군사 검토

발사되지 않는 대포와 미사일 : 러시아의“싱킹”조선소가 국방 명령을 끌어다

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발사되지 않는 대포와 미사일 : 러시아의“싱킹”조선소가 국방 명령을 끌어다

최근 러시아의 가장 큰 조선 회사 인 State United Shipbuilding Corporation에서 일련의 순열이 발생했습니다. 회사의 회장 인 Andrei Dyachkov는 은퇴했고, Vladimir Shmakov는 이전에 Uralvagonzavod의 최초 부국장으로 임명되었습니다. 1 년 전만해도 Dyachkov는 Roman Trotsenko를 USC의 수장으로 교체했습니다.


조선소로서의 탱크 제작자에 대한 이상한 재 자격은 분명 동기 부여입니다. Shmakov는 위기 관리 경험을 활용해야합니다. 또한 계약이 체결 된 모든 계약에 대한 감사가 발표되었으며 직원이 변경 될 수 있습니다. 또한 산업 무역부 장관 인 Dmitry Manturov에 따르면 국영 기업은 늦은 주문에 대한 작업의 일부를 외국 하청 업체로 이전 할 수있을 것이다.

다시 말해서, 상당히 급진적 인 조치가 계획되어 있으며 이는 놀라운 일이 아닙니다. 따라서 드미트리 로진 진 (Dmitry Rogozin) 부총리에 따르면 작년에 조선 업체들이 저지른 국방 명령의 이행이 실패 할 수있다. 한편, 국내 상태 함대조심스럽게 말하면 낙관주의를 불러 일으키지 않습니다.

10 대 초반까지 소련 해군의 힘이 거의 남아 있지 않았으므로 40 대 이상의 핵 미사일 잠수함 대신 18 만 북부 함대에 남아 있었고 발트 해의 디젤 잠수함 수는 32에서 3로 10 배 이상 줄었습니다. 발트해 함대의 잠수함 세력은 더 작았습니다. 160 이상의 먼 해상 선박을 포함하는 거대한 지상 함대에서 2011까지 25 및 1 등급의 2 배틀에 적합한 배는 1 항공 모함, 4 대의 순양함, 6 척의 구축함, 10 대의 대형 잠수함 함정 및 5 대의 순찰대 원으로 사용되었습니다. 그러나 Kuznetsov를 본격적인 항공 모함이라고 부르기 위해서는 단호한 낙관주의 만있을 수 있습니다. 갑판 항공기는 10 대만 운항 중이며 선박의 발전소는 신뢰할 수 없습니다. 한때 충분히 강력했던 순양함, 구축함 및 "전술"잠수함의 미사일 군비는 오래되었습니다. 러시아 함대는 솔직히 약하고 동시에 카 스피어를 제외하고 4 개의 수역에 분산되어 있습니다.

한편, 바다는 러시아에 대한 매우 명확한 위협으로 가득 차 있습니다. 전략적 미사일이 장착 된 잠수함이 박탈되면 상당히 취약합니다. 동시에, 러시아에 대한 핵 공격의 가장 위험한 시나리오는 비밀리에 해안에 집중된 미국 전략 잠수함의 무장 해제와 "사망"공격이다. Barents Sea의 salvo와 함께 미사일은 중앙 러시아에서 8-10 분 안에 목표를 달성 할 것이며 응답 할 시간이 없습니다. 결과적으로, 인접 해역의 효과적인“감시”는 말 그대로 국가의 삶과 죽음의 문제입니다. 러시아는 또한 해양에 대한 막대한 경제적 이익을 가지고 있습니다. 분명히 바닥에 깃발을 설치하여 방어 할 수는 없습니다. 마지막으로 영토 분쟁이 있습니다. 일본의 경우 우리는 거대하고 현대적인 함대가있는 나라에 대해 이야기하고 있습니다.

결과적으로, 주무장 프로그램의 조선 부분은 매우 광범위하고 비용이 많이 들었습니다. 총 금액의 약 1/4, 4,7 조가 함대 요구에 할당 될 계획이었습니다. 루블,이 금액의 3 분의 1은 올해 2015 이전에 지출 될 예정입니다.

2010에서는 핵 6 대와 디젤 잠수함 6 대, 프리깃 5 대, 코르벳 6 대 등 5 년 내에 35 선박을 건설 할 계획이었습니다. 2020에 의해 54 지상 선박과 24 잠수함을 건설하여 광범위한 현대화를 수행하고 선박의 상당 부분을 예비 준비했습니다. 앞으로 2020에서는 항공 모함과 대형 핵 구축함을 건설 할 계획이었습니다.

그러나 현실은 근본적으로 다른 것으로 판명되었습니다. 2011는 계약의 "가격"(군이 15-20 %의 가격 상승을 의심하는 조선소를 부당하게 의심하지 않았 음)과 긴 일련의 형사 사건에 대한 조선사와 국방부 간의 분쟁으로 표시되었습니다. 따라서“제독 Kuznetsov”는 예산에서 4 개가 할당 되었음에도 불구하고 네덜란드의 진취적인 공급 업체가 백만 루블로 구매 한“중고”, 비표준 및 녹슨 앵커를 받았습니다. 결국 계약서에 서명했지만 혼란으로 인해 16,2 %의 생산량이 감소했습니다.

2012는 새로운 불쾌한 놀라움을 가져 왔습니다. 따라서 극동 지역에 Zvezda 조선 단지 건설은 안전하게 중단되었으며 USC는보고에 대한“창의적인”접근 방식으로 유죄 판결을 받았습니다. 조선 자체에서 약 3 분의 1의 계약 기간이 만료되었습니다.

선박은 여전히 ​​매우 느리게 건설되고 있습니다. 따라서 22350에 배치 된 2006 시리즈의 첫 번째 프리깃은 2011에서 시작되었으며, 두 번째는 2009에만 배치되었으며 나머지 6 척은 여전히 ​​종이에만 존재합니다. 한편, 이것은 전함에 관한 것이 아닙니다 .22350는 4,5 천톤의 배기량을 가진 작은 선박입니다. 결과적으로 인내심을 잃은 국방부는 인도를 위해 설계된 2 대의 11356 M 프리깃을 주문해야했습니다.

공기 독립 발전소가 장착 된 차세대 비핵 잠수함에서도 비슷한 상황이 발생했습니다. Lada 프로젝트는 기술적 인 어려움에 직면하고“매달려”있었습니다. 결과적으로 국방부는 구식 Varshavyanka / Kilo를 구매해야했습니다.

괴물의 삐걱 거리는 소리로 새로운 무기 개발이 진행되고 있습니다. 따라서 차세대 선박에 설치하도록 설계된 Redut 방공 시스템은 세 번의 시험 발사 중 세 번 빠졌으며, 이는 일반적인 기술적 문제가 아니라 프로젝트의 개념적 오류 때문일 가능성이 큽니다.

더욱 인상적으로 보입니다 역사 새로운 100-mm 건 마운트 AU-190는 국내 군사 산업 단지의 관습을 보여주는 것이 나쁘지 않습니다. 분당 80 라운드에서 명시된 발사 속도로 총 3 번 후에 총이 자주 걸립니다. 동시에 제조업체에 따르면 "2001의 상태 테스트 후 포병 시스템은 습기가 많고 불안정했습니다. 촬영 여부에 관계없이 설계 작업이 잘못 수행되었으므로 연속 생산 과정에서 우리는 수십에서 수백 가지로 설계 문서를 지속적으로 변경해야했습니다. Google은 정상적으로 촬영할 때까지 공장에서 제품을 출시하지 않습니다. 10 년 동안 OCD의 단점을 대부분 제거했습니다. "

따라서 조악한 "슈퍼 무기"는 상태 테스트를 성공적으로 통과하고 서비스와 생산에 투입되었습니다. 그 후 제조업체들은“세계에서 가장 뛰어난”총에 대한 방송을 중단하지 않고 10 년 동안“개별 결함”을 여유롭게 수정했습니다 ... 분명히, 코르 돈 뒤에서 오는 인도인의 불쾌한 비명을 익히기 위해 우연히 AU-190를 여러 장치에 설치했습니다 배송.

우리는 국내 "방어 산업"에 공평 할 것입니다. 적어도 동방 숭배로 고통받지 않고 국내외 계약을 공평하게 방해합니다. 인도의 프리깃은 러시아 해군의 프리깃처럼 길고 사려 깊고 명상적으로 건설되고 있습니다. 오래 참음하는 항공 모함 인 "Vikramaditya"의 역사는 발사되지 않는 대포와 미사일의 "어드벤처"만큼이나 적지 않습니다. 동시에, 인디언들은 그들의 상대 요원들이이 사소한 일에주의를 기울일 가치가없는이 사소한 일에 대해 반응했던 매우 쉬운 점에 분명히 깊은 인상을 받았습니다. 감정의 장소. "

Nerpa 핵 잠수함의 역사는 인도에 임대해야하는 흥미로운 일이 아닙니다. 2008 사람들이 유독 한 소화제에 의한 중독으로 사망 한 잠수함의 20 연도의 비극은 "인적 요소"와 관련이 없지만 자동화 기능의 오작동과 관련이 있습니다. 비슷한 시스템이 러시아 함대의 다른 잠수함에 실패 할 수 있습니다. 일주일 전, 잠수함 완성을 위해 할당 된 수십억 루블 중 또 다른보기 흉한 사실이 나타났습니다. 나머지는 알 수없는 방향으로 사라졌습니다.

일반적으로, 매우 급진적 인 조치가 없다면 국방부의 인상적인 계획의 이행을 잊을 수 있음이 명백하다. 조선 산업의 문제는 조선 산업의 전형적인 문제이지만, 조선 프로젝트의 규모와 복잡성 때문에 문제가 있습니다. 조선소에서는 특별한 규모로 훔칠 수 있습니다. 솔직한 슬픔에 대한 특별한 범위도 있습니다. 인프라 에서처럼 욕구가 많은 함대에서 거의 임의의 양을 "매립"할 수 있습니다.
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원본 출처 :
http://regnum.ru/
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  1. 일 그랜드 카지노
    일 그랜드 카지노 2 6 월 2013 14 : 02
    + 26
    리뷰 주셔서 감사합니다!
    Особенно нашим концернам стоит задуматся над: "При этом на индийцев, очевидно, произвела впечатление та необычайная лёгкость, с которой их контрагенты отнеслись к этой не стоящей внимания мелочи: "русские фактически уверены в том, что их привилегированное положение будет вечным. Однако оборона, это вопрос национального выживания, и тут нет места сантиментам"."
    그렇지 않으면 다른 사람으로부터 구매를 시작할 수 있습니다. 당신은 당신의 의자로 어떤 제품이든 운전할 수 있습니다 (당신이 제 시간에 리베이트를한다면) ... 그러나 인디언들도 이것으로 죄를 짓습니다)))
    1. 카라 부
      카라 부 2 6 월 2013 14 : 48
      + 24
      불행히도 그러한 명백한 것들은 우리의 권위를별로 괴롭히지 않습니다. 재무장 프로그램 2020은 2014 년 소치와 동일한 값 비싼 PR로 변합니다.
      1. 인터페이스
        인터페이스 2 6 월 2013 17 : 36
        + 33
        Я тут полазил и пришел к выводу, что негативная тематика статьи "накручена".

        Прилагаю фото комплекса "звезда", который по выражению автора, "не строится" и мол там все как в заднице, упс, извините, слона. http://dcss.ru/fotoreportazh/sudostroitelnyy-kompleks-zvezda-hod-stroitelstva-bl
        oka-korpusoobrabatyvayuschih-proizvodstv.-noyabr-2012-g.html
        이것은 회사의 공식 웹 사이트입니다. 복합체가 재건되었다는 것이 분명하게 드러났습니다. 장비가 설치되고 있다고 생각합니다.

        Далее. Зачем спекулировать на проблемах? Да, три раза промазал, комплекс "Редут", но это же новая техника, плюс, было дано задание уместить комплекс в небольшой корабль, а это повлекло снижение характеристик. Как тут не без провалов?
        Вспомните, как испытывали ту же "Сатану". Поначалу ракета падала, не набирая скорость при выходе из шахты, не работал т.н. "минометный старт". Но все-таки полетела! И 40 лет стоит на вооружении. Зачем из-за 3-х провальных ВЫСТРЕЛОВ "сырого" комплекса разводить шумиху и кричать: Кааак все заср..... бл.ть, поганые путинисты все развалили .. и тд.
        예술에 대해서. 설치 - 같은 대화. 27 December 2012은 ay-190-01의 수정 된 버전에서 테스트되었으며, 계산 된 데이터에 도달하여 분당 80 샷을 촬영했습니다. 그리고 저자는 실제 사용되지 않았던 구버전의 협동을 퍼뜨립니다.

        그래서 그것은 기사에 쓰여진 것처럼 그렇게 나쁘지 않습니다. 대체로 ... 일반적으로 패배 한 파도 파도.
        1. den.79
          den.79 2 6 월 2013 21 : 30
          0
          그리고 장기간 보관 후 사탄의 발사는 사실이 아닙니다. 여기에는 여러 가지 이유가 있습니다 (신문과 잡지 참조)
          1. 미친놈
            미친놈 2 6 월 2013 22 : 02
            +7
            왜 그 기사에 많은 단점이 있으며, 그 사람은 이전 지도력 범죄를 아주 잘 묘사했습니다 (우리는 그를 심을 것을 희망합니다). 이제 새로운 지도력이 모든 것을 긁어 모아서 정리합니다.
            1. 진
              3 6 월 2013 09 : 42
              +3
              당신은 낭만적입니다.
        2. starshina78
          starshina78 2 6 월 2013 22 : 36
          +8
          나는 저자를 비판하지 않고 그를지지하고 저자의 정확성을 증명하는 몇 가지 사실을 추가 할 것입니다. 제 고향에는 두 가지 목적의 여러 공장 (저는 그 중 한 곳에서 일합니다)이 있습니다. 즉, 지금은 평화로운 제품을 생산하고, 전시에는 전쟁 용 제품을 생산하기 위해 재조직해야합니다 (당시 생산 된 제품의 종류와 수량이 있습니다). ... 그래서 최악의 것은 어떤 공장도 (야금학 만 있다면) 군용 제품을 생산할 수 없다는 것입니다. 세 가지 이유가 있습니다 : 인력, 장비, 능력. 직원-노년층 근로자가 마무리하고, 젊은 교대 근무가 없으며, 비거주자 (교대로 일하러 오는))는 세부 사항을 모르고 보조직에서 일합니다 (말도 안 돼요-전자 엔지니어가 슬링거로 일함). 장비가 한계까지 닳 았고 소유자는 변경에 관심이 없으며 여전히 이익을 얻으면 작업에 관여하지 않은 장비를 판매합니다. 군사 제품 생산에 관여해야하지만. 소유자는 수익성이없는 장비에 대해 세금을 지불하고 싶지 않습니다. 기회-공장은 개별 작업장의 폐쇄와 재 프로파일 링으로 인해 기회를 잃고 있습니다. 비슷한 이유 덕분에 모든 것을 한곳에서 얻을 수 있습니다.
          1. 회의론자
            회의론자 3 6 월 2013 11 : 07
            +1
            Будем справедливы к отечественной "оборонке" - она, по крайней мере, не страдает низкопоклонством перед Востоком, абсолютно беспристрастно срывая и внутренние, и зарубежные контракты.

            А это приводит к потере рынков сбыта, потере заказов и развалу промышленности. Вот наглядный пример работы частных прихватизаторов. Ворье нахапавшее в собственность предприятия(подозреваю, что бабки, на приватизацию, многим из них дали "доброжелатели" из ЦРУ) разваливает оборудование на металлолом, опустевшие цеха, либо продает, либо сдает в аренду и за рубеж. И так по всей стране (по многим местам, где бывал - вижу везде, где заводы стали частными). Вызывают глубочайшие сомнения идеи руководства продолжить дальнейшую приватизацию ВПК.

            오, 내가 어떻게 틀리고 싶지만 그게 뭔데?
        3. 닉
          2 6 월 2013 23 : 23
          +5
          제품 견적 : 인터페이스
          그래서 그것은 기사에 쓰여진 것처럼 그렇게 나쁘지 않습니다. 대체로 ... 일반적으로 패배 한 파도 파도.

          이 기사는 거짓말보다 더 나쁜 것으로 알려진 반 진실이다.
        4. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 3 6 월 2013 05 : 26
          0
          그래서 모든 것이 그렇게 나쁜 것은 아닙니다.)))
        5. 진
          3 6 월 2013 09 : 37
          +1
          회사의 공식 홈페이지입니다. 단지가 재건 된 것을 분명히 볼 수 있으며 장비가 설치되고 있다고 생각합니다

          Преславутое "фото".
        6. Misantrop
          Misantrop 3 6 월 2013 11 : 06
          +1
          제품 견적 : 인터페이스
          негативная тематика статьи "накручена".

          기사의 주제는 함대 건설에 지출하기로 결정할 때 이러한 비용의 통제가 절대적으로 제공되지 않는다는 것입니다. 그리고 도둑 무리는 이것을 식탁에 초대하는 용도로만 가져갔습니다. 이 접근 방식을 사용하면 함대 건설에 러시아 연방의 전체 예산을 심는 것도 가능하며 결과는 나쁘지는 않더라도 동일합니다.
        7. 남자
          남자 3 6 월 2013 18 : 07
          -1
          이 기사는 훌륭합니다. 그리고 당신은 당신의 코멘트에 인터페이스하고이 모든 것을 확인했습니다. 그리고 회사의 웹 사이트를 보여주고 모든 것이 얼마나 아름다운지 보라고 말하면 ... 음, 이것은 완전히 순진합니다.
      2. Vovka levka
        Vovka levka 2 6 월 2013 19 : 40
        +9
        제품 견적 : Karaboo
        불행히도 그러한 명백한 것들은 우리의 권위를별로 괴롭히지 않습니다. 재무장 프로그램 2020은 2014 년 소치와 동일한 값 비싼 PR로 변합니다.

        할머니, 할머니 등 더 많은 돈. 나머지는 옆에 있습니다.
        1. 에이전트.
          에이전트. 2 6 월 2013 20 : 35
          0
          미국인들이 랩터 항공기에 얼마나 많은 문제를 가지고 있는지, 그들은 문자 그대로 그를 고문합니다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 2 6 월 2013 23 : 44
            +4
            스트라이프에 대해 우리는 무엇을 염려합니까? 우리는 그들 자신을 이해해야하며, 그들에게 백업하지 말아야합니다!
      3. 알렉세이 프
        알렉세이 프 2 6 월 2013 21 : 26
        +7
        이 기사는 시사 문제를 제기합니다.
        물론 우리 모두는 그러한 분노의 근거가 없었 으면합니다. 하지만 ... 아아, 그렇습니다.
        И будут до тех пор, пока не начнутся "посадки" тварей, желающих обогатиться на обороноспособности страны.
        그리고 증거는 반드시 (수풀 속의 피아노처럼) 나타나야합니다.하지만 올해는 더 이상 37 년이 아닙니다! am
      4. 포켈로
        포켈로 2 6 월 2013 23 : 33
        +1
        "программа перевооружения 2020 превращается в такой же дорогостоящий пиар как Сочи 2014"

        글쎄, 그들은 주머니를 채우고 먹거리를 채우는 과정에서 누군가를 잡습니다. 소치는 공사중입니다. 계속 하시겠습니까?
        1. 물동이
          물동이 3 6 월 2013 01 : 41
          0
          나는 누구를 위해, 어떤 방식으로, 누구를 위해 소치 올림픽의 전 건축 자 중 한 명입니까?
    2. 루스 탐
      루스 탐 2 6 월 2013 15 : 03
      + 21
      글쎄요, 제가 말할 수있는 것은-지불 할 돈이 없습니다. 저와 몇몇 다른 사람들은 여기에서 끊임없이 그것에 대해 이야기하고 있습니다-우리의 목표는 굴욕감을주지 않고, 특히 행정기구에서 일을 정리하고, 새로운 기술을 도입하고, 급여를 지불하고, 독점 자들과 거래하고, 경험을 채택하는 것입니다. , 합작 투자를 만들었지 만, 예를 들어 2 대의 호위함이 여기에 +6 (건설 및 생산 기술을 얻음)

      하지만 USC는 최근 몇 년 동안 무엇을 해왔습니까? 우리 모두를 위해 국수를 걸고 화려한 기사를 주문했으며 가장 중요한 것은 Mistral을 번짐 (오, 그들이 그를 좋아하지 않았던 방식)

      많은 것을 말할 수 있습니다. 러시아 연방의 이전 국방부는 USC가 총 및 기타 무기에 관한 실제 가격으로 계약을 체결하도록 강요했습니다. 이것은 한 번에 아스날과 같은 독점자가 우리에게 부과 한 모든 것입니다. 전 사령관이 Otto Melara 문제를 고려한 것은 아무것도 아닙니다. -그리고 그들의 공동 생산

      여기 주제에 대한 내 사전 게시물입니다



      15
      Rustam  2 년 2013 월 12 일 28:22350 | 프로젝트 XNUMX의 헤드 프리깃 건설 계속


      _________

      지불? 당신은 무의식적으로 그것을 흐리게 했습니까, 아니면 8 년 건설을 정당화하는 것이 그렇게 순수합니까?

      비밀을 밝히고 내가 아는대로 상황을 엿 봐야합니다

      1- 나는 특히 군 공업 단지에서 독점 자들에 대항하여 항상 경쟁을 옹호 해왔다

      2-이 프리깃을 배치 할 때 2009 년 중반 계약에 납품 기한이 규정되었습니다 !!!! 이 모든 것은 당시 방어 최소 동지 Ivanov-Sev Ferf (어떤 이유로 든) 동안 일어났습니다. 이미 많은 사람들이 이미 대처할 수 없다고 말한 많은 GOZ 명령이 부어졌습니다. 이것은 일련의 피펫 22380과 프리깃 22350 및 보조 선박이었습니다-100 % 금융

      또한 Sev 조선소의 최고 관리자는 모든 것이 정확하고 정시에 완료 될 것이라는 것을 가슴에 두들 겼습니다 (우리는 이미 goz가 돈을 어떻게 쓰는지 조금 알고 있습니다-Kurganmashzavod의 예에서는 돈을 얻습니다. 그들은 단순히 은행에서 그것들을 스크롤하여 수입을 얻지 만 모든 사람을 위해 일하는 것처럼 보입니다.
      그 당시 흥미로운 점은 발트 공장은 주정부 계약에 어려움을 겪었으며, 이는 훨씬 더 기술적으로 진보되고 진보 된 상태로 최근에 첫 번째 일련의 프리깃 11356을 인도에 넘겨 주었지만 주 구조에 따르지 않았으며 명령을 내리지 않고 교살되어 파산해야했습니다. OSK 구조에 소유자를 판매

      3- Gorshkov의 마감 기한 (첫 번째 발사)이 2009 년 계약에 명시되어 있음을 상기합니다. 서쪽에서이 북부 조선소는 단순히 계약이 실패하고 누군가가 웅크 리고있을 때 그러한 처벌을하도록 강요당했습니다.

      Serdyukov와 그의 대리인, 특히 Sukhorukov에 대해 다른 태도를 가질 수 있지만 2009 년 3 년 동안 결과가 XNUMX 인 것으로 보였고 단순히 Sev 조선소에 문제와 선박을 위협 한 후 약간의 움직임이 시작되고 군사 산업 단지의 큐레이터가 견딜 수 없었을 때 ( S. Ivanov는 Sev 조선소에서 회의를 열고 진저 브레드 쿠키를 나눠주었습니다.

      그게 다야, 당신은 말합니다 (열심히 일하는 사람들은 동전을 받고 누군가는 엄청나게 부자가됩니다)

      추신-그것은 단지 우리의 군사 산업 단지의 일부 사람들이 국가 방어 명령을 우리에게 명령하고, 시간과 초콜릿에 모든 것을 할 것입니다. 모두가 같은 세브 조선소가 이유 때문에이 명령을 받았다는 것을 이해합니다. 해군에는 자체 인력이 있습니다.

      언젠가 우리가 그런 속도로 만드는 법을 배우면 나는 행복 할 것입니다
      (클릭 가능) 프랑스 (DCNS 조선소 (2013)) 러시아 해군 (블라디보스토크) 미스트랄 급 선박 XNUMX 호 건조 본격화

      네, 18 월 XNUMX 일에 러시아 해군을위한 두 번째 미스트랄이 배치됩니다.
      1. 루슬란 _F38
        루슬란 _F38 2 6 월 2013 15 : 35
        + 10
        그리고 계급과 직위에 관계없이 강도, 사기꾼 및 다른 사람들과 함께 방위 명령을 방해하는 유죄 판결을받은 사람들과 함께 의식에 설 필요가 없습니다. 지금은 너무나 놀라운 시간이어서 총을 쏘지 않는다면 그런 범죄로 그를 종신형으로 가두어 야 할 때입니다. 아마도 이미 민주주의를하는 것으로 충분할지도 모릅니다. 그렇지 않으면 우리는이 개념을 특별한 방식 인 관용성으로 이해합니다. 국방 명령의 실패, 기술적 결함, 주문 비용 증가, 자금 도난, 저품질 성과를 국가 이익의 배신과 동일시 할 필요가 있습니다. 20 명을 공개적으로 영원히두면 즉시 모든 사람이 감각에 올 것입니다.
        1. 온스
          온스 2 6 월 2013 17 : 07
          +9
          이것은 당신이 의미하는 바입니다, 실제로 꿀벌은 꿀을 짓밟 지 않을 것입니다.
        2. 글래디 시프 2010
          글래디 시프 2010 2 6 월 2013 23 : 02
          +2
          Человек абсолютно прав-пора менять либерастное(навязанное извне)законодательство на более жесткое,иначе нам никогда не удастся привить этим,с позволения сказать,т.н. "оборонщикам",чувство ответственности,а лучше страха перед законом.И процессы по этим делам должны быть показательными,и сроки адекватными,без амнистии по экономическим преступлениям,и без защиты госкорпораций 성난
      2. 루스 탐
        루스 탐 3 6 월 2013 01 : 07
        +1
        Mistral-해군에서 더 빠를 것입니다.

        뼈가 겹친 걱정-긴급 뉴스

        ТОКИО, 2 июня. (АРМС-ТАСС). В Японии обеспокоены в связи с договоренностью между Москвой и Парижем о поставках в Россию двух универсальных десантных кораблей (УДК) типа "Мистраль". Об этом сегодня заявил в Сингапуре японский министр обороны Ицунори Онодэра на переговорах со своим французским коллегой Жан-Ивом Ле Дрианом, прошедших "на полях" форума руководителей военных ведомств стран Азиатско- Тихоокеанского региона в рамках так называемого "Диалога Шангри-ла".

        "이 결정은 극동 지역의 권력 균형을 뒤 흔들어 놓는다"고 오노 데라 대변인은 말했다.

        В настоящее время на французской верфи в Сен-Назере идет строительство двух УДК типа "Мистраль" ("Владивосток" и "Севастополь"), предназначенных для передачи российскому ВМФ. Ранее в Генштабе ВС России отмечали, что по меньшей мере один из них может быть передан Тихоокеанскому флоту.

        변위 UDC "미스트랄"은 21,6 천 톤, 선체의 최대 길이 - 200 미터, 속도 - 19 노드까지, 순항 범위 - 11 노드의 속도에서 15 천 마일까지입니다. 승무원은 177 사람과 230 사람이 있습니다. 날개의 구성. 또한, 배는 450 해병과 60 유닛의 경 자동차 용 차량을 탑승 할 수 있습니다. 항공 그룹에는 16 헬리콥터가 포함되며이 중 6 개는 동시에 이륙 갑판에 배치 될 수 있습니다.

        Рисунок российского УДК типа "Мистраль" компании DCNS
      3. Dmitry2009
        Dmitry2009 3 6 월 2013 04 : 26
        -1
        나는 잠재적 인 NATO 적으로부터 군사 장비를 구입 한 22 명의 사람들에게 충격을 받았습니다. 사람들은 당신의 머리는 괜찮습니까?
    3. Army1
      Army1 2 6 월 2013 15 : 38
      +4
      바 렌츠 해에서 일제하면 미사일은 8 ~ 10 분 안에 중앙 러시아의 목표물에 도달하고 대응할 시간이 없습니다.

      우리 노래가 좋다, 다시 시작해. 증명할 시간과 용기가 없습니다.
    4. knn54
      knn54 2 6 월 2013 16 : 13
      +7
      il 그랜드 카지노 : ... 그러나 인디언도 이것으로 죄를 짓습니다)))
      그들은 그들의 이익에서 훔치고 우리의 손실에서 훔칩니다.
    5. 조커
      조커 2 6 월 2013 16 : 58
      +3
      글쎄, 그리고 당신은 미국인들에게 대문자를 던지고있다. 우리도, 모든 것은 jambs없이, 적어도 잠수함이 스페인어가 아닌 것은 아니다))
    6. 민간인
      민간인 2 6 월 2013 18 : 33
      +4
      그리고 저자는 무엇을 원했습니까?! 이것은 엄격한 가치 척도를 가진 일반적인 표준 자본주의입니다.
      1. sergey261180
        sergey261180 2 6 월 2013 19 : 06
        +8
        이것은 절제술의 얼굴을 가진 자본주의입니다!
    7. vyatom
      vyatom 3 6 월 2013 11 : 22
      +1
      Не ценим мы союзников. Все предаем и продаем. И скоро индусы откажутся от нашего оборудования. А ситуация очень напоминает 1914 год, где особенно грамотно это описано у Леонида Соболева в книге "Капитальный ремонт". Рекомендую почитать. Денег выделено было огромное количество на строительство флота после Цусимского поражения, но так как они осели на наших верфях, то были просто разворованы и многие корабли так и остались на стапелях перед началом войны. Уже тогда морские офицеры рассуждали, что гораздо дешевле и качественнее можно было заказать новые линкоры и крейсера на английских и американских верфях. Уже тогда говорилось о недостающих мощностях Балтийского и Кировского заводов. Показано скотское отношение некоторых офицеров к матросам. И большевики использовали основную матроссую массу именно на основе ненависти к офицерам. И так и было. А не так как пишет об этом Солженицын или писатель-маринист Николай Черкашин.
  2. svp67
    svp67 2 6 월 2013 14 : 03
    + 23
    그렇습니다, 기사는 고통으로 가득차 있습니다 ... 마침내 나는 그 명령이 나라에 나타나기를 바랄 것입니다. 왜냐하면이 모든 것이 필요한 것은 우리의 지도력에 대한 정치적 의지를 보여주는 것입니다 ...
    1. 롤릭
      롤릭 2 6 월 2013 14 : 33
      + 25
      제품 견적 : svp67
      이를 위해 필요한 모든 것은 우리 지도부에 정치적 의지를 보여주기 위해 ...

      이를 위해서는 조국에 해를 끼치는 잼에 대한 처벌 불가피 정책을 강화해야합니다. 사무실을 떠나 따뜻한 곳으로 옮길 필요는 없습니다. 그리고 오랫동안 그리고 더 멀리 심기 위해 가격이 즉시 합의되고 주문이 제 시간에 좋은 품질로 완료됩니다. Khodorkovsky가 수감 되 자마자 연료 가격이 더 정상적인 가치에 도달 한 예가 이미 존재했습니다. 그래서 모두가 그것을 보았습니다. 당신은 국가와 나쁜 농담을 할 수 없습니다. 이 일이 다 끝난 것은 유감입니다. 우리 기업에서는 몇몇 전직 지도자들도 모스크바로 따뜻한 곳으로 보내는 대신 금을 채굴하기 위해 보내야했습니다.
      1. 스케이트 링크
        스케이트 링크 2 6 월 2013 15 : 25
        +9
        제품 견적 : rolik
        이를 위해서는 조국에 해를 끼치는 잼에 대한 처벌 불가피 정책을 강화해야합니다. 사무실을 떠나 따뜻한 곳으로 옮길 필요는 없습니다. 그리고 오랫동안 심기 위해 ...

        바로 그거죠!!! 응원합니다!
        한편으로는 상황이 무시되었고 방산 산업의 체계적이고 의도적 인 파괴가 수십 년 동안 계속되었습니다. 그랬고 여기있는 모든 사람들이 왜 그런 일이 일어 났는지 압니다.
        그러나 농담은 끝났고 상황은 전쟁 전입니다. 이러한 상황에서 정부는 필요한 경직성을 보여야하며 결국 국방 산업과 교육 체제에서 유능한 애국자를 배치하지 않으면 러시아가 더 이상 존재하지 않게 될 것입니다.
        결단력이 필요하고, 철저한 통제가 필요합니다. 실패하면-nafig! 당신은 의도적으로 속도를 늦 춥니 다. 시베리아에는 많은 곳이 있으며, 방해 행위자들의 노동 교육은 수행 할 곳입니다.
        Иначе во всей промышленности на руководящие посты пролезут те проныры, кто умеет только карманы набивать. У этих "бизнесменов" на запах денег нюх особый, они лезут к кормушкам с такой силой что можно остановить только пулемётом. Пользы для государства от них никакой: промышленность поднять они не умеют, а всё украденное тут же вывозят. А если у человека всё его состояние на Западе, - может ли быть он от Запада независимым? Да он уже автоматически у них на крючке! Он сделает всё, что ему скажут западные спецслужбы...
        이것들은 정리해야 할 것들입니다.
        1. 표준
          표준 2 6 월 2013 19 : 01
          +8
          제품 견적 : rolik
          이를 위해 조국에 해를 끼치는 잼에 대한 처벌 불가피 정책을 강화해야합니다. 사무실을 떠나 따뜻한 곳으로 옮길 필요는 없습니다. 그리고 오랫동안 그리고 더 멀리 심기 위해 가격이 즉시 합의되고 주문이 제 시간에 좋은 품질로 완료됩니다.

          Для того чтобы "ужесточить" что-то надо чтобы это что-то уже существовало. Как можно ужесточить "политику неотвратимости наказаний" если никакой неотвратимости не существует? Вся политика ВВП строиться на принципе личной преданности или лояльности. Если ты лоялен ВВП, можешь красть безбоязненно. Это доказано неоднократно и в течении длительного времени.
          이 기사에서 설명하는 문제는 새로운 것이 아닙니다. 20 년대 후반과 지난 세기 30 년대에 걸쳐 무기 개발 및 생산 분야에서 거의 같은 일이 일어났습니다. 디자이너와 생산 노동자의 감각을 되살리기 위해 스탈린은 거칠고 잔인한 조치를 취해야했습니다. 그러나 너무 멀리가더라도 완전하고 필요한 결과를 얻을 수 없었습니다. 나는 서부에 무기와 군사 장비를 공급하는 데 도움을 구해야했습니다.
          이제 상황은 거의 절망적입니다. 푸틴에 따르면 무기 개발 및 생산으로 상황을 바로 잡는 것은 이미 약탈당한 자금에 추가로 새로운 자금을 할당하는 것입니다. 단순히 지도부에서 제거하고 가혹한 책임을지지 않는 오래된 도둑 대신 다른 사람을 붙잡아 두지 않고 도둑을 두었습니다 (모든 사람이 타협하는 증거를 레버리지로 필요로하고 정직한 사람은 이러한 방식으로 통제되지 않기 때문에 거기에 필요하지 않습니다) ...
          새로운 도둑 프로젝트 관리자는 훔치는 것이 가능하다는 것을 이해하고 최소한 결과의 모양 만 제공하면됩니다. 이 가시성의 결과는 다음과 같으며 기사에 설명되어 있습니다.
          제품 견적 : rolik
          Khodorkovsky가 수감 되 자마자 연료 가격이 더 정상적인 가치에 도달 한 예가 이미 존재했습니다.
          Ho-oh-oh-rrrrg 예! 멋지다! Khodorkovsky는 언제 투옥 되었습니까?
          2005 년. 그렇다면 95 리터의 비용은 얼마입니까?

          106. Breeze, 03.10.2006 년 12 월 43 일 XNUMX:XNUMX
          여러분, Tatneft에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 노조 출구에서 멀지 않은 칼루가 고속도로에서 95 번 급유 일반적으로 만족하고 가격도 합리적입니다. 이제 그들은 19.50으로 레이즈했고 19.20이었습니다.
          19.20-19.50!가장 비싼 주유소에서! 지금 쓰는 데 휘발유 비용이 얼마나 듭니까? 그리고 Hodor는 앉아서 앉았습니다. 그러나 어떤 이유로 가솔린은 점점 더 비싸지고 있습니다 ...
          1. den.79
            den.79 2 6 월 2013 22 : 01
            +2
            어쨌든 앉아있는 것은 그것을 만드는 데 아무런 의미가 없습니다. 그 벤츠, 돈을위한 일광 욕실이 엄청나게 성장하고 있습니다 (DFO 예). 다른 사람들은 왜 고정되지 않았습니까? 오늘의 질문입니다!
          2. 글래디 시프 2010
            글래디 시프 2010 2 6 월 2013 23 : 11
            -1
            그리고 미국에서 대통령이 반역자들과 정치적 반대자들로 구성된 팀을 모집하고 있습니까? 당신이 쓴 내용에 대해 생각해보십시오! 어떤 조치도 같은 생각을 가진 팀에서만 취할 수 있습니다. 그러면 혼자서이 Augean 마구간을 청소할 수있는 사람을 개인적으로 알고 계십니까? 이건 건설적이지 않습니다. 친구 !
            1. 롤릭
              롤릭 3 6 월 2013 21 : 30
              0
              그러나 2004 년과 2005 년의 휘발유 가격은 Khodorkovsky 착륙 전과 그 이후에 신중하게보고 비교합니다.
              XNUMX 월
              2004 : AI95-113.9, AI92-115,5, AI76-121,7
              2005 : AI95-100,2, AI92-100,1, AI76-121,7

              당신은 어떻게 상관합니까 ??? 연료가 리터당 21,7 루블 떨어지더라도 놀라지 않을 차를 가진 사람을 보여주세요. 동시에 급유 비용을 얼마나 절약 할 수 있습니까? 어쨌든 21,7 루블 / 리터, 심지어 13,9 루블은 가솔린 리터당 매우 적절한 양입니다. 이 차이를 알지 못한다면 당신은 부자입니다.
              그리고 놀라운 우연)))) Khodorkovsky와의 체포 및 기타 법적 절차와 동시에 연료 가격이 급격히 떨어졌습니다.
          3. 롤릭
            롤릭 3 6 월 2013 20 : 56
            0
            인용구 : 정상
            그러나 어떤 이유로 가솔린은 점점 더 비싸지고 있습니다 ...

            나는 KHODORKOVSKY 가솔린을 계획했을 때 확실히 저렴하다고 말했습니다. 착륙 이후 얼마나 많은 시간이 지났습니까 ?? 두려움은 잊혀지는 경향이 있다는 것을 기억하십시오. 자료를 통합하려면 수업을 반복해야합니다. 그리고 처벌의 불가피성은 형법에 기록되어 있고 그것을 취하고 읽으십시오. 이 규범을 충족하기 위해. GDP에 개인적으로 헌신 할 필요는 없습니다. 우리의 상황에서는 권력과 재정 자원에 대한 타협적인 증거를 가지고있는 것으로 충분합니다. Khodorkovsky는 돈이라는 단 한 가지만 가지고있었습니다. 그리고 Chubais에는 둘 다 있습니다. Khodorkovsky 이후, Gusinsky와 다른 사람들은 힌트를 완벽하게 이해했기 때문에 사라졌습니다. 그리고 말도 안되는 말은하지 마십시오. 법치의 적용에 관한 것입니다. 우리 검사와 법원이 정말로 독립적이고, 완전히 보호되고, 매우 엄격한 처벌을 받았다면. 저를 믿으십시오, 이제 Khodorkovsky와 함께 큰 돈과 권력의 세계에서 많은 흥미롭고 유명한 캐릭터가있을 것입니다.
        2. den.79
          den.79 2 6 월 2013 21 : 56
          0
          여기 복숭아 일반적으로 시베리아, 당신은 거기에 있었습니까. 처음부터 그녀에 대해 알아보고 이야기하십시오.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 옛 man54
            옛 man54 3 6 월 2013 00 : 00
            0
            시베리아는 어떨까요? 그게 무슨 뜻 이었니? 분명하지 않니?
    2. dmit-xnumx
      dmit-xnumx 2 6 월 2013 18 : 38
      +6
      Да не нужно никакой "политической воли"- "у каждого преступления есть конкретные фамилия, имя и отчество" - всего лишь исполнять свои обязанности, а надзирающим структурам - Закон(желательно, с конфискацией всего имущества, включая и близких родственников). Вы не поверите, но Дело не то, что пойдёт, побежит! Отсеются "эффективные манагеры", то биш, приказчики, придут к рычагам принятия решений профессионалы, не боящиеся ответственности, так как знают то, что они делают.
      1. Dmitry2009
        Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 58
        -1
        + 이것에 빛나는 녹색으로 이마에 기름을 바르십시오.
        1. 별명 1 및 2
          별명 1 및 2 3 6 월 2013 13 : 02
          0
          제품 견적 : Dmitriy2009
          + 이것에 빛나는 녹색으로 이마에 기름을 바르십시오.


          더 좋은 생각이 있습니다. 머리에 쓰지 마세요. 무엇 때문에? 그리고 Schaub 모두는 우리가 얼마나 썩 었는지 볼 수있었습니다.

          그냥 생각 = 도둑질하고 생각하십시오-무언가가 즉시 어딘가에 부딪히지 않았습니다! 예, 그들은 항상 모든 곳을 훔쳤습니다! 예, 항상 어디서나 한 번에 촬영하지 않습니다!

          이것은 Kalashnikov가 유명한 것입니다. 신뢰성이지만 전 세계적으로 그의 무기는 아닙니다.
  3. 트 러프 오프
    트 러프 오프 2 6 월 2013 14 : 09
    + 20
    무슨 놀라운 낙서? 실질적으로 파괴 된 방위 산업에서 원하는 것이 무엇인지 궁금하십니까? 돈을주고 모든 것이 작동하기 시작 했습니까? ATM 같은 거요? 그런 식으로 작동하지 않습니다.
    우리는 기술 사양과 프로젝트에서 페인팅 및 사격에 이르는 전체 사슬을 만들 것입니다!
    솔직히 뭔가가 어떻게 작동하고 발명되고 생산되는지 놀랐습니다.
    99 년 국방 연구소를 떠났습니다. 이미 죽었 기 때문입니다.
    1. 램스
      램스 2 6 월 2013 14 : 19
      + 10
      절대적으로 무능력한 정부 (그리고 이것은 기껏해야!)가 무엇이든 제공 할 것이라고 생각하십니까? ..
    2. 무리
      무리 2 6 월 2013 14 : 30
      +9
      예, 저자는 어떤 이유로 모든 것이 우리에게 좋지 않다고 나열하지 않고 왜 작동하지 않는지 이해하려고 노력할 것입니다.
      За годы демократии уничтожена наука,образование,профессиональное образование,военное образование ниже критических пределов и МО ещё и "теряют терпение" ,когда суда почему то строятся медленно.А какие кадры там находятся? Одно жульё,кумовство,мздоимство,кто наведёт порядок? Не работают законы производства после применения к ним "законов демократии".Автору бы вместо того что бы вещать,как у нас всё плохо самому бы съездить на Питерские оружейные заводы да поговорить ,там с людьми почему это пушки не стреляют? и кто в этом виноват,и что для этого нужно сделать,а заниматься критиканством мы все можем.
      1. 로파 토프
        로파 토프 2 6 월 2013 14 : 33
        + 13
        그러나 과학 등은 어디에 있습니까? 이 모든 문제는 쉽게 해결할 수 있습니다. 그러나 정상적인 지침에 따라.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 2 6 월 2013 14 : 37
          + 13
          제품 견적 : 스페이드
          그러나 과학 등은 어디에 있습니까? 이 모든 문제는 쉽게 해결할 수 있습니다.

          어떻게 쉽게 해결할 수 있는지 궁금합니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 2 6 월 2013 14 : 39
            +6
            Обучением. И поиском кадров. Но для "осваивающих выделенные деньги" это не надо
            1. 글래디 시프 2010
              글래디 시프 2010 2 6 월 2013 23 : 19
              +1
              이 간부를 충분히 경험 한 사람으로 인식하기 위해 몇 년 동안 훈련 할 준비가 되었습니까? 그리고 지금은 시계처럼 작동하던 훈련 시스템이있는 곳에서 모든 것이 서양 파트너를 기쁘게하기 위해 파괴되었지만 어제 시작되지 않았습니다. 다시 일하고 다시 일하십시오. 조금씩, 많은 시간과 돈이 필요합니다!
              1. 로파 토프
                로파 토프 2 6 월 2013 23 : 33
                +3
                공습 경보 해제. 국가는 모든 것을해야합니다. 그들을 위해 과학을 회복하고, 경험이 풍부한 노동자를 낳고, 그들을 위해 새로운 장비를 구입합니다.

                그 동안 기껏해야 평균 품질의 제품에 엄청난 돈을 지불하십시오. 그들은 이익을 추구하면서 노동자들에게도 먹이를 줄 필요가 있다는 사실을 어떻게 든 잊어 버렸다는 사실에 대해 비난을받지 않기 때문입니다.

                제품 견적 : gladysheff2010
                다시 일하고 일하고 조금씩 회복하려면 많은 시간과 돈이 필요합니다!

                А что при этом делать армии? Довольствоваться тем, что дают, оплачивая своей кровью прибыли "осваивающих средства"?
        2. 무리
          무리 2 6 월 2013 15 : 12
          +3
          제품 견적 : 스페이드
          그러나 과학 등은 어디에 있습니까? 이 모든 문제는 쉽게 해결할 수 있습니다. 그러나 정상적인 지침에 따라.


          과학과 무엇? 물론, R & D는 고급 특성을 가진 혁신적인 악기의 디자인, 현지 장인이있는 금속 구조물의 모든 공장과 관련이 있습니다. 자물쇠 제조공은 할 수있을 것입니다. 그리고 왜 더 많은 돈을 줄 수 있습니다. 석유, 가스에서 돈이 있고 돈을 벌게하세요. 우리는 프랑스에서 엄청난 가격으로 살 것입니다 ... uy. Dilettantism Lopatov는 부끄러워합니다.
          http://blog.fontanka.ru/posts/67334/
          1. 로파 토프
            로파 토프 2 6 월 2013 16 : 18
            +4
            Ах да, я и забыл. Конечно причём. Государство обязано предоставлять предприятиям деньги, специалистов, научную базу, а дело предприятий- исключительно "осваивать средства". То есть расходы должны быть по-социалистически государственными, а доходы по-капиталистически пилиться владельцами.

            То есть принцип "приватизации доходов и национализации расходов"(с) должен оставаться основополагающим методом "ведения дел" в нашем государстве.
            1. 무리
              무리 2 6 월 2013 17 : 35
              +3
              제품 견적 : 스페이드
              Lopatov Today, 16 : 18 ↑ 신규
              Ах да, я и забыл. Конечно причём. Государство обязано предоставлять предприятиям деньги, специалистов, научную базу, а дело предприятий- исключительно "осваивать средства".


              이것이 상황에 대한 설명이 필요하다고 보는 방법입니다.
              вы написали,если я вас правильно понял,что для создания изделия на предприятии не требуется проведения научно-конструкторких изысканий изысканий,но это вообще глупо, или так "для проведения НИИОКР предприятию необходимо в разные моменты своей жизни нанимать -приглашать со стороны,конструкторов ,которые бы занялись решением текущей проблемы,когда заказов -финансирования нет ,то учёная братия может быть свободной? так что ли? Но может ли так быть? научно -конструкторские -школы,это церковно -приходские школы,а коллектив в котором знания передаются из поколения в поколения и нельзя пригласить постороннего специалиста ,который смог бы спроектировать хорошую перспективную пушку,а надо выращивать своего ,а при этом рвать связь поколений нельзя ни в коем случае. Я говорю,что связи разорваны,спецы ушли,школа распалась,вы говорите ,что главное деньги и всё будет,НЕТ НЕ БУДЕТ.а будет вот именно так ,как сейчас,не строится,не стреляет,не плавает,а деньги уходят неизвестно куда.
              1. 로파 토프
                로파 토프 2 6 월 2013 17 : 58
                +4
                방산 계 관리자들이 직원을 신경 쓰지 않는다는 사실을 썼습니다. 그들은 숙련 된 엔지니어 나 숙련 된 작업자가 필요하지 않습니다. 그들은 그들을 끌지 않고 요리하지도 않습니다. 오버 헤드를 높이기 때문입니다.

                국가는 다음과 같은 계획을 제안한 것으로 갔다. 주 자금. 교육 기관은 전문가를 양성해야했습니다.
                Предприятия в этом участвовали бы минимально, от них необходимо было только предоставить конкретные требования к специалистам и обеспечить им практику, а затем- приём на работу. Но программа в большинстве случаев не пошла. Только малое количество предприятий это заинтересовало. Это в схему их "работы" по "освоению средств" не укладывается.

                과학, 인력, 새로운 기계 및 장비-이 모든 것 이차적으로... 기본은 방위 산업의 통제 시스템으로, 정상적으로 작동하지 않습니다.
                1. 무리
                  무리 2 6 월 2013 19 : 44
                  +2
                  방산 계 관리자들이 직원을 신경 쓰지 않는다는 사실을 썼습니다. 그들은 숙련 된 엔지니어 나 숙련 된 작업자가 필요하지 않습니다.


                  이것은 Serdyukovism입니다, 이제 그들은 그것을 떠나고 싶습니다.

                  국가는 다음과 같은 계획을 제안한 것으로 갔다. 주 자금. 교육 기관은 전문가를 양성해야했습니다.
                  기업은이 작업에 최소한으로 관여했을 것입니다. 전문가에게 특정 요구 사항을 제공하고 실습을 제공 한 다음 채용하기 만하면됩니다.


                  무슨 말도 안돼? 기업은 왜 전문가가 필요하지 않습니까? 푸틴이 밥키에 관대 해지자 인사 문제는 매우 예리하다.

                  Но программа в большинстве случаев не пошла. Только малое количество предприятий это заинтересовало. Это в схему их "работы" по "освоению средств" не укладывается.


                  어떤 프로그램 이었나요? 정확히 무엇이 있었습니까? 누가 그것을 생각 해냈습니까? 내가 처음 들었을 때.

                  과학, 인력, 새로운 기계 및 장비는 모두 부차적입니다. 기본은 방위 산업의 통제 시스템으로, 정상적으로 작동하지 않습니다.


                  наука говорите вторична? так могут говорить люди полностью не понимающие ,что есть ЗНАНИЕ вообще для человечества.Прежде ,чем говорить глупости Лопатов немного проследите историю развития науки и влияние науки на человеческий прогресс.Что государство испокон веков было заинтересовано в квалифицированных специалистах и всегда финансировало университеты начиная от первых Сорбона,Болонский университет и кончая университетом им. Ломоносова,какой это был толчёк для СССР и тогда может поймёте ,что не может решение одного человека находящегося рядом с казной и принимающем решения давать или не давать ,как вы всё это обобщённо называете "система управления" быть первичным.Вот сняли табуреткина и худо бедно пошли дела у ВПК,а представляете если снять путина? что будет может и страна возрадится?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 2 6 월 2013 20 : 22
                    +2
                    제품 견적 : 호드
                    과학은 부차적인가요? 이것은 일반적으로 인류에 대한 지식이 무엇인지 완전히 이해하지 못하는 사람들이 말할 수있는 방법입니다.

                    이 지식을 어떻게 실제 제품으로 전환 할 건가요? 탬버린과 춤을 추면서?

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                    옛날부터 국가는 자격을 갖춘 전문가에게 관심이 있었다

                    오빠, 다시 상태. 효과적인 관리자는 어떻습니까? 그들은 실패에 대한 변명을 시작할 때 왜 전문가에게 말로만 관심을 갖습니다.
                    Почему одни готовят для себя специалистов- металлурги, авиастроители, нефтехимики. А за других это обязано делать государство. Первые как, "рылом не вышли"?

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                    어떤 프로그램 이었나요? 정확히 무엇이 있었습니까? 누가 그것을 생각 해냈습니까? 내가 처음 들었을 때.

                    XNUMX 년 전. 그리고 그들은 그것에 대해 많이 썼습니다.
                    1. 무리
                      무리 2 6 월 2013 20 : 47
                      0
                      이 지식을 어떻게 실제 제품으로 전환 할 건가요? 탬버린과 춤을 추면서?


                      소련과 같은 국가가 있다는 사실을 어떻게 빨리 잊었습니까? 가장 진보 된 과학, 가장 강력하고 효과적인 마이크가 있습니다. 바보 메드베데프의 탈염 화가 필요한 이유는 무엇입니까? 검증 된 작업 방식으로 돌아갈 수 있습니다. 지금은 결실을 맺고 있지 않고 실제로는 그렇지 않습니까? 그렇지 않으면 민주화, 탈 불명 화, 자유화
                      이야, 결과적으로 탄탄한 PROFANATION. 웃음

                      오빠, 다시 상태. 효과적인 관리자는 어떻습니까? 그들은 실패에 대한 변명을 시작할 때 왜 전문가에게 말로만 관심을 갖습니다.


                      그리고 비효율적 인 관리자는 벽에 vyugs, 당신 자신은 그들로부터 아무 의미가 없다고 말합니다.

                      Почему одни готовят для себя специалистов- металлурги, авиастроители, нефтехимики. А за других это обязано делать государство. Первые как, "рылом не вышли"?


                      글쎄요, 그들이 요리한다면 아주 좋습니다. 바로 여기에서 노동 시장의 필요성과 물론 전문가를위한 시장에 대한 오래된 분쟁을 떠 올릴 수 있습니다. 이것은 이미 국가의 책임입니다.
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 2 6 월 2013 21 : 12
                        -1
                        제품 견적 : 호드
                        소련과 같은 국가가 있다는 것을 어떻게 빨리 잊었습니까? 가장 진보 된 과학, 가장 강력하고 효과적인 마이크가있었습니다.

                        안녕하세요, 2013 년이 마당에 있습니다. 현실을 살아라.

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                        그리고 비효율적 인 관리자는 벽에 vyugs, 당신 자신은 그들로부터 아무 의미가 없다고 말합니다.

                        시스템은 개별 관리자의 개인적 자질에 의존해서는 안됩니다.

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                        글쎄요, 그들이 요리한다면 아주 좋습니다. 바로 여기에서 노동 시장의 필요성과 물론 전문가를위한 시장에 대한 오래된 분쟁을 떠 올릴 수 있습니다. 이것은 이미 국가의 책임입니다.

                        이것은 국가의 책임이 아닙니다. 이것은 기업 관리의 책임입니다.
                        주에서는이를 제공 할 수 없습니다. 간단한 예-작년에 현지 기술자가 21 명의 CNC 기계 전문가를 졸업했습니다. 이 중 세 명은 일자리를 얻었습니다. 그들은 경험이 없습니다. 따라서 첫째, 기업이 재교육하는 것은 수익성이 없으며 둘째, 같은 이유로 페니 급여가 제공됩니다. 기업 경영진이 자체 인력을 돌보 았다면 10 년 (연구 XNUMX 년 + 생산 XNUMX 년)과 XNUMX 명의 거장에서 강력한 전문가를 보유하게 될 것입니다.
                        주정부는 서비스 부문, 중소기업을위한 전문가를 양성해야합니다. 다른 모든 것은 독점적으로 기업의 참여입니다. 그렇지 않으면 돈이 낭비됩니다.
                      2. 무리
                        무리 2 6 월 2013 23 : 14
                        +3
                        안녕하세요, 2013 년이 마당에 있습니다. 현실을 살아라.


                        효과적인 관리 방법은 그리 많지 않습니다. 우리나라에서 첫 번째는 전쟁 후 그것을 모색 한 스탈린이었고, 국가의 절반이 폐허가 되었음에도 불구하고 예상치 못한 비율로 경제가 발전하고있었습니다. 흐루시초프가 와서 그것을 피했습니다. 개발 속도가 크게 느려졌습니다.
                        소련은 매우 효과적인 제어 시스템을 가지고 있었고 잘 작동하고 최종 제품에 집중했기 때문에 우리의 군사 장비가 최고였습니다.
                        원심 페레스트로이카 공정의 도래로 기름칠이 잘 된 기계가 흩어졌습니다. 따라서 이러한 성과는 지금 당장 연구에 서두르지 않고 자유 주의자들의 삐걱 거리는 소리에 신경을 쓰지 않고 적용합니다. 스탈린주의 시대의 성과는 기술을 앞서 갈 수 있었던 일본인에 의해 활용되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 러시아, 그러면 거버넌스 분야에서이 사람들은 민주주의의 수년 동안 아무것도 제공 할 수 없으며 그렇게 할 수도 없습니다.
                        이것은 국가의 책임이 아닙니다. 이것은 기업 관리의 책임입니다.
                        주에서는 이것을 제공 할 수 없습니다.


                        ну тогда почему сейчас такой переизбыток специалистов управленческих направлений? что же государство не ограничит бессмысленный конвейер штамповки бесконечных экономистов,юристов,политтехнологов и др.бесполезных на данный момент спецов.А вот когда встаёт вопрос о смене устаревших инженерных кадров встаёт надуманный вопрос -"а надо ли?"
                        간단한 예-작년에 현지 기술자가 21 명의 CNC 기계 전문가를 졸업했습니다. 이 중 세 명은 일자리를 얻었습니다. 그들은 경험이 없습니다. 따라서 첫째, 기업이 재교육하는 것은 수익성이 없으며 둘째, 같은 이유로 페니 급여가 제공됩니다

                        я совершенно не знаком с подоплёкой этой истории.Если ,какой то "технарь"- техникум что ли? выпускает спецов больше ,чем есть единиц станков ЧПУ в данном городе,то такой расклад событий кажется мне сомнительным потому,что сейчас каждое предприятие ,как солнце на небе просматривается со всех сторон и именно будущий молодой рабочий обязан поинтересоваться куда пойдёт дальше после учёбы,либо приобрести к специальности оператора ЧПУ ,специальность станочника токаря скажем с такими знаниями сейчас можно не потеряться.
                        주정부는 서비스 부문, 중소기업을위한 전문가를 양성해야합니다.


                        그러나 반대로 중간 규모의 기업이 모두 사적이라면 회계사 과정이 스스로 사업을 준비하게하십시오.
                      3. 로파 토프
                        로파 토프 2 6 월 2013 23 : 51
                        0
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                        스탈린은 전쟁 후 우리나라에서 처음으로 그것을 느꼈고, 국가의 절반이 폐허가 되었음에도 불구하고 나라의 경제는 예상치 못한 속도로 발전하고있었습니다.

                        다시 한 번 달력 2013에서

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                        그렇다면 왜 지금 관리 분야에 전문가가 그렇게 과잉입니까?

                        Где? Уж не считаете ли вы юристов с бухгалтерами "специалистами управленческих направлений?

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                        국가는 현재 쓸모없는 끝없는 경제학자, 변호사, 정치 전략가 및 기타 전문가의 무분별한 스탬핑 컨베이어를 제한하지 않을 것입니다.

                        Ага, и сразу после этого "эффективные менеджеры" вспомнят, что им нужны кадры? Как-то с трудом верится.

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                        주어진 도시에 CNC 기계의 단위보다 더 많은 전문가를 생산합니다.

                        그리고 국가도 이것을 할 의무가 있습니까?

                        제품 견적 : 호드
                        그리고 졸업 후 어디로 갈지 문의해야하는 미래의 젊은 노동자

                        То есть виноваты все, кто угодно- Москва, местные власти, выпускники школ... Но только не "осваивающие средства".
                        "Молодому рабочему" по барабану, он идёт с этим дипломом в продавцы-консультанты и получает куда более достойную зарплату.

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                        그러나 반대로 중간 규모의 기업이 모두 사적이라면 회계사 과정이 스스로 사업을 준비하게하십시오.

                        교육 예산이되는 지방 자치 단체가 무상으로 고삐를 받으면 중소기업 전문 인력 만 양성한다. 현지에서 세금을 내기 때문입니다. 그리고 절대 다수의 대기업이 모스크바에 있습니다.
                      4. 무리
                        무리 3 6 월 2013 00 : 26
                        +1
                        다시 한 번 달력 2013에서


                        반복하지 마십시오-이것은 지능의 표시가 아닙니다
                        시간, 계급, 국적 및 기타 관계를 벗어난 상태와 경제를 관리하는 방법은 모두 동일한 방법이므로 이전 세대의 우리 국민의 업적과 어떤 사람이 승자인지를 사용해야합니다. 조만간 여기에 올 것입니다. 사유 재산의 원칙에 대해 말씀 드리면, 스탈린 하에서 80 년대 말보다 훨씬 더 많은 형태의 소유권이있었습니다.

                        Где? Уж не считаете ли вы юристов с бухгалтерами "специалистами управленческих направлений?


                        글쎄, 당신은 그들이 우주 비행사라고 생각합니까?
                        기업은 이제 세금을 피하는 방법만을 생각하는 변호사에 의해 운영됩니다.

                        Ага, и сразу после этого "эффективные менеджеры" вспомнят, что им нужны кадры? Как-то с трудом верится.


                        이제 저는 교육, 시민, 군사 등 국가 문제에서 체계적인 접근 방식을 보지 못합니다.

                        그리고 국가도 이것을 할 의무가 있습니까?


                        이거 물어 보는거야? 국가는 최소한 전문가에 대한 수요와 공급을 조정해야합니다.

                        То есть виноваты все, кто угодно- Москва, местные власти, выпускники школ... Но только не "осваивающие средства".
                        "Молодому рабочему" по барабану, он идёт с этим дипломом в продавцы-консультанты и получает куда более достойную зарплату.

                        푸틴은 그러한 부패를 퍼뜨린 사람이 무엇보다도 탓하는 것입니다.

                        교육 예산이되는 지방 자치 단체가 무상으로 고삐를 받으면 중소기업 전문 인력 만 양성한다. 현지에서 세금을 내기 때문입니다. 그리고 절대 다수의 대기업이 모스크바에 있습니다.


                        이들은 이미 해결되고 있습니다 미소
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 3 6 월 2013 00 : 49
                        +2
                        제품 견적 : 호드
                        반복하지 마십시오-이것은 지능의 표시가 아닙니다

                        Признак ума- попугайские повторения о том, как хорошо при Сталине было? А вот в Германии его не было. И в Японии. И в Южной Корее. Но вот незадача, они огромных высот и без "отца народов" достигли

                        제품 견적 : 호드
                        글쎄, 당신은 그들이 우주 비행사라고 생각합니까?

                        아니요, 그들은 변호사이자 경제학자입니다. 관리와는 아무 관련이 없습니다.

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                        이제 저는 교육, 시민, 군사 등 국가 문제에서 체계적인 접근 방식을 보지 못합니다.

                        그리고 국가가 변호사와 경제학자의 석방을 제한하자마자 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다

                        제품 견적 : 호드
                        이거 물어 보는거야? 국가는 최소한 전문가에 대한 수요와 공급을 조정해야합니다.

                        누구에게 물어 볼까요? 결국, 당신은 모든 지출 항목을 국가로 옮기는 팬입니다.

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                        푸틴은 그러한 부패를 퍼뜨린 사람이 무엇보다도 탓하는 것입니다.

                        А где здесь коррупция? "Эффективные менеджеры", как и Вы, считают, что государство обязано решить за свой счёт все их проблемы. В том числе и в кадровой сфере. Чтобы они, не отвлекаясь, могли получать прибыль.
                        따라서 모든 것이 공정하고 합법적입니다. 그들은 비용을 주정부로 옮기는 데 익숙해졌습니다. 일종의 반 사회주의.

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                        이들은 이미 해결되고 있습니다

                        어떤 의미에서 평균과 소규모가 모스크바에서 세금을 납부 할 것인가, 아니면 기업이 단순히 문을 닫고 세금 기반이 전혀없는 지역을 떠나는 압력을받을 것인가?
                      6. 무리
                        무리 3 6 월 2013 07 : 44
                        +1
                        Признак ума- попугайские повторения о том, как хорошо при Сталине было? А вот в Германии его не было. И в Японии. И в Южной Корее. Но вот незадача, они огромных высот и без "отца народов" достигли


                        전후 독일이 왜 그렇게 빨리 상승했는지, 미국의 도움을 알아야 할 것입니다.-원수 님의 계획을 들어 보셨나요? 간단히 말해서 그들은 독일에 재정을 쏟아 부었지만 당연히 아무도 소련을 돕지 않았고 그럼에도 불구하고 상승했습니다. 또한 나는 그들에게 집안일의 모범이었던 일본인에 대해 이미 썼다.

                        아니요, 그들은 변호사이자 경제학자입니다. 관리와는 아무 관련이 없습니다.

                        푸틴은 누군지 알아? 경제학 후보자이고 경제학자들은 관리하지 않는다고 말합니다.

                        А где здесь коррупция? "Эффективные менеджеры", как и Вы, считают, что государство обязано решить за свой счёт все их проблемы.


                        무슨 일인지 잊었나요? 그러나 우리는 나쁜 총, 중고 자금 및 저품질 제품에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 경제적 범죄입니다. 부패, 경제적 인 것이 아니라 범죄 일 수도 있습니다.
                      7. vyatom
                        vyatom 3 6 월 2013 11 : 33
                        +1
                        제품 견적 : 호드
                        Признак ума- попугайские повторения о том, как хорошо при Сталине было? А вот в Германии его не было. И в Японии. И в Южной Корее. Но вот незадача, они огромных высот и без "отца народов" достигли


                        완전히 동의 해. 그리고 우리는 현재를 포함하여 국가의 조상없이 성장률을 달성해야합니다.
                      8. 무리
                        무리 3 6 월 2013 22 : 31
                        0
                        제품 견적 : vyatom
                        완전히 동의 해. 그리고 우리는 현재를 포함하여 국가의 조상없이 성장률을 달성해야합니다.


                        그게 다 읽었나요? 별로 웃음
  4. 그레그 조조
    그레그 조조 2 6 월 2013 21 : 43
    +1
    그리고 마차 뒤에있는 말 (과학)을 활용하는 것도 좋습니다. 그녀가 책임자라고 생각하지 마십시오. 우리는 그녀없이 할 것입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 2 6 월 2013 23 : 08
      +1
      사실 여기의 말은 과학이 아니라 관리 시스템입니다.
    2. 무리
      무리 2 6 월 2013 23 : 20
      0
      바보
      제품 견적 : GregAzov
      그리고 마차 뒤에있는 말 (과학)을 활용하는 것도 좋습니다. 그녀가 책임자라고 생각하지 마십시오. 우리는 그녀없이 할 것입니다.


      어리 석음에 대답하고 싶지 않아
  • 크 릴리 온
    크 릴리 온 2 6 월 2013 14 : 39
    + 17
    제품 견적 : Truffoff
    무슨 놀라운 낙서? 실질적으로 파괴 된 방위 산업에서 원하는 것이 무엇인지 궁금하십니까? 돈을주고 모든 것이 작동하기 시작 했습니까? ATM 같은 거요? 그런 식으로 작동하지 않습니다.


    당신은 당신이 쓰는 것을 이해하고 있습니까? .. 푸틴이라는 시민이 거의 20 년 동안 집권했고 더 나은 것을위한 급진적 인 변화가 아직 관찰되지 않았을 때 우리는 어떤 종류의 공황에 대해 이야기하고 있습니까 ... 모든 것이 느긋하게 이루어지고 저자가 올바르게 지적했듯이-명상적으로, 100 년 만에 이러한 작업 속도로 첫 번째 결과 만 나타날 수 있습니다 ... zobmobashchik에서 올바른 단어 만 말하지만 실제로는 폐허와 총 도난이 있었기 때문에 여전히 남아 있습니다 ... 그리고 경기장에있는 동안 도둑 관리를 시작하지 마십시오. 상황이 전혀 개선되지 않을 것입니다 ...
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 2 6 월 2013 14 : 52
      +2
      제품 견적 : Krilion
      파괴와 도난이 있었기 때문에

      그리고 방위 산업에서 총 도난이 어디에서 왔는지 말하십시오.
      소련 붕괴 이후 방위 산업이 살아 남았을 때, 그 이사들은 누가 무언가를 팔고, 녹아웃시키고, 훔치고, 협상하고, 계획을 세울 수 있다는 점을 높이 평가했습니다. 그렇지 않으면 모든 것, 당신은 칸의 기업인 프라이팬처럼 돌아 서지 않을 것입니다. 노동 조합. 생존을 위해 싸워라. 그 결과, 오랜 세월의 붕괴에 걸쳐 상당히 안정적인 계획, 채널, 방법, 세계관이 발전했습니다. 즉, 먼저 나 자신을 제공하고 기업을 제공하고 국가를 제공합니다. 물론 모든 사람을 감옥에 갈 수는 있지만 일할 사람이 없을 것 같습니다.
    2. 어부
      어부 2 6 월 2013 16 : 00
      0
      그래서 푸틴은 1993 년 이후로 통치 했습니까? :)

      " как была разруха и тотальное воровство, так и осталось..." - а вот с этим согласен...
    3. 파인트 45
      파인트 45 2 6 월 2013 18 : 18
      0
      바로 생각.
  • Atrix
    Atrix 2 6 월 2013 15 : 21
    + 20
    제품 견적 : Truffoff
    거의 방치 한 국방 산업에서 원하는 것을 궁금해하니? 돈을 주면 모든 것이 효과가 있었습니까? ATM 같은 거요? 그것은 일어나지 않습니다.
    우리는 기술 사양과 프로젝트에서 페인팅 및 사격에 이르는 전체 사슬을 만들 것입니다!

    Да сколько можно уже создавать "ЗАНОВО" ? Путин у власти уже 13 лет. Сколько еще нужно ждать восстановления страны, может еще нужно лет 100 подождать ? СССР через 12 лет после войны запустила первый спутник еще через 4 года запустила человека в космос. Чего еще не хватает России ? Природных ресурсов хоть попой кушай, не одна страна не обладает такими богатствами, нефть и газ как никогда в цене, денег поступает миллиардами. Посмотрите на ту же Японию или Корею Южную,Германию, нет ресурсов, а уровень развития технологический что про России даже говорить не хочется. Сколько можно уже ныть про развалившийся СССР и остатки доставшиеся России. СССР после 2 мировой также и даже хуже был в руинах,Япония,Германия вабще полностью лежали в руинах , а сейчас одни из самых развитых стран и заметьте не было таких ресурсов какие есть в России.
    따라서 충분한 시간이 아닌 공장장에게 대통령의 무능한 권한을 정당화하는 것으로 충분합니다. 13 년 동안 새로운 식물을 처음부터 만들 수 있습니다. 그리고 충분한 시간이 없다면, 그들을 놓아주고 무덤까지 무릎을 꿇고 나라의 이익을 위해 일하는 사람들이 올 수 있습니다.
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 2 6 월 2013 15 : 30
      +6
      제품 견적 : Atrix
      전쟁이 끝난 후 12 년 동안 소련은 4을 통해 첫 번째 위성을 우주에 발사했다.


      소련에서는 공산주의가있었습니다. 전쟁에서 승리 한 사람들. 사람들, 그리고 마음 대신에 불타는 모터. 이제는 민주주의. 목표는 모호하며 모호합니다. 왼쪽 절반은 국가, 오른쪽은 절반 국가입니다.
      이제 자본주의가 있습니다. 가장 중요한 것은 스스로를 제공하는 것입니다. 그리고 국가는 마지막 자리에 있습니다.
      이제 사업가들. 사업가에게 중요한 것은 무엇입니까? DROP.
      실제로 일어나는 일.
      1. Atrix
        Atrix 2 6 월 2013 15 : 47
        +8
        제품 견적 : Truffoff
        제품 견적 : Atrix
        전쟁이 끝난 후 12 년 동안 소련은 4을 통해 첫 번째 위성을 우주에 발사했다.


        소련에서는 공산주의가있었습니다. 전쟁에서 승리 한 사람들. 사람들, 그리고 마음 대신에 불타는 모터. 이제는 민주주의. 목표는 모호하며 모호합니다. 왼쪽 절반은 국가, 오른쪽은 절반 국가입니다.
        이제 자본주의가 있습니다. 가장 중요한 것은 스스로를 제공하는 것입니다. 그리고 국가는 마지막 자리에 있습니다.
        이제 사업가들. 사업가에게 중요한 것은 무엇입니까? DROP.
        실제로 일어나는 일.

        독일, 일본, 한국도 자본주의이며이 나라들도 전쟁으로 파괴되었습니다. 그리고 그들은 자연 자원없이 어떻게 든 성장할 수 있습니다. 사람들은 단지 사람이 될 수 있습니까? 슬라브 사람들이 항상 문제를 일으키는 다른 누군가를 찾고있는 이유는 사태가 더욱 악화되는 많은 나라들이 있고 소련 후에 러시아에 있었던 것과 같은 자원과 기반이 없다는 것입니다. 그리고 이들 국가는 현재 상호 발전하고 있습니다.
        미국도 야생 자본주의이지만, 억만 장자들은 자국의 발전을위한 기부금, 과학 및 교육 발전을위한 수백 개의 민간 기금을 기부합니다. 왜 우리 국민들은이 능력이 없습니까? 우리의 억만 장자는 훔치고 축구 클럽과 요트를 구입하는 것 외에는 더 이상 할 수 없습니다.
        마지막 20-30 년 동안 러시아 국민에게 잘못된 점이 있습니다.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 2 6 월 2013 15 : 53
          -3
          제품 견적 : Atrix
          우리의 억만 장자들은 축구 클럽과 요트를 훔치고 사는 것 이상을 할 수 없습니다.
          지난 20-30 년 동안 러시아 국민들에게 뭔가 잘못 됐어요

          괜찮아. 모두가 억만 장자가되기 위해 함께 싸우고 있습니다.
          한 번에, 때로는 사소한 일과 국가 문제를 처리합니다.
          러시아인이 마침내 자신의 부에 대해 생각할 수 있습니까 7
          자본주의를 사용해야합니다.
        2. 어부
          어부 2 6 월 2013 16 : 18
          0
          у всех этих стран была своя эпоха "дикого капитализма"...
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 2 6 월 2013 17 : 33
            -2
            "у всех этих стран была своя эпоха "дикого капитализма"..." - была, но они быстро оправились после нее и даже после поражений в мировых войнах (Германия, Франция, Китай), а мы как свергли царя, так до сих пор до многих показателей экономического роста даже Российской Империи доползти не можем.
        3. 가라데
          가라데 2 6 월 2013 17 : 13
          +5
          러시아 국민이 그것과 무슨 관련이 있는가? 권력을 가진 러시아인이없고 과두 권자들 사이에 러시아 정신의 냄새가 없다.
          1. 옛 man54
            옛 man54 3 6 월 2013 00 : 15
            0
            글쎄, GDP는 러시아어, 너 무슨 뜻이야! :)) 그래서 ... 대부분의 유대인들!
        4. Dmitry2009
          Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 46
          -3
          당신은 외침하기 전에 러시아의 기금에 대해 물어보고 누가 얼마를 어디에서 기부하는지 물어보십시오. 그리고 당신은 누군가에게 고개를 끄덕이지 않고 참여할 수 있습니다. 가장 가까운 머그 워시로 가서 관심을 가질 수 있습니다. 아마 그들은 장난감, 고아원 옷을 수집하거나 그렇지 않으면 당신은 gorlopanov, 당신은 꿀로 얼룩 져 있습니까? 따라야 할 예? 그렇다면 n ... 거기로 가십시오.
          1. Dmitry2009
            Dmitry2009 3 6 월 2013 03 : 19
            -2
            이 게시물에 대해 사람들이 싫어했던 점은 무엇입니까? 수도원에 가라는 조언은 무엇입니까? 글쎄요, 그들은 모두 사탄에게 더 익숙해 져 있습니다.
        5. Dmitry2009
          Dmitry2009 3 6 월 2013 05 : 09
          -2
          Админы куда смотрите - разжигание межнациональной розни 282 статья ук рф , говорят , что "Славяни вечно ищут виновных в своих бедах" Я Славянин меня эта форма обращения мягко говоря нервирует. Удалите данный пост.
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 2 6 월 2013 17 : 31
        +1
        "В СССР был коммунизм. Народ победивший в войне. Люди ,а вместо сердца пламенный мотор.Сейчас демократия. Цели неопределенны,расплывчаты.Полстраны влево,полстраны вправо.
        이제 자본주의가 있습니다. 가장 중요한 것은 스스로를 제공하는 것입니다. 그리고 국가는 마지막 자리에 있습니다.
        이제 사업가들. 사업가에게 중요한 것은 무엇입니까? DROP.
        Что собственно и происходит." - у СССР была ИДЕЯ, а сейчас в России нет никакой идиологии. В Российкой Империи был "Царь, Вера, Народ", в СССР - "Коммунизм", а у нас сейчас что?

        "Сейчас бизнесмены.Что для бизнесмена главное? УРВАТЬ." - не путайте хапуг, которые были в 90х даже сейчас встречаются и нормальных предпринимателей. Знаю уйму людей, которые честно развивают свой бизнес (малый или средний).
        1. 로리 스
          로리 스 2 6 월 2013 17 : 40
          +1
          질문 : 우리나라에서 정직하게 사업을 발전시킬 수 있습니까?
          1. 알렉산드로프
            알렉산드로프 2 6 월 2013 22 : 41
            0
            저는 사업가입니다. 저는 당신이 두려워하지 않고 정직하게 일할 수 있다고 말할 것입니다. 사업가는 대부분 도둑이 아니며 90 년대를 혼동하지 마십시오. 나는 지인, 전직 도적, 그리고 지금은 사업가가 있습니다. 그들은 이제 과거를 부끄럽게 여기고 평범하고 정직한 삶과 사업을 영위합니다. 그렇게 말하는 사람은 사업에 종사하지 않았고 부러움은 무엇보다도 사람들 사이에 있습니다. 모두가 훔치려하지만, 그들 자신은 마음이 더 나 빠지고 훔칠 것이 없습니다. 일해야 해! 이것이 우리가 놓치고있는 것입니다. 일하는 평범한 사람을 찾는 것은 어렵고 (소문으로는 알지 못합니다) 푸틴의 잘못이 아니라 러시아의 게으름, 욕심, 부러움. 성경은 모든 문제가 시기심에서 나온다고 말합니다.
        2. 트 러프 오프
          트 러프 오프 2 6 월 2013 17 : 45
          0
          제품 견적 : Blackgrifon
          나는 사업을 정직하게 발전시키는 많은 사람들을 알고 있습니다 (중소형).

          중소 사업가에게 가장 중요한 것은 커진 다음 자신의 사람을 권력에 두거나 직접 거기에가는 것입니다. 그리고 여기서 성인 게임이 이미 시작됩니다.
          하지만 솔직히 나가기가 힘들고 거의 비현실적 이니 친구들에게 물어보세요.
      3. 옛 man54
        옛 man54 3 6 월 2013 00 : 13
        0
        소련에서의 공산주의가 아니 었습니다. 왜 어쨌든 이교도를 왜곡합니까?
      4. 진
        3 6 월 2013 09 : 58
        +1
        소련은 독립 국가였습니다!
    2. Dmitry2009
      Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 50
      -1
      정의 단어는 MAY입니다.
      그 우화에서와 같이 :
      네 아마도
      아니면 아닐 수도
      아마 비
      아마 눈
    3. Dmitry2009
      Dmitry2009 3 6 월 2013 04 : 39
      0
      당신은 유능한 경제학자입니다. 공장을 처음부터 만들어야 했습니까? 아시다시피 기술자와 같은 전문 분야가 있으며 주요 전문가로서 어떻게 알지 못합니다. 그래서 공학 연구소는 완전히 파괴되었고, 많은 산업에서 조금씩 정보를 수집해야합니다. 그리고 나는 건축하고 있기 때문에 수집합니다. 그리고 고국을 위해 무엇을 했습니까? 도시를 운전하면서 건물이 어떻게 작동하는지, 바닥 판이 어떻게 놓여 있는지, 엔지니어링 시스템이 어떻게 작동하는지 알고 있습니다. 이것은 한 도시가 아니라 러시아 전역에 있습니다. 그리고 고국을 위해 무엇을 했습니까? 나는 내 흔적을 남겼다;).
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • fenix57
    fenix57 2 6 월 2013 14 : 14
    0
    제품 견적 : svp67
    우리 지도부에 정치적 의지를 보여주기 위해 ...

    Только как обыватель,субъективно:руководству проявить ВОЛЮ к признанию того,что хуже-нельзя,- "коки не пускают!".
  • 인터페이스
    인터페이스 2 6 월 2013 14 : 17
    +1
    В любом случае, это все лучше, чем ничего, главное что заводы хоть не стоят без дела. Флот на Балтике меньше польского ..... "дорогой" Леонид Ильич уже в гробу перевернулся, да и Устинов тоже...
    Shmakov가 상황이 바뀔 것을 희망합시다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 인터페이스
      인터페이스 2 6 월 2013 14 : 27
      +2
      분노한 또 다른 일 :
      또한 드미트리 만트 로프 (Dmitry Manturov) 산업 통상부 장관에 따르면 국영 기업은 연체 된 주문에 대한 작업의 일부를 외국 하청 업체에 이전 할 수있게된다.


      그게 뭐야? 우리는 지금 자신의 배를 만들기 위해 프랑스를 소유하고 있습니다. 배는 소유하고 있습니까? 만 트로바 - 유지에! MEDABED CABINET에서 일반 가정 폭력. 생산을 위해 자신을 가지고 계시겠습니까?
      또 그는 산업 및 무역 장관입니다! 예 UVZ NADO에 대한 예, 탱크가 또는 시장에서 거래를 개발하자 ...
    3. 트 러프 오프
      트 러프 오프 2 6 월 2013 14 : 30
      +3
      적어도 이제 교수들은 술에 취한 맥주에서 병을 숨기지 않아서 다시 돌아올 수 있습니다. 컴퓨터에 대한 대기열이 없습니다. 그들은 짐바브웨에서도 떠나는 것을 꿈꾸지 않습니다. 그들은 프린터에서 서로 종이를 긁어 내지 않고 작품을 인쇄하여 최고의 작품에 약간의 돈을 주겠다고 약속 한 미국의 좋은 삼촌 소로스에게 보냅니다.
      그랬다. RF를 부끄러워하십시오. 먼저 비용을 지불하십시오.
      1. 평균
        평균 2 6 월 2013 14 : 50
        +1
        제품 견적 : Truffoff
        RF를 부끄러워하십시오.

        PMC 나도 알아, EBN도 아는데 러시아 연방은 누구야? 간결함을 위해 RF라고 불리는이 캐릭터의 전체 이름과 직위를 말씀해 주시겠습니까? 그리고 저는 밀집된 사람이고 특정 인격이 특정 사례에 대한 책임이 있다고 항상 믿었습니다. 아마도 인생보다 뒤쳐 졌을 것입니다. 이제는 전원 vaasche와 물론 스탈린을 비난 할 때입니다. 웃음 그러나 새로운 캐릭터가 소개되었습니다-러시아 연방과 그는 누구입니까? 의뢰 말하지 않는다 .
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 2 6 월 2013 15 : 01
          +1
          제품 견적 : avt
          PMC 나도 알아, EBN도 알아 근데 러시아 연방은 누구야?

          Rafik Fayzullin. 웃음
          1. 평균
            평균 2 6 월 2013 19 : 40
            0
            제품 견적 : Truffoff
            Rafik Faizullin

            제품 견적 : Truffoff
            먼저 비용을 지불하십시오.

            그리고 이제 나는 이것이 돈을위한 또 다른 이혼과 같다는 것을 깨달았습니다. 웃음 음, 계좌 번호를 표시하고 자금을 분배 하시겠습니까? 글쎄, 계정의 유형은 누가 종이를 묶고 있는지 정확히 누가 그리고 얼마나 많이 알기 시작했습니다.
            1. 트 러프 오프
              트 러프 오프 2 6 월 2013 20 : 10
              +3
              90 년대에 견뎌야했던 수치와 수치에 대한 국가의 도덕적 의무에 대해 이야기하고 있습니다. 솔직히 말해서 러시아 연방이라고 불리는 신 생물은 존경심을 떨어 뜨리지 않습니다. 한 단어는 부르주아 자본주의입니다.
              1. 평균
                평균 2 6 월 2013 20 : 48
                0
                제품 견적 : Truffoff
                솔직히 말해서 러시아 연방이라고 불리는 신 생물은 존경심을 떨어 뜨리지 않습니다.

                Ну это не новость ,это я уже слышал . Раньше это был тоталитарный ,,совок" ,тоже у многих ни капли уважения не вызывавший ,теперь вот ,,рашка" ,опять же не вызывающая уважения . Нормально ,стабильность -признак мастерства . 웃음
                제품 견적 : Truffoff
                국가에 대한 국가의 도덕적 의무

                특히 국가가 국가에서 분리 된 경우. 어떤 비인격적인 상태를 향한 의로운 분노로 타오르는 것이 편리하고, 국가와 국가가 뗄 수없는 것이라고 생각하는 것은 죄악 이었지만, 나는 깊이 착각했다. 웃음 그리고 자본주의는 그렇습니다. 부르주아와 심지어 도둑도 그렇습니다. 그리고 특별한 존경심은 없습니다.
                1. 트 러프 오프
                  트 러프 오프 3 6 월 2013 04 : 35
                  0
                  Я один из мастодонтов СССР. Для нас буржуины и капиталисты всегда были классовыми врагами. А теперь для них что то делать? К ,сожалению,это противоречит внутренней идеологии человека нашей эпохи. Они дают нам деньги,мы возвращаем им кучи "отчетов,планов,отписок,планов". И так уж случлось,что практический результат от такого обмена "бумажками" не соответствует вашим ожиданиям .Кое что воруем,это святое. Переиграть нас в "бумагообмене" сложно,ругать бесполезно. И собственно РФ осталось только ждать, когда подрастет поколение "науки" выращенное на ценностях капитализма.Для нас ,"мастодонтов", деньги - пыль,мы за ИДЕЮ пахали. А идеи-ТЮ.Соответственно и работы -ТЮ. 의뢰
                  1. vyatom
                    vyatom 3 6 월 2013 11 : 56
                    0
                    제품 견적 : Truffoff
                    один из мастодонтов СССР. Для нас буржуины и капиталисты всегда были классовыми врагами. А теперь для них что то делать? К ,сожалению,это противоречит внутренней идеологии человека нашей эпохи. Они дают нам деньги,мы возвращаем им кучи "отчетов,планов,отписок,планов". И так уж случлось,что практический результат от такого обмена "бумажками" не соответствует вашим ожиданиям .Кое что воруем,это святое. Переиграть нас в "бумагообмене" сложно,ругать бесполезно. И собственно РФ осталось только ждать, когда подрастет поколение "науки" выращенное на ценностях капитализма.Для нас ,"мастодонтов", деньги - пыль,мы за ИДЕЮ пахали. А идеи-ТЮ.Соответственно и работы -ТЮ.

                    Юродствует, товарищ. Знавал я таких "ИДЕЙНЫХ". Делал ремонт у знакомых. Руки явно из жопы растут. Но считает себя рабочим классом и с лениным и че гиварой на майке ходит. С такими конечно светлое будущее не построишь.
                    1. 트 러프 오프
                      트 러프 오프 3 6 월 2013 15 : 00
                      -1
                      제품 견적 : vyatom
                      Юродствует, товарищ. Знавал я таких "ИДЕЙНЫХ". Делал ремонт у знакомых. Руки явно из жопы растут. Но считает себя рабочим классом и с лениным и че гиварой на майке ходит. С такими конечно светлое будущее не построишь.

                      구축하지 마십시오 웃음 , 그리고 우리없이 그리고 우리와 함께. 더욱이 우리는 당신의 밝은 자본주의 미래를 묻을 것입니다. 부르주아는 형편 없다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 2 6 월 2013 14 : 20
      +1
      트롤, 얘야?
      1. Mr.M
        Mr.M 2 6 월 2013 14 : 25
        +2
        나는이 동료가 종교적으로 그가 말한 것을 믿는 것이 두렵다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 2 6 월 2013 14 : 30
          0
          글쎄, 그것은 완전히 부적절한 것은 아닙니다. 트롤.
        2. 블로거
          블로거 2 6 월 2013 14 : 31
          +1
          그는 믿지 않고 트롤하고 명령을 이행합니다. 그건 그렇고, 출판물은 어떻게 든 냄새가납니다.
        3. 제국의
          제국의 2 6 월 2013 15 : 27
          +2
          제품 견적 : Mr.M
          나는이 동료가 종교적으로 그가 말한 것을 믿는 것이 두렵다.

          그런 사람들은 신앙, 명예, 양심이없고 과장된 자아 만 가지고 있습니다.
      2. 평균
        평균 2 6 월 2013 14 : 44
        +8
        인용구 : Adequate
        결국, 때때로 당신은 생각하지만, 러시아 연방이 독일 제국과 대 일본 제국과 함께 존재하지 않는다면 좋을 것입니다. 아니면 적어도 점령했을 것입니다. 아마도 새로운 정권은 그것을 문명 국가로 만들었을 것입니다.

        제품 견적 : 스페이드
        트롤, 얘야?

        내 친구! 존경받는 곳을 어디에서 찾았습니까? 꽤 자유 분방 한 사람이 스스로를 격려하고 그와 연락하고 싶은 욕망을 가지고 있습니까?
    2. 게코
      게코 2 6 월 2013 14 : 43
      +3
      부적절합니다. 당신은 누구입니까? 잘 가자!
    3. 알렉산드로프
      알렉산드로프 2 6 월 2013 14 : 43
      +3
      적절 함-당신은 적절하지 않습니다!
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 카르타 송 코리 야
      카르타 송 코리 야 2 6 월 2013 14 : 50
      +3
      또는 YUS의 Komilians가 봇을 이동하는 것이 더 나을 수도 있습니다. 수비에 대해 생각할 필요가 없었습니다!
    6. Ivanovich47
      Ivanovich47 2 6 월 2013 14 : 52
      +3
      직업에 따르면, 당신은 미국을 의미합니다.
    7. 카르타 송 코리 야
      카르타 송 코리 야 2 6 월 2013 14 : 55
      +2
      여기에 소와 YUS의 생계가 있습니다! 봇을 한꺼번에 옮겼다면 방어에 대해 생각할 필요가 없습니다. 그리고 우리 chubay가 귀하의 amers를 제출하면서 한 모든 일은 여전히 ​​국가 법원에서 고려 될 것입니다. 새장에 자리가있을 것입니다. 및 적절한 (접두사 없음).
    8. Rattenfanger
      Rattenfanger 2 6 월 2013 15 : 00
      +2
      당신의 진술은 일반적으로 러시아의 게이 커뮤니티 대표들과 특히이 자료의 방문자들 사이에서 공개적인 적대감에 기인한다고 생각합니다.
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Avenger711
    Avenger711 2 6 월 2013 14 : 21
    +1
    А ничего, что этот самый авианосец делался ровно так, как индийцы заказывали и согласно их оплате, а потом летело то, что в ремонт не включалось и это вообще типично, когда местные "спецы" производили и эксплуатировали технику так, что потом после разбирательств Индия затыкалась?
    일반적으로 또 다른 방해 행위입니다.
    1. 롤릭
      롤릭 2 6 월 2013 14 : 44
      + 11
      제품 견적 : Avenger711
      일반적으로 또 다른 방해 행위입니다.

      По Викарамидье, это отдельная песня)))) Индусы хотели звездолет, а денег давали на буксир))))) А для того, чтобы взять хоть этот заказ, наше тогдашнее руководство прогнулось под эффективных московских манагеров. Надо было отчитаться президенту хоть о каком то радостном событии. Ну и отчитались, москва наших забыла, а мы оказались в глубокой финансовой ж..пе. Предприятие набрало кредитов, контракт надо выполнять было, вот и выполняли соответственно. Никогда еще на наше подразделение не было такого прессинга. Мы не принимаем материал, а " генерал" дает резолюцию принять к использованию. Провели испытания, го...но материал - но "генерал" сказал и этот материал ставят. Очень тогда неуютно себя чувствовали. Ну потом генерального сняли,гос.помощь подошла. В общем полегче стало, но вот как сейчас с кредитами рассчитываться - вопрос. Пусть финансовый кумекает, у нашего цеха другие задачи))))))
  • Mr.M
    Mr.M 2 6 월 2013 14 : 22
    + 14
    DIC의 명령과 부패에 대한 방어를 방해하는 사례는 군사 법원에서 고려해야하며 사형이 적절하다고 생각됩니다. 이것은 흉상이 아니라 국가 안보 문제입니다.

    추신 적어도 북쪽과 우라늄 광산에 평생 레크리에이션 바우처를 발행 했음)
    1. 믿어
      믿어 2 6 월 2013 17 : 35
      +1
      제품 견적 : Mr.M
      DIC의 명령과 부패에 대한 방어를 방해하는 사례는 군사 법원에서 고려해야하며 사형이 적절하다고 생각됩니다. 이것은 흉상이 아니라 국가 안보 문제입니다.

      추신 적어도 북쪽과 우라늄 광산에 평생 레크리에이션 바우처를 발행 했음)


      하아. 하지만 누가 판단할까요? 누구를 심을까요? 우리의 힘? 그래서 우리가 한곳에서 모든 것을 가지고있는 것은 그녀 자신의 잘못입니다. 그녀는 자신을 심어야할까요 아니면 쏘아 야할까요?
      1. 롤릭
        롤릭 2 6 월 2013 19 : 45
        +2
        제품 견적 : 우노
        하아. 하지만 누가 판단할까요? 누구를 심을까요?

        90 년대와 2000 년대 초반에 우리에게 심어진 자유주의 가치가 국가에 해를 끼친다는 것을 인식한다면. 그들이 관용을 가지고 .. er 유럽과 다른 문명에 파견하고 우리 나라에 필요한 현실에 법을 가져 오면. 저를 믿으십시오. 조만간 모든 주문이 제 시간에 이행되기 시작하고 산업이 급격히 나아갈 것이며 노숙자 아이들을 잊을 것이며 연금 수령자는 적절한 노령을 얻게 될 것입니다. 이를 위해 많은 것이 불필요하며 처음에는 헌법에 몇 가지 요점이 있습니다. EBN과 일부 고문의 지시에 따라 수행되었습니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 2 6 월 2013 14 : 24
    +5
    Похоже, оборонка у нас неправильно приоритеты расставила. Из основное предназначение отнюдь не "освоение средств", а производство вооружений. Качественно и в срок.
    주요 문제는 제어 시스템입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 내 주소
    내 주소 2 6 월 2013 14 : 32
    + 11
    А почему Сердюков, пятилетний министр разоружения РФ, все на свободе? Поменять его местами с патриотом Квачковым, пусть вкусит "прелести" зоны.
    1. 로파 토프
      로파 토프 2 6 월 2013 14 : 36
      +6
      Serdyukov는 공연자이기 때문입니다. 그리고 재판에서 추장들을 덮는 침묵이 없을 것입니다.
      1. 믿어
        믿어 2 6 월 2013 17 : 37
        +4
        제품 견적 : 스페이드
        그리고 재판에서 추장들을 덮는 침묵이 없을 것입니다.


        думаю до суда дело не дойдет. "Своих" не сдают. иначе давно бы уже вместе с зятьком своим полировал скамейки лефортовской камеры.
        그러나 법정에 오면 침묵 할 것입니다. 그가 말을 시작하면 칸이 생기거든요
  • andrei332809
    andrei332809 2 6 월 2013 14 : 38
    +1
    방위와 방위의 관료에 대한 탐욕 그리고 아직도, 오래된 매머드 (건설업자)의 모든 방어는 한두 번 남았고 배웠습니다. 그들은 그들이 연구소에서 우리 시대에 어떻게 가르쳤 을까 생각합니다.
    자, 내 의견으로는, 하나 또는 두 개의 즐거운 소식을 우리가 x0pu에 집어 넣은 후 긴장을 풀지 않는다는 주된 이유
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 알렉산드로프
      알렉산드로프 2 6 월 2013 14 : 49
      +4
      в 90х уже проходили. до сих пор не встанем после их "помощи". и судя по статье никак не избавимся совсем. дай Бог Путину избавиться от таких "адекватных" подсказчиков.
      1. 트 러프 오프
        트 러프 오프 2 6 월 2013 14 : 56
        + 11
        인용구 : Adequate
        На самом деле выход для этой ситуации у России есть. Надо просто отдать производство субподрядчикам в США, Западной Европе, Японии. Они сделают быстро и качественно. Многие страны так делают. Сингапур, например. В конце концов легендарный крейсер "Варяг" строили в Филадельфии

        B ... b, 누군가 닥쳐 요 마이너스가 그리워요
    2. 카르타 송 코리 야
      카르타 송 코리 야 2 6 월 2013 15 : 01
      +6
      네, 탈출구가 있습니다-배신자와 온 REU를 따라 모든 종류의 노래.
    3. 어부
      어부 2 6 월 2013 16 : 09
      +5
      Varyag는 러시아 선원이 있었기 때문에 전설이되었습니다 ...

      미국이나 프랑스가 아닌 ...
    4. Dmitry2009
      Dmitry2009 2 6 월 2013 16 : 34
      0
      에? 소유자는 Afgan을 위해 올챙이를 어디에서 구입할 것입니까?
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 2 6 월 2013 14 : 45
    -3
    Эта статья, это бальзам на раны наших западных "партнеров". Радуются наверное, в ладоши хлопают. Прочитал и "понял" флоту российскому "кирдык". Не люблю такие мрачные статьи. То, что в России воруют даже дети знают. Действительно, меньше бы воровали, быстрее строили флот. Но главное не в этом. Автор (со слезами на глазах) сравнивает состав флота СССР и России. Зачем обманывать людей? Разве можно сравнивать военную промышленность СССР, где все заводы работали на оборону, и возможности ВПК России? Конечно нельзя. Россия строит столько, сколько 어쩌면 ... 러시아는 결코 소련 해군의 권력을 회복하지 못할 것이다. 그리고 그 시대에 악어의 눈물을 흘릴 것은 없습니다! 시대는 다릅니다. 그리고 러시아는 언제나 위대한 바다력이 될 것입니다. 훔치기 ... 덜.
    1. 포켈로
      포켈로 2 6 월 2013 15 : 09
      +1
      "Эта статья, это бальзам на раны наших западных "партнеров""
      그래서 그들은 그것을 썼습니다.
    2. TREX
      TREX 2 6 월 2013 15 : 47
      +7
      Иваныч! Статья абсолютно адекватно освещает положение дел в ВМФ. Выросло поколение недоучек, менеджеров, торгашей, потенциальных предателей. Ваши слова : "Россия всегда будет великой морской державой" сбудутся только тогда, когда все мы получим хороший пинок под зад, почешем репу и примемся заниматься Родиной, а не пускать слюни, глядя на "чесслово" в экране телевизора. Нужна встряска, самоочищение общества. Иначе через десять-двадцать лет у нас будет, как в Гейропе...
  • 헌납하다
    헌납하다 2 6 월 2013 14 : 46
    +6
    이 기사는 슈퍼입니다! 저자는 잘 해냈으며 러시아 방위 산업의 상황을 간단하고 명확하게 설명했습니다.
    Надоело уже читать наших "ура-идиотов" которые только и говорят, что "наши поезда самые 트레이너 поезда в мире".
    나는 기사의 등급에 매우 놀랐습니다. 나는 그들이 쓰레기통에 마이너스 될 것이라고 생각했습니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉산드로프
      알렉산드로프 2 6 월 2013 14 : 54
      0
      그러나 나는 무덤에 산 채로 누워 있어도 모든 것이 나쁜 그런 과장된 기사에 지 쳤지 만 돌아 서서 살고 싶어합니다. 주위의 모든 것이 살아 있고 행복합니다. 그리고 기사 Che는 나에게 러시아 정신 냄새가 나는 것 같지 않습니다.
    3. Dmitry2009
      Dmitry2009 3 6 월 2013 03 : 17
      -4
      당신이 어떻게 있는지 들으십시오-할아버지, 그러나 n ... 할아버지, 나이가 들면 마음이 있어야하는 것 같고 러시아 국기 아래에 등록 할 것입니다 .........-zilch. 만세-모든 애국자들이 아버지와 싸우고 있습니다. 로세 이에 가지 마십시오. 좋은 충고입니다.
  • 적절한
    적절한 2 6 월 2013 14 : 50
    -6
    Ещё Маркс говорил "уровень военного судостроения отражает общий уровень развития страны"
    1. 알렉산드로프
      알렉산드로프 2 6 월 2013 15 : 01
      +1
      маркс много чего наговорил, до сих пор отмыться не можем. а уровень развития страны показывает общее строительство - дома, мосты и прочее. в 90е вообще не строили и так жили, сейчас страна поднимается (после того как под зад выгнали иностранных "спецов" подсказчиков) и видно, что много строим. я например вижу, а близоруким не докажешь.
    2. 페레 필카
      페레 필카 2 6 월 2013 15 : 42
      +1
      인용구 : Adequate
      Ещё Маркс говорил "уровень военного судостроения отражает общий уровень развития страны"

      어떤 상황에서 언제 어디서? 이 대화에 목격자가 있었나요? WHO! 일반적으로 펜과 종이를 가지고 씁니다. 당신이 기억하는 모든 것을 쓰십시오. 예
      1. 페레 필카
        페레 필카 2 6 월 2013 16 : 19
        +1
        제품 견적 : perepilka
        당신이 기억하는 모든 것을 쓰십시오. 예

        예, 거의 잊었습니다. 발명하려고하지 마세요. 모든 것을 확인하겠습니다. 깡패
  • Rattenfanger
    Rattenfanger 2 6 월 2013 14 : 57
    +4
    모든 것을 잃어 버렸다, 대장, 모든 것이 잃어버린다! (C)

    주제 : 과학 강도와 재정적 비용 측면에서 함대를 구축하는 것은 어려운 작업이며, 우리가 처음부터 구축하고 있다는 것은 의심의 여지가 없다고 생각합니다.
    С одной стороны,эксплуатация кораблей двух типов одного класса не есть гут в плане содержания и ремонта. Но корабли нужны уже сегодня.А проект 22350 совершенно новый,что вызывает вполне объективные проблемы. Плюс разрушены горизонтальные связи в производственной инфраструктуре(подрядчики,субподрядчики и т.д.).Многие предприятия банально закрылись.Сторожевики же проекта 11356 М/Р построены по накатанной,что называется.Т.е. организационные вопросы и ряд "детских болезней" удалось решить ещё не приступая к закладке. Фрегаты новейшие,напомню.
    По "фаршу":в конце декабря 2012 арт.установка АУ-190 прошла, полностью удовлетворив всем заявленым требованиям, приёмо-сдаточные испытания.
    Тогда же,в 2012,ЗРК "Редут" показал на практических испытаниях вероятность поражения крылатой ракеты-70%,самолёта-80%.
    Несмотря на то,что всё это в виде проекта появилось на бумаге в 90-х,по факту работа над АУ-190 и "Редутом" ведутся лишь с недавнего времени.
    이것은 새총이나 창이 아닙니다. 이것은 어떤 국가에서도 거친 가장자리 없이는 만들어지지 않는 최신 첨단 무기입니다.
  • 최저한의
    최저한의 2 6 월 2013 14 : 59
    -6
    다른 옵션이 표시되지 않지만 주 주문에 서양 제조업체를 포함합니다. 이 결정에는 많은 단점이 있으며 표면에 있지만 현재와 같이 2020 년까지의 국가 질서는 불가피하게 실패 할 것입니다. 나는 현재의 슬픔을 배경으로 항공 모함과 구축함의 서사시 프로젝트에 대해 말을 더듬 지 않으며 그러한 프로젝트는 환상처럼 보입니다. 우리는 재무장을해야하고, IMHO, 우리는 자존심의 목을 밟고 합리적인 범위 내에서 외국인을 참여시켜야합니다. 물론 적절한 통제와주의가 필요합니다.
    1. aviamed90
      aviamed90 2 6 월 2013 15 : 30
      +2
      최소한의

      Из Указа Президента Российской Федерации от 5 февраля 2010 г. N 146 "О Военной доктрине Российской Федерации":

      45. Основной задачей развития оборонно-промышленного комплекса является обеспечение его эффективного функционирования как высокотехнологичного многопрофильного сектора экономики страны, способного удовлетворить потребности Вооруженных Сил и других войск в современном вооружении, военной и специальной технике и обеспечить стратегическое присутствие Российской Федерации на мировых рынках высокотехнологичных продукции и услуг."

      그리고 그것은 당신의 제안에 어떻게 들어 맞습니까?
      1. Dunno
        Dunno 2 6 월 2013 15 : 57
        +2
        http://www.kremlin.ru/news/11908
        세르게이 이바노프 (Sergei Ivanov) 부총리와 아나톨리 세르디코프 (Anatoly Serdyukov) 국방 장관과의 업무 협의 올해의 12 7 월 2011, 15 : 00

        D.MEDVEDEV : 두 번째. 당신은 고품질의 장비만을 구입해야하며, 개별 회사가 원하는 가격이 아닌 투명한 가격으로 구입해야합니다. 우리는 지금 소비에트 연방이 아닌 다른 경제를 가지고 있습니다. 국방부는 각 계약서를 샅샅이 뒤져서 거의 모든 제품의 비용을 살펴 봐야합니다. 구입 한 제품은 모두 무엇이 구성되어 있는지 분명히해야합니다. 이것은 많은 돈이며, 주 예산에있는 돈입니다. 사람들의 돈입니다. 그래서 쓰레기를 구입할 필요가 없습니다. 누군가가 말하든, 당신에게 맞지 않는 장비를 제공한다면, 당신은 그것을 거절해야합니다. 다른 회사에 계약을하십시오. 결국 수입 용으로 구입하십시오. 모든 사람이 고품질의 제품을 제공하는 것이 필요하다는 것을 이해하고, 독점적 인 샘플과 절대적으로 닫은 주제를 가지고 있다는 사실을 언급하지 않도록하십시오. 이것을 위해서 당신은 이해할 수있는 모든 것을 숨길 수 있습니다. 현대의 방위, 보안, 전쟁 수단은 20-25과 완전히 다르며, 50 년 전과는 훨씬 다릅니다.
  • 포켈로
    포켈로 2 6 월 2013 15 : 07
    +1
    이 기사는 Mihai Kozak의 저자를 위해 일찍 왔으며 가볍게 말하면 자신감을 불러 일으키지 않았습니다. 그것은 Serdyukov 아래에서 호랑이가 똥에 물을 뿌린 것과 같습니다. 더 권위있는 출처의 추론을 확인하고 싶습니다.
  • 눌러 부수다
    눌러 부수다 2 6 월 2013 15 : 08
    +1
    또 다른 잔소리와 콧물을 흘리며 문제를 해결해야합니다.
  • 블라드 1924
    블라드 1924 2 6 월 2013 15 : 10
    +4
    Рыба гниёт с головы...Все проблеммы решаемы...Всего то у руля отрасли надо поставить достойных руководителей-специалистов (и такие руководители в России есть), а не "генеральных" топ менеджеров имеющих несколько дипломов магистра экономики и зарплату в несколько миллионов рублей и надеющихся на золотые парашюты...
  • Rassomaha
    Rassomaha 2 6 월 2013 15 : 11
    +8
    이 모든 도둑들을 위해 할아버지 스탈린은 이미 그것을 얻었습니다.
  • 아르크 츠
    아르크 츠 2 6 월 2013 15 : 12
    +2
    푸틴에게 잘못된 것은 번성하는 면책 .. 또는 적어도 어떤 유형의 해고 .. = (따라서 결과가 없을 것입니다
  • 적절한
    적절한 2 6 월 2013 15 : 15
    -4
    그건 그렇고,이 기사는 순수한 PLAGIUM입니다-이 기사와 단락별로 비교하십시오 !!!

    http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/31/armiya-i-oboronosposobnost-rossii/712128-ro
    ssiiskii-flot-smertelno-oslab
    1. sub307
      sub307 2 6 월 2013 15 : 33
      0
      Не а. Не "чистый плагиат" статья. Компиляция скорее всего, т.е. статейка "рождённая" в работе с другими статьями, источниками информации. Так - это нормально. Информацию от первоисточника на данном сайте мы вряд ли когда-либо увидим, если это не "самопальные" пространные рассуждения обо всём и ни о чём.
  • 통로
    통로 2 6 월 2013 15 : 27
    +3
    다시 생각해야하는 이유 : 계획된 자금이 일정량의 무기와 군사 장비에 대해 매년 할당되고,이 계획이 해마다 이행되지 않고 최고 사령관과 그의 공범이 제자리에 남아 있다면 이것은이 상황이 적합하다는 것을 의미합니다! 그리고 그들이 거기에서 뭐라고 말하든 상관 없습니다. 그들은 행동으로 판단합니다.
    그리고 그것이 분노하는 것입니다. 우리 경제의 위기 분야의 전문가들은 (모두)시기 적절하고 매우 합리적으로 잘못된 단계에 대해 국가의 지도력에게 경고합니다. 그럼에도 불구하고 이러한 조치가 취해지고 있습니다. 이 코사크가 보내지 않았나요?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • deman73
    deman73 2 6 월 2013 15 : 33
    +2
    항상 깨지기 쉽지만 만드는 것은 어렵고 엉망인 경우에는 훔치기가 더 쉽습니다.
  • 연금 수령자
    연금 수령자 2 6 월 2013 15 : 35
    +3
    제 생각에는 러시아 군산 단지 상황은 30 년대 말 소련 군산 단지 상황과 매우 유사하다고 생각합니다. 마음이 이해할 수없는 일들이 일어나고있었습니다. Kurchevsky만으로도 가치가 있습니다. 부정적 규모는 국가의 국방력 회복 과제 규모에 따라 결정된다. 이것은 작업이 아니라 MEGA 작업입니다. 모든 사람은 이미 결과를 위해 일하는 습관을 잃어 버렸습니다. 생산 및 R & D를 관리하는 당국, 실수를 저 지르지 않는 엔지니어, 열심히 일하는 엔지니어, 결혼하지 않고 일하는 것 (가능한 경우). 모든 사람이 볼 수 있도록 새로운 무기로 실패의 한 예를 꺼내는 것은 문제가되지 않습니다. 트렌드가 중요합니다-작업이 시작되었습니다! 지금까지 비효율적으로, 장소에서 범죄 적으로 느리게 놔두고 가자 !! 그리고 1 년 말에 문제가 해결되었습니다. 그들은 sharashki를 만들었고 확장으로 인해 산업의 디자인 국 수를 대폭 줄였습니다. 그리고 당과 정부의 결정을 무시한 기업의 이사 (30 세에도 스탈린의 명령을 개인적으로 이행하지 않은 사람들도 있었다)는 거의 총에 맞지 않았다.
  • vvvvv
    vvvvv 2 6 월 2013 15 : 41
    0
    모든 클라우드에는 은색 안감이 있습니다. 엄청난 양의 쓸모없는 기술을 유지하려면 막대한 비용 등이 필요합니다. 그리고 지금은 많은 것이 폐기되고 새로운 세대의 장비로 대체되었을 것입니다. 대신 러시아는 여전히 원하는 수입, 시장, 껌, 소시지, 외국 자동차 및 기타 많은 것들을 받았으며 소련에는 없었으며 여전히 누락으로 인식되어야합니다. 이제 그것은 더 이상 대중적인 폭동의 땅이되지 않을 것입니다. 그래도 사업 설립과 국유화를 통해 점진적으로 전리품을 되돌려 빼내야한다. 또는 수락하고 계속 진행하기 위해 가장자리로. 이에 비해 기술을 삭감하지 않은 미국과 다른 국가들은 모든 비용과 확장에 대한 부담을 져야했습니다. 그리고 이제이 거대 한 모든 것이 예산에 있으며 더 이상 진행되지 않습니다 ... 성직자 ... 그리고 러시아는 최신 기술을 도입하고 있습니다 ... NSW-일반, 잠수함 및 나머지-천천히 ... 우리는 성장할 여지가 있고 다른 사람들은 공기를 빼낼 곳이 있습니다 ... 그래서 모든 것이 정상으로 돌아 가기를 바랍니다.
  • Dmitry2009
    Dmitry2009 2 6 월 2013 15 : 51
    -1
    "В соответствии с утвержденными контрактами в этом году "Севмаш", входящий в Объединенную судостроительную корпорацию, должен сдать ВМФ не две, а три атомные подводные лодки. Это головная многоцелевая атомная подлодка проекта 885 "Ясень" под названием "Северодвинск" и два серийных подводных крейсера "Александр Невский" и "Владимир Мономах"
    http://topwar.ru/28888-vmf-rossii-v-blizkoy-perspektive-budet-imet-v-svoem-sosta
    ve-sem-mnogocelevyh-atomnyh-podlodok-yasen-i-yasen-m-glavkom.html
    1. Dmitry2009
      Dmitry2009 3 6 월 2013 05 : 00
      -2
      Как же вас корежит от того что Вашей дезе идет противовес, и это я один. Нужно "Ополчение" на этот сайт подтянуть, а то как то здесь анти Российской пропаганды много. (Админы я культурно выражаюсь ;) )
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 2 6 월 2013 15 : 53
    0
    Каждый россиянин должен понимать, что все денюжки, на которые в СССР строили мощнейшую армию и флот, сейчас "уплыли" на Запад. А оттуда (в лучшем случае) возвращаются в Россию в виде шмоток, электроники, колбасы и всякого пойла. Вот вам и вся 차이점은 ... 빌레이
    1. 어부
      어부 2 6 월 2013 16 : 27
      +1
      모든 러시아인은 우선 90 년대와 풍부한 00 년대에 도난당한 모든 돈이 현재 우리의 장에있는 엄청난 양에 비해 작지 않다는 것을 이해해야합니다.

      blah blah와 국가 우선 순위에 대한 질문에 ...

      что касается чрезмерной мягкости судебной системы(родившейся в 1991 году) , которую ещё называют "разливанным морем либерализма", то здесь подавляющее большинство населения выступает за ужесточение законов...
  • maestro123
    maestro123 2 6 월 2013 16 : 03
    +2
    지금이 시대입니다. 더 많이 훔칠수록 기회가 더 커집니다.-그리고 나는 그것을 위해 무엇을 얻습니까? -당신은 그것에 대해 똥을 얻지 못할 것입니다!
  • 로리 스
    로리 스 2 6 월 2013 16 : 03
    +3
    이것은 특히 최근에 국방 기업 이사에게 무언가를 수여 한 배경에 대해 슬프게 만드는 것입니다.
  • 페레 필카
    페레 필카 2 6 월 2013 16 : 09
    +4
    전 군 대표 기관을 복원하고 각 사건에 대한 철저한 조사를 통해 배달 시간을 방해하는 개인적이고 비민주적인 책임을 범죄자까지 도입하여 무고한 자의 무고한 보상과 보상이 없도록하는 것입니다.
  • Gromila78
    Gromila78 2 6 월 2013 16 : 16
    +3
    Беда нашей оборонки в том, что на месте директоров сидят не государственники, а эффективные менеджеры. Им главное не выполнение заказа, а освоение денег. Планы использования кораблей им вообще до лампочки. Идет срыв графика работ на пару месяцев, а руководству завода по-барабану. СРЗ-35 и СРЗ-82 (филиалы ЦС "Звездочка") в народе называют фабриками смерти. Сроки ни разу не выдерживались, качество отвратительное и переделывать свою работу очень не любят. Был такой случай толщинометрию ЛКП провели до окончания покраски корпуса, после окончания окраски сказали, что для повторной толщинометрии требуются дополнительные деньги 웃음 . А так как работы по сервисному обслуживанию идут через "Звездочку" она всеми правдами и неправдами пытается пропихнуть заказы на свои предприятия.
  • 피네 코네
    피네 코네 2 6 월 2013 16 : 16
    +5
    국가는 예산 자금 횡령을위한 잘 작동하는 메커니즘을 가지고 있으며 방위 산업도 예외는 아닙니다. 러시아 연방에서 발전한 경제 모델과 공공 행정 시스템에는 분명한 위기가 있습니다.
  • stranik72
    stranik72 2 6 월 2013 16 : 26
    +4
    Господа-Товарищи, всё что описано в этой статье имеет место быть во всех областях ВПК, про авиацию для примера, заявленные ЛТХ на самом деле приувеличены, надёжность низкая, локаторы видят не далеко, цели распознают плохо, половина выпущенных в 2010-2012 г, вертолётов как Ми-28 так и КА-52 стоит по неисправностям, тоже самое и по СУ-34, 35 и пр. Современных Ночных прицелов отечественных нет, современных авиационных БП нет, современных средств связи нет, то что поступает низкого качества, и теперь самое главное ЦЕНЫ достигли мирового уровня. Господа нужен 37 год иначе мы страну прокакаем. Там кто-то вякал про Сирию "вот мы им если они нашу Сирию" господа чем ВЫ ИМ, стуча усиленно по клаве сильным не станешь, а вот видеть, куда нас наши либералы ведут (а ВВП и ДАМ из их песочницы даже не сомневайтесь) надо.
    1. Dmitry2009
      Dmitry2009 2 6 월 2013 16 : 31
      -3
      Pindoses는 그해에 헬리콥터를 구입했습니다. 크게 웃고 롤
      1. 루스 탐
        루스 탐 2 6 월 2013 17 : 18
        +5
        Dmitry 2009 I ca n't rzhu
        __________


        아, 그렇습니다. Amers의 구매에 대해 미국은 아프간 군대를 위해 구매하고 이전에는 이라크를 위해 구매하고 있습니다.
        그러나 사랑하는 영혼의 남자에게는 한 가지가 있습니다! (Xia조차도 그들의 작업을 위해 두 개의 B5를 가지고 있습니다.

        기체, dviglu에 대한 질문은 없습니다. 서양 생산의 모든 재료 (항공 전자 공학), 새로운 8ki는 불량한 아날로그 장치로 우리 군대에갑니다 (동일한 Transass가 디지털 오두막을 만들지 만)
        같은 인도에서 MI-17V5는 디지털 (유리 캐빈)을 완벽하게 갖추고 있지만 우리 회사에서는 리베이트와 뇌물을 위해 공급 업체를 선택했으며 러시아 연방 국방부가 아날로그 스 쿼러를 받게됩니다.

        사진 (클릭 가능) 인도 군용 MI-17V5 (유리 조종석) 및 동영상
        1. 루스 탐
          루스 탐 2 6 월 2013 17 : 22
          +4
          확장
          _______________________
          Dmitry 2009 I ca n't rzhu
          _______________________________________________


          그리고 여기에-THE BODY-우리 군대에 공급 된 새로운 MI-8MTV5 (MI-17V5)의 캐빈은 그들이 말했듯이 위의 인디언을보고 차이를 느끼고 있습니다-헬리콥터는 같은 해에 같은 카잔 헬리콥터 공장을 떠났습니다.
          1. Dmitry2009
            Dmitry2009 2 6 월 2013 18 : 27
            -1
            1. 예를 들어, 우리 제조업체가이 작업을 수행 할 수있어 기쁩니다.
            그리고 여기있는 파괴자들은 할 수 없다고 말합니다.
            2. 당연히이 구성에서는 가격이 더 높습니다. 이것은 국제 시장입니다.
            3. 우리의 조종사 및 종소리와 휘파람이없는 비행기는 측면 유리에 착륙 할 수 있습니다. 병사
      2. Dmitry2009
        Dmitry2009 2 6 월 2013 18 : 33
        -5
        얼마나 마이너스에 대해서. 무엇을 사지 않았습니까? wassat
        다이버 x ... 당신은 ovskie 패드.
        1. 루스 탐
          루스 탐 2 6 월 2013 18 : 59
          +6
          다이버 x ... 당신은 ovskie 패드

          ________

          쉿, 삼촌, 소음을 내지 마십시오. 주로 건전한 사람들과 좋은 구체적인 대화가 있으며 순간의 열기 속에서 그러한 문구를 서두르지 않아야합니다. 이것은 미래에, 심지어 여기에서도 유용 할 것입니다

          둘째, 물론 그들은 할 수 있습니다. 그들은 모든 사람을 들여 보내지 않고 (리베이트를 위해 자신을 맡깁니다) 항상 더 나은 품질은 아닙니다. 우리는 문제에 더 깊이 들어 가지 않을 것입니다 (XNUMX 년 전에 논의했습니다).

          MI-17은 괜찮은 기계이고 아무도 결점에 대해 논쟁하지 않는다고 말했고, 우리는 대화를 적절하게 수행해야하지만 그것은 당신에게 달려 있습니다

          사실에 대해 논쟁하지 않고 상점의 대담 자 및 동료를 무시하지 않고 이렇게 계속하면 당신과의 의사 소통이 흥미롭지 않을 것입니다.

          여기 zagashnik의 또 다른 사진이 있습니다-MI-17의 조종석 (클릭 가능) 사진이지만 이것은 이미 케냐와 Buryatia의 공장에서 가져온 것입니다.
          1. Dmitry2009
            Dmitry2009 3 6 월 2013 00 : 16
            -4
            부엌에서 아내에게 더 조용히 말할 것입니다. 알 겠지요?
  • 코프 로프 스키
    코프 로프 스키 2 6 월 2013 16 : 27
    +1
    인용구 : Adequate
    사람들이 소이고 권력이 쇠약 해 졌다면 첨단 산업과 과학은 어디에서 나올까요?
    결국, 때때로 당신은 생각하지만, 러시아 연방이 독일 제국과 대 일본 제국과 함께 존재하지 않는다면 좋을 것입니다. 아니면 적어도 점령했을 것입니다. 아마도 새로운 정권은 그것을 문명 국가로 만들었을 것입니다.

    그리고 그런 깃발 아래에서 어떤 종류의 연설을 원하십니까!
  • Dmitry2009
    Dmitry2009 2 6 월 2013 16 : 29
    -5
    lebirats를 위해
    http://www.vesti.ru/videos?vid=510676
    1. Dmitry2009
      Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 28
      -1
      헐리우드에서 촬영되지 않은 마이너스 ovsky 침구에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까?
      1. Dmitry2009
        Dmitry2009 3 6 월 2013 03 : 02
        -2
        따라서 이것은 할리우드와는 달리 현실이며 Rossamakha와 그의 형제가 모든 파시스트를 파괴 한 방법이 아닙니다.
  • 당신의 부서를 sanych
    당신의 부서를 sanych 2 6 월 2013 16 : 29
    +6
    당신은 Joseph Vissvrionovich를 이해하기 시작합니다 ... 권력을 잡는 사람을 두려워하지 않는 씨족과 추론하기 위해 극도로 가혹한 조치 만 적합합니다. narod의 적 ... 무기 공급을 방해하고 국가를 약탈하는 사람들에게 전화하는 방법. 돈의? 그리고 모든 사람이 완전히 무장하고 공기가 뚜렷하게 튀는 냄새가 나는 때에도? 광업 기업 국유화 급증! 마가 단을 위해 자금을 낭비하거나 벽에 이 재앙에 어떻게 대처할 수 있습니까? 벽에 우리를 더럽힐 것이기 때문입니다. 다른 사람의 손에 맡기십시오. 관용과 정의의 게임을하기에는 너무 늦었습니다. 힘든 조치 또는 모든 것의 끝. 지시하자. 멍청한 식민지가되는 것보다 낫습니다.
  • Dmitry2009
    Dmitry2009 2 6 월 2013 16 : 42
    +1
    핀란드는 공군 부대의 미국 전투기를 러시아 Su-30으로 대체 할 계획입니다.
    http://warfiles.ru/show-31891-finny-planiruyut-zamenit-v-chastyah-vvs-amerikansk
    ie-istrebiteli-na-rossiyskie-su-30.html
    1. Dmitry2009
      Dmitry2009 3 6 월 2013 02 : 58
      -2
      Эй - подстилки , этот комент забыли в минус загнать. Блин "Ополчение" что ли сюда привести ? Что бы вАС г...онов заткнуть.
  • 블로 쉬
    블로 쉬 2 6 월 2013 16 : 55
    +1
    범죄 상태에서는 모든 것이 정상입니다. 주된 임무는 우리 통치자들이 성공적으로하고있는 붕괴입니다. 그들은 미국인들을 위해 새로운 모든 것을 잘라 냈고, 우리는 오래된 것을 소중히 여기고 소중히합니다. 뉴스에서 주된 현명한 단어는 말하는 것이지만 돈이 떨어지는 한 실제로 일어나는 일은 침을 뱉는 것입니다. 유조선은 선박, 바다를 보지 못한 사람들, 모스크바에 도달 할 수없는 강, 전문가 대신 바다 미사일을 만듭니다 (이것은 Bulava라는 침에 관한 것입니다). 더 자주 우리 지도자들은 Krylov의 할아버지를 기억해야합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Dmitry2009
    Dmitry2009 2 6 월 2013 16 : 56
    -3
    다른 5 코펙, 아마도 누군가가 관심을 가질 것입니다.
    러시아 무기의 새로운 기능 (17.04.2013 년 XNUMX 월 XNUMX 일)
    http://www.youtube.com/watch?v=JbA8JWN2pis
    1. Dmitry2009
      Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 27
      -3
      헐리우드에서 촬영되지 않은 마이너스 ovsky 침구에 대해 싫어하는 점은 무엇입니까?
  • bubla5
    bubla5 2 6 월 2013 17 : 02
    +1
    우리에게 함대와 강력한 군대가 필요하다는 것을 확실히 결정할 때입니다. 이주민으로 나라를 채우고 모든 공장을 닫는 등 왜 고통을 겪지 만 낯선 사람들은 자신의 규칙과 규정을 도입하고 인구만이 손님으로 변할 수 있습니다.
  • Russ69
    Russ69 2 6 월 2013 17 : 07
    0
    Статья, крайне пессимистична, сплошная критика, причем иногда не по делу. Но нет ни одного предложения, "что делать?".
    그들은 리더십을 바꿉니다. 즉, 문제가 나쁘다는 것을 이해하고 최소한 모든 것을 고치려는 시도를합니다. 무슨 일이 일어나면 시간이 알려줄 것입니다.
    В качестве, меры постоянно слышатся "сменить руководство", но никогда не слышно "на кого?".
  • 개인
    개인 2 6 월 2013 17 : 30
    +3
    나는 출판물을 읽었고 생각은 스스로를 암시합니다.
    -스탈린이 아니야!
  • Vtel
    Vtel 2 6 월 2013 17 : 34
    +2
    예, 돈이 군사 산업 단지로 유입되는 곳은 아마도 Chubais 만 알고 있지만 그는 말하지 않을 것입니다. 충분한 엉망이 있지만 기사에 낙관주의가 떨어지지 않고 전혀 나쁘지 않습니다. 범죄 현장에서 언론을 듣고 있지만 그렇게 생각할 수도 있습니다. 하나님은 우리 모두가 많은 것을 얻었음을 인정합니다!
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 2 6 월 2013 17 : 46
    -2
    인용 : 나는 그 간행물을 읽고 생각이 떠오른다.,
    모든 조선소에서 서방 사람들을 포함한 특파원들이 가서 러시아의 핵 함대를 건설하려는 계획의 이행 비율을 계산합니다! 그리고 그들 중에도 동의하지 않는 사람들이있는 것으로 밝혀졌습니다 ... 나는 특정 시간의 특파원이 다음과 같이 쓸 것이라고 생각합니다 : 러시아에서 적 함대를 건설하는 속도가 우리를 만족시키지 못합니다 ... 시민, 염소 배를 조선소에 보내십시오 - 배송
  • gregor6549
    gregor6549 2 6 월 2013 17 : 48
    +5
    У меня уже давно сложилось мнение что большинству руководителей концернов ОПК и курирующих их чиновников глубоко до лампочки и пушки, и самолеты и подлодки и прочие "стрелялки" и "леталки", если те не дают ощутимой выгоды лично им. Причем выгоды здесь и сейчас а не где то и в отдаленном будущем, т.к. понимают, что у штурвалов они люди временные. Тем более, что многие что были у штурвалов уже приземлились и сидят. А тем немногим из них, которые хотели бы сделать что то по другому, сделать это просто не дадут. Редкие плюхи которые раздает этим штурвальным Путин, ничего существенно изменить не могут, т.к. он оказался в заложником той вертикали власти которую сам же и выстроил. Такая вертикаль стоит прямо и худо бедно работает только при жесткой диктатуре и жестких диктаторах типа Сталина или Гитлера, но требует обильной смазки кровью и потом сначала своих граждан, а потом и не только своих. Та же вертикаль, что построена, имеет очень гибкий позвоночник, но изгибаясь в угоду ее строителю, и рявкая "бу сделано" тут же саботирует все его "указивки".
    그러므로 우리에게는 가지고있는 것이 있습니다.
    Потому все заявления о том, как все будет классно лет этак через ..цать уже набили оскомину, как впрочем и бурное "ура" наивных вьюношей по поводу таких заявлений
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. gregor6549
        gregor6549 2 6 월 2013 18 : 06
        +8
        Хамите парниша. Я для армии сделал столько, что Вам и не снилось. И погибающие городки видел, и палатки в чистом поле с семьями офицеров выкинутых из Германии и многое другое. И тому что сейчас в армии лучше, чем при "царе Бориске" рад. Без баланса сил мир может рухнуть в любой момент. Но ведь лучше чем было и то что нужно сейчас это две большие разницы. И поднять армию до требуемого уровня не подняв до такого же уровня все остальное (науку, производство, образование, и т д) вряд ли удастся.

        그리고 너와 너하고있어.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 트 러프 오프
          트 러프 오프 2 6 월 2013 18 : 12
          -2
          제품 견적 : gregor6549
          나는 당신이 꿈도 꾸지 못했던 군대를 위해 많은 일을했습니다

          누구를 위해? 죄송합니다. 호주 색상의 깃발이 있습니다.
          1. Dmitry2009
            Dmitry2009 3 6 월 2013 00 : 19
            -3
            그래서 부패한 사람들이 작동합니다-왜 깃발이 러시아에 있지 않은지 궁금했습니다. 당신은 마이너스였습니다.).
          2. gregor6549
            gregor6549 3 6 월 2013 07 : 27
            +2
            Как там? "Куришь американские сигареты, скажут, что продался американцам" А если серьезно то я с 16 лет пахал на одну страну СССР и на одну армию Советскую. А уехал в Австралию когда и от великой страны и от великой армии остались одни обломки и никого уже не волновало что и как ты делал. Более того, когда я начал задавать неосторожные вопросы по поводу внезапного исчезновения с испытательных площадок предприятия сотен единиц военной техники и сдачи в аренду "браткам" сотен кв метров производственных и научных площадей, то не просто вылетел за ворота родной фирмы, которой отдал более 30 лет, но и получил подробное разъяснение в какую школу и институт а также каким путем ходят мои дети и что с ними может по пути случиться.
            회개하고 용기와 영웅심을 보여주지 않았으며 자신과 자녀들을 위험에 빠뜨리지도 않았지만 문제가 적은 곳으로 가서 저를 받아 들일 것에 동의했습니다. 동료들 덕분에 그들은 나를 이해하고 가능한 멀리 출발과 안전과 출발없이 확신을 갖게되었습니다.
            나는 미국 담배에 대한 더 많은 힌트가 그렇게되기를 희망하지 않는다. 특히 오랫동안 담배를 피우지 않았기 때문에 특히 그렇습니다.
            Конечно, останутся вопросы, а отчего это меня, "забугорного", так волнуют проблемы российской армии?
            나는 대답한다. 우선, 전 세계와 호주에서 힘의 균형이 없다면 빨간 버튼에 도달 할 때마다 항상 바보를 피할 수 없다는 것을 분명히 이해했기 때문입니다. 그리고 그러한 균형을 위해서는 러시아의 군사력과 그것을 수행 할 수있는 능력이 일정 수준 이하 여야합니다. 그리고 주어진 시간에, 그리고 내일이나 그 다음날에도 낮아지지 않습니다. 둘째로. 내 친척들이 싸우고 죽은 삶의 크고 더 좋은 부분이이 나라에서 얼마나 쾌적한 삶이든지 상관없이 운명의 의지로 밝혀진 나라보다 결코 낯선 사람이 될 수 없습니다. 그리고 그녀는 꽤 편안하고 예측 가능합니다. 자백해야합니다.
            1. 트 러프 오프
              트 러프 오프 3 6 월 2013 15 : 14
              0
              제품 견적 : gregor6549
              운명의 의지로 판명 된 나라는이 나라의 삶이 아무리 편안해도 결코 될 수 없습니다. 솔직히 말해서 그녀는 꽤 편안하고 예측 가능합니다.

              향수가 당신을 괴롭 히나요? 안전 지대를 떠나고 싶지 않으세요?
              조상의 부름? FATHERLAND의 이익을위한 개인의 자아 실현?
              러시아 사람의 영혼 인 운명이 잠자리에 들기 전에 어디로 가야하고 무엇을해야하나요? 마음이 너무 차분합니까?
              1. gregor6549
                gregor6549 4 6 월 2013 16 : 51
                0
                향수와 마음의 평화에 대해서.

                당연한 향수. 그녀 없이는? 그러나 향수는 주로 사람, 자연, 문화 등에 관한 것이다. .
                У меня ведь было да и осталось множество друзей во всех бывших республиках Союза и среди военных и среди "промышленников. С последующим браконьерством на осетра на той же Ахтубе. Да и сейчас с многими из них поддерживаю контакт, правда, в основном, по инету. Летать к ним из Австралии и далеко, и дорого, да и возраст уже ближе к летальному, чем к летному.

                И разве забудешь дружеские попойки с ними где нибудь в Кап. Яре, на Эмбе или Донгузском под русскую водочку, украинское сало и белорусскую бульбу по случаю успешного завершения испытаний очередной стреляющей "железяки".

                그러나 그가 살던 매드 하우스에 대한 향수는 없습니다. 부유 한 땅과 숲이있는 소련 사회에서는 영리한 머리는 물론 모든 것이 드러났으며 지금까지는이 모든 것보다 훨씬 적은 곳보다 훨씬 더 나쁜 것으로 드러났습니다. 그로부터 영혼은 평온하지 않습니다. 나 자신을 위해서가 아니라 거기에 머물렀던 사람들을 위해서. 당연히 그들은 올 것이다, 익사하지 않을 것이다, 그러나 그들은 너무 오랫동안 수영한다. 예, 많은 사람들이 거의 수영 할 시간이 없습니다. 그 대부분은 이미 항해 중이다.

                자기 실현에 대해서.

                Я думаю, что я себя реализовал в полном обьеме и на благо Родины, и на благо той страны, в которой живу сейчас. Правда в Австралии я занимался исключительно мирными делами, создавая системы мониторинга и управления дорожным движением. Не "стрелялки убивалки", конечно, но тоже приятно осознавать что твои системы спасли не одну жизнь и облегчили жизнь миллионам водителей. Причем никто мне особых препятствий в этих занятиях не чинил, несмотря на мой более чем солидный возраст, в котором я приехал в эту далекую страну.

                영혼은 무엇을 속삭이는 것입니까?

                기타 속삭임. 두 가지 고대 불행 (바보와 도로)이 조국의 주요한 불행 가운데 하나라는 사실을 포함하여, 그들은 아무데도 가지 않았다. 그리고 도로가 있다면 나는 여전히 어떻게 든 (내가 할 수있는만큼) 씨름 할 수있다. 그렇다면 나는 바보들과 춤을 추기에 충분한 힘이 없을 것이다.

                모든 질문에 답변 해 주시기 바랍니다. hi
                1. gregor6549
                  gregor6549 4 6 월 2013 18 : 49
                  0
                  ochepyatku에 사과드립니다.

                  Фраза "С последующим браконьерством на осетра на той же Ахтубе" должна была идти за фразой
                  "И разве забудешь дружеские попойки с ними где нибудь в Кап. Яре, на Эмбе или Донгузском под русскую водочку, украинское сало и белорусскую бульбу по случаю успешного завершения испытаний очередной стреляющей "железяки".
        3. Dmitry2009
          Dmitry2009 2 6 월 2013 23 : 24
          -3
          그리고 독일에서 러시아를 위해 무엇을 했습니까? 제 아버지는 아프가니스탄에서 싸웠고, 장로들은 아프가니스탄에서 싸웠습니다. 저는 독일에서 봉사했다는 것을 알고 있습니다. 그곳에서 봉사 한 사람들로부터 저는 들었습니다.
        4. Dmitry2009
          Dmitry2009 3 6 월 2013 02 : 13
          -3
          당신이 보았고 나는 조국을 섬겼습니다. 독일에서 자동차를 증류하고 술집에서 휘핑 와인을 만들고 화폐를 변경 한 방법을 알려주세요.