군사 검토

호주가 F-35에 침을 뱉고 Sukhoi 항공기로 비행해야하는 이유

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F-35 Lightning은 호주 공군이 처음으로 선택한 항공기입니다. 그러나이 프로젝트에 따르면 갑자기 여러 번의 번개가 치는 것처럼 스텔스 기술을 사용하여 건설되었는데, 그 중 하나는 새로운 세대의 Sukhoi 디자인 폭탄의 수평선 모양이었으며 호주 공군의 성공 가능성을 무효화 할 수있었습니다.




올해 중반에 호주는 취약한 방어 시스템과 예산이 거의 없기 때문에 X-NUMX F-24 "수퍼 호넷"으로 구성된 다른 비행 대대를 구매하거나 X-NUMX F-18 항공기 구매를위한 초기 계획을 세우는 사이에 어려운 선택을해야 할 것입니다 "번개", 소위 미국의 충격파 공동 제작.

문제는 이러한 옵션 중 어느 것도 국가 안보에 새로운 것을 추가하지 않는다는 것입니다. 그 이유는 Business Spectator 정보 포털에 따르면, "인도네시아는 180 주변에서 러시아 / 인도 수호이 전투기를 구매할 계획이며, 거의 확실하게 Pak Fa T-50 및 Su-35S가 그들 중 하나가 될 것입니다." 그래서 문제는 F-35 "Hornet"이 얼마나 오래되었지만 인도네시아의 손에 넘어갈 수있는 T-50 및 SU-35S보다 훨씬 뛰어나다는 것입니다. "

호주 언론 매체에 게재 된 내용과 마찬가지로이 기사는 당황 스럽다. 그러나 F-35에 오랫동안 의존해 온 호주 및 미군 관계자들과 상담하는 대신에 국방부는 외부로부터 포괄적이고 편견없는 의견을 받아야한다고하는 합리적인 가정을합니다. 모든 일이 계속된다면 호주는 곧 "첫눈에 처음 쏜 첫 번째 살인"슬로건이 오래된 "호 넷츠"에 대해서만 작용하고 "수호이"에 대해서는 전혀 작동하지 않는다는 사실을 발견하게 될 것입니다. 오늘은 너무 좋아. "

예를 들어, F-35은 최대 40000 피트까지 최대로 효율적으로 작동 할 수 있다고 지적합니다 (더 높이 날 수 있지만 동시에 그 높이에서 전투 특성을 잃습니다). "건조"는 최대 용량 및 훨씬 높은 높이에서 작동 할 수 있습니다. 이것을 새로운 시스템과 무기에서 얻는 이점을 추가하면 에어 전투없이 "처음봤을 때, 처음 쏘고, 처음으로 죽일"기회가 있기 전에 하늘에서 호주 F35을 깰 수 있습니다.

BusinessSpectator는 이러한 어려움에서 벗어날 수있는 길을 제시합니다. F-22 또는 생산 기술을 인수함으로써 이 제조법은 호주의 언론 및 국방 전문가들이 말하는 것에 매우 가깝습니다. 유일한 문제는 F-22 기술 (다른 회사에서 생산)을 빌려 F-35에 설치할 수 있다고해도 미국 법률이 F-22 및 그 기술을 수출하는 것을 금지하는 것은 불가능한 꿈일 것입니다. . 반복해서 "DRY"를보십시오.

그렇다면 호주는 무엇을합니까? 독립적 인 분석 센터 New Australia에 따르면, 국가는 Flanker Sukhoi뿐만 아니라 장래에 Pak Fa를 고려해야한다. "호주는 Sukhoi Company와 HAL 협력 프로그램을 만드는 것과 같은 방법으로 협상 할 것을 권고한다. 러시아 회사와의 계약은 호주의 SU-35S Flanker 또는 SU-32 하에서 허가되어야한다. 이 선호도는 오늘날 SU-35S에게 주어져야합니다. "라고 New Australia는 말합니다.

수호이 (Sukhoi)는 인도 및 중국을 포함한 여러 국가에서 항공기 및 부품 제조용 면허를 발급합니다. 호주는 Sukhoi 항공기 전체를 ​​구입하여 항공 전자 부품, 예비 부품 및 оружия 자신의 나라에서. 현재 러시아, 아시아, 이스라엘, 유럽의 많은 회사들이 Sukhoi 항공기 부품을 생산하고 있습니다. 오늘날,이 회사는 "오픈 소스"의 원칙에 따라 운영됩니다.

New Australia는 Air Power Australia (호주의 Air Power)에서 실시한 연구를 인용합니다.

"전략적으로 Su-35S는 F-22A Raptor를 제외한 모든 경쟁 서양 전투기를 능가하는 Su-XNUMXS의 게임 규칙을 바꿀 것입니다. 러시아 Sukhoi 항공기는 상당한 양의 어딘가에 위치하여 그들이 이전 된 모든 지역의 병력 균형을 바꿀 수 있습니다 "이것은 서방 군대의 공군 대다수의 지도력이나 관료적 인 방위 부서가 결코 이해하지 못했던 현실이다."

수의를 예방하는 방법

호주는 주로 지역 권력으로서의 인도네시아의 부상에 관심이 있지만, 많은 정부 당국에서 인도도 위협으로 간주됩니다. 아마도 이것은 영어 여왕 자신보다 영어가되기를 원하는 애국자들에게 영국 제국의 붕괴에 대해 유죄라고 생각하기 때문에 응원하기 때문일 수 있습니다.

인도에서는 1986에서 두 번째 항공 모함 인 Virat를 인수했을 때 큰 소란이났습니다. 다시 한번, 인도가 5 개의 핵폭탄을 시험 한 1998 년에 호주는 대사를 소집했고, 분노에 사로 잡혀 호주에서 공부 한 인도 장교를 자신의 영토에서 교환 프로그램으로 추방했습니다.

케빈 러드 (Kevin Rudd)가 이끄는 전 호주 총리들도 반 인도적인 입장을 취하고 있지만 줄리아 길 라드 (Julia Gillard) 현 총리가 이끄는 또 다른 로비가있어 양국 관계 개선에 노력하고있다.

이 조건 하에서, 러시아에서 제트기를 사기로 결정하는 것은 어느 로비가 승리 할 것인가에 달려있다. 인도가 동맹국으로 간주된다면 호주 군대는 T-50에도 도달 할 수 있습니다. 그러나 인도가 위협의 대상으로 인식되고 인도네시아 항공기 구매로 인해 부담이된다면 이는 F-35의 길을 열어 줄 것입니다. 그러나 후자의 결정은 호주 방위와 국가 예산을 가속화 할 것이다.

AIR FLOWING COSTS

F-35는 오랫동안 통제 불능이었던 프로그램이기 때문에 비용은 분명히 걱정됩니다. 또한,이 비행기가 호주 전체보다 비용이 많이 든다는 것은 충격적입니다. 결론적으로 전체 프로그램 비용이 $ 1385000000000 표시를 건너 뛸 수 있습니다. 이는 전체 호주 경제의 자본금을 합한 것입니다.

캔버라의 입장에서 볼 때, 각 비행기는이 프로그램에 처음 참가할 때 처음 언급 된 238 백만 달러보다 많은 60 백만 달러의 비용이 들게됩니다 . 또한 F-35은 최신 미국 군사 기술이므로 많은 예비 부품에 대한 액세스가 호주인에게 제공되지 않습니다. 그러한 세부 사항은 필요할 경우 호주의 미군 기지로 이전되거나이 작업을 위해 특별히 배치 된 미국인에 의해 호주에서 서비스되어야합니다. 물론 이것은 비용을 추가 할뿐만 아니라 가동 중지 시간을 증가시킵니다.

그런 상황에서, "Sukhoi"항공기의 구매는 천국에서의 Manna 일뿐입니다. New Australia는 100 F-35를 사는 대신 호주가 Sukhoi 70 SuperFlanker를 66 만 달러에 구입할 수 있다고 생각합니다. 그러한 협상은 호주 전체의 국방 예산에 대한 과도한 부담을 막을 수 있었다.

호주와 러시아 - 비슷한 접근법

러시아 항공기는 전형적인 러시아 문제 - 항공기 수가 제한된 거대한 영공을 극복하기 위해 고안되었습니다. 호주 땅은 넓이가 4000km이며, F-35는이 거리를 커버 할 수 없습니다. Su-35는 F-4000의 약 2200 km와 비교하여 약 35 km의 유효 범위를 가지고 있습니다. 즉, 항공편의 경우 오스트레일리아 안팎을 모두 지원할 수있는 유조선이 필요합니다.

속도 - TARANTAS와 비교되는 부채꼴

SU-35는 2,4 최대 속도 (사운드 속도의 거의 2.5 배)를 가지고 있으며 F-35 속도는 1,6 최대로 제한됩니다. Victor M. Chepkin에 따르면, 새로운 AL-41F 엔진은 러시아 항공기가 애프터 버너를 시작하지 않고 장거리에서 초음속 슈퍼 순항 속도로 비행 할 수있게하여 많은 양의 연료를 절약 할 수있게합니다. 위의 내용을 정상적인 언어로 번역하면 F-35 및 F-18와 같이 슈퍼 순항 속도로 비행 할 수없는 전투기는 Sukhoi와의 하늘에서 아무것도 할 수 없습니다.

기술 선 - 코트의 구멍

항공기 설계자는이 기술에 너무 집착하여 범위, 탑재량 및 속도와 같은 전투기의 주요 이점을 무시하거나 희생했습니다. F-35 기술은 이미 "스텔스 (Stealth)"기술로 충분히 공군력보다 앞서있을 것이라는 아이디어가있었습니다. 그러나 미국인들이 이러한 기술을 개선하고 있음에도 불구하고 러시아인들은 새로운 기술을 개발하고 있습니다. 그들은 현재 스텔스 기술을 사용하여 제작 된 항공기를 탐지 할 수있는 새로운 레이더를 실험하고 있습니다.

대령 항공 전 러시아 전투기 조종사 Grigory Grisha Medved는 F-35가 매우 뜨거운 엔진으로 최악의 상황이라고 말했다. 섭씨 160 도는 표준 제트 엔진 배기 가스보다 훨씬 뜨겁습니다. 에어 파워 오스트레일리아 (Air Power Australia)의 한 연구에서 "비행기는 하늘에서 매우 밝은별로 변하고 그 뒤에 긴 기차를 만든다"고 말했다.

러시아는 이러한 목적을 위해 ICBM의 발사를 탐지하기 위해 개발 된 기술을 채택했다고 Medved는 말했다. 이 기술은 러시아 전투기 조종사가 약 50 km의 거리에서 표준 전투기를 볼 수있게합니다. 2017을 통해이 기술을 사용하면 150 km 정도의 거리에서 스텔스 기술을 사용하여 제작 한 전투기를 볼 수 있습니다. 또한, 그러한 레이더가 수동적이기 때문에, 적들은 그들이 감시 받고 있다는 것을 알지 못할 것입니다.

공중전에서 Su-35는 한 덩어리로 두 개의 미사일을 발사 할 수 있습니다. 그리고 첫 번째는 능동적 인 원거리 레이더를 사용하여 F-35 조종사에게 레이더와 엔진 배기 가스를 감지하여 회피하고 다른 열 유도 미사일로 공격합니다.

또한 Su-35는 대량의 내부 연료를 사용하여 수많은 공격을 수행하고 로켓을 발사하며 기동과 교전을 수행 한 다음 전투에 복귀 할 수 있습니다. 즉 호주인과 고양이와 마우스를 할 수 있습니다. Sukhoy 위대한 로켓에 대한 사실을 고려하면 모든 것이 끝날 것입니다. 곰이 말하기를 "P-73 또는 총들은 단순히 죽이기 만하면된다. 아무도 (F-35)는"Sukhoi "를 제공 할 수 없으며 Pak F가 등장하면"F-35 " 그가 형을 동행하는 것이 허락되지 않는 이상 집에 머물러있는 것이 낫다. "

형이 F-35를 동반할지 여부는 확실하지 않습니다. 뉴 호주 보고서에 따르면, F-22가 비행하지 않으면 수호이 항공기는 현재 이용 가능한 모든 전투기 중 가장 효율적인 전투기가 될 것이다. "또한 될 것입니다 역사적인 미국에서 러시아로, 그리고 러시아 군 기술을 사용하는 국가로 공력을 전환하고 전달함으로써 "

결국, 호주 공군에 복무하는 경우, 귀하는 귀하의 재량에 따라 자신의 파트너를 선택해야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://indrus.in/blogs/2013/04/08/why_australia_should_scratch_the_f-35_and_fly_sukhois_23629.html
174 의견
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  1. svp67
    svp67 3 6 월 2013 16 : 02 새로운
    + 15
    따라서 오래된 F-35 "Hornet"이 얼마나 좋았 는가에 대한 질문은 아니지만 인도네시아의 손에 넘어갈 수있는 T-50 Pak Fa T-50 및 SU-35S보다 훨씬 뛰어납니다. "
    호주가 인도네시아보다 인도네시아를 두려워 하는가?
    1. 그레이
      그레이 폭스 3 6 월 2013 16 : 13 새로운
      + 35
      그들은 심지어 인도를 두려워합니다. 22 만 명이 살고있는 (그리고 동해안에 실종 된) 대륙 전체를 상상해보십시오. 과밀 국가의 경우 매력적입니까? 그러나 그들은 결코 사지 않을 것입니다. 이 사람이 우주 규모의 호주 관리에게 뇌물을 줄 수는 있지만 ...
      1. ed65b
        ed65b 3 6 월 2013 20 : 08 새로운
        +5
        아마도 호주의 상당 부분 만이 생명이 없을 것입니다. 그러니 비틀 지 말고 지금은 주요 인구가 사는 곳에서만 살 수 있습니다.
        1. 히
          히 크라비 브 3 6 월 2013 22 : 23 새로운
          + 10
          시원한
          노란색 인도 블로거의 예술적 호루라기에 호주 공군의 "문제"를 진지하게 토론하십시오 ...
          웃음 웃음 웃음
      2. 딜 샤트
        딜 샤트 3 6 월 2013 22 : 21 새로운
        +1
        러시아 비행기를위한 돈이 충분하지 않더라도 S-300을 구입할 수 있으며 옵션이기도합니다.
        1. 드미트리
          드미트리 4 6 월 2013 05 : 18 새로운
          0
          S-300이 더 저렴하다고 생각하십니까?
      3. 가이
        가이 센 버그 4 6 월 2013 00 : 20 새로운
        -1
        제품 견적 : Greyfox
        그들은 심지어 인도를 두려워합니다. 22 만 명이 살고있는 (그리고 동해안에 실종 된) 대륙 전체를 상상해보십시오. 과밀 국가의 경우 매력적입니까?


        적어도 Wikipedia chtoli 읽기. 아무도 대륙의 중심부에 살지 않는 이유를 알아보십시오.
        1. 그레이
          그레이 폭스 4 6 월 2013 08 : 16 새로운
          +9
          제품 견적 : Geisenberg
          제품 견적 : Greyfox
          그들은 심지어 인도를 두려워합니다. 22 만 명이 살고있는 (그리고 동해안에 실종 된) 대륙 전체를 상상해보십시오. 과밀 국가의 경우 매력적입니까?


          적어도 Wikipedia chtoli 읽기. 아무도 대륙의 중심부에 살지 않는 이유를 알아보십시오.

          어떻게 나는 교훈적인 음색을 좋아합니다 .... 물론, 우리는 회색이고 문맹인데, 당신의 말을 한 후에야 위키 백과를 읽을 수 있습니다 ...

          호주 연합은 7 692 024 km²이며, 호주 영토의 거의 4 분의 3은 사막과 반 사막입니다. 인도의 영토는 모든 종류의 히말라야 산맥과 타르 사막이있는 3 287 590 km²입니다. 1,2은 수십억 명의 사람들을 살고 있습니다. 즉, 대략 호주의 1,5 백만 km2에 거주하는 기후가 있습니다. 그리고 거기에는 22 만 명이 삽니다.
          게다가 인도가 완전히 환상적인 위협이라면 인도네시아는 240 만에 가깝고 심각한 "수레"도 있습니다.
          그래서 호주인들은 조심스럽게 이웃들을 볼 이유가 있습니다 ...
          PS익숙하지 않은 사람들은 공손의 원칙에 따라 서로에게 연락해야합니다. hi
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. si8452
        si8452 6 6 월 2013 10 : 28 새로운
        +1
        또한 자연의 부. 이 나라는 러시아와 비슷하고 얼음이 많은 사막이 가장 평범한 곳으로 대체되는 생명이없는 넓은 공간입니다. 그것은 단지 앵글로 색슨 족에 의해 거주됩니다 ..
    2. 네스 츠 네자르
      네스 츠 네자르 3 6 월 2013 16 : 37 새로운
      +7
      인도네시아 무슬림 ....
      1. 엘
        엘 미르 15 3 6 월 2013 16 : 50 새로운
        + 16
        호주는 70 DryFlanker Dry를 인수 할 수있었습니다

        호주를 판매 할 경우 Su-35가 옆으로 오지 않습니까? 비행기와 함께 우리는 많은 비밀을 제공하기 때문에 ... 미국, 예를 들어 가치 비밀 :
        미국 법률에 따라 F-22 및 그 기술의 수출 금지
        현대 항공기와 그 기술을 잠재적 인 적에게 수출하는 것을 금지 할 수 있습니다.
        1. 여우
          여우 사냥개 7 6 월 2013 16 : 16 새로운
          +1
          건조를위한 수출 버전은이를 위해 특별히 개발되었으며, 친구 기술이 그곳에서 바뀌는 것 같습니다.
          1. 고래
            고래 10 6 월 2013 12 : 04 새로운
            0
            블록의 레버에 외계인 층이 있고 비밀 기술은 조종사의 좌석 각도에서 5 개의 하단 램프 블록의 4 플랩에있는 잠금 와셔의 반경까지의 전체 평면입니다
    3. 테오도르
      테오도르 3 6 월 2013 17 : 40 새로운
      +3
      그들은 동 티모르를 위해 싸웠습니다
    4. Army1
      Army1 3 6 월 2013 17 : 58 새로운
      + 17
      항공기를 호주에 판매 할 필요가 없습니다. 미국 기술을 기증하는 것이 가장 중요합니다
      1. 보그
        보그 3 6 월 2013 19 : 37 새로운
        0
        젠장, 누가 ?? 호주를 공격 할 것입니다! 이것은 그들이 미국의 군사 전투기입니다 매우 미국 중 하나입니다 ??? 그들은 그들 자신을 가지고 있거나 아마도 우리의 진보 된 발전이 나타 났으며, "오스트레일리아 인"은 매우 흥미가 있습니다 ??? )))
    5. v53993
      v53993 3 6 월 2013 21 : 07 새로운
      +6
      호주가 중국보다 인도네시아를 더 두려워합니까?

      호주는 가장 두려워합니다. 그것의 만성적 인 약점.
  2. 흑인 대령
    흑인 대령 3 6 월 2013 16 : 07 새로운
    + 18
    러시아인과 친구가되는 것이 좋습니다!
    1. 콘스탄트
      콘스탄트 3 6 월 2013 22 : 57 새로운
      +2
      인용구 : 검은 색 대령
      러시아인과 친구가되는 것이 좋습니다!

      네이티브 항공기 산업에 칭찬!
      1. tt75tt
        tt75tt 4 6 월 2013 14 : 59 새로운
        0
        그건 그렇고. 이달 KnAAPO (50 톤 건설 예정)에서 600 명이 해고됐다.
        1. 흑인 대령
          흑인 대령 4 6 월 2013 15 : 26 새로운
          0
          이것은 T-50 빌드가있을 것이라고 말하는 것이 아닙니다.
      2. 사 모레 IL-76
        사 모레 IL-76 12 12 월 2013 11 : 57 새로운
        0
        러시아는 비행기를 미국 비행기보다 나쁘게 만듭니다! 그래서 당신은 착각입니다!
  3. master_rem
    master_rem 3 6 월 2013 16 : 11 새로운
    +9
    잘 들었습니다. 호주인들에게 "세 메뉴"삼촌을 심을 수있는 돼지의 종류. 음료수
    1. 시로코
      시로코 3 6 월 2013 16 : 21 새로운
      + 33
      제품 견적 : master_rem
      삼촌 "세 메뉴"를 어떤 종류의 돼지에 넣을 수 있습니까

      그래서 80 년대에이 Stealth 기술로 돼지를 심었습니다. 미국이이 기술을 개발하기 시작했을 때,이 분야에서의 개발은 이미 완료되었으며 효과적이지 않은 것으로 인식되었습니다. 그런 다음 소량으로 미국을이 유망한 사업으로 끌어 들였습니다. 웃음
      1. cdrt
        cdrt 3 6 월 2013 17 : 58 새로운
        +5
        예, 그들은 우리를 끌어 들여서 지금은 PAK FA를 눈에 띄지 않게 만들고 있지만, PAK YES는 이념적으로 일반적으로 B-2의 사본처럼 보입니다. 눈짓
        1. 어부
          어부 3 6 월 2013 21 : 34 새로운
          0
          가장 중요한 것은 미국의 "파트너"와 같이 극단에 도달하지 못한다는 것입니다.
    2. 기
      기 페르 페토 3 6 월 2013 18 : 39 새로운
      +5
      동지 "Grisha"와 Rakesh에 대한 개인적인 존중. 병사
  4. 타르타르
    타르타르 3 6 월 2013 16 : 11 새로운
    + 11
    비바 드라이!

    무기 시장에서 더욱 적극적이어야한다. 스 메즈 아메 로프. 우리의 기술과 예비 부품에 모두를 고정
  5. 오타케
    오타케 3 6 월 2013 16 : 11 새로운
    -63
    Su-8 35 장과 FAK PAK 5 장을 발표했지만 전 세계에서 으르렁 거리며 랩터는 100500 년 동안 비행 해 서비스를 제공하고 있으며 F-35는 적극적으로 개발되고 있지만 여기서는 모든 것이 쉽고 빠르며 아무런 의미가 없습니다. 러시아 무기를 구입하기 위해서는 그들의 물자가 이미 나토 국가의 군비에 수감되어 있기 때문에 호주인들은 어리 석음에 관여하는 것처럼 어리석지 않다고 생각합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 피너
      피너 3 6 월 2013 17 : 07 새로운
      + 19
      제품 견적 : 오태
      랩터는 8 번의 Su-35와 5 번의 FAK PAK을 출시했지만 전 세계에서 으르렁 거리며 랩터는 100500 년 동안 비행 해 왔으며

      그리고 누가 포효합니다. 저자는 분명히 러시아 출신이 아니며 FU-XX의 구부림에 대한 모든 주장은 그에게 있습니다.
      문제의 사실은 그들이 단지 서비스에 서 있다는 것입니다 웃음
      1. 확인
        확인 4 6 월 2013 14 : 21 새로운
        +1
        예, 그들은 기지에서 기지로만 운전합니다. 제가 아는 한 어디에서든 사용되지 않았고 잃었습니다.
        1. 흑인 대령
          흑인 대령 4 6 월 2013 15 : 29 새로운
          +3
          그들이 (FU-22) 신속하고 빠르게 앞뒤로 운전한다면, 특히 밤에는 아무도 그들을 보지 못할 것입니다. 그것은 스텔스 기술입니다. wassat
          그리고 그러한 기간 동안,“조종사의 산소 결핍 원인이 밝혀 질 때까지 비행을 중단하라는 명령은 얼마나 되었습니까? 그리고 그들은 분류에 참여하지 않았습니다. 새를 잃는 것은 끔찍합니다. 글쎄요, 하나의 실이 어리석은 짓입니다. 단락이 이미지에 올 것입니다.
          1. 여우
            여우 사냥개 7 6 월 2013 16 : 40 새로운
            +2
            문제는 밤에는 하늘의 자외선 그림자로 밤에 훨씬 잘 보입니다 (밤에는 UV 스펙트럼에서 하늘이 빛납니다). 모든 로켓에는 적외선 머리가 없으며 UV는 쉽게 페인트하고 키스합니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. FC SKIF
      FC SKIF 3 6 월 2013 20 : 27 새로운
      +3
      당신의 komenty는 농담 Petrosyan처럼 구역질 나게합니다.
    5. 아바
      아바 3 6 월 2013 21 : 47 새로운
      +2
      예, 거의 모든 사람이 버튼 아코디언 연주 방법을 알고 있지만 모든 사람이 자신이 좋아하는 키를 눌렀습니다 ...
    6. 딤 딤
      딤 딤 3 6 월 2013 22 : 34 새로운
      +2
      문제는 무엇을 서비스하고 있으며 무엇을 비행하는지입니다. 초급 준비가되어 있지 않아 무장을 준비하고 사용할 수는 없지만, 정착되지 않은 결함으로 인해 일정 기간 동안 사용할 수없는 놀라운 기회에 대해 전 세계를 날려 버릴 수 있습니다. 또는 20 년 동안 작은 물건을 파고 들어 와서 중국이나 인도에 판매하고 5 개 조각을 서비스하려고 할 때. 적을 두려워하게하십시오!
    7. 란 코프 빅터
      란 코프 빅터 3 6 월 2013 23 : 22 새로운
      +4
      오타 카에서 익사하지 마십시오 (2) :
      "랩터는 100500 년 동안 비행 해 왔으며 서비스 중입니다."
      그것은 7600m의 천장에 불과합니다.이 Craptor보다 자신의 조종사가 교살합니다. 군비는 더 나아지지 않았으므로이 신동들은 어떤 충돌에도 참여하지 않았습니다.
      "F-35는 활발히 마무리되고있다"
      제조업체는 첫 번째 옵션을 2015 년 XNUMX 월에 채택 할 수 있다고 약속합니다. 그 약속은 몇 개입니까?
      1. 오타케
        오타케 4 6 월 2013 05 : 42 새로운
        -9
        그것은 7600m의 천장에 불과합니다.이 Craptor보다 자신의 조종사가 교살합니다. 군비는 더 나아지지 않았으므로이 신동들은 어떤 충돌에도 참여하지 않았습니다.

        그러나 러시아 조종사는 어디에서 싸울 수 있었습니까? 비행기는 일반적으로 아랍-이스라엘 전쟁을 침묵시킵니다. 유고 슬라비아 걸프 전쟁은 이미 Hu에서 Hu를 보여주었습니다)

        제조업체는 첫 번째 옵션을 2015 년 XNUMX 월에 채택 할 수 있다고 약속합니다. 그 약속은 몇 개입니까?

        덧붙여서, Pak Fa 엔진은 2016 년에 단일 엔진 경 비행기와 트윈 엔진 Su-35를 비교하는 것이 관용이라고 약속합니다. 그리고 F-35는 물론 날지 않으며, 쏘지 않으며, 일반적으로 나무 모델입니다! 여기 나무 조각에 관한 비디오가 있습니다.
        1. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT 4 6 월 2013 06 : 47 새로운
          +1
          아름다운 광고 영화! 웃음
        2. 란 코프 빅터
          란 코프 빅터 4 6 월 2013 07 : 06 새로운
          +8
          나는 아무것도 비교하지 않았으며 단순히 Amer의 사탕 포장지의 범위에 감탄했습니다.
          F22는 약 200 개 정도의 가격으로 출시됩니다. 그것은 많은 미국의 침략에 사용되지 않았습니다. 왜? 그들은 무엇을 두려워합니까? 결국, 그는 가장 똑같습니다.
          F35는 군대의 임무를 수행하지 않습니다. 그럼에도 불구하고, F22가 끝나는 것과 동일한 가격으로 첫 XNUMX 대의 자동차를 생산합니다. 그들은 군대에 의해 구입되었지만 비행하지 않습니다.
          우리의 변은 질투로 질식합니다. Figley 그의 "미스트랄"-록히드와 비교 한 샌드 박스의 어린이 게임.
          1. 오타케
            오타케 4 6 월 2013 10 : 50 새로운
            -4
            제품 견적 : Victor Lankov
            왜? 그들은 무엇을 두려워합니까? 결국, 그는 가장 똑같습니다.

            아무도 아무것도 두려워하지 않습니다. 공중에서 우위를 차지하기 위해 싸우는 사람입니까, 누가 이라크, 아프가니스탄, 리비아의 공중에서 정복해야합니까? 탈레반과 알 카이도 비테를 비행하는 것을 아직 보지 못했습니다. 또한, 350 억 16 천만 달러에 비행기로 일부 아프리카 지도자의 텐트를 폭격하는 것은 전적으로 합리적이지 않으며 F-18과 F-XNUMX은 일반적으로 이것에 대처합니다.

            그들은 군대에 의해 구입되었지만 비행하지 않습니다.

            물론 날지 않고, 쏘지 않고, 업그레이드하지 않으며, 물어 보는 것을 잊어 버렸습니다.


            우리의 변은 질투로 질식합니다. Figley 그의 "미스트랄"-록히드와 비교 한 샌드 박스의 어린이 게임.

            Lokhids와 Martins가 돈을 벌고 믿고 있다고 적어도 100500 번 비명을 질 수는 있지만 Taburetkin의 두꺼운 뺨, 자신의 돈을 먹은 사람의 잤어, 그의 새로운 별장에 기뻐할 수 있다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 미국인에게는 2 대의 일반 경쟁 항공기가 있습니다.
            1. 피너
              피너 4 6 월 2013 13 : 02 새로운
              +5
              제품 견적 : 오태
              Lokhids와 Martins가 돈을 벌고 믿고 있다고 적어도 100500 번 비명을 질 수는 있지만 Taburetkin의 두꺼운 뺨, 자신의 돈을 먹은 사람의 잤어, 그의 새로운 별장에 기뻐할 수 있다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 미국인에게는 2 대의 일반 경쟁 항공기가 있습니다.

              큰소리로 말할 가치는 없지만 Taburetkin은 그런 양복을 흰색과 흰색 줄무늬로 감싸서 우리 돈을 먹지 않는 한 여기에 아무도 감탄하지 않습니다. 약 2 "정상 경쟁 항공기"는 논란의 여지가 있지만 F22 Raptor 인 경우 가격과 품질은 분명히 SU-35에 가깝지 않았습니다 .F-35에 대해서는 슬픔으로 끝났을 때만 경쟁 항공기에 대해 이야기 할 수 있습니다 유능한 상태로.
              1. 우스
                우스 타스 4 6 월 2013 13 : 41 새로운
                +5
                파블로프의 개처럼 OTAKE 씨 (2)는“아메리칸이 가장 많다”는 말에 무조건 반사되고 강한 타액 분비가있는 것 같습니다.
                F-100500와 F-2를 열렬히 칭찬하면 OTAKE (22)에서 빌려온 35 배, 실제로 전투에서만 가치가있는 사람을 찾을 수 있습니다. 그 동안 러시아 Sushki와의 전투 시뮬레이션으로 판단 할 때, 그들의 자랑스러운 기술은 여전히 ​​잃어 가고 있습니다.
                1. 오타케
                  오타케 4 6 월 2013 17 : 18 새로운
                  0
                  F-100500와 F-2를 열렬히 칭찬하면 OTAKE (22)에서 빌려온 35 배, 실제로 전투에서만 가치가있는 사람을 찾을 수 있습니다. 그 동안 러시아 Sushki와의 전투 시뮬레이션으로 판단 할 때, 그들의 자랑스러운 기술은 여전히 ​​잃어 가고 있습니다.

                  시뮬레이션은 어떤 유명 회사입니까? 어떤 종류의 컴퓨터 전투? 그들은 어떤 조건에서 통과 했습니까? 전투는 단일, 쌍별, 링크 별 링크 일 수 있습니다 (4 x 4). 세 개의 링크-전대. 더 자세하고 증명할 수 있습니까?

                  물론 Su와 PAK FA는 모두 우수합니다. 현실이 환상을 능가 할 수 있습니까? F-22는 1997 년부터 이백 조각으로 리벳을 박았으며 심지어 생산에서 제거 할 수있었습니다. 그리고 PAK FA는 4 번으로 대량 실물 크기 모형을 비행하며 2016 년에 서비스를 시작할 것으로 보입니다. 아니면 아닐 수도 있습니다. Su-35의 5 개 반은 아직 상태 테스트를 통과하지 않았으며 아마도 많은 잼과 결함으로 인해 서비스에 제공되지 않은 것입니다. 왜냐하면 그것들이 없으면 실제로는 아니기 때문에 전투기가 아니라 기적 일뿐입니다. 인도는 러시아와 함께 35 세대 전투기의 개발에 참여하고 있으며 현재 러시아조차도 아직 임무를 수행하지 않은 SU-XNUMX를 제거하려고 노력하고 있기 때문에 인도인은 기사를 썼다.
                  1. Slevinst
                    Slevinst 4 6 월 2013 18 : 52 새로운
                    +1
                    Su35는 근대화이므로 잼이 최소한이면
                  2. Avenger711
                    Avenger711 7 6 월 2013 08 : 30 새로운
                    +2
                    그리고 그들은 왜 그들을 벗었습니까? 그러나 저렴한 비행 시간을 모두 기억하십시오.

                    위험없이 Su-35 프로젝트, F-35에 대해 말할 수 없습니다.
            2. T-130
              T-130 4 6 월 2013 17 : 01 새로운
              +3
              정상을 희생시키면서 초과입니다! F-35는 여전히 정상 상태로 가져 오며 맑은 날씨에만 비행하는 비행기에서 무엇을 할 수 있습니까? 그가 그 앞에서 임무를 완수하려면 구름이 여전히 분산되어 있어야합니다! 그렇습니다. 그들은 파멸시킬 수있는 가격을 가지고 있습니다!
              1. 오타케
                오타케 4 6 월 2013 17 : 21 새로운
                0
                제품 견적 : T-130
                정상을 희생시키면서 초과입니다! F-35는 여전히 정상 상태로 가져 오며 맑은 날씨에만 비행하는 비행기에서 무엇을 할 수 있습니까? 그가 그 앞에서 임무를 완수하려면 구름이 여전히 분산되어 있어야합니다! 그렇습니다. 그들은 파멸시킬 수있는 가격을 가지고 있습니다!

                Pak fa가 처음에 적어도 학교에 들어가더라도 이러한 학교와 질병을 모두 극복 할 수는 없다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 F35는 날아가고, 쏘고, 현대화하고, 일반적으로해야 할 일을합니다. 어떻게 그리고 왜, 또 다른 질문입니다.
                1. Avenger711
                  Avenger711 7 6 월 2013 08 : 33 새로운
                  0
                  F / A-18E / F는 똑같이, 더 나아질 것이지만 분명히 돈을 벌 수는 없습니다.

                  T-50에는 아직 수요가 없지만 개념이 훨씬 적기 때문에 질문이 훨씬 적습니다. 스트라이크 항공기 및 요격기로 매우 유망합니다.
                2. 여우
                  여우 사냥개 7 6 월 2013 16 : 36 새로운
                  +1
                  건조는 효율적이고 저렴한 (상대적으로) 항공기입니다. 방대하고 조작하기 쉽습니다. 곧 비행기가 가격 한도에 도달하지만 더 나아지지는 않을 것입니다 .f-22 또는 f-35 su-37 또는 MiG-35에 대항 할 수있는 것은 무엇입니까? ...
        3. 여우
          여우 사냥개 7 6 월 2013 16 : 27 새로운
          +1
          내가 이해 한대로, 러시아 조종사는 위의 (그리고 더 많은) 갈등에서 싸울 수 있었다. 그러나 아무도 당신에게 직접 말하지 않을 것입니다. (이 주제에 속하는 사람들을위한) n11 전략입니다.
        4. 데만
          데만 9 6 월 2013 16 : 10 새로운
          0
          나는 우리나라의 애국자이지만, 우리는 얼마나 많은 직업, 정신 및 엔지니어와 이미 설정된 생산 라인 ... 아름다움에 경의를 표해야합니다. 우리는 오히려 그것을 원합니다! 비디오는 정말 인상적이었습니다! 곧 T-50과 비슷한 광고를 보게되기를 바랍니다!
  6. 씨. 진실
    씨. 진실 3 6 월 2013 16 : 12 새로운
    + 12
    제품 견적 : svp67
    따라서 오래된 F-35 "Hornet"이 얼마나 좋았 는가에 대한 질문은 아니지만 인도네시아의 손에 넘어갈 수있는 T-50 Pak Fa T-50 및 SU-35S보다 훨씬 뛰어납니다. "
    호주가 인도네시아보다 인도네시아를 두려워 하는가?

    예, 매우 두려워합니다. 인도네시아는 멀리 떨어져 있지 않고 인도네시아는 해병대를 강화하고 있으며, 그 결과 전투 부대 수 측면에서 인도네시아 해병대는 호주 군대의 전체 구성 요소가 될 것입니다.
    1. 제논
      제논 3 6 월 2013 16 : 50 새로운
      + 34
      콜레 기 (Colgi)의 호주 인구는 23 만 명이며 인도네시아의 인구는 200 억 000 만 명이며, 꼬리가 작은 240 명이며 인도네시아가 세계에서 가장 많은 무슬림 인구를 보유한 국가라는 점도 흥미 롭습니다. 경제 개발 도상국 : GDP의 규모는 세계에서 580 번째, SEA에서 첫 번째이며, 섬에 위치한 MOVED. 군대는 매우 권위가 있으며, 여기에서 호주는 걱정할 가치가 있습니다.
      1. GELEZNII_KAPUT
        GELEZNII_KAPUT 4 6 월 2013 06 : 48 새로운
        0
        흠 ... SU-35조차도 그들을 도울 수 없습니다! 웃음
    2. Виктор
      Виктор 3 6 월 2013 20 : 10 새로운
      +5
      제품 견적 : Mr. 진실
      인도네시아는 해병대를 강화하고 있으며, 그 결과 인도네시아의 해병대는 전투 부대 수 측면에서 호주 육군의 전체 구성 요소가 될 것입니다.

      일부 미래 학적 예측에 따르면, 인도네시아는 시간이 지남에 따라 인도-태평양 지역의 주요 세력이 될 것입니다. 즉각적이고 갑자기는 아니지만 인도네시아가 내부 종교 간 문제를 해결하면 그러한 가능성이 존재합니다.
      1. 씨. 진실
        씨. 진실 3 6 월 2013 21 : 12 새로운
        +1
        제품 견적 : 빅터
        미래 예측

        나는 이것을 고수한다.
      2. 오코
        오코 자크 3 6 월 2013 21 : 23 새로운
        +1
        또 다른 파푸아 전쟁은 18 년 2012 월 4 일 인도네시아의 크 밤키 라마 (Kvamki Lama) 마을에서 아 몰레 (Amole) 마을과하라 판 (Harapan) 마을 주민들 사이에서 벌어졌다. 분쟁의 원인은 현재 알려져 있지 않지만, 파푸아 인 XNUMX 명은 이미 다른 세계로 갔다. 또한 전투 결과 경찰차 XNUMX 대가 고장났다.
        2010 년 두 파푸아 부족 사이의 분쟁이 발생하여 23 채의 주택과 12 대의 자동차가 불에 탔습니다. 이 갈등의 원인은 섬 주민 중 한 사람의 휴대 전화에 설치된 특정 모욕적 인 벨소리로 이웃 부족의 대표자들을 격분 시켰습니다. 결과적으로 모서리가있는 무기와 활이 사용되었습니다. 그들의 짧은 총신이 금지 된 것 같이 신에게 감사하십시오.

        인도네시아 군인과 경찰관은 소그룹의 공격적인 파푸아 인들을 둘러싸고 무장 해제함으로써 폭동을 막습니다. 이번에 군인들은 주요 적대 행위가 일어난 주요 도로를 빨리 막았습니다.


        돌아갈 곳이 있고 싸울 사람이 있습니다.

      3. Avenger711
        Avenger711 7 6 월 2013 08 : 36 새로운
        +1
        논리적으로, 그런 "다리"국가는 없으며 모든 이웃은 훨씬 작습니다. 그 전에는 최소 20-30 년 동안 인도네시아 군대는 누구에게나 매달려 있습니다.

        인도네시아지도를 보면이 지역의 전쟁 주제에 관한 훌륭한 해군 전략을 배울 수 있다고 생각합니다. 웃음
  7. 낚시꾼
    낚시꾼 3 6 월 2013 16 : 13 새로운
    + 14
    그들이 "최고"에 만족하더라도 잠재적 인 적의 식민지를 무장시킬 필요는 없습니다 ...
  8. 블랙
    블랙 3 6 월 2013 16 : 14 새로운
    +4
    중국은 원자력입니다. 이웃과 싸울 것입니다.
  9. Vtel
    Vtel 3 6 월 2013 16 : 19 새로운
    +5
    호주가 F-35에 침을 뱉고 Sukhoi 항공기로 비행해야하는 이유

    더 싸고 사업하기 때문입니다.
    이러한 조건 하에서 러시아에서 제트기를 구매하려는 결정은 로비가 어느 정도인지에 따라 다릅니다.

    T-50 포함. 엘리트가 돈을 위해 모든 것을 측정하는 것은 유감이지만,이 정책에서 애국심은 어디에 있습니까? 정상에 러시아인은 거의 없지만, 프롤레타리아 인, 즉 성공적인 "러시아"억만 장자의 고층 빌딩 아래에 있습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 7 6 월 2013 08 : 39 새로운
      +1
      우리 모두가 수출하는 것은 아닙니다. 여러 유형의 무기에 대한 매우 비밀은 매우 터무니 없습니다.
  10. T-100
    T-100 3 6 월 2013 16 : 19 새로운
    +7
    호주가 인도네시아보다 인도네시아를 두려워 하는가?

    그리고 당신은지도를 보았습니다, 중국은 어디 있습니까, 그리고 인도네시아는 어디입니까! !!!
  11. mihai_md2003
    mihai_md2003 3 6 월 2013 16 : 32 새로운
    + 19
    물론 서양 언론에서 그러한 기사를 읽는 것이 좋지만 인도 팩 항공기는 러시아 군대에 오는 것과는 약간 다른 특성을 가지고 있음을 명심해야합니다. 이것들은 다소 잘린 특성 인 것 같습니다. 또한 모든 시스템에서 고장이 발생하는 데 상당한 시간이 걸린다는 점에 주목하고 싶었습니다.이 사례는 35 세의 빈번한 고장이있는 미국인의 예에서 볼 수 있습니다. 따라서 존재하지 않는 패키지와 비 실행 팩 fa를 이미 비행중인 F 35와 비교하기에는 너무 이릅니다. 압도적 인 경우 또는이 경우 비행)). 그리고 러시아인의 지시가 옳은 것처럼 보입니다. 이제 가장 중요한 것은 실제로 일하는 비행기에 들어가서 생산에 투입하기에 충분한 돈과 시간이 될 것입니다.
    1. Vovka levka
      Vovka levka 3 6 월 2013 17 : 48 새로운
      -4
      제품 견적 : mihai_md2003
      물론 서양 언론에서 그러한 기사를 읽는 것이 좋지만 인도 팩 항공기는 러시아 군대에 오는 것과는 약간 다른 특성을 가지고 있음을 명심해야합니다. 이것들은 다소 잘린 특성 인 것 같습니다. 또한 모든 시스템에서 고장이 발생하는 데 상당한 시간이 걸린다는 점에 주목하고 싶었습니다.이 사례는 35 세의 빈번한 고장이있는 미국인의 예에서 볼 수 있습니다. 따라서 존재하지 않는 패키지와 비 실행 팩 fa를 이미 비행중인 F 35와 비교하기에는 너무 이릅니다. 압도적 인 경우 또는이 경우 비행)). 그리고 러시아인의 지시가 옳은 것처럼 보입니다. 이제 가장 중요한 것은 실제로 일하는 비행기에 들어가서 생산에 투입하기에 충분한 돈과 시간이 될 것입니다.

      나는 동의한다. 그렇게 간단하지 않습니다.
      그리고 그 카테고리의 기사 : 할머니가 방귀 어딘가.
  12. 물동이
    물동이 3 6 월 2013 16 : 33 새로운
    +8
    2008 F-35와 러시아 Su-30 간의 공중전의 컴퓨터 시뮬레이션에서 알 수 있듯이 "건조한"것은 해외 적을 완전히 능가했습니다. SU-30가 아니라 SU-35이었습니다.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 3 6 월 2013 16 : 54 새로운
      -16
      제품 견적 : waisson
      컴퓨터 시뮬레이션에서 알 수 있듯이

      hot 테
      http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html

      - Su-35C 대 F-22. 139 Raptor와 33 Su-35С가 전장에서 날아갔습니다.
      - Su-35C 대 F-35. "건조"는 완전히 파괴되었지만 "번개"는 3 개 밖에 남지 않았습니다.
      초기 240 대
      그러나 영국과 NATO는 인도네시아 침략의 경우 호주를 보호하지 않습니까?
      1. Guun
        Guun 3 6 월 2013 17 : 25 새로운
        + 17
        제품 견적 : Pilat2009
        ZhZhote http://topwar.ru/13780-kak-su-35s-s-konkurentami-sravnivali.html- Su-35C vs F-22. 139 "Raptorov"와 33 대의 Su-35S가 전장에서 날아갔습니다-F-35와의 Su-35S. “건조기”는 완전히 파괴되었지만 240여 건의 번개가 살아남 았지만 초기 XNUMX 대의 차량으로 영국과 나토는 인도네시아의 침략 상황에서 호주를 보호하지 않습니까?

        말도 안되는,이 컴퓨터 전투-전쟁 시뮬레이션. 이 쓰레기를 믿는다면-독일이 소련을 물리 치고 로마 군단은 무적입니다 ... 그냥.
        REAL FIGHT만이 승자와 포인트를 결정합니다. 길은 더 나은 것을 의미하지는 않지만 (불필요한) 싼 것은 더 나쁜 것을 의미하지는 않습니다. 적을 과소 평가하는 것이 그의 승리의 열쇠라는 것을 잊지 마십시오.
        1. 벡
          벡 자트 6 6 월 2013 12 : 42 새로운
          +2
          예를 들어, 316 pd, 35, 2 및 5 등을 대상으로 11 SD 데이터를 입력하면 상대방이 전투에서 승리하게됩니다. 물론 모든 사람에게 인사를하는 것은 "컴퓨터 시뮬레이션"입니다. 실생활에서 316 cd는 10 월 15에서 11 월 16 1941에 이르기까지 거의 한 달 동안 자신을 변호했습니다.
          실제 전투에서 모든 것은 승무원의 준비 태세에 달려 있으며 조종사들의 분위기에 따라 소련 조종사가 숫양에 갔을 때 얼마나 많은 에피소드가 있었는지 기억하십시오. 마지막 순간에 적군은 비행기를 "복부"를 내려 놓았습니다.
      2. 트렌트론
        트렌트론 3 6 월 2013 17 : 31 새로운
        + 14
        모델링은 호주인이나 나토를 수행 한 사람입니다. 한국 전쟁에서 4 Reich oh ... l 공중전에서 겪은 손실로 인해 처음에는 병사들이 도프 전에있었습니다. F-22 계정에는 동의하지만 F-35 계정에는 동의하지 않습니다.이 고블린이 효과적인 항공 전투기가 될 것이라고는 생각하지 않습니다
        1. cdrt
          cdrt 3 6 월 2013 18 : 24 새로운
          + 10
          일반적으로 미국인들은 많은 항공기를 보유하고 있습니다. R-51, Saber, F-16, F-18은 모두 매우 강력하고 좋은 자동차입니다.
          따라서 테스트를 받고있는 비행기를 포기하는 것은 초기 단계입니다.
          그가 나쁘다는 증거는 없다.
          미국의 항공기 제조 학교는 매우 강력합니다.
          사실, 프로젝트를 실패로 이끌 수있는 것은 보편화입니다.
          범용-모든 기능을 동일하게 수행하지 않는 기능 눈짓
          Su-35에 관해서는-실제로는 호주에서만 좋은 차를 사지 않을 것입니다. 러시아는 미국의 적이며 호주는 가장 가까운 동맹국입니다.
          1. 나가언트
            나가언트 3 6 월 2013 19 : 44 새로운
            + 11
            예, 그럼요 F-35는 모든 사람을 위해 모든 것을하는 기계로 고안되었습니다. USAF를위한 공기 우량 전투기 및 보이지 않는 폭격기; 항공 모함 전투기, 일명 폭격기, 미 해군 항공 모함을위한 지상 공격 항공기, 구축함과 거의 프리깃을위한 항공 모함 전투기 (수직 이륙 모델); 해상 용 항공기 지원 (수직 이륙) 당신은 다른 것을 잊었습니까?
            결과는 순전히 타협되었고, 무슨 일이 일어 났는지 밝혀졌습니다. 영어에는 "모든 거래의 잭, 없음의 주인"이라는 관용구가 있습니다.
            그건 그렇고, 록히드는 다양했다. 한때 최고였던 군사 항공 주제 외에도 이제 소프트웨어 서비스, 아웃소싱 및 호스팅을 포함하여 그 문제를 해결하고 있습니다. 또한 모든 거래의 잭이 되십시오.
            이 도시는 부끄러운 일이지만 세금을 내야합니다.
            1. 아가씨
              아가씨 3 6 월 2013 20 : 27 새로운
              +2
              무엇이 문제입니까? 지불하지 마십시오 :-)
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 나가언트
                나가언트 3 6 월 2013 21 : 11 새로운
                +3
                그래서 그들은 당신을 교도소에 넣을 것이고 어쨌든 당신이 지불하도록 강요 할 것입니다. 관심을 가지고
                :-(
            2. Avenger711
              Avenger711 7 6 월 2013 08 : 42 새로운
              0
              러시아어로는 "한 번에 아무 것도 함께하지 않을 것"입니다.
          2. 나가언트
            나가언트 3 6 월 2013 19 : 44 새로운
            +2
            예, 그럼요 F-35는 모든 사람을 위해 모든 것을하는 기계로 고안되었습니다. USAF를위한 공기 우량 전투기 및 보이지 않는 폭격기; 항공 모함 전투기, 일명 폭격기, 미 해군 항공 모함을위한 지상 공격 항공기, 구축함과 거의 프리깃을위한 항공 모함 전투기 (수직 이륙 모델); 해상 용 항공기 지원 (수직 이륙) 당신은 다른 것을 잊었습니까?
            결과는 순전히 타협되었고, 무슨 일이 일어 났는지 밝혀졌습니다. 영어에는 "모든 거래의 잭, 없음의 주인"이라는 관용구가 있습니다.
            그건 그렇고, 록히드는 다양했다. 한때 최고였던 군사 항공 주제 외에도 이제 소프트웨어 서비스, 아웃소싱 및 호스팅을 포함하여 그 문제를 해결하고 있습니다. 또한 모든 거래의 잭이 되십시오.
            이 도시는 부끄러운 일이지만 세금을 내야합니다.
      3. 스케이트 링크
        스케이트 링크 3 6 월 2013 20 : 53 새로운
        + 10
        제품 견적 : Pilat2009
        제품 견적 : waisson
        컴퓨터 시뮬레이션에서 알 수 있듯이

        hot 호테 .....
        - Su-35C 대 F-22. 139 Raptor와 33 Su-35С가 전장에서 날아갔습니다.
        - Su-35C 대 F-35. "건조"는 완전히 파괴되었지만 "번개"는 3 개 밖에 남지 않았습니다.
        초기 240 대
        ....



        어떻게 말합니까? 여전히 잘못된 정보를 인용하는 것 같습니다.
        읽기 :
        ... 80 페이지의 Rand 보고서는 F-22 및 F-35 항공기 단지에 구현 된 레이더 서명 및 기타 현대 기술을 줄이는 데있어 미 공군 지도부의 무조건적인 믿음에 의문을 제기합니다.
        ...
        F-35는이 항공기의 전투 능력의 적합성에 대한 전문가들의 의심 때문에 비판을 받았다. 특히, 번개의 낮은 비행 특성에 대해서는 "선회 속도, 상승 속도 및 속도 특성의 측면에서 F-16 항공기보다 열등합니다."
        ...
        JSF 프로그램 관리자 인 찰스 데이비스 소령은 35 년 35 월 하와이의 Hickam 공군 기지에서 F-2008와 Su-XNUMX 간의 공중전에 대한 "복잡한 컴퓨터 시뮬레이션"에 대한보고가 있다고 주장했다. 러시아 전투기의 완전한 승리로 끝났다나는“완전히 틀리다”고“아무것도지지하지 않는 절대 거짓말”입니다. ... (그러나 그가 프로그램의 완전한 실패를 인식한다면 이상 할 것입니다!)
        ...
        JSF 프로그램에 대한 엄격한 비판은 남반구에서 나왔습니다. 2008 년 XNUMX 월 하와이에서 개최 된 가상의 "공기 전쟁"에서 미국의 동맹국 인 호주 인도 관측자로 참석했습니다. 전쟁 게임의 결과에 따라, 그들은 호주 국방 장관 Joel Fitzgibbon에게 보낸 비밀 보고서를 발표했습니다. 이 보고서의 일부는 어떻게해서 든 호주 신문에 게재되어 급격한 부정적인 대중 반응을 일으켜 미국 항공기에 대한 구매 계획을 긴급히 수정하려는 야당의 요구를 불러 일으켰다. 따라서 호주 데니스 젠슨 자유당의 대표는 제시된 자료를 읽고 감정적으로 말했습니다. "드라이"는 펭귄처럼 F-35를 이겼습니다! "

        출처 : http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut09/F-35Ques/F-35Ques003.htm


        JSF 프로그램에 대한이 비판은 러시아 애국자들이 아니라 미국과 미국의 싱크 탱크 파트너들로부터 온 것입니다. 따라서 편견을 비난하기는 어렵습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 6 월 2013 13 : 47 새로운
          +2
          너 나를 용서 하긴하지만 인용 한 모든 것은 약간 잘못되었다.
          나는 결국 Su-35이 어떤면에서는 더 악화되지 않을 것이며 어떤면에서는 "펭귄"보다 더 나을 것이라고 믿습니다. 하지만 ...
          제품 견적 : 링크
          JSF 프로그램에 대한 가혹한 비판은 남반구에서 나왔다. 8 월 2008의 하와이에서 펼쳐지는 가상의 "공중전"에서 미국인 - 호주인도 옵서버로 참석했습니다.

          이 모든 것 - 그리고 나서 특정 호주 전문가 인 카를로 코프 (Carlo Kopp)의 완전하고 절대적인 제작이 이루어집니다.
          하와이의 가르침은 실제로있었습니다.
          Carlo Kopp도 그의 신화적인 "호주 대표"도이 연습에 참석하지 않았다. 그럼에도 불구하고 Kopp은 일종의 컴퓨터 시뮬레이션을 선언하고 그가 도달 할 수있는 모든 신문에 기사를 게시합니다.
          Kopp와는 달리 Davis의 General Davis는 거짓말을 코프를 비난합니다. 왜냐하면 하와이에는 시뮬레이션이 없었기 때문입니다.
          Kopp와 그의 공범자 :
          a) Su가 그의 사이트에서 F-35을 이겼다는 정보를 제거하십시오
          b) 그들은 사과하지 않지만 데이비스에게 반대 할 수없는 응답 기사를 씁니다. 이 기사의 의미는 "음, 너 자신은 f-35이 더 나쁘다는 것을 이해해야한다!"라는 사실에 달려있다. - 코프는 그의 거짓말에 대한 어떤 증거도 언급하지 않았다.
          c) 영어로 말하는 tovarischi가 나에게 말했다시피, 호주 신문은 나중에 논쟁을했지만, 나는 이것을 직접 보지 못했다.
          자신의 웹 사이트에있는 Kopp Davis의 응답 기사, 여기 어딘가에 http://www.ausairpower.net/
          실제로, "오스트리아 전문가들이 F-35을 어떻게 싫어하는지"에 대한 세계의 물결이 흐르는 Kopp는 올렉 캅토 소프 (Oleg Kaptsov) 같은 항공기 운반 대에 대한 비이성적 인 증오심을 가진 사람입니다. Copp는 F-35을 싫어하지만 F-22을 좋아합니다. 그러므로, 그는 F-35 대신에 호주가 F-22을 살 것이라는 사실에 생명을 걸기로 결정한 것으로 보인다. 미국이 F-22을 판매하지 않는다고해서 전혀 신경 쓰지 않는다.
          1. 오디세우스
            오디세우스 5 6 월 2013 15 : 53 새로운
            +2
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            결국 Su-35는 어떤 식 으로든 "펭귄"보다 나쁘지 않을 것이라고 믿습니다.

            그러나 당신은 유능한 사람입니다 ... 이것은 기술적으로 불가능합니다.
            나는 진미에서 사람들에게 잘못된 환상을 만드는 것이 잘못이라고 생각합니다.
      4. 딤 딤
        딤 딤 3 6 월 2013 22 : 50 새로운
        +3
        당신의 예측 F 22의 결과에 따르면, 글을 쓸 시간입니다. 러시아 비행기를 다루는 데 훨씬 더 나쁘고 그것들을 손질 된 반쪽보다 더 많이 서비스에 남겨 두는 것입니다. F 35 컴퓨터 시뮬레이션 중이 아닌 실제 조건에서 결투의 과정이며 산소 기아 또는 다른 예기치 않은 조건에서 벗어난 직후 꺼지지 않습니다.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 3 6 월 2013 23 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : dimdim
          당신의 예측 F 22의 결과에 따르면, 이제 답장을 할 시간이라고 생각하지 않습니다.

          그리고 이것은 나의 예측이 아니며, 나는 단지 의견 중 하나를 전달했습니다.
          각 사람은 자신의 의견을 가지고
          일부는 이런 식으로, 다른 것은 이런 식으로
          1. 스케이트 링크
            스케이트 링크 4 6 월 2013 11 : 54 새로운
            +2
            제품 견적 : Pilat2009
            일부는 이런 식으로, 다른 것은 이런 식으로

            그런 시뮬레이션은 그만한 가치가 없습니다. 동의합니까? 그리고 왜 그 결과를 참조하는지는 확실하지 않습니다. 논쟁으로 힘이 없다.

            "원하는대로 모델링 한 경우"-이것의 용도는 무엇입니까? 그리고 외국 파트너의 초청으로 그러한 시뮬레이션에 많은 돈을 쓰는 것은 예산에서 돈을 세탁하는 목표로만 의미가 있습니다.
            그럼에도 불구하고, 나는 그것이 대규모로 수행되기 때문에 그 결과가 현실과 매우 비슷하다고 생각합니다. 따라서 그들은 바이어들에게 러시아 전투기를 어떻게 부술 수 있는지 보도록 권유했다. 그러나 ... 결과 자체가 기절했습니다! 있었기 때문에 분류 된.

            하지만 미디어에 쓰다 시뮬레이션 결과에 대해 원하는 것을 실제로 할 수 있습니다. (특히이 보고서가 사전 분류 된 경우.;)

            그러나 시뮬레이션 결과가 비밀로 유지된다는 사실만으로도 결과가 사라집니다! JSF가 그러한 결과로 우리의 DRY를 분쇄했다면, NATO는 모든 구석에 그것에 대해 나팔을 불렀을 것입니다-이것은 그러한 광고입니다! 특히 다른 국가들이 값 비싼 비 비행 F35 철을 포기하기 위해 교대로 진행되는 상황에서.

            그러나 대신에, 그들은 그것들을 분류했다.
            나는 당신이 추측하기 위해 이마에 XNUMX 개의 스팬을 가질 필요가없는 것 같습니다. 현재 모의 전투의 결과. 그리고 당신은 매우 큰 필요 우월성을 믿는 욕망 F35 (또는 다른 사람들이 그것을 믿게 만드는 임무),이 경우에도 이야기가 논리와 모순 되더라도 언론의 이야기꾼을 계속 반복합니다.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 4 6 월 2013 22 : 27 새로운
              0
              제품 견적 : 링크
              "원하는대로 모델링 한 경우"-이것의 용도는 무엇입니까?

              올바르게 시뮬레이션하려면 항공기, 미사일 및 조종사, 전자전 시스템 및 목표 지정, 항공 전투 기술 + 기회 요소의 실제 성능 특성을 평가해야합니다.
              f-35는 아직 대량 생산되지 않았으므로 손가락을 하늘로 찌르는 것만 남아 있습니다.
              경쟁 당사자가 제품의 전체 성능 특성을 제공했는지 의심합니다.
              이 결과를 이끌어 낸 기사를 참조하십시오.
      5. 흑인 대령
        흑인 대령 4 6 월 2013 15 : 48 새로운
        +1
        이처럼 거대한 공중전이 만들어 졌나요? 주님의 열정! 빌레이
  13. 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 3 6 월 2013 16 : 33 새로운
    +5
    완전히 편견이없는 주제에 대한 의견은 다음과 같습니다. 그러면 그들은 우리 세차가 빨고 구식이되었다고 씁니다 ...
    1. 나가언트
      나가언트 3 6 월 2013 21 : 52 새로운
      + 15
      따라서 비교 대상과 모양에 따라 다릅니다. 그렇습니다. 1970 년대 소련의 발전. 예, 요소 기반이 오래되었습니다. 그러나 그들은 시간이 너무 앞서서 오늘날에는 충분하며, 충전재를 새로운 것으로 바꾸면 몇 년 동안 충분할 것입니다. 그리고 PAK FA의 개발조차도 소련에서 시작되었습니다. 연합에서는 앞으로 몇 년 동안 눈을 감아 왔으며 그 이점은 전망이었습니다.
      그렇습니다. 러시아는 소련의 발전에 살고 있지만 너무 좋았습니다. 엔지니어가 이전 도면을 작업하는 경우-XNUMX 년대의 나쁜 기억에서 잃어버린 평범한 수준으로 올라갑니다.
      일반적으로, 52 년대 초의 B-1950 Stratofortress 개발은 아무도 쓸모없고 소멸하지 않을 것입니다.
      저는 개인적으로 소련 출신 일뿐만 아니라 미국 시민으로서도 연합이 붕괴되기를 진심으로 바랍니다. 소련이 세계지도에서 사라진 후 미국은 시각을 잃었습니다. 합당한 상대는 없습니다. 그런 무슬림 깡패를 부를 수는 없으며, 드론은 물이 부족하고 특수한 경우 특공대가 아닙니다.
      이제 비명은 "어떻게 경쟁자는 없습니까? 러시아?" 수년 동안 나는 러시아와 싸우고 싶어하는 미국의 어느 누구도 만나지 못했습니다. 공산주의 수출의 위협이 사라진 이후로 아무도 러시아와 싸울 계획을 세우지 않았습니다. 그들은 예측할 수없는 것을 두려워합니다. 그러나 실제로 그렇게하고있는 가장 가능성있는 전쟁은 대만에 대한 중국과의 충돌입니다. 그리고 구소련 수준의 군사력으로서의 중국은“중국의 암과 같다”.
      1. Avenger711
        Avenger711 7 6 월 2013 08 : 50 새로운
        0
        F-22 자체가 20-1000 nm에서 1500 MHz 프로세서로 비행 할 때 요소베이스는 어떻게 쓸모 없습니까? 동시에 Buran은 자동으로 시스템에 설치하기에는 충분하지 않습니다. 군용 시장에는 일반적으로 180nm보다 얇은 전자 장치가 없지만 이러한 기술을 사용하면 300MHz에서 백분율을 이미 구축 할 수 있지만 모든 것에 충분합니다.
    2. 나가언트
      나가언트 3 6 월 2013 21 : 52 새로운
      +1
      따라서 비교 대상과 모양에 따라 다릅니다. 그렇습니다. 1970 년대 소련의 발전. 예, 요소 기반이 오래되었습니다. 그러나 그들은 시간이 너무 앞서서 오늘날에는 충분하며, 충전재를 새로운 것으로 바꾸면 몇 년 동안 충분할 것입니다. 그리고 PAK FA의 개발조차도 소련에서 시작되었습니다. 연합에서는 앞으로 몇 년 동안 눈을 감아 왔으며 그 이점은 전망이었습니다.
      그렇습니다. 러시아는 소련의 발전에 살고 있지만 너무 좋았습니다. 엔지니어가 이전 도면을 작업하는 경우-XNUMX 년대의 나쁜 기억에서 잃어버린 평범한 수준으로 올라갑니다.
      일반적으로, 52 년대 초의 B-1950 Stratofortress 개발은 아무도 쓸모없고 소멸하지 않을 것입니다.
      저는 개인적으로 소련 출신 일뿐만 아니라 미국 시민으로서도 연합이 붕괴되기를 진심으로 바랍니다. 소련이 세계지도에서 사라진 후 미국은 시각을 잃었습니다. 합당한 상대는 없습니다. 그런 무슬림 깡패를 부를 수는 없으며, 드론은 물이 부족하고 특수한 경우 특공대가 아닙니다.
      이제 비명은 "어떻게 경쟁자는 없습니까? 러시아?" 수년 동안 나는 러시아와 싸우고 싶어하는 미국의 어느 누구도 만나지 못했습니다. 공산주의 수출의 위협이 사라진 이후로 아무도 러시아와 싸울 계획을 세우지 않았습니다. 그들은 예측할 수없는 것을 두려워합니다. 그러나 실제로 그렇게하고있는 가장 가능성있는 전쟁은 대만에 대한 중국과의 충돌입니다. 그리고 구소련 수준의 군사력으로서의 중국은“중국의 암과 같다”.
      1. 팀루
        팀루 4 6 월 2013 16 : 35 새로운
        0
        당신이 소련의 원주민으로서, 당신은이 소련을 알고 있습니다. 공산주의의 수출은 트로츠키의 추방 / 사망으로 끝났으며, 미국과 소련을 폭격하려는 욕구는 2 차 세계 대전이 끝날 때만 나타났다.
        1. Avenger711
          Avenger711 7 6 월 2013 08 : 53 새로운
          0
          그러나 흐루시초프는 신-트로츠키주의를 확산 시켰고, 원칙적으로 소련은 야자 나무에있는 원숭이에게 사회주의를 선포 할 수있게함으로써 다른 사람의 내부 문제를 방해 한 것에 대해 스스로를 비난 할 이유를 줄였다.
      2. Avenger711
        Avenger711 7 6 월 2013 08 : 51 새로운
        0
        5 세대 소비에트 프로젝트는 PAK FA와 관련이 없습니다.
  14. 바카스
    바카스 3 6 월 2013 16 : 36 새로운
    +2
    따라서이 질문은 구식 Hornet F-35가 얼마나 더 나은지가 아니라 인도네시아의 손에 들어갈 수있는 T-50과 SU-35S가 얼마나 좋은지에 대한 것입니다. "

    또는 문제는 호주인들이 충분한 돈을 가질 것인지 아니면 미국의 요구를 경청하지 않고 돈을 저축하기로 결정하는지 여부입니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 3 6 월 2013 16 : 38 새로운
      +8
      호주도 미국에 볼트를 꽂는다면 양키스와 좋은 경기가 될 것이다.
  15. Conepatus
    Conepatus 3 6 월 2013 16 : 39 새로운
    + 11
    인도네시아에서 Su-180S와 PAK-FA를 35 대 구매하는 것이 마음에 들었습니다. 많은 전투기를 위해 얼마나 많은 돈을 살까요? 인도네시아는 매년 2-6 명의 Su-30 전투기를 구입 한 다음이 사업을 위해 러시아에서 대출을받습니다. 수백억에 달하는 돈은 보통 양 고추 냉이를 제공합니다.
    Su-35S를 호주에 판매하는 것은 좋지만, 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 생각합니다. 호주는 정치적으로 미국과 영국에 묶여 있기 때문에 단순히 허용하지 않을 것입니다.
    1. 앙크
      앙크 - 안드레아 3 6 월 2013 18 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : Conepatus
      그러나 호주는 정치적으로 미국과 영국에 묶여 있지만 단순히 허용하지 않을 것입니다. 그것은 유감입니다.

      의심의 여지가 없습니다.
      "비평가들은 F-35가 러시아 T-50 PAK FA 및 중국 J-20과 같은 유망한 전투기뿐만 아니라 컴퓨터 시뮬레이션 결과를 인용하여 Su-35 전투기와 같은 기존 전투기보다 열등 할 것이라고 예측했다.

      “저는 그들 (러시아와 중국 전투기 –“VP”)이 20 세대 미국 항공기에서 이용할 수있는 은폐 수준을 가지고 있다고 생각하지 않습니다. JK-31뿐만 아니라 PAK FA와 J-10 항공기는 개발 경로가 길지만, 12 ~ XNUMX 년 앞서“브라운은 호주 국회의원들에게 말했다”호주 공군 사령관.
    2. avdkrd
      avdkrd 3 6 월 2013 22 : 56 새로운
      +3
      "그런 돈이 대개 나눠지지 않는다"는 것은 사실이 아닙니다. 그들이 소비에트 군사 대출에 대해“다시 돌려주지 않으면”사실상 거의 모든 것이 광물 (우라늄, 설탕 등)과 가장 중요한 것은 그 역사적 순간에 지정 학적 부착물에 의해 빼앗겨졌습니다. EBN에 의해“집단 농장과 같은 땅”과 같은 우리와의 관계가 파괴되었다는 사실은 90 년대의 경쟁자 엘리트의 공로였습니다. GDP에 대해 상당히 많은 부채가 상각되었지만 이것은 다른 이야기이며 러시아는 채무국으로부터 상당한 선호를 받았다. 아프리카에서 Gazprom의 위치가 너무 커서 태양 에너지를 관리 할 수도 있다는 것을 알고 있습니다. 올바른 계약으로 부채가 있으면 국제법의 틀 안에서 채무자로 국가를 문자 그대로 관리 할 수 ​​있습니다. 실제로 "부채로의 운전"은 ASP와 Co.의 전략 일뿐입니다. 생생한 예는 모든 소비에트 공화국 (특히 발트해 연안 국가)과 ASP와 Geyropa의 영향을받는 지역으로 떨어진 동부 블록 국가입니다. 채무자의 국가는 본질적으로 외부 통제 (매우 큰 채무 포함)에 속하지만 채무를 통해 마감일, 연장,이자 등을 건너 뛰는 등 채무자 (또는 그의 정부)를 조작 할 수 있습니다. 대출-대리인 관계의 또 다른 예는 그리스와 키프로스입니다. 러시아 연방의 무기 계약이 정확하다는 것을 알 수 있습니다.
      1. Conepatus
        Conepatus 4 6 월 2013 00 : 56 새로운
        +2
        베니 수 엘라를 예로 들어 보자 만약 그곳에 친 아메리카 후보가 있었다면, 베니 수 엘라가 러시아의 빚을 갚는 데 몇 십 년이 걸렸 을까?
        그리고 국제법에 관해서는, 세계에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴보십시오. 느낌은 바로이 국제법이 스스로를 닦기 만하면된다는 느낌입니다.
    3. 각하
      각하 .jonn 3 6 월 2013 23 : 29 새로운
      0
      제품 견적 : Conepatus
      인도네시아는 매년 2-6 대의 Su-30 전투기를 구입하고이 사업을 위해 러시아로부터 대출을 받고 180 조각을 빌려주기 위해 수백억 달러를 지불합니다.이 돈은 보통 양 고추 냉이에 제공됩니다.

      "석유 및 가스 달러"는 이미 존재하거나 내일 나타날 것입니다. 인도네시아는 최근 몇 년 동안 적극적으로 진열대를 탐색하고 있습니다. 석유와 가스는 체계적인 노력의 증가와 지질 탐사 분야에서 가장 권위있는 조직의 적극적인 참여로 입증 될 수 있습니다. 통계가 없지만 내가 무슨 말을하는지 알고 있습니다. 저는 지구 역학 실험실에서 일합니다.
      1. Conepatus
        Conepatus 4 6 월 2013 00 : 00 새로운
        0
        내가 실수하지 않으면, 그 영토에 위치한 그 가스와 그 석유와이 자원들도 말레이시아와 태국에 의해 청구되기 때문에이 모든 것이 나타나면 곧 그렇지 않습니다.
        1. 각하
          각하 .jonn 4 6 월 2013 00 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Conepatus
          내가 실수하지 않으면, 그 영토에 위치한 그 가스와 그 석유와이 자원들도 말레이시아와 태국에 의해 청구되기 때문에이 모든 것이 나타나면 곧 그렇지 않습니다.

          모든 작업은 인도네시아의 영해와 자바와 수마트라의 서부 및 남서부 지역, 파푸아까지 많은 섬들에서 수행됩니다. 영토와 수역의 국적에 대해 약간의 의심이 있었다면 이러한 매우 비싼 작업은 시작되지 않았 음을 주목하고 싶습니다.
          1. Conepatus
            Conepatus 4 6 월 2013 00 : 59 새로운
            0
            예, 그것은 그들의 물입니다. 그래서 나는 틀 렸습니다. 그런 다음 인도네시아에서 방위 산업에 이르는 대량 주문을 희망합시다.
  16. 빅시
    빅시 3 6 월 2013 16 : 42 새로운
    +4
    "인도네시아는 약 180 명의 러시아 / 인도 수호이 전투기를 인수 할 계획이며, 거의 확실하게 Pak Fa T-50과 Su-35S가 그들 중 하나가 될 것입니다."

    Op-la, 그러나 인도가 Sukhoi를 사거나 t-50을 개발하고있는 러시아-인도들은 얼마나 무서운가?
    차세대 비행기, 특히 러시아 공군에 들어 가지 않는 비행기를 판매하는 것은 전적으로 어리석은 일입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 3 6 월 2013 16 : 48 새로운
      +3
      그래서 인도인은 그 이름으로 판단하여 기사를 썼습니다. 미소
    2. maxcor1974
      maxcor1974 3 6 월 2013 17 : 05 새로운
      +8
      우리는 인도와 공동 개발 및 t-50 생산 계약을 맺었습니다. 그런데 인디언들은이 프로젝트에 좋은 돈을 할당합니다. 프로토 타입은 그렇게 빨리 지어지지 않았을 것입니다. 우리는 인도와의 지정 학적 모순이 거의 없다는 사실을 감안할 때 공동 프로젝트가 좋다. 혼자서, 생산을 시작하는 데 훨씬 더 오래 걸릴 것입니다.
      1. 빅시
        빅시 5 6 월 2013 16 : 01 새로운
        +1
        제품 견적 : maxcor1974
        우리는 인도와 t-50의 공동 개발 및 생산에 대해 계약을 맺고 있습니다. 인디언들은이 프로젝트를 위해 좋은 돈을 할당하고 있습니다.

        실제로, T-50은 인도의 참여없이 개발되고 건설되었는데, 단지 우리의 관리자들은 단지 인도인들이 무기를 개발하기 위해 함께 판매 할 것을 제안했습니다 (그 이유는 무엇입니까? 우리는 인도인없이 할 수 있습니다). 기술에 기반한 개발은 99 % (이름 당 인디언의 1 %)입니다.
        1. Avenger711
          Avenger711 7 6 월 2013 08 : 58 새로운
          0
          그리고 왜 누군가의 돈으로 할 수있을 때 모든 일을 스스로합니까? 인도를위한 수백 대의 항공기는 우리에게 장애물이 아니라 반대로 무리를 폭파 시키거나 동정이나 중국인이 아니라 개별 요소의 비밀과 관련이 있습니다.
  17. gregor6549
    gregor6549 3 6 월 2013 16 : 44 새로운
    + 24
    나는 오랫동안 오스트레일리아에 살고 있었지만 어떤 공포증이나 공포증을 관찰하거나 관찰하지는 못했습니다.
    그렇습니다. 아시아 태평양 지역의 국가 현황과 이에 따른 호주 군대 현황에 대한 정치인의 우려가 있습니다. World 2의 해에 일본인이 다윈을 사실상 처벌하지 않은 폭탄은 오랫동안 기억되어 왔습니다.
    호주에 대한 미국의 의존도와 같은 모든 정치인은 아니지만, 무엇이 발생하면 호주 자체가 오래 가지 않을 것이라는 것을 의심하는 사람조차도 알고 있습니다. 그렇게한다면, 그녀는 그것을 좋아하지 않지만, 그녀의 군사 전략적 동맹국에 대한 희망과 이러한 동맹국들이하는 다양한 "저격수"와 "전단지"에 예산의 상당 부분을 소비해야합니다.

    많은 전문가들은 잠재적 인 호주 반대자에게 SUshek의 공급에 대해 우려하고 있습니다. 호주는 이러한 건조기에 대응하는 방법과 수단에 더 많은 시간을 할애해야합니다.

    호주가 F35 또는 F18 대신 Sushki를 살 수 있습니까?
    그것은 원할 수도없고 원하지 않을 수도 있습니다. 전략적 파트너 인 군사 기술 협력에 관한 협약, 즉 미국과 주식 회사는 잠재적 인 적으로부터 무기 체계를 사기 위해 말도 안되는 것을 고려합니다. 부패는 그들 없이는 여기에서도 충분하지만 Serdyukovs는 아직 없습니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 3 6 월 2013 17 : 09 새로운
      +6
      제품 견적 : gregor6549
      나는 오랫동안 오스트레일리아에 살고 있었지만 어떤 공포증이나 공포증을 관찰하거나 관찰하지는 못했습니다.

      호주에 대한 군사적 위협은 없습니다.
      그리고 일반적으로 캐나다와 함께 서구에서 가장 안정적인 나라입니다.
      지정 학적 용어로, 그들은 PRC와의 대립에 빠지지 않도록해야합니다.
    2. 시로코
      시로코 3 6 월 2013 17 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : gregor6549
      그리고 그는 잠재적 인 적으로부터 무기 시스템을 구매하는 것이 말도 안된다고 생각합니다.

      호주는 나토 연합입니까?
      1. 테오도르
        테오도르 3 6 월 2013 17 : 51 새로운
        +4
        ANZUS의 일부는 태평양의 NATO 유사체입니다. ANZUS의 일부로 (오스트레일리아, 뉴질랜드, 미국)
    3. 평균
      평균 3 6 월 2013 17 : 57 새로운
      0
      제품 견적 : gregor6549
      호주가 F35 또는 F18 대신 Sushki를 살 수 있습니까?
      그는 할 수없고 원하지 않는다. 왜냐하면 전략적 파트너와의 군사 기술 협력 계약, 즉 미국과 Co.는 잠재적 적으로부터 무기 시스템을 구매하는 것이 넌센스라고 생각합니다.

      당신이 똑똑하다고 말하면-호주는 시스템 시스템을 구입하고 그 일부가됩니다 웃음 발행 된이 방법으로 특정 샘플의 비행 특성은 고려되지 않습니다.
      1. 재고 있음
        재고 있음 3 6 월 2013 18 : 51 새로운
        +4
        평균
        현명하게 말하면 호주인은 시스템 시스템을 구입하고 웃어 버리게됩니다.이 접근법을 사용하는 특정 샘플의 비행 특성은 고려되지 않습니다.


        음, Che는 모든 것을 올바르게 말합니다. 미국인들은 우리의 VEPR을 서비스에 투입하지 않았지만 유럽에서는 아무도 그것을 구매하지 않았지만 지금은 구매하고 있습니다.
        따라서 주정부가 허용 할 때까지 비행기가 있습니다.
  18. WIN969
    WIN969 3 6 월 2013 16 : 44 새로운
    +1
    호주는 왜 F-35에 침을 뱉고 수호이를 비행해야합니까?

    답변 :
    수호이 항공기는 예술 작품이기 때문에 F-35는 아름다운 포장지에있는 고철 더미입니다!
    1. DEfinder
      DEfinder 3 6 월 2013 17 : 39 새로운
      +9
      제품 견적 : WIN969
      수호이 항공기는 예술 작품이기 때문에 F-35는 아름다운 포장지에있는 고철 더미입니다!

      예를 들어, 왜 미국인들이 5 세대 항공기를 그렇게 일찍 개발했는지, 왜 우리가 4 세대를 업그레이드했는지, 대답이 간단하고, 4 세대 항공기가 오랫동안 현대화 재고를 소진 한 이유는 군대에서 더 오래 사용되는 항공기가 더 낫습니다. Su-27의 매장량은 아직 완전히 공개되지 않았습니다. 아시다시피, 현대화가 잘되면 차세대 비행기와 동등한 발판에서 싸울 수 있습니다. 예를 들어, 인도의 MiG-21은 미국 F-15 F-16과의 공동 연습에서 깊이 현대화되어 거의 동등하게 싸우는 것으로 나타났습니다. Su-27을 기반으로 한 항공기의 잠재력은 XNUMX 년 이상 필요할 것으로 생각합니다.
      1. 핌플
        핌플 3 6 월 2013 19 : 06 새로운
        +2
        소진 된 경우 - 이들은 호넷 (Hornets), F-15 및 F-16의 최신 버전이며, 약하게두면 오인됩니다
        1. DEfinder
          DEfinder 4 6 월 2013 09 : 47 새로운
          0
          제품 견적 : Pimply
          F-15와 F-16, 당신은 가볍게, 잘못 넣어야합니다

          그렇다면 왜 우리가 Su-27을 생각했을 때, Amers는 기존의 것을 현대화하지 않고 다음 세대를 개발하기 시작 했습니까? 새로운 기체의 개발은 매우 저렴한 활동이 아니라는 사실에도 불구하고. F-15의 현대화는 더 이상 Su-27보다 유리하지 않습니다. F-16 vs Mig-29와 같은 것
          1. Avenger711
            Avenger711 7 6 월 2013 09 : 02 새로운
            0
            과정. 전류가 직렬로 들어가 자마자 발전이 시작됩니다. 동시에, 현재의 새로운 수정이 개발되고 있습니다. F-22는 모든 개발 단계를 통과했지만 소비에트 개발은 통과하지 못했습니다. 그게 다야. 결론은 T-50을 처음부터
  19. DEfinder
    DEfinder 3 6 월 2013 16 : 55 새로운
    +9
    인구가 적은 호주의 예산은 고무적이지 않지만 그 지역은 아마도 가장 인구가 많은 지역 일 것입니다. 그리고 인도네시아, 인도와 같은 인구 과잉 국가는 작은 국가를 포함하지 않습니다. 그들은 호주 시민권 하에서 대륙의 북쪽으로 이주한 다음 그곳에서 자신의 공화국을 만들 것입니다. 따라서 백인의 아스트라 리아 인구는 한 번에 대륙의 중심으로 몰려든 같은 원주민의 역할을 할 수있다.
    이 포럼의 누군가가 말했습니다-뿔을 위해서라면 독일 무기와 전쟁 러시아어를 위해서 미국 무기가 필요합니다. 선택은 그들의 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 3 6 월 2013 17 : 00 새로운
      + 16
      낙관론자들은 영어를 배웁니다.
      비관론자-중국인.
      현실 주의자들은 칼라 쉬니 코프 돌격 소총을 가르치고 있습니다. 미소
      1. 벡
        벡 자트 6 6 월 2013 12 : 53 새로운
        0
        알렉산더에게 미국의 현실 주의자들은 러시아 무기 인 주로 사이가 (Saiga)
    2. gregor6549
      gregor6549 3 6 월 2013 17 : 18 새로운
      +7
      예산은 물론 고무가 아니지만 호주는 금융 위기를 어떻게 든 우회하여 광물 자원에 대한 수요는 여전히 견디고있다. 따라서 "저격수"와 "날아"뿐만 아니라 훌륭한 사회 프로그램을 위해서도 돈이 충분합니다. 또한 암과 같은 중증의 만성 질환은 국가를 희생하여 치료되며, 졸업생은 졸업 후 대학에 진학 할 때, 심지어 직장을 가지고 있다고해도 비용을 지불합니다. 즉 대학에 입학하여 자신의 능력에 따라 공부하고, 가능한 한 많이 공부하는 것에 대한 지불.
      군대의 크기는 다르지 않지만 가능한 한 효율적이되도록 노력하는 군대입니다. 이 효율성이 오스트레일리아의 이웃 사람에게서 큰 누군가와 가진 큰 전쟁의 경우에 도움이 될 것이라는 점을, 신은 알고있다. 가능성이 높습니다. 그러나 이것은 호주 문제뿐만 아니라 호주보다 훨씬 강한 국가입니다.
  20. 비타민
    비타민 3 6 월 2013 17 : 02 새로운
    +7
    35 세대 ++의 SU-4는 F-35 엉덩이에게 좋은 기회가 될 수 있습니다. 전투하기에 안성맞춤 인 비행기에 돈을 버리는 것보다 성능이 비싸지 않은 SU-35를 구입하는 것이 좋습니다. 그렇습니다. 그리고 F-22는 판매가 금지 되었기 때문에 의심의 여지가 있습니다. 아마도 "비밀 기술"이있을 것입니다.
  21. 오디세우스
    오디세우스 3 6 월 2013 17 : 04 새로운
    -1
    러시아-인도 신문의 무능한 기사.
    인도가 극도로 웃기는 시작은 매우 가난한 인도인들이 부유 한 호주의 예산이 없다고 말합니다 미소
    나는이 기사가 순전히 정치적인 의미를 지니고 있다고 본다.“인도가 동맹국으로 보인다면 호주군이 T-50에 도달 할 수있다. 그러나 인도가 인도네시아에서 항공기 구매로 인해 추가 부담이되는 위협으로 인식되면 F-35의 길을 개척하다 "
    기사가 보낸 신호는 인도와 친구가되고 싶어합니다.
    1. gregor6549
      gregor6549 3 6 월 2013 17 : 22 새로운
      +6
      사실, 인도의 정책은 가능하다면 누구와도 다투지는 않지만, 논쟁이 일어난다면 그 일을 끝내라. 따라서 인도는 정책과 재정적 능력에만 적합하고 국경에서 불필요한 긴장의 장을 만들지 않을 경우 모든 것을 살 준비가되어 있습니다. 파키스탄에는 중국의 그림자가 뒤덮여있다.
      1. 오디세우스
        오디세우스 3 6 월 2013 18 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : gregor6549
        실제로 오늘날 인도의 정책은 가능하다면 누구와도 싸우지 않지만, 여전히 싸움이 벌어지면 해산해야 할 것이 있습니다

        가능하지만 인도와 거의 모든 이웃과의 긴장된 관계와 그러한 심각한 사회적 문제가있는 나라의 막대한 군사 예산은 인도의 공격성에 대해 더 많이 이야기하지만 미국의 주요 동맹국 인 호주와의 싸움조차도 너무 많습니다 ...
    2. 각하
      각하 .jonn 3 6 월 2013 23 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : 오디세이
      러시아-인도 신문의 무능한 기사.
      인도가 극도로 웃기는 시작은 매우 가난한 인도인들이 부유 한 호주의 예산이 없다고 말합니다

      인도에는 거의 모든 이전 식민지에서와 같이 많은 거지가 있지만 인도 자체는 매우 풍부하여 매우 분명합니다.
    3. Avenger711
      Avenger711 7 6 월 2013 09 : 06 새로운
      0
      실제로 인도의 인구는 23 억 명으로 호주의 40 만 명에 이릅니다. 어쩌면 그들은 평균적으로 호주에서 50-XNUMX 배의 차이가있는 국가의 재정 능력이 비교할 수없는 절대적인 관점에서 더 잘 살 수 있습니다.

      그리고 그러한 대안 적 재능 만이 오는 곳 ...
      1. 오디세우스
        오디세우스 7 6 월 2013 19 : 17 새로운
        0
        제품 견적 : Avenger711
        실제로 인도의 인구는 23 억 명으로 호주의 40 만 명에 이릅니다. 어쩌면 그들은 호주에서 평균적으로 50-XNUMX 배의 차이가있는 국가의 재정 능력이 비교할 수없는 절대적인 용어로 더 잘 살 수있을 것입니다

        젠장, 당신은 연구소에서 정치 경제를 건너 뛰었습니까?
        간략한 교육 프로그램-인도는 그러한 국가의 심각한 사회 경제적 문제를 특징으로하는 3 개의 cap.world (또는 말초 자본주의)의 고전 국가이다.
        호주는 "핵심"한도 시스템의 국가이며이 중 가장 부유 한 국가 중 하나입니다.
        실제로, 절대적으로, 1200 억 4,7 천만 명이 살고있는 인도의 예산은 호주의 예산보다 더 크지 만 (예를 들어, PPP GDP의 차이는 60 배) 인구는 호주의 인구보다 거의 XNUMX 배 더 큽니다. 필요한 경비 이 거대한 인구의 주요 요구를 충족시키는 것만 몇 배 더 늘어납니다.
        그러나 실제로 인도 전체 예산으로는 충분하지 않으며, 대체로 전쟁 게임을 할 필요는 없지만, 인구의 2/3 이상이 소화 가능한 물과 의료 서비스를 제공하는 방법을 생각해야합니다.
        물론 이것은 돈을 쓰는 사업이지만 가장 기본적인 요구에 돈이없는 국가의 대표자 입에서 호주의 작은 예산 (F-35, 심지어 우주선조차 감당할 수 있음)에 관한 단어는 매우 재미있게 들립니다. .
        제품 견적 : Avenger711
        아마도 그들은 평균적으로 호주에서 더 잘 산다

        인도로 가서 모든 것을 볼 수 있습니다. 고아 3 대 모스크바 전공뿐만 아니라 바라나시 또는 캘커타 어딘가의 철도에서 일반 힌두교 XNUMX 급 현지 물을 마시고 사람들의 생활 방식을 확인하십시오.
  22. 하이파이
    하이파이 3 6 월 2013 17 : 24 새로운
    +8
    제품 견적 : 오태
    랩터는 100500 년 동안 비행 해 왔으며 서비스 중입니다. F-35는 적극적으로 개발되고 있습니다.

    그들은 농담했다, 그렇지? 랩터의 효과는 의심의 여지가 없지만 (F-35에 대한 전투 사용의 예가 정확하지 않은 경우), 비행 범위와 사용 된 무기 및 생산 및 운영 비용면에서 Su-35보다 T-50보다 열등합니다. 기본 매개 변수의 t-50이 f-22와 같다는 사실을 감안할 때 불가능하며 일부는 심지어 그것을 능가합니다. 그리고 호주에 관한 한, 그들이 우리의 무기를 구입하기 시작하지 않을 것입니다. amers는 그렇게 쉽게 그것을 허용하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 타격을 입을 것입니다. 다시 한번, 비행기를 사고 살 수는 없으며, 인프라가 필요하다는 것이 사실입니다.
    1. 아가씨
      아가씨 3 6 월 2013 20 : 39 새로운
      +5
      그건 그렇고, amers는 간단한 예를 좋아하고 PR 할 수 있습니다.
      f-22는 어린이 신동으로 그려졌지만 stsikovo를 위해 아무데도 싸우지 않았습니다.
      빛이 무엇인지에 대한 s-300 건초 그러나 우리가 어딘가에 팔면 어디에서나 싸운 적이 없으며 다시 쌓을 수있는 stsykovo
      결론-외국 비명 소리와 같은 쓰레기에 덜 집중하고 당신의 일을하십시오
      1. 하이파이
        하이파이 3 6 월 2013 22 : 11 새로운
        +2
        그들은 f-22를 사용하여 한때 유고 슬라비아에서 보이지 않는 것과 똑같은 일을 할 것을 두려워합니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. piotr534
    piotr534 3 6 월 2013 17 : 35 새로운
    +1
    호주의 SU-35 구매는 섬망과 관련이있는 환상이지만 인도네시아, 인도, 중국과 같은 국가가 수 코이 제품 구매에 관심이 있다는 사실은 시장 홍보에있어 훌륭한 광고입니다. 또한 인도 라 팔리 (Rafaley) 공급 계약은 아직 체결되지 않았다.
  25. 미한
    미한 3 6 월 2013 17 : 36 새로운
    + 14
    글쎄요, 사진처럼 잘 생긴 남자를 사지 않는 것은 어렵습니다. 힘은 우아합니다. 저는 항상 우리 전투기 사진과 기술적 인 매개 변수에 매료되어 있습니다 .. 그리고 기술적 인 매개 변수 .. 그리고 운영의 용이성은 우리의 러시아 칩입니다. 그들은 Kalashnikov 소총과 같습니다 .. 나는 우리의 디자이너, 엔지니어, 터너, 밀링 머신 .. 전기공 등을 자랑스럽게 생각합니다.
  26. 오렐
    오렐 3 6 월 2013 17 : 37 새로운
    +3
    흥미로운 기사이지만 저자는 혼란스럽고 혼란 스럽습니다. F-35와 SU-35는 동급생도 아니며 다양한 문제를 해결하도록 설계되었습니다. F-35는 경 비행기이며 공중전보다는 지상 목표물에 고정밀 무기를 사용하는 것에 대한 편견이 있으며 경 비행기와 비교해야합니다. 만약 있다면 우리는 MIG-29 일 가능성이 높습니다 (여기서 비교는 크기 측면에서만 가능하지만 아마도 그러나 F-22는 작업 측면에서 SU-35와 정확히 동일합니다. 강하고 말하기 어려운 사람 호주는 비행기가 필요한 작업을 결정해야합니다. 전투기의 경우 F- 수출 이후 Su-35 만 있습니다 -22는 미국 의회에 의해 금지되어 있습니다. 만약 누군가 비행기를 폭파시키기 위해 더 많은 것이 필요하다면, F-35는 끝날 것입니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 3 6 월 2013 18 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : Orel
      F-35와 SU-35는 동급생도 아니며 다양한 문제를 해결하도록 설계되었습니다.

      Su-35는 현대화 된 Su-27이며 우선 현대화 된 F-15,16,18과 비교해야합니다.
      F-35는 말할 것도없고 라팔과 태풍도 다소 다릅니다.
      1. 오렐
        오렐 3 6 월 2013 20 : 38 새로운
        +2
        동의하지 않습니다. 각 항공기에는 자체 작업이 있습니다. F-15는 공기 우위를 얻는 비행기, 즉 전투기, F-22는 SU-35와 동일한 작업을 위해 설계되었습니다. 따라서 SU-35와 F-22를 비교할 수는 있지만 비행기는 다르지만 작업은 비슷하고 목적도 있습니다. F-16은 또한 전투기로 만들어졌지만 여전히 F-22, F-16, SU-35 중 어느 것도 속해 있지 않은 경량 항공기입니다.이 차량은 무거운 차량이므로 팔콘과 MIG-29를 비교하는 것이 좋습니다. 호넷은 주로 해군과 해병대의 요구에 따라 만들어졌습니다. AUG를 위해 그리고 주로 폭격을했지만, 경우에 따라서는 공중전을 위해 수용 가능한 특성을 가지고 있지만, 그럼에도 불구하고 그는 지상에서 일하기 위해 편견을 가지고있다. 실제로, F-35는이를 대체하기 위해 개발되고 있습니다.
        1. 오디세우스
          오디세우스 5 6 월 2013 16 : 21 새로운
          0
          제품 견적 : Orel
          완전히 동의 해. 각 항공기에는 자체 작업이 있습니다. F-15는 공기 우위를 얻는 비행기, 즉 전투기, F-22는 SU-35와 동일한 작업을 위해 설계되었습니다. 따라서 SU-35와 F-22를 비교할 수는 있지만 비행기는 다르지만 작업은 비슷하고 목적도 있습니다.

          물론 항공기의 목적은 중요한 신호이지만 불합리한 지점으로 가져갈 필요는 없으므로 I-16과 F-22를 깨끗한 전투기라는 점에서만 비교할 수 있습니다.
          또한, 당신은 의도적으로 착각했습니다. 지금 깨끗한 전투기는 없으며, 마지막은 F-22 였지만 이제는 지상에서 일할 수있는 기회가 주어졌습니다.
          현대화 과정에서 80 년대의 항공기조차도 다중 역할 전투기가되었습니다.
          Su-35의 경우 AN / APG-15 (V) 63를 사용하는 F-2 또는 Super Hornet을 사용하는 기능과 비교할 수 있으면 괜찮을 것입니다.
          그러나 솔직히 말해서, 이것의 가능성은 거의 동일하지 않으며 AFAR은 PFAR에 반대하며 Hornet의 ESR을 줄이는 조치는 RPM에 국한되지 않습니다.
          1. Avenger711
            Avenger711 7 6 월 2013 09 : 14 새로운
            0
            PFAR에 더 많은 힘이 있으면 AFAR vs PFAR이 빨라집니다. 때로는 이마의 결정이 가장 효과적이며 Su-35와 같은 것을 가지고있을 때 F-35와 같은 악의를 분쇄하고 동시에 악명 높은 EPR에 볼트를 넣는 레이더를 넣을 수 있습니다. 이것은 가치가 있습니다.

            그리고 F-35의 바닥과 달리 존중해야 할 "슈퍼 호넷"과 같은 멋진 기계가있을 때 F-16를 수행하려면 이것이 터무니없는 높이입니다. 현대 전자 제품은 호넷에 꽂을 수 있습니다.
            1. 오디세우스
              오디세우스 7 6 월 2013 19 : 29 새로운
              0
              제품 견적 : Avenger711
              그리고 Su-35와 같은 것을 가지고 있다면 F-35와 같은 악의를 분쇄하고 동시에 악명 높은 EPR에 볼트를 넣을 수있는 레이더를 넣을 수 있습니다.

              그리고 F-35의 바닥과 달리 존중해야 할 "슈퍼 호넷"과 같은 멋진 기계가있을 때 F-16를 수행하려면 이것이 터무니없는 높이입니다. 현대 전자 제품은 호넷에 꽂을 수 있습니다.

              물론, 당신은 합동 참모 총장과 국방부보다 훨씬 낫습니다. 어떤 미국 항공기가 더 좋고 어떤 항공기를 만들어야하는지 아는 것입니다. 웃음
              국방부에 F-35는 "베 가리"라고 말하고 호넷이있을 때 그것을 짓는 것은 터무니없는 높이이며 Su-35는 레이더라고 웃음 F-35는 간섭을 없애고 EPR에“볼트를 넣습니다”.
              그들은 바보이며 이것을 모른다.
              -텔레비전 프로그램 편집자에게 보내는 편지 "명백한"
              정신 병원에서

              친애하는 장비!
              토요일에, 거의 우는,
              전체 Kanutikova 별장
              TV가 찢어 졌어요
              대신에 먹고 씻고
              찌르다 잊다
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              화면에 모여
      2. Avenger711
        Avenger711 7 6 월 2013 09 : 09 새로운
        0
        젠장, 그건 확실히 뇌가 아니야. 태풍은 Rafale과 마찬가지로 F-16과 직접 유사합니다. F-35는 수퍼 호넷에 더 가까우며 모두 Su-27 급 헤비급입니다.
  27. 수호프
    수호프 3 6 월 2013 17 : 38 새로운
    +1
    호주는 왜 F-35에 침을 뱉고 수호이를 비행해야합니까?

    이유가 알려져 있습니다.
    질문은 다릅니다.
    호주를 막고있는 것 F-35에 침을 뱉고 수호이 비행을 시작 하시겠습니까?
    wassat
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. gregor6549
    gregor6549 3 6 월 2013 17 : 52 새로운
    +5
    F35이 어디에서 나왔는지 확신 할 수 있습니까? 그렇습니다. 기계는 조금 비싸지 만, 왜 우리는 누군가의 돈을 고려해야합니까? 그리고 그녀의 임무는 가지와 일대일 결투로 제한 될 것이라고 누가 이야기 했습니까? 다목적 항공기의 역할에 대한 다소 원시적 인 접근법은 초 현대식 전자 장치로 채워졌으며 매우 우수한 엔진을 갖추고 있으며 정밀한 것을 포함하여 가장 광범위한 무기를 운반 할 수 있습니다. 물론 모든 신형 항공기와 마찬가지로 F35도 어린 시절의 질병을 앓고 있습니다. 그러나 그들은이 모든 항공기에 있었고 현재 가지고 있습니다. 시간이 지남에 따라 치료하십시오. 그들에게는 돈이 있습니다.
    1. 탐 보프 우리는 ...
      탐 보프 우리는 ... 3 6 월 2013 18 : 12 새로운
      +5
      그렇습니다. 자신감은 없지만 군사적 현실을 전혀 이해하지 않고 어리석게 날개로이 배럴에 전리품을 채웠다는 명백한 이해는 전쟁에서 가장 낮은 비용을 물리 칠 수 없습니다. 비행기가 아니지만 T-34를 기억하십시오.
    2. 77bor1973
      77bor1973 4 6 월 2013 01 : 06 새로운
      0
      나는 호주의 Su-35 판매를지지하는 사람은 아니지만, 135 억 35 천 XNUMX 백만 녹색을위한 슈퍼 듀퍼 비행기를 사더라도, 이것은 말도 안되는 F-XNUMX입니다.
  30. 어제 13
    어제 13 3 6 월 2013 17 : 59 새로운
    +3
    F-22 항공기는 미국뿐만 아니라 미국을위한 비용도 감당할 수 없지만 유지 보수부터 제어 시스템, 지상 및 항공에 이르기까지 모든 서비스가 여전히 필요합니다. 똑같이 그들은 미국 비행기를 구입할 것이지만, 물론 이것이 문제입니다. 그리고 Sukhoi 회사는 완전히 정확한 마케팅 정책을 추구하여 타사 제조업체의 항공기 현대화에 참여할 수 있습니다.
    1. 77bor1973
      77bor1973 4 6 월 2013 01 : 09 새로운
      0
      그러나 호주는 14 F-35 만 지불 할 수 있습니다.
  31. 디먼
    디먼 - 미디어 3 6 월 2013 18 : 09 새로운
    +2
    호주가 우리의 DRY를 구매하기를 원하더라도, 미국은 선례를 허용하지 않고 거래 취소를 요구하는 모든 방법으로 (압력이 발생할 수 있다고 생각할 수있는) 압력을 가하기 시작할 것입니다. 미국이 전 세계를 무기로 무장시키려는 이유는 여러 가지가 있습니다. 가장 중요한 것 중 하나는 미국 국가의 통화로 계산하는 것입니다. (구매, 유지 보수, 예비 부품 등) 달러 채도 및 달러 회전율이없는 세계는 미국의 붕괴를 의미합니다. 그들이 자국 통화에 모든 것을 심은 것도 당연합니다. 전 세계적으로 무기 거래는 XNUMX 조 달러입니다. 다른 국가에 대출 한 후 인쇄기를 포함시키는 매우 좋은 이유입니다.
  32. 트 러프 오프
    트 러프 오프 3 6 월 2013 18 : 23 새로운
    + 15


    적절한 음악 반주 PAK FA.
    아시다시피, t-50 GDP를 낳았습니다. 8 년 동안 개인적으로 프로젝트를 감독했습니다.
    1. 알렉산드로프
      알렉산드로프 3 6 월 2013 19 : 40 새로운
      +5
      러시아 군사 장비조차 공격적이지 않고 친절 해 보입니다.
    2. 제우스
      제우스 3 6 월 2013 20 : 06 새로운
      +7
      좋은 영화도 있습니다.)
    3. 수호프
      수호프 3 6 월 2013 20 : 28 새로운
      +3
      제품 견적 : Truffoff
      아시다시피, t-50을 낳았습니다 GDP. 8 년 동안 개인적으로 프로젝트를 감독했습니다.

      러시아는 그렇게 많이 필요하지 않습니다 확고한 손, 얼마나 많은가? 냉정한 머리.
      hi
      1. 어부
        어부 3 6 월 2013 22 : 26 새로운
        +2
        단단한 손도 필요합니다. 우리는 전통적으로 진저 브레드에서 "너무 많이 마 십니다"(분해)
        1. 수호프
          수호프 3 6 월 2013 22 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : 어부
          단단한 손도 필요합니다. 우리는 전통적으로 "너무 많이 마시고"(분해) 진저 쿠키:)

          전동 공구- 채찍 그림자 и 유령 진저?
          웃음
  33. MyVrach
    MyVrach 3 6 월 2013 18 : 25 새로운
    +6
    기사를 읽음에 따라 제 기분이 조금 높아졌습니다. 그들의 저널 중에 환각제를 실험하는 수정 론자들도 있다는 것이 밝혀졌습니다. 언론의 자유의 이점도 있습니다.
  34. APASUS
    APASUS 3 6 월 2013 18 : 30 새로운
    +2
    호주는 소련과 현대 러시아의 관심 영역에 들어간 적이 없으며 호주의 SU 구매는 환상적입니다. 미국과 영국의 영향은 충분히 강력합니다. 왜 저자는 그러한 기회를 허용 했습니까 ??
    1. 탐 보프 우리는 ...
      탐 보프 우리는 ... 3 6 월 2013 18 : 53 새로운
      +3
      그러나 참고로 80 년대 초반에 사용되었습니다. 나는 부엌에서 옷을 입고 있었다는 것을 기억한다. 나는 1943 년의 잉크 스탬프로 캥거루의 시체를 보았다. 그러나 임대 임대.
      1. APASUS
        APASUS 3 6 월 2013 20 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : Tambov 우리는 ...
        그러나 참고로 80 년대 초반에 사용되었습니다. 나는 부엌에서 옷을 입고 있었다는 것을 기억한다. 나는 1943 년의 잉크 스탬프로 캥거루의 시체를 보았다. 그러나 임대 임대.

        그는 80 년대에 봉사했습니다.
        우리 부대는 종종 출장으로 보내 졌기 때문에 칼리닌그라드에서는 십자가에 독일 스튜를 먹였습니다. 그래서 뭐 ....?
        1. 탐 보프 우리는 ...
          탐 보프 우리는 ... 9 6 월 2013 19 : 07 새로운
          0
          그래서 창고는 풍부했습니다.
    2. Conepatus
      Conepatus 4 6 월 2013 00 : 08 새로운
      0
      제품 견적 : APASUS
      호주는 소련과 현대 러시아의 관심 영역에 들어간 적이 없으며 호주의 SU 구매는 환상적입니다. 미국과 영국의 영향은 충분히 강력합니다. 왜 저자는 그러한 기회를 허용 했습니까 ??

      러시아는 우라늄 지역과 니켈 또는 다른 금속에 관심을 가지고 있으며 러시아에서 개발하고 싶었습니다. 정확히 기억하지 못합니다 .3 년 전이 사업에 관한 다큐멘터리가 진행 중이었습니다.
      1. APASUS
        APASUS 4 6 월 2013 18 : 40 새로운
        0
        제품 견적 : Conepatus
        러시아는 우라늄 지역과 니켈 또는 다른 금속에 관심이있다

        당신은 약간 혼란스러운 영역입니다!
        무기 판매와 투자는 순서가 다릅니다.
        예를 들어, 에스토니아는 실제로 러시아의 바퀴에 막대기를 넣을 수있는 기회를 놓치지 않지만, 러시아 시민의 관광 분야에서는 항상 진심으로 환영합니다.
  35. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 3 6 월 2013 18 : 38 새로운
    +1
    ,, 새로운 시스템과 무기에 대한 그의 이점을 추가하여, 공중 전투없이 "처음으로보고, 처음으로 사격하고, 처음으로 죽일"기회를 갖기 전에 하늘에서 호주 F35를 찢을 수 있습니다.
    무지한 사람들에게이 장점은 무엇입니까 ???
    1. 디먼
      디먼 - 미디어 3 6 월 2013 18 : 46 새로운
      +3
      이것은 끝없는 논쟁입니다. 이 기계들 사이에 실제 공중전이있을 때만 누가 더 좋고 누가 더 나빠지는지는 분명해질 것입니다. 또한 결투가 없어야합니다 (예 : 링크에 대한 링크 또는 전대에 대한 편대). 그래야 우연히 단일 패배를 제외하고 한쪽 또는 다른 쪽에서 손실 일정을 구성 할 수 있습니다. 물론 이런 일이 일어나지 않도록
    2. Pilat2009
      Pilat2009 3 6 월 2013 18 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : 정액 Semenych
      이 장점은 무엇입니까 ???

      AWACS 및 기타 수단으로 대상 지정
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 4 6 월 2013 03 : 14 새로운
        0
        AWACS에서 F-35 대상 지정을받을 수 없습니까? 아니면 우리는 그들 중 많은 것을 가지고 있고 그들은 매우 긴 AWACS입니까? AFAR와 무기는 어떻습니까?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 4 6 월 2013 22 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : 정액 Semenych
          AWACS에서 F-35 대상 지정을받을 수 없습니까?

          나는 분명히 당신을 오해했습니다 .F-35가 AWACS에 의해 강조되었을 때 그것은 물론입니다.
  36. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 3 6 월 2013 18 : 47 새로운
    +1
    특히 웃었다. ")))
  37. 개인
    개인 3 6 월 2013 18 : 49 새로운
    0
    인용 :
    “F-35는 오랫동안 통제 할 수 없었던 프로그램이기 때문에 비용이 분명히 걱정됩니다. 또한이 항공기가 호주 전체보다 비싸다는 사실은 충격적입니다. 결국 전체 프로그램 비용은 건너 뛸 수 있습니다. "1385000000000 억 달러의 마크, 이는 전체 호주 경제의 자본화를 초과 할 것입니다."

    앵글로색슨 족
    그러나 누가 그러한 프로그램에 동의 할 것입니까?
    이 지역에서 거시 경제학 ...
  38. luka095
    luka095 3 6 월 2013 18 : 59 새로운
    +1
    호주인들이 "건조한"것을 살 가능성은 낮습니다. 그들은 미국과 영국에 너무 묶여 있습니다.
    그리고 이것이 일어날 경우- "건조한"에 대한 획기적인 것입니다.
    1. 탐 보프 우리는 ...
      탐 보프 우리는 ... 3 6 월 2013 19 : 03 새로운
      -2
      중국은 호주에서 가장 척합니다. 아마도 그런 릴을 가진 이유일까요?
  39. 미한
    미한 3 6 월 2013 19 : 07 새로운
    +3
    어린 시절부터 러시아 소년들은 항상 우주로 날아 갔다. 우주 조종사 .. 디자이너 .. 이제 우선 순위가 프로그래머에게는 약간 바뀌 었습니다. (대부분의 해커는 90 = x (도둑)처럼되고 싶어하지만 .. 이것은 일시적으로 훈련시킵니다.) 이제 서부 로봇과 병사들은 헤드폰을 착용하고 안경을 착용 한 무브먼트 맵에는 모든 것이 디지털화됩니다. 그리고 러시아에서는 수잔 인 프로그래머들이 나타날 수 있습니다. wassat
  40. Corsair5912
    Corsair5912 3 6 월 2013 19 : 13 새로운
    +2
    비행기가 아니라 비행기 조종사와 싸우는 것.
    조종사 훈련은 현대 항공기의 설계 및 생산만큼 어려운 작업이며, 모든 국가가 어깨에 달려있는 것은 아닙니다.
    나는 호주가 100에서 러시아보다 더 나쁘고 비싸지 만 미국의 비행기를 사 겠다는 것은 의심의 여지가 없다. 오스트레일리아의 주인은 호주인이 아니라 유소 비안이다.
    CSHA에서 "B의 CSHA Avctpaliya에서 toprovle imeet camy kpypny defitsit -13.1 조지아 인형 Glavnye의 tovapy, poctavlyaemye .. Nemonetapnoe의 zoloto - 785, govyadina - 750, cypaya NEFT - 485, camolety, veptolety 그들을 zapchacti - 375 Bedyschie ctati impopta. 미국에서 모델과 헬리콥터 (2 억 달러), 컴퓨터 (1.1 억), 컴퓨터 예비 부품 (831 백만) ... "
    http://www.coolreferat.com/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B
    0_%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8_4
    1. gregor6549
      gregor6549 4 6 월 2013 07 : 15 새로운
      0
      나는 항공기뿐만 아니라 모든 종류의 군대가 싸우고 있다고 명시 할 것이다. 그리고 이러한 유형에는 무기, 군사 장비, "소모품"이 장착되어 있고이 모든 "장비"를 다루는 방법을 아는 방법과 내일이 될 실제 전투 상황에서 사용하는 방법입니다. 어제 였고 전투의 결과가 달려있다. 어쨌든 장군뿐만 아니라 정직하기 위하여, 우리는 또한 미래 (신 금지하는) 전쟁의 나쁜 생각이있는 과거 전쟁의 종류에서, 규칙으로 생각한다.
      결국, "스마트"전자 제품으로 채워진 이러한 슈퍼 듀서 Sushky, Lightning 및 기타 "vundervaffe"는 고전력, 해커 등의 오물의 EMR에 노출 될 때 쓸모없는 철분 더미가 될 가능성이 있습니다. 그리고 그러한 "오물"의 창조는 더 이상 문제가되지 않습니다. 아무도 해결할 수없는 문제가 있습니다.
  41. 종류
    종류 3 6 월 2013 19 : 28 새로운
    +3
    나는 항공이 특별하지는 않지만 기술 (특히 엔진과 미사일)은 팔 가치가 없다고 생각합니다.
  42. Algor73
    Algor73 3 6 월 2013 19 : 40 새로운
    +2
    호주는 초밥을 절대 사지 않을 것입니다. 그러나 그는 F-35를 구입할 것입니다. 아마도 계획된 만큼은 아니지만 구매할 것입니다. PAK-FA-T-50의 테마는 여전히 열려 있고 프로토 타입 만 비행하고 장비가 없으며 엔진도 여전히 "원시"이며 레이더에 대해 침묵합니다. 인도가 F-35에 대한 미국 공여국과 같은 운명을 겪지는 않을 것으로 알려져있다. 나는 현실 주의자이며, 실제로 사물을 보려고 노력합니다. 직렬 T-50 또는 그것이 무엇이든간에 F-35 및 F-22와 비교됩니다. 당신은 "우리가 나머지보다 앞서있다"고 외칠 수 있습니다. 이것은 소련에 있었지만 현실이었습니다.
  43. AnpeL
    AnpeL 3 6 월 2013 19 : 44 새로운
    0
    와!!! 나는 그 지역에서도 국가들이 서로 "심하게 싫어하는"것을 몰랐다 의뢰
  44. 보스크
    보스크 3 6 월 2013 19 : 48 새로운
    +3
    그리고 영국 여왕이 호주의 결정에 거부권을 행사할 수 있다는 것을 기억하고 있습니까? 그러나 어떤 거부권이있을 경우, 그녀는 호주 의회를 기각 할 수 있습니다. 이것은 질문이 다르게 공식화 될 필요가 있다고 말하는 것이다. "하지만 영국 여왕은 SU-shki를 사고 싶어 할까?"
    1. Avenger711
      Avenger711 7 6 월 2013 09 : 18 새로운
      0
      기억해. 그러나 이것은 비밀입니다. 그리고 한 번에 왕이나 왕비가 누구인지 기억하지 못합니다. 그들은 그곳에 누가 있었는지 기억하지 못하고 단순한 뉴질랜드와 호주 사람들이 순종적으로 유럽에서 싸웠습니다.
      1. 보스크
        보스크 8 6 월 2013 01 : 42 새로운
        0
        글쎄, 그것은 미래의 기사 저자에게 해를 끼치 지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 캐나다가 우리에게서 무언가를 구입할 것이라고 곧 밝혀 질 것입니다 ...
  45. 내 주소
    내 주소 3 6 월 2013 19 : 51 새로운
    +2
    라디오 러시아 광고에 대해 "우리 자신이 그런 암소를 필요로합니다!" 그리고 필요한 경우, 통화는 서쪽에 저장되어있는 국가 (!)의 금 및 외환 보유고에서 가져갈 수 있습니다 (!).
  46. KBPC50
    KBPC50 3 6 월 2013 20 : 07 새로운
    +2
    나는 교육을받은 군인입니다. 나는 아직도 이해하지 못한다-왜 우리, 아름다운 사람들이 우리를 죽이는가? 서로를 죽임으로써 이익을 얻는 사람들을 죽일 때가 아닌가? 두 번째 세기가 왔습니다. 미국의 YANKS 감각에 오십시오, 생활은 아주 짧습니다.
  47. 알렉산더 디
    알렉산더 디 3 6 월 2013 20 : 09 새로운
    +3
    물론이 기사에는 올바른 주장이 포함되어 있지만 "만 해당되는 경우"카테고리와 러시아인의 자부심이 그것의 최대 이점입니다. 같은 방식으로 미국에서 워싱턴 포스트는“인도가 Vikramaditya에 앉아 Gerald R. Ford와 이륙해야하는 이유”라고 말할 수 있습니다. 병사
  48. ed65b
    ed65b 3 6 월 2013 20 : 14 새로운
    +1
    영혼을위한 기사 밤. 호주는 절대 건조하지 않습니다. 끔찍한 형제는 그것을 허용하지 않습니다.
    1. Toit
      Toit 3 6 월 2013 22 : 53 새로운
      +2
      제품 견적 : ed65b
      영혼을위한 기사 밤. 호주는 절대 건조하지 않습니다. 끔찍한 형제는 그것을 허용하지 않습니다.

      러시아는 Sushki를 호주 나 미국의 가장 가까운 동맹국에게 판매하지 않을 것입니다. 미국 기술을 이전하는 것과 같습니다.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 3 6 월 2013 23 : 27 새로운
        +2
        인용구 : Toit
        그것은 단지 미국 기술을 이전하는 것과 같습니다

        샘플을 얻을 수있는 곳에서 중국, 인도, 심지어 인도네시아까지 기술을 이전 할 수 있지만 호주는 그렇지 않습니다.
        아직 아무도 산업 스파이를 취소하지 않았습니다
        1. Toit
          Toit 4 6 월 2013 06 : 40 새로운
          +2
          제품 견적 : Pilat2009
          e 중국은 샘플을 얻을 수있는 인도, 인도네시아 등의 기술을 양도 할 수 있지만, 호주는 그렇지 않다
          아직 아무도 산업 스파이를 취소하지 않았습니다

          산업 스파이는 한 가지이며 합법적 인 즉시 사용 가능한 기술을 사용하면 약간 다른 칼코가 있습니다.
          제 생각에는 중국은 극동 지역의 지정 학적 갈등으로 인해 팔 수는 없지만 중국은 미국의 동맹국이 아니라 오히려 안전한 편입니다.
          호주 장비를 판매하려면 다음날 미국에서 테스트 할 이스라엘과 동일하며 러시아에서는 바람직하지 않은 시나리오입니다.
  49. 정통 전사
    정통 전사 3 6 월 2013 20 : 16 새로운
    0
    내가 틀리지 않으면, 오늘 호주에서는 휴일이 재단의 날입니다. 여기 휴가를위한 기사가 있습니다!
    1. SerAll
      SerAll 3 6 월 2013 23 : 48 새로운
      0
      제안이 있습니다! 광고 목적으로 호주 Su-35S 패스를드립니다! 무책임하게! 즉, 아무것도 ... 그리고 우리는 볼 수 있습니다 ... 아무도 홍보 캠페인을 취소하지 않았습니다!
  50. 뱀의 주먹
    뱀의 주먹 3 6 월 2013 20 : 23 새로운
    0
    나는 10-15 년 후에 미국이 SU로 날아갈 것이라고 믿고 싶다.
    1. 포판
      포판 3 6 월 2013 21 : 42 새로운
      +2
      제품 견적 : 뱀 주먹
      나는 10-15 년 후에 미국이 SU로 날아갈 것이라고 믿고 싶다.

      저는 10-15 년 후에 미국이나 석기 시대에 살게 될 것이라고 믿고 싶습니다.