 09 : 06
            크로머의 인용문
            당신은 어떤 분야에서 재능을 보였나요?

            재능을 어떻게 측정하나요?
    4. +7
      1 9 월 2026 09 : 01
      견적 : 섬유판
      스탈린과 그의 탄압은 많은 유능한 지휘관들을 파멸시켰다.

      1937년 소련에는 50개도 채 안 되는 군사 지휘 학교가 있었지만, 1941년에는 그 수가 200개를 넘어섰습니다. 불과 4년 만에 네 배나 증가한 것입니다! 물론 스탈린의 책임이 크다고 할 수 있겠지만, 진짜 문제는 군사 학교들이 장군이나 원수가 아닌 소위들을 배출한다는 점입니다. 세대 간 계승이 전혀 이루어지지 않고 있는 것입니다!
    5. +1
      1 9 월 2026 22 : 46
      ...맞아요, (서로에 대한) 비난도 스탈린이 쓴 거고, 적색 위원회(그리고 다른 정치위원들)가 직접 나서서 앙갚음을 한 거죠... 그리고 투하체프스키 일당은 성스러운 순교자이고 혁명을 준비한 적도 없다고 하죠... 마지막으로... 어떤 "재능 있는" 사람들이 제거됐나요? 알코올 중독자 블뤼허나 미니 나폴레옹 투하체프스키... 그리고 두벤코도 있었고... 1944년 10월 "혁명"(바로 그 혁명이 최근에 일어났죠) 때 등장했던 사람들까지... 일반적으로 말해서, 거울을 탓해봤자 소용없어요...
      1. +6
        2 9 월 2026 13 : 56
        코시코사포카로사...
        그렇게 낫은 좌우를 가리지 않고 모두를 베어버렸습니다. 남북전쟁 당시의 노골적인 폭력배들부터 지극히 정직하고 총명한 사람들까지 모두 희생되었습니다. 이것이 바로 역사이며, 우리는 이 역사에서 교훈을 얻고 같은 실수를 반복하지 않아야 합니다.
  2. +6
    1 9 월 2026 06 : 01
    같은 시기에 독일 해군의 상황은 어떠했습니까?
    1. 인용구 : Mamin-Sibiryak
      같은 시기에 독일 해군의 상황은 어떠했습니까?

      이 문제를 자세히 살펴보지는 않았지만, 제 생각에는 아마 그런 식으로 진행되었을 것 같습니다. 그들은 비슷한 어려움에 직면했지만, 인력의 연속성을 유지하는 데 성공했습니다. 육군과 마찬가지로, 베르사유 조약에서 물려받은 "소규모 함대" 내에서 장교 양성을 극대화했습니다. 즉, 함대가 확장될 무렵에는 이미 상당한 규모의 장교 예비군을 확보하고 있었던 것입니다.
      1. +6
        1 9 월 2026 13 : 53
        독일인들의 말에 따르면, 잠수함 훈련은 정말 경이로웠다! 그들은 단 2년 만에 함장이 되었고, 그것도 아주 유능한 함장이 되었다. 게다가 그들은 우리 잠수함이 아닌 세븐급 잠수함을 지휘했다. 하지만 훈련은 끊임없이 반복되었다. 승무원들은 프로이센 장교들이 하던 방식 그대로 훈련을 받았다.
      2. -7
        1 9 월 2026 19 : 45
        네, 그럼 이 장교들은 어떤 직책을 맡았나요?
        초기 상황: 베르사유 조약 이후 독일군은 "최고 중의 최고"를 유지하는 동시에 "최악 중의 최고"를 예비 전력으로 남겨둘 수 있었습니다. 그들에게 남은 함대는 잠수함을 제외한 모든 종류의 함선을 포함하고 있었습니다. 지휘관 양성에 이상적인 환경이었죠! 군사학교에서는 제1차 세계 대전에서 실전 경험을 쌓은 장교들이 교육을 담당했습니다. 나이에 구애받지 않는 "육상" 사령부 역시 제1차 세계 대전 참전 용사들로 구성되었습니다.
        우리는 본다.
        노르웨이 점령 작전. 나르비크에 정박한 구축함들. 부대 지휘관은 순찰 임무를 제대로 조직하지 못했고, 그의 부하들인 함장들은 쓸데없는 질문을 하지 않았습니다. 결과적으로 영국 구축함들은 발각되지 않았습니다. 보급 문제도 있습니다. 연료 수송선 한 척에는 연료 이송 스테이션이 하나 있었습니다. 두 번째 수송선은 스테이션이 두 개 있었는데, 무장도 하지 않고 호위함도 없이 파견되었다가 37mm 기관포를 장착한 노르웨이 소해정에 의해 요격당했습니다. 전쟁 중에는 가면을 벗을 수 없는데, 함선을 재무장시키거나 무장 함정을 보내는 게 그렇게 어려운 일일까요?
        블뤼허호의 침몰. 이는 참모진의 정말 엄청난 실패였다. 그들은 온갖 결함이 있는 새 배에 훈련도 제대로 안 된 선원들을 태우고, 병력과 폭발물, 인화성 화물을 돛대 꼭대기까지 가득 실은 채 수도를 공격하러 보냈으니 말이다!
        라플라타 강어귀 해전. 독일군은 단 몇 발의 포탄으로 엑시터함을 쉽게 격침시킨 후 경순양함들에게 관심을 돌릴 수 있었다. 전투 후, 경순양함들의 상태를 가늠할 수 있었을 것이다(실제 전투 후 상태: 어뢰 없음, 한 척은 탄약의 4분의 1, 다른 한 척은 함포의 4분의 1만 남았음). 영국 전함은 치명적인 위협이었지만, 그 수는 적었고 모국에서 싱가포르까지 전 세계에 흩어져 있었다. 가장 가까운 전함은 어디에 있었고, 상태는 어떠했으며, 얼마나 빨리 도착할 수 있었을까? 정보부는 무엇을 찾고 있었을까? 자침이나 자살 외에도 다른 선택지는 있었다.
        북대서양에서의 습격. 알트마르크 주변을 선회.
        "신년의 싸움." 또다시, 온갖 실수투성이였다.
        1. +1
          2 9 월 2026 04 : 09
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          치명적인 위협은 영국 순양전함이지만, 그 수는 적고 전 세계에 흩어져 있다.

          영국 정보부의 활약은 탁월했습니다. 그들은 신속하게 몬테비데오 항에서 슈페 함 승조원들의 연료 보급과 수리를 차단했습니다. 게다가 슈페 함장은 몬테비데오를 출항하자마자 강력한 영국 함대가 기다리고 있다는 잘못된 정보를 받았습니다. 독일군은 영국군에게 큰 피해를 입힐 수 없다고 판단하여 병력 손실을 감수하지 않기로 결정했습니다. 1939년 당시 남반구에서 프랑스-영국 함대를 지나 독일 항구로 진입하는 것은 매우 어려운 일이었습니다. 슈페 함이 침몰한 후에야 영국 전함들이 그를 요격하기에 불리한 위치에 있었고, 독일군이 그를 저지하려 시도할 경우 영국 함선 세 척을 격침시켜 독일로 진입할 가능성이 높다는 사실이 알려졌습니다. 영국군은 치밀한 계산과 용기로 슈페 함에 맞섰습니다. 독일군은 오랫동안 엑서터 함에 심각한 피해를 입히지 못했고, 슈페 함에 접근하여 피해를 입힌 후에야 경순양함들을 향해 발포하기 시작했습니다. 결국 슈페 함은 수리를 위해 항구로 복귀할 수밖에 없었습니다. 노르웨이 전투에서 영국군은 노르웨이 북부를 사수하고 노르웨이의 전쟁 탈퇴를 막을 좋은 기회를 잡았습니다. 그러나 독일군은 영국군과 프랑스군보다 훨씬 더 성공적이고 전문적인 작전을 펼쳤습니다.
          1. +1
            2 9 월 2026 08 : 53
            영국 정보기관은 훌륭한 일을 해냈다.

            저는 당신 의견에 전적으로 동의합니다. 영국은 몬테비데오에서 외교적으로는 지나치게 나갔지만, 최소한 대형 함선의 움직임을 추적하고, 더 나아가 기술적 상태까지 감시했어야 했습니다. 이는 "고위 지휘부", 즉 육상 장교들이 담당해야 할 일입니다. 문제는 그들의 전문성입니다. 대서양을 횡단하는 함선을 "포획"하는 것은 여전히 ​​"윗선이 더 잘 안다"는 식의 참모진의 업무입니다. 전투 직후 상부에서 슈페 함을 완전히 폐기 처분한 것처럼 보입니다. 전투 자체를 보면, 한 영국 함선을 목표로 삼았지만 실제로는 다른 영국 함선을 겨냥했던 일화도 있습니다.
            노르웨이에 관해서 말씀드리자면, "군대 투입"에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다. 결과가 모든 것을 말해주니까요. 독일군은 임무를 완수했습니다. 하지만 해군 손실은 더 적을 수도 있었습니다. 독일군에게 가장 슬픈 점은 전쟁 발발 당시 그들의 해군력이 "초기 전력"이 아니라 "우리가 가진 전부"였고, 모든 함선을 보호해야 했다는 사실입니다.
        2. 따옴표 : 전투기 아닙니다
          네, 그럼 이 장교들은 어떤 직책을 맡았나요?

          대서양 전투 동안 약 20천만 톤의 연합군 함선이 침몰했습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          노르웨이 점령 작전. 나르비크에 정박한 구축함들. 부대 지휘관은 순찰 임무를 제대로 조직하지 못했고, 그의 부하들인 함장들은 어리석은 질문을 하지 않았다.

          먼저 그 이야기부터 시작해 볼까요? 노르웨이 점령 작전 말입니다. 훨씬 우세한 러시아 해군을 상대로 거둔 훌륭하고 성공적인 해전이었죠. 그리고 초계 임무에 대해서는 어떻게 편성하실 계획인지 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 제가 기억하기로 구축함에 연료가 부족했던 걸로 알고 있는데요.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          두 번째 함선은 무기도 호위함도 없이 두 개의 초소를 가지고 파견되었는데, 37mm 기관포를 장착한 노르웨이 소해함에 의해 요격된 것으로 보입니다.

          그 이야기는 기억나지 않지만, 그런 함선들이 군함과 닮지 않았다는 점이 오히려 가장 큰 보호 수단이라는 점은 언급해 두겠습니다. 구축함과 호위함은 탐지되어 격침될 수 있지만, 수송선을 굳이 검열하려는 사람은 없을 겁니다. 그러니 일리가 있는 말이죠.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          블뤼허호의 침몰. 이는 참모진의 정말 엄청난 실패였다. 그들은 온갖 결함이 있는 새 배에 훈련도 제대로 안 된 선원들을 태우고, 병력과 폭발물, 인화성 화물을 돛대 꼭대기까지 가득 실은 채 수도를 공격하러 보냈으니 말이다!

          다른 선택의 여지가 있었을까요? 그들은 가진 모든 것을 동원했습니다. 결과는 훌륭했습니다. 노르웨이가 함락되었죠. 독일은 이 작전을 통해 많은 것을 얻었는데, 그중 하나는 향후 소련으로 향하는 호송선을 공격할 수 있는 기회였습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          라플라타 강 하구 해전. 독일군은 엑서터 함을 쉽게 침몰시킬 수 있었을 것이다.

          맞습니다. 안타깝게도 랑스도르프는 뇌진탕을 당하기 전까지는 용감하게 싸웠습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          가장 가까운 것은 어디에 있고, 상태는 어떻고, 언제 도착할 수 있나요?

          독일군은 레나운이나 리펄스 같은 함선이 자신들을 호위하고 있다고 생각했던 것 같은데, 정확히 기억은 안 나지만, 어쨌든 그 함선은 이미 라플라타에 도착해 있었다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          물에 빠져 죽거나 자살하는 것 외에도 다른 선택지가 있었다.

          물론.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          북대서양에서의 습격.

          맞습니다. 비스마르크는 실제로 영국 전함들보다 사격 실력이 더 좋았습니다. 샤른호르스트는 24km 거리에서 세 번째 포격으로 글로리 함을 명중시켰죠. 독일 장교들은 정말 형편없습니다.
        3. 따옴표 : 전투기 아닙니다
          네, 그럼 이 장교들은 어떤 직책을 맡았나요?

          대서양 전투 동안 약 20천만 톤의 연합군 함선이 침몰했습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          노르웨이 점령 작전. 나르비크에 정박한 구축함들. 부대 지휘관은 순찰 임무를 제대로 조직하지 못했고, 그의 부하들인 함장들은 어리석은 질문을 하지 않았다.

          먼저 그 이야기부터 시작해 볼까요? 노르웨이 점령 작전 말입니다. 훨씬 우세한 러시아 해군을 상대로 거둔 훌륭하고 성공적인 해전이었죠. 그리고 초계 임무에 대해서는 어떻게 편성하실 계획인지 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 제가 기억하기로 구축함에 연료가 부족했던 걸로 알고 있는데요.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          두 번째 함선은 무기도 호위함도 없이 두 개의 초소를 가지고 파견되었는데, 37mm 기관포를 장착한 노르웨이 소해함에 의해 요격된 것으로 보입니다.

          그 이야기는 기억나지 않지만, 그런 함선들이 군함과 닮지 않았다는 점이 오히려 가장 큰 보호 수단이라는 점은 언급해 두겠습니다. 구축함과 호위함은 탐지되어 격침될 수 있지만, 수송선을 굳이 검열하려는 사람은 없을 겁니다. 그러니 일리가 있는 말이죠.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          블뤼허호의 침몰. 이는 참모진의 정말 엄청난 실패였다. 그들은 온갖 결함이 있는 새 배에 훈련도 제대로 안 된 선원들을 태우고, 병력과 폭발물, 인화성 화물을 돛대 꼭대기까지 가득 실은 채 수도를 공격하러 보냈으니 말이다!

          다른 선택의 여지가 있었을까요? 그들은 가진 모든 것을 동원했습니다. 결과는 훌륭했습니다. 노르웨이가 함락되었죠. 독일은 이 작전을 통해 많은 것을 얻었는데, 그중 하나는 향후 소련으로 향하는 호송선을 공격할 수 있는 기회였습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          라플라타 강 하구 해전. 독일군은 엑서터 함을 쉽게 침몰시킬 수 있었을 것이다.

          맞습니다. 안타깝게도 랑스도르프는 뇌진탕을 당하기 전까지는 용감하게 싸웠습니다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          가장 가까운 것은 어디에 있고, 상태는 어떻고, 언제 도착할 수 있나요?

          독일군은 레나운이나 리펄스 같은 함선이 자신들을 호위하고 있다고 생각했던 것 같은데, 정확히 기억은 안 나지만, 어쨌든 그 함선은 이미 라플라타에 도착해 있었다.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          물에 빠져 죽거나 자살하는 것 외에도 다른 선택지가 있었다.

          물론.
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          북대서양에서의 습격.

          맞습니다. 비스마르크는 실제로 영국 전함들보다 사격 실력이 더 좋았습니다. 샤른호르스트는 24km 거리에서 세 번째 포격으로 글로리 함을 명중시켰죠. 독일 장교들은 정말 형편없습니다.
        4. +7
          2 9 월 2026 18 : 21
          독일군은 어떤 곳에서는 치명적으로 운이 없었고, 또 어떤 곳에서는 가해자에게 왜 그런 행동을 했는지 물어볼 수도 없었다...
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          부대 지휘관은 순찰 임무를 제대로 조직하지 못했고, 그의 부하들인 함장들은 어리석은 질문을 하지 않았다.

          가시거리가 케이블 2개 길이로 떨어졌다. 본테는 기상 조건이 좋아지면 뢰더를 교대하기 위해 구축함을 파견할 계획이었다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          그들은 연료 이송 스테이션이 하나 있는 유조선을 가지고 있었습니다.

          "얀 빌렘"에 대한 게시물이 실제로 두 개 있었습니다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          두 번째 함선은 무기도 호위함도 없이 두 개의 초소를 가지고 파견되었는데, 37mm 기관포를 장착한 노르웨이 소해함에 의해 요격된 것으로 보입니다.

          카테가트는 기술적인 문제로 팀에 뒤처지게 되었습니다. 따라잡으려고 노력했지만, 결국 따라잡지 못했습니다...

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          본사의 총체적인 실책입니다.

          그것은 순전히 운이었다. 본부의 승인을 기다리지 않고 행동에 나선 비르거 에릭센 대령의 주도적인 행동이 아니었다면 독일군은 아무 탈 없이 오슬로에 도착했을 것이다.
          가장 흥미로운 점은 전쟁 후 에릭센이 재판에 회부되었는데, 그 재판에서 그는 명령 없이 발포한 것을 비롯한 여러 혐의로 기소되었다는 것입니다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          물에 빠져 죽거나 자살하는 것 외에도 다른 선택지가 있었다.

          연료 탱크에 남아 있는 연료가 20시간 순항에 충분했다는 점을 고려해 보세요. 게다가 펌프와 분리기는 몬테비데오에서만 수리했잖아요?

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          "새해맞이 싸움".

          결함의 이름은 Stange입니다... :)
        5. +3
          2 9 월 2026 18 : 21
          독일군은 어떤 곳에서는 치명적으로 운이 없었고, 또 어떤 곳에서는 가해자에게 왜 그런 행동을 했는지 물어볼 수도 없었다...
          따옴표 : 전투기 아닙니다
          부대 지휘관은 순찰 임무를 제대로 조직하지 못했고, 그의 부하들인 함장들은 어리석은 질문을 하지 않았다.

          가시거리가 케이블 2개 길이로 떨어졌다. 본테는 기상 조건이 좋아지면 뢰더를 교대하기 위해 구축함을 파견할 계획이었다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          그들은 연료 이송 스테이션이 하나 있는 유조선을 가지고 있었습니다.

          "얀 빌렘"에 대한 게시물이 실제로 두 개 있었습니다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          두 번째 함선은 무기도 호위함도 없이 두 개의 초소를 가지고 파견되었는데, 37mm 기관포를 장착한 노르웨이 소해함에 의해 요격된 것으로 보입니다.

          카테가트는 기술적인 문제로 팀에 뒤처지게 되었습니다. 따라잡으려고 노력했지만, 결국 따라잡지 못했습니다...

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          본사의 총체적인 실책입니다.

          그것은 순전히 운이었다. 본부의 승인을 기다리지 않고 행동에 나선 비르거 에릭센 대령의 주도적인 행동이 아니었다면 독일군은 아무 탈 없이 오슬로에 도착했을 것이다.
          가장 흥미로운 점은 전쟁 후 에릭센이 재판에 회부되었는데, 그 재판에서 그는 명령 없이 발포한 것을 비롯한 여러 혐의로 기소되었다는 것입니다.

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          물에 빠져 죽거나 자살하는 것 외에도 다른 선택지가 있었다.

          연료 탱크에 남아 있는 연료가 20시간 순항에 충분했다는 점을 고려해 보세요. 게다가 펌프와 분리기는 몬테비데오에서만 수리했잖아요?

          따옴표 : 전투기 아닙니다
          "새해맞이 싸움".

          결함의 이름은 Stange입니다... :)
    2. +15
      1 9 월 2026 08 : 35
      인용구 : Mamin-Sibiryak
      같은 시기에 독일 해군의 상황은 어떠했습니까?
      함선은 제쳐두고 승무원 훈련만 놓고 보면, 상황은 강대국들을 모두 합친 것보다 훨씬 나았습니다. 요점은 바로 이것입니다. 독일 해군은 모든 일반 수병을 잠재적인 미래 장교 후보로 여겼다.따라서 그의 훈련은 일정 기간 복무 후 일반 수병이 고도로 숙련된 전문가의 기술을 습득하고, 궁극적으로 장교가 될 수 있도록 설계되었습니다.

      이러한 조치의 목적은 베르사유 조약의 금지령이 해제될 경우 함대 규모를 신속하게 증강할 수 있는 인력 예비군을 구축하는 것이었습니다. 그리고 이와 관련하여 가장 흥미로운 점은 다음과 같습니다. 선원 직책 후보자는 경쟁을 통해 선발되었으며, 각 직책당 약 8명의 후보자가 경쟁했습니다. (대학에 가는 것과 같은)! 이는 당연한 일입니다. 정기적인 식사, (비록 적더라도) 임금, 그리고 직업 훈련은 민간인 실업에 비해 매우 매력적인 대안이었기 때문입니다. 그리고 제국해군 병사들의 훈련 수준 또한 충분히 이해할 만합니다...
      추신: 위에 적힌 모든 내용은 바이마르 공화국 시대를 기준으로 작성되었으며, 해군(크리그스마린)에서도 동일한 인력 선발 기준이 유지되었을 것으로 생각합니다.
      1. +12
        1 9 월 2026 11 : 38
        인용구 : Luminman
        핵심은 독일 해군이 모든 사병을 잠재적인 미래 장교로 여겼다는 점입니다. 따라서 그들의 훈련은 일정 기간 복무 후 일반 사병이 고도로 숙련된 전문가의 기술을 습득하고, 궁극적으로 장교가 될 수 있도록 설계되었습니다.

        제에크트의 원칙은 "지휘관의 군대"였다. 독일 제국군은 전체적으로 전투군이 아니라 장교와 부사관으로 구성된 간부진, 즉 미래 독일 대규모 군대의 "골격"을 양성하는 대규모 훈련장으로 건설되었다.
    3. +14
      1 9 월 2026 10 : 35
      인용구 : Mamin-Sibiryak
      같은 시기에 독일 해군의 상황은 어떠했습니까?

      유감스럽게도 해군에 대해서는 아무것도 쓸 수 없지만, 독일 국방군을 예로 들어보겠습니다.
      소련 공격 당시 모든 연대 지휘관들은 제1차 세계 대전 참전 용사였으며, 사단 지휘관들은 적어도 제1차 세계 대전 당시 부대대장 출신이었다.
      SS와 루프트바페 부대의 구성에는 예외가 있었지만, 전체적으로 보면 우리보다 훨씬 뛰어났습니다.
      제가 틀렸다면 바로잡아 주세요.
      추신: 쿠즈네초프의 경력은 교과서적인 사례입니다.
      1. +1
        1 9 월 2026 11 : 07
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        인용구 : Mamin-Sibiryak
        같은 시기에 독일 해군의 상황은 어떠했습니까?

        유감스럽게도 해군에 대해서는 아무것도 쓸 수 없지만, 독일 국방군을 예로 들어보겠습니다.
        소련 공격 당시 모든 연대 지휘관들은 제1차 세계 대전 참전 용사였으며, 사단 지휘관들은 적어도 제1차 세계 대전 당시 부대대장 출신이었다.
        SS와 루프트바페 부대의 구성에는 예외가 있었지만, 전체적으로 보면 우리보다 훨씬 뛰어났습니다.
        제가 틀렸다면 바로잡아 주세요.
        추신: 쿠즈네초프의 경력은 교과서적인 사례입니다.

        네, 하지만 교육받은 장교와 제독들을 보유한 차르 해군이 더 잘 싸웠잖아요?
        1. +9
          1 9 월 2026 11 : 32
          인용구 : Konnick
          네, 하지만 교육받은 장교와 제독들을 보유한 차르 해군이 더 잘 싸웠잖아요?

          1차 세계 대전 때요? 네, 맞습니다.
          1. 0
            1 9 월 2026 11 : 44
            제품 견적 : 수석 선원
            인용구 : Konnick
            네, 하지만 교육받은 장교와 제독들을 보유한 차르 해군이 더 잘 싸웠잖아요?

            1차 세계 대전 때요? 네, 맞습니다.

            정말요? 기뢰밭에 스스로를 가두고 선원들이 크론슈타트에서 빈둥거리는 동안, 그는 또 무슨 짓을 저질렀단 말입니까? 그리고 러시아 해군은 또 어떻고요...
            1. 인용구 : Konnick

              네. 발트해에서는 활발한 기뢰 부설로 독일군에게 막대한 손실을 입혔습니다. 문준트를 사수하고 독일군이 수행하지 못했던 육군의 해안 측면을 지원했습니다. 흑해 함대에서는 해상 우위를 점하고, 준굴닥을 봉쇄하여 터키군의 기관차 운행을 막고 독일에서 석탄을 끌어와야 하게 만들었으며, 육군 측면을 지원하고(로스티슬라프는 거의 터키군 참호로 돌격할 뻔했습니다), 대규모 상륙 작전(한때 제2차 세계 대전에서 유일하게 성공적인 상륙 작전의 사례였습니다) 등을 수행했습니다.
              니콜라이, 1차 세계 대전의 역사를 공부할 때 어떤 자료들을 참고했나요?
              1. +1
                1 9 월 2026 13 : 01
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                흑해 함대는 일반적으로 해상에서 주도권을 쥐고 있습니다.

                만약 그것이 지배였다면, 유데니치는 1916년에 콘스탄티노플에 있었을 것이다. 그 용맹한 투르크인들은 결코 패배할 수 없었을 것이다...
                캅카스 전선에 배치된 터키군은 20만 명에 불과했지만, 갈리폴리에 주둔한 터키군은 50만 명에 달했습니다. 우리 군은 작은 마을 세 곳을 점령하는 데 그쳤습니다.
                1. 인용구 : Konnick
                  만약 그쪽이 우세했다면 유데니치는 1916년에 콘스탄티노플에 있었을 것이다.

                  정말?
                  인용구 : Konnick
                  캅카스 전선에 배치된 터키군은 20만 명에 불과했지만, 갈리폴리에 주둔한 터키군은 50만 명에 달했습니다. 우리 군은 작은 마을 세 곳을 점령하는 데 그쳤습니다.

                  해군이 이 일과 무슨 상관이죠? :)))) 그런데, 우리 코카서스 군 병력 규모는 어느 정도인가요? 혹시 170만 명은 아니겠죠?
                  1. -2
                    1 9 월 2026 13 : 20
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    인용구 : Konnick
                    만약 그쪽이 우세했다면 유데니치는 1916년에 콘스탄티노플에 있었을 것이다.

                    정말?
                    인용구 : Konnick
                    캅카스 전선에 배치된 터키군은 20만 명에 불과했지만, 갈리폴리에 주둔한 터키군은 50만 명에 달했습니다. 우리 군은 작은 마을 세 곳을 점령하는 데 그쳤습니다.

                    해군이 이 일과 무슨 상관이죠? :)))) 그런데, 우리 코카서스 군 병력 규모는 어느 정도인가요? 혹시 170만 명은 아니겠죠?

                    음, 그들은 로스티슬라프의 엄호 아래 흑해 연안을 따라 콘스탄티노플로 향하는 좁은 전선을 따라 진격했을 겁니다... 하지만 무슨 이유에서인지 그들은 트레비존드까지밖에 나아가지 않았죠.
                    1. +9
                      1 9 월 2026 13 : 57
                      음, 러시아에 대해 이런 주장을 하려면… 다르다넬스 해협의 연합군 때문에 거짓말을 할 수는 없을 겁니다. 터키군은 만만한 상대가 아니었습니다.
                    2. 인용구 : Konnick
                      그들은 로스티슬라프의 엄호 아래 흑해 연안의 좁은 전선을 따라 콘스탄티노플로 진격했을 것입니다.

                      그래서 그들은 군대가 갈 수 있는 최대한 멀리 진군했습니다. 그리고 군대는 터키 영토로 250킬로미터를 진격하는 데 성공했습니다.
                      인용구 : Konnick
                      하지만 무슨 이유에서인지 우리는 트레비존드까지만 갔다.

                      당신 생각에 이 질문은 해군이 다뤄야 할 문제인가요?
                2. +4
                  1 9 월 2026 21 : 19
                  왜 하필 1916년이죠?
                  서두를 필요 없어, 서두를 필요 없어...
                  1918년에는 아주 쉬웠죠!
                  1916년 겨울부터 1917년 봄까지 외무부는 연합국과 활발한 서신 왕래를 이어갔다. 전후 지도의 분할과 경계 획정에 대해 진지하게 협상을 진행하고 있었다. 중앙 동맹국은 1914년 제1차 세계 대전에서 사실상 패배했다. 전격전을 기대했지만 실패했고, 이후 3년간 고통스러운 시간을 보내야 했다. 1917년 초에 체결된 합의에 따르면, 가장 큰 수혜자는 러시아 제국이 될 예정이었다!
                  영국은 흔히 말하듯 "자신의 입장을 고수"하는 동시에 중동에서 입지를 더욱 강화했습니다.
                  프랑스는 알자스-로렌 지역을 되찾았습니다...
                  그러나 러시아는 터키와 오스트리아-헝가리를 희생시키면서 남쪽과 서쪽으로 진격할 계획이었고, 이는 결국 오스트리아-헝가리를 우리의 무력으로 패배시키겠다는 것을 의미했습니다. 발칸 반도와 이스탄불로의 진격은 이미 결정되고 합의된 사항이었습니다.
                  물론, 러시아 제국의 이러한 강화 가능성은 연합국에게 전혀 바람직하지 않았습니다. 논리적으로 생각해 보면, 혁명이 독일 자금으로 지원된 것이 아니라는 점이 분명해집니다.
                  1. +1
                    2 9 월 2026 09 : 50
                    제품 견적 : Dmitry24
                    하지만 러시아는 남쪽과 서쪽으로 진격할 것이었고, 그 대가는 우리가 치러야 할 것이었다.

                    러시아 우익 사회혁명당 지도자 빅토르 체르노프의 회고록을 읽어보세요. 1914년 봄, 그는 폴란드 사회주의자(필수도비테스) 대표인 이오드코와 폴란드 국가 건설 및 러시아 분할 계획에 대해 논의했습니다. 1914년 봄 무렵, 영국과 프랑스는 이미 제1차 세계 대전 중 러시아를 분할하기 위해 최소한 폴란드 분리주의자들을 이용할 구체적인 계획을 세워 놓은 상태였습니다.
                    1. 0
                      2 9 월 2026 11 : 24
                      세기 전환기에 쿠로파트킨은 "우리는 이미 핀란드와 폴란드를 망쳐놨고, 그들은 어차피 은혜를 모르는 배은망덕한 놈들이라 신경 쓸 필요도 없다"는 식의 말을 했던 것 같다.
                      서구 사회에서 우리에게 핑크 플로이드와 같은 장벽은 이반 4세 이후로 세워져 왔습니다...
                      남쪽에도 벽이 있는데, 그곳에서는 영국의 이익과 오스만 제국의 이익이 겹칩니다...
                      이번에도 똑같은 일이 벌어졌습니다. 오두막의 엉덩이 부분이 유럽 쪽 창문을 향하도록 돌려놓았습니다.
                      정치는...
                      그 말이 맞을 수도 있지만, 도대체 왜 핸들을 그렇게 갑자기 위로 꺾어야 하는 거죠?
                      수하물을 든 승객들이 다시 한번 강력한 에너지에 의해 바다로 튕겨 나가고 있습니다.
              2. 0
                1 9 월 2026 13 : 06
                당신이 언급한 모든 것은 패배를 앞둔 허영심에 불과합니다. 발트해에서는 핀란드만에 상당히 견고한 진지를 구축했고, 흑해에서는 몇 차례 화려한 작전을 펼쳤지만 (효과는 미미했습니다!), 규모가 작고 보스포러스 해협에서 너무 멀리 떨어져 있었기 때문에 터키를 패배시키거나 우리에게 지역적인 승리조차 가져다줄 수 없었습니다. 제1차 세계 대전 당시 흑해 함대의 활약에 대한 허황된 이야기들은 이후 100년 동안 이어진 의례적인 행사의 원동력이 되었습니다. 그 이야기는 옥탸브르스키 제독의 방어 전략을 되풀이하는 것에 불과했습니다. 이 전략은 (통일된 전력으로서 함대라고 하기에는 다소 무리가 있었지만) 전함을 병력과 물자 수송 임무에 투입하고, 적의 해안선을 포격하는 무의미한 기습 작전을 간간이 벌이는 것이었습니다. 그리고 함선과 인력의 손실로 인해 퍼레이드를 제외한 모든 해군 작전이 중단되었습니다.
                1. 인용구 : Victor Leningradets
                  당신이 나열한 모든 것은 패배를 앞둔 허영심에 불과합니다.

                  죄송하지만, 당신은 완전히 틀렸습니다. 전혀 그렇지 않습니다. 발트해에서 지상군의 측면을 지원한 것은 독일군이 아니라 우리 함대였으며, 이는 함대가 할 수 있었고 실제로 했던 매우 중요한 공헌이었습니다. 월드컵에서 중요한 것은 화려한 작전이 아니라 터키 지상군에 상당한 영향을 미친 효과적인 작전들이었습니다.
                  인용구 : Victor Leningradets
                  규모가 작고 보스포러스 해협에서 멀리 떨어져 있었기 때문에 터키를 패배시키는 데에는 이르지 못했습니다.

                  원칙적으로 해군은 단독으로 터키를 격파할 수 없습니다. 해군은 애초에 그런 능력을 갖춘 적이 없습니다.
                  1. 0
                    1 9 월 2026 13 : 49
                    발트해에서 우리는 1917년 10월 단 한 번 독일 함대와 본격적으로 마주쳤습니다. 그 결과, 우리는 수치스럽게도 도망쳐 지역 방어를 포기했고, 자랑스러운 세바스토폴함은 헬싱키에서 출항하지 못했습니다. 독일군은 계획대로 작전을 수행했습니다.
                    2년 전에 이런 일이 벌어졌다는 생각만 해도 소름이 끼칩니다. 게다가 우리 전선에 대한 전면적인 공세까지 겹쳤을 테니까요.
                    흑해에는 두 가지 임무가 있었습니다.
                    1) 콘스탄티노플과 해협을 점령하기 위해 병력을 상륙시키는 것은 터키의 패배와 러시아의 승리로 이어질 것이다.
                    2) 적 함대의 활동을 무력화합니다.
                    두 가지 목표 모두 달성되지 못했고, 대신 해안에 대한 민간인 상륙과 괴벤 주변에서의 우리 함대 기동을 홍보하는 강력한 선전 캠페인이 시작되었습니다. 그리고 마침내 대가가 도착했습니다. 괴벤은 세바스토폴에, 두 황후는 나락으로 떨어졌고, 황제는 적의 손에 넘어갔습니다. 아, 그리고 투르크족은 캅카스에 있습니다.
                    1. 인용구 : Victor Leningradets
                      발트해에서 우리가 독일 함대와 본격적으로 마주친 것은 1917년 10월 단 한 번뿐이었습니다.

                      더 이상 제대로 된 함대가 존재하지 않게 되자, 함대를 포함한 모든 것이 무너져 내렸다.
                      인용구 : Victor Leningradets
                      그 결과, 우리는 수치스럽게 도망쳐 지역 방어를 포기했고, 자랑하던 세바스토폴은 헬싱키에서 다시는 기어 나오지 못했습니다.

                      독일 대양함대는 완전히 다른 이야기입니다. 영국을 공격하라는 명령을 내릴 만한 가치가 있었고, 부끄럽게도 혁명을 일으켰죠... 세상은 원래 그런 건가요? 그리고 그 이전에 독일이 바다에서 했던 일들은 또 어떻고요?
                      인용구 : Victor Leningradets
                      패배 앞에서 허영심에 불과하다.

                      정말 그런가요? 아니면 결국 그렇지 않은 건가요?
                      인용구 : Victor Leningradets
                      흑해에는 두 가지 임무가 있었습니다.
                      1) 콘스탄티노플과 해협을 점령하기 위해 병력을 상륙시키는 것은 터키의 패배와 러시아의 승리로 이어질 것이다.

                      흑해 함대는 그런 임무를 맡고 있지 않았습니다. 왜냐하면 그 임무는 터키와의 전쟁이 발발할 경우에 수행하도록 되어 있었지, 우리가 독일, 오스트리아-헝가리, 그리고 터키와 동시에 전쟁을 벌이고 있는 상황에서는 수행하도록 되어 있지 않았기 때문입니다.
                      간단히 말해서, 우리는 이스탄불을 점령할 육군력이 부족했습니다. 이는 해군력과는 전혀 상관없는 문제입니다.
                      인용구 : Victor Leningradets
                      2) 적 함대의 활동을 무력화합니다.

                      그것이 바로 우리가 달성한 목표였습니다. 우리는 적의 통신망(중굴닥)을 차단했고, 괴벤은 보스포러스 해협에서 빗자루 밑의 쥐처럼 숨어 있었습니다. 터키군과 독일군이 드물게 시도했던 물속으로 기어들어오려는 시도는 모두 허사였고, 우리는 할 수 있는 모든 것을 다 했습니다.
                      1. 0
                        1 9 월 2026 14 : 57
                        저는 모두가 자기가 옳다고 생각하는 무의미한 다툼을 좋아하지 않습니다. 마치 단순한 소송에서 당사자들이 벌이는 논쟁을 떠올리게 하죠.
                        제1차 세계 대전 당시 우리 발트 함대의 유일한 목표는 해상에서 수도를 방어하는 것이었습니다. 적군은 해상에서 위협을 가하지 않았기에, 이 임무는 자생적인 것처럼 보였습니다.
                        레발과 헬싱키 해군 기지에 관해서는, 적군은 원할 때 언제든 그곳을 점령할 수 있었습니다.
                        1917년 가을까지 함대가 완전히 와해된 것은 호화로운 지휘 체계 덕분입니다. 볼셰비키는 사실상 모든 상황에 대비한 채 도착했습니다. 그리고 맞습니다. 만약 1915년에 독일 참모본부가 대양함대를 동원하여 러시아를 격파할 만큼 충분한 병력을 투입했다면, 독일 상륙 작전 중 발트해 함대는 전투에서 괴멸되었을 것입니다. 그런데 강구트에서 반란이 일어난 해는 언제였나요?
                        보스포러스 작전은 제1차 세계 대전의 현실 속에서 유일하게 타당한 작전이었지만, 역사적으로는 실패로 끝났습니다. 니콜라이 1세가 먼저 흔들리기 시작했고, 그 후 역사적으로 모든 것이 뒤따랐습니다.
                        괴벤은 끔찍한 기술적 조건에도 불구하고 (무모하고 두려움 없이) 반복적으로 습격 작전을 감행했다.
                        1917년 여름, 그러한 작전 도중 전함 '에머프레스 캐서린 더 그레이트'호의 수병들이 반란을 일으켰습니다. 그러니 괴벤은 가만히 앉아만 있었던 것은 아닙니다.
                        그리고 무엇보다 중요한 것은 흑해 함대의 역사가 차르 러시아의 운명을 보여주는 축소판이며, 죽은 자에 대한 그들의 특징적인 태도, 즉 이해와 용서를 보여준다는 점입니다. R. 로즈데스트벤스키가 쓴 것처럼 말입니다.
                        영광도 없었고, 조국도 없었다.
                        집은 사라졌지만, 그 기억은 남아 있었다...
                        전함 엠퍼러 알렉산더 3세가 비제르테에서 생을 마감했다는 것은 상징적인 의미를 지닌다.
                      2. 인용구 : Victor Leningradets
                        나는 의미 없는 싸움을 좋아하지 않는다

                        음, 저는 싸우고 싶지 않아요. 당신은 당신의 의견을 표현하고, 저는 제 의견을 표현하겠지만, 누가 옳은지를 두고 죽을 때까지 싸우지는 않을 겁니다.
                        인용구 : Victor Leningradets
                        제1차 세계 대전 동안 우리 발트 함대는 단 하나의 임무, 즉 해상에서 수도를 방어하는 임무를 완수했습니다.

                        사실 세 가지입니다. 첫 번째는 상트페테르부르크 방어이고, 두 번째는 해안 측면 지원이며, 세 번째는 독일군의 발트해 통신망을 교란하는 것입니다.
                        함대는 첫 번째와 두 번째 임무를 완수했습니다. 세 번째 임무도 시도했지만 매우 소극적으로 접근하여 비판을 받았습니다. 하지만 그들이 달성한 것조차도 독일군에게 상당한 손실(적극적인 기뢰 부설)을 가져왔습니다.
                        인용구 : Victor Leningradets
                        1917년 가을까지 함대가 완전히 와해된 것은 명예로운 지휘관 덕분이었다.

                        육군도 마찬가지인가요?:))))) 독일인들 사이에서 해군이 혁명에 빠진 것은 전적으로 장교들 탓인가요?
                        빅터, 혁명적 상황은 독일에서도 러시아에서도 갑자기 발생한 것이 아닙니다. 그리고 문제의 규모는 현지 장교들이 감당할 수 있는 수준을 훨씬 넘어섰습니다.
                        게다가 발트해 함대의 가장 큰 문제는 함대가 기지에 묶여 제대로 조직되지 못하고 있다는 점이었다. 그렇다면 누가 함대의 출항을 막고 있었을까? 바로 발트해 함대의 예속 부대인 육군이었다.
                        인용구 : Victor Leningradets
                        맞습니다. 만약 1915년에 독일 참모본부가 대양함대의 참여를 통해 러시아를 격파할 수 있을 만큼 충분한 병력을 준비했다면, 독일군 상륙 작전 중 발트해 함대는 괴멸되었을 것입니다.

                        아시다시피, 만약 우리 군이 제때 리즈스키 해협의 수심을 깊게 파서 세바스토폴 한 척이라도 진입했더라면, 1915년에 독일 전함 8척은 문준트를 빈손으로 떠났을 겁니다. 사실, 슬라바의 함포 고도 조절이 제대로 되어 있었다 하더라도 독일 전함들이 문준트에 진입했을지는 확신할 수 없습니다.
                        인용구 : Victor Leningradets
                        그런데 강구트 폭동은 몇 년도에 일어났나요?

                        15번째. 주된 이유는 배의 수동성 때문입니다. :)))
                        인용구 : Victor Leningradets
                        괴벤은 끔찍한 기술적 조건에도 불구하고 (무모하고 두려움 없이) 반복적으로 습격 작전을 감행했다.

                        그가 아무런 영향력도 행사하지 못했으니, 그냥 내버려 두세요.
                        인용구 : Victor Leningradets
                        보스포러스 작전은 제1차 세계 대전의 현실 속에서 유일하게 타당한 작전이었다.

                        제1차 세계 대전 중에도, 제1차 세계 대전 전에도, 그리고 제1차 세계 대전 후에도 그것은 타당했습니다. 기회가 없었으니까요.
                      3. -1
                        2 9 월 2026 09 : 57
                        인용구 : Victor Leningradets
                        니콜라이 1세가 가장 먼저 동요했다.

                        18세기와 19세기에 벌어진 모든 러시아-터키 전쟁은 러시아군이 전염병으로 인해 전멸하는 것으로 끝났습니다. 이러한 요인을 반드시 고려해야 합니다. 이러한 사건들은 이반 투르게네프의 산문시 "유. 피. 브레프스카야를 추모하며"에 묘사되어 있습니다.
                      4. +1
                        1 9 월 2026 21 : 27
                        당신 말이 전적으로 맞습니다. 파리가 입장을 고수하자 FOM의 모든 활동은 아무런 전망도 없는 허영심에 불과했습니다.
                    2. +5
                      1 9 월 2026 15 : 50
                      인용구 : Victor Leningradets
                      독일군은 계획대로 작전을 수행했다.

                      빅터, 미안하지만 함대들의 작전을 비교해야 했습니다.
                      그리고 그 이야기를 하는 김에 말하자면, 독일군은 2차 세계대전 때 훨씬 적은 병력으로 똑같은 성과를 냈습니다. 흑해에서는 모터보트 외에는 딱히 강력한 함선이 없었죠.
                      1. +2
                        1 9 월 2026 15 : 57
                        이반 감사합니다!
                        저는 히틀러의 나치즘이 우리에게는 오히려 드문 행운이었다고 생각합니다. 만약 독일이 루마니아와 불가리아에 소규모 함대와 잠수함 부대를 건설했다면 상황은 훨씬 더 악화되었을 겁니다.
                        새로 임명된 사령관과 제독들의 자질과는 전혀 상관없는 문제입니다. 우리가 남북전쟁의 교훈을 맹목적으로 따랐던 것이 문제입니다. 당시 우리는 연합군이 전함의 지원을 받으며 상륙 작전을 펼칠 것이라고 상상했지만, 결국 소규모 함대 작전에 그쳤고, 우리는 이에 제대로 대응하지 못했습니다.
                      2. +3
                        1 9 월 2026 16 : 33
                        문제는 남북전쟁의 교훈을 맹목적으로 고수했다는 점입니다. 당시 연합군은 드레드노트급 전함의 지원을 받아 상륙 작전을 펼쳤지만, 결국 우리가 대응할 수 없었던 것은 소규모 함대 작전이었습니다.


                        그렇다면 프랑스와 영국의 제독들은 무엇을 보았을까요?
                        지상군이 소모되고 있는 상황에서 제1함대는 전쟁에 거의 영향을 미치지 못했다.
                        두 번째 함대인 대함대는 경제 위기로 타격을 입었지만 "오만과 자만"으로 가득 차 있었고, 독일의 기뢰와 잠수함은 물론 독일 해군과 일본의 항공모함 기반 항공기에 맞서 싸울 준비가 되어 있지 않다는 것이 다시 한번 드러났습니다.
                      3. +2
                        1 9 월 2026 16 : 27
                        그리고 그 이야기를 하는 김에 말하자면, 독일군은 2차 세계대전 때 훨씬 적은 병력으로 똑같은 성과를 냈습니다. 흑해에서는 모터보트 외에는 딱히 강력한 함선이 없었죠.


                        루마니아와 불가리아의 해군 및 공군은 고려할 필요가 없다는 말인가요?

                        핀란드는 터키 측이었다.
                        독일 국방군의 항공 지원과 신속한 작전이 있었습니다.
                        발트해 함대는 발트해 지역의 "새롭게 획득한" 기지들, 소련군의 문제, 그리고 핀란드라는 난관에 직면해 있었다.
                        흑해에서는 모든 것이 항공기, 기뢰, 어뢰, 그리고 지상군에 의해 결정되었다.
                      4. +6
                        1 9 월 2026 18 : 01
                        제품 견적 : hohol95
                        루마니아와 불가리아의 해군 및 공군은 고려할 필요가 없다는 말인가요?

                        이 나라들의 "강력한" 해군에 대한 소름 끼치는 세부 사항들을 모두 말해 주세요. 특히 1차 세계 대전 당시의 터키와 비교해서요.
                        항공 분야에 관해서 말하자면, 우리도 항공 기술을 가지고 있었을까... 아니면 없었던 걸까?
                      5. +2
                        1 9 월 2026 18 : 13
                        제1차 세계 대전 당시 터키 해군과 비교하면 루마니아와 불가리아의 함대는 약했지만, 소련 잠수함 부대에게는 골칫거리였다.
                        소련은 항공기를 보유하고 있었지만, 독일 공군은 프랑스와 영국 군함과의 전투 경험은 풍부했던 반면, 소련의 중형 수송선은 그러한 경험이 전무했습니다. 게다가 물자, 인력 훈련, 연료 공급 등 기존에도 흔히 발생하던 문제들이 있었습니다.
                        해군 항공대의 전투기 전력은 항로 전체 구간에 걸쳐 군함과 호송대를 호위할 수 없었습니다.
                        해당 장비는 이에 적합하지 않았습니다.
                      6. +6
                        1 9 월 2026 19 : 40
                        제품 견적 : hohol95
                        제1차 세계 대전 당시 터키 해군과 비교하면 루마니아와 불가리아의 함대는 약했다.

                        하지만 1차 세계 대전 당시 우리는 터키군을 보스포러스 해협 너머로 몰아냈지만, 2차 세계 대전에서는 우리 함대가 먼 기지로 후퇴할 수밖에 없었습니다. 따라서 이러한 비교는 소련 해군에 결코 유리하지 않습니다.
                        지금 상황은 아마 더 나빠졌을 거예요...
                      7. 0
                        1 9 월 2026 19 : 55
                        터키 함대를 보스포러스 해협 너머로 몰아낸 후, 지상군은 불가리아군과 독일군으로부터 루마니아군을 구출해야 했습니다.
                        준굴닥에 대한 포격은 터키군이 석탄을 재보급하려던 부유물들을 모두 침몰시키는 것보다 효과가 떨어졌다.
                        그리고 아무도 이 탄광 지대에 있는 구조물을 파괴하기 위해 병력을 상륙시킬 생각을 하지 못했습니다.
                        그리고 나서 "고양이와 함께하는 수프"와 모든 것의 붕괴가 일어났죠.
                        선박의 침몰 및 추락.
                        '하얀 뼈와 푸른 피'를 지닌 자들의 이민.
                        조선업을 비롯한 여러 산업의 붕괴.
                        그리고 1941년에는 상황이 훨씬 더 나빠질 수도 있었습니다.
                        그럴 수도 있었지만, 현실은 현실이었다.

                        간략히 질문드리겠습니다. 제2차 세계 대전 당시 흑해 함대의 행동에 대한 "대안"으로 개인적으로 어떤 방안을 제시하실 수 있을까요?
                      8. +6
                        2 9 월 2026 08 : 37
                        제품 견적 : hohol95
                        터키 함대를 보스포러스 해협 너머로 몰아낸 후 육군

                        우리는 함대에 대해 이야기하고 있었어요.
                        덧붙여 말하자면, 보스포러스 해협에 상륙 부대가 없었던 것은 해군에 대한 비판이 아니라 육군에 대한 비판이다. 그러한 작전은 상륙 중대로는 수행할 수 없었고, 사령부는 애초에 병력을 파견하지도 않았다.
                        제품 견적 : hohol95
                        준굴닥에 대한 포격은 터키군이 석탄을 재보급하려던 부유물들을 모두 침몰시키는 것보다 효과가 떨어졌다.

                        우리 함선들은 두 가지 임무를 모두 수행했습니다. 당시 항공기의 항속 거리는 제2차 세계 대전 때보다 훨씬 짧았지만, 공습까지 감행했습니다.
                        네, 항공기와 수상 비행기의 도움 덕분이긴 했지만, 어쨌든 그들은 해냈잖아요? 물론 소련의 항공 기술은 1917년 이전 우리가 가질 수 있었던 어떤 것보다도 월등히 뛰어났지만요.
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 아무도 이 탄광 지대에 있는 구조물을 파괴하기 위해 병력을 상륙시킬 생각을 하지 못했습니다.

                        위 내용을 참조하십시오. 함대는 육군이 제공하는 병력만 상륙시킬 수 있습니다. 만약 육군이 병력을 제공하지 않는다면, 함대는 어떤 요구를 할 수 있겠습니까?
                        제품 견적 : hohol95
                        홍수

                        그런데 누가 침몰 명령을 내렸는지 여쭤봐도 될까요?
                        제 기억이 맞다면, 데니킨과 브랑겔은 확실히 아닙니다.
                        그리고 배를 침몰시키기를 거부하고 배를 구한 사람의 처형을 명령한 사람은 누구였습니까?
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 1941년에는 상황이 훨씬 더 나빠질 수도 있었습니다.

                        상황은 언제나 더 나빠질 수 있다. 그건 부인할 수 없는 사실이다.
                        제품 견적 : hohol95
                        간략하게 - 당신은 개인적으로 어떤 사람인가요?

                        죄송하지만, 해당 저자분께서 문제의 규모와 발생 원인을 매우 생생하고 명확하게 설명하셨습니다.
                        그리고 1941년 6월 22일부터 모든 문제를 한 번에 해결할 수 있는 어떤 비법이 있었다고 생각하는 것은 완전히 잘못된 생각입니다.
                        배관에 관한 오래된 농담처럼, 시스템 전체를 교체해야 할 것 같습니다!
                      9. +1
                        2 9 월 2026 16 : 26
                        그런데 누가 침몰 명령을 내렸는지 여쭤봐도 될까요?
                        제 기억이 맞다면, 데니킨과 브랑겔은 확실히 아닙니다.
                        그리고 배를 침몰시키기를 거부하고 배를 구한 사람의 처형을 명령한 사람은 누구였습니까?

                        침몰하지 않은 배들 중 상당수는 소련 해군에 넘어간 것인가요?
                        브랑겔과 그의 일행은 아마도 침몰시킨 배보다 훨씬 더 많은 것을 가져갔을 것이다.
                        그리고 옛 러시아 제국 해군의 함선과 군함을 대금으로 지불한 것은 이 "회사"뿐만이 아니었습니다.
                        북쪽과 극동 지역도 있었다.
                        그리고 그곳에서는 그들의 "회사"들이 책임자였습니다.

                        그리고 1941년 6월 22일부터 모든 문제를 한 번에 해결할 수 있는 어떤 비법이 있었다고 생각하는 것은 완전히 잘못된 생각입니다.
                        배관에 관한 오래된 농담처럼, 시스템 전체를 교체해야 할 것 같습니다!

                        그리고 당신은 내가 그렇게 생각한다고 믿는 것은 잘못입니다...
                        하지만 바라는 것도 있잖아요, 그렇죠?
                        지뢰를 뿌릴 필요가 없는 곳에는 지뢰를 버리지 마십시오.
                        지휘관과 구축함만으로 외국 해역에 진입하기보다는, 소해정을 포함한 완전한 규모의 병력을 루마니아 해안으로 파견하십시오.
                        그래서 ...
                      10. +4
                        2 9 월 2026 17 : 41
                        제품 견적 : hohol95
                        침몰하지 않은 배들 중 상당수는 소련 해군에 넘어간 것인가요?

                        거의 모든 것이 발트해 연안에 있습니다.
                        제품 견적 : hohol95
                        브랑겔과 그의 일행은 아마도 침몰시킨 배보다 훨씬 더 많은 것을 가져갔을 것이다.

                        하지만 우리가 나중에 사용하지 않고 독일에 고철로 팔아버린 양보다는 훨씬 적습니다.
                        물론 공화국이 어려운 상황에 처해 있고 최소한의 자금이 필요한 것은 분명하지만, 그들은 아직 많은 돈을 벌지 못했고, 적시에 훈련함도 확보할 수 없었습니다.
                        덧붙여 말하자면, 브랑겔이 비제르테로 가져간 물건 역시 고철로 팔렸는데, 그 과정에 소련 정부가 개입했다는 점도 주목할 만하다.
                        최소한 전함, 순양함, 노비코프급 구축함 6척, 잠수함 4척은 반환하여 사용할 수 있었을 텐데...
                        제품 견적 : hohol95
                        그리고 당신은 내가 그렇게 생각한다고 믿는 것은 잘못입니다...

                        그럼 - 아 롤
                      11. 0
                        2 9 월 2026 18 : 33
                        하지만 우리가 나중에 사용하지 않고 독일에 고철로 팔아버린 양보다는 훨씬 적습니다.

                        이 배들을 사용할 수 있었을까요?
                        그것들을 다시 정상 작동 상태로 복원할 수 있을까요?
                      12. +1
                        3 9 월 2026 10 : 06
                        제품 견적 : hohol95
                        이 배들을 사용할 수 있었을까요?
                        그것들을 다시 정상 작동 상태로 복원할 수 있을까요?

                        왜 안 되니?
                        예를 들어 안드레예프급 함선을 생각해 보세요. 이 함선들은 1912년에 취역했으며, 아직 수명이 다하지 않았습니다.
                        비교하자면, 제2차 세계 대전에서 처음으로 발사된 포탄은 1908년에 취역한 슐레스비히-홀슈타인 함이 발사한 것이었습니다. 이 함은 1944년 연합군 항공기에 의해 침몰될 때까지 복무했습니다.
                      13. 0
                        3 9 월 2026 16 : 26
                        안드레이호에는 구멍이 있었고, 파벨호만 수리할 수 있었다면 좋았을 텐데, 그 배들은 거주성이 좋지 않고 거친 바다에서의 항해 성능이 떨어진다고 기록되어 있다.
                        아마도 이러한 이유 때문에 수리되지 않았을 것입니다.
                        그러면 재건축이 필요할 것입니다.
                        영국군에 의해 발전소가 폭파된 흑해의 전함 세 척을 복원할 수 있었을까요?
                      14. +1
                        3 9 월 2026 16 : 43
                        제품 견적 : hohol95
                        "안드레이"에는 구멍이 있었다

                        이건 사소한 문제일 뿐입니다. 영국 함선의 어뢰는 그다지 위력이 강하지 않았고, 발트해에는 부두가 많았습니다. 부두 없이 작전을 수행해야 했던 포트 아서와는 상황이 달랐습니다.
                        제품 견적 : hohol95
                        거주 적합성과 거친 바다에서의 항해 성능이 떨어짐.

                        독일 함선들처럼 아프리카를 거쳐 로스앤젤레스로 보내졌을 가능성은 낮습니다. 그리고 그 함선들의 항해 성능은 발트해를 항해하기에는 충분히 적합합니다.
                        거주 적합성에도 동일하게 적용됩니다.
                        어쨌든, 대체로 덩치 큰 감시자 같은 존재인 "표트르 대제"는 복무 기간의 대부분을 지중해에서 보냈습니다.
                        .
                        제품 견적 : hohol95
                        영국군에 의해 발전소가 폭파된 흑해의 전함 세 척을 복원할 수 있었을까요?

                        어려운 질문이네요. 이론적으로는 맞지만, 국내 전문가들의 의견에 동의할 것 같습니다. 그 경기는 시간 낭비였어요.
                        하지만 비제르테에서 드레드노트를 신형 함선과 잠수함들과 함께 되찾아온 건 정말 값진 일이었어요! 게다가 비용도 그렇게 많이 들지 않았고요. 뭐, 어쩔 수 없죠...
                      15. 0
                        3 9 월 2026 18 : 26
                        하지만 비제르테에서 드레드노트를 신형 함선과 잠수함들과 함께 되찾아온 건 정말 값진 일이었어요! 게다가 비용도 그렇게 많이 들지 않았고요. 뭐, 어쩔 수 없죠...

                        단순히 돈 문제였을까요?
                        그들은 그것이 소련 정치뿐만 아니라 다른 정치에서도 마찬가지라고 썼습니다.
                      16. +1
                        4 9 월 2026 18 : 47
                        제품 견적 : hohol95
                        그들은 정치에 대해 그렇게 씁니다.

                        모든 건 돈 때문이었다.
                        프랑스 정부는 소련을 승인했고, 함선을 보유할 공식적인 근거가 없었기에 소련 측에 넘겨주기로 합의했습니다. 그러나 문제가 발생했습니다. 함선들은 자력으로 항해할 수 없었고, 최소한 일부 수리가 필요했습니다. 원칙적으로 프랑스 측은 수리비를 부담할 의향이 있었습니다. 하지만 프랑스 프랑은 비제르테 함대 유지에 (비록 보상금도 있었지만) 상당한 금액을 지출했기에, 수리 또한 프랑스 기업에 맡겨져 자국 경제로 자금이 환원되기를 기대했습니다.
                        하지만 우리 "전문가"들은 가격을 살펴보고 이탈리아(아니면 아예 갈 수 없는 독일)에서 수리하는 게 더 싸다고 결론지었습니다. 당연히 프랑크는 분개했습니다. 의회에서는 파스타 제조업체들이 이익을 취하는 동안 왜 우리가 비용을 부담해야 하느냐고 묻기까지 했습니다.
                        그 어리석은 비용 절감 시도 때문에 거래가 무산된 것이다. 의뢰
                        주목할 만한 점은 우리가 그런 함정에 한두 번 이상 빠졌다는 것입니다.
                      17. +1
                        4 9 월 2026 20 : 55
                        아마도 ...
                        어쩌면 정치적인 문제가 개입했을지도 모르죠...
                        hi 음료수
                      18. +1
                        7 9 월 2026 10 : 25
                        인용구 : 선임 선원
                        그 어리석은 비용 절감 시도 때문에 거래가 무산된 것이다.

                        정말 슬픈 이야기네요(((( 울음
                      19. +3
                        2 9 월 2026 10 : 40
                        제품 견적 : hohol95
                        간략히 질문드리겠습니다. 제2차 세계 대전 당시 흑해 함대의 행동에 대한 "대안"으로 개인적으로 어떤 방안을 제시하실 수 있을까요?

                        하지만 그곳에는 합리적인 대안이 없습니다. 함대의 행동은 아무것도 바꾸지 못합니다. 왜냐하면 그러한 작전 지역에서는 그저... 해군과 지상군만약 육군이 크림반도 입구에서 적을 막아내지 못하고 RND 해협 너머로 후퇴한다면, 아무리 합리적인 작전이라 할지라도 함대의 역할이 중요해질 것이다. 죽은 습포처럼.
                      20. +1
                        2 9 월 2026 16 : 29
                        하지만 함대의 작전이 적에게 더 큰 피해를 입히고 소련 함대의 손실을 줄일 수 있었을 것이라는 점은 분명하지 않을까요?
                      21. +2
                        2 9 월 2026 10 : 36
                        인용구 : 선임 선원
                        하지만 1차 세계 대전 당시 우리는 터키군을 보스포러스 해협 너머로 몰아냈지만, 2차 세계 대전에서는 우리 함대가 먼 기지로 후퇴할 수밖에 없었습니다. 따라서 이러한 비교는 소련 해군에 결코 유리하지 않습니다.

                        붉은 군대가 세바스토폴과 그 너머 노보로시스크, 투압세까지 후퇴했는데, 붉은 해군이 무슨 상관이 있겠습니까? 1942년 여름, 육군이 케르치 반도와 그 방어선 역할을 하던 비행장을 포기하는 바람에 함대가 주력 기지조차 보급할 수 없었는데, 해군력 우위를 어떻게 논할 수 있겠습니까?
                      22. +3
                        2 9 월 2026 15 : 48
                        인용구 : Alexey RA
                        붉은 군대인데 붉은 해군이 무슨 상관이 있나요?

                        어... RIA보다 더 안 좋은 걸로 밝혀졌네? 세 연령의 아시안이
                        하지만 전반적으로 무슨 말씀인지 알겠습니다. 비교 자체가 완전히 정확한 건 아니네요.
                      23. +3
                        2 9 월 2026 10 : 33
                        인용구 : 선임 선원
                        흑해에서는 모터보트보다 강력한 배가 없었다...

                        흑해는 다른 내해와 마찬가지로 해상 우위가 육상 전선의 상황에 따라 결정됩니다. 육군이 후퇴하여 함대의 주요 기지가 봉쇄되고 조선 및 수리 시설도 사용할 수 없게 되면 함대는 생존만 할 수 있을 뿐입니다. 실제로 1년간의 전쟁 후 흑해 함대의 실질적인 전력은 소규모 함대로 축소되었습니다.
                2. +1
                  1 9 월 2026 13 : 30
                  인용구 : Victor Leningradets
                  함선과 인명 손실로 인해 열병식을 제외한 모든 해군 작전이 중단되었다.

                  글쎄, 우리는 말라야 제믈랴 참사를 마치 우리가 승리할 수 없었던 사건인 것처럼 포장해 버렸지… 독일군과 루마니아군은 225일 동안 교두보 참호에 자리 잡은 우리 군대를 포격으로 체계적으로 섬멸했어… 2만 5천 명이 전사했지… 3개 사단이나 되는 병력이었는데, 노보로시스크에 입성한 건 말라야 제믈랴 해방 이틀 후였어… 지뢰밭은 큰 장애물이었고… 말라야 제믈랴와 침몰한 배에 탄 수병들을 엄호하던 우리 조종사들은 대공포에 얼마나 많이 목숨을 잃었는지… 이보다 더 무의미한 상륙 작전은 없었어… 하지만 언제나처럼, 그들은 자신들의 실수를 영웅담으로 바꿔버렸지…
                  1. +2
                    3 9 월 2026 10 : 46
                    인용구 : Konnick
                    더 이상 무의미한 상륙 작전은 없었다.

                    스트렐나 상륙 작전, FZ 섬, 메레쿨랴 섬, 유즈나야 오제레이카 섬 상륙 작전... 셀 수 없이 많습니다.

                    말라야 젬랴 상륙 작전은 원래 유즈나야 오제레이카 상륙 작전을 지원하는 양동 작전으로 계획되었다. 그러나 함대는 남오세티아 상륙 작전에서 처참하게 실패했고, 상륙 전 적진 공격조차 제대로 조율하지 못했다. 그리고... 포격에 볼린더와 탱크가 불타오르는 가운데, 해군은 상륙 부대를 다른 곳에 상륙시켰다. 다행히 사상자는 없었지만, 철수 명령이 내려질 때까지 아무에게도 알리지 않았다. 상륙 부대 1차 병력은 글레보프카에 도착할 예정이었지만, 함대가 철수하면서 상륙 부대는 말라야 젬랴로 돌파하라는 명령을 받게 된다.
                    하지만 말라야젬랴에서는 상륙군이 성공적으로 해안에 상륙하여 교두보를 확보했습니다. 수송 거리가 훨씬 짧아졌을 뿐 아니라, 남오세티아에 상륙하지 않은 병력도 아직 남아 있었습니다. 요컨대, 성공적인 양동 상륙 작전은 순식간에 본격 작전으로 전환되었습니다.
              3. -1
                1 9 월 2026 13 : 39
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                제1차 세계 대전의 역사를 공부할 때 어떤 자료들을 활용하셨나요?

                부됴니의 기록에 따른 코카서스 전선의 사건들, 슈클롭스키의 "여행길"과 "감상 여행"...매우 흥미로운 책들입니다.
              4. 0
                1 9 월 2026 22 : 42
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                흑해 함대는 일반적으로 해상에서 주도권을 쥐고 있다.

                체스마 해전 후 G. 오를로프가 예카테리나 2세에게 보낸 편지가 생각납니다. "어머니, 기적이 일어났습니다. 우리 함대보다 훨씬 더 열악한 함대가 발견되었습니다."
                하지만 본론으로 돌아와서, 문제는 해군 장병들의 교육 수준이 아니라 국가 지도부가 해군의 문제점을 제대로 이해하지 못하고 있다는 점입니다. 사람들은 항공모함을 보면 똑같은 항공모함을 갖고 싶어 합니다. 하지만 문제는 우리나라가 아직 항공모함을 보유할 만큼 성숙하지 못했다는 것입니다. 관련 산업계 어느 쪽도 합리적인 기간과 비용으로 그런 함선을 건조할 능력이 없으며, 해군 인력 또한 그런 함선을 운용할 역량을 갖추지 못했습니다.
                지상군에서는 모든 것이 동일하지만, 전투 빈도가 훨씬 높고 문제가 빠르게 드러나며 해결하기도 더 쉽습니다.
              5. +2
                1 9 월 2026 23 : 47
                안드레이, 저도 동감입니다. 그리고 그는 연합군을 도왔죠. 1915년 4월 2일, 순양함 아스콜드는 다르다넬스 해협의 아시아 해안에 대한 연합군의 상륙 작전에 참여했습니다. 아스콜드호는 세네갈 군대를 상륙시켜 터키군을 해안에서 밀어냈고, 덕분에 나머지 상륙 부대가 상륙할 수 있었습니다.
                1. 제품 견적 : Alex013
                  안드레이, 저도 동감입니다. 그는 동맹들을 돕기도 했죠.

                  안녕하세요! 네, 맞습니다.
            2. +6
              1 9 월 2026 15 : 45
              인용구 : Konnick
              누가 스스로 지뢰밭에 갇혔을까

              그러나하지 마십시오!
              제2차 세계 대전 당시 우리 해군도 똑같은 짓을 했습니다. 기지 주변에 기뢰를 매설했죠. 다만 차이점은 우리 기지는 위협받지 않았고, 기뢰에 의해 파괴된 것은 우리 함선이었다는 겁니다.
        2. +6
          1 9 월 2026 12 : 00
          네, 하지만 교육받은 장교와 제독들을 보유한 차르 해군이 더 잘 싸웠잖아요?

          차르 해군도 자체적인 "강력한 함포"를 보유하고 있었지만, 소련은 체스마, 시노프, 강구트 해전과 같은 승리를 거두지는 못했습니다.
          더욱이, 대조국전쟁 당시 소련 해군의 함선 중 어느 하나도 RIF와는 달리 적에게 붉은 깃발을 내리지 않았습니다.
          1. +2
            1 9 월 2026 16 : 17
            붉은 군대에서 겁쟁이가 되려면 정말 용감한 사람이어야 한다.
          2. +5
            1 9 월 2026 21 : 41
            아, 만약 네보가토프 할아버지 대신 가죽 재킷을 입은 정치위원이 있었다면, 그들은 올가미로 일본 전함 세 척씩을 블라디크에게 끌고 갔을 텐데...
  3. +5
    1 9 월 2026 07 : 25
    안녕하세요, 앤드류!
    그 결과 나온 기사는 다소 과장된 어조로 해군이 단순히 갑판과 선실에서 어슬렁거리는 병사들의 집단이 아니라 군사 조직이라고 주장했습니다. 글쎄요, 1941년 온갖 실패에도 불구하고 사령관 선출을 옹호했던 루간스크 자물쇠공에게 그런 말을 어떻게 설명하겠습니까? 하지만 그는 계급 의식이 강한 인물이죠! 게다가 개인적으로도 충성심이 강했습니다.
    결국 당은 동시에 인도하고 지시하는 세력인 동시에 방해하고 파괴하는 세력이기도 했다. 그리고 상황을 최대한 순조롭게 이끌어갈 방법은 없었다.
    1. 인용구 : Victor Leningradets
      그 기사는 다소 과장된 면이 있었습니다.

      음, 안 될 게 뭐 있겠어요? :)))) 저는 당황할 생각은 없었고, 우리 해군 장교들의 전문성 수준과 왜 이런 결과가 나왔는지 이해하려고 노력했을 뿐입니다.
  4. -3
    1 9 월 2026 08 : 12
    하지만 젊은이들은 오히려 장교 배에 오르게 되는데 임원 충분하지 않다.
    다시 말하지만, 그때는 경찰관이 없었다는 사실이 귀에 거슬리게 들린다.

    대조국전쟁 발발 무렵경찰관은 4명입니다. 그리고 그 제독은 제1차 세계 대전 당시 장교로서 지휘관으로 복무한 경험이 있었습니다.
    그리고 독일 해군에는 그런 것들이 있습니다. 수천
    그리고 1차 세계 대전 당시 수천 명의 러시아 해군 장교들이 이 멍청한 새 정부에 의해 총살당하고 투옥되었으며 모든 권리를 박탈당했습니다.

    부재중이거나 무능한 경찰관들이 무슨 소용이 있단 말인가? 그저 불필요한 유혈 사태만 초래할 뿐이다...
    1. 제품 견적 : Olgovich
      다시 말하지만, 그때는 경찰관이 없었다는 사실이 귀에 거슬리게 들린다.

      소련 해군은 존재하지도 않았지만, 저는 첫 번째 글에서 그것을 소련 해군이라고 부르겠다고 분명히 밝혔습니다. 첫 번째 요점은 해군에는 장교들이 있었다는 것입니다. 소위, 대위 등이 있었지만 공식 문서에서는 그들을 장교라고 부르지 않았습니다.
      1. +2
        1 9 월 2026 10 : 57
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        해군에 소위, 대위 등의 장교가 존재했던 것은 이번이 처음이자 두 번째 사례인데, 공식 문서에서는 이들을 장교라고 부르지 않았습니다.

        현대 시대와 관련지어 말하자면, 당시에는 소위든 대위든 누군가를 장교라고 부르면 장래가 불확실한 군종에 입대할 수 있었습니다.
        1. 당시에는 소련 해군이라는 것이 없었지만, 저는 첫 번째 기사에서 바로 그렇게 부르겠다고 명시했습니다. 장교들도 마찬가지입니다.
      2. +1
        1 9 월 2026 11 : 18
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        해군 장교의 계급은 중위, 대위였다.

        중위 IPR은 없었습니다. 이것은 "지휘 참모진"(약칭 지휘 참모진) 또는 "지휘 참모진"(지휘 참모진).

        그들은 1943년에 장교가 되었다.
        1. 제품 견적 : Olgovich
          유명한 "슬라바"호의 일등 항해사

          그러니까, 제가 함장이나 중위를 장교라고 부르면, 비록 그 시대에는 그렇게 부르지 않았더라도, 그건 잘못된 거예요. 이 문제의 근본 원인을 반드시 밝혀내야 해요. 하지만 고위 장교를 일등 항해사라고 부르는 건 (러시아 해군에는 고위 장교라는 직책이 있었거든요) 전혀 문제없어요. 그럼 주피터는 뭘 해도 되는 거죠? 그렇죠, 올고비치? 웃음
          1. -1
            1 9 월 2026 12 : 41
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            만약 제가 대위나 중위를 장교라고 부른다면, 비록 그 시대에는 그렇게 불리지 않았더라도, 그건 잘못된 겁니다.

            역사적 사실과 다르네요. 만약 당신이 1937년에 크라스콤 장교들의 이름을 언급했다면, 저는 당신을 노려봤을 겁니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            RIF

            이게 뭐야...뭐지? 빌레이
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            이것은 가능합니다

            30년대, 우리가 이야기하는 그 시대에는 그를 정확히 일등 항해사라고 불렀습니다.
            1. 제품 견적 : Olgovich

              이게 뭐야...뭐지?

              러시아 제국 해군.
              제품 견적 : Olgovich
              그 연설, 그게 바로 그가 불리던 이름이에요. 일등 항해사라고요.

              그리고 40년대에는 중위와 대위를 장교라고 불렀습니다. 그런데 이상하게도 당신은 그런 사실에도 불구하고 그들을 비판하는 것을 멈추지 않는군요.
              1. -1
                2 9 월 2026 09 : 14
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 40년대에는 중위와 대위를 장교라고 불렀습니다. 그런데 이상하게도 당신은 그런 사실에도 불구하고 그들을 비판하는 것을 멈추지 않는군요.

                당신은 30년대에 대해 글을 쓰고 있군요.
                1. 제품 견적 : Olgovich
                  당신은 30년대에 대해 글을 쓰고 있군요.

                  제 말은, 고위 장교를 일등 항해사로 묘사하는 게 가능하다는 겁니다. (물론 그는 10년대에 고위 장교였고, 일등 항해사라는 직책은 20년대에 생겨났지만, 당시 소련에서는 이런 묘사가 가능했습니다.)
                  30년대의 소위와 대위를 장교라고 부를 수는 없습니다. 왜냐하면 그 호칭이 생긴 것은 40년대부터였기 때문입니다. 웃음
                  이중 기준, 그들은 너무 이중적입니다...
                  1. -1
                    2 9 월 2026 12 : 07
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    비록 그가 10년대에는 고위 장교였고, 일등 항해사라는 직책은 20년대에 생겨났지만, 당시에는 이미 소련이었기 때문에 그런 직책을 맡을 수 있었다.

                    당신도 그렇게 할 수 있지만, 30년대에는 일등 항해사와 붉은색 제독이 있었습니다.

                    그리고 30년대에 붉은 군대 사령관을 장교라고 불렀던 사람은 사보타주범으로 밝혀졌습니다.
    2. -3
      1 9 월 2026 23 : 21
      제품 견적 : Olgovich
      그리고 1차 세계 대전 당시 수천 명의 러시아 해군 장교들이 이 멍청한 새 정부에 의해 총살당하고 투옥되었으며 모든 권리를 박탈당했습니다.

      아니요, 해군은 단순히 신분에 따라 모집했습니다. 지휘관 임명은 능력보다는 귀족 가문 출신이라는 전제 하에 이루어졌습니다. 예를 들어, 연구자들은 귀족 출신이 아닌 스테판 오시포비치 마카로프가 아버지께서 참모 대령으로 복무를 마쳤음에도 불구하고 해군사관학교에 입학할 수 있었던 것을 기적이라고 여깁니다.
      혁명 이후 이 인간 쓰레기는 더 이상 누구에게도 필요하지 않게 되었다.
      육군에서는 능력주의가 더 중요시되었기 때문에 상당수의 장교들이 붉은 군대에 입대하게 되었습니다.
      1. +1
        2 9 월 2026 09 : 12
        제품 견적 : ism_ek
        인간의 배설물은 필요하지 않습니다.

        그는 VOR 이후 함대에 합류했지만, 문맹, 어리석음, 무능함에도 불구하고 단지 출신 배경 때문에 부당하고 강압적으로 승진했다.

        dybenki가 도와드리겠습니다...
        1. 0
          2 9 월 2026 10 : 31
          제품 견적 : Olgovich
          문맹, 어리석음, 무능함에도 불구하고.

          불가코프를 너무 많이 읽으셨나요? 글을 잘 쓰거나, 노래를 잘 부르거나, 춤을 잘 춘다고 해서 그 사람을 믿을 수 있는 건 아니잖아요.
      2. +4
        2 9 월 2026 09 : 28
        제품 견적 : ism_ek
        예를 들어, 연구자들은 스테판 오시포비치 마카로프가 귀족 출신이 아님에도 불구하고 해군사관학교에 입학할 수 있었던 것을 기적이라고 여긴다.

        "연구자"라니, 무슨 말이에요?
        친애하는 일리야, 마카로프가 공부했던 니콜라예프스크온아무르의 해군 항해학교는 실제로 모든 계층의 학생들이 다니는 곳이었습니다. 또 한 가지 중요한 점은 그가 졸업 당시 해군 지휘관이 아닌 해군 사관후보생으로 진급한 유일한 졸업생이라는 것입니다. 하지만 이는 전적으로 해군 항해학교의 공로입니다.
        하지만 일반적으로 해군 참모총장 콘스탄틴 니콜라예비치가 재임하던 시기에 해군 입대 규정이 완화되어 세습 귀족뿐 아니라 평민도 입대할 수 있게 되었습니다. 예를 들어 로제스트벤스키는 세습 귀족이 아니었지만 입대할 수 있었습니다. 그러나 이후 알렉산더 3세 시대에 이르러서는 다시 입대 규정이 강화되었습니다.
        1. -1
          2 9 월 2026 10 : 27
          이러한 함대 편성 순서를 정상적이라고 생각하십니까?
          표트르 대제 시대에는 귀족들에게 병역 의무가 있었고, 그들은 사병으로 징집되어 복무했기 때문에 국가의 정예 계층이었다는 것을 알고 있습니다. 하지만 점차 귀족들은 제국을 몰락시키는 쓰레기 같은 존재로 전락했습니다.
          1. +2
            2 9 월 2026 13 : 42
            당신 말이 맞아요, 귀족 계층이 타락했어요...
            일반적으로 우수한 품종의 감자조차도 퇴화되기 쉽습니다.
            그렇다면 당신은 그 대가로 무엇을 제공할 수 있습니까?
            황제는 당신을 위해 다른 엘리트를 남겨두지 않았습니다.
            당신에게는 최선의 선택이 주어졌습니다. 그리고 덧붙이자면, 특권의 세습적 이전 원칙은 최악의 선택은 아닙니다. 진실의 기준으로 삼는 실천이 도움이 될 것입니다.
            1. +1
              3 9 월 2026 08 : 09
              제품 견적 : Dmitry24
              덧붙여 말하자면, 특권의 세습적 이전 원칙은 현존하는 원칙들 중 최악은 아닙니다. 진실의 기준으로 실제 경험을 살펴보면 알 수 있을 것입니다.

              이것은 중세 시대의 야만적인 행태입니다. 그리고 사회 정의와는 아무런 관련이 없습니다. 사회 정의란 존재하지도 않고, 앞으로도 결코 존재하지 않을 것입니다. 중요한 것은 이러한 통치 방식이 오늘날의 상황에서 효과적이지 않다는 것이 입증되었다는 점입니다.
          2. +7
            2 9 월 2026 15 : 44
            제품 견적 : ism_ek
            이러한 함대 편성 순서를 정상적이라고 생각하십니까?

            동료, 제 발언은 SOM이 어디에서 공부했는지, 그리고 실제로 누가 해군에 합격했는지조차 모르는 "연구자들"에게만 향한 것이었습니다. (귀족뿐만이 아닙니다. 원하시면 더 많은 예를 들어드릴 수 있습니다.)
            해군 지휘 참모진 구성에 관해서는 두 가지 극단적인 경우가 있습니다. 하나는 엘리트 출신들이 주를 이루었지만, 그들 역시 엄격한 훈련을 받았고, 뛰어난 실력 또한 요구되었다는 점입니다. 제가 말하는 것은 바로 그 악명 높은 자격 요건들입니다.
            둘째, 군사학교에는 오늘날 하층민 계층 출신들이 다녔지만, 그들은 당면한 책임을 배우는 대신 당의 노선에 따라 이리저리 흔들리고 콤소몰 회의에서 "기회주의자"라고 낙인찍는 법만 배웠습니다. 해군 관련 이론과 실습은 솔직히 중요하지 않았습니다.
            제 생각에는 두 시스템 모두 완벽과는 거리가 꽤 멉니다.
            전쟁 후, 사회적 배경에 지나치게 신경 쓰지 않고 진지하게 교육에 집중하기 시작한 그 시스템은 이상적이라고 할 수 있을지도 모릅니다. 하지만 90년대 초, 그 시스템에서 양성된 고위 장교들이 저지른 만행을 제가 직접 목격하지 않았더라면 말입니다. 의뢰
  5. -2
    1 9 월 2026 08 : 16
    네, 맞습니다. "작은 배"는 일등 계급의 함장이 지휘해야 하는 게 맞겠죠?
    1. 인용문: 세르지오 게라시모
      네, 맞습니다. "작은 배"는 일등 계급의 함장이 지휘해야 하는 게 맞겠죠?

      어린아이는 해군에 입대한 지 2년밖에 안 된 사람의 지휘를 받아서는 안 됩니다.
      1. +3
        1 9 월 2026 10 : 56
        간단히 답하자면, 어떻게 서빙하느냐입니다.
        만약 그가 잠수함 승조원이고 시간의 50%를 해상 순찰과 훈련에 할애하며, 승조원들이 적합한 경력을 가진 부사관들로 구성되어 있다면, 어려운 시기에도 자신이 잘 아는 소형 함정을 지휘할 수 있을 것이다. 물론 그가 성실한 장교라는 전제하에 그렇다. 콤소몰 조직원이거나, 자신에게 낙제점을 주고 임무에 발령한 적들의 음모를 고발하는 숨은 고발자가 아니라면 말이다.
        당시에는 승진의 길이 꽤 탄탄했고, 당국과의 자발적이고 때로는 부정직한 협력에 기반했다는 점을 이해하는 것이 중요합니다. 굳이 힘들게 일해서 복잡한 서비스 및 엔지니어링 문제를 숙달하려고 애쓸 필요가 있었을까요? 더 쉬운 길이 있었는데 말입니다. 고발장을 작성하고, 당 회의에서 발언하고, 영향력 있는 사람들에게 아첨하면 최고위직에 오를 수 있었습니다.
      2. 0
        1 9 월 2026 12 : 38
        이번만큼은 당신 의견에 동의할 수 없네요. 해군사관학교 졸업 2년 만에 중위로 진급하거나, 동원 및 잠수함 훈련 2년 만에 상선 항해사로 진급하는 경우는 어떻습니까? 모든 것은 개인에 달려 있습니다. 예를 들어, 쿠즈네초프나 옥탸브르스키는 전쟁 초기에 해군의 수치였습니다.
  6. +6
    1 9 월 2026 08 : 22
    안드레이 님, 의견 주셔서 감사합니다.
    보여주고 싶은 마음이 있든 없든 상관없이 존재했던 몇 가지 중요한 측면을 덧붙이고 싶습니다. "혁명 이전 함대 사령관들의 계승이 있을 것입니다."그랬다면 상황은 달라졌을 것이다.
    물론, 한 가지 이유가 없었다면 여기서 논쟁할 필요가 없었을 것이다... 바로 역사 발전의 논리 때문이다.
    제1차 세계 대전에서 러시아가 패배한 것은 (불가리아나 터키와 마찬가지로) 지휘부가 당면한 과제의 규모에 대처하지 못했기 때문이며, 흑해 함대의 성공과 같은 사례들은 이러한 상황을 바꾸지 못했습니다.
    그러므로 혁명은 바로 "혁명의 아름다움과 자긍심"이라는 힘에 의해 이러한 간부들, 즉 우파와 죄인들을 모두 쓸어버렸는데, 어찌 된 일인지 이것이 혁명의 원동력이 되었습니다.
    + 내전, 외국 세력에 의한 함선 나포, 흑해 함대 잔여 병력의 튀니지 철수 등
    20년대에는 완전히 내륙국인 나라에 해군을 유지할 여유가 없었다...
    만약 스탈린이 해군에 사람들을 "소집"하기 시작했다면, 그는 농민들에게 빵을 달라고 했을 때와 똑같은 반응을 얻었을 것이다.
    먼저 춤을 춰 보세요. 그러면 생각해 볼게요...

    하지만 1929년에는 전혀 분명하지 않았던 전쟁 위협이 30년대에 들어서면서 인식되기 시작했고, 해군, 공군, 전차 부대 등 모든 분야에서 병력 증강이 시작되었습니다.
    이는 30년대 인력의 자질과 선발 방식에 영향을 미쳤습니다...
    오늘날 정부 관계자들이 꿈꾸는 만큼 (정확한 숫자는 아무도 모른다) 7학년 수준의 선반공을 신속하고 즉각적으로 양성하는 것이 불가능한 것처럼, 30년대 해군 인력을 그렇게 양성하는 것 또한 불가능했다.
    하지만 볼셰비키 당이 주도하는 지휘 체계는 이러한 상황 속에서도 적에 대한 승리를 보장했고, 해군은 물론 육군 전체, 즉 사병부터 미래의 위대한 지휘관들, 당시에는 아직 경험이 부족한 장군들에 이르기까지 가용한 병력을 최대한 활용했습니다. 레닌그라드의 대공포, 레닌그라드와 세바스토폴 요새의 고정 진지에 배치된 포, 오데사와 세바스토폴 전투에서의 해병대, 상륙 작전 등에서 활약한 해군 병력 등이 그 예입니다. 북부 지역에서의 호송선단 보호 작전과 북극해 전투에서도 적극적인 활약을 펼쳤습니다.
    1. 인용구 : Eduard Vaschenko
      만약 혁명 이전 함대 사령관들의 지휘 체계가 이어졌더라면 상황은 달라졌을 것이다.

      분명 결과는 더 좋았을 것이다. 하지만 소련은 독일처럼 "미래의 장교들을 양성할 함대"를 구축할 자원이 부족했기에, 일어난 일은 어쩔 수 없었다. 개선할 수 있는 부분도 있었겠지만, 근본적으로 다른 결과를 기대하는 것은 불가능했다.
      1. +6
        1 9 월 2026 22 : 38
        안드레이, 30년대뿐만 아니라 그 당시에도 해군이 직면했던 주요 문제 중 하나였을 가능성이 높은 사안에 대해 깔끔하고 심도 있는 조사를 바탕으로 기사를 작성해 주셔서 감사합니다.
        그 기사가 이처럼 열띤 논쟁을 불러일으킨 것은 좋은 일이다.
        안타깝게도 이 나라를 통치하게 된 사람들은 (배, 총, 탱크, 비행기가 아닌) 사람들의 역사에서 아무런 교훈도 얻지 못하고 오히려 소련 시대를 망쳐버렸습니다.
        30년대와 50년대 당시 국내 군사학교는 2년제 중등 군사학교와 4~5년제 고등 군사학교, 이렇게 두 단계로 나뉘어 있었다는 점을 기억할 필요가 있습니다. 사관학교는 이 범주에 속하지 않습니다. 사관학교는 수준과 구성이 모두 달랐습니다.
        그리고 장교들이 어떤 사람들이었는지(1943년 이전 지휘 참모진의 모습)가 곧 함대의 전력이었고, 국가 지도부가 설정한 임무의 수행 능력이었다.
        그리고 오늘날에도 상황은 마찬가지입니다.
        문제는, 말씀하신 대로, 3년이나 5년 안에 충분히 숙련된 함대 및 부대 지휘관을 양성하는 것이 불가능하다는 점입니다. 절대로 불가능합니다. 돈으로도, 그런 생각을 갖는 것 자체로도 불가능합니다.
        그리고 그 나라는 해군뿐만 아니라 모든 군에서 제대로 훈련되지 않은 지휘 참모진을 가지고 전쟁에 참전했습니다. 1941년 6월 22일 사건에 대한 설문 조사(전후에 실시된 유명한 조사)와 당시 지휘 참모진의 활동을 읽어보면 마음이 아픕니다. 그리고 그 사건 이후에는 당시 비극의 원인에 대해 더 이상 이야기할 거리도 남지 않았습니다... 우리는 오늘날에도 똑같은 결과를 맞고 있습니다...
        역사는 아무것도 가르쳐주지 않지만, 배우지 못한 교훈을 가차 없이 요구한다...
        1. 안녕하세요, 바실리 님! 친절한 말씀 감사합니다!
          제품 견적 : Vasily_Ostrovsky
          그리고 장교들이 어떤 사람들이었는지(1943년 이전 지휘 참모진의 모습)가 곧 함대의 전력이었고, 국가 지도부가 설정한 임무의 수행 능력이었다.

          전적으로 동감합니다. 결국 싸우는 건 배가 아니라 사람이니까요.
    2. -3
      1 9 월 2026 11 : 44
      인용구 : Eduard Vaschenko
      제1차 세계 대전에서 러시아가 패배한 것(불가리아나 터키처럼)

      러시아는 제1차 세계 대전에서 터키를 물리쳤지만, 전쟁에서는 패배했다... 둘 다? 빌레이


      러시아가 주축이었던 연합국이 전쟁에서 승리했다는 사실을 다시 한번 말씀드립니다.

      러시아의 패배와 브레스트의 배신은 독일 점령군과 그 공범들만이 인정했을 뿐, 그 누구도 인정하지 않은 가짜 볼셰비키들만이 인정했다. 그 누구도 인정하지 않았다.
      1. +3
        1 9 월 2026 12 : 39
        러시아가 주축이었던 연합국이 전쟁에서 승리했다는 사실을 다시 한번 말씀드립니다.

        연합국이 승리했고 러시아 제국은 패배했다. 그래서 뭐 어쩌라는 건가?

        너는 무엇을 얻었 느냐? 볼셰비키 그리고 차르 제국의 패배는 어떻게 된 걸까요? - 그들이 권력을 잡게 된 거죠. 군대가 이미 도망친 후에.
        브레스트 평화 조약은 그 나라에 구원과도 같은 것이었습니다. 왜냐하면 볼셰비키 그들은 최소한 "이것" 정도는 얻어낼 수 있었는데, 독일군에게 후방에서 혁명적 문제를 야기하겠다고 위협하면서, 보편적 정치확장성(UPR)이 평화 조약을 체결하는 조건을 얻어냈다. 다른 정부였다면 이런 결과를 얻지 못했을 것이다.
        무언가 볼셰비키 아니, 너도 일본한테 졌어?
        아니면 누군가 승리해서 왕이 다시 실직하게 된 걸까요?
        이런 유치한 선전물 좀 그만 써!
        1. 0
          1 9 월 2026 12 : 55
          인용구 : Eduard Vaschenko
          연합국이 승리했고 러시아 제국은 패배했다. 그래서 뭐 어쩌라는 건가?

          러시아 공화국은 연합국의 일원입니다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          볼셰비키가 차르 제국의 패배와 무슨 관련이 있나요? - 그들은 군대가 이미 도망친 후에 권력을 잡았습니다.

          헛소리하지 마. 전선은 이미 침략자들의 영토 안에 있었잖아. 보시다시피 이미 말이야. 후방에서는 수십만 명이 굶주림으로 사망했습니다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          브레스트 평화 조약은 나라를 구원했다.

          이는 국가와 세계에 비극을 가져왔고, 학살을 장기화시키며 수백만 명의 추가 희생자를 발생시킨 직접적인 원인이 되었습니다.

          평화가 없었다면 독일은 더 이상 아무것도 이룰 수 없었을 것이다. 그들에게는 힘이 부족했고, 서부 전선은 무너지고 있었으며, 금과 빵도 얻을 수 없었을 것이다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          협상할 수 있었다

          그들은 아무것도 빼내지 않았습니다. 그들은 보내졌고, 주인의 명령을 맹목적으로 따랐을 뿐입니다.

          네, 맞습니다. 1918년 브레스트를 따라 이어진 국경은 오늘날에도 대체로 같은 국경입니다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          독일군 후방에 혁명적 문제를 야기하여 위협하는 것.

          그들은 협박과 함께 보내졌고, 그들은 순종적으로 입을 다물었다.
          인용구 : Eduard Vaschenko
          우크라이나 인민 공화국이 평화 조약을 체결했을 때

          왜 당신이 직접 UNR을 그곳으로 끌고 간 겁니까?
          인용구 : Eduard Vaschenko
          볼셰비키는 없었는데, 그들도 일본에게 졌다는 말인가?

          극동 지역은 소련이 상상도 못 했던 속도로 인구가 증가하면서 보존될 수 있었다.
          1. -1
            1 9 월 2026 14 : 01
            비율은 상대적입니다. 그리고 여기서는 횟수 단위로 세는 것보다 단순히 인구수를 더하는 것이 더 낫습니다.
      2. -1
        1 9 월 2026 21 : 48
        그렇다면 러시아를 승전국 명단에서 제외한 우리 연합국 동맹국들은 어떻게 되는 겁니까?
        1. -2
          2 9 월 2026 09 : 20
          제품 견적 : Dmitry24
          그렇다면 러시아를 승전국 명단에서 제외한 우리 연합국 동맹국들은 어떻게 되는 겁니까?

          베르사유 조약에 따르면 러시아는 프랑스 등과 마찬가지로 배상금 및 분담금에 대한 동일한 권리를 가졌다.

          볼셰비키는 그들을 버렸다.
          1. +1
            2 9 월 2026 11 : 49
            배상 청구권은 볼셰비키가 받아들일 수 없는 의무와 연계되어 있었다. 황폐해진 독일에게 무엇을 요구해야 할까? 러시아에는 약탈당하지 않은 주민들과 교회가 있는데 말이다.
            그래, 유럽에서 원하는 건 뭐든지 가져가도 좋다. 다만 침략자들만 몰아내고 우리가 여기서 나라를 운영하는 데 간섭하지 마라.
            1. -2
              2 9 월 2026 11 : 56
              제품 견적 : Dmitry24
              기부할 권리는 볼셰비키가 받아들일 수 없는 의무와 연관되어 있었다.

              아니요, 서명했습니다. 라팔로 조약, 1922년 4월 16일소련(RSFSR)과 바이마르 독일은 제1차 세계 대전 중 발생한 피해에 대한 배상금, 군사비 및 보상금을 상호 포기한다는 공식 문서를 작성함으로써 러시아를 전쟁으로부터 해방시켰다. 법률상의 침략자의 배상금 및 기여금.
  7. +3
    1 9 월 2026 08 : 31
    하지만 대조국전쟁이 시작될 무렵, 제1차 세계 대전 당시 장교 계급으로 지휘 경험을 가진 장교 및 제독은 단 4명뿐이었습니다.


    이상하네, 내 데이터는 달라.
    예고르 야코블레프의 "역사 교육" 프로그램에서.
    키릴 나자렌코: 대조국 전쟁 당시 소련 함대의 제독, 장군, 그리고 1급 함장 중에는 혁명 이전에 장교였던 사람이 120명이나 있었습니다.
    .
    https://radiosputnik.ru/20240217/1927918098.html?ysclid=mti873zl9u513268099
    덧붙여 말하자면, 약 30명의 제독과 함장, 즉 전 차르 시대 장교들이 총참모부와 다른 해군 부서에서 복무했고 해군사관학교에서 강의도 했습니다. 그리고 이사코프도 잊지 마십시오.
  8. +11
    1 9 월 2026 08 : 43
    하지만 그는 16년간의 복무 끝에 1904년 1월 1일에야 사령관의 수석 보좌관 자리를 얻게 되었습니다!

    세메노프 본인의 회고에 따르면, 당시에도 혼란과 무능이 만연했고, 이는 결국 잘 알려진 결과로 이어졌다.
    대체로 그 이유는 동일합니다. 바로 함대의 양적, 질적 폭발적 성장 때문입니다.
  9. +2
    1 9 월 2026 08 : 51
    정말 흥미로웠습니다. 작가님께 감사드립니다. 다음 편도 기대하겠습니다.
  10. +7
    1 9 월 2026 09 : 04
    고등 교육 - 21%;

    제 아버지는 1923년 10월에 태어나셨고, 1941년에 징집되어 곧바로 1년 과정의 초급 지휘관 속성 교육을 받으셨습니다. 1942년에는 소위로 임관하여 박격포 소대장으로 전선에 배치되셨습니다.
    상급 군사 교육을 받지 않은 하급 지휘관.
    이 문제는 전군에 공통적으로 나타나는 문제입니다.
    1. 제품 견적 : 감사원
      이 문제는 전군에 공통적으로 나타나는 문제입니다.

      네, 물론이죠. 이전 글에서도 언급했습니다.
    2. +2
      1 9 월 2026 18 : 59
      "저희 아버지는 1923년 10월에 태어나셨고, 1941년에 징집되어 곧바로 하급 지휘관 속성 과정(1년)을 수료하셨습니다. 1942년에는 소위로 임관하여 박격포 소대장으로 전선에 배치되셨습니다."
      "고등 교육도, 고등 군사 교육도 받지 않은 하급 지휘관." 고등 군사 교육은 사관학교를 말합니다. 60년대에 졸업한 장교들 대부분은 고등 교육을 받지 못했습니다. 하지만 그건 중요한 게 아닙니다. 제 아버지는 1943년, 9학년을 마치고 비행학교에 입학하여 1947년에 졸업하셨습니다. 50년대 초, 이미 중위이자 비행대대장이었던 아버지는 외부 학생 자격으로 10학년 시험을 통과하고 주코프카에 입학하셨습니다. 그때는 이미 전쟁이 끝난 지 오래였습니다.
    3. 0
      3 9 월 2026 18 : 17
      수많은 회고록을 남겼습니다. 7학년 학생이었는데, 굉장히 교육 수준이 높았습니다. 무엇이든 믿고 맡길 수 있는 사람이었죠. 그를 곧바로 장교로 훈련시키려 했습니다.
      그리고 만약 당신이 이미 10학년 과정을 마쳤다면, 징집병으로서 군대에서의 경력은 보장됩니다.
  11. +6
    1 9 월 2026 10 : 16
    해군 장교의 실수로 인한 비용은 "군화" 한 켤레 값보다 훨씬 더 크다.
    도대체 무엇이 "부츠"를 망가뜨릴 수 있을까요? 글쎄요, 탱크라면 완전히 파괴할 수 있겠죠! 하지만 탱크 하나는 교체할 수 있습니다. 그런데 기관실 깊숙한 곳에 있는 부품을 어떻게 수리하거나 교체할 수 있을까요? 어떤 문제는 돈으로 해결할 수 없습니다. 함선을 부분적으로 분해해야 하는데, 이는 시간과 함선 수리 능력을 소모합니다. 부품을 드러내려면 갑판이나 심지어 측면까지 잘라내야 할지도 모릅니다.
    추신: 제가 그곳에 있는 동안, 키로프함에 탑재된 용감한 BC-5 폭격기가 전방 엔진실에 있는 가스 터빈 발전기를 파괴했습니다. 그 발전기는... 음, 지름 약 2미터, 길이 6미터 정도 되는 원통형 장치였습니다.
    1. +7
      1 9 월 2026 10 : 28
      네, 네, 임무 실패에 대한 책임 소재를 놓고 흔히 하는 논쟁들, 예를 들어 함선의 고장이나 기름 유출 문제라든지, BC5가 고장 나서 엔진이 안 걸렸다거나, 물 공급이 안 됐다거나, 수압이 낮았다거나, 전기가 부족했다거나, 아니면 포수들이 빗맞혔다거나 하는 것들 말이죠. 농담입니다. 배에서의 삶은 복잡하고, 이야깃거리도 많죠.
      1. +7
        1 9 월 2026 10 : 31
        멋지게 농담하다.
        정비공과 조타수는 누가 배를 조종할 것인지에 대해 말다툼을 하다가 서로 자리를 바꿨다. 한 시간 후, 조타수가 엔진실에서 나와 말했다. "이런, 시동이 안 걸려." (조타실에 있던) 정비공이 말했다. "소용없어. 벌써 30분째 모래톱에 좌초되어 있잖아."
        1. 따옴표 : 전투기 아닙니다
          "아무리 노력해도 소용없어요. 벌써 30분째 이러고 있잖아요."

          "우리는 30분 동안 사막을 걸었어요"라는 선택지가 더 재밌네요 :))))
        2. +1
          3 9 월 2026 18 : 18
          기원전 1세기 항해 기술. 확실히 더 중요하죠.
          1. +1
            3 9 월 2026 19 : 10
            BC-5가 없다면, 당신은 촛불에 의지해 추운 부두에 서서 지도를 그려야만 할 겁니다.
    2. +4
      1 9 월 2026 12 : 51
      해군 장교의 실수로 인한 비용은 "군화" 한 켤레 값보다 훨씬 더 크다.
      부츠를 망가뜨릴 수 있는 요인은 무엇일까요?

      전략 미사일 부대에서 잘못된 버튼을 누르세요. 그리고 나서 "미국은 어디에 있지?"라고 물어보세요.
      1. +3
        1 9 월 2026 19 : 30
        원한다고 해도 버튼을 누를 수는 없지만, 비행기 날개 밑에서 미사일을 발사해 항공기로 가득 찬 비행장 주차장을 향해 날려 보낼 수는 있습니다. 대륙간탄도미사일 격납고에 렌치를 떨어뜨려 큰 소동이 벌어진 적도 있고, 대공포 사수들이 실수로 민간 여객기를 격추시킨 사례도 있습니다. 어리석음 때문에 많은 문제가 발생했습니다.
  12. +5
    1 9 월 2026 10 : 57
    1921년부터 1939년까지 소련 해군을 판체르잔스키, 조프, 무클레비치, 오를로프, 스미르노프, 프리노프스키 같은 인물들이 차례로 지휘했다면, 해군에서 무슨 전문성을 이야기할 수 있겠습니까? перечисленные и обычно продолжени ...
  13. +5
    1 9 월 2026 11 : 16
    전문성에 관하여 30년대 소련 해군 장교들

    전문성은 결코 높이 평가받은 적이 없다.
    오늘날, 훈련 기회와 인력 유지가 용이한 상황에서는, 책임자가 되어야 할 사람들이 아니라, 명단에 따라 "글을 잘 쓰는" 사람, 보고서를 잘 작성하는 사람 등이 책임자가 되는 경우가 많습니다.
  14. +2
    1 9 월 2026 12 : 09
    제품 견적 : 감사원
    고등 교육 - 21%;

    제 아버지는 1923년 10월에 태어나셨고, 1941년에 징집되어 곧바로 1년 과정의 초급 지휘관 속성 교육을 받으셨습니다. 1942년에는 소위로 임관하여 박격포 소대장으로 전선에 배치되셨습니다.
    상급 군사 교육을 받지 않은 하급 지휘관.
    이 문제는 전군에 공통적으로 나타나는 문제입니다.

    운이 좋았군... 41세 징집병 중 승전일까지 살아남은 사람은 2% 정도밖에 되지 않았으니까.
    1. 0
      1 9 월 2026 12 : 19
      선전용 이야기.
      이는 페레스트로이카 시대에 이미 드러난 사실입니다. 실제 수치는 11~12%입니다.
      1. -3
        1 9 월 2026 12 : 40
        89%든 98%든 결과는 같습니다. 생존자는 거의 남지 않게 됩니다.
        덧붙여 말하자면, 진부한 비난을 함부로 내뱉는 건 의미가 없어요. 생각해 보니 선전가들은 모두 이야기꾼이니까요.
    2. +3
      1 9 월 2026 15 : 08
      제품 견적 : acetophenon
      운이 좋았군... 41세 징집병 중 승전일까지 살아남은 사람은 2% 정도밖에 되지 않았으니까.

      그리고 전선에 있지 않았던 사람들조차도 생존율은 훨씬 높았을 겁니다. 모두가 싸운 건 아니니까요. 제 아버지는 1924년에 태어나셨고, 1942년 10월에 징집되어 극동으로 보내졌습니다. 당시에는 암묵적인 규칙이 있었는데… 할아버지, 그러니까 제 할아버지께서 1942년 8월에 돌아가셨기 때문에 아버지는 전선으로 보내지지 않았고, 단 3일 동안만 싸웠습니다… 세이신 상륙 작전에서 일본 항복 훈장과 나히모프 훈장을 받으셨고, 다리에 수류탄 파편을 맞으셨습니다.
    3. +5
      1 9 월 2026 18 : 38
      어머니는 1943년에 학교를 졸업하셨습니다. 어머니 말씀에 따르면, 그 반 남학생들 중 전쟁터에서 살아 돌아온 사람은 단 한 명도 없었다고 합니다.
  15. +1
    1 9 월 2026 17 : 41
    군대도 비슷한 상황에 직면했습니다. 1939년, 세계 대전이 임박했음을 깨닫고 붉은 군대의 병력 증강에 나섰습니다. 하지만 신설 부대를 지휘할 지휘관이 없었기에, 훈련이 아닌 임명으로 지휘관을 임명했습니다.
    1. +2
      1 9 월 2026 18 : 14
      1939년에는 이런 일이 일어나지 않았습니다.
      모든 걸 한꺼번에 살 만큼 돈이 충분하지 않았어요.
      사람들뿐만 아니라.
      1. +2
        1 9 월 2026 20 : 12
        제품 견적 : hohol95
        1939년에는 이런 일이 일어나지 않았습니다.

        연도별 소련군 병사 수:
        1927년 - 약 586만 000천 명.
        1932년 - 약 604,300명
        1937년 – 1,518,090명
        1938년 - 1,582,057명
        1939년 2월 21일 - 1,910,477명
        1940년 1월 1일 - 3,851,700명
        대조국전쟁 발발(1941년경) - 약 5백만 명.
        1. +1
          1 9 월 2026 20 : 21
          1937년과 1938년, 병력 수가 두 배 이상 증가했을 때, 그들은 어디에서 지휘 참모진을 확보했을까요?
          아니면 군대의 대부분이 지역별 모집 및 복무 형태를 띠고 있었기 때문에 이미 준비된 것이었을까요?

          야키르에 따르면, 1937년 당시 소련을 방어하기 위해서는 서부 전선에 최소 170개 사단, 동부 전선에 최소 30개 사단이 필요했다. 국경 지역의 사단은 전시 병력의 60~70% 수준으로, 내륙 지역의 사단은 30~35% 수준으로 병력을 유지해야 했으며, 완전 전투 태세를 갖추는 데는 한 달을 넘지 않아야 했다. 임박한 전쟁에 대비하여 소련 지도부는 군 규모를 증강했고, 1939년까지 3,5배로 늘어났다. 1930년 대비 전차는 43배, 항공기는 6,5배, 야포는 7배, 대전차포는 70배, 기관총은 5,5배 증가했다. 소련군은 유럽 최정상급 군대와 견줄 만한 기계화 및 기동화된 군대로 거듭났다. 이러한 상황에서 현대 기술을 습득하지 못하고 전투 능력 면에서도 정규 부대보다 현저히 열세인 지역 민병대 부대의 실현 가능성에 대한 의문이 제기되었다.
          1. +2
            2 9 월 2026 11 : 00
            제품 견적 : hohol95
            1937년과 1938년, 병력 수가 두 배 이상 증가했을 때, 그들은 어디에서 지휘 참모진을 확보했을까요?

            학교, 강좌, 그리고 예비군으로부터.
            1937년부터 1939년까지 학교 수는 30% 증가했고, 학생 수는 80% 증가했다.
            1937년에 다음과 같은 지휘관들이 부대에 합류했습니다.
            아카데미 출신: 2803명
            학교 출신: 8517명
            군에 복귀하거나 예비군에서 편입된 사람: 2675명

            1938년에 다음과 같은 지휘관들이 부대에 합류했습니다.
            아카데미 출신: 2672명
            학교 출신: 20316명
            소위 과정 수료자: 26750
            군에 복귀하거나 예비군에서 편입된 사람: 7172명

            1939년에 다음과 같은 지휘관들이 부대에 합류했습니다.
            아카데미 출신: 4432명
            학교 출신: 35290명
            소위 과정 수료자: 51221
            군에 복귀하거나 예비군에서 편입된 사람: 10204명

            2년(1938-1939년) 동안 소련군은 158147명의 지휘관, 정치 담당관 및 기타 군사 전문가를 충원했는데, 이는 이전 10년 동안보다 2.5배나 많은 수치였다.

            1939 년의 임명과 이전만으로도 비즈니스 사이클에 246626 명이 참여했으며, 이는 당시 지휘관 직원의 68,8 %였습니다.
            (...)
            볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회와 1939 년 소련 사회 주의자위원회의 총칭 직책에 총 임명 된 인원은 3031 명에 이르렀다. 풀 타임 직원의 62,5 %; 연대 사령관 이상의 전투 게시물 그룹의 경우 같은 해에 2452 명의 약속이 있었거나 풀 타임 직원의 73,9 %가 임명되었습니다.

            출처: F.B. 코말. 전쟁 발발 직전의 군인들
            1. +1
              2 9 월 2026 16 : 35
              군사학교 입학 전 생도들의 전반적인 교육 수준은 균일하고 질이 좋았습니까?
              모든 생도들이 최소 7개 이상의 수업을 이수했습니까?
              1. +2
                3 9 월 2026 10 : 19
                제품 견적 : hohol95
                군사학교 입학 전 생도들의 전반적인 교육 수준은 균일하고 질이 좋았습니까?

                공식 통계에 따르면 사관생도의 99%가 7년 이상의 교육 과정을 이수했습니다.
                1939년 당시 군사학교 재학생 중 노동자학교 및 기술학교 졸업생은 전체의 14,5%, 10학년 졸업생은 17%, 9학년 졸업생은 9,9%, 8학년 졸업생은 12,6%, 7학년 졸업생은 43,9%, 그리고 대학교 졸업생은 1,5%를 차지했습니다. 학생들의 전반적인 교육 수준 향상으로 인해 전쟁 발발과 함께 일부 학생과 사관생도들이 조기에 졸업하여 현역으로 복무할 수 있게 되었습니다.

                '보편적 평균'이라는 컨베이어 벨트가 마침내 성과를 내기 시작했습니다.
                1. 0
                  3 9 월 2026 15 : 35
                  당신은 1939년 통계를 인용하고 있습니다.
                  1936년부터 1938년까지 사관학교 생도들의 교육 수준에 대한 통계는 어떠했습니까?
          2. +2
            2 9 월 2026 11 : 02
            1939년, 군대가 안도의 한숨을 내쉬었을 무렵, 새로운 개혁이 닥쳐왔다. 기존의 '3대 사단'에서 여러 간부 사단을 분리하고, 기갑 부대를 사단급에서 군단급으로 개편하며, 공군력을 두 배로 증강하는 것이었다. 이에 따라 군단과 육군 등 상위 계급의 규모도 커졌다. 모든 것이 새롭게 시작되었지만, 예비군은 이미 고갈된 상태였다. 결국 사관학교 수를 다시 늘려야 했고, '정장 차림의 사람들'에 대한 훈련을 강화해야 했다.
            1940년과 1941년 초에 42개의 새로운 지상 및 항공 학교가 문을 열었고, 많은 학교와 다양한 과정이 개설되었습니다. 1937년에 군대에는 해군 75개, 항공 7개를 포함하여 18개의 군사 아카데미와 학교가 있었지만, 1년 1941월 255일까지는 이미 100개가 있었고, 그 중 16개가 항공이고 XNUMX개가 해군이었습니다.
            거의 모든 군사학교는 2년 대신 3년의 학업 기간을 정했습니다.
            1940년 당시, 일본에는 16개의 군사학교, 고등군사교육원, 그리고 민간 대학 내에 8개의 군사학부가 있었다. 그해 말까지 군사학교 생도 수는 3,6배 증가했고, 군사학교 재학생 수는 1937년에 비해 두 배 이상 늘어났다. 1938년 공군학교 및 대학에 재학 중이던 학생 수는 20014명에서 1939년 29292명으로, 1941년 1월 1일에는 67143명으로 급증했다.

            전쟁 이전 시기에는 예비군 지휘관 양성에 상당한 관심이 집중되었습니다. 이를 위해 특별 교육 과정이 개설되었으며, 전쟁 발발 직전에는 그 수가 몇 배로 증가했습니다. 1937년에는 예비군 지휘관을 위한 고급 훈련 및 교육 과정이 23개였고 교육생은 6900명이었지만, 1940년에는 78개로 늘어나 교육생이 54700명에 달했습니다. 4년(1937~1940년) 동안 이 과정을 통해 342310명의 예비군 장교가 양성되었습니다. 또한, 1938년부터 1940년까지는 하급 지휘관에서 중급 예비군 장교 106065명이 추가로 양성되었습니다.
            그러나 고급 과정을 통한 예비 장교 양성 시스템은 충분히 효과적이라고 볼 수 없습니다. 이 시스템의 가장 큰 단점 중 하나는 훈련과 병사들의 실제 생활 간의 단절, 그리고 그 결과로 발생하는 부대 지휘에 대한 실질적인 경험 부족입니다.

            하지만 이러한 상황에도 불구하고 지휘부는 인력 부족에 시달렸습니다. 제 기억이 맞다면, 한 전차 사단에서는 작전부 전체가 지휘관 단 한 명으로만 구성되어 있었습니다. 게다가 역량이 부족하고 직무를 숙달할 시간조차 없었던 초보 지휘관들이 대거 등장했습니다.
            잦은 운동으로 인해 전쟁 전의 많은 장교들은 짧은 시간 동안 직책을 수행했으며 필요한 경험을 얻을 시간이 없었습니다. 여러 군부에서 최대 사령부 직원의 절반이 6 개월에서 1 년 동안 실질적인 지휘 경험을 가졌습니다. 모든 지구에서 중급 사령관의 30-40 %가 군사 훈련이 불충분 한 예비 장교였습니다. 1941 년 35,7 월, 지구 공군 사령관과 그 대의원의 6 %가 39,3 개월까지, 6 개월에서 1 년까지 25 %, 55 년 동안 6 %의 공무원, 여단 및 대리의 지휘관의 41,3 %를 차지했다. 이 용량으로 6 개월에서 3,7 년 동안 37,4 % (6 개월에서 27,6 년), 6 %에 불과했습니다. 항공 연대 지휘관의 13 %가 2 개월 미만, 22 개월에서 2 년까지 XNUMX %, XNUMX 년에서 XNUMX 년까지, XNUMX %에서 XNUMX 년 동안 연대를 지휘했다.
          3. 0
            2 9 월 2026 12 : 36
            제품 견적 : hohol95
            1937년과 1938년, 병력 수가 두 배 이상 증가했을 때, 그들은 어디에서 지휘 참모진을 확보했을까요?
            병력 수가 두 배로 늘어난 것이 아니라, 단순히 향토군에서 정규군으로 전환된 것뿐이었다. "소총을 든 프롤레타리아"라는 개념은 향토군도 정규군 못지않게 많은 비용을 소모했고, 전투 준비 태세는 정규군에 비해 현저히 떨어졌기 때문에 실현되지 못했다.
  16. +2
    2 9 월 2026 13 : 53
    소련 해군 지휘부의 전문성은 지휘관 대비 사병 비율이 매우 높았다는 사실에서도 드러납니다. 예를 들어, 성능이 유사한 소련 C형 잠수함과 독일 VII 시리즈 잠수함에서 소련 C형에는 함장이 8명이었던 반면, 독일 C형에는 장교가 4명뿐이었습니다. 이러한 상황은 해군뿐만 아니라 전 군에 걸쳐 존재했습니다. 지휘관 수가 많아질수록 더 많은 사관생도가 필요했고, 이는 필연적으로 교육 수준과 전문성 저하로 이어졌습니다. 악순환이었습니다. 이 악순환을 끊으려면 시간이 필요했지만, 전쟁은 이미 시작되었고 시간은 없었습니다.
    1. +1
      3 9 월 2026 11 : 21
      인용구 : Sergey Valov
      다음 사실 또한 RKKF 지휘부의 전문성을 보여줍니다. 바로 사병 대비 지휘부의 비율이 매우 높다는 점입니다.

      여기서 문제는 지휘부의 전문성이 아니라 하급 지휘관에 대한 접근 방식의 차이입니다. 서방에서는 부사관이 사실상 비사관급 장교, 즉 수년간 복무한 전문가입니다. 따라서 그들은 복잡한 장비를 다루거나 중요한 위치에서 수십 명의 병력을 지휘하는 임무를 맡길 수 있습니다(예를 들어, 격납고에서 갑판으로, 다시 격납고로 항공기를 이동시키거나 항공모함에서 항공기를 배치하는 일). 그러나 우리나라에서는 하사는 어깨 견장에 콧물이 묻은 일병과 같습니다. 그들은 계급장을 달고 복무하다가 전역합니다. 소련군에서는 그들을 붙잡아 둘 방법이 없었습니다. 지휘부는 솔직히 왜 비사관급 전문가에게 급여를 지급해야 하는지 이해하지 못했습니다.
      제 보고서에서 저는 다음과 같은 주장을 입증했습니다. 핵잠수함 복무에는 해당 전문 분야의 숙련된 수병이 최소 5~6년 동안 복무해야 한다는 것입니다. 당시 급여가 삭감되고 있던 장기 복무자들이 대규모로 제대하고, 복무 기간도 1년 단축되는 상황을 고려할 때, 계약직 자원병을 모집하는 것이 더 합리적이었습니다.
      총사령관은 내 말을 들으며 얼굴이 점점 붉어졌다. 마침내 그는 더 이상 참을 수 없었다.
      "이제 그만 망상해라! 어떻게 그런 생각을 할 수 있지? 돈 때문에 복무하는 러시아 선원이라니! 차라리 양말이나 셔츠나 만드는 게 낫겠다!" 고르시코프는 오시펜코를 힐끗 쳐다보며 말했다. "보고하십시오, 사령관님. 제가 언제 일등 항해사를 교대해야 합니까? 오늘입니까, 아니면 나중입니까?"
      © Osipenko L., Zhiltsov L., Mormul N. 원자력 잠수함의 대서사시. 위업, 실패, 그리고 재난.
      공교롭게도 똑같은 사건이 70년 전에도 일어났습니다.
      이반 파블로프는 1892년 미닌호 시험 항해 후 작성한 보고서에서 프랑스의 사례를 따라 전문 지식을 갖춘 전문가들에게 급여를 지급하여 민간 연안 기업들이 그들을 빼돌리는 것을 막아야 한다고 주장했습니다. 이러한 "반역 행위"는 국가 "경제"의 근간을 뒤흔드는 것이었기에, 파블로프는 해군성 장관으로부터 질책을 받았습니다.
      © 멜니코프 해군 전대의 페레스베트급 전함.

      소련군에서는 중요한 직책은 모두 장교로 채워야 했습니다. 그 결과 잠수함에는 장교들로만 구성된 승무원이 탑승하게 되었습니다. 미소
      1. 0
        3 9 월 2026 17 : 31
        여기서 문제는 지휘부의 전문성이 아니라 하급 지휘관에 대한 접근 방식의 차이입니다.
        이 경우에도 소대장/조 지휘관 등 소위 계급에 한해서만 그러했습니다. 하지만 고위 계급에는 장교가 과잉 배치되어 있었습니다. 전쟁 중 전투기 연대는 20여 대의 항공기를 보유했지만, 장교 계급은 대령이었습니다. 포병, 전차 부대 등도 마찬가지였습니다. 잠수함은 호위함 없이는 전투 임무를 위해 사령부를 떠나는 것이 허용되지 않는 경우가 많았습니다. 거의 모든 소련군 부대, 편제, 예하 부대는 독일군과 연합군의 부대보다 규모가 몇 배나 작았지만, 지휘관 계급은 최소한 동등하거나 더 높았습니다.
        1. +4
          4 9 월 2026 10 : 48
          인용구 : Sergey Valov
          포병, 전차 부대 등에도 동일하게 적용됩니다.

          D. Shein이 지적했듯이, 대조국전쟁 당시 전차 부대의 계급 체계가 "중복"된 것은 의도적인 것이었습니다. 전차병들에게는 "한 단계 높은" 계급 구조(연대를 여단, 사단을 군단으로)와 그에 상응하는 계급 체계가 부여되었는데, 이는 첫째, 기갑 및 전투 부대에 더 강력한 지휘 및 병참 능력을 제공하여 자체 병력뿐만 아니라 정기적으로 배치되는 증원군과도 작전할 수 있도록 하기 위함이었습니다. 둘째, 전차병을 보병보다 우월한 위치에 두어, 중급 보병 지휘관들이 전차병들을 함부로 지휘하려는 욕구, 예를 들어 부대를 대대나 소대 단위로 분산시키거나 전차병들에게 보병 임무를 단독으로 수행하게 하는 등의 행위를 막기 위한 것이었습니다. 전차 여단장과 보병 사단장의 계급 차이는 연대장과 사단장의 계급 차이보다 훨씬 작았습니다. 미소
  17. 0
    3 9 월 2026 11 : 01
    인용구 : Alexey RA
    하지만 말라야젬랴에서는 상륙군이 성공적으로 해안에 상륙하여 교두보를 확보했습니다. 수송 거리가 훨씬 짧아졌을 뿐 아니라, 남오세티아에 상륙하지 않은 병력도 아직 남아 있었습니다. 요컨대, 성공적인 양동 상륙 작전은 순식간에 본격 작전으로 전환되었습니다.

    그렇다면 이 상륙 작전의 목적은 무엇이었을까요? 끊임없이 병력을 그곳으로 보내 참호에 앉아 포화를 맞으며 굶주리고 물도 없이 버티게 했습니다. 다시 한번 말하지만, 225일 동안 7만 5천 명이 그곳에 있었고, 2만 5천 명이 전사했습니다. 노보로시스크 항구는 독일군이 사용하지 않았습니다. 오히려 만 남쪽에서 우리 포병의 직격탄을 맞고 있었습니다. 블루 라인 보급은 아나파를 통해 이루어졌는데, 아나파는 어뢰정 공격을 단 한 번만 받았습니다. 나머지 시간 동안 아나파를 비롯한 군함들은 병력, 식량, 탄약을 말라야젬랴로 수송하느라 바빴습니다. 225일 동안 우리가 누구의 주의를 분산시키려 했던 걸까요? 루마니아군을요? 독일군은 크림반도에서 더 짧은 경로를 통해 보급을 받았고, 우리 공군과 해군은 교두보를 확보했습니다. 다시 말하지만, 이 상륙 작전은 무의미했습니다. 블루 라인을 돌파하려다 죽은 병사보다 그곳에서 죽은 병사가 더 많았습니다.
    1. +1
      3 9 월 2026 15 : 40
      인용구 : Konnick
      그렇다면 이번 착륙의 목적은 무엇이었을까요?

      독일군을 주 전선에서 분산시켜 노보로시스크를 해방하기 위한 제2 공격선을 구축하기 위해서였습니다. 독일군은 넵튠 작전에서 교두보를 제거하기 위해 제4근위공수사단을 능선 "반대편"에서 투입하기도 했습니다.
      간단히 말해서, 또 다른 "네프스키 피야타초크"입니다.
      인용구 : Konnick
      우리가 225일 동안 누구의 주의를 분산시켰던 거지? 루마니아 사람들?

      제73보병사단(초기에는 노보로시스크 지역의 공중 방어를 담당), 제125보병사단, 제4근위사단.
      1. 0
        3 9 월 2026 15 : 49
        1943년 4월 17일부터 1943년 5월 1일까지의 기간 동안
        제255해병여단 - 최대 35%의 인원
        165여단 - 최대 35%
        제176소총사단 – 최대 45%
        제83해병여단 – 최대 20%
        제8근위여단 - 손실 규모는 명시되어 있지 않지만, 주 공격 현장에 있었던 점을 고려하면 상당한 손실이 있었을 것으로 추정된다.
        제51여단 – 여단의 핵심 부대가 전투 중 무력화되었습니다.
        제107여단 – 최대 40%
        제290 NKVD 연대 - 사상자 미표시

        인용구 : Alexey RA
        넵튠 작전에서 독일군은 교두보를 제거하기 위해 능선 "반대편"에서 제4근위공수사단을 투입하기까지 했습니다.


        그들은 더 이상 우리를 교두보에서 몰아내려 하지 않고, "단순히" 우리를 사수하기로 결정했습니다. 우리 정예 부대는 주요 지역에서 전투를 벌일 수 있었지만, 지뢰밭으로 둘러싸인 참호 속에서 적의 포화를 맞으며 버텨야 했습니다. 넵튠 작전의 목표는 우리를 산에서 밀어내고 평지에 지뢰를 매설하는 것이었습니다.