만약 프롤레트쿨트가 승리했다면 어땠을까?

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만약 프롤레트쿨트가 승리했다면 어땠을까?
1947년 영화 "동쪽으로 가는 기차"의 한 장면입니다. 여기서 노교사는 1917년 이전의 삶은 잘못되었고, 이제야 비로소 새로운 삶, 더 나은 미래가 열렸다고 정확하게 말합니다.


"요즘 사람들은 지주들의 삶에 대해 관심이 많아요." 미샤가 설명했다. "그래서 여기 오는 거죠." "지주들은 오래전에 세상을 떠났지만, 사람들은 여전히 ​​관심을 갖고 있어요. 아무래도 그들의 삶은 더 특권적이었던 모양입니다." 노인은 그렇게 말하고는 발걸음을 옮겼다.
A. 리바코프의 "청동 새"




문화에 대한 여러 견해 중 하나. 먼저 프롤레타리아 문화교육기구(Proletkult)가 무엇이었는지부터 살펴보겠습니다. 이 이름은 "프롤레타리아 문화교육기구"의 약자로, 교육인민위원회 산하의 프롤레타리아 계층을 위한 대중 문화, 교육, 문학, 예술 단체였습니다. 1917년부터 1932년까지 활동했습니다.

러시아에서 프롤레타리아 계급의 문화·교육 단체들이 2월 혁명 직후부터 등장하기 시작했다는 점은 주목할 만하다. 전러시아 프롤레타리아 문화 운동의 시초가 된 첫 번째 회의는 10월 혁명 이전인 1917년 9월, A.V. 루나차르스키의 주도로 개최되었다.

10월 혁명, 즉 프롤레타리아 혁명 이후 프롤레타리아 문화 운동(Proletkult)이 대중 조직으로 변모했다는 것은 분명합니다. 1919년 여름까지 러시아 각 도시에 약 100개의 지역 조직이 생겨났습니다. 1920년에는 프롤레타리아 문화 운동의 회원 수가 약 8만 명에 달했고, 무려 20여 종의 잡지를 발행했습니다. 그러나 제1차 전러시아 프롤레타리아 문화 대회(1920년 10월 3일~12일)에서 볼셰비키는 소수파로 전락했습니다. 이에 러시아 공산당(볼셰비키) 중앙위원회는 1920년 11월 10일 "프롤레타리아 문화 운동에 관하여" 결의안과 1920년 12월 1일 중앙위원회 지시서를 채택하여 프롤레타리아 문화 운동을 교육인민위원회 산하로 편입시켰습니다. 교육인민위원 루나차르스키는 프롤레타리아 문화 운동을 지지한 반면, 트로츠키는 "프롤레타리아 문화"의 존재 자체를 전면 부인했습니다. V. I. 레닌은 또한 프롤레타리아 문화를 비판했고, 그 결과 1922년부터 프롤레타리아 문화 운동 회원들의 활동이 쇠퇴하기 시작했으며, 통합 조직은 프롤레타리아 작가, 예술가, 음악가, 연극 평론가들의 개별적이고 독립적인 창작 단체들로 분열되기 시작했다.

"공산주의 노래 선전가 합창 지휘자 양성 및 졸업 과정"이 설립되었고, 1919년 졸업생들은 선전 활동을 위해 붉은 군대에 파견되었다. 600명 규모의 붉은 군대 연합 합창단이 창설되었으며, 1920년 모스크바를 처음 방문한 미국 외교관들 앞에서 공연하여 소련 노래 문화의 성공을 보여주었다.

최초의 프롤레트쿨트 노동자극장도 창설되었으며, 많은 저명한 소련 연극 및 영화계 인사들이 참여했습니다. 그러나 프롤레트쿨트는 다른 여러 작가 단체(RAPP, VOAPP 등)와 함께 1932년 4월 23일 전연방 공산당(볼셰비키) 중앙위원회의 "문학 및 예술 단체 재편에 관한 법령"에 따라 해산되었습니다. 표면적으로는 프롤레타리아 문화 발전이라는 고귀한 목표를 내세웠음에도 불구하고 말입니다. 프롤레트쿨트 극장은 모스크바, 레닌그라드, 펜자에 존재했습니다.

프롤레타리아 문화 운동의 지도자이자 주요 사상가였던 알렉산드르 보그다노프(소설 '붉은 별'과 '엔지니어 매니'의 저자)에 따르면, 모든 예술 작품은 어떤 식으로든 특정 계급(노예 소유주, 지주, 부르주아, 농민)의 이익과 세계관을 반영하기 때문에 다른 계급, 특히 프롤레타리아에게는 적합하지 않다. 왜냐하면 "프롤레타리아의 경험은 기존 계급의 경험과 다르기 때문"이다. 보그다노프는 프롤레타리아 문화가 사회적 실천을 지배하는 의식 요소들의 역동적으로 발전하는 체계라고 믿었다. 다시 말해, 예술은 "더 밝은 미래를 향해 나아가도록" 더욱 효과적으로 이끌어 줄 기회를 제공한다. 예술은 "과학보다 더 민주적"이며, 현실을 반영할 뿐만 아니라 대중을 교육하고, "사고의 구조"를 제공하며, 그들의 의지를 이끌어 준다. 따라서 프롤레타리아의 궁극적인 승리를 위해서는 "문화적 독립"이 필수적이다.

예술은 계급의 이데올로기 중 하나이며, 계급의식의 요소이다. 따라서 예술은 계급생활의 조직 형태이며, 계급 세력을 결집하고 강화하는 수단이다.

보그다노프에 따르면, 예술을 "미묘한 정신적 쾌락의 원천"으로 보는 관점은 기생 계급의 "지배적인 관점"이다. 그러나 마르크스는 이 문제를 깊이 있게 탐구할 시간이 없었기에, 그렇지 않았다면 바로 그런 내용을 썼을 것이다. 보그다노프는 군악이 군인들에게 미치는 "활력 회복" 효과를 예로 들었다. 또한 그는 프롤레타리아 문화가 수 세기 동안 이어져 온 농민 예술의 유토피아주의를 결여하고 있다고 지적했다.

그는 군가는 병사들을 하나로 묶고, 노동요는 팀을 하나로 묶으며, "춤은 젊은이들을 하나로 모으는 수단"이라고 믿었다. 그는 예술 형식을 "종교적 봉건 예술", "부르주아 예술", "프롤레타리아 예술"로 구분했다. 전자는 신앙과 복종을 심어주는 것을 목표로 하고, 후자는 개인주의를 장려하며, 후자는 집단주의와 연대를 고취한다고 보았다. 보그다노프는 일리야 무로메츠에 대한 서사시에서도 부르주아적 개인주의의 특징을 발견했다.

그는 또한 민족 문화의 역할을 무시하고 간소화된 영어와 같은 국제어의 도입 필요성을 주장했다. 그와 다른 프롤레타리아 문화 운동(Proletkult) 회원들은 과거의 예술이 필요하다고 믿었지만, 과거의 과학과 마찬가지로 새로운 이해와 새로운 프롤레타리아 사상에 대한 비판적 해석을 통해 재조명되어야 한다고 주장했다. 소련 전역에서 이러한 생각이 지배적이었다. 역사적인 위키피디아를 비롯한 여러 자료에 따르면, 프롤레타리아 운동(Proletkult)의 이념은 폴란드 예술 발전에 심각한 악영향을 미쳤다고 합니다. 이들은 프롤레타리아 운동이 두 가지 목표를 추구했다고 주장하는데, 첫째는 기존 귀족 문화를 파괴하는 것이었고, 둘째는 새로운 프롤레타리아 문화를 창조하는 것이었다는 것입니다. 파괴라는 목표는 달성했지만, 두 번째 목표는 실패한 실험 단계에 머물렀다고 합니다.

이제 이 모든 것을 지나온 시점의 관점에서 살펴보겠습니다. 과연 이전에 쓰여진 내용과 정확히 일치할까요?

보세요, 농노제는 1861년에 폐지되었습니다. 즉, 어제의 노예들이 자유인이 된 것입니다. 물론 서류상으로는 그렇지만, 그들의 마음속에서는 그렇지 않았습니다. 세대 이론에 따르면, 그들의 의식과 사고방식은 1961년에 완전히 바뀌었어야 합니다. 공교롭게도 그 해는 소련의 도시와 농촌 인구 규모가 같아진 해이기도 합니다! 하지만 소련 시민들의 의식은 그때까지 완전히 바뀌었을까요? 아닙니다! 1881년, 1891년, 1911년, 1921년에 태어난 사람들도 있었습니다. 이들은 다섯 살 때까지 (그리고 종종 17세나 18세까지) 자신을 둘러싼 가부장적인 환경을 인지하며, 특유의 사고방식과 소시민적, 농민적 의식과 사고방식을 형성했습니다.

그리고 레닌의 말대로 "거대한 소부르주아 물결"이 이미 러시아에서 극소수에 불과했던 계급의식을 가진 프롤레타리아 계급을 완전히 휩쓸어 버렸습니다. 그 결과, 농민 대중(다른 선택지는 없었습니다)이 도시로의 주요 내부 이주 세력이 되었고, 도시에 도착한 그들은 공장에서 일하게 되면서 자동으로 "노동자"로 분류되었습니다. 이들 모두는 정도의 차이는 있지만 가부장적인 심리를 지니고 있었고, 새로운 이주 물결이 이어질 때마다 도시 환경에서 이러한 가부장적 심리가 더욱 강화되었습니다.

더욱이, 새로운 소련 체제의 진정으로 놀라운 업적, 즉 "새로운 문화의 인간"을 창조했다는 점은 주목할 만합니다. 칼리닌그라드에서 추코트카에 이르기까지 사람들은 같은 책을 읽고, 같은 노래를 부르고, 같은 영화를 보고, 아르카디 라이킨의 같은 농담에 웃었습니다! 우리는 여전히 그 노래들을 부르고 소련 영화를 보며, 그것들은 우리에게 깊은 울림을 주고 우리의 의식을 즐겁게 합니다. 왜 그럴까요? 공산주의 건설이라는 목표에 따라 인류의 가장 좋은 면을 추구하고 높은 도덕적 기준을 세웠기 때문입니다. 70년도 채 안 되는 기간 동안 이러한 성과를 이루어냈다는 것은 소련 사회의 가장 중요하고 놀라운 업적으로 여겨져야 합니다.

하지만 흔히 말하듯 문제는 사소한 데에 있다. 새로운 문화는 기존의 대중 의식을 억압했지만 완전히 없애지는 못했다. 그것은 다양한 형태로 살아남아 스스로를 재생산했다. "당신은 손님이 아니라 주인이니, 못 하나라도 뽑아내라!" 이것 또한 소련 인민의 "문화"에서 나타나는 현상이다. 게다가 소련 문화는 참고할 만한 것들이 풍부했다. 학교에서는 귀족과 부르주아 작가들의 책을 읽었고, 많은 도시, 심지어 붉은 광장에도 성당이 있었으며, 사람들은 에르미타주 박물관에서 "나체 남녀" 그림을 감상했다. 이 모든 것이 직간접적으로 소부르주아 의식을 부추겼다. "분명히 그들의 삶이 더 나은 것 같아." 당연히 이러한 환경 속에서 서구의 삶과 서구 예술에 대한 정보가 마치 준비된 토양 위에 덧씌워진 것처럼 느껴졌다.

하지만 우리 혁명의 주된 슬로건은 무엇이었습니까? "땅바닥까지, 그리고 나서..." 완전히 새로운 사회를 건설해야 했기에 우리는 문화 영역을 포함하여 과거와 완전히 단절해야 했습니다. 소설 "붉은 별"에서 레닌의 관점을 공개적으로 비판했던 보그다노프는 이 점에 있어서 전적으로 옳았고, 이후의 역사가 이를 증명해 주고 있습니다.

과거의 모든 기념물은 아무리 아름답더라도 프롤레타리아 문화와 양립할 수 없다는 이유로 새로운 땅에서 완전히 없애버려야 했다. "발다의 이야기"는 괜찮지만, "예브게니 오네긴"과 "시대의 영웅"은 기관차 화실에 던져버려야 했다. 교과서에는 푸시킨처럼 카드놀이꾼이자 바람둥이였던 사람, 도스토예프스키처럼 마약 중독자이자 도박꾼이었던 사람, 그리고 레오 톨스토이처럼 도덕성이 높지 않았던 사람도 있었다고 기록해야 했다. 1917년 이전과 이후의 삶을 명확하게 구분해야 했다.

"이전"은 나쁘고 끔찍했지만, "이후"는 날마다 나아지고 있습니다. 에르미타주 박물관의 모든 누드화와 폐쇄된 교회들의 모든 성상들은 서방에 팔아버리고 잊어버려야 합니다. "데이네카 스타일"의 그림들, 바로 그것이 우리 자신의, 프롤레타리아 예술입니다! 물론, 그런 상황이 나라에 닥쳤다면 조지 오웰의 "1984"가 쓰여지기 1년 전에 그 소설 속 상황과 매우 흡사했을 테지만, 그래도 감당할 수 있었을 겁니다. 사람들은 서구 예술과 문화에 대해 완전히 면역이 되어 있었을 테고, 이해하지 못했을 테니까요! 물론 존 스타인벡의 "분노의 포도", 싱클레어 루이스의 "여기는 있을 수 없어", 그리고 에델 릴리언 보이니치의 "등에"는 러시아어로 번역해야 했겠지만… 그게 전부일 겁니다. 다시 말해, 프롤레타리아 문화의 관점이 승리함으로써 우리 사회의 '올바름'에 대한 인식 수준이 높아졌고, 동시에 서구 부르주아적 영향력에 대한 저항력이 더욱 강해졌을 가능성이 크다.

다시 말해, 사회 전체가 도덕적 수준을 높여야 했고, 소련 당국은 이를 달성할 수 있는 상당한 영향력을 가지고 있었다. "음란한 욕설"은 법정 출두와 콜리마(노동자 수용소) 수감으로 이어졌고, 술에 취해 출근하면 24시간 해고되었으며, 혁명 이전 작가들의 금서 읽기는 최소 5년의 노역형을 의미했다. 그러나 "새로운 예술"은 무엇이든 간에, 프롤레타리아 정신을 담고 있는 한, 가능한 모든 방법으로 장려되어야 했다.

그리고 이는 우리 사회에서 파블릭 모로조프나 알렉산드르 마트로소프 같은 인물의 수가 기하급수적으로 증가하는 결과를 초래했을 것입니다. 또한 사람들은 "그들이 가진 것", "과거에는 어땠는지", "우리가 가진 것"을 비교할 대상이 없었을 것이므로 경제적 어려움도 덜했을 것입니다. 그리고 소련은 가부장적 의식의 세대교체가 자연스럽게 멈추는 순간까지 훨씬 더 오래 존속했을 가능성도 있습니다. 도시에는 엄격한 프롤레타리아 이념을 가진 프롤레타리아 계급만 남고, 농촌에는 도시 거주자들과 똑같은 수준의 문화와 세계관을 가진 농업 프롤레타리아 계급이 거주하게 되었을 것입니다. 그리고 이러한 새로운 환경 속에서 중국처럼 개혁이 이루어졌고, 우리 사회를 휩쓸었던 체제 위기는 성공적으로 극복되었을 것입니다!
232 의견
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  1. -1
    13 9 월 2026 02 : 53
    그러면 이러한 새로운 조건 하에서 중국처럼 개혁이 이루어졌을 것이고, 우리 사회에서 발생했던 체제적 위기도 성공적으로 극복되었을 것입니다!
    매우 흥미로운 결론입니다! 5점 만점에 5점! 좋은
    1. +8
      13 9 월 2026 03 : 01
      맞습니다. 문화대혁명의 온갖 허튼소리를 그대로 되풀이해서 자본주의를 건설하되, 붉은 깃발을 휘두르는 식이었죠.
      1. +7
        13 9 월 2026 05 : 49
        중국에서는 중공업, 에너지, 운송, 금융 분야의 주요 기업 자산은 국가, 즉 국민의 소유입니다. 왜냐하면 이러한 기업들은 국민에 의해 건설되었기 때문입니다. 하지만 여기서는 부패한 자들이 당국의 완전한 묵인 하에 이러한 자산을 장악했습니다.
        1. +6
          13 9 월 2026 06 : 21
          제품 견적 : Pessimist22
          국가, 즉 국민에게

          국가와 국민은 서로 다른 존재입니다. 국가는 공무원들로 구성되고, 국민은 항상 공무원들로만 이루어진 것은 아니며, 완전히 다른 사회 집단입니다. 바로 국민들이 "부패한 자들"이며, 정부의 묵인은 공무원들의 묵인입니다.
          1. +1
            13 9 월 2026 06 : 38
            국가를 구성하는 가장 기본적인 요소는 국민이며, 그 다음으로 영토, 공권력, 그리고 주권이 뒤따릅니다. "국가"라는 개념에서 국민은 가장 중요하며, 국가는 국민을 위해 봉사하는 것이지 국민이 국가를 위해 봉사하는 것이 아닙니다.
            1. +4
              13 9 월 2026 08 : 23
              제품 견적 : Pessimist22
              국가는 국민을 위해 봉사하는 것이지, 국민이 국가를 위해 봉사하는 것이 아닙니다.

              당신은 그런 사람을 어디서 본 적이 있나요? 우리나라에서는 절대 본 적이 없을 거예요...
              1. +6
                13 9 월 2026 13 : 23
                이봐요, 당신은 말장난을 하고 있잖아요. 국가와 국민의 관계는 변증법적입니다(의미가 풍부한 개념이죠). 국가 기구의 수장인 엘리트 집단은 국민이 그들의 보살핌을 받아들이고, 강압적인 상황에서도 국가 기구에 세금을 납부할 의향이 있는 한에서만 국민을 보살핍니다. 이 균형이 깨지면 위기가 발생하고, 어떤 경우에는 엘리트의 교체나 혁명으로 이어집니다. 그리고 이는 본질적으로 모든 국가에서 마찬가지입니다.
              2. 0
                13 9 월 2026 14 : 25
                제품 견적 : kalibr
                그런 분은 어디서 만나셨어요?
                정치학 및 법학 교과서에서 눈짓
                1. 0
                  13 9 월 2026 17 : 10
                  인용문: 슈니베르그
                  정치학 및 법학 교과서에서

                  "친구여, 왜냐하면 나는 인생을 교과서에서 배우지 않았기 때문이지."
                  1. +2
                    13 9 월 2026 17 : 55
                    예전에 보로비오비 고리 자연보호구역에서 일해야 했던 적이 있어요.

                    비탈면에는 일종의 움막들이 있었다. 집을 잃은 사람들의 대표자들이 그곳에서 생활했다.

                    꼭대기에는 견고한 울타리가 쳐져 있다. 백성의 종들.
        2. 0
          13 9 월 2026 16 : 00
          제품 견적 : Pessimist22
          중국에서는 중공업, 에너지, 운송, 금융 분야의 주요 기업 자산은 국가, 즉 국민의 소유입니다. 왜냐하면 이러한 기업들은 국민에 의해 건설되었기 때문입니다. 하지만 여기서는 부패한 자들이 당국의 완전한 묵인 하에 이러한 자산을 장악했습니다.

          중국 산업의 86%와 은행의 92%는 민영 기업입니다.
          예를 들어, 중국 내 6개 광산 및 가공 공장과 해외 9개 공장은 모두 민간 기업이 소유하고 있었습니다.
          8개의 자동차 공장은 중국 정부의 지분이 전혀 없는 완전 민영 기업입니다.
          1. 0
            13 9 월 2026 19 : 45
            구글이 도와줄 거예요. 모든 게 거기에 다 나와 있어요.
            1. -2
              13 9 월 2026 21 : 40
              제품 견적 : Pessimist22
              구글이 도와줄 거예요. 모든 게 거기에 다 나와 있어요.

              거기에 적힌 내용은 제가 위에 적어 놓은 것과 같습니다. 직접 찾아보시면 됩니다.
      2. +3
        13 9 월 2026 06 : 37
        저자는 소련 문화의 흐름에 대한 흥미로운 관점을 제시합니다! 어쨌든 작곡가들은 운이 좋았습니다. "D"음은 구식으로 여겨질 수 없었고, "E"음은 퇴폐적인 부르주아로 여겨질 수 없었으며, 반대로 "A"음은 진보적이거나 정치적으로 의식적인 것으로 여겨질 수 없었습니다! 바로 이러한 이유로 쇼스타코비치, 프로코피예프, 두나예프스키, 스비리도프와 같은 위대한 작곡가들이 소련 시대에 작품을 창작할 수 있었습니다. 이 목록은 얼마든지 더 이어질 수 있습니다! hi
        1. +2
          13 9 월 2026 08 : 26
          제품 견적 : Proxima
          "레" 음을 구식으로 볼 수도 없고, "이" 음을 퇴폐적인 부르주아로 볼 수도 없으며, 반대로 "아" 음을 진보적이고 정치적으로 의식 있는 음으로 볼 수도 없다고 할 수 있습니다!

          맞습니다. 그리고 진정한 프롤레타리아 예술의 대상으로서 "다면 유리"는 예술적 절대성을 나타냈는데, 비록 면의 개수에 대해서는 논쟁의 여지가 있을 수 있지만 말입니다.
          1. ANB
            +3
            13 9 월 2026 17 : 38
            그리고 진정한 프롤레타리아 예술의 대상으로서의 "다면 유리"는 예술적 절대성을 나타냈다.

            다면 유리 제품은 예술과는 아무런 관련이 없습니다.
            순수한 공학적 발명품입니다.
            우리는 깨졌을 때 위험한 조각으로 부서지지 않는 유리가 필요했습니다.
            저는 각진 유리문과 현대적이고 아름다운 얇은 유리문을 모두 깨뜨려 봤습니다. 결과는 분명합니다. 각진 유리문이 훨씬 안전합니다. 특히 어린아이가 있는 집에서는 더욱 중요합니다. 하지만 그런 유리문은 쉽게 구할 수 없습니다.
            1. +2
              13 9 월 2026 17 : 59
              인용 : ANB
              다면 유리 제품은 예술과는 아무런 관련이 없습니다.

              당신 말이 틀렸어요. 맞아요, 아주 맞아요!
              1. ANB
                +1
                13 9 월 2026 18 : 01
                당신 말이 틀렸어요. 맞아요, 아주 맞아요!

                그리고 더 자세히?
                정보의 출처를 더 이상 찾을 수 없습니다.
                하지만 저는 당신이 쓴 버전을 기꺼이 읽어보겠습니다.
                1. +2
                  13 9 월 2026 18 : 03
                  인용 : ANB
                  하지만 저는 당신이 쓴 버전을 기꺼이 읽어보겠습니다.

                  이것은 산업 디자인입니다. 그리고 예술의 영역에 속하죠. 하지만 가장 중요한 것은 (이 기사의 맥락 안에서만, 그 이상도 이하도 아니지만) 그것이 무언가를 가지고 있든 없든 중요하지 않다는 겁니다. "무언가를 가지고 있다"고 가정해 봅시다. 그러면 그것으로 끝입니다. 그것은 무언가를 가지게 될 것이고 에르미타주 박물관에 전시될 겁니다. 그것이 바로 프롤레타리아 독재의 목적입니다!
                  1. +6
                    13 9 월 2026 19 : 42
                    저는 다면 유리 이야기를 통해 당신을 기꺼이 도와드릴 수 있습니다. 그것은 실용적인 물건이 아니라 소련 산업화 시대의 상징입니다. 모든 상징이 그렇듯, 그것에도 나름의 신화(오늘날로 치면 마케팅 과대광고)가 있습니다.
                    유리 제조에는 크게 두 가지 공정이 있습니다. 바로 불어서 만드는 방식과 찍어내는 방식입니다. 후자가 더 저렴합니다. 유리 제품은 표트르 대제 시대부터 면을 가공해 왔습니다. 하지만 다이아몬드 커팅처럼 아름답기는 하지만 비용이 많이 듭니다. 19세기 말에 이르러 사람들은 저렴하게 유리에 면을 가공하는 기술을 개발했습니다. 그리고 유리 공장들은 저가형 식당들을 위해 이러한 제품을 생산하기 시작했습니다. 이 제품들은 고급스러워 보이고, 가격도 적당하며, 깨지지도 않습니다.
                    30년대 후반에 이르러 소련의 공공 급식 시스템은 장비의 전 세계적인 표준화를 필요로 하게 되었습니다. 모든 공장 ​​구내식당은 표준 식기 세트를 갖춰야 했습니다. 수백만 개의 품목이 있었기에 작은 실수라도 큰 손실로 이어질 수 있었고, 따라서 특히 유리잔 개발은 국가적으로 매우 중요한 과제가 되었습니다.
                    여기서 베라 무히나의 이름이 거론됩니다. 다양한 전문가들이 참여한 작업 그룹의 구성원들은 기본 디자인이 무히나의 것이었다고 회상합니다. 하지만 다른 기록들은 이와 상반됩니다. 개발은 레닌그라드와 구스-크루스탈니의 유리 공장에서 이루어졌습니다. 당시 대형 식당에 식기세척기가 도입되기 시작하면서 유리잔에 대한 요구 사항이 늘어났다고 합니다. 자연스럽게 그들은 가장자리를 보강 리브로 사용하는 스탬핑 방식을 선택했는데, 이는 아마도 "고급스러운" 옛날 다면 유리잔을 떠올리게 합니다. 윗부분에는 보강 링이 있습니다. 초기에는 면의 개수가 16개였지만, 나중에는 10개에서 20개로 늘어났습니다. 지름은 잡기 편하고, 가장자리로 갈수록 가늘어지는 디자인 덕분에 안정적으로 잡을 수 있습니다. 가장자리는 두껍고 매끄럽고 둥근 링으로 마감되어 편안하게 마실 수 있습니다. 전체적으로 안정감과 우아한 비율을 갖추고 있으며, 200g의 서빙 링이 있습니다.
                    대표적인 예:
                    상단 지름: 7,3cm;
                    밑면 지름: 5,5cm;
                    전체 높이: 10,5cm;
                    매끄러운 링 너비: 1,4cm;
                    총 용량: 250ml;
                    용량(링 레벨까지): 200ml - 용량을 측정하여 사용하세요.
                    언뜻 보기엔 디자인과는 전혀 상관없는 이야기 같지만, 최신 스마트폰을 보면 알 수 있습니다. 겉보기엔 모두 똑같아 보이지만, 제조사들은 신제품을 출시할 때 디자인에 대해 얼마나 자랑스럽게 이야기하는지 생각해 보세요.
                  2. 0
                    14 9 월 2026 15 : 23
                    제품 견적 : kalibr
                    이것은 산업 디자인입니다. 그리고 예술 분야에 속합니다.

                    다면체 유리잔은 식기세척기가 있는 식당에서 내구성을 높이기 위해 개발되었습니다. 순전히 기능적인 디자인으로, 이 잔은 탄산수 제조 시설의 표준 탄산화 기계에 맞도록 제작되었습니다. 이러한 시설의 유리 세척 시스템은 물론 야외 탄산수 디스펜서와 주스 가게의 싱크대도 이 잔에 맞춰 특별히 설계되었습니다. 모든 것이 합리적이었습니다. 매끄럽고 두꺼운 테두리는 단순한 다면체 잔보다 세척이 더 용이했고, 그 어떤 인위적인 요소도 없었습니다. 심지어 황금 비율조차 고려하지 않았습니다.
                    1. +1
                      14 9 월 2026 16 : 50
                      인용구 : Konnick
                      그리고 예술은 없다

                      디자인은 모든 형태를 막론하고 예술 분야와 관련이 있습니다."산업 디자인은 예술, 마케팅, 기술의 요소를 모두 포함하는 활동입니다." - 위키피디아에 따르면.
                      1. 0
                        14 9 월 2026 17 : 56
                        제품 견적 : kalibr
                        인용구 : Konnick
                        그리고 예술은 없다

                        디자인은 모든 형태를 막론하고 예술 분야와 관련이 있습니다."산업 디자인은 예술, 마케팅, 기술의 요소를 모두 포함하는 활동입니다." - 위키피디아에 따르면.

                        저는 영어에서 "construction"을 뜻하는 "디자인"이라는 단어를 사용했는데, 러시아어에서 "construction"은 기술을 의미하는 예술입니다. 진정한 디자이너는 항상 아름답고 기능적인 제품을 만들지, 엘로치카 식인종을 위해 디자인된 듯한 중국산 자동차처럼 장식적인 것만 만들지는 않습니다... 와... 파노라마 루프... 와... 정말 아름다운 바닥 매트네요.
                      2. +1
                        17 9 월 2026 15 : 21
                        뱌체슬라프 올레고비치 님! 저는 혁명 이후 시기에 관심이 많았지만, 프롤레타리아 운동(Proletkult)이 그렇게 짧은 기간 동안만 활동했다는 사실은 몰랐습니다. 방금 그 이후에 일어난 일들에 대한 기사를 읽었는데, 아마 뱌체슬라프 님도 알고 계시겠죠? 혹시 그에 대해 글을 써주실 계획이 있으신가요?
  2. +10
    13 9 월 2026 05 : 55
    슈파코프스키의 시각에서 본 소련 역사는 또 다른 관점을 제시합니다. 저자는 책 금지, 성상 몰수, "부적절한" 문화재 매각 등 가혹한 조치를 주장합니다. 사회 안정을 위해 문화적 다양성과 자유를 희생해야 한다는 것입니다. 하지만 소련은 이미 폐쇄적인 사회였습니다. 철의 장막과 과도한 통치로 비판받는 것은 당연했습니다. 그럼에도 불구하고 저자는 이미 존재하던 문제점을 더욱 악화시켜 결국 위대한 국가의 몰락을 초래했다고 주장합니다. 따라서 이는 우리 역사를 매우 편협하고 왜곡된 시각으로 해석한 것이라고 생각합니다.
    1. +2
      13 9 월 2026 06 : 22
      제품 견적 : Stas157
      위대한 나라의 몰락으로 이어진 기존의 결점들을 더욱 악화시킬 것이다.

      위대한 나라가 몰락하게 된 것은 이러한 "단점" 때문이 아니라 정반대의 이유 때문이었습니다. 참고로, 저는 이미 이 주제에 대해 글을 쓴 적이 있습니다...
      1. +7
        13 9 월 2026 06 : 52
        이 상황을 현대로 옮겨보면 "플래닛 핑크 포니즈"가 될 겁니다. 그곳에는 자체 인터넷이 있고, 저속한 가치관이 강요되고, 반대자는 박해받고, 책은 금지됩니다...
        어떤 이들은 이것이 세상을 구할 길이라고 확신하지만, 저는 오히려 세상의 종말을 재촉할 뿐이라고 생각합니다. 그리고 가장 끔찍한 건 나머지 사회로부터의 외면입니다. 분홍색 조랑말들로 가득한 세상을 불쌍히 여겨줄 사람은 아무도 없을 겁니다.
        1. +4
          13 9 월 2026 08 : 27
          제품 견적 : Stas157
          분홍색 조랑말들의 세계를 불쌍하게 여길 사람은 아무도 없을 것이다.

          하지만 모두가 북한의 핵무기를 두려워할 것이다! 미국조차 북한을 두려워하는데… 만약 주체사상을 위해 핵무기가 폭발한다면 어떻게 될까…
          1. 0
            13 9 월 2026 10 : 31
            제품 견적 : kalibr
            제품 견적 : Stas157
            분홍색 조랑말들의 세계를 불쌍하게 여길 사람은 아무도 없을 것이다.

            하지만 모두가 북한의 핵무기를 두려워할 것이다! 미국조차 북한을 두려워하는데… 만약 주체사상을 위해 핵무기가 폭발한다면 어떻게 될까…

            아, 그랬으면 좋았을 텐데… 발트해 국가들과 폴란드는 이미 정신을 차리고 나머지 "자유 세계"에 우리의 핵무기를 두려워하지 말라고 호소하고 있다. 어차피 사용하지 않을 거고 (사실 지금은 가동 가능한 핵탄두가 없으니 사용해도 된다면서). 상황은 더 악화될 것이다.
            1. +3
              13 9 월 2026 11 : 09
              제품 견적 : Cympak
              발트해 연안 국가들과 폴란드는 이미 대책을 마련했고, 나머지 "자유 세계"에 우리의 핵무기를 두려워할 필요가 없다고 호소하고 있습니다. 어차피 사용하지 않을 것이고, 현재 운용 가능한 핵탄두가 없기 때문에 언제든 사용할 수 있다는 것입니다.

              당신은 "국민을 대변하는" 말에 너무 많은 관심을 기울입니다. 언론에서 하는 말의 80%는 신경 쓸 필요가 전혀 없습니다. 더 중요한 것은 언론이 보도하지 않는 내용입니다.
    2. +2
      13 9 월 2026 11 : 56
      제품 견적 : Stas157
      슈파코프스키가 제시하는 소련 역사에 대한 대안적 관점. 저자는 가혹한 조치들을 제안한다: 서적 금지, 성상 몰수, "잘못된" 문화재 매각 등...

      이 모든 금지령은 혁명 이후에 내려진 것이었습니다! 수많은 "부르주아 예술" 작품들이 부르주아 계급의 불의 때문에 프롤레타리아와 농민들에 의해 파괴되었습니다. 그 결과 독특한 프롤레타리아 문화가 탄생했습니다. 프롤레타리아 극단과 작가들, 물론 프롤레타리아 시인과 작가들, 그리고 밝고 아름다운 프롤레타리아 노래들이 생겨났습니다. 프롤레타리아 포스터들도 곧바로 등장했는데, 마치 현대 홍보처럼 슬로건들이 만들어졌습니다. 어쩐 일인지 백군은 단 하나의 성공적인 슬로건도 내놓지 못했습니다. 그러나 시간이 흐르면서 지도부는 러시아 문화의 연속성을 유지해야 한다고 판단했고, 1930년대에 이르러서는 부닌, 쿠프린, 불가코프 등의 책들이 출간되었습니다. 저희 부모님도 30년대에 나온 이 책들을 소장하고 계셨지만, 이사하면서 잃어버리셨습니다.
    3. +1
      13 9 월 2026 12 : 06
      제품 견적 : Stas157
      저자는 위대한 나라의 몰락으로 이어진 기존의 결점들을 더욱 악화시키려 하고 있다...

      소련 국민들에게 진짜 타격을 준 것은 금지령 이후 서구 문화가 갑작스럽게 유입된 것이라고 생각합니다. 물론 이는 권력 상층부의 소행이었죠. 또한 발트 3국이 서구와 매우 유사한, 아름다운 전시장을 만들어 놓았다는 점도 한몫했다고 생각합니다. 최근에 버린 그들의 옛 잡지들을 보고, 몇몇 영화를 보면서 그런 인상을 받았습니다.
      1. +3
        13 9 월 2026 13 : 58
        제품 견적 : 파충류
        저는 이런 인상을 받았습니다.

        1987년 12월, 저는 책 출판을 위해 쿠이비셰프에서 민스크로 비행기를 타고 갔습니다. 쿠이비셰프에서는 쿠폰과 소시지를 구할 수 있었는데, 소시지는 이틀에 한 번씩 녹색 테두리가 생기곤 했습니다. 민스크의 상점들은 견과류 케이크, 순대 등 훨씬 더 많은 것을 팔았고, 쿠폰 같은 건 없었습니다. 러시아 오지에서의 삶에 대한 제 이야기는 공포 소설처럼 받아들여졌습니다.
        1. +1
          13 9 월 2026 14 : 26
          1986년 말, 저는 극동 지역으로 가게 되었습니다. 식량 배급표는 없었지만, 항해와 현지 식량 공급에는 나름의 규칙이 있었습니다. 어머니 말씀으로는 현지 당국이 자급자족에 대해 관대했다고 합니다. 제가 기억하는 한, 캐비어, 붉은 코뿔소 고기, 그리고 작은 새들이 항상 있었습니다. 물론, 뇌조, 오리, 자고새 같은 새들은 저 혼자 먹을 수 있는 것이었지만, 어른들이 고기를 많이 사서 식료품 저장실에 보관했던 기억이 납니다.
          소시지가 녹색으로 변하는 건 자연스러운 현상이라고 읽었어요.
          1. +2
            13 9 월 2026 17 : 11
            제품 견적 : 파충류
            소시지가 녹색으로 변하는 건 자연스러운 현상이라고 읽었어요.

            하지만 우리가 먹은 건... 맛이 없고 냄새도 이상했어요.
            1. +3
              13 9 월 2026 17 : 15
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : 파충류
              소시지가 녹색으로 변하는 건 자연스러운 현상이라고 읽었어요.

              하지만 우리가 먹은 건... 맛이 없고 냄새도 이상했어요.

              우리가 살던 마을에는 가끔씩 지역에서 만든 구운 소시지가 있었어요. 사람들은 그걸 한 번에 여러 개씩 집어가서 얼려 두곤 했죠. 그리고는 그 소시지로 온갖 요리를 만들어 먹었어요. 소시지를 넣은 스크램블 에그도 만들고, 따뜻한 샌드위치도 만들고 그랬죠.
              1. 0
                13 9 월 2026 17 : 17
                제품 견적 : 파충류
                현지에서 만든 삶은 소시지.

                이제 우리 집에는 "현지에서 만든 소시지"가 있어요. 아내가 만들고, 딸도 만들어요... 정말 맛있어요!!!
                1. +1
                  13 9 월 2026 17 : 21
                  제품 견적 : kalibr
                  제품 견적 : 파충류
                  현지에서 만든 삶은 소시지.

                  이제 우리 집에는 "현지에서 만든 소시지"가 있어요. 아내가 만들고, 딸도 만들어요... 정말 맛있어요!!!

                  저희 할머니는 집에서 소시지와 여러 가지 간을 넣은 파이를 만드시곤 했어요. 할머니는 오래전에 돌아가셨지만, 배달해주는 괜찮은 소시지 업체를 찾았답니다.
                  1. +1
                    13 9 월 2026 17 : 23
                    제품 견적 : 파충류
                    배송 포함...

                    배달할 땐... 걸어야 해, 디마! 걸어! 내 나이쯤 되면 건강에 좋단 말이야!
                    1. +2
                      13 9 월 2026 17 : 24
                      제품 견적 : kalibr
                      제품 견적 : 파충류
                      배송 포함...

                      배달할 땐... 걸어야 해, 디마! 걸어! 내 나이쯤 되면 건강에 좋단 말이야!

                      저는 업무 때문에 많이 걸어요! 웃음 롤
                      1. +3
                        13 9 월 2026 17 : 24
                        제품 견적 : 파충류
                        저는 업무 때문에 많이 걷습니다.

                        그럼 당신은 +
                      2. +3
                        13 9 월 2026 17 : 35
                        제품 견적 : kalibr
                        제품 견적 : 파충류
                        저는 업무 때문에 많이 걷습니다.

                        그럼 당신은 +

                        프롤레타리아 문화에 대해 이야기하자면, 신문, 잡지, 책 같은 정기 간행물에 대해서도 언급해야 할 것 같네요. 지금 생각을 정리하기가 좀 어렵지만, 일단 어린이 잡지에 대해 이야기해 보겠습니다. 1924년에 유치원부터 초등학교까지의 어린이를 위한 어린이 잡지 "무르질카"가 발행되기 시작했습니다. 저는 1924년도판 요약본을 가지고 있는데, 정말 감동적이에요! 어린아이들에게 정치적인 정보까지 담고 있었으니 말이죠. 내전이 끝난 지 2년 만에 볼셰비키들은 어떻게 하면 아이들을 소비에트 혁명 정신으로 키울 수 있을지 고민하기 시작한 겁니다.
                        이후 Yozh, Chizh, Sverchok 등 좀 더 나이가 많은 아이들을 위한 잡지들이 등장했지만, 오래가지 못했다.
                  2. ANB
                    +1
                    13 9 월 2026 17 : 44
                    할머니께서는 저를 위해 직접 소시지를 만들어 주시곤 했습니다.

                    오오. 할머니가 만드신 소시지는 정말 특별하죠. 그리고 직접 만드신 머리 고기도요...
                    배달 가능한 괜찮은 소시지 업체를 찾았어요.

                    아니요, 정말 많이 먹어봤지만 이것과 같은 건 없어요. 특히 피 치즈나 머리 치즈는 절대 아니죠. 맛과 재료가 완전히 달라요.
                    1. +3
                      13 9 월 2026 17 : 51
                      해야 할 일 ...
                      모든 것이 흐르고 모든 것이 바뀝니다 ...

                      이 덧없는 세상에서 유일한 불변의 진리는 바로 무상함이다.
      2. +1
        13 9 월 2026 16 : 34
        드미트리! hi
        1989년에 탈린을 방문했는데, 마치 화성에 착륙한 것 같은 느낌이었어요...
        1. ANB
          +1
          13 9 월 2026 17 : 49
          1989년에 탈린을 방문했는데, 마치 화성에 착륙한 것 같은 느낌이었어요...

          아, 설마. 음, 작은 중심가가 있긴 한데, 레닌그라드 거리보다 훨씬 작아. 집들도 작고. 딱히 인상적인 건 없어. 큰 가게들은 물건 종류가 좀 더 다양하긴 했지만, 그렇다고 아주 풍족한 건 아니었지. 그래도 탈린에서 키노 레코드를 하나 사 왔어. 리예파야에서 파는 쿠키도 정말 맛있었거든.
          1. +2
            13 9 월 2026 19 : 41
            오, 어서.
            네. 그때 저는 상트페테르부르크에 살지 않았고, 북극권 바로 너머에 살았어요.
            1. ANB
              +2
              13 9 월 2026 20 : 21
              음, 세베로모르스크, 자파드나야 리세움, 가지예프, 심지어 페트로파블롭스크와 비교하면 탈린은 확실히 놀랍네요. :)
              1. +2
                13 9 월 2026 20 : 30
                음, 세베로모르스크, 서부 리세움, 가지예프와 비교해 보면 말이죠.
                폴라 조리.
                1. ANB
                  +2
                  13 9 월 2026 22 : 21
                  어머, 그런 건 처음 들어보네요.
                  저는 무르만스크와 세베로모르스크에 가봤습니다. 다른 곳들은 친구들이 알려줬어요.
                  저는 소련 시절에 탈린에 세 번 방문했습니다.
        2. +1
          13 9 월 2026 18 : 18
          리가에서도 비슷했어요. 하지만 그건 좀 더 이전, 학창 시절 이야기죠.

          저는 21세기 첫 10년 동안 에스토니아를 조금 알게 되었습니다.
  3. +2
    13 9 월 2026 06 : 46
    하지만 우리 혁명의 주된 슬로건은 무엇이었습니까? "땅바닥까지, 그리고 나서..."
    사실, 조금 다르게 들렸어요. "온 세상이 폭력으로 가득 차 있다..."
    하지만 아시다시피, 문제는 세부적인 부분에 있습니다.
    언제나 그렇듯, 상황을 왜곡할 수도 있죠. 요즘 슬로건이 뭐죠? 소련 과거 타도! 라는 건데, 이미 그런 분위기였지만 이제는 소련 시절이 그렇게 단순하지 않았다고 주장하기 시작했네요. 봉건주의로 돌아가는 걸까요? 그럴 가능성이 매우 높습니다.
    1. +4
      13 9 월 2026 08 : 29
      인용구 : 알 수 없음
      남북전쟁 당시 연방의 상황이 그렇게 명확했던 것은 아니었다.

      프랑스인들이 자신들의 혁명과 파리 코뮌의 의미를 이해하는 데 한 세기 이상이 걸렸습니다. 우리는 그들과 무엇이 다를까요? 이제야 비로소 옥석을 가려내고 있다는 점은 다행입니다. 하지만 제가 소련의 구체적인 결점에 대해 글을 쓸 때마다, 곧바로 저를 비난하는 사람들이 나타납니다. 결점을 지적하지 않고 어떻게 없앨 수 있겠습니까?
      1. -1
        13 9 월 2026 10 : 27
        제품 견적 : kalibr
        프랑스인들이 자신들의 혁명과 파리 코뮌의 의미를 이해하는 데 한 세기 이상이 걸렸습니다. 우리는 그들과 무엇이 다를까요? 이제야 비로소 옥석을 가려내고 있다는 점은 다행입니다. 하지만 제가 소련의 구체적인 결점에 대해 글을 쓸 때마다, 곧바로 저를 비난하는 사람들이 나타납니다. 결점을 지적하지 않고 어떻게 없앨 수 있겠습니까?

        프랑스인들도, 그리고 영국인들도 마찬가지로, 결코 그들은 그렇게 침을 뱉지 않았어요. 그들의 혁명과 그 이후의 사건들, 특히 나폴레옹과 크롬웰에 대해서 말이죠. 그리고 이건… 언급할 가치조차 없습니다. 소련과 그 업적을 폄훼할수록 자유주의 정부는 당신을 더 잘 이해하게 됩니다. 당신은 반소련주의자, 러시아 혐오자일 뿐입니다. 그리고 구체적인 단점에 대해서 말하자면, 단점이 없는 사람이 어디 있겠습니까? особенно 새로운 것이 생기고 모든 것이 처음 시도될 때, 비판과 트집은 분명히 다릅니다. 소유즈페차트 가판대, 영화관, TV에서 볼 수 있는 크로코딜, 피틸 같은 만화들이 바로 그런 맥락에서 나온 것입니다. 소련식 유머죠.
        1. +4
          13 9 월 2026 11 : 10
          인용구 : 알 수 없음
          그들은 그들의 혁명을 그렇게 폄하하지 않았다.

          정말요? 하지만 그들은 크롬웰을 무덤에서 파내서 교수형에 처했잖아요...
          1. -2
            13 9 월 2026 12 : 16
            제품 견적 : kalibr
            정말요? 하지만 그들은 크롬웰을 무덤에서 파내서 교수형에 처했잖아요.

            그러므로, 그 아들들은 찰스 2세의 복수를 상징합니다. 이 기념비는 영국 하원이 있는 국회의사당 근처, 런던 웨스트민스터에 서 있습니다.
        2. +3
          13 9 월 2026 11 : 11
          인용구 : 알 수 없음
          크로코딜, 피틸 등의 만화는 소유즈페차트 가판대, 영화관, TV 등 어디에서나 볼 수 있습니다. 소련식 유머죠.

          그렇다면 그는 우리 사회에 어떤 변화를 가져왔을까요?
          1. 0
            13 9 월 2026 12 : 31
            제품 견적 : kalibr
            그렇다면 그는 우리 사회에 어떤 변화를 가져왔을까요?

            풍자와 유머는 사회를 변화시킬 수 있을까요? 우리는 그동안 풍자와 유머의 한계를 극복하기 위해 최선을 다해왔습니다. 현대 풍자가 사회를 변화시키는 사례를 들어주시겠습니까?
            1. 0
              13 9 월 2026 13 : 46
              인용구 : 알 수 없음
              제품 견적 : kalibr
              그렇다면 그는 우리 사회에 어떤 변화를 가져왔을까요?

              풍자와 유머는 사회를 변화시킬 수 있을까요? 우리는 그동안 풍자와 유머의 한계를 극복하기 위해 최선을 다해왔습니다. 현대 풍자가 사회를 변화시키는 사례를 들어주시겠습니까?

              당신은 풍자와 유머를 긍정적인 예로 드셨는데, 과거에 긍정적인 효과를 내지 못했다면 지금이라고 할 이유가 있습니까?
              1. 0
                13 9 월 2026 15 : 23
                제품 견적 : kalibr
                당신은 풍자와 유머를 긍정적인 예로 드셨는데, 과거에 긍정적인 효과를 내지 못했다면 지금이라고 할 이유가 있습니까?
                소련의 결점을 비판하는 것과 같은 풍자와 유머는 모두에게 환영받지는 못했지만, 분명히 존재했습니다. 그 효과 여부는 당국의 대응에 달려 있었습니다. 주간지 "크로코딜"과 뉴스 영화 "피틸"은 전국적으로 건전한 유머를 담은 비판을 장려했습니다. 그러나 이제 러시아에서는 이러한 출판물들을 더 이상 찾아볼 수 없게 되었습니다. 절대로.
                1. +2
                  13 9 월 2026 17 : 14
                  인용구 : 알 수 없음
                  이곳에서는 주간지 "크로코딜"과 영화 잡지 "피틸"이 전국적인 차원에서 유머를 곁들인 건전한 비평을 장려했습니다.

                  그녀는 건강했을까요? 제 생각엔 그녀는 "윗사람 기분 상하게 하지 마"라는 생각을 많이 했던 것 같아요. 하지만 힙스터나 술꾼들에 대한 비판은 거침없이 했죠. 그런데 크로코딜이 봉투 시스템에 대해 쓴 적이 있을까요? 아니요! 그건 "다른 문제"였으니까요.
                  1. -2
                    13 9 월 2026 18 : 49
                    제품 견적 : kalibr
                    그녀는 건강했을까요? 제 생각엔 그녀는 "윗사람 기분 상하게 하지 마"라는 생각을 많이 했던 것 같아요. 하지만 힙스터나 술꾼들에 대한 비판은 거침없이 했죠. 그런데 크로코딜이 봉투 시스템에 대해 쓴 적이 있을까요? 아니요! 그건 "다른 문제"였으니까요.

                    원하신다면 얼마든지 괜찮습니다. 대학 졸업장 같은 것도 필요 없어요. 그리고 힙스터, 술꾼들도요.조롱받다하지만 풍자는 더 큰 타격을 준다.
                    1. +3
                      13 9 월 2026 19 : 27
                      인용구 : 알 수 없음
                      심지어 대학 졸업장에 대해서도 그랬죠. 그리고 그들은 힙스터와 술꾼들을 조롱했어요. 하지만 풍자는 더 강렬하죠.

                      사회 최하층. 아무도 상류층에 손대지 않았어!!! 브레즈네프는 차를 몇 대나 소유했을까? "크로코딜" 중에 그를 비판한 사람이 있었을까?
                      1. +1
                        13 9 월 2026 19 : 47
                        제품 견적 : kalibr
                        사회 최하층. 아무도 상류층에 손대지 않았어!!! 브레즈네프는 차를 몇 대나 소유했을까? "크로코딜" 중에 그를 비판한 사람이 있었을까?

                        지금 무슨 소리야!? 롤 당신은 펜자 시장과 그 지역을 비판하는 겁니까? 질문: 푸틴은 차를 몇 대나 소유하고 있습니까? 뭐 일반적으로 대통령과 그의 측근들의 삶은 "일곱 개의 봉인 뒤에 숨겨진 비밀"과 같습니다. 그곳에 잠입하여 무언가를 폭로하는 것은 본인에게 훨씬 더 큰 대가를 치르게 할 것입니다.
                      2. +2
                        13 9 월 2026 19 : 52
                        인용구 : 알 수 없음
                        더 높은 가격에.

                        왜 자꾸 이리저리 말을 바꾸시는 겁니까? 그때와 지금은 완전히 다른 시대입니다. 그때는 인민 국가였고, 사람 대 사람으로 소통했으며, 당이 우리의 길잡이였습니다. 그리고 누구도 고위층을 비판할 수 없었죠. 저는 개인적으로 오늘날 펜자 시장이나 지역 정부를 비판하지 않습니다. 하지만 그때도 지금도 정부의 업무를 비판하는 사람들이 있습니다. 그리고 오늘날에는 분열을 조장하는 구호도 없고, 많은 것이 변했습니다. 왜 굳이 비교하시는 겁니까? 제 말뜻을 잘 아시겠지만, 당신 같은 사람들은 소련 시절에 좋은 환경에서 살았다는 겁니다. 그런데 소련은 무너졌습니다. 모든 것이 옳았던 것도 아니고, 백의를 입은 모든 사람들이 정의로웠던 것도 아니라는 사실이 드러났죠. 지금도 그들이 완전히 정의로운 것은 아니지만, 아무도 그들에게 그렇게 행동하라고 강요하거나, 심지어 그렇게 보이도록 강요하지는 않습니다. 하지만 지금은 가게에서 아무도 저에게 무례하게 굴지 않고, 모두 미소를 지어줍니다. 하지만 소련에서는 점원들이 마치 늑대처럼 저를 쳐다보며, "이걸 주는 것에 감사하고 더 이상 요구하지 마세요"라고 말하는 것 같았습니다.
                      3. 0
                        13 9 월 2026 20 : 25
                        제품 견적 : kalibr
                        왜 자꾸 이리저리 말을 바꾸시는 겁니까? 그때와 지금은 완전히 다른 시대입니다. 그때는 국민의 정부였고, 국민과 국민이 직접 소통했으며, 당이 우리의 지도력이었습니다. 그리고 누구도 고위층을 비판하지 않았습니다. 저는 개인적으로 오늘날 펜자 시장이나 지역 지도자를 비판하지 않습니다. 하지만 과거에도, 그리고 지금도 정부의 정책을 비판하는 사람들이 있습니다. 오늘날에는 사람들을 선동하는 구호도 없고, 많은 것이 변했습니다. 그러니 왜 굳이 비교하시는 겁니까?

                        바로 그런 이유 때문에 우리는 비교할 수 없는 것을 비교하는 것입니다. 소련이 존재했더라면 우리가 지금 어떻게 살았을지는 아무도 알 수 없습니다. 하지만 과거를 되돌아보며 좋지 않은 기억으로만 남길 때,
                        그때는 온 국민이 한마음으로 뭉친 상태였고, 당이 우리의 키잡이 역할을 했다...
                        최신 뉴스입니다. 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 자신이 과거 통합 러시아당 창당에 관여했던 만큼, 이 당을 지지하는 것은 당연한 일이라고 말했습니다. 크렘린궁 보도자료에 따르면, 푸틴 대통령은 베스티 통신사의 파벨 자루빈 기자와의 인터뷰에서 이같이 밝혔습니다.
                        자루빈은 푸틴에게 6주도 채 안 되는 기간 동안 통합러시아당 전당대회에 두 번째로 참석한 이유를 물었다. 푸틴 대통령은 다가오는 국가두마 선거 때문이라고 답했다. 그는 또한 자신이 당 창당에 관여했던 사실을 회상했다.

                        푸틴은 "내가 이 당을 창당했으니 당연히 지지해야 한다"고 말했다.

                        푸틴 대통령은 통합 러시아당의 강령이 향후 당의 방향을 제시하는 "중요하고 진지한" 문서라며 그 중요성을 강조했습니다. 그는 또한 통합 러시아당이 "결코 포퓰리즘에 관여한 적이 없다"는 점을 중요하게 생각한다고 말했습니다.
                        요점은, 많은 것이 변했다는 겁니다. 통합 러시아당에는 공산당보다 정의로운 인물이 훨씬 적습니다. 그리고 판매원들은 여전히 ​​무례하게 굴 수 있죠. 다만 당신이 나이가 들고 쇼핑을 덜 자주 하게 된 것뿐입니다.
                      4. -1
                        13 9 월 2026 20 : 31
                        인용구 : 알 수 없음
                        나이가 들어서 쇼핑을 덜 가게 된 것뿐이에요.

                        저는 매일 걷습니다. 사실 많이 걷는 편이에요. 건강에 좋거든요. 그리고 이상하게도 사람들이 저에게 말대꾸를 하지 않아요. 아마도 제가 하는 말 중에 뭔가 "착하게 굴어야겠다"는 생각이 드는 게 있겠죠. 그런 말은 실제로 존재하기도 하고요... 통합 러시아당에 의인이 소련 공산당보다 적냐고요? 네, 맞습니다! 하지만 소련은 공산당과 함께 무너졌지만, 러시아는 통합 러시아당과 함께 살아남았고, 무너질 기미도 보이지 않아요. 가게에서 바나나는 한 개에 118루블입니다. 마음껏 가져가세요... 예전처럼 한 손에 1kg씩 들고 갈 필요도 없고요. 여러분께 드리는 조언은... 하늘에서 누가 뭘 하는지 신경 쓰지 마세요. 그리고 텔레비전도 보지 마세요... 그런 건 아무 소용이 없어요. 차라리 별장에서 일하고, 낚시하고, 나무를 깎고, 학교에 낚시 동아리를 만드세요... 이런 것들이 여러분의 행복과 건강, 그리고 가족에게 훨씬 더 유익할 겁니다.
                      5. 0
                        14 9 월 2026 06 : 50
                        제품 견적 : kalibr
                        저는 매일 걷고, 일반적으로 많이 걷습니다. 건강에 좋으니까요.

                        당신을 축하할 수밖에 없네요. 장수하길 너무 서둘렀나 봐요, 그런 일도 있죠.
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 무슨 이유에서인지 그들은 감히 내게 대들지 못한다. 아마도 그들은 내 말에서 무언가를 듣고 "착하게 행동해야 한다"는 생각을 하는 것 같다. 그리고 그런 말은 실제로 존재한다.

                        당신은 잘못 찾아오셨습니다. 요즘 사람들은 훨씬 더 화를 잘 내는 것 같습니다. 저는 자가용을 운전하는데, 소련 시절보다 훨씬 더 무례한 사람들이 많습니다. 제 차는 1985년식인데, 저는 거의 모든 중부 순환도로를 다 돌아봤습니다. 요즘 사람들은 말싸움 대신 주먹질을 하고, 나이에 상관없이 사과도 없이 폭력을 행사합니다. 예카테린부르크의 한 과학자가 그랬다가 나중에 사망한 것처럼 말이죠. 이런 일은 드문 일이 아니라 하나의 패턴입니다. 소련에서는 이런 일이 비상사태로 간주되어 엄청난 파장을 불러일으켰겠지만, 거기서는 과학자들이 주먹싸움을 하는 일은 없었습니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        통합 러시아당에는 소련 공산당보다 의인이 더 적은가요? 네, 그렇습니다! 하지만 소련은 공산당과 함께 붕괴했지만, 러시아는 통합 러시아당과 함께 존속하고 있으며 붕괴할 기미를 보이지 않고 있습니다.

                        러시아 연방 붕괴에 대해서는 두고 봐야죠. 대통령 사후에 무슨 일이 벌어질지, 통합 러시아당이 있든 없든, 아직 모든 게 불확실합니다. 소련 붕괴 당시 "탐보프에는 골칫거리가 없고, 프스코프에는 흉작이 없으니 괜찮다"는 생각으로 펜자에서 방관했던 것처럼, 이제는 방관할 수 없을 겁니다. 거기서도 똑같은 일이 벌어질 테니까요. 조언에 대해서는... 우리는 조언처럼 관대한 건 잘 하지 않습니다. 게다가 모든 나쁜 소식이 위에서 내려오는데 어떻게 무시할 수 있겠습니까? 저는 오랫동안 TV를 보지 않았고, 낡은 차를 몰고 시내, 동네, 심지어 브랸스크 주변까지 돌아다니느라 바쁩니다. 지금은 좀 바쁘지만, 앞으로 어떻게 될지는 두고 봐야죠.
                      6. +2
                        14 9 월 2026 07 : 15
                        [인용문=알 수 없음][인용문=구경]
                        사람들은 더욱 분노했다.
                        맞습니다. 어찌 그렇지 않겠습니까? 소련에서는 무엇이 좋고 나쁜지에 대한 명확한 기준이 주어졌습니다. 그리고 국가와 사회의 압력이 매우 강했습니다. 하지만 지금은 그렇지 않습니다. 그렇다면 대부분의 사람들이 "자유는 의식적인 필요성"이라는 것을 이해하기 시작했을까요? 의식적으로요? 물론 아닙니다. 저는 여러 번 80% 정도의 사람들에 대해 이야기했습니다... 하지만 소련에서는 그들이 "압력 아래" 있었습니다. 지금은 현대 사회의 압력이 완화되었을 뿐입니다... 그게 전부입니다!
                      7. +1
                        14 9 월 2026 12 : 25
                        제품 견적 : kalibr
                        맞습니다. 어찌 그렇지 않겠습니까? 소련에서는 무엇이 좋고 나쁜지에 대한 명확한 기준이 주어졌습니다. 그리고 국가와 사회의 압력이 매우 강했습니다. 하지만 지금은 그렇지 않습니다. 그렇다면 대부분의 사람들이 "자유는 의식적인 필요성"이라는 것을 이해하기 시작했을까요? 의식적으로요? 물론 아닙니다. 저는 여러 번 80% 정도의 사람들에 대해 이야기했습니다... 하지만 소련에서는 그들이 "압력 아래" 있었습니다. 지금은 현대 사회의 압력이 완화되었을 뿐입니다... 그게 전부입니다!

                        소련에서 우리에게 무엇이 선하고 무엇이 악한지 가르쳐준 것이 나쁜 걸까요? 솔직히 말해서, 제가 당신보다 어리긴 하지만 온갖 종류의 사람들을 만나봤는데, 사람에게서 악의는 뿌리 뽑을 수 없는 것 같아요. 3대째 도시에 사는 사람이든 시골 사람이든 마찬가지죠. 모든 건 결국 상황에 따라 달라져요. 육성 부모님이 당신에게 심어준 것. 그들이 소련에서 심어주려고 했던 도덕과 윤리. 대단히 현재 버전과 다릅니다.
                      8. +1
                        14 9 월 2026 16 : 39
                        인용구 : 알 수 없음
                        모든 것은 당신의 양육 환경, 부모님이 당신에게 심어준 가치관에 달려 있습니다.

                        맞습니다. 제가 계속 강조하는 것처럼 아이들은 5살 때까지 남은 평생 동안 배우는 것보다 더 많은 것을 세상에 대해 배웁니다. 그리고 그 배움은 누구에게서 오는 걸까요? 무엇보다도 부모에게서 옵니다. 아이들은 부모의 삶과 말을 스펀지처럼 흡수합니다. 그다음은 주변 환경입니다. 마을, 도시, 동료, 이웃, 영화, TV… 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 오늘날 도덕성이 퇴보한 것은 사실입니다. 하지만… 근본적인 원인은 무엇일까요? 당신 스스로도 『양육에서』라는 책을 쓰셨잖아요. 그 책을 누가 키웠을까요? 구소련 출신 사람들이죠. 제 딸은 1975년에 태어났습니다. 소련의 전성기였죠! 그리고 제 손녀는 2003년에 태어났습니다. 그 아이를 누가 키웠을까요? 바로 우리, 1953년, 1954년, 1975년에 태어난 사람들입니다. 모든 것이 당신 말씀대로입니다… 그리고 이제 당신이 쓰신 "시도했다"라는 말에 공감합니다. 저도 어제 기념비 위에 있는 기관차를 옮겨보려고 했지만… 옮기지는 못하고 땀만 흘렸습니다.
                        인용구 : 알 수 없음
                        사람들의 인색함은 뿌리 뽑을 수 없다.

                        전적으로 동감입니다! 그러니까 우리는 바로 이 원칙에서 시작했어야 했다는 뜻이죠!!! 더 높은 의식에 의존해서는 안 됐다는 겁니다... 그게 전부입니다.
                      9. +1
                        14 9 월 2026 17 : 06
                        제품 견적 : kalibr
                        그럼 누가 그녀를 키웠을까요? 구소련 시민들이죠. 제 딸은 1975년에 태어났어요. 소련의 전성기였죠! 그리고 제 손녀는 2003년에 태어났는데, 누가 키웠을까요? 바로 우리, 1953년, 1954년, 1975년에 태어난 사람들이죠... 당신 말 그대로예요... 그리고 당신이 "노력했다"라고 쓴 부분에 대해서도 말씀드리자면, 저도 어제 기념비 위에 있는 기관차를 옮겨보려고 했어요... 꼼짝도 안 했죠. 땀만 뻘뻘 흘렸을 뿐이에요.

                        문제는, 어떻게 자라셨나요? 그리고 그들이 투자한 것들에 대해서 말씀드리자면, 이미 말씀드렸듯이 저는 86년, 89년, 2005년, 2007년에 태어난 네 자녀가 있고, 저는 그들을 잘 키웠다고 생각합니다. 적어도 지금은 제 말을 잘 듣고 있고, 앞으로 어떻게 될지는 두고 봐야겠죠. 그들은 인색해 보이지는 않습니다. 뭐, 손으로 기관차를 움직이기 전에 머리로 생각해야 하고, 무엇보다 중요한 건... 시간이 필요합니다 그러면 사용 가능한 도구와 기계화를 이용하여 그것을 옮길 수 있을 뿐만 아니라 도로에 놓고 굴릴 수도 있습니다. 롤
                      10. +1
                        14 9 월 2026 17 : 08
                        인용구 : 알 수 없음
                        그들이 어떻게 자랐고, 그들에게 무엇을 투자했는지.

                        누구한테 묻느냐에 따라 다르죠! 사시나무에서 오렌지가 열리진 않잖아요!
                      11. +2
                        14 9 월 2026 17 : 12
                        제품 견적 : kalibr
                        누구한테 묻느냐에 따라 다르죠! 사시나무에서 오렌지가 열리진 않잖아요!

                        교육자들의 말: "사시나무는 오렌지도 생산할 수 있고, 사시나무 자체도 생산할 수 있습니다. 모든 것은 토양, 관리, 그리고 씨앗에 달려 있습니다."
                      12. +1
                        14 9 월 2026 17 : 16
                        인용구 : 알 수 없음
                        그리고 사시나무는 토양, 관리, 씨앗에 따라 모두 달라집니다."

                        1900년, 1929년, 1927년 당시 우리나라의 토양은 어땠을까요? 1927년에 태어나 2003년에 돌아가신 어머니는 어떤 환경에서 사셨을까요? 저는 어머니 집에서 자랐는데, 친구들 집과 비교하면… 꽤 부유한 편이었죠. 제가 살던 프롤레타리아 거리에는 그런 집이 두 채밖에 없었어요.
                      13. 0
                        14 9 월 2026 17 : 29
                        제품 견적 : kalibr
                        1900년, 1929년, 1927년 당시 우리나라의 토양은 어땠을까요? 27년에 태어나 2003년에 돌아가신 어머니는 어떤 환경에서 사셨을까요?

                        제 아버지는 30세, 어머니는 35세이고, 아버지 쪽 가족은 모두 시골 출신입니다. 제 형과 저는 월세 아파트에서 태어났지만, 68년에 아버지가 협동 아파트를 지으셨습니다. 아버지는 바다낚시로 돈을 벌었고, 어머니는 평생 마을 도서관에서 일하셨습니다. 마을 전체 어부들의 자녀들은 어업 집단 농장에서 일하며 집을 짓고 가난하게 살지 않았습니다. 소련에서는 돈을 벌고 싶은 사람은 누구나 일을 했지만, 일이 쉬운 것은 아니었습니다.
                      14. 0
                        14 9 월 2026 17 : 33
                        인용구 : 알 수 없음
                        그리고 우리 어머니는 평생 마을 도서관에서 일하셨습니다.

                        바로 거기서 당신의 지성과 교양이 나오는 겁니다. 똑똑한 아내가 집안의 안주인이라는 말은 아닙니다. 그녀는 트렌드를 만들고 가정적인 분위기를 조성하죠. 하지만 아버지는 자주 집을 비우셨습니다. 바다에 나가 계셨거든요. 그래서 어머니의 역할이 더욱 커졌습니다. 도서관에서 일한다는 건 책을 사랑한다는 뜻이고, 그 모든 것을 의미합니다. 올바른 언어 구사력, 전반적인 행동 문화, 도덕성까지 말이죠. 다른 가족도 하나 아는데, 아버지는 소를 키우는 목축업자였고, 어머니는 우유 짜는 사람이었는데, 세 명의 다른 남편에게서 다섯 명의 자녀를 두었습니다. 그곳이 얼마나 암울하고 끔찍했는지 말로 다 할 수 없습니다. 때는 1977년부터 1980년까지였습니다.
                      15. 0
                        14 9 월 2026 17 : 13
                        인용구 : 알 수 없음
                        가장 중요한 것은 시간이 필요하다는 것이고, 그다음에는 손에 있는 도구를 활용해야 한다는 것입니다.

                        오오오오! 여러분 모두 정말 잘 이해하시네요!!! 하지만 소련 지도부는 그런 환경이 전혀 없었습니다. 특정 환경에서 4세대, 즉 100년을 살아야 한다는 전제가 필요했던 거죠. 그런데 우리는 그럴 시간이 없었습니다. 저는 4대째 도시에 살고 있는데, 제 주변에는 (아내를 제외하고) 그런 상황에 처했던 사람을 한 명도 본 적이 없습니다. 1세대, 2세대, 3세대는 있지만 4세대는 없죠... 모든 게 거기서부터 시작되는 겁니다...
                      16. 0
                        14 9 월 2026 17 : 16
                        제품 견적 : kalibr
                        저는 4대째 도시에서 살고 있는데, 제 주변에는 (아내를 제외하고) 그런 상황에 처한 사람이 아무도 없어요. 1세대, 2세대, 3세대는 괜찮지만 4세대는 아니죠... 모든 게 거기서부터 시작되는 거였군요...

                        내가 2등이라고? 그래서 뭐? 그리고 내 다리는 부모님 덕분에 딱 알맞게 자랐잖아.
                      17. 0
                        14 9 월 2026 17 : 20
                        인용구 : 알 수 없음
                        내가 2등이라고 해서 뭐 어때?

                        두 번째... 그건 50대 50이죠. 꽤 문제가 될 수 있는 부분이라고 여겨집니다. 하지만 여기서 중요한 건 어느 쪽이 더 우세하냐는 겁니다. 매년 여름에 조부모님과 함께 마을에 가는 것과, 일 년 내내 도시에 사는 것은 완전히 다른 문제입니다. 소시민적 사고방식은 50% 정도 줄어들지만, 도시에서 자라면 80% 정도 줄어듭니다. 당신의 이모들은 3세대째 소시민적 사고방식을 갖고 있죠. 최악의 경우 20% 정도, 많아야 5~10% 정도일 겁니다. 그게 바로 계산이죠. 그리고 물론 부모의 사회화 수준도 중요합니다. 마을 사람들도 서로 다르니까요.
                      18. +1
                        14 9 월 2026 07 : 17
                        인용구 : 알 수 없음
                        저는 아주 오랫동안 TV를 보지 않았습니다.

                        좋네요. 보시다시피, 우리 공통점이 참 많네요. 저도 제 개인적인 일과 나라 전체를 위한 일이 많아서, 말씀하신 것처럼 할 일이 정말 많아요. 정말 멋진 일이죠!
                      19. 0
                        14 9 월 2026 12 : 27
                        제품 견적 : kalibr
                        저에게도 제 개인적인 이익을 위해서도, 그리고 나라 전체의 이익을 위해서도 해야 할 일이 많습니다.

                        저는 제 자신을 위해 이 점을 명확히 합니다.
                      20. 0
                        14 9 월 2026 16 : 40
                        인용구 : 알 수 없음
                        저는 제 자신을 위해 이 점을 명확히 합니다.

                        사회에 유익한 모든 활동은 보상받아야 한다. 질 높은 활동은 두 배로 보상받는다!
                      21. 0
                        14 9 월 2026 17 : 08
                        제품 견적 : kalibr
                        사회에 이익이 되는 모든 일은 반드시

                        현재로서는 저 자신에게만 해당됩니다.
                      22. +1
                        14 9 월 2026 17 : 25
                        인용구 : 알 수 없음
                        현재로서는 저 자신에게만 해당됩니다.

                        제 온라인 도서 목록을 살펴보세요. 그리고 최근에 또 다른 편지를 받았어요. 사실 여러 통 받았는데, 주소는 여기 있어요. 사기인지 아닌지 확인해 보세요. 내용은 다음과 같습니다: "비아체슬라프 올레고비치 님, 안녕하세요! 당신의 책을 펼쳐보니 옛 추억들이 떠올랐고, VK에서 당신을 찾아서 편지를 쓰게 되었습니다. 1997년, 당신의 책 '중세의 기사들'을 읽고 편지를 쓰기로 결심했었죠. 한동안 이메일로 연락을 주고받았고요. 알료샤 베레텔니코프를 기억하실지 모르겠네요. 제가 무기고에 관한 책에서 오려낸 자료들을 보내드렸었죠. 수십 년이 지난 지금, 제게 군사 역사와 사슬 갑옷 제작에 대한 사랑을 심어준 당신의 훌륭한 책들에 감사드리고 싶었습니다. 이 취미 덕분에 역사 공부를 하게 되었고, 결국 사슬 갑옷에 관한 책까지 쓰게 되었죠. 제가 운영하는 VK 그룹은 여기입니다: https://vk.ru/kolchugniy"
                        당신께서 이 분야에서 계속해서 활동하시며 젊은 세대에게 영감을 주고 교육하는 모습을 보니 정말 기쁩니다. 부디 건강하시기를 기원합니다. 진심으로 존경합니다.
            2. +4
              13 9 월 2026 16 : 46
              현대 풍자가 오늘날 사회를 어떻게 변화시키고 있는지 예를 들어 설명해 주시겠습니까?
              그렇게 하면 상황이 완전히 달라지죠, 인원을 줄여야 하니까요. 그냥 국가에 대해 재밌는 농담 하나 했을 뿐인데... 앗! 벌써 "외국 스파이"가 됐네요.
              1. +2
                13 9 월 2026 18 : 19
                국가를 상대로 한 도박이 왜 금기시되는지, 그리고 그 외에도 많은 내용들을 다룹니다.
                1. +2
                  13 9 월 2026 19 : 28
                  제품 견적 : Korsar4
                  국가를 상대로 한 도박이 왜 금기시되는지, 그리고 그 외 여러 가지 사항들

                  언제나!
        3. +3
          13 9 월 2026 16 : 08
          인용구 : 알 수 없음
          비판과 트집을 구분하기만 하면 됩니다. 소유즈페차트 가판대, 영화관, TV에서 볼 수 있는 크로코딜, 피틸 같은 만화들이 바로 그런 맥락에서 나온 겁니다. 소련식 유머죠.

          36년이 흘렀습니다. 이제 어느 벼룩시장에 가도 노인들이 소련제 수도꼭지와 드릴을 팔고 있죠. 보신 적 있으세요?
          그리고 그것들은 결코 끝나지 않습니다.
          생산 과정에서 제외되는 도구의 양을 상상할 수 있습니까?
          공장에서 도난당한 수십억 개의 제품들입니다.
          금광 채굴에서 두 번째로 중요한 인물이었던 미국인 리틀페이지는 명령을 받은 사람으로서 자신의 저서에서 노동자들이 작업 도구를 끌고 나가는 모습을 여러 차례 묘사했습니다.

          이것은 비판인가요, 아니면 비판인가요?
          1. -2
            13 9 월 2026 18 : 29
            세르게이! hi 당신은 이미 이 마커와 벼룩에 대해 글을 썼잖아요. 좋아요, 그럼 제가 새로 쓴 시를 하나 들려드릴게요.
            거대한 태양이 붉게 물들었다.
            세계는 혼란스러운 시기를 겪고 있었습니다.
            그리고 모두가 당의 암호를 기억했습니다.
            정당의 말은 정당의 행동이다.

            그들은 수력 발전소를 건설하고 광석을 채굴했습니다.
            그리고 그들은 여러 바다와 대양을 항해했습니다...
            로켓이 만들어졌어요! 우리는 우주로 날아갔어요!
            그들은 여러 민족과 국가에 자유를 안겨주었습니다!

            그러나 구름이 짙어지고 SDI가 울부짖었습니다.
            나라는 무법천지의 악몽 속으로 빠져들었다.
            지도자의 열정적인 말씀은 잊혀졌다.
            붉은 깃발과 진정한 대의 모두.

            하지만 인터넷에는 소련 노래가 아주 많습니다.
            그리고 불멸의 연대와 함께 깃발은 붉은색이었다.
            그리고 곧 모든 러시아 아이들은 이해할 것이다
            레닌의 말과 스탈린의 행동 모두.
            1. 0
              13 9 월 2026 19 : 31
              [quote=Reptiloid]세르게이! hi 당신은 이미 수도꼭지와 벼룩에 대해 글을 썼잖아요. 좋아요, 저는
              하지만 인터넷에는 소련 노래가 아주 많습니다.
              그리고 불멸의 연대와 함께 깃발은 붉은색이었다.
              그리고 곧 모든 러시아 아이들은 이해할 것이다
              레닌의 말과 스탈린의 행동.
              디마, 그들은 이해 못 할 거야. 아무도 말을 다 이해하지 못해. 특히 생각해야 하는 말은 더더욱. VO에 달린 댓글들을 예로 들어볼까. 그들은 외제차를 사고, 맛있는 음식을 먹고, 원하는 곳 어디든 휴가를 갈 수 있는 기회는 이해하지만, 역겨운 곳에는 가고 싶지 않다는 건 이해해. 멍청한 상사를 떠날 수 있다는 것도 마찬가지고…
              1. +2
                13 9 월 2026 19 : 36
                시간이 지나면 알게 되겠죠. 요즘 애들은 정말 알 수가 없으니까요! 저를 놀라게 할 때가 많지만, 젊은 세대는 늘 그렇듯 말이죠.
                1. +1
                  13 9 월 2026 19 : 38
                  제품 견적 : 파충류
                  요즘 애들이 누군지 누가 알겠어!

                  음, 저는 그들과 자주 소통합니다. 작가로서 제 직책상 그래야 하니까요. 그리고… 관찰하고 결론을 도출할 만한 것들이 있기도 하고요.
            2. -1
              13 9 월 2026 21 : 21
              제품 견적 : 파충류
              당신은 이미 이러한 표식과 벼룩에 대해 글을 썼잖아요.

              제품 견적 : kalibr
              디마, 그들은 이해하지 못할 거야. 아무도 단어를 이해하지 못해, 특히 생각해야 하는 단어는 더더욱. 예를 들어, VO에 달린 댓글들을 봐봐.

              소련 시절에 수도꼭지 6개 세트 가격이 1루블 몇 코페크였다는 걸 알고 있기 때문입니다.
              지난 30년 동안 저는 적어도 20켤레는 샀습니다. 이 나라에는 차고를 가진 남자가 적어도 10천만 명은 될 겁니다.
              총 200억 소련 루블 -훔친 공장에서 단 1세트만 생산되었습니다.
              저는 크기와 나사산 간격이 다른 공구 세트를 40개 정도 가지고 있는데, 소련 시절 가격은 모르겠습니다.
              잡기 야생의 1950년에서 1990년 사이에 공장에서 수도꼭지와 같은 사소한 물품을 훔친 금액은 최소 10억 루블에 달하는 것으로 알려져 있다.
              1. +1
                13 9 월 2026 21 : 34
                그래서 뭐? 사람들이 납치되긴 했지만, 소련은 여러 곳에서 군사 작전에 참여했어. 무료 아파트, 교육, 여행 상품권, 의료 서비스, 조기 퇴직, 더 나은 인구 구성 등을 제공했지.
                1. +1
                  13 9 월 2026 21 : 57
                  제품 견적 : 파충류
                  그들은 무료 아파트, 교육, 여행 상품권, 의료 서비스를 제공하고 사람들이 조기에 은퇴할 수 있도록 허용했습니다.

                  마거릿 대처: "공적 자금이라는 것은 없습니다. 오직 납세자의 돈만 있을 뿐입니다."
                  이 방법은 사회주의 국가를 포함한 모든 국가에 적용됩니다.
                  모든 것이 합쳐졌습니다. 수도꼭지 설치, 드릴 작업, 구역 끝 계곡에 버려진 연료, 허위 신고, 집단 농장에서 훔친 곡물, 들판에 버려진 고철, 무분별한 개발 사업 등등.
                  이것들은 무의미의 심연 속으로 버려진 자원들입니다....
                  그리고 독일인들 옆에는 시멘트, 생선, 목재, 면화 같은 거물 도둑들이 있습니다.
                  1980년대 초, 레슬링과 가라테 열풍에 힘입어 타지키스탄은 일본의 기모노 공장 세 곳을 인수했습니다.
                  그것들은 조립되어 발사되었고, 1년 후 화재로 전소했습니다.
                  2개는 진짜고, 1개는 약간 "지쳐버린" 상태입니다. 롤
                  일한 지하철 1980년대 내내, 그리고 그 이후에도 공식적으로 그들은 여전히 ​​CIS에서 최고의 기모노를 만듭니다.
                  만약 그 공장의 "지붕"이 공식적으로 존재하지 않더라도 실제로 작동하고 있었다면, 그 높이가 얼마나 컸을지 상상해 보세요.
                  1. +1
                    14 9 월 2026 11 : 37
                    자원들이 심연 속으로 던져졌다...

                    네, 그랬죠. 하지만 그때는 사람들이 넓은 나라에서 살면서 발전할 수 있었습니다. 그런데 지금은 모든 면에서 나라가 축소되었고, 인구의 1%가 러시아 재산의 대부분을 소유하고 있습니다. 게다가 절도와 횡령은 매일같이 보도될 정도로 엄청난 규모입니다. 하지만 수도꼭지는 누가 훔쳐 가겠어요? 그렇게 생각하시겠죠. 틀렸습니다. 어쨌든 훔쳐 갈 겁니다. 사무실 플랑크톤이요? 그게 뭐죠, 의사 선생님들? 그게 뭐냐고요...
                    1. 0
                      14 9 월 2026 12 : 49
                      제품 견적 : 파충류
                      하지만 아무도 수도꼭지를 훔쳐가지 않겠죠? 그렇게 생각하시겠지만, 틀렸습니다. 어쨌든 훔쳐갈 겁니다. 사무실에서 벌레들이나 의사들이 약에서 훔쳐갈 수도 있죠.

                      사라토프 지역의 경작지 중 52%(소련 전체 경작지의 52%)에서 이와 유사한 수확량이 수집됩니다.
                      이는 다음을 의미합니다. 반(!!!!) 소련 시절 우리 지역의 수확물은 조작되고, 부패하고, 도난당했습니다.
                      약 2만~2,5만 톤.
                      그리고 전국적으로.
                      매 분기 말, 전국 각지의 모든 단체 소속 연료 트럭들이 계곡에 휘발유를 쏟아부었습니다. 분기별로 상당한 양의 휘발유가 할당되었고, 모두 소진해야 했습니다. 만약 어떤 단체가 할당된 자금을 다 사용하지 못하면 지원이 중단되었습니다.
                      따라서 여러 단체들이 연료 쿠폰을 계곡에 버렸습니다.
                      그래서 우리는 학창 시절 내내 불탄 계곡에 가서 횃불을 던지고 섬광과 폭발을 구경하곤 했습니다.


                      지금 우리가 이대로 버티고 있는 것은 소련의 잘못된 경영에 비하면 새 발의 피에 불과합니다. 당시 수백만 달러는 지금 수천억 달러에 해당합니다.
                      1. -1
                        14 9 월 2026 13 : 35
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : 파충류
                        하지만 적어도 아무도 수도꼭지를 훔쳐가진 않겠죠?
                        ...... 지금 우리가 이대로 버티고 있는 것은 소련의 잘못된 경영에 비하면 새 발의 피에 불과합니다. 당시 수백만 달러는 지금 수천억 달러에 해당합니다.

                        우리가 말하는 건 관료주의가 아니라, 고위 공직자들의 횡령이 말 그대로 매일같이 벌어지고 있다는 겁니다. 컴퓨터와 인공지능 덕분에 나라는 작아졌지만, 공직자는 오히려 늘어났죠… 게다가 다른 사회복지 프로그램들은 삭감되고 있는데, 공짜 아파트는 하나도 없습니다. P.S. 이런 단점들은 제 개인적인 문제가 아닙니다.
                      2. +1
                        14 9 월 2026 15 : 35
                        제품 견적 : 파충류
                        하지만 지금은 공무원이 더 많습니다.

                        소련에는 연방세무청을 제외한 모든 정부 기관이 존재했습니다. 다만 명칭은 달랐을 수도 있습니다. 예를 들어 재무부 지점이 아니라 국립은행 지점이라고 부를 수도 있었겠죠.
                        예전에는 모든 지역에 재무부가 있었지만, 지금은 3분의 1의 지역에만 재무부가 있고, 연방세무청은 더욱 축소되어 사라토프 지역에는 단 3개의 부서만 남아 있습니다.

                        소련 공산당 기구에 대한 이러한 조용한 침묵. 당신이 사는 도시의 중심 광장에 가보면 소련 공산당 시 위원회 건물이 있고, 지역 중심지라면 지역 위원회 건물도 있을 겁니다.
                        그리고 그들은 우리보다 훨씬 더 많은 권력을 가지고 있었습니다. 형식적인 소련의 당국 - 집행위원회
                        각 인구 밀집 지역에는 지금처럼 권력 기관이 하나만 있는 것이 아니라, "당과 소비에트"(반드시 이 순서대로!!!)라는 두 개의 권력 기관이 존재했습니다.
                      3. -1
                        14 9 월 2026 16 : 05
                        시 위원회, 지역 위원회... 그런 것들은 기부금으로 운영되는 것 아니었나요?
                        "더 강하거나 약하다"... 당신은 구체적인 것을 좋아하고 숫자를 수집하죠. 이 더 큰 힘은 어떤 숫자로 표현될 수 있을까요? 숫자가 아니라면 무엇으로, 어떻게 표현할 수 있을까요?
                      4. +1
                        14 9 월 2026 17 : 37
                        제품 견적 : 파충류
                        더 많거나 적은 힘… 당신은 구체적인 것을 좋아하고 숫자를 수집합니다. 이처럼 엄청난 힘을 어떤 숫자로 표현할 수 있을까요? 만약 숫자로 표현할 수 없다면… 뭐라고요? 어떻게?.

                        1989년, KTurkVO, 쿠슈카.
                        아프가니스탄 철수 후, 사단은 간부들로 구성되었고 우리는 당 조직 책임자를 두게 되었습니다. 빌레이 부대에는 징집병 출신의 상병이 한 명 있었다.
                        그뿐 아니라 그는 모스크바 국립대학교 학생이었고 가족도 있었다.
                        그뿐 아니라, 그의 나이는 26살이나 27살이었다.
                        바냐....
                        완전한 정신병자.
                        그래서 그는 내 단추를 잡았다(!!!) 빌레이 연대장에게 정중하게 말했습니다. "어제 부인이 오셨는데, 당신은 또 리다 아주머니(유흥가의 여인)와 잠자리를 같이 하셨더군요." 롤 )??? 음, 아시다시피 그녀가 편지를 쓰면 제가 질문을 해야 할 거예요...
                        폴칸은 신음하며 얼굴이 창백해졌다가 초록색으로 변했고, 고개를 저으며 후회하고 쿠슈카의 모든 여자들과 당장 헤어지겠다고 맹세했다.
                        그 후 바냐는 보급 부사령관이 병사들의 막사에서 완전히 형편없는 음식을 먹이기 시작했다고 말했다.
                        그리고 그는 풀어낸 단추를 대령에게 건넸다. 빌레이 빌레이 빌레이
                        그러자 대령은 말을 타고 달려가 보급 부책임자/보급 책임자/식당 책임자 등 누구든 먼저 마주치는 자를 때려눕혔다. 그는 마치 노동자 계급의 증오심을 담아 그들을 사정없이 두들겨 팠다...
                        대령에게는 두 가지 선택지가 있었다. 2년 후 우크라이나로 돌아가거나, 당의 노선에 따라 처벌받을 경우 쿠슈카로 보내져 5년간 복무 후 은퇴해야 했다(은퇴 시까지 쿠슈카 또는 그의 고향인 트란스바이칼리아 중 한 곳에 집을 선택할 수 있었다).
                        그는 바냐와 정말로 싸웠다. 왜냐하면 그를 굴복시킬 기회가 있었기 때문이다. 모두 삶....

                        대령이 하사를 두려워하는 정도가 그토록 심하다니 - 기술적으로 소련 시절이든 그 이후든 어떤 상황에서도 불가능합니다. 소련 공산당의 참여 없이
                      5. -1
                        14 9 월 2026 17 : 41
                        특정 상황은 오직 그 상황에 대해서만 말해줄 뿐, 그 외의 다른 어떤 것도 말해주지 않습니다.
                      6. 0
                        14 9 월 2026 17 : 51
                        제품 견적 : 파충류
                        특정 상황은 오직 그 상황에 대해서만 말해줄 뿐, 그 외의 다른 어떤 것도 말해주지 않습니다.

                        분리되어 있다면 그렇다는 것도 맞지만, 사실은 당 조직자가 군 장교단을 장악하고 있었다는 것입니다.

                        다시 한번 말씀드리겠습니다. 여러분이 사는 도시의 당 건물과 정부 청사를 살펴보십시오. 당 건물이 더 높고, 더 새롭고, 더 화려할 것입니다.
          2. 0
            13 9 월 2026 19 : 35
            제품 견적 : your1970
            36년이 흘렀습니다. 이제 어느 벼룩시장에 가도 노인들이 소련제 수도꼭지와 드릴을 팔고 있죠. 보신 적 있으세요?

            네, 아직 좀 남았지만, 그게 무슨 상관이에요? 그건 그런 뜻이 아니잖아요. 그들은 모든 것을 끌어냈다 손에 잡히는 대로 썼죠. 공장이 문을 닫고 모든 장비가 경매에 넘어갔을 때, 노동자들은 공구를 챙겨갔습니다. 유용하게 쓰일 테니까요. 오늘날 우리가 쓰는 형편없는 공구들과는 달리, 크롬바나듐강으로 만든 탭, 드릴, 렌치는 바로 거기서 나온 겁니다. 얼마나 많은 공장이 문을 닫으면서 러시아 산업 잠재력의 거의 3분의 2가 사라졌는데, 그 모든 공구들은 어디로 갔을까요? 미국에서는 노동자들이 공구를 훔친다는 이야기는 왜 안 나오는 걸까요? 아니면 완전히 다른 문제인 걸까요?
            제품 견적 : your1970
            이것은 비판인가요, 아니면 비판인가요?

            당신이 여기서 제시하려는 것은 비판입니다. 그것은 사건에 대한 까다롭고, 사소하며, 피상적이고 편향된 비판입니다.
            1. -2
              13 9 월 2026 21 : 30
              인용구 : 알 수 없음
              그래서 내가 그걸 좀 가지고 있다고 해서 뭐가 문제야? 그들이 그냥 손에 잡히는 대로 훔쳐간 것도 아니잖아. 공장이 문을 닫고 모든 장비가 경매에 넘어갔을 때, 노동자들은 공구를 가져갔어. 나중에 유용하게 쓰일 테니까. 그래서 탭, 드릴 비트, 렌치 같은 공구들이 지금 우리가 쓰는 싸구려가 아니라 크롬 바나듐강으로 만들어진 거야.

              그 회사가 문을 닫았을 당시에는 소형 공구를 오랫동안 보유하고 있지 않았으며, 36년 동안 사용할 만큼의 재고는 더더욱 없었습니다.
              그 정도의 거래량은 지난 36년 동안 업계에서 전례가 없었던 일이었습니다.
              이러한 현상은 1950년부터 1990년까지 체계적으로 지속되었습니다.

              인용구 : 알 수 없음
              미국인들은 미국 내 노동자들이 어떻게 도구를 운반하는지에 대해서는 글을 쓰지 않는데, 그건 다른 이유 때문인가요?
              그는 노동자들이 작업장에서 모든 것을 훔치고 있다는 사실에 매우 놀랐다.
              꼭 읽어보세요. 이 훈장이 없었다면 소련에는 금이나 다른 비철금속이 존재하지 않았을 겁니다. 노동적기훈장을 받은 외국인은 극히 드뭅니다.
              1. +1
                14 9 월 2026 13 : 31
                제품 견적 : your1970
                그 회사가 문을 닫았을 당시에는 소형 공구를 오랫동안 보유하고 있지 않았으며, 36년 동안 사용할 만큼의 재고는 더더욱 없었습니다.
                그 정도의 거래량은 지난 36년 동안 업계에서 전례가 없었던 일이었습니다.
                이는 1950년부터 1990년까지 체계적으로 진행된 현상이었다.

                헛소리를 하는 걸 보니 생산 현장에서 하루도 일해본 적이 없다는 게 딱 티가 나네요. 1980년대 후반까지 소련에서 소형 기계화 장비, 즉 전동 드릴, 로터리 해머, 망치, 콘크리트 분쇄기 등의 총 생산량은 연간 약 2만 대에 달했습니다! 게다가 소형 공구, 탭, 다이 커팅 공구, 드릴 비트, 렌치 같은 건 얼마나 생산됐는지 정확히 계산하기 어렵습니다. 소련 전역에 공구 공장이 널려 있었기 때문이죠. 수백 개의 기업이 공구 생산에 종사했고, 각 기업마다 수행해야 할 계획이 있었습니다. 공구실에 들어가 보면, 어떤 악기든 , 저장되었습니다 수천 개의 조각들.뭐라고 말해야 할까요? 예전에 사업장이 문을 닫고 약탈당한 빈 작업장에 들어가 보면 발밑을 직접 보게 될 겁니다. 수천 너트, 볼트, 나사, 셀프 태핑 나사, 핀, 다이 헤드, 드릴 비트 등은 시간이 지나면서 이미 녹이 슬어버렸습니다. 소련은 자급자족 국가였습니다. 우리는 필요한 모든 것을 자체적으로 충분한 양으로 생산했습니다.
                제품 견적 : your1970
                그는 노동자들이 작업장에서 모든 것을 훔치고 있다는 사실에 매우 놀랐다.
                꼭 읽어보세요. 이 훈장이 없었다면 소련에는 금이나 다른 비철금속이 존재하지 않았을 겁니다. 노동적기훈장을 받은 외국인은 극히 드뭅니다.

                여기에 대체 불가능한 전문가 그가 없었더라면 우리는 멸망했을 것이고, 모든 것이 절망적이었을 것입니다. 롤 떠돌이 이야기꾼인 그는 수많은 포로들을 노동력으로 동원한 이야기를 쓰지만, 정작 인터뷰에서는 소련 산업인민위원 게오르기 피야타코프가 여러 금광에서 사보타주를 자행했다고 주장했습니다. 또 다른 허버스타인 같군요. 왜 그는 미국의 광산 기업에서 자행된 강제 노동에 대해서는 쓰지 않는 걸까요? 그리고 그들은 어떻게 도구를 운반했을까요? 어떤 도구들이 광산에서 나왔고, 그것들을 집에서 어떻게 활용했을지 궁금합니다. 사실, 당신의 이야기는 누군가를 떠올리게 합니다. 바로 빅토르 폴레소프, 그의 유명한 작품들이죠.
                "우리가 대체 어떻게 된 겁니까?" 폴레소프가 비꼬는 투로 말했다. "어제만 해도 온 도시가 3/8인치 판자를 찾느라 난리였잖아요. 없어요. 정말 없어요! 그런데 전차를 운행하겠다고요? 아니, 엘레나 스타니슬라보브나, 그건 아무것도 아니에요! 제너럴 일렉트릭에서 가져온 모터가 네 개 남았는데, 차체는 완전 고물이지만 어떻게든 돌아가긴 하겠죠! 창문에 고무 패킹도 없어요. 제가 직접 봤어요. 모든 게 덜컹거릴 거예요... 끔찍해요! 나머지 모터는 하르키우에서 만든 건데, 순금 비철금속으로 만든 거라고요. 1마일도 못 갈 거예요. 제가 직접 봤어요..."
                Юмор 롤
                1. +1
                  14 9 월 2026 15 : 26
                  인용구 : 알 수 없음
                  헛소리를 하는 걸 보니 생산 현장에서 하루도 일해본 적이 없다는 게 딱 티가 나네요. 1980년대 후반까지 소련에서 소형 기계화 장비(전기 드릴, 로터리 해머, 망치, 콘크리트 분쇄기 등)의 총 생산량은 연간 약 2만 대에 달했습니다! 게다가 공구 공장이 소련 전역에 흩어져 있었기 때문에 소형 공구, 탭, 다이 커팅 공구, 드릴 비트, 렌치 등의 생산량은 정확히 계산하기 어렵습니다.

                  자, 이제 다시 한번! 여러분께 상기시켜 드리겠습니다.
                  1) 36년이 흘렀습니다
                  2) 1990년대에 공장들이 무너지면서 모든 것이 고철로 반출되었음에도 불구하고, 그것들은 여전히 ​​존재합니다.
                  3) 우리는 소련의 일부만 얻었을 뿐입니다.
                  4)
                  인용구 : 알 수 없음
                  노동자들은 자신들의 도구를 가지고 갔다. 편리하다 롤 롤 롤 ,





                  인용구 : 알 수 없음
                  뭐라고 말해야 할까요? 예전에 문을 닫았던 기업의 텅 빈 작업장에 들어가 보면 발밑에 수천 개의 너트, 볼트, 나사, 셀프 태핑 나사, 코터 핀, 다이 헤드, 드릴 등이 널려 있는 것을 볼 수 있을 겁니다. 이 모든 것들은 오랜 시간 동안 녹슬어 있었죠.

                  음, 그런 엄청난 재산이 어디에 숨겨져 있을까요? 주소 좀 알려주세요.
                  그리고 심지어 버려진 트러스에서 부서진 보도 있었는데, 그 보 하나에 무려 10kg이나 되는 철이 붙어 있었어요...

                  인용구 : 알 수 없음
                  이분은 대체 불가능한 전문가입니다. 이분이 없었다면 우리는 파멸했을 것이고, 모든 것이 엉망이 되었을 겁니다. 방문한 이야기꾼이기도 합니다.

                  음, 스탈린과 정부는 어떻게 생각했을까? 그렇지 않으면 - 그가 글라브졸로토의 부사령관으로 임명되고 훈장을 받았을 때...

                  인용구 : 알 수 없음
                  생산에 동원된 수많은 죄수들에 대해 글을 쓰다.

                  두 번 언급했지만, 강조하지 않고 스쳐 지나가듯 이야기했습니다.

                  인용구 : 알 수 없음
                  그들은 어떻게 그 도구를 거기까지 끌어다 놓았을까요? 어떤 도구가 광산에서 나온 것인지, 그리고 집에서 어떻게 사용할 수 있는지 궁금하네요.

                  1969년, IL-28 연대가 이곳에 상륙했습니다. 그들은 1년 동안 이곳에 주둔하다가 다른 곳으로 이동했습니다. 한 포수는 23mm 포탄 12상자를 자신의 차고 지하실로 옮기는 데 성공했습니다. 그는 은퇴 후 1982년에 사망했습니다.
                  이 사건은 7년 전 그가 있던 차고들이 불에 타면서 세상에 알려졌는데, 당시 총격 사건이 시작되었다.
                  1969년에 소련 사람이 23mm 포탄이 필요했던 이유는 무엇일까요?
                  И 모든 군사 도시나 공장 근처에 가면 차고를 찾을 수 있고, 거기에는 틀림없이 직장에서 집으로 가져온 마약이 숨겨져 있을 겁니다...
                  1. -1
                    14 9 월 2026 19 : 07
                    제품 견적 : your1970
                    자, 이제 다시 한번! 여러분께 상기시켜 드리겠습니다.
                    1) 36년이 흘렀습니다
                    2) 1990년대에 공장들이 무너지면서 모든 것이 고철로 반출되었음에도 불구하고, 그것들은 여전히 ​​존재합니다.
                    3) 우리는 소련의 일부만 얻었을 뿐입니다.
                    4)
                    인용구 : 알 수 없음
                    작업자들은 공구를 챙겨갔는데, 유용하게 쓰일 겁니다.

                    도저히 이해가 안 가네요. 소련은 세상 끝날 때까지 쓸 수 있을 만큼 많은 도구를 생산했잖아요. 롤 네, 모든 게 경매에 부쳐질 때 그들이 그걸 가져갔죠. 안 그럴 이유가 없잖아요?
                    제품 견적 : your1970
                    음, 그런 엄청난 재산이 어디에 숨겨져 있을까요? 주소 좀 알려주세요.
                    그리고 심지어 버려진 트러스에서 부서진 보도 발견했는데, 그 보 하나에 무려 10kg이나 되는 철이 붙어 있었어요.

                    그 지역과 주변을 차로 돌아다니면서, 아직 벽돌 하나하나 허물어지지 않은 버려진 보일러실이나 작업장들을 들어가 보면 알게 될 겁니다.
                    제품 견적 : your1970
                    하지만 스탈린과 정부는 생각이 달랐던 모양입니다. 그들은 그를 글라브졸로토의 2인자로 임명하고 훈장을 수여했죠...

                    스탈린 동지가 무슨 생각을 했는지는 아무도 알 수 없지만, 악당들에게도 때때로 훈장이 수여되곤 했다. "악당에게는 뭐든지 어울린다." 그런 예는 수없이 많다.
                    제품 견적 : your1970
                    1969년, IL-28 연대가 이곳에 상륙했습니다. 그들은 1년 동안 이곳에 주둔하다가 다른 곳으로 이동했습니다. 한 포수는 23mm 포탄 12상자를 자신의 차고 지하실로 옮기는 데 성공했습니다. 그는 은퇴 후 1982년에 사망했습니다.
                    이 사건은 7년 전 그가 있던 차고들이 불에 타면서 세상에 알려졌는데, 당시 총격 사건이 시작되었다.
                    1969년에 소련 사람이 23mm 포탄이 필요했던 이유는 무엇일까요?
                    군사 도시나 공장 주변의 차고라면 어디든 작업장에서 끌고 온 물건들이 하나쯤은 있을 겁니다.

                    69년이란 무엇을 의미하는 걸까요? 45년부터 살펴봐야 합니다. 사람 어쩌다 보니 동화 같은 이야기는 더 이상 믿지 않게 됐어요. 르자니차 근처에 있는 우리 군부대에서는 거기서 원자폭탄을 발견하지 못했다고 하더군요. 롤
                    1. +1
                      14 9 월 2026 22 : 39
                      인용구 : 알 수 없음
                      네, 모든 게 경매에 부쳐질 때 그들이 그걸 가져갔죠. 안 그럴 이유가 없잖아요?
                      이는 내 주장을 뒷받침한다.
                      제품 견적 : your1970
                      이러한 현상은 1950년부터 1990년까지 체계적으로 지속되었습니다.



                      인용구 : 알 수 없음
                      스탈린 동지가 무슨 생각을 했는지는 아무도 알 수 없다.

                      주어진.
                      그의 재위 기간 동안 금 생산량은 미국의 생산량을 넘어섰습니다.
                      그는 미국으로 돌아갈 수 있도록 허가받았습니다. 그는 소련에 있는 금의 양을 그램 단위까지 정확히 알고 있는 사람이었습니다.
                      그들은 그를 믿었다.
                      그렇지 않았더라면 그는 시베리아에서 흔적도 없이 사라졌을 것이다...

                      인용구 : 알 수 없음
                      69년이 뭐죠? 45년부터 시작해야겠네요. 전 이제 동화 같은 이야기는 믿지 않아요. 르자니차 근처에 있는 우리 군부대에서는 거기서 원자폭탄을 찾지 못했다고 하더군요.

                      1990년대에는 귀금속 세공업자들이 한가했나요? 그리고 사람들이 C급 시험 차량을 집으로 끌고 가지 않았나요?
                      저는 믿습니다.....

                      인용구 : 알 수 없음
                      그 지역과 주변을 차로 돌아다니면서, 아직 벽돌 하나하나 허물어지지 않은 버려진 보일러실이나 작업장들을 들어가 보면 알게 될 겁니다.

                      ㅋㅋㅋ, 우리는 콘크리트 블록을 부숴서 고철로 만들었는데, 당신은 바닥에 고철이 널려 있는 "버려진 작업장"에 대해 얘기하고 있네.
      2. +1
        13 9 월 2026 12 : 32
        제품 견적 : kalibr
        프랑스인들이 자신들의 혁명과 파리 코뮌의 의미를 이해하는 데는 100년이 넘는 시간이 걸렸다.

        일반적으로 프랑스인들은 (모든 유럽인들과 마찬가지로) 자신들의 혁명을 비판하거나 후회한 적이 없었다. 더욱이 그들은 결코 후회하지 않았다. 군주와 다른 귀족들의 살해, 누가 그들을 죽였든, 어떻게 죽였든 상관없습니다. 다른 귀족이든 백성이든, 사고사든 고의든 말입니다! 왕과 왕비, 대공과 왕자들은 음모, 전쟁, 암살 시도 중에 목숨을 잃었고, 한 왕(영국 왕인지 스코틀랜드 왕인지는 기억나지 않지만)은 포격으로 즉사했습니다. 심지어 교황조차도 이탈리아 봉건 영주이자 군인이었던 만큼, 내전 중 농부가 던진 돌에 맞아 사망한 적도 있습니다.
        프랑스 혁명을 다룬 영화에서 프랑스인들은 귀족, 사제, 수도사, 수녀들을 조롱하고, 가학적이고, 변태적인 모습으로 묘사해 왔으며, 지금도 그러한 모습을 계속해서 보여주고 있다. 파리에서 열린 마지막 올림픽 경기장 디자인이 바로 그 대표적인 예다!
        뭐 그러므로 의문스러운 점은, 만약 러시아가 수년간 서방에 가까워지고 그 가치관을 받아들여 왔다면, 왜 이제 와서, 특히 1917년 혁명 이후에, 아무도 우리 군주들의 죽음을 기뻐하지 않는가 하는 것입니다.
        1. +3
          13 9 월 2026 17 : 01
          유럽인들과는 달리, 우리는 우리의 역사를 부끄러워합니다...
          1. 0
            13 9 월 2026 17 : 12
            안녕 안톤! hi 난 부끄럽지 않아! 넌 어때?
            발트 3국에 대해서 말씀드리자면, 저는 발트 3국 잡지들, 특히 패션, 인테리어 디자인, 수공예품에 관한 글을 썼습니다. 네, 차이가 정말 컸어요. 당시에는 마치 해외에 사는 것 같은 느낌이었죠. 다들 그 잡지들을 구하려고 안달이었다고 하더라고요.
            1. +1
              13 9 월 2026 17 : 22
              제품 견적 : 파충류
              난 부끄럽지 않아! 넌 어때?

              제 생각에 안톤과 저도 예외는 아닙니다. 하지만 무슨 이유인지 많은 사람들이 그렇더군요. 소련 시절에는 제 타고난 대담함과 언어 실력 덕분에 종종 위기를 모면할 수 있었습니다. 저는 외국인, 주로 쿠바인 행세를 했죠. 그리고… 우리 국민들의 독실한 신앙심을 보셨어야 합니다. 정말 역겨웠지만… 효과는 있었습니다. 제가 묻고 싶은 건, 왜 위대한 나라의 시민들이 그 나라 사람을… 함정에 빠뜨리려 하는 겁니까? 드미트리, 그런 마음은 어디서 나오는 겁니까?
              1. 0
                13 9 월 2026 17 : 39
                제 생각엔 당신이 지어낸 이야기인 것 같아요. 아니면 그냥 도발하려는 걸지도 모르죠. 저는 99년부터 사업차 아동 비자로 핀란드에 가기 시작했어요. 물론 사업 목적이었죠. 핀란드 사람들 앞에서 굽실거리는 사람은 아무도 없었어요.
                1. +1
                  13 9 월 2026 18 : 02
                  제품 견적 : 파충류
                  제 생각엔 당신이 지어낸 이야기 같아요.

                  왜 그랬어, 디마? 인터넷에서 거짓말을 하면 안 돼. 너만 읽는 게 아니라 내가 아는 사람들을 포함해서 다른 사람들도 읽고 있잖아.
                  제품 견적 : 파충류
                  핀란드인들 앞에서 비굴하게 구는 사람은 아무도 없었다.

                  그러니까, 디마... 핀란드 사람들은 그냥 핀란드 사람들이야... 차르 시대 러시아에서는 그들을 뭐라고 불렀는지 다시 알려줘야 하나?
                  1. +2
                    13 9 월 2026 18 : 12
                    흥미로운 점이 하나 더 있습니다. 제1차 러시아 혁명 당시 풍자 전단지 같은 여러 간행물이 등장했습니다. 이후에도 계속해서 나왔고, 물론 1917년에도 그랬죠. 풍자는 온갖 형태로 나타났습니다! 캐리커처, 시, 소설 등. 아주 흥미로운 주제입니다. 저도 육군사관학교에서 읽었던 풍자시들이 생각나네요. 혁명 이후에는 프롤레타리아 계층의 창의성이 활발해졌습니다. 명령, 법령, 강령 등 시와 산문으로 된 글들이 쏟아져 나왔죠. 전반적으로 많은 책이 출판되었고, 완전히 새로운 인쇄 산업이 생겨났습니다.
                    1. +2
                      13 9 월 2026 18 : 15
                      제품 견적 : 파충류
                      전반적으로 많은 책이 출판되었고, 완전히 새로운 인쇄 방식이 등장했습니다.

                      네, 디마. "독이 든 펜" 시리즈를 다시 한번 기억하시죠? 풀뿌리 저널리즘이 전례 없이 활성화되었던 시기였어요. 사람들은 자유를 느꼈죠...
                      1. +2
                        13 9 월 2026 18 : 43
                        제품 견적 : kalibr
                        제품 견적 : 파충류
                        전반적으로 많은 책이 출판되었고, 완전히 새로운 인쇄 방식이 등장했습니다.

                        네, 디마. "독이 든 펜" 시리즈를 다시 한번 기억하시죠? 풀뿌리 저널리즘이 전례 없이 활성화되었던 시기였어요. 사람들은 자유를 느꼈죠...

                        네, 과학적이든 공상과학적이든 새로운 아이디어들이 등장했습니다. 전후 굶주림에 시달리던 페트로그라드에서 화성과 금성으로의 직항 비행, 내분비학, 미생물학, 유전학, 외과의 기적, 보편적인 라디오와 텔레비전, 세계 해양 탐험, 우주 전체로의 혁명 확산, 보편적인 번영 등이 그것입니다.
                        페트로그라드에는 위에서만 그 상징을 볼 수 있는 건물들이 지어졌습니다! 그런데 누가 그 건물들을 볼 수 있었겠습니까?
                  2. +2
                    13 9 월 2026 19 : 29
                    차르 시대 러시아에서 그들을 뭐라고 불렀는지 다시 알려드려야 할까요?
                    흰눈추냐.
                    1. +1
                      13 9 월 2026 19 : 33
                      제품 견적 : 3x3zsave
                      흰눈추냐.

                      안톤, 어휴, 관용은 어쩌지?
                      1. +1
                        13 9 월 2026 20 : 17
                        비아체슬라프 올레고비치, 저는 있는 그대로를 말하려고 노력합니다.
                      2. +1
                        13 9 월 2026 20 : 22
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        비아체슬라프 올레고비치, 저는 있는 그대로를 말하려고 노력합니다.

                        저도 마찬가지지만, 멍청한 사람들, 그것도 아주 멍청한 사람들이 이런 것에 기분 나빠하죠.
                      3. +1
                        13 9 월 2026 20 : 32
                        가난한 사람들에게 뭘 기대하겠어요? 그냥 내버려 두세요...
                      4. +1
                        13 9 월 2026 20 : 33
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        가난한 사람들에게 뭘 기대하겠어요? 그냥 내버려 두세요...

                        안톤, 정말 딱 맞는 말씀이세요! 그런 말씀을 듣고 어떻게 존경하지 않을 수 있겠어요?! 예전에 좋은 접착제도 추천해 주셨잖아요...
                      5. +1
                        13 9 월 2026 20 : 37
                        전에 좋은 접착제를 추천해 주셨잖아요...
                        전문가로서 누군가를 도울 수 있어서 기쁩니다!
                2. +1
                  13 9 월 2026 19 : 27
                  핀란드인들 앞에서 비굴하게 구는 사람은 아무도 없었다.
                  왜 그들에게 굽실거려야 합니까? 우리는 그 망할 자들에게 주를 주고 수도를 건설해 주었습니다.
                  1. 0
                    13 9 월 2026 19 : 32
                    그 당시에는 "레닌 할아버지"를 매우 존경했습니다. 지금은 어떤지 모르겠네요. 한 10년 전에 그곳에 가본 적이 있어서요.
                  2. +1
                    13 9 월 2026 19 : 34
                    제품 견적 : 3x3zsave
                    왜 그들에게 굽실거려야 합니까? 우리는 그 망할 자들에게 주를 주고 수도를 건설해 주었습니다.

                    맞아요! 그런데도 소련에서는 핀란드인이 아닌 사람들에 대한 태도가 다소... "존경심"을 담고 있었죠.
                  3. +1
                    13 9 월 2026 19 : 56
                    헬싱키에는 알렉산더 2세를 기리는 기념비가 가장 중요한 자리를 차지하고 있습니다.
                  4. 0
                    14 9 월 2026 10 : 11
                    우리는 그 빌어먹을 놈들에게 주를 주고 수도를 건설해 주었다.
                    저 기생충 같은 놈들이 하키에서 몇 번이나 졌는지 아세요! 웃음 안톤 씨, 안녕하세요! 옛날 생각나서 잠깐 들렀어요. hi
            2. +4
              13 9 월 2026 17 : 27
              맞아요, 70년대부터 그곳에서는 흥미로운 잡지들이 발행되었죠. 예를 들어 "예술과 일상생활" 같은 잡지요. 주로 인테리어 디자인과 다양한 수준과 종류의 공예에 초점을 맞췄고, 그 분야에서 매우 뛰어났어요. 하지만 순수 미술 분야는 다소 부진했죠.
              1. 0
                13 9 월 2026 18 : 03
                제품 견적 : balabol
                맞아요, 70년대부터 그곳에서는 흥미로운 잡지들이 발행되었죠. 예를 들어 "예술과 일상생활" 같은 잡지요. 주로 인테리어 디자인과 다양한 수준과 종류의 공예에 초점을 맞췄고, 그 분야에서 매우 뛰어났어요. 하지만 순수 미술 분야는 다소 부진했죠.

                블라디미르, 안녕하세요? hi 물론 그들은 시각 예술에 뛰어나지는 않았습니다. 태피스트리, 손뜨개 양말과 장갑, 헝겝으로 만든 수제 깔개 등 시골스러운 모든 것, 즉 농촌과 마을의 정서를 가지고 있었습니다.
                1. +3
                  13 9 월 2026 19 : 00
                  제가 직접 확인해 본 결과, 1980년 에스토니아의 인구는 1,45만 명이었고, 그중 45만 명이 탈린에 거주했습니다. 같은 해 레닌그라드의 인구는 463만 5200명이었습니다.
                  이런 사회 구조에서 무엇을 기대할 수 있겠습니까? 창조적인 지식인은 극히 드물었습니다. 모든 문화계 인사들은 같은 거리에 살면서 몇몇 카페와 단 하나의 예술 센터를 드나들었고, 늘 똑같은 것만 보고 또 봤습니다. 새로운 아이디어가 나올 곳이 없었고, 발전의 여지도 없었습니다. 그 결과는 노골적인 전통주의(구식), 서구 청년 모더니즘, 또는 모스크바와 상트페테르부르크 출신의 반체제 인사들뿐이었습니다. 후자는 마치 "국가 변두리 작가"처럼 특별 할당량을 받아 출판될 수 있었습니다. 그들은 때때로 재미있는 작품을 내놓기도 했지만, 90년대를 버티지 못했습니다. 소련 정권의 주머니에 무화과를 넣어두는 사람들처럼, 그런 "창작자"들은 한동안 지원을 받다가 결국 쓸모없는 존재로 잊혀졌습니다.
                  저는 70년대와 80년대에 탈린에 자주 갔었습니다. 하르유 거리에는 흥미로운 책들을 구할 수 있는 큰 서점이 있었죠. 그리고 바로 옆에는 누군가 옆에서 자리를 비켜달라고 조르지 않고 편안하게 책을 읽을 수 있는 카페가 있었습니다. 당시 상트페테르부르크에서는 사람들이 높은 테이블에 서서 커피를 마셨죠. 예를 들어 사이공 호텔에서는 앉을 자리가 없고 창턱에만 앉을 수 있었습니다.
                  1. +2
                    13 9 월 2026 19 : 29
                    제가 여섯 살 때 레닌그라드로 돌아왔을 때, 우리는 카페에 가기 시작했습니다. 네, 케이크, 도넛, 파이, 커피 – 이 모든 것을 높은 테이블에 앉아서 먹었죠. 하지만 아이스크림 가게에서 아이스크림을 먹을 때는 꼭 앉아서 먹었습니다! 우리는 페트로그라드 사이드에 가장 자주 갔습니다. 그곳에는 스낵바, 구내식당, 라우모치니(샷 바), 파이 가게들이 있었는데, 모두 전후 시대부터 있었고, 많은 곳이 최근까지도 영업했습니다. "라우모치니"(샷 바)라는 이름만 오래전에 사라졌을 뿐입니다.
                    1. +2
                      13 9 월 2026 19 : 51
                      디마, 날 갈기갈기 찢어놓지 마. 페트로그라드스카야, 내 고향이야. 모든 집과 교차로마다 이야기가 담겨 있지. 그리고 사람들! 옆집 불량배 코스티아 라이킨, 카도치니코프네 발코니, 저기 토프스토노고프네 집 현관, 그리고 로마노바네 집. 알렉산드로프스키 고등학교, 타타르 모스크, 그리고 렌필름도 있어. 참, 렌필름 맞은편에 있던 와인 코너가 큰 식료품점은 "할리우드 - 꿈의 공장"으로 유명했지.
                      1. +1
                        13 9 월 2026 20 : 01
                        저는 볼쇼이 극장 건너편, 바실리예프스키 섬으로 가는 다리 근처 쪽을 더 잘 알아요. 할아버지께서 가르치셨던 아카데미가 거기 있는데, 지금은 이름이 바뀌었죠. 친척들이 50년대와 60년대에 오피체르스키 거리에 살았었어요. 그래서 저도 그 동네를 점차 알게 됐죠. 일 때문에 자주 갔었거든요.
                        그리고 렌필름 이야기가 있는데, 그들은 근처에서 촬영하는 걸 정말 좋아했어요. 그래서 영화 속 범죄 사건들은 레바쇼프스키 대로, 푸도즈스카야 거리, 페트로자보드스카야 거리에서 자주 벌어졌죠. 영화에 나오는 경찰들도 실제로 그 경찰서에 근무하고 있었어요. 의뢰
                      2. +2
                        13 9 월 2026 22 : 06
                        90년대에는 렌필름 스튜디오에서 두 블록 떨어진 곳에서 영화 촬영이 이루어졌습니다. 카멘노스트롭스키 대로 26번지와 28번지 건물의 안뜰은 "상트페테르부르크의 안뜰"이라는 이미지로 제 기억 속에 깊이 각인되어 있습니다. 경찰서(볼샤야 모네트나야 거리에서는 드라마 '깨진 불빛의 거리' 한 시즌을 촬영하기도 했습니다)와 오로라 거리에서 페트로파블로프카 거리까지 이어지는 강변은 수많은 영화에 등장하며 그 명성을 드높였습니다. 특히 카멘노스트롭스키 대로 1번지와 24번지 건물의 안뜰은 많은 사랑을 받고 있습니다. 한마디로, 정말 많은 추억이 담긴 곳입니다.
                      3. +1
                        13 9 월 2026 22 : 56
                        렌필름 바로 맞은편에 출입구가 있는 건물이 하나 있어요. 그곳은 촬영 장소로 자주 이용되고, 차들이 거기서 좌회전하기도 해요.
                        26/28 저는 키로프 박물관 아파트를 좋아해요. 매년 그곳에 가요.
                      4. 0
                        14 9 월 2026 12 : 41
                        hi 고르코프스카야 지하철역 주변 지역은 크론베르크스키 프로스펙트와 알렉산드로프스키 정원을 포함하여 TV 드라마에 자주 등장합니다.
                      5. +1
                        13 9 월 2026 20 : 09
                        그리고 페트로그라드카에 있는 플라네타륨, 여러 카페, 동물원, 다양한 수족관 상점들까지 모두 초등학생에게는 즐거운 볼거리입니다.
                      6. +2
                        13 9 월 2026 20 : 21
                        디마, 나 걱정하지 마. 페트로그라드스카야, 내 사랑하는 사람.
                        디마는 할 수 있어요!
                        안녕 블라디미르!
                      7. +3
                        13 9 월 2026 21 : 54
                        안녕, 안톤. 레프 바실리예비치 우스펜스키의 자서전인 "늙은 페테르부르크인의 일기"라는 책이 있어. 세기 전환기 상트페테르부르크의 일상생활을 묘사하고 있지. 난 그 책을 비롯해 비슷한 책들을 정말 재밌게 읽었어. 아주 흥미로웠거든. 요즘은 많은 사람들이 60년대의 일상생활을 잘 이해하지 못하는 것 같아. 60년대와 90년대는 신화와 전설에 싸여 있는 것 같아. 심지어 여기에서도 가끔씩 사람들이 말도 안 되는 소리를 하는 걸 보면, "도대체 무슨 헛소리를 하는 거야?"라고 묻고 싶어져. 그 시대를 살았던 사람들 중에 아직 멀쩡하게 살아있는 사람들도 있잖아. 진정해, 바람둥이 씨.
                        그러므로 높은 테이블, 헝가리식 커피 메이커, 젤랴보바 거리의 도넛, 70년대의 카페 "세베르", "사이공", "로마"는 1900년대 메드베드 레스토랑이나 섬의 오락거리와 마찬가지로 그 시대의 상징입니다.
                      8. +2
                        13 9 월 2026 22 : 06
                        높은 테이블, 헝가리식 커피 메이커, 젤랴보바 거리의 도넛, 70년대의 "노스", "사이공", "로마" 카페들
                        "비슬라"라는 곳도 있었는데, 거기서는 "게르초브니크" 출신으로 삶에 환멸을 느낀 여자를 언제든 만날 수 있었다.
                        안녕 블라디미르!
                      9. +3
                        13 9 월 2026 22 : 15
                        네, 공중에 매달린 벤치가 있는 "비슬라" 말이죠. 소베츠카야 호텔 꼭대기에 있는 퍽 조형물도 꽤 괜찮았고요. "유러피언" 호텔이 재건축되기 전에도, 호텔 옆에 예술 광장에서 비밀 입구로 들어갈 수 있는 작은 카페가 있었어요. 아주 작은 카페였지만, 치킨 퍼프 페이스트리가 정말 끝내줬죠. 지금도 도시 어디에서도 그런 맛을 찾을 수 없어요. 제가 투덜거리는 게 아니라 객관적으로 말하는 거예요. 지금은 훌륭한 곳들이 많이 생겼고, 예전보다 훨씬 맛있는 음식을 파는 곳들도 많지만, 어떤 것들은 되돌릴 수 없죠. 요즘 루빈슈타인 거리는 그 자체로도 (말 그대로, 그리고 비유적으로도) 갈 가치가 충분해요.
                  2. +3
                    13 9 월 2026 19 : 55
                    당시 상트페테르부르크에서는 사람들이 높은 테이블에 서서 커피를 마셨습니다. 예를 들어 사이공에서는 앉을 자리가 없어 창턱에만 앉아야 했습니다.
                    +++++++
                    1. +2
                      13 9 월 2026 20 : 20
                      첫 번째 왕좌에 가면, 체부레치나야 "드루즈바"에서는 여전히 높은 테이블에서 식사를 합니다.

                      나는 가끔 그곳에 간다.

                      왠지 모르겠지만 항상 그곳에 콘스탄틴이 생각나요.
                      1. +2
                        14 9 월 2026 10 : 00
                        체부레치나야 "우정"
                        품질이 변했나요? 웃음 인사말 세르게이! hi
                      2. +1
                        14 9 월 2026 18 : 12
                        안녕하세요, Seryozha!

                        저는 지난 10년간의 상황만 비교할 수 있습니다.
                    2. +1
                      13 9 월 2026 23 : 03
                      안톤, 이런 말 하기 좀 민망하지만, 라즈노친나야에 있는 목욕탕에 가본 적 있어? 의뢰
                      1. +1
                        14 9 월 2026 10 : 31
                        아니, 드미트리, 난 거기 가본 적 없어. 난 보통 사우나에 가면 안 돼. 혈압 때문에…
                      2. +1
                        14 9 월 2026 11 : 04
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        아니, 드미트리, 난 거기 가본 적 없어. 난 보통 사우나에 가면 안 돼. 혈압 때문에…

                        잘 지내, 나중에 연락할게. 왜 물어봤냐고? 어머니께서 페트로그라드카에서의 어린 시절 이야기를 해주셨거든. 매주 금요일마다 온 가족이 라즈노친나야 거리에 있는 그곳으로 갔대. 할아버지는 할머니 옷가지와 수건, 그리고 나무좀 두 마리가 든 커다란 여행 가방을, 어머니는 할아버지 속옷이 든 작은 가방을, 할머니는 유모차를 끌고 가셨지. 그곳 목욕탕 2층 휴게실에는 높은 테이블이 있었어. 장교들이 거기서 시간을 보냈지. 맥주를 마시고, 돌 테이블에 물을 튀기고, 겨자를 바른 소시지를 먹고, 뭐 그런 거... 사관생도들은 아마 다른 날에 그랬겠지. 의지 가려고 했는데, 결국 못 갔어요. 다른 필요한 게 있었거든요. 시력이 안 좋은 안경이요. 안경 없이 어떻게 거기에 있겠어요? 게다가 김 때문에 렌즈가 젖으면 어쩌죠?
                        저는 B. 젤레니나 거리에 있는 쿠스토디예프의 모자이크가 있는 집이 마음에 들어요.
                      3. +1
                        14 9 월 2026 11 : 21
                        이전 댓글(또는 오늘 댓글 다음 댓글)에서 저는 "그들은 VOBO-LOY를 테이블에 쾅 내려쳤다"라고 썼습니다. 그런데 어떻게 됐죠? 또 그런 말도 안 되는 일이 벌어졌습니다.
                        사실 이 구성주의 양식의 목욕탕은 제2차 세계 대전 이후 지어진 최초의 공공 건물 중 하나였어요. 바로치나야 거리의 빵집처럼요. 그리고 그 시대에 학교도 있었죠. 청소년관은 아마 1년 전에 철거됐을 거예요. 카르포프카 거리의 호텔은 5년 전에 철거됐고요. 소련 시대 건축 양식이었지만 전 별로 좋아하지 않았어요.
                      4. 0
                        14 9 월 2026 11 : 36
                        비록 소련제였지만, 나는 그 건축 양식이 마음에 들지 않았다.
                        저도 소련식 구성주의를 좋아하지 않습니다.
                      5. +1
                        14 9 월 2026 11 : 48
                        제품 견적 : 3x3zsave
                        비록 소련제였지만, 나는 그 건축 양식이 마음에 들지 않았다.
                        저도 소련식 구성주의를 좋아하지 않습니다.

                        20년대와 30년대에 건물을 지을 당시에는 그랬을지 몰라도, 구성주의는 매우 다양한 양상을 띠었습니다. 크라스노예 즈나먀 공장 노동자들에게는 구성주의 양식이 하나의 선택지였지만, 스타체크 25번지, 아카데미언 하우스, 또는 카르포프카 13번지는 완전히 다른 형태의 구성주의라고 할 수 있습니다. 웃음
                        각자 능력에 따라 일하고, 각자의 노력에 따라 분배받는다.
                        저는 이 모든 집들을 다 가봤는데, 차이가 엄청납니다. 그리고 제가 철거됐다고 언급한 건물들은 흐루쇼프 시대 건물들의 최악의 모습이었죠. 그런데 청년궁전 옆에서 진짜 흐루쇼프 시대 건물을 봤어요. 마치 초기 건물들처럼요. 정말 놀랐습니다.
                  3. -1
                    14 9 월 2026 08 : 05
                    제품 견적 : balabol
                    제가 직접 확인해 본 결과, 1980년 에스토니아의 인구는 1,45만 명이었고, 그중 45만 명이 탈린에 거주했습니다. 같은 해 레닌그라드의 인구는 463만 5200명이었습니다.
                    이런 사회 구조에서 무엇을 기대할 수 있겠습니까? 창조적인 지식인층은 극히 소수에 불과합니다. 이 모든 문화계 인사들은 같은 거리에 살면서 몇몇 카페와 단 하나의 예술 센터를 드나들었고, 똑같은 것들을 반복해서 보았습니다. 새로운 아이디어가 나올 곳이 없었고, 발전의 여지도 없었습니다.
                    소련 시절에 전시관을 짓는 것이 정말 필요했을까요? 전후에 전국 각지에서 사람들이 모여들어 그 건물을 지었습니다. 그들이 스스로 지었다면 어떻게 했을까요? 그런데 지금은 그 러시아인들의 후손들을 흑인이라고 부릅니다.
                    1. 0
                      14 9 월 2026 09 : 52
                      전쟁 후, 전국 각지에서 사람들이 그곳에 모여 건설 작업을 했습니다. 그들이 스스로 했다면 무엇을 했을까요?
                      에스토니아 SSR이 소련의 일부였다는 점을 기억해 두는 것이 좋을 겁니다. 그러니까 사실상 이것은 국내에서의 정상적인 노동 이동이었죠. 깡패
                      하지만 이제 이 러시아인들의 후손들은 흑인이라고 불립니다.
                      나는 그 문구의 의미를 전혀 이해하지 못했다. 웃음
                      그리고 소련 시절에는 진열장을 만들어야 했습니다.
                      네, 네, 그리고 VDNKh도 있었죠. 웃음 주님, 당시 소련에 살지 않았던 사람에게 그때 일어났던 많은 일들을 설명하는 것은 얼마나 어려운 일인지요. 깡패
            3. -1
              14 9 월 2026 10 : 15
              네, 차이가 엄청났어요. 그때는 정말 해외에 있는 것 같았어요.
              아, 제발! 난 탈린에서 멀지 않은 예갈라에서 *징집*을 마쳤어. 그래서 뭐? 작은 마을이고, 보급품도 러시아 중부보다는 훨씬 나았잖아? 그게 다야? 독일인들이 그 당시 그들에게 서구식 사고방식을 심어준 건 확실해. 웃음 하하하. 해외에서 발견됐네! 깡패
        2. +1
          13 9 월 2026 17 : 20
          제품 견적 : 파충류
          프랑스인들은 (다른 모든 유럽인들과 마찬가지로) 자신들의 혁명을 비판하거나 후회한 적이 없었다.

          "l'esprit de lumière voulait en finir avec les siècles obscurantistes" quand la 종교 était l'opium du peuple. Aujourd'hui, la révolution en est devenu la cocaine. on nous fait siffler à toute heure du jour et de la nuit, à l'élisée et dans les ministères. 과다 복용. on nous force à croire que la révolution est le 개시 앱솔루트 드 라 프랑스"

          "la france, vidée de sa Chair et de ses entrailles, devenu une entiténominal"
          1. +2
            13 9 월 2026 17 : 30
            제품 견적 : 로데즈
            "l'esprit de lumière voulait en finir avec les siècles obscurantistes" quand la 종교 était l'opium du peuple. Aujourd'hui, la révolution en est devenu la cocaine. on nous fait siffler à toute heure du jour et de la nuit, à l'élisée et dans les ministères. 과다 복용. on nous force à croire que la révolution est le 개시 앱솔루트 드 라 프랑스"

            "la france, vidée de sa Chair et de ses entrailles, devenu une entiténominal"

            계몽주의 정신은 종교가 민중의 아편이었던 수 세기의 암흑기를 종식시키고자 했습니다. 오늘날 혁명은 그들의 코카인이 되었습니다. 우리는 엘리제궁과 정부 부처에서 24시간 내내 거짓말의 폭격을 받고 있습니다. 거짓말의 과다 복용입니다. 우리는 혁명이 프랑스의 절대적인 시작이라고 믿도록 세뇌당하고 있습니다.

            "프랑스는 살과 피를 빼앗기고, 명목상의 존재로 전락했다."
            잘했다!
  4. +4
    13 9 월 2026 06 : 54
    트로츠키는 "프롤레타리아 문화"의 존재 자체를 완전히 부정했다.

    국가 문화의 역할을 무시하고 간소화된 영어와 같은 국제어를 도입해야 한다고 주장했다.

    그렇다면 트로츠키는 도대체 무엇을 싫어했던 걸까요? 어쨌든 "세계 혁명"으로 가는 지름길이 제시되고 있었는데 말이죠 :)

    "이전"에는 모든 것이 나쁘고 끔찍했지만, "이후"에는 날마다 나아지고 있습니다.

    덧붙여 말하자면, 이것이 구소련권 전체가 걸어온 길이기도 하지만, "날이 갈수록 나아지고 있다"는 생각에 약간의 긴장감이 존재해 왔습니다.
  5. +6
    13 9 월 2026 07 : 09
    과거의 모든 기념물은 아무리 아름답더라도 프롤레타리아 문화와 양립할 수 없다는 이유로 새로운 땅에서 완전히 없애버려야 했다. "발다의 이야기"는 괜찮지만, "예브게니 오네긴"과 "시대의 영웅"은 기관차 화실에 던져버려야 했다. 교과서에는 푸시킨처럼 카드놀이꾼이자 바람둥이였던 사람, 도스토예프스키처럼 마약 중독자이자 도박꾼이었던 사람, 그리고 레오 톨스토이처럼 도덕성이 높지 않았던 사람도 있었다고 기록해야 했다. 1917년 이전과 이후의 삶을 명확하게 구분해야 했다.

    왠지 모르겠지만, 저자가 공산주의 지지자들을 조롱하는 것처럼 느껴집니다.
  6. +4
    13 9 월 2026 08 : 18
    그는 자신도 모르게 소련 시절의 불쾌한 사건들을 떠올렸다. "그 빌어먹을 프롤레트쿨트에서는 도대체 무슨 일이 벌어지고 있었던 걸까?" 그는 생각했다. 프롤레트쿨트 이후, 그는 온갖 황당한 일들을 떠올렸다. 노동절과 10월 시위, 강연과 맥주를 곁들인 가족 모임, 방법론 분야에 6개월 예산을 배정했던 일 등.
  7. 0
    13 9 월 2026 08 : 21
    총검은 훌륭한 무기입니다. 그걸로 할 수 있는 일이 많지만, 그 위에 앉을 수는 없죠.
  8. +1
    13 9 월 2026 08 : 41
    "당신은 손님이 아니라 주인이니, 못 하나라도 빼내세요!" - 이것 또한 소련 사람들의 "문화"에서 볼 수 있는 현상이다. 게다가 그는 시작할 만한 토대도 가지고 있었다. 바로 귀족과 부르주아 작가들의 책들이었다. 학교에서 공부했고, 많은 도시에 주 하나님의 성전이 세워져 있었습니다.

    ? !!
    이게... 부르주아 계급이 가르친 거라고? 한번 해 봐. 소유자 뭔가를 훔쳐도 괜찮아요. 하지만 남의 것을 훔치는 건 괜찮아요.

    스탈린 시대를 포함한 소련 시대 내내 수확량의 3분의 1이 눈, 진흙탕, 비에 젖어 썩은 곡물 때문에 손실되었습니다. 소유자 -이게 가능할까요?

    그리고 이 소 축사는요?:
    .
    ...우리가 그곳에 갔을 때, 눈앞에 끔찍한 광경이 펼쳐졌습니다. 불쌍한 소들이 굶주림에 허덕이며 무릎까지 차오르는 오물 속에 서 있었습니다. 살아있는 소들은 죽은 소들을 밟고 지나가고 있었고, 우리는 헛간 안에서 죽은 소 네 마리를 세었는데, 그중 두 마리는 완전히 부패해 있었습니다. 하지만 우리를 가장 분노하게 한 것은 갓 송아지를 낳은 어미 소의 모습이었습니다. 송아지는 오물 속에서 얼어 죽어 있었고, 어미 소 또한 굶주리고 기력이 없어 일어설 수도 없었으며, 심지어 젖꼭지까지 바닥에 얼어붙어 죽어가고 있었습니다. 우리는 가지고 있던 빵을 먹이고, 가게에 가서 빵을 더 사 왔지만, 물론 그것으로는 부족했습니다. 헛간 앞에 사료(사일리지, 짚)가 놓여 있어서 그것을 줘 보았지만, 소들은 그 보잘것없는 먹이를 보기만 해도 축사 밖으로 뛰쳐나가 싸우려 들었습니다.


    새로운 문화
    소련 문화만이 살아남았는데, 이는 이전 러시아 문화의 전통을 계승하고 발전시킨 것이었다.

    우리는 오늘날에도 여전히 이 노래들을 부르고 있습니다.
    네, Thin Rowan (1864), Oh, That's Not Evening (1850), Charming Eyes (1880) 등이 있습니다.

    새로운 땅에서는 과거의 모든 기념물을, 심지어 가장 아름다운 것들까지도, 완전히 지워버려야 했다.
    일종의 새로운 탈레반 같은 존재... 평범한 사람이라면 "사랑했어"라는 노래 없이는 자신을 상상할 수 없을 텐데.
    어떤 순간에는 그것이 전혀 신경 쓰이지 않을 때도 있습니다.
    삶이라는 치명적인 폭풍.
    누군가 내 어깨에 손을 얹을 것이다.
    누군가는 눈을 똑바로 쳐다볼 것이다...

    그러면 일상적인 것들은 순식간에 사라질 것이다.
    마치 어둡고 끝없는 심연 속으로 떨어지는 것 같았다.
    그리고 천천히 심연 위로 떠오른다
    일곱 가지 색깔의 호 안에 담긴 침묵...

    그리고 멜로디는 희미하고 풋풋하다
    숨겨진 침묵 속에서 감동이 찾아올 것이다
    삶에 의해 나른해진 현악기들
    하프처럼 긴장된 영혼...

    어떻게 이게…틀려질 수 있지? 아키노프는 예조프 사건을 계속 유지해야 하는 거야? 작가님, 대체 무슨 생각인 거야?
    그렇다면 우리 사회에는 파블리코프 모로조프나 알렉산드르 마트로소프 같은 사람들이 훨씬 더 많아질 것입니다.
    아니, 볼펜으로 추막의 총구에서 물을 쏘는 거야...
    1. 0
      13 9 월 2026 08 : 57
      제품 견적 : Olgovich
      아니, 볼펜으로 추막의 총구에서 물을 쏘는 거야...

      맞습니다. 하지만 모로조프 가문과 마트로소프 가문은 그렇게 크게 다르지 않습니다. 아킨이 예조프에 대해 쓸 필요는 없습니다. 그건 민족 문화이고, 우리의 문화는 범프롤레타리아 문화입니다. 그가 개인이 아니라 목화 재배 농민들의 노동에 대해 쓰도록 해야 합니다!
      1. +3
        13 9 월 2026 10 : 48
        제품 견적 : kalibr
        아킨들이 예조프에 대해 이야기할 필요는 없습니다. 그것은 민족 문화이기 때문입니다.

        이것은 가장 소련스러운 모델이며 1937년에 생산되었습니다.

        이게 국가적인 문제인가요?
        그러나 동물들은 Yezhov의 함정에 빠졌습니다.
        위대한 스탈린의 충성스러운 친구
        Yezhov는 배 신당을 찢었습니다.
        뱀의 적 품종 공개
        Yezhov의 눈을 통해, 사람들의 눈을 통해.
        모든 독 고슴도치 뱀이 갇혀
        그리고 그는 구멍과 굴에서 파충류를 피 웠습니다.
        전갈 품종 전체가 패배
        손 Yezhov-사람들의 손.
        레닌의 명령은 불타고
        스탈린의 충성스러운 사령관에게

        프롤레타리아 문화의 한 예. 예 .
        1. +1
          13 9 월 2026 11 : 13
          제품 견적 : Olgovich
          프롤레타리아 문화의 한 예.

          어느 정도는 맞습니다. 하지만 이는 우리 나라에서는 어차피 불가피했을 일입니다. 그 이유는 향후 기사에서 설명드리겠습니다.
          1. +1
            13 9 월 2026 12 : 45
            제품 견적 : kalibr
            이 내용은 다음 글에서 다루도록 하겠습니다.

            흥미롭게 읽어보겠습니다.
        2. -1
          13 9 월 2026 11 : 20
          제품 견적 : Olgovich
          프롤레타리아 문화의 한 예.

          덧붙여 말하자면, 이 시는 1920년부터 37년까지 태어난 마을에서 17살까지 살다가 초등학교 4학년을 마치고 공산주의 건설 현장에서 일하게 되었는데, 거기서 처음으로 고기 소스 파스타를 맛본 그에게 아주 잘 어울리는 시입니다. 그의 지적인 면모와도 완벽하게 맞아떨어지죠.
          1. +3
            13 9 월 2026 11 : 38
            제품 견적 : kalibr
            그런데, 1920년에 태어나 17살까지 그 마을에서 살다가 37년 초등학교 4학년을 마치고 공산당 건설 현장 중 한 곳에 가게 된 사람치고는 참 훌륭한 시들이네요.

            카자흐스탄의 민속 작곡가인 아킨(작곡가) 드잠불 자바예프는 1880년에 태어났습니다.
    2. +1
      13 9 월 2026 09 : 10
      아니, 볼펜으로 추막의 총구에서 물을 쏘는 거야...

      아마 90년대에는 텔레비전 앞에 앉아서 배터리를 충전하곤 하셨겠죠?
      청구된 금액은 없었는데, 이제 와서 생각해보니 아쉽네요.
      1. +2
        13 9 월 2026 10 : 27
        인용구 : Eduard Vaschenko
        아마 90년대에는 텔레비전 앞에 앉아서 배터리를 충전하곤 하셨겠죠?
        아무것도 청구되지 않았는데, 이제 와서 생각해보니 아쉽네요.


        이제 작동되는 것 같군요? 화면 앞에 뭘 놓으셨나요? 눈짓 짐작하기가 두려워요... 의지

        청구된 금액은 없었는데, 이제 와서 생각해보니 아쉽네요.

        이는 국가적으로 수치스러운 일입니다. 소련 공산당 중앙위원회(CC CPSU)는 중앙위원회 선전부와 산하 국영 텔레비전·라디오 방송국(GTBRB)을 통해 국민을 어떻게 생각했던 것일까요? 공식 허가 중앙 텔레비전에서 그의 "치유 세션"이 방영되는 것에 대해 1989 년?

        노예 이사우라의 석방 등은 어떻게 되는 건가요?
        1. -3
          13 9 월 2026 11 : 10
          노예 이사우라의 석방 등은 어떻게 되는 건가요?

          가장 좋아하는 TV 시리즈에 대해 말씀하시는 건가요?
          죄송하지만, 저는 아직 그 영화를 보지 못해서 말씀드릴 수가 없네요.
          1. +3
            13 9 월 2026 11 : 28
            인용구 : Eduard Vaschenko
            가장 좋아하는 TV 시리즈에 대해 말씀하시는 건가요?

            제가 말하는 것은 소련 공산당 중앙선전부와 그 산하의 국영 텔레비전·라디오 방송국에서 시청 승인을 받은 TV 시리즈입니다.
            인용구 : Eduard Vaschenko
            죄송하지만, 저는 아직 그 영화를 보지 못해서 말씀드릴 수가 없네요.

            우리는 많은 것을 잃었다... 예
            1. -2
              13 9 월 2026 11 : 40
              우리는 많은 것을 잃었다...

              아아.......... 웃음 hi
              1. +2
                13 9 월 2026 11 : 47
                인용구 : Eduard Vaschenko
                아아......

                이것은 시청이 허용되지 않습니다. 단지 "허용되지 않음"의 예시일 뿐입니다. hi
        2. 0
          13 9 월 2026 12 : 48
          가장 특이한 건 경기장에서 열리는 카슈피로프스키 상영회예요.
    3. -1
      13 9 월 2026 09 : 36
      제품 견적 : Olgovich
      삶에 의해 나른해진 현악기들
      하프처럼 긴장된 영혼...

      으악! 진정한 프롤레타리아에게 어울리지 않는군. 새로운 질서에 걸맞은 진정한 프롤레타리아 시 몇 편을 소개하지.
      1919년 프롤레타리아 작가 모음집 13호에 실린 시 한 편입니다. 다음 발췌문이 포함되어 있습니다.
      다른 누군가의 달콤한 독
      당신의 절묘한 꽃
      가난한 쿠파 바에 더 가깝다.
      그리고 신선한 이끼의 냄새.
      연기가 나는 파이프.
      용광로 지옥 입을 열었고,
      그리고 그 열은 몸을 거칠게가립니다.
      탈수 입술
      살벌한 땀.
      우리는 귀족들의 모임이 아니라 프롤레타리아 혁명을 벌이고 있다. "위대하고 신속한, 이것이야말로 역사상 유일무이한 성전이다!" 그리고 전쟁은 전쟁이다!
      1. +3
        13 9 월 2026 09 : 52
        제품 견적 : kalibr
        1919년 프롤레타리아 작가 모음집 13호에 실린 시 한 편입니다. 다음 발췌문이 포함되어 있습니다.
        다른 누군가의 달콤한 독
        당신의 절묘한 꽃

        이것은 프롤레타리아가 쓴 글이다. 롤 브류소프 V... 1901

        그리고 당신의 생각에는, 사람은 오직 읽기만 해야 한다는 건가요?
        현장의 트랙터 dir-dir-dir
        누가 무엇을 지지하는가, 그리고 누가 평화를 지지하는가!


        이것 없이는 어떻게 하겠어요?
        인사드리러 왔는데,
        해가 졌다고 말해
        뜨거운 빛이란?
        시트가 펄럭이기 시작했습니다.

        숲이 깨어났음을 알리기 위해,
        나는 모든 가지와 함께 완전히 깨어났다.
        모든 새들이 날갯짓을 했다.
        그리고 봄철 갈증으로 가득 차 있다.

        Rasskazat, chto의 장난감 je strastyu,
        어제처럼 오늘도 다시 왔습니다.
        Chto dusha vsse tak je schastyu
        저는 여러분을 섬길 준비가 되어 있습니다.

        어디서나 말해
        그것은 내게 기쁨을 불어넣어 줍니다.
        저도 제가 뭘 할지 모르겠어요.
        노래는 부르지만, 노래만이 성숙해진다.
        ?
      2. +1
        13 9 월 2026 10 : 41
        그렇다면 당신의 신전에는 누구를 남겨두어야 할까요?

        예세닌, 마야코프스키, 아흐마토바, 파스테르나크, 아이젠슈타인, 숄로호프, 미할코프 등 17세 이전에 활동했던 모든 선수들과 심지어 시모노프의 아들까지도 이 사실을 다시 한번 상기시켜 드립니다. 알렉산드라 레오니도브나 오볼렌스카야 공주...
        1. -2
          13 9 월 2026 11 : 07
          제품 견적 : Olgovich
          그렇다면 당신의 신전에는 누구를 남겨두어야 할까요?

          예세닌, 마야코프스키, 아흐마토바, 파스테르나크, 아이젠슈타인, 숄로호프, 미할코프 등 17세 이전에 활동했던 모든 선수들과 심지어 시모노프의 아들까지도 이 사실을 다시 한번 상기시켜 드립니다. 알렉산드라 레오니도브나 오볼렌스카야 공주...

          안드레이, 너 참 재밌다. 내가 그들을 모두 학살하라고 주장하는 건 아니잖아... 기사 제목이 '만약 프롤레타리아가 승리했다면'이야. 여러 가지 '만약'이 포함된 가상적인 논증이지.
          1. +1
            13 9 월 2026 11 : 33
            제품 견적 : kalibr
            저는 그들을 모두 학살하라고 요구하는 게 아닙니다... 기사 제목은 '만약 프롤레타리아 숭배가 승리했다면'입니다.

            그리고 이 글을 쓴 사람은 누구일까요?
            하지만 우리 혁명의 주된 슬로건은 무엇이었습니까? "땅바닥까지, 그리고 나서…" 바로 그것이 필요했습니다. 왜냐하면 우리는 완전히 새로운 사회를 건설하고 있기 때문입니다. 문화 영역을 포함하여 과거와 완전히 단절하는 것
            ?

            하지만 그걸 찢을 순 없어. 남는 게 하나도 없을 거야. 무.
            1. -1
              13 9 월 2026 11 : 34
              제품 견적 : Olgovich
              문화 영역을 포함하여 과거와 완전히 단절하는 것

              그리고 프롤레트쿨트는 바로 그러한 목표들을 표명하고 있었습니다...
          2. -1
            13 9 월 2026 12 : 54
            목욕탕에 십자가를 달고 간 유대인에 대한 오래된 속담이 있어요. 뭐 그런 내용이에요.
  9. +2
    13 9 월 2026 09 : 02
    Vyacheslav Olegovich,
    안녕하세요.
    해당 기간 동안의 정신 상태에 대한 당신의 의견에 100% 동의하지만, 몇 가지 덧붙이자면 다음과 같습니다.
    1. "과거 전체를 파괴"하려는 문제에 대한 해결책은 순수한 적위대주의, 또는 레닌이 쓴 것처럼 최악의 좌파주의였습니다. 심지어 내연기관조차 지나간 공산주의 이전 시대의 유물로 선언할 수도 있었을 것입니다. 제정신인 사람이라면 누구도 이에 동의하지 않았을 것입니다. "전시 공산주의"는 결국 의도적인 경영 전략이 아니라 역사적으로 자연스럽게 발생한 일시적인 경제 상황이었기 때문입니다.
    2. 소련에서 이 모든 것을 목격한 마오쩌둥 동지는 극좌주의의 틀 안에서 '문화대혁명'을 수행했습니다. 물론 그는 나라에서 우익 세력을 몰아냈지만, 전체적으로는 퇴보였습니다. 당시 중국에게는 달리 갈 길이 없었지만 말입니다.
    3. 중국은 1980년대부터 2000년대 후반까지 개혁을 단행했다. 그럼, 그 돈을 어떻게 썼어?? 그 개혁이 이루어진 것은 서방의 사고방식이 러시아보다 우월해서가 아니라, 당시 최첨단 기술과 생산 관리 능력, 생산 능력, 그리고 이러한 모든 것을 판매할 수 있는 세계에서 가장 풍요롭고 거대한 시장을 제공했던 서방, 즉 자본이 개혁을 주도했기 때문입니다. 그리고 중국 공산당은 이러한 산업에 종사하는 사람들을 엄격하게 통제했습니다. 1920년대 소련은 이런 역사적 상황이 전혀 아니었습니다. 2010년대 이후 중국에서 벌어지고 있는 일은 완전히 다른 이야기입니다...
    1. +2
      13 9 월 2026 09 : 39
      인용구 : Eduard Vaschenko
      소련에서 이 모든 것을 목격한 마오쩌둥 동지는 극좌주의의 틀 안에서 바로 '문화대혁명'을 수행했습니다.

      에두아르, 참 재밌는 일이네. 1972년에 내가 모로조프 교수님을 위해 "마오쩌둥 개인숭배와 그 결과"에 대한 보고서를 쓰고 있었거든. 물론 자료는 형편없었지만, 그래도 보고서는 꽤 흥미로웠어. 아쉽게도 지금은 남아있지 않네. 만약 지금 VO에 올라와 있었다면 얼마나 재밌었을 텐데!
  10. +2
    13 9 월 2026 09 : 47
    제품 견적 : kalibr

    국가와 국민은 서로 다른 존재입니다. 국가는 공무원들로 구성되고, 국민은 항상 공무원들로만 이루어진 것은 아니며, 완전히 다른 사회 집단입니다. 바로 국민들이 "부패한 자들"이며, 정부의 묵인은 공무원들의 묵인입니다.

    법학에서 국가는 주권적인 영토적 정치 권력 조직으로 정의되며, 법과 특별히 만들어진 국가 기구를 통해 사회 전체의 일을 관리하는 역할을 한다.
    주권, 영토/국경 등과 같은 특정 특징을 가지고 있습니다.
    형법적 관점에서 "사기범"이라는 용어는 정부 공무원과 비정부 직원 모두에게 동일하게 적용됩니다. 왜냐하면 이들은 모두 범죄의 대상, 즉 형법을 위반한 사람으로 간주되기 때문입니다.
  11. +4
    13 9 월 2026 10 : 28
    저자는 "프롤레타리아 문화"의 핵심 요소인 "성 혁명", "물 한 잔", "모든 콤소몰 회원은..." 등을 언급하는 것을 잊었다.
    이것 없이는 문화의 오래된 토대를 흔들 수 없다.
  12. +1
    13 9 월 2026 10 : 46
    VO에 실린 또 다른 도발적인 기사인데, "이건 분명 스캔들이 될 거야!"라는 전제하에 쓰여졌습니다. 바로 이런 접근 방식 때문에 "Let Them Talk" 같은 프로그램이 TV에서 인기를 얻는 겁니다.
    Vyacheslav Olegovich, Skomorokhov가 당신을 물었습니까?
    1. 0
      13 9 월 2026 11 : 16
      제품 견적 : Cympak
      Vyacheslav Olegovich, Skomorokhov가 당신을 물었습니까?

      스코모로호프가 정말로 도발적인 글을 쓰는 걸까요? 그리고 원칙적으로 그럴 가능성은 낮아 보입니다. 우리는 모두 다른 도시에 살고 있고 직접 만난 적도 없으니까요.
    2. +2
      13 9 월 2026 13 : 02
      제품 견적 : Cympak
      VO에 또 하나의 도발적인 기사가 올라왔네요. "이건 분명 스캔들이 될 거야!"라는 전제하에 쓰여진 기사인데, 바로 이런 접근 방식이 부르주아 문화의 전형적인 모습이죠.

      부끄럽지만, 이게 스캔들일까요? 예전 스캔들의 희미한 그림자에 불과할까요. 의뢰 울음 울음 예전에는 스캔들이 많았죠... 사람 그때를 떠올리는 건 즐거운 일입니다. 예를 들어, 독이 든 깃털에 관한 기사들을 보면…
      1. +3
        13 9 월 2026 17 : 08
        예를 들어, 독이 든 깃털에 관한 기사에서...
        네, 정말 치열한 전투였어요!
        1. 0
          13 9 월 2026 17 : 47
          그것은 단순한 전투가 아니었다. 그것은 전쟁이었다. 매복, 정찰, 포로, 처형, 선전, 공격, 교전, 백병전, 지뢰밭, 함정 등이 난무했다. 혀 wassat am 아니
        2. 0
          13 9 월 2026 20 : 25
          제품 견적 : 3x3zsave
          네, 정말 치열한 전투였어요!

          안톤, 결말이 어떻게 됐는지 알아두는 게 중요해. 결과는 이랬지. 두 출판사에서 출간을 제안했어. 책 자체와는 무관한 여러 가지 상황이 아니었다면, 사람들은 이미 오래전에 이 책을 읽었을 거야. 결국 홍보의 핵심은 스캔들이잖아. 하지만 그렇게 되지는 않았지.
  13. +4
    13 9 월 2026 11 : 41
    "인류가 만들어낸 모든 풍요로움을 기억 속에 담아낼 때 비로소 공산주의자가 될 수 있다." (V.I. 레닌)
    1. +1
      13 9 월 2026 12 : 20
      인용 : 은자
      "인류가 만들어낸 모든 풍요로움에 대한 지식으로 기억력을 풍성하게 할 때 비로소 공산주의자가 될 수 있다."

      좋은 바람이지만, 소련에서는 현실적으로 불가능했습니다.
      1. +1
        13 9 월 2026 20 : 30
        장애물은 무엇이었습니까? 검열이었습니까? 소련 정부를 비난할 수는 있겠지만, 대중의 문화적 수준을 향상시키는 데 크게 기여했다는 사실은 부인할 수 없습니다.
        1. +1
          13 9 월 2026 20 : 41
          인용 : 은자
          소련 정부를 어떤 이유로든 비난할 수는 있지만, 대중의 문화적 수준을 향상시키는 데 많은 노력을 기울였다는 사실은 부인할 수 없습니다.

          절대 아닙니다. 하지만 언제나 그렇듯, 문제는 사소한 디테일에 있죠. 저는 지금 역사 교과서를 편집하고 있는데, 소련 교과서의 내용이 많이 포함되어 있습니다. 고대 로마 흉상 사진과 설명이 있는데, 1956년 이후로 이 분야의 모든 교과서에 그대로 실려 있습니다. 하지만 그 흉상은 1853년에 프랑스 조각가가 만들어 파리의 오르세 미술관에 전시되었던 것입니다. 제가 그곳에 가보지 않았더라면 저도 로마에서 온 것이라고 믿었을 겁니다. 무슨 의미가 있겠습니까? 당이나 정부의 지시를 받지 않은 누군가가 파리의 육군 박물관이나 비엔나 병기창을 보고 싶어 했을 때, 선택의 여지가 없었던 거죠. 조지 오웰의 소설 "1984"를 읽고 마음대로 결론을 내릴 수는 없잖아요. 트로츠키의 "배신당한 혁명"은 특별 보관소에 보관되어 있습니다. 그러니 문화 발전 분야에서는 많은 진전이 있었다고 할 수 있습니다. 하지만...그것들 또한 그 토대를 심각하게 훼손하고, 우리의 과학, 그 역사적 맥락을 빈약하게 만들었으며, 그것뿐만이 아니었습니다...그리고 그런 것들도 분명히 존재했죠, 그렇죠?
          1. +2
            13 9 월 2026 22 : 06
            물론 그런 시절이 있었죠, 반박하지 않겠습니다. 하지만 그게 핵심은 아닙니다. 원한다면 누구나 교양 있고 교육받은 사람이 될 수 있었습니다. 문제는 그들이 속물과 순응주의자들을 키워냈다는 것입니다. 오웰과 트로츠키의 책을 읽을 수 있음에도 불구하고, 지금 상황은 이 점에서 훨씬 더 심각합니다. 하루 24시간 소비주의의 즐거움만 강조한다면, 누가 세상의 모든 문화를 필요로 하겠습니까? 소수만이 필요로 할 뿐입니다.
            1. 0
              14 9 월 2026 07 : 10
              인용 : 은자
              당신이 원한다면, 교양 있고 교육받은 사람이 될 수 있습니다.

              몇 퍼센트나 증가하나요?
              인용 : 은자
              극소수에게만 해당됩니다.

              하지만 다수 의견은 무엇일까요?
              저는 학생들에게 늘 책을 읽으라고 했습니다. 책을 읽는 사람이 읽지 않는 사람보다 앞서 나간다고 말이죠. 제 말을 들은 학생들은 (물론 모두는 아니지만) 오래전에 백만장자가 되거나 모든 분야에서 성공했습니다. 반면 책을 읽지 않은 학생들은 창고에서 냉동 야채를 자루에 담으면서 "홍보는 필요 없어"라고 말하겠죠.
              1. 0
                14 9 월 2026 13 : 05
                제품 견적 : kalibr
                그리고 책을 읽지 않은 사람들은... 창고에서 냉동 야채를 자루에 담으면서 아무도 홍보가 필요 없다고 말하죠.

                누가 당신에게 PR 기술을 가르쳐줬나요? 유튜브에서요? 그리고 누가 PR이 필요하죠? 예를 들어, 저는 이런 기술들이 인위적으로 만들어진 것이라고 생각해요. 제품 자체보다 포장에 더 많은 돈을 쏟아붓는 거죠. 시트니코프라는 심리학자가 "투표하지 않으면 패배한다"라는 슬로건을 내세웠고, 그 덕분에 옐친이 당선된 것과 같은 맥락이에요. 어처구니없죠... 크세니아 소브착도 대선 출마 당시 이런 "정치 전략가"를 고용했지만, 제정신을 차리고 그를 내쫓았어요. 돈 낭비라는 걸 깨달았죠. 그런 "유명 인사"를 고용했더라도 어차피 대통령이 될 가능성은 없었을 테니까요.
                1. 0
                  14 9 월 2026 16 : 46
                  인용구 : Konnick
                  PR 기술은 누가 가르쳐줬나요?

                  저는 독학했습니다. 책을 많이 읽고 읽은 내용을 실천에 옮기기 시작했죠. 제 실무 경험을 바탕으로 한 글들이 VO에 많이 있습니다. "PR 디자인 및 PR 프로모션", "여론 관리 기술", "홍보의 역사" 같은 책들도 온라인에서 찾아볼 수 있는데, 아마 모두 무료일 거예요.
                  다음은 리뷰 중 하나입니다: verovenkoluda
                  11월 8 2018
                  정말 훌륭한 책입니다! 유용하고 중요한 정보로 가득 차 있어요. 초보자인 저에게 이 책은 기존 지식과 새롭게 배운 내용을 명확하고 간결하게 정리하는 데 큰 도움이 되었습니다. 딱딱한 이론만 나열하는 것이 아니라 저자들이 꼼꼼하게 분석한 실용적인 사례들이 많이 포함되어 있어서 좋았습니다. 홍보, 광고, 마케팅 분야에 종사하는 모든 분들께 이 책을 추천합니다. 이 책에서 얻는 지식은 정말 귀중할 거예요.
  14. -1
    13 9 월 2026 12 : 44
    죄송하지만... 작가 머릿속에 바퀴벌레가 너무 많아요! 너무 많아서 분류 체계를 만들어야 할 정도예요.
    1. +2
      13 9 월 2026 13 : 50
      제품 견적 : Vovan
      작가의 머릿속에는 바퀴벌레가 몇 마리나 있을까!

      당신 동화에는 어떤가요? "동화는 거짓말이지만, 그 안에는 좋은 사람들을 위한 교훈이 담겨 있어요!"
      1. 0
        14 9 월 2026 09 : 11
        :) 부정이요? 어쨌든 발전이 첫 단계잖아요. 하지만 진지하게 말하자면, 특정 사례를 일반화하는 건 둔스 스코투스조차 어이없어할 만한 일이죠. 그리고 당신의 주된 주장은 로스토프온돈의 구축전차 부대 사진 한 장만으로도 완전히 무너집니다. 세대 차이 같은 건 제쳐두고, 그냥 단순한 역사적 사실일 뿐입니다.
        1. 0
          14 9 월 2026 11 : 41
          제품 견적 : Vovan
          단순한 역사적 사실입니다.

          "단순한 역사적 사실"을 굳게 믿는 사람들은 편협한 생각을 가지고 있다. 실제로는 역사적 사실들은 모두 매우 복잡하다.
          1. -1
            14 9 월 2026 11 : 52
            제품 견적 : kalibr
            제품 견적 : Vovan
            단순한 역사적 사실입니다.

            "단순한 역사적 사실"을 굳게 믿는 사람들은 편협한 생각을 가지고 있다. 실제로는 역사적 사실들은 모두 매우 복잡하다.

            네, 복잡한 문제였죠. 하지만 프롤레트쿨트가 폐지될 무렵에는 사람들은 변했고, 새로운 세대가 등장했으며, 사회에 인위적으로 도덕을 강요할 필요가 없어졌습니다. 일반적으로 문화 수준 향상은 소련 체제의 가장 중요한 과제 중 하나였습니다. 따라서 외부의 프롤레트쿨트는 보이지 않는 검열의 한 형태가 되었습니다. 소련의 진정한 문화 혁명은 모스크바나 문화의 중심지인 레닌그라드뿐만 아니라 타슈켄트, 예레반 등지에서도 소련식 교육을 받은 지식인 계층이 등장하면서 시작되었습니다. 부모님께서 어떤 교육을 받으셨는지는 모르겠지만, 대학 학위는 없으셨던 것 같네요.
            1. +1
              14 9 월 2026 11 : 59
              인용구 : Konnick
              새로운 세대가 필요하거나 사회에 인위적으로 도덕을 강요할 필요는 없었다.

              네 맞습니다.
              인용구 : Konnick
              부모님께서 어떤 교육을 받으셨는지는 모르겠지만, 고등 교육은 받지 않으신 것 같네요.

              무엇이 "비슷한" 점일까요? 제 할아버지는 1940년에 학위를 받으셨습니다. 제 어머니는 1953년에 펜자 사범대학교를 졸업하고 1967년에 박사 학위 논문을 발표하셨습니다. 제 아버지는 같은 대학교를 졸업하고 학교 부교장으로 재직하셨습니다.
              인용구 : Konnick
              소련의 진정한 문화 혁명은 모스크바나 문화의 중심지인 레닌그라드뿐만 아니라 타슈켄트, 예레반 등지에서도 소련식 교육을 받은 지식인 계층이 등장하면서 시작되었습니다.

              그것도 맞는 말입니다. 다만 그들의 문화는 다소 제한적이었고 지나치게 정치화되어 있었죠. 그리고 세계 문화에 대해서는 아는 게 거의 없었습니다. 그냥 아무것도 몰랐던 거죠.
              1. 0
                14 9 월 2026 12 : 13
                제품 견적 : kalibr
                다만 그들의 문화는 다소 빈약하고 지나치게 정치화되어 있었다.

                글쎄, 푸시킨, 톨스토이, 도스토예프스키, 차이코프스키의 문화를 보잘것없다고 할 수 없는 것처럼, 그걸 보잘것없다고 할 순 없죠... 그게 바로 그 새로운 세대의 문화니까요. 우리가 세상에서 놓친 게 뭐가 있을까요? 셰익스피어? 괴테? 스탈린조차 쉴러를 좋아했잖아요... 발레 '로미오와 줄리엣'은 1940년에 울라노바 주연으로 공연됐고요... 글쎄, 아마 그들은 마르키 드 사드의 '줄리엣'은 몰랐겠죠. 세계 문화의 일부를 잃어버린 셈이죠... 음, 아시다시피, 그들은 프롤레타리아 문화 운동가 키르숀을 잊었잖아요... 아니, 랴자노프는 기억하고 있었죠... 제가 물푸레나무에게 물어봤거든요...
  15. -1
    13 9 월 2026 13 : 18
    프롤레트쿨트는 훌륭한 일을 했지만, 트로츠키는 사기꾼이었다. 그는 스웨덴 기관차를 이용한 사기 행각으로 돈을 훔쳐 해외에 있는 그의 형인 은행가에게 보냈다.
    1. +2
      13 9 월 2026 13 : 49
      은행가인 내 형에게
      형제분이신가요? 알렉산더 다비도비치 브론슈타인은 트로츠키 본인 및 그의 아들과 연루되었다는 이유로 1938년에 처형되었습니다. 물론 우리나라에서 처형되었죠. 깡패 어쩌면 그에게 다른 형제들이 있었을지도 모릅니다. 웃음
      1. -1
        13 9 월 2026 19 : 12
        인용구: ArchiPhil
        형제?


        내 동생에게가 아니라, 내 삼촌에게 한 말이에요.
        이 사람은 트로츠키의 외삼촌(어머니 안나 르보브나의 오빠)인 아브람 르보비치 지보토프스키입니다.
        지보토프스키는 국제적인 인맥을 가진 억만장자 은행가였다. 그는 약국에서 약사로 시작하여 15년 만에 거물 금융가로 성장했다. 페트로그라드에 있는 러시아-아시아(시베리아) 은행의 이사 겸 주주가 된 그는 미국과 일본에서 무기 생산용 금속을 수입하여 막대한 부를 축적했다.
        혁명 이후 지보토프스키는 스톡홀름에 정착하여 은행가로서의 경력을 이어갔다. 처음에는 스웨덴 은행가로, 그 후에는 미국 은행가로 활동했다. 그 이전에는 키이우에서 개인 은행가로 일했고, 이후 스웨덴으로 이주했다.
        혁명 이후, 지보토프스키는 소련 정부가 러시아에서 서방으로 보낸 귀중품의 판매 및 수출에 참여했다. 1918년에는 볼셰비키를 위해 외환 거래를 담당하기도 했다.
        삼촌은 조카에게 미국산 기관차와 객차, 군사 장비, 식량을 제공했고, 트로츠키는 국가 귀금속 보관소에서 가져온 금, 모피, 보석으로 그 대가를 지불했다.
        1. +1
          13 9 월 2026 19 : 57
          내 동생에게가 아니라, 내 삼촌에게 한 말이에요.
          위 댓글에서 동지는 트로츠키의 동생을 구체적으로 언급한 것입니다. hi
  16. +1
    13 9 월 2026 14 : 12
    "..." "요즘 사람들은 모두 지주들의 생활 방식을 연구하고 있어요." 미샤가 설명했다. "그래서 여기 오는 거죠. 지주들은 오래전에 세상을 떠났지만, 사람들은 여전히 ​​관심을 갖고 있어요. 분명 그들의 삶이 더 유리했던 모양입니다." 노인은 그렇게 말하고는 발걸음을 옮겼다.
    A. Rybakov의 "청동 새"..."
    오스타프와 이폴리트 마트베예비치는 가구 박물관에서 리사를 만났습니다. 바로 이 주제에 대해서였죠...
    비아체슬라프 올레고비치 님, 기사 감사합니다! 흥미로운 내용이었습니다.
    1. +1
      13 9 월 2026 17 : 28
      제품 견적 : Alex013
      바로 이 주제에 관해서...

      네, 옛날 물질은 정말 바지에 달라붙죠. 오웰이 그 물질과 싸우는 과정을 아주 잘 묘사했더군요... 마음에 드셨다니 기쁩니다. 오랫동안 고민했던 주제였어요.
  17. +1
    13 9 월 2026 18 : 46
    정확히 100년 전에 쓰여졌습니다.
    보리스 라브레네프, "목판화" (1927)
    종이 울리고 연단에 연설자가 나타났다. 키가 크고 마른 티트 슈쿠린은 멜론처럼 길쭉한 머리에 멜론처럼 벌거벗은 채로 연단에 메모를 펼치고 특이한 육각형 안경을 쓴 후 목을 가다듬고는 학구적인 사람 특유의 슬픈 목소리로 구체적 사실의 예술 이론을 설명하기 시작했다. 이 이론은 티트 슈쿠린과 그의 동료들이 등장하기 이전에 존재했던 모든 문학을 부정하는 것이었다. 모든 장르의 소설은 반혁명적이며 혁명에 해롭다고 선언되었다. 고전 문학은 부르주아지가 노동자 계급의 의식을 거짓되고 몽롱한 허구로 흐리게 하려는 교묘한 공작이었다. 그것은 종교만큼이나 인민의 아편이었다. 노동자들을 속여 구체적인 사실을 허구로 대체하고, 프롤레타리아의 냉철한 의식을 달콤한 거짓말로 오염시킨다고 했다. 티트 슈쿠린은 과거의 모든 작가들, 즉 부르주아지의 앞잡이들과 고용된 선전가들에 맞서 자신과 그의 단체인 '예술 좌파'를 통해 가장 극단적인 잡지를 발행했다. 이 잡지에서 단체는 새로운 사회주의 문학의 가장 훌륭한 예는 구체적인 현실과 특정한 인물을 묘사하는 에세이라고 주장했다. 문학에서의 예술적 창의성에 대한 권리는 "자본주의의 저주받은 유산"이라고 선언되었다.

    청중은 경계하는 눈빛으로 귀를 기울였고, 연사의 지루한 목소리는 정적 속에서 꾸준히 삐걱거렸다. 쿠드린은 폴로프체프 쪽으로 몸을 기울이며 어리둥절한 듯 조용히 물었다.

    - 이 자식은 대체 어떤 놈이야?

    폴로프체프는 코웃음을 너무 크게 쳐서 사람들이 모두 그를 쳐다봤다.

    "무슨 소리야? 무슨 소리냐고? 넌 그냥 문학적 반동주의자일 뿐이야." 그는 웃음을 터뜨리며 말했다. "어쨌든 이 사람은 지금 가장 인기 있는 인물 중 하나야. 이 사람이 분위기를 주도하고 있다고."

    "표도르 아르테미예비치, 당신은 제가 당신을 그 보고서 작성에 끌어들인 것에 대해 저에게 화가 난 것 같군요."

    “왜 그렇게 생각하세요?” 쿠드린이 껄껄 웃었다. “마치 내가 너무 작아서 어디든 끌려갈 수 없는 존재라도 되는 것처럼 말하네. 그게 중요한 게 아니야. 나는 엄청난 혐오감을 느꼈어… 속이 메스꺼울 정도였지… 들어봐, 이 건방진 얼간이는 대체 누구야? 부족도 없고 가문도 없는 이 자식은? 멍청이인가, 아니면 대놓고 조롱하는 적인가? 우리 문학 정책의 핵심이자 희망은 바로 우리만의 푸시킨, 우리만의 톨스토이, 우리만의 고골을 키워내는 건데… 그런데 이 악당은 뭘 제안하는 거야?… 사건의 일기, 연대기, 사실들을 샅샅이 훑어보는 것에 만족하겠다고? 아무런 성찰도, 일반화도, 예술적 표현도 없이… 이건 적의 공개적인 공격이야!”


    읽어보시기를 추천합니다. 1920년대 사회 상황에 대해 많은 것을 알게 되실 겁니다.
  18. 0
    13 9 월 2026 19 : 31
    사람들은 서양 예술과 문화에 대해 매우 강한 거부감을 가질 것이고, 결코 이해하지 못할 것입니다!
    사람들이 뭘 이해 못 한다는 거야?! 아름다운 나체의 여인? 대저택? 이건 절대주의나 추상주의가 아니야. 그저 단순하고, 공감할 수 있고, 이해하기 쉬운 것들인데. 오히려 그들은 이걸 프롤레타리아 예술과 비교하며 "이게 무슨 초라한 짓이야…"라고 한탄했지. 영화도 마찬가지였어. 소련 영화를 보면 산업을 주제로 한 쓰레기라고 하고, 수입 영화를 보면 매혹적이고 20세기 해적 영화보다 나을 게 없다고 하지만, 각각이 달랐어. 각각이! 그러다 결국 모두가 우리 영화를 상영하고, 수입 영화는 외화로 지불했기 때문에 최고의 작품들만 선별해서 상영했던 거야! 그리고 사람들이 소련 영화의 진정한 위대함을 알아본 건 러시아 영화가 등장하면서부터였지. 하지만 이미 너무 늦었어.
    그렇다면 우리 사회에는 파블리코프 모로조프나 알렉산드르 마트로소프 같은 사람들이 훨씬 더 많아질 것입니다.
    왜 그러겠어요?! 20세기 초에 비해 선전에 속아 넘어가는 바보는 훨씬 적어요. 오히려 그런 선전물을 보거나 읽으면서 침을 뱉을 가능성이 더 높을 뿐이죠. "내가 시키는 대로 해라"는 말은 오래전에 통하지 않게 됐어요. 이제는 "내가 하는 대로 해라"도 소용없죠. 오직 이익, 오직 극단적인 사람들만이 중요해요.
    1. +1
      13 9 월 2026 19 : 59
      제품 견적 : bk0010
      이제는 "내가 하는 대로 해라"라는 말조차 소용이 없다.

      지금! 이 글은 모든 것이 다르게 이루어질 수 있었던, 시작의 시작에 관한 이야기입니다... 그리고 지금, 다시 한번 엄청난 의식의 관성이 축적되어 버렸습니다...
      1. 0
        14 9 월 2026 23 : 24
        이 나라는 현대 문학이 부족하고 영화는 희망이 없지만, 그래도 우리는 최선을 다해야 합니다. 톨스토이와 도스토예프스키의 영광이 다시는 누구에게도 짐이 되지 않도록 해야 합니다. 류비모바 장관이 이끄는 문화부는 오래전부터 이 점을 잘 알고 있었고, 훌륭하게 입장을 고수하고 있다고 생각합니다. 푸시킨의 오랜 반대에도 불구하고 최근 5G가 도입되었으니까요.
      2. 0
        14 9 월 2026 23 : 31
        나는 늘 '옛날 이야기'를 의심해 왔는데, 이제 그 이유를 알겠다. 거기에 개가 묻혀 있구나...
  19. 0
    14 9 월 2026 15 : 10
    슈파코프스키는 만능 재주꾼이다. 나무, 빵, 돼지기름, 금속을 다루는 솜씨가 뛰어나다. 심지어 농작물을 다듬는 일도 한다.
  20. 0
    14 9 월 2026 23 : 19
    70년대에는 캄푸치아에서도 같은 정책이 시행되었다. 그들의 경험을 연구해 볼 필요가 있다. 어쩌면 도스토예프스키와 톨스토이가 극단주의자로 드러나고, 푸시킨 대신 외국 스파이이자 사보타주범인 폴 포트가 벽에 걸릴지도 모른다. 하지만 파샤 모로조프를 지나치게 매도할 필요는 없다. 저자는 이 이야기에 대해 아는 것이 없는 것 같다.
  21. +1
    15 9 월 2026 00 : 25
    그들이 이미 충분히 파괴하고 부수지 않았습니까? 작가님, 불가코프의 "개의 심장"을 읽어보셨습니까? 읽으셨더라도 이해하지 못하셨을지도 모르겠습니다. 클림 추군킨을 연극을 보게 한다고 지식인으로 만들 수는 없습니다. 천 년 된 나라의 역사를 1917년에서 추론하는 것은 터무니없는 일입니다. 붉은 광장 근처 미국식 식당의 킬로미터에 달하는 줄은 당신네 프롤레타리아 숭배의 결과입니다. 당신네 집단 농장, 코뮌, 아니면 뭐라고 부르든 간에 그곳으로 돌아가서 당신네 규칙대로 사십시오. 그리고 러시아 국민을 "폭군"이라고 불렀던 당신네 지도자의 시체를 당신네 돈으로 그곳에 보관하십시오.
    1. +1
      15 9 월 2026 15 : 37
      인용: vi_fbpmail.ru
      클림 추군킨을 연극을 보게 한다고 해서 지식인으로 만들 수는 없다.

      바로 그게 요점이에요. 저희는 그저...
  22. +1
    15 9 월 2026 00 : 30
    중국 공산당은 자신들이 단행한 경제 개혁에 아무런 공로도 없다. 그것은 전적으로 미국의 계획이었고, 미국은 소련에 대한 견제 세력으로 중국을 세계의 공장으로 만들기로 결정했다. 바로 그 때문에 자신들의 보호 대상이었던 중국이 통제에서 벗어나자 지금 그토록 분노하는 것이다.
    1. 0
      15 9 월 2026 07 : 52
      인용: vi_fbpmail.ru
      중국 공산당은 자신들이 단행한 경제 개혁에 아무런 공로도 없다. 그것은 전적으로 미국의 계획이었고, 미국은 소련에 대한 견제 세력으로 중국을 세계의 공장으로 만들기로 결정했다. 바로 그 때문에 자신들의 보호 대상이었던 중국이 통제에서 벗어나자 지금 그토록 분노하는 것이다.

      이 정보는 어디서 얻으셨습니까? 혹시 외교부 소속의 책임 있는 직원이십니까?
      1. 0
        15 9 월 2026 09 : 58
        우리 외교부가 이 일과 무슨 관련이 있을까요? 헨리 키신저 미국 국무장관과 미중 관계 발전에 있어 그의 역할에 대해 알아보세요.
        1. 0
          21 9 월 2026 11 : 02
          인용: vi_fbpmail.ru
          우리 외교부가 이 일과 무슨 관련이 있을까요? 헨리 키신저 미국 국무장관과 미중 관계 발전에 있어 그의 역할에 대해 알아보세요.

          외부에서 개혁을 추진하는 것은 불가능합니다. 미국이 소련에 맞서 중국과 동맹을 맺은 것은 사실이지만, 중국 지도자들은 중세 시대에 머무르지 않기 위해 필사적으로 개혁을 단행해야 했습니다. 마치 스탈린처럼 말이죠. 중국은 세계 최대 인구라는 엄청난 이점을 가지고 있었습니다.
  23. 0
    16 9 월 2026 07 : 52
    이 작가는 과연 문화대혁명을 맞이할 준비가 되어 있을까요? 중국에서 일어난 것과 같은 문화대혁명 말입니다. 권력자를 비판했다는 이유로, 잘못된 책을 읽었다는 이유로 폭도들이 노인들을 무참히 폭행하고, 추방하고, 강제 노동 수용소에 가두는 그런 혁명 말입니다. 아니면 이 작가는 자신이 그 과정을 통제할 수 있다고 생각하는 걸까요? 절대 그럴 리 없습니다!
  24. -1
    20 9 월 2026 11 : 09


    레닌 박사는 지구상에서 가장 뛰어난 심리학자 중 한 명입니다.
  25. -1
    21 9 월 2026 10 : 56
    훌륭한 기사입니다. 다만 아쉬운 점은 소련이 미국의 소리 방송을 방해하지 못했다는 것입니다. 당시 기술로는 불가능했죠. 제2차 세계 대전 때처럼 모든 라디오를 압수했어야 했습니다.
    철의 장막도 효과가 없었습니다. 우리가 얻은 것은 삶의 모든 영역에서의 후퇴뿐이었습니다. 하지만 북한은 어떻게든 자급자족하는 상태를 유지하며 존속하고 있는데, 이는 한국인의 사고방식 덕분이라고 할 수 있습니다.