군사 검토

우크라이나 군대가 계약을 맺을 것인가?

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우크라이나 국방 장관은 2014에서 시작하여 우크라이나 군대가 계약 기반으로 이동한다는 사실을 언급하면서이 요청을 거부했다. 마지막 전화가 이번 가을에 열릴 것입니다.

상처가 우크라이나 언론의 계약 기반 전환이 2017 년까지 연기 될 것이라는 정보를 여러 매체에 반복적으로 퍼뜨렸다는 점에 주목해야한다. 그러나 다른 날, 국방부의 대표들은 공식적으로 그런 소문을 부인했다. 교육부의 언론 서비스에 따르면, 마지막 신병들은 올 가을에 제공 될 것이며 이미 2014에서 철거 될 것입니다. 아주 내년에, 조국의 방위는 성년에 도달 한 모든 우크라이나 청소년의 책임을 그만 둘 것입니다. 이 영예로운 임무는 전문가에게 전적으로 배정됩니다.

우크라이나 군대가 형성되고 군대가 계약으로 이행되는 과정에서 의심이 반복적으로 발생했습니다. 2017까지 계산 된 우크라이나 군대의 개혁과 개혁을위한 포괄적 인 국가 프로그램의 시행에는 엄청난 금액이 필요하기 때문에 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 16 억 달러 또는 131 억 그레 브니아에 관한 것입니다. 이것들은 돈을 약간 넣기에 상당한 것이고, 지금은 사용되지 않는 군대 재산의 판매를 희생시키면서 발견되기로되어있다. 전쟁 장관 인 P. Lebedev에 따르면 그러한 "원치 않는"재산 목록에는 약 200 개의 군대가 포함되어있다.

또한 장관에 따르면 우크라이나 군대는 큰 임무를 수행 할 것이다. 육군의 구조와 관리 체계를 개정하고 군인 훈련 체계를 개선하는 것 외에도 군대에 신구 현대 무기와 장비를 설치하고 우크라이나 평화 유지군에 국제 평화 유지 활동에 참여하며 인원의 전투 훈련을 강화하는 데 많은 관심을 기울일 것으로 기대된다.

그러나 그러한 밝은 전망은 전문가들, 재무부 대표뿐만 아니라 총무 인 I. Kabanenko가 2017 년 만에 군대를 계약 기반으로 완전히 이설하는 것이 가능할 것이라고 말한 일반 직원들에게 큰 의문을 제기한다.

비난 사태에도 불구하고, 국가 원수 인 야누 코 비치 (Yanukovych) 총리는 국가 군대의 개혁과 발전을위한 국가 프로그램을 여전히지지했다. 이 프로그램에 따르면 향후 5 년 동안 군대의 실질적인 감축이 예상됩니다 (184 천 명에서 122 천 명). 이 경우 주문은 대령의 40 %와 장군의 30 %에 대해 전송됩니다. 감소가 영향을 미치지 않는 유일한 사람들은 전투 유닛과 특정 종류의 군대, 특히 해군과 공중 부대입니다. 왜냐하면 지금까지 그들은 계약 서비스 요원으로 거의 90 %의 직원을 배치했기 때문입니다. 따라서 Lebedev 장관의 성명서에 따르면 일정한 전투 준비 상태에있는 군인의 수는 70 천 명 수준에 머물 것이고 그 감소는 전투 능력 보장과 직접 관련이없는 사람들, 특히 군사 의사, 교사, 건축업자.

또한 군축 감축 이후에 나타날 자금은 새로운 무기 조달, 사임 한 군인들에 대한 사회 보장 제공, 사상 훈련 실시에 쓰일 것으로 추정된다. 예를 들어, 2013 봄부터 "군 사상 훈련"이라는 훈련이 우크라이나 군인의 본격적인 훈련 아이템 가운데 자리를 잡았습니다. 뿐만 아니라 역사 우크라이나 군대, 우크라이나 군대의 전통에 대한 정보는 물론 국가와 법의 기본도 포함됩니다.

주 프로그램에 따르면, 계약 군인의 봉급은 점차 증가 할 것입니다. 현재 군대의 소득은 많이 요구된다.

그러나 계약 군으로의 전환 신청이이 전환이 발생할 것이라는 것을 의미하지는 않는다는 것을 상기하십시오. 우리는 거의 20 년 동안 비슷한 진술을 듣는다. V. 유시첸코가 권력을 잡을 때, 즉 2005 년에, 군대가 계약으로 이행하는 구체적인 조건이 요구되기 시작했다. 유시첸코 자신이 2010, V. Yanukovych 전에이 전환을 약속했다 - 그는 2011 전에 동일하게하겠다고 약속했다. 2014과 2017 모두 반복적으로 부름을 받았다.

이와 같은 모순은 매우 간단하게 설명됩니다. 사실은 모두가 실제로 비현실적이라는 것입니다. 다시 2008-2010에서 국방 검토가 실시되었는데, 즉 우크라이나 군대의 문제와 기회 목록입니다. 이전에는 2003-2004에서 비슷한 점이있었습니다. 그런 다음 얻은 데이터를 바탕으로 소위 말하는 White Book이 출판되었습니다 (즉, 올해의 2015 이전에 우크라이나의 Defense Strategic Bulletin이 발간되었습니다). 2008-2010 검토 결과에 따르면 뉴스 레터도 발행되었습니다. 그러나 군대를 계약 기반으로 전환하기위한 구체적인 경영 결정을 포함하도록 고안된 Blue Book (2025 올해의 전략 게시판)은 지금까지 승인되지 않았을뿐만 아니라 아직 작성되지 않았습니다.

12 월 2011에서는 게시판의 주요 조항이 군부에서 공식적으로 발표되었지만이 문서의 저자들은 고용 된 군대로의 완전한 전환은 2025에서만 가능하다고 말합니다. 분명히 이것은 너무 길다는 것을 명심하십시오. 그때까지 우크라이나에 전문 계약 군대가있을 것인지 진지하게 생각해보십시오.

공식적으로 우크라이나에서 전문군을 창설하는 과정에서 주요 장애물은 자금 부족과 주택 문제입니다. 따라서 필요하다면 군부는 필요에 따라 돈을 요구하고 최대한 빨리 계약 기반으로 이동할 필요성에 대한 진술을 지원합니다. 그러나 한가지 심각한 질문은주의에서 빠져있다 : 우크라이나 국가는 일반적으로 계약군을 필요로 하는가? 무엇으로 оружия 그들은 싸울 것인가?

우리가 우크라이나 버전에 대해 말하면 처음에는 군부와 함께 정부가 높은 동기와 고도의 전문 인력으로 군대를 모집하려고 시도하지 않고 재정적 자원을 늘리지 않고 계약 기반으로 전환하려고 시도했기 때문에 군대 모집 문제에 잘못 접근했다는 점에 유의해야합니다 군대의 필요에 할당. 게다가, 어떤 이유로 계약이 항상 자유 의지라고 잘못 추측되며, 전화가 강요를 당한다. 실제로 이것은 사실이 아닙니다. 육군 자체가 양질의 교육을 군인에게 제공해야하기 때문에 자발적인 호소는 예산 기반으로 주립 대학 입학의 전망에 의해 지원되어야한다. 마찬가지로 일부 지역의 사회 경제적 상황도 중요합니다. 청년들이 군대에 합류하는 우크라이나의 특정 지역에서는 큰 성공을 거둘 수 있다는 점을 염두에 두어야합니다. 왜냐하면 청년들이 특정 직업을 갖고 정상적으로 먹을 수있는 기회를 제공하기 때문입니다. 실제로, 이런 일이 발생합니다 : 군대 등록 및 입대 사무실은 절대적으로 거기에 봉사하고 싶지 않은 사람들을 끌어들이지만, 건강상의 이유로 절대적으로 적합한 사람들에게는 거절하지만, 폭풍우가 많은 삶이나 불충분 한 교육을받습니다.

이 외에도, 불행히도, 주정부는 적어도 500 달러 수준의 군인들에게 현금 지원을 제공 할 여력이 없습니다 (현재까지는이 금액을받지 못했습니다). 따라서 개혁의 재정적 측면에 의존 할 필요가 없다.

또 다른 중요한 개혁 문제는 군축이다. Lebedev 장관은 그의 전임자들로부터 군대에 새로운 무기와 장비, 특히 Sapsan 미사일 시스템, An-70 중거리 군사 수송 및 Oplot-M 전투 탱크 T-XNUMHUM을 공급하기위한 몇 가지 기본 프로그램을 받았다. , 코르벳 "블라디미르 대왕"프로젝트 84. MiG-58250, Mi-29, Mi-2, Mi-9, Mi-8 헬리콥터, 훈련 용 항공기 L-24, BMP-39를 업그레이드하는 몇 가지 프로그램이 있습니다. 자금 조달 우선 순위의 규모를 이해하는 것은 불가능하기 때문에이 기사에서이 프로그램의 자금 조달에 대해 언급하는 것은 이치에 맞지 않습니다.

그런데이면 과정은 계약으로의 전환에 의존하지 않습니다. 모든 종류의 무기 중에서 병사들이 대량으로 사용하기위한 것 탱크 보병 기계이므로 계약자를 마스터하기 위해 계약자를 모집 할 필요가 없습니다. 우리가 다른 유형의 장비에 대해 이야기한다면, 소비에트 시대로 거슬러 올라가면 거의 모든 장비가 장교에 의해 서비스되었습니다.

마지막으로 일부 전문가들은 근무 기간이 군인의 전투 훈련 수준에 직접적인 영향을 미친다고 말합니다. 그러나 당신이 그것에 대해 생각한다면,이 상황에서, 당신은 계약 신병 모집 (신병과 같은 전투 훈련 문제에있어서 무능한 사람)에 관해서 생각할 필요가 없지만 가능한 한 빨리 전투원의 직업 훈련을 찾으십시오. 이를 위해 육군의 서비스 수명을 늘릴 수 있으며 필요한 지식 없이도 군인이 여러 시간 동안 지역을 청소하고자가 훈련하는 시간을 줄일 수 있습니다. 자유 시간은 전투 훈련의 수준을 크게 높일 수 있습니다.

사용 된 재료 :
http://www.rg.ru/2013/06/02/ykraina-site.html
http://politika.eizvestia.com/full/kontraktnoj-armii-ne-budet
http://www.union-report.ru/topnews/ukrainskaya-armiya-otkazalas-ot-prizyva
http://axl-kolishevsky.livejournal.com/24225.html
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63 의견
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  1. 그리고 리치 1962
    그리고 리치 1962 6 6 월 2013 08 : 37 새로운
    -4
    그리고 우크라이나가 군대를 가지고있는 것은 무엇인가? 우리는이 군대가 무엇을 할 수 있고 군대가 무엇을하는지 궁금해야합니다. 그녀가 누구를 계속 배우고 있는지 아는 것도 좋습니다. 흥미로운 점은 다음과 같습니다.이 군대는 과거의 전통을 받아들입니다. 기다려 봐
    1. 해적
      해적 6 6 월 2013 10 : 32 새로운
      +5
      인용구 : Grigorich 1962
      우크라이나는 군대를 보유하고 있습니다. 그렇다면 함대가 있습니다. 그렇다면 좋은 소식입니다.

      우크라이나가 AP와 해군을 적어도 루마니아 수준으로 끌어 올리는 것이 좋을 것입니다. (그러나 굴욕적 일지 모르지만 그렇습니다.) SEMIACRATIVE의 뛰어난 군사 예산으로 폴란드 군대는 말할 것도없이 ...
      1. 아킴
        아킴 6 6 월 2013 10 : 39 새로운
        + 13
        제품 견적 : 해적
        우크라이나가 AP와 해군을 루마니아 수준 이상으로 올리는 것이 좋을 것입니다.

        해군은 동의한다. 그게 전부입니다.
        폴란드는 물질적 지원에서 더 나을 것이지만 이것은 우크라이나 군대의 훈련이 더 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다. 공동 연습에서 볼 수 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 해적
          해적 6 6 월 2013 11 : 18 새로운
          +6
          제품 견적 : Akim
          해군은 동의한다. 그게 전부입니다.
          폴란드는 물질적 지원에서 더 나을 것이지만 이것은 우크라이나 군대의 훈련이 더 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다. 공동 연습에서 볼 수 있습니다.

          이 가르침은 분리 된 부분의 전투 준비 태세와 전투 기술을 보여 주며 (게다가 그들은 임무 수행을 위해 통보되고 준비 되었음), 우크라이나의 AP의 세계적인 능력에 관한 것입니다 (해군과 함께 해산 될 것 같습니다 의뢰 우크라이나에 대한 영유권 주장이있는 루마니아가 당신과 함께 행사에 참석할 것이라고 생각하십니까? 예, 폴란드, 그런 기회가 있습니다. 그리워하지 마십시오 (파시스트 독일과 함께 체코 공화국 Éри 리 반을 기억하십시오).
          모든 것이 고칠 수는 있지만, 우크라이나는 군대로 얼굴을 돌릴 필요가 있습니다. 아직 보이지는 않습니다. 심지어 추세조차 보이지 않습니다.
          정치적 과대 광고와 솔직한 쇼 오프를위한 육군 안녕히 가십시오 ...
          1. 아킴
            아킴 6 6 월 2013 11 : 26 새로운
            +6
            제품 견적 : 해적
            이 연습에서는 SEPARATE 부대의 전투 준비 및 전투 훈련을 보여줍니다 (또한 ADVANCED 및 임무 준비)

            다른 방법이 같지 않다고 생각하십니까? Shirlan에서 프랑스 장교는 급우들에게 그들이 진흙에 직면하지 않도록 훈련하기 전에 집중적으로 쫓아 갔다는 것을 인정했습니다. 그것은 어디에나 그런 특이성입니다.
          2. _ 용서 _
            _ 용서 _ 6 6 월 2013 14 : 42 새로운
            +5
            솔직히, 나는 일반적으로 그러한 군대 개혁이 일어날 것이라고 의심합니다. 그들은 그 자리에서 부딪 쳤습니다. 이 모든 것을 달성하기 위해서는 돈이 필요하지만 재무부에 있지는 않습니다. 이미 섬에있는 정치인의 해외에 있습니다. 그리고 일반적으로 우리 나라의 새로운 개혁마다 수백만 명이 더 있습니다. 그들이 충분히 먹을지 궁금합니다 어쩌면 간단한 사람에게 살 시간을 주어야합니까?
        3. 오티
          오티 6 6 월 2013 19 : 05 새로운
          +3
          Psheks는 전사에게 돈을 아끼지 않으므로 준비 및 기술 장비가 Svidomo보다 좋습니다. 그리고 우크라이나는 산업 및 과학적 잠재력 측면에서 다른 방식이어야하기 때문에 이것을 부끄러워해야합니다. 또한 폴란드와 이라크의 아프가니스탄에서 폴란드와 싸우고있다. 장교와 상사의 상당 부분은 전투 경험이 있습니다. 내일 우크라이나와 폴란드 사이의 전쟁이 일어나고, 강타에 대한 강타가 일어난다면, Urains도 이것을 가지고 있지 않았다.
          1. 칼 손
            칼 손 6 6 월 2013 19 : 35 새로운
            +3
            제품 견적 : Orty
            또한 폴란드 인들은 이라크와 아프가니스탄에서 싸우고있다. 그들의 장교와 상사 중 상당수는 전투 경험을 가지고 있습니다. 이것은 우크라이나 인에게도 해당되지 않습니다.


            오티

            동지, 당신은 아마 모른다. 그러나 우크라이나의 이라크 파견단은 다음으로 구성된다 :
            - 5-I는 기계화 된 여단을 분리합니다.
            - 6-I는 기계화 된 여단을 분리합니다.
            - 7-I는 기계화 된 여단을 분리합니다.
            - 81 - 나는 우크라이나의 군대 전술 그룹이다.
            2 살 이상이었다. 이라크는 5 000 우크라이나 인 이상을 통과했으며 18은 사망했으며 40 인 이상이 부상 당했다.

            우크라이나 검찰은 무기, 탄약, 장비 및 재산이 2 만 달러 부족한 것으로 확인했으나 이것은 또 다른 이야기이다.

            칼을 휘두르는 데 너무 단련하지 마라. hi .
            관심이 있다면, 나는 파티 행사의 이야기에 대한 링크를 줄 것이다.
            1. 오티
              오티 6 6 월 2013 21 : 42 새로운
              0
              한 참가자의 추억을 읽습니다. 그의 기억에 따르면, 우크라이나 인들은 평화 유지군 (야생 광기)과 같은 파견단을 파견했는데, 그들은 아무것도 관여하지 않았고 아무와도 싸우지 않았지만 양키스의 기지에 앉아서 코카콜라를 king 고 나쁜 것들은 전부였습니다. 그리고 나머지 파티 참가자들은 외설스럽게 만, 특히 젊은이들의 추억에 따라 적시에 도움을주지 않은 폴란드에 대해 이야기했습니다. 그래서 나는 세이버로 잘게 자르지 않지만 그들이 싸워서 얻은 것을 냉정하게 평가합니다. 0. 그 당시 폴란드는 특히 천둥이 매우 좋았습니다. 나는 Psheks를 좋아하지 않지만 폴란드-우크라이나 분쟁에서 그들에게 내기를 걸었습니다.
              1. 아킴
                아킴 6 6 월 2013 21 : 59 새로운
                +1
                제품 견적 : Orty
                그의 추억에 따르면, 그들은 아무것도 관여하지 않았고 아무와도 싸우지 않았지만 기지에 앉아 양키스에서 코카콜라를 잡아 당겼습니다.

                Хочется Вас послать вместе с тем "участником" воспоминаний. Я лично знаю многих, кто там был. Самое дорогое что один из них контрабандой сюда ввез - сабля 19 века. И то купил по дешевке - за 20 долларов. Честно служили и патрулировали. Они вообще находились не в американском секторе - какая нахрен войнушка? Адреналина мало? Приезжай в Донецк - пройдись вечером по шахтерскому поселку. Надолго хватит ( если врачи смогут собрать).
                1. 해적
                  해적 6 6 월 2013 22 : 44 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Akim
                  도네츠크에 오세요 - 광산 마을에서 저녁을 산책하십시오. 충분히 오래 (의사가 모을 수있는 경우).

                  다시 도네츠크 갱단에 대해서? oskomina는 벌써 가득 찼습니다. 당신의 Supreme Yenakievsky 그 자신과 재미있는 역사가 있습니다.
                  이런 맥락에서 Donbas는 필요 없습니다.
                  1. 아킴
                    아킴 6 6 월 2013 22 : 51 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 해적
                    이런 맥락에서 Donbas는 필요 없습니다.

                    이것은 조롱이 아니라 자부심입니다. 이것은 나의 작은 고향이며 울타리가 덮이지 않도록 쓸 수있는 방향을 알아야합니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 아킴
                        아킴 6 6 월 2013 23 : 34 새로운
                        0
                        제품 견적 : 해적
                        너는?

                        도네츠크 자체. 그의 almamater는 Aleksandrovka / Larinka입니다.
                2. 오티
                  오티 7 6 월 2013 08 : 27 새로운
                  0
                  Я чет не понял при чем тут адреналин? А по поводу ваших знакомых, ну есть поговорка "красиво не соврать, историю не рассказать" и войнушка по вашему только в секторе янки шла и нигде больше? В Ираке ад и жопа творились война всех против всех, потом они приехали туда под вывеской миротворцев хотя по сути являлись союзником одной из сторон конфликта. Сабля за 20 баксов? Мда, было бы чем гордиться опустили страну ниже плинтуса так что местные продают все за копейки от безысходности. Герои бл..
              2. 칼 손
                칼 손 6 6 월 2013 22 : 01 새로운
                +2
                제품 견적 : Orty
                그의 기억에 따르면, 그들은 아무 것도 관여하지 않았고, 누구와도 싸우지 않았지만, 기지에 앉아 양키스의 콜 콜라와 나쁜 것을 모두 잡아 당겼다.


                이것은 사실이 아닙니다.

                제품 견적 : Orty
                그 젊은이의 추억에 따르면, 바로 그 순간 폴란드 사람들은 도움을주지 못했습니다.


                그런 에피소드가있었습니다.


                제품 견적 : Orty
                나는 pshekov를 좋아하지 않지만, 폴란드 - 우크라이나가 갈등을 빚을 것이다.


                헛된 아니
    2. 인터페이스
      인터페이스 6 6 월 2013 12 : 45 새로운
      -5
      이 군대는 과거의 전통을 이어받습니다. 우리는 볼 것이다.


      탱크에 대항하는 Cossack 세이버로 좋은
      우크라이나어로 된 sooo ... 웃음
  2. 아프로
    아프로 6 6 월 2013 08 : 37 새로운
    +1
    글쎄, 깃발이 손에 달려있어 러시아에서는 발자국을 따르지 않기를 바랍니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 6 6 월 2013 10 : 07 새로운
      +4
      제품 견적 : apro
      러시아가 그들의 발자취를 따르지 않기를 바랍니다.

      우크라이나는 Serdyukovsky 경로를 따라갑니다.
      "а под сокращением окажутся те, кто не имеет прямого отношения к обеспечению боеспособности, в частности, военные медики, преподаватели, строители."
  3. 네스 츠 네자르
    네스 츠 네자르 6 6 월 2013 08 : 41 새로운
    -6
    우크라이나는 러시아의 일부입니다. 우크라이나 인-우크라이나에 사는 러시아인!
    1. Agbykov
      Agbykov 6 6 월 2013 12 : 15 새로운
      + 11
      러시아, 우크라이나, 벨로루시는 러시아의 일부입니다.
      1. Setrac
        Setrac 6 6 월 2013 12 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : agbykov
        러시아, 우크라이나, 벨로루시는 러시아의 일부입니다.

        + 카자흐스탄.
        1. 아바 카넷
          아바 카넷 6 6 월 2013 14 : 02 새로운
          +3
          카자흐스탄은 어떤 공포로 러시아의 일부가 되었습니까?
        2. Estrendor
          Estrendor 6 6 월 2013 14 : 54 새로운
          +5
          카자흐스탄과 특히 카자흐스탄에 대한 진지한 사랑으로 그들은 러시아 문화의 일부가 아닙니다. 그들은 러시아인의 가장 충실한 동맹국입니다. 타타르 인과 시베리아 인처럼 (시베리아 인들은 이미 사라졌지 만)
          1. Setrac
            Setrac 8 6 월 2013 19 : 33 새로운
            0
            제품 견적 : Estrendor
            카자흐스탄과 특히 카자흐스탄에 대한 진지한 사랑으로 그들은 러시아 문화의 일부가 아닙니다. 그들은 러시아인의 가장 충실한 동맹국입니다. 타타르 인과 시베리아 인처럼 (시베리아 인들은 이미 사라졌지 만)

            타타르 인처럼? Buryats, Bashkirs, Udmurts, 당신이 나열하지 않을 모든 것! 당신이 옳지 않습니다.
      2. 네스 츠 네자르
        네스 츠 네자르 7 6 월 2013 12 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : agbykov
        러시아, 우크라이나, 벨로루시는 러시아의 일부입니다.


        내가 쓴대로 정확하게. 러시아의 벨로루시와 리틀 러시아!
  4. svp67
    svp67 6 6 월 2013 08 : 45 새로운
    +4
    Украина, при нынешней численности армии,не испытывает недостатка в призывниках, так как только служба в армии дает возможность многим молодым людям получить "толчок" для карьеры в гражданской жизни. Но вот как будет обстоять дела при переходе на контракт? Успех будет достигнут только при том,что "контрактникам" будут созданы условия "выше среднего"...
    1. RoTTor
      RoTTor 8 6 월 2013 23 : 47 새로운
      0
      군대에있는 사람들은 마치 패자가 끝난 것처럼 보입니다.
  5. 마카로프
    마카로프 6 6 월 2013 08 : 57 새로운
    +3
    어둠 ... 아무 군대도없고, 함대도없고, 자기 추진 항공기도없고, 로켓은 아무 데나 날아간다. 군대 - 사랑스러운 광경 (인쇄 할 수없는 매우 무례한 표현) ....
    1. Omsbon
      Omsbon 6 6 월 2013 09 : 29 새로운
      +9
      제품 견적 : 마카 로프
      어둠 ... 아무 군대도없고, 함대도없고, 자기 추진 항공기도없고, 로켓은 아무 데나 날아간다. 군대 - 사랑스러운 광경 (인쇄 할 수없는 매우 무례한 표현) ....

      이제는 어리 석음을 끝내고 TS에 합류 한 다음 연합하여 아무도 우리를 두려워하지 않을 때가되었습니다!
      1. 후도
        후도 6 6 월 2013 09 : 40 새로운
        +2
        Прошу прощения, уважаемый omsbon, за случайно поставленный "минус". Просто промазал мышкой.
        1. Omsbon
          Omsbon 6 6 월 2013 09 : 56 새로운
          +3
          제품 견적 : Hudo
          Прошу прощения, уважаемый omsbon, за случайно поставленный "минус". Просто промазал мышкой.

          Gleb, 빼기 이것은 말도 안됩니다. 가장 중요한 것은 우리가 문제에 대해 동일한 견해를 가지고 있다는 것입니다. hi
    2. 해적
      해적 6 6 월 2013 10 : 42 새로운
      +6
      제품 견적 : 마카 로프
      어둠 ... 아무 군대도없고, 함대도없고, 자기 추진 항공기도없고, 로켓은 아무 데나 날아간다. 군대 - 사랑스러운 광경 (인쇄 할 수없는 매우 무례한 표현) ....

      오래 된 개에는 아직 가루가있다.
      다른 우크라이나 인은 zginela를하지 않았다 ...
      1. svp67
        svp67 6 6 월 2013 12 : 30 새로운
        +3
        제품 견적 : 해적
        다른 우크라이나 인은 zginela를하지 않았다 ...



        Это про Польшу. А Украина "ще не вмерла..."
      2. 타는 사람
        타는 사람 6 6 월 2013 18 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : 해적
        다른 우크라이나 인은 zginela를하지 않았다 ...


        분명하고 흥미롭게도 실제로는 그런 소송이나 포토샵 7

        웃음
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 18 : 53 새로운
          +5
          제품 견적 : 라이더
          이것은 실제로 그런 소송 또는 포토샵에 있습니다

          이것은 포토샵이 아닙니다. 1 월 XNUMX 일 Stormtroopers는 허리케인 후 오데사를 청소합니다. 오데사는 항상 오데사입니다!
    3. 해적
      해적 6 6 월 2013 10 : 48 새로운
      + 12
      제품 견적 : 마카 로프
      어둠 ... 아무 군대도없고, 함대도없고, 자기 추진 항공기도없고, 로켓은 아무 데나 날아간다. 군대 - 사랑스러운 광경 (인쇄 할 수없는 매우 무례한 표현) ....

      이미지는 이미 OTHER 섹션에 게시되었지만 귀하의 의견에 거의 완벽하게 부합한다고 생각합니다. 눈짓
      1. 마카로프
        마카로프 6 6 월 2013 17 : 07 새로운
        +2
        -비행기는 어디에 있습니까?
        -크리프 대령 ..
        - Списать по статье "мыши"...

        이 같은)
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 판매자 트럭
      판매자 트럭 6 6 월 2013 11 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : 마카 로프
      로켓 비행 어디 ...


      발명 할 필요가 없다. 비행 할 필요가있는 곳, 유태인 비행기와 함께, 방공의 의견이 공중 방어에 나타난다.
      1. 마카로프
        마카로프 6 6 월 2013 17 : 05 새로운
        +2
        Тогда еще никаких Тягнибоков не было на горизонте...меня больше поразили следы от стабилизаторов в проломленной крыше и комментарий "...это взрыв газа"....это был занавес...во всяком случае я так тогда думал...
        1. 칼 손
          칼 손 6 6 월 2013 19 : 37 새로운
          -1
          제품 견적 : 마카 로프
          меня больше поразили следы от стабилизаторов в проломленной крыше и комментарий "...это взрыв газа"....это был занавес...во всяком случае я так тогда думал...


          나는 임대 아파트 근처에 형제가있다. 의지
          1. 마카로프
            마카로프 6 6 월 2013 20 : 16 새로운
            -1
            시원한 사람들은 인구를 보호합니다 ... 특별한 것을 말했습니까?)
            1. 칼 손
              칼 손 6 6 월 2013 22 : 10 새로운
              0
              제품 견적 : 마카 로프
              시원한 사람들은 인구를 보호합니다 ... 특별한 것을 말했습니까?)


              나는 정사각형 눈으로 한 번왔다 (그는 매우 작은 딸이 있었다). 그는 실제로 나에게 말했다. 그녀는 나중에 infa에 갔다. 거의 집 전체가 일하고 있었고, 여권 사무실에 리셉션 날이 없었던 것이 행운이었다. 훨씬 더 많았습니다.
              1. 마카로프
                마카로프 8 6 월 2013 00 : 34 새로운
                0
                흠 ... 주석 다음 나는 우크라이나의 모든 공무원을 완전히 믿지 않았다 ....
        2. 해적
          해적 6 6 월 2013 23 : 36 새로운
          +2
          제품 견적 : 마카 로프
          그렇다면 지평선에는 티아 그니 보코 브 (Tyagnibokov)가 아직 없었습니다.

          우크라이나에서는 어떤 형태로든 항상 JV 스탈린의 오물을 뿌리 째 뽑아 내지 못했습니다 ...
          1. 마카로프
            마카로프 8 6 월 2013 00 : 33 새로운
            0
            글쎄, 나는 그의 이미지에 대해 이야기하지 않고 비 유적으로 ... 할아버지는 강제 수용소에서 풀려 난 후 리 비우에서 공부했다 ... 콤소몰 멤버 벤더 라 남자들이 전차에서 전속에서 던져지는 사건을 어떻게 보았는지 ... 나는 이것에 대한 환상이 없습니다.
      2. RoTTor
        RoTTor 8 6 월 2013 23 : 54 새로운
        0
        그러나 키예프에서 로켓을 터뜨린 10 분 거리 인 Brovary는 이미 이스라엘 영토는 무엇입니까?
  6. 칼 손
    칼 손 6 6 월 2013 09 : 25 새로운
    +6
    이것은 국가의 붕괴라고합니다.

    ... "군 사상 훈련"이 우크라이나 병사의 본격적인 훈련 항목 가운데 자리를 잡았다. 여기에는 우크라이나 군대의 역사뿐만 아니라 우크라이나 군대의 전통에 대한 정보뿐만 아니라 주와 법률의 기본도 포함되어 있습니다 ...

    아하 눈짓 , пока детям в школах , а солдатам в казармах втирают как гетман Иван Выговский под командованием поляк и татар заставил русское войско князя Трубецкого снять осаду Конотопа, представляя это этаким "Ватерлоо" , а депутаты в Раде призывают принять проект постановления о выделении средств на празднование 12 июня 354-й годовщины Конотопской битвы, важнейший институты государства планомерно разрушаются.
    А ведь действительно, зачем "временьщикам" сильная армия и флот это же одна из угроз их власти.
    그래서 달 아래 새로운 것은 없습니다.

  7. 라그나 렉
    라그나 렉 6 6 월 2013 10 : 04 새로운
    +2
    뭐라구?
    1. 칼 손
      칼 손 6 6 월 2013 11 : 11 새로운
      +3
      제품 견적 : Ragnarek
      뭐라구?


      라그나 렉 hi

      저주받은 모스에 대한 GRAND, VICTORY의 축하에서 항상 알고있는 동전은 군대가 아닌 술에 취한 동전입니다.
  8. ed1968
    ed1968 6 6 월 2013 10 : 16 새로운
    0
    언젠가 러시아도 완전히 계약 된 군대로 전환 할 것이며, 우리 군대는 전적으로 전문가들로 구성되어야하며, 동시에 모든 포르노 또는 소녀들이 무기를 사용하고 야생에서 생존하기 위해 의료 지원을 제공 할 수 있도록 학교에 전투 훈련의 주제를 소개해야합니다 당파 자와 타락한 계약 병사들을 대체하기 위해 운영되는 일
    1. 칼 손
      칼 손 6 6 월 2013 11 : 20 새로운
      +6
      제품 견적 : ed1968
      언젠가 러시아도 완전 계약 군으로 옮겨 질 것이고 우리 군대는 전적으로 전문가들로 구성되어야한다.


      왜?


      제품 견적 : ed1968
      동시에 전투 훈련의 주제를 학교에 소개하여 모든 어린이 또는 소녀가 무기를 휘두르고 야생에서 생존하기위한 의료 지원을 제공 할 수있게하십시오


      나는 옳다는 것에 동의한다. 좋은





      제품 견적 : ed1968
      타락한 계약을 대체하기 위해 어떤 일이 일어날 지


      NVP는 기껏해야 기획 연구를 대체하지 않을 것입니다. NVP는 민병대 - 비정규 전투기가 될 것입니다. 훈련이 잘 안되기 때문에, 전문 계약 병사를 대신 할 수있을 것입니다. ---- 거의 상상하지 못합니다. 의뢰 음, 전동 보병 병사가 커다란 힘을 가지고 (그리고 나서 그는 그 자리에 앉고 한 지점에서 손가락을 찔러야 만 할 것입니다.) 신호 원이라고할까요? 숙련공?
      1. 로파 토프
        로파 토프 6 6 월 2013 11 : 33 새로운
        +7
        제품 견적 : Karlsonn
        군인이 할 수 있다고 가정 해 봅시다

        스트레칭이없는 일반 전동 보병은 불가능합니다.
        충분히, 젠장, 동력 보병은 너무 무시입니다. 그것들은 기초입니다. 다른 사람들이 그들을 지원합니다.

        제품 견적 : Karlsonn
        포수?

        할 수있다. 자주포, 지상에서 장전, 총 2 명. 견인과 훨씬 더. 그곳에서 사령관, 사수 및 트랙터 운전자 만 긴 준비가 필요합니다. 나머지는 일주일에 훈련 할 수 있습니다.
        또 다른 것은 화염 또는 행진에서 적 보병과 충돌하는 경우이 계산 번호가 쓸모가 없다는 것입니다.


        에 오신 것을 환영합니다.
        1. 칼 손
          칼 손 6 6 월 2013 12 : 39 새로운
          +3
          로파 토프 hi

          에 오신 것을 환영합니다.

          제품 견적 : 스페이드
          스트레칭이없는 일반 전동 보병은 불가능합니다.


          나는 동의한다, 올바르게 말하지 않았다. 느낌 .


          제품 견적 : 스페이드
          할 수있어. 자기 추진 로더에서는 2 남자가 총을 든다. 견인하고 더욱 그렇다.


          푸시 푸시 감각으로 뭐 ? 음, 여기에 동의합니다. 껍질로 충분합니다.

          동지, 너 무슨 뜻인지 알지? 윙크하는 .
  9. 패트리샤
    패트리샤 6 6 월 2013 10 : 43 새로운
    + 15
    В неньке Украине контрактная армия это даже не смешно кто в ней будет служить. Как говорит военно-народная мудрость "служить-бы рад прислуживаться тошно" пишу на личном опыте в этой армии полковник это форма одежды а не воинское звание. hi
    1. 아킴
      아킴 6 6 월 2013 10 : 52 새로운
      + 10
      제품 견적 : patrianostra
      이 군대 대령은 제복이며 군대 계급이 아닙니다.

      나는 여기를지지한다. 오래 전에 미국인이 저에게 말했습니다 : 오, 당신은 제 XNUMX 중위입니다. 저는 단지 상사입니다. 그는 우리가 더 굶주 렸다는 것을 알았을 것입니다.
      1. 가토
        가토 6 6 월 2013 11 : 20 새로운
        +4
        그들의 두 번째 l-t는 우리의 중위에 해당하며, 돈 내용으로 판단 할 때, 그보다 적은 사람은 없습니다.
        대령의 월급으로 살기가 불가능하더라도 중위에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 11 : 32 새로운
          +1
          제품 견적 : Gato
          두 번째 l-t는 우리 중위에 해당합니다

          동의합니다.
          대령의 월급으로 살기가 불가능하더라도 중위에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

          400 UAH 중위. - 충분 해. 상급 직원과의 충돌로 인해 상금이 지급되지 않았습니다. 대령 YES - 돈이 충분하지 않습니다. 그는 가족이고 큰 아이들입니다.
          1. 해적
            해적 6 6 월 2013 13 : 01 새로운
            +4
            제품 견적 : Akim
            400 UAH 중위. - 충분 해. 상급 직원과의 충돌로 인해 상금이 지급되지 않았습니다. 대령 YES - 돈이 충분하지 않습니다. 그는 가족이고 큰 아이들입니다.

            А в Российских рублях 400 гривень что-то около 1600-1700 руб? Ну-ну "розбудували Державу".
            1. 아킴
              아킴 6 6 월 2013 13 : 14 새로운
              +4
              제품 견적 : 해적
              그리고 러시아 루블에서 400 hryvnias

              그리고 2000 년이되었습니다. 그리고 러시아 루블 2200. 그때 러시아 장교가 많이 얻었습니까? 그러나 그 당시에는 전쟁이 없었습니다.
              1. 해적
                해적 6 6 월 2013 13 : 38 새로운
                +1
                제품 견적 : Akim
                그러나 전쟁, 우리는 하나님 께 감사드립니다. 존재하지 않았습니다.

                이것은 그렇습니다. 그러나 우크라이나는 파멸에 이르렀고 (알려진 역사적 기간을 의미 함) 전쟁 없이는 무엇이 될까요? (하나님은 금 하시요!) 게다가, 폭파하면 분쟁의 온상이 두 개 있습니까?
                나는 의심한다, 미안하다!
                1. 아킴
                  아킴 6 6 월 2013 13 : 48 새로운
                  0
                  제품 견적 : 해적
                  또한, 불꽃이 고장 나면 두 번의 연기가 나는 온상이 있습니까?

                  그렇듯이-그렇게하십시오. 만일 그렇게된다면, 그들은 반대자들 (그리고 그들의 유혹을당한) 기자들이 서두르고있는이 모든 시끄러운 진술들을 평가하지는 않을 것입니다.
    2. 가토
      가토 6 6 월 2013 11 : 11 새로운
      +4
      사진에서-경찰 (지금까지 경찰관은 아닙니다)
      1. Misantrop
        Misantrop 6 6 월 2013 13 : 30 새로운
        +1
        제품 견적 : Gato
        사진에서-경찰

        VV는 정확히 같은 방식으로 진행되므로 또 다른 질문이 있습니다.
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 13 : 37 새로운
          +2
          제품 견적 : Misantrop
          VV는 똑같은 방식으로 걸어갑니다.

          이 같은 것은 없습니다. 징병은 경찰 복 (순찰 업무에 종사하는 사람들 만)과 군 복무원입니다. 캡은 다른 색상 캡만 있습니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 8 6 월 2013 08 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            징병은 경찰 복 (순찰 업무에 종사하는 사람들 만)과 군 복무원입니다. 캡은 다른 색상 캡만 있습니다.
            너무 심각하게 쓰여서 의심하기도했습니다. 이제 그는 아들과 함께 장교들이 무엇을 입고 있는지 구체적으로 명시했습니다. 경찰에서-빌어 먹을 것이 아니라 모든 것이 밝혀졌습니다. 의뢰
  10. Dromac
    Dromac 6 6 월 2013 10 : 47 새로운
    +5
    모든 진짜 사람은 다른 방법으로 무기를 들고 군대를 섬겨야합니다. 그렇지 않으면, 우리는 비참한 모양을 얻거나 최악의 경우 heykhloptsov를 얻습니다.
  11. Raptor75
    Raptor75 6 6 월 2013 10 : 52 새로운
    +6
    제품 견적 : ed1968
    언젠가 러시아도 완전히 계약 된 군대로 전환 할 것이며, 우리 군대는 전적으로 전문가들로 구성되어야하며, 동시에 모든 포르노 또는 소녀들이 무기를 사용하고 야생에서 생존하기 위해 의료 지원을 제공 할 수 있도록 학교에 전투 훈련의 주제를 소개해야합니다 당파 자와 타락한 계약 병사들을 대체하기 위해 운영되는 일

    하나님께서는 우리와 같은 나라에서는 완전히 계약 된 군대에서 우리를 금지 시켰습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 6 6 월 2013 10 : 58 새로운
      +2
      폭도 훈련과 평화 시간 군대를 완전히 계약. 훈련 센터의 예비비가 적합합니까?
      1. 오티
        오티 6 6 월 2013 19 : 14 새로운
        0
        군대는 계약이 충분하지 않아야합니다. 큰 전쟁의 경우 계약자가 충분하지 않으며 훈련 센터의 폭도입니다. XNUMX 년의 서비스는 어떤 부서보다 ​​많은 것을 제공 할 것입니다. 물론 이것은 정상적인 서비스입니다. 군대는 군대 일뿐만 아니라 국가를 건설하고 유지하기위한 도구이기도합니다. 그리고 전국의 전체 남성 인구 가이 과정에 참여한다고 느끼면 더 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 미국에서와 같이 심화 될 것이며, 불평의 군대는 나쁜 지역에서 왔으며, 상원에는 변호사 만이 있습니다 (사회에서 가장 유용한 부분은 아니고 수수료를 지불하지 않습니다).
    2. 가토
      가토 6 6 월 2013 11 : 08 새로운
      + 11
      우리와 같은 나라에서는 군대를 유인하는 혼합 원칙 만 있습니다.

      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 순수하게 계약 된 군대는 훌륭하지만 매우 비쌉니다. 또한 어떻게 든 모바일 준비금을 준비해야하며 학교에는 NVP 수업이 충분하지 않습니다.
      저는 부서에서 일할 때 18 세에서 20 세 사이에 45 명의 남자가 있습니다. 이 중 응급실에는 다른 두 사람 만이 봉사했습니다. 나머지 14 명 중 절대로 무기를 손에 쥐지 않았습니다.
      그러나 23 월 XNUMX 일, 사무실 햄스터는 축하와 맥주를 마시는 것을 매우 좋아합니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 6 6 월 2013 11 : 24 새로운
        0
        정치적 의지가있을 때 모든 것이 결정됩니다. 폭도 예비비와 하급 장교 예비비를 준비 할 수 있습니다.
  12. Algor73
    Algor73 6 6 월 2013 10 : 52 새로운
    +7
    댓글을 작성하는 것조차 무섭습니다 ...
  13. 빅 로우
    빅 로우 6 6 월 2013 11 : 01 새로운
    +7
    계약직 급여가 우크라이나 평균보다 약간 높은 경우, 군대에 합류하려는 사람들은 최고가되지 않을 것입니다. 이제 빈 병영은 장교를위한 주택으로 전환 될 것입니다. 눈짓
    1. 칼 손
      칼 손 6 6 월 2013 11 : 28 새로운
      +4
      제품 견적 : biglow
      Yanukovych의 경호원 만이 유능 할 것이며, 나머지는 파수꾼으로 일할 것입니다.


      빅 로우 hi
      В государстве такого типа как Украина "цари горы" поддерживают боеспособность только полиции-милиции и спецслужб, чтобы народ при случае чего было кому гонять, а армия и флот они не о чем, все что можно было украсть и продать, украдено и продано, - "тема" умерла.
      PySy : 사진이있는 군인, 적갈색 베레모 누구입니까? 빌레이
      1. 해적
        해적 6 6 월 2013 11 : 34 새로운
        +1
        제품 견적 : Karlsonn
        PySy : 사진에 군인을 가르치는 krapovy 베레모에있는 군인, 아마도 자부심과 함께 영어 위장을 입고, DDM 색상

        일반 개업의 영국인 강사가 전투 기술을 조정합니다. wassat
        1. 로파 토프
          로파 토프 6 6 월 2013 12 : 03 새로운
          +2
          그들이 배우게하십시오. 우리도 방금 방문하지 않았습니다.

          Смотрел фильм про историю "Вымпела", там один рассказывал, как они выписывали в Союз кубинского специалиста по быстрому извлечению пистолета из кабуры.

          경험은 불필요하지 않습니다.
          1. 아킴
            아킴 6 6 월 2013 12 : 15 새로운
            +3
            제품 견적 : 스페이드
            경험은 불필요하지 않습니다.


            내가 공부하고 봉사 할 때, 센트리가 자동 기계를 그와 같은 상태로 유지하는 것은 불가능했고, 더 많은 일을 경비원에게 맡겨야했습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 6 6 월 2013 12 : 22 새로운
              0
              Может это часовой на входе в караульное помещение. Из числа "бодрячки". Автомат полуправильно держит. С одной стороны не по уставу, с другой- быстро не отобрать.

              У нас не так было. Дядька "на входе" сидел на невысокой вышке, а открывалась калитка кнопкой в помещении начкара.
              1. 아킴
                아킴 6 6 월 2013 12 : 27 새로운
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                어쩌면 경비실 입구의 보초 일 수도 있습니다.

                그는 워키 토키를 가지고 있습니다. 그것은 원격지에 있습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 6 6 월 2013 12 : 59 새로운
                  0
                  C'mon, 이것은 선전입니다. 카바레의 장교는 분명히 비어 있지만 동시에 칼 벨트는 XNUMX 년 동안 확실히 착용됩니다. 그리고 배우처럼 자신의 형태가 아닙니다. 아마도 나쁜 옵션일까요?
                  1. 아킴
                    아킴 6 6 월 2013 13 : 08 새로운
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    이봐, 이건 뭔가 선전이야

                    Понятно, что это не полные реалии. Я например не могу понять, чем он ему в мору тычит. Для меня и броник пустой - хотя я "Корсаров" в живую не видел - могу и ошибаться.
            2. Conepatus
              Conepatus 6 6 월 2013 22 : 41 새로운
              -1
              내가 공부하고 봉사 할 때, 센트리가 자동 기계를 그런 식으로 유지하는 것은 불가능했고, 더 많은 부분을 경비원없이 경비원에게 맡기는 것은 불가능했습니다.


              В/ч в которой я работаю,охраняет ВОХОР.(гражданские с СКС-45)Так они без разводящего только нач.групы и пом.нач.групы подпускают.Дисциплина у них,на уровне.Спичку,или окурок на периметре,или у часового найдут-нах.с работы.Камер везде понатыкали,один часовой по периметру шел,карабин в положении "на плече",руки в карманах.Выгнали.Работы в городе мало,так что мухобои психуют,но держаться.
          2. 칼 손
            칼 손 6 6 월 2013 12 : 48 새로운
            +5
            제품 견적 : 스페이드
            경험은 불필요하지 않습니다.


            어떤 경험에 따라 wassat
        2. 칼 손
          칼 손 6 6 월 2013 12 : 45 새로운
          +1
          제품 견적 : 해적
          일반 개업의 영국인 강사가 전투 기술을 조정합니다.


          나는 그것을 두려워한다. 아니 무언가가 잘 풀리지 않는 것처럼 모든 것이 영국인에게 전해집니다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 6 6 월 2013 11 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Karlsonn
        PySy : 사진이있는 군인, 적갈색 베레모 누구입니까?

        Блин, батенька, это же "вишенка", "cherry berry" Они эти береты ещё со Второй Мировой носят. Британский десантник.
        1. 칼 손
          칼 손 6 6 월 2013 12 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          Блин, батенька, это же "вишенка", "cherry berry" Они эти береты ещё со Второй Мировой носят. Британский десантник.


          그것은 도발적인 질문이었다. 느낌 나는 그것이 누구인지를 안다. 나는 그가 무엇을 가르 칠 수 있는지 모른다. 의뢰 ?
          1. 해적
            해적 6 6 월 2013 12 : 52 새로운
            +3
            제품 견적 : Karlsonn
            나는 그것이 누구인지를 안다. 나는 그가 무엇을 가르 칠 수 있는지 모른다.

            양귀비 씨앗 뿌리기, 우크라이나 chernozems 정말 고통 스럽군! 모두가 파이를 좋아한다. 웃음
          2. 로파 토프
            로파 토프 6 6 월 2013 12 : 54 새로운
            +1
            제품 견적 : Karlsonn
            그가 우리에게 무엇을 가르 칠 수 있는지 모르겠습니다

            알고있는 것. 그들을 향상 시키십시오.
            NATO 강사의 사격 및 사격 통제 과정에 참석하고 싶습니다. 미국의 현장 규정을 제대로 이해하기에 영어가 충분하지 않습니다. 그러나 읽으려고 노력했다.
            1. 칼 손
              칼 손 6 6 월 2013 13 : 57 새로운
              -2
              제품 견적 : 스페이드
              알고있는 것. 그들을 향상 시키십시오.

              뭐
              어쩌면 우리 기관총에 대해 우리에게 말하고있는 것은 영국인이라고 생각했을 것입니다.


              제품 견적 : 스페이드
              나토 강사로부터 사격 및 사격 통제 과정을 듣고 싶습니다.


              둑과 저는 그러한 사업에 동참하고 싶습니다.

          3. 빅 로우
            빅 로우 6 6 월 2013 13 : 20 새로운
            +7
            영국 장교는 단 한 명, 다른 사람은 자신의 여왕을 위해 죽게
    2. MG42
      MG42 6 6 월 2013 18 : 59 새로운
      +2
      제품 견적 : biglow
      Yanukovych의 보호 만 전투 준비 상태로 유지됩니다.

      그의 집은 ..를 포함한 대공 방어 시스템에 의해 보호되며 헬리콥터도 가장 저렴하지는 않습니다.
      http://www.segodnya.ua/politics/power/janukovich-letaet-na-vertolete-za-decjatok
      -millionov-evro --- kruche-chem-u-medvedeva.html
      1. 해적
        해적 6 6 월 2013 23 : 18 새로운
        -1
        제품 견적 : MG42
        그의 집은 다음을 포함하여 대공 방어막으로 지키고 있습니다. 헬리콥터도 가장 저렴하지는 않습니다.

        그것이 경제의 상태가 아니었다면 아무 문제가 없을 것입니다 ...
        1. MG42
          MG42 7 6 월 2013 12 : 54 새로운
          +2
          제품 견적 : 해적
          그것에 아무런 문제가 없을 것입니다

          러시아 대통령을위한 크렘린의 새로운 헬기 착륙장은 우크라이나 국장을 위해 Mariinsky Palace 근처의 Park Alley에 키예프에서 건축 된 것보다 XNUMX 배 저렴했습니다.
          http://ru.tvi.ua/new/2013/05/27/putinu_postroili_vertoletnuyu_ploschadku_v_6_raz
          _deshevle_chem_yanukovichu
  14. faraon
    faraon 6 6 월 2013 11 : 06 새로운
    +2
    기사 플러스. 어느 나라도 없을 수 있지만, 군대 기계 없이는 할 수 없으며, 국제적인 명성을 가진 나라와는 완전히 다른 국가의 명성입니다. 우크라이나는 전문 군대를 완성하고 결정했습니다. 이것은시기 적절한 결정입니다. 실제로 우크라이나는 XNUMX 년간의 복무 서비스를 제공하는 징병 시스템을 갖추고 있으며,이시기에는 현대와 진보에 해당하는 군인을 준비하는 것이 불가능하며, 투자 시간이 필요합니다. 우크라이나의 국방부는 우크라이나의 군사 교리의 특징이 아닌 무기 밸러스트를 제거 할 수있는 올바른 길을 택했다. 많은 군사 캠프를 균형에서 제거하기 위해 나는이 기업에서 성공하기를 바란다. 우크라이나
    1. 해적
      해적 6 6 월 2013 11 : 30 새로운
      +2
      제품 견적 : faraon
      수많은 군대를 균형 잡기 위해이 기업에서이 우크라이나 정부에 성공을 기원합니다.

      우크라이나 정부는 준비가 끝났고 바지를 벗고 너무 많은 사람에게 그 상황을 묻지 않았다. 쿠차 (L. D. Kuchma)의 말을 바꾸기 위해 나는 이렇게 말할 것이다 :우크라이나는 이스라엘이 아닙니다 ...
      텔 아비브에서 키예프 갑각류에 이르기까지 당신과 같은 전문직 군대에 경제를 제공하는 우크라이나 hi .
      1. faraon
        faraon 6 6 월 2013 11 : 42 새로운
        +1
        아마도 해적, 당신이 옳았지만, 그것이 무엇이든, 우크라이나는 군대에 명령을 복원하고, 그것을 존중하고 칭찬하기로 결정했습니다. 적어도 동기 부여
        1. 해적
          해적 6 6 월 2013 13 : 21 새로운
          +2
          제품 견적 : faraon
          군대에 입대하기를 원하는 사람들은 군 복무 및 입대 사무실에 선고받지 않도록하십시오.

          이스라엘 방위군에서 봉사 했습니까? 아시다시피, 일반적인 병역은 사실상 문장입니다 ...
          Парень выехавший на ПМЖ в Израиль вместе с родителями и уехавший "на время" назад в Украину по достижении 18 ти лет получил от маман и папан телеграмму с требованием вернутся в Землю Обетаванную для прохождения службы,иначе уголовное преследование или если хотите отсутсвие возможности воссоединится с семьёй из-за боязни этого самого преследования...
          TsKHAKAL의 자발적인 서비스로 혁신적인 접근법을 소개하십시오 ...
          1. 이쿨
            이쿨 6 6 월 2013 13 : 35 새로운
            +1
            제품 견적 : 해적
            이스라엘 방위군에서 봉사 했습니까? 아시다시피, 일반적인 병역은 사실상 문장입니다 ...


            예, 이스라엘에도 있습니다. 모두가 봉사하기를 원하지는 않습니다.

            http://www.isra.com/news/162110


            어제 예루살렘에서 도시 군사 등록 및 입대 사무실 앞에서 군사 제도에 반대하는 30 명의 강력한 정통 시위대 시위가 열렸다. 그 중 XNUMX 명은 체포되었고 XNUMX 명은 부상을 입 었으며 XNUMX 명은 중상을 입었다.
    2. Misantrop
      Misantrop 6 6 월 2013 13 : 36 새로운
      +2
      제품 견적 : faraon
      평화 유지 임무에 사용되는 군대를 유지해야하는 이유 여기에서 우리는 지역 간 갈등을 해결하기위한 훈련을 받고 훈련 된 전문 군대가 필요하다는 것을 알 수 있습니다. 수많은 군사 캠프 난 우크라이나 정부에 성공하길 바래
      이스라엘 만이이 경험을 받아들이고 구현할 수 있다면 아랍인들은 행복에서 울어 웃음
    3. 오티
      오티 6 6 월 2013 21 : 50 새로운
      +1
      예, 그렇습니다. 세상의 모든 것이 우리가 원하는대로 이루어지기 때문입니까? 특별 작전과 평화 유지 임무를위한 군대를 만들어 보자. 그리고 특별한 작전과 평화 유지 임무 만 수행 될 것입니다. 그들 만. 예를 들어, 터크 스나 폴스가 공격하더라도. 모든 난관을 극복하고, 70 만 명의 병사들은 150 만 700 천명의 폴란드 군대 또는 XNUMX 만명의 터키 군을 정복 할 것입니다. 과! 해외에 특수 작전과 평화 유지 임무를위한 군대가 있기 때문에 아무도 우리를 공격하지 않을 것이라는 감정을 생각해야합니다!
      1. 아킴
        아킴 6 6 월 2013 22 : 03 새로운
        -1
        제품 견적 : Orty
        . 모든 어려움을 자랑스럽게 극복 한 70 만 명의 군인이 150 만 XNUMX 천명의 폴란드 군대를 멈추고 비행 할 것입니다.

        왜 날 너무 아프니? 당신은 전략가를 빌어 먹을. 군중 수에 군중.
        1. 오티
          오티 7 6 월 2013 08 : 32 새로운
          +3
          정상적인 전략가, 또는 수치적이고 기술적 인 우월성이 어떤 역할도하지 않는다고 말하고 싶습니까? 같은 레벨의 상대방이 싸우면 숫자가 매우 중요합니다. 그러므로 숲으로 가거나 논쟁을하십시오. 확인?
  15. alex67
    alex67 6 6 월 2013 11 : 38 새로운
    +1
    축소 예산과 관련하여 계약 또는 휴가가 발생합니까? 윙크하는
  16. faraon
    faraon 6 6 월 2013 11 : 46 새로운
    +1
    제품 견적 : alex67
    축소 예산과 관련하여 계약 또는 휴가가 발생합니까? 윙크하는

    그러나 이것은 단지 우크라이나 정부의 이의 시험일 뿐이며, 군대를 지원할 수는 없을 것입니다.
  17. yuni 릭
    yuni 릭 6 6 월 2013 11 : 52 새로운
    +5
    이 기사는 훌륭하고 합리적인 의견이 많지만이 줄은 막 죽였습니다.

    "Необходимо иметь ввиду, что в определенных областях Украины для юношей попасть в армию – это большая удача, поскольку это дает им возможность получить определенную профессию и нормально питаться".

    우리 군대에서 정상적으로 먹는 것은 불가능하며 건설 직업 만 얻을 수 있습니다.
  18. 상어
    상어 6 6 월 2013 12 : 12 새로운
    +1
    우크라이나 VS의 품질에 대해 오랫동안 논의하는 것이 가능합니다. 러시아의 미디어만큼 나쁘지는 않을 것입니다. 그렇습니다. 문제가 충분하지만 누가 의회에서 문제를 겪지 않습니까? 그가 EU를 구걸한다면, 소녀에게 음료를주는 사람은 그녀가 춤을 추는 것처럼 역겨운 일입니다.)))). 우리의 국경에 또 다른 무장 한 서양 세력이 있습니다. 아마 그들이 포기하지 않을 것입니다 우리는 폐허에서 우리 자신을 키워야 할 것입니다! 그렇습니다. 우리는 도울 이유가 없습니다.
    1. 아킴
      아킴 6 6 월 2013 12 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : 상어
      우리 국경에 또 다른 무장 친서 군

      당신은 자신이 언론에 게재 된 거짓말의 한 부분을 거부하고 다른 것을지지합니다. 지형도에서 우리의 군대는 적을 파란색으로 그립니다. 걱정할 필요가 없습니다!
      1. Misantrop
        Misantrop 6 6 월 2013 13 : 38 새로운
        +2
        제품 견적 : Akim
        지형도에서 우리 군대는 적을 파란색으로 그립니다. 걱정할 필요가 없습니다!

        그리고 색연필에 대한 예산이 충분하지 않으면? 뭐
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 13 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : Misantrop
          그리고 색연필에 대한 예산이 충분하지 않으면?

          어리석은. 의지 그렇다면 왜 우리는 계약 군이 필요한가?
          1. Misantrop
            Misantrop 7 6 월 2013 11 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            그렇다면 왜 우리는 계약 군이 필요한가?
            돈을 가진 사람이 그것을 막을 수 있습니다. 각 전투기를 개별적으로 쫓지 않는 도매
    2. 판매자 트럭
      판매자 트럭 6 6 월 2013 12 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : 상어
      나는 또 다른 질문에 관심이 있었고, 우크라이나는 계약 군대에 돈을 가져갈 것이다.


      распродажа "непрофильной" недвижимости, видать "опыт" Сердюкова, украинским генералом по душе пришелся
  19. 카트리지
    카트리지 6 6 월 2013 12 : 33 새로운
    0
    레베 데프 장관은 전임자로부터 새로운 무기와 장비를 군대에 공급하는 몇 가지 주요 프로그램, 특히 Sapsan 미사일 시스템, 중형 군사 수송 An-70 및 Oplot-M 전투 탱크 T-84UM을 받았다. 블라디미르 대왕 코르벳, 프로젝트 58250. 또한 MiG-29 전투기, Mi-2, Mi-9, Mi-8, Mi-24 헬리콥터, 훈련 항공기 L-39, BMP-1에 대한 여러 현대화 프로그램이 있습니다.


    이 목록에서 어떤 프로그램도 완료되지 않았으며 가까운 장래에 실행되지 않을 것임을 이해합니다.
    1. 아킴
      아킴 6 6 월 2013 12 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : 카트리지
      이 목록에서 어떤 프로그램도 완료되지 않았으며 가까운 장래에 실행되지 않을 것임을 이해합니다.

      크게 생각하지 말고 정보를 추적하십시오.
      2013 년에는 12 개의 장비 모델이 우크라이나 군대에 의해 채택 될 것입니다
      2013 년에 우크라이나 군대를 무장시키기위한 예산 프로그램의 재정 자원은 919 억 XNUMX 만 UAH가 넘는 금액으로 결정되었습니다. 우크라이나 국방 장관 파벨 레베 데프 (Pavel Lebedev)는이를 Ukrinform과의 인터뷰에서 말했다.


      “올해에는 새로운 가스 마스크, 쉘 및 낙하산에서 새로운 전자 항공 시스템, 레이더 및 훈련 단지에 이르기까지 12 가지 모델의 장비가 가동 될 예정입니다. 또한 2013 년 2 기의 말라카이트 레이더 기지가 우크라이나의 군대에 전달되었고 2011 년 미사일 순양함 건설과 코르벳 급의 주선이 수행되었다. 우크라이나 군대의 차량에 대한 자동 GPS 모니터링 시스템의 도입이 시작되었습니다. 일반적으로 국방부는 10 개의 타겟 프로그램과 3 개의 프로그램을 공동 집행하는 주 고객입니다.”라고 Lebedev는 말했습니다.
      “An-70 군용 수송기 제작을위한 국가 프로그램의 시행도 계속되고 있습니다. 국방부의위원회는이 항공기와 현대화 된 L-39 항공기의 두 가지 최종 국가 테스트 단계를 계속 수용하고 있습니다. 국방부 장관은 B1E 자동 무선 간섭 무선 통신 단지 테스트가 완료됐다고 덧붙였다.
      또한 2013 년 말까지 BM“Bulat”탱크 9 대와 KrAZ 3 축 트럭 9 대를 XNUMX 백만 UAH 이상의 양으로 공급할 계획이라고한다.
      P. Lebedev는 무기와 군사 장비의 전투 효과를 적시에 복원하는 데 상당한주의를 기울 였다고 지적했다. 그는 2013 년 초 이래로 우크라이나 군대에서 2632 대의 무기와 군사 장비가 복원되었다고 회상했다.
      03.06.2013

      http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ru/id/1605
      1. Misantrop
        Misantrop 6 6 월 2013 13 : 39 새로운
        0
        제품 견적 : Akim
        올해는 12 가지 장비 모델이 채택 될 예정입니다.

        Вот интересно, это будет техника или именно что "образцы"? 뭐
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 13 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : Misantrop
          Вот интересно, это будет техника или именно что "образцы"?

          Su-27의 시뮬레이터는 기술로 간주됩니까? 아니면 코르벳을위한 소나 스테이션?
          1. Misantrop
            Misantrop 7 6 월 2013 11 : 41 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            Su-27의 시뮬레이터는 기술로 간주됩니까? 아니면 코르벳을위한 소나 스테이션?
            농담이 아니라 정보만을위한 것입니다. 이 기술은 기능 범위와 제공 수량이 샘플과 다릅니다. 그러나 정기적 인 약속은 아닙니다. 사용 목적 (풀 타임)에 정확하게 배치하고 정상적인 사용을위한 모든 기능을 갖춘 경우, 이는 기술입니다. 그리고 배치 대신 단일 제품 및 가능성이 줄어든다면-샘플 이상입니다. 예를 들어, 우크라이나 국경 경비대의 작은 무기로서 분 대당 XNUMX ~ XNUMX 부. 그럴 것 같지만 이것이 바로 요점입니다. 일반 개발 전용 ...
  20. 표준 오일
    표준 오일 6 6 월 2013 12 : 47 새로운
    +2
    Видать темной тихой украинской ночью,со стороны РФ в воздушное пространство Украины вторгся одиночный самолет,который произвел выброску паррашютиста-диверсанта-вредителя числом 1 шт.После чего повернул обратно.Посадка и освоение на местности прошли по плану,после чего агент успешно внедрился в МО Украины,под псевдонимом "Сечевой стелiц".Так Анатолий Сердюков нашел себе новую работу.
  21. 종류
    종류 6 6 월 2013 13 : 12 새로운
    +1
    2014 년부터 우크라이나 군대는 계약을 체결 할 것입니다. 마지막 전화는 이번 가을에 개최됩니다.

    우리는 러시아에서 이미이 갈퀴를 밟았습니다. 우크라이나는 다른 사람들의 실수로부터 배우지 않는 것 같습니다.
    1. 미국을 제외한 한 곳
      미국을 제외한 한 곳 7 6 월 2013 00 : 08 새로운
      +1
      그러나 우리는 계약 군대를 가지고 있었습니까? 제 생각에 이것은 같은 군대의 패러디와 같습니다 ..... 기술의 아들은 같은 막사에서 같은 영토의 청소, 울타리 및 물건을 청소했습니다 ..... 그래서 러시아가하지 않은 것에 대해 말할 필요가 없습니다. 러시아 제국에서 18 세까지는 항상 어떤 형태로든 계약 군대가 있었지만 우리 군인들은 전문가였습니다.
  22. 아저씨
    아저씨 6 6 월 2013 13 : 20 새로운
    +1
    Как говорил дедушка Ленин: "Не войны, ни мира, а армию -распустить!" :)
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 6 6 월 2013 13 : 37 새로운
      0
      Да, украинским "буржазам" армия не нужна ещё сильнее, чем "буржуазам" российским.
      이것은 노인 루카 첸코 (Old Man Lukashenko)가 무장 한 사람들에게 자국의 방위를 요구할 수있는 시스템을 만들기로 결정했다.
      그리고 여기도 마찬가지입니다! 중지
      Какой ещё "боеготовый" народ? 뭐
      글쎄, 그는 반역 할 수 있습니다! 경찰-더 많은 경찰이 필요합니다!
      예, 어마 어마한 아킴과 그와 같은 다른 사람들에게 선전을 위해 어딘가에 도움을 줄 수있는 사람이있을 수 있도록 XNUMX 천 개의 더블베이스.
  23. 아킴
    아킴 6 6 월 2013 15 : 18 새로운
    +1
    Новая полевая украинская форма после 5 месяцев эксплуатации. И "дубок" - 8 месяцев.
    1. 로파 토프
      로파 토프 6 6 월 2013 15 : 20 새로운
      0
      그래서 무엇? 모든 형태가 죽습니다.
      1. 아킴
        아킴 6 6 월 2013 15 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        모든 형태가 죽습니다.

        Я ничего не говорил ни ЗА ни ПРОТИВ. Я просто проинформировал. Мне тоже пятна "дубка/бутана" нравятся. У меня на первом курсе ( в середине 90-х) была степная расцветка. Вообще у нас в роте/батареи было много вариантов - пока не внедрили единный "дубок".
  24. 위익
    위익 6 6 월 2013 15 : 34 새로운
    0
    Да хрен с ней с этой армией!Защищать-то уже не чего!Будет эта профи-банда защищать "элиту" от быдла,то есть от народа!
  25. 골 루코
    골 루코 6 6 월 2013 16 : 07 새로운
    +2
    У Украины нед денег на содержание армии и флота. Походу украинским властям нужно на полном серьезе возрождать Запорожскую Сечь иначе беда. Затеет США и ЕС такую же заваруху как в Сирии, кто с "повстанцами" воевать будет? То то.
    1. 레인 파우
      레인 파우 6 6 월 2013 17 : 13 새로운
      +1
      그건 그렇고, 이것은 배제해서는 안됩니다.
  26. 카크 라프
    카크 라프 6 6 월 2013 17 : 01 새로운
    +1
    Да что же вы,как дети малые,в сказки-то верите...Какая армия?Какие ВМСУ?Какие контрактники?Кормушка,и группа приближенных к кормушке.Первое,что сделал Лебедев после назначения--ЛИЧНО объехал брошенные военные городки в окрестностях Севастополя на предмет отчуждения территорий--догадайтесь в чью пользу.Его,с холопским трепетом,ждали в штабе ВМСУ,готовили какие-то бумаги,какие-то мероприятия,а он туда даже не завернул.Так что в какие-либо "перспективы" на данной,временно самостийной, территории просто не верю.
  27. 선장
    선장 6 6 월 2013 17 : 13 새로운
    +1
    야니크와 아시 로프의 또 다른 말도 안 돼요 돈이없고, 앞으로도 없을 것이며,이 군대가 왜 필요한지 전혀 모릅니다. 현재의 oligarchic 씨족은 EU와 TS와 동시에 두 개의 의자에 앉기를 원하는 같은 친구들과 모든 친구들을 가지고 있습니다. 국가는 결코 존재하지 않아야했고 그렇게되어서는 안된다.
  28. 세 바스 토폴 렉
    세 바스 토폴 렉 6 6 월 2013 18 : 26 새로운
    +4
    너무 슬프지 않으면 재미있을 것입니다.
    별명에서 알 수 있듯이 크리미아에 살고 있습니다. 나는 심 페로 폴 근처의 마을에있는 친척들을 정기적으로 방문합니다. 그리고이 마을 근처에 군사 훈련장이 있고 우크라이나 군대를위한 훈련장이 있습니다. 지난 가을까지, 그들은 정기적으로 수십 개의 T-72를 꽤 좋은 상태로 보았습니다. 이제 그들은 이미 흔적을 잡았습니다. 소문에 따르면, 그들은 단위당 새로운 Lexus 가격으로 모잠비크 또는 미얀마에 팔았습니다. 나는 종종이 부분에서 종들을 만난다. 닳 았고 닳은 유니폼, 깎은 면도, 우울하고 지친 얼굴. 더운 날에는 XNUMX 명 이상의 군인이 지역 버스에 탑승 할 때, 모든 승객이 냄새를 참기 어려워지기 때문에 창문 가까이에 머물려고합니다.
    그래서 동지들은 우리의 VELYKA, NEPEREMOZHNAYA 및 NEVERAZHNAYA Ukrayinska Army가 계약 기준으로 전환하기 시작한 이후 계약자가 자연스럽게 우리와 함께 나타나기 시작했습니다. 기본적으로 서구의 우크라이나어와 스비 도모 (단, 명백한 이유는 놀라운 일이 아닙니다) 막사에는 자리가 없기 때문에 현지 주민으로부터 주택을 임대해야합니다. 그들은 자신의 비용으로 사료를 공급해야합니다 (아마 전쟁의 경우, 그들의 육신을위한 카트리지는 또한 자신의 비용으로 구입해야합니다). 글쎄요, 그리고 그들이받는 급여는-넘어지지 않습니다- 1300 그 리브 나 (약 157 달러 또는 5000 루블.
    매우 전문적인 계약 군이라고합니까?
    1. 드로 셀 마이어
      드로 셀 마이어 6 6 월 2013 22 : 47 새로운
      +1
      Кстати, я тоже заметил увеличение "западенцев" в рядовом составе. По сути служить идут те, которым не нашлось места даже на польских огородах. То есть совсем безграмотные, малообразованные люди, так называемые "селюки". Я не представляю как их устраивает такая зарплата? Грузчик в супермаркете получает 3000 гривен, видать на родине вообще с работой ни как. Да и куда они ещё годятся с таким образованием (с его отсутствием).
  29. MG42
    MG42 6 6 월 2013 18 : 41 새로운
    +3
    우크라이나 군대가 형성되고 군대가 계약으로 이행하는 틀에서 반복적으로 의심이 생겼습니다. 그리고 2017 년까지 계산 된 우크라이나 군대의 개발과 개혁을위한 포괄적 인 주 프로그램을 구현하려면 16 억 달러 또는 약 131 억 건의 거대한 자금이 필요하기 때문에 이것은 놀라운 일이 아닙니다.

    놀랍게도이 숫자는 우크라이나가 IMF에 요청한 16 억 달러와 일치하지만 이미 XNUMX 년 동안받지 못했다.
    При бюджете украинской армии в 2 млрд. долл на 2013 год, взять в 8 раз больше за счёт продажи <ненужного имущества> ню - ню 혀 стоит очередь инвесторов <из Кипра> видимо>>
  30. 골 루코
    골 루코 6 6 월 2013 20 : 14 새로운
    +1
    제품 견적 : rainufa
    그건 그렇고, 이것은 배제해서는 안됩니다.

    예, 두 손가락 처럼요
    터키, 카타르, 사우디 아라비아는 크림 타타르를 후원하고 시리아에서 산적 기선 XNUMX기를 옮길 것입니다. 러시아 해군의 흑해 함대 해병대 외에도 그들과 싸울 사람이 없습니다.
    А бандерлоги за бабло и плюшки от ЕС и США с радостью примутся мочить "клятых маскалей" и украинцев за то что православные, за то что с русскими дружать и мечтают, как Белоруссия быть с Россией в союзе.
    나는 CIA와 국무부가 엉덩이에 앉아 있지 않다고 생각하며 그러한 계획이 가능하며, 그들이 그것을 누르면, 주저없이 지역을 불안정하게 만들고 러시아를 끌어들일 것입니다.
  31. MiG-31
    MiG-31 6 6 월 2013 20 : 18 새로운
    +2
    슬라브 형제들이 예산을 찢지 않은 것처럼 ...
    지금 급여는 어떻습니까? 주니어 임원은 대략 얼마를 받습니까? 아마 누군가 알고있을 것입니다.
    1. 아킴
      아킴 6 6 월 2013 20 : 47 새로운
      +1
      인용문 : MiG-31
      주니어 임원은 대략 얼마를 받습니까? 아마 누군가 알고있을 것입니다.

      그것은 모두 위치, 서비스, sekretki 등에 따라 다릅니다. 3에서 3,5 수천. 상륙 부대는 1.5 배나 더 많은 선원을 2 명씩 배상받습니다.
      1. 해적
        해적 6 6 월 2013 21 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : Akim
        그것은 모두 위치, 서비스, sekretki 등에 따라 다릅니다. 3에서 3,5 수천. 상륙 부대는 1.5 배나 더 많은 선원을 2 명씩 배상받습니다.

        거의 무장 세력의 정규 계약 병사 1 학년.На такие деньги Российский контрактник конечно же не "зажирует",но подчеркну -첫 해 서비스 컨디셔너.
        Ну это так,"лирическое отступление",А вот интересно какие суммы выплат готовы положить на довольствие своих контрактников власти Украины,если зарплата офицера в пересчёте на RUR=около 14000.Подчёркиваю ОФИЦЕРА причём послужившего,с "должностю",и допуском к "секретным материалам".
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 21 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : 해적
          서비스의 첫해 계약자.

          당신은 나를 조롱합니까, 아니면 2 년 전 임원들이 그들을 살찌게하지 않았 음을 기억합니까? 그런 다음 다른 가격 차이를 고려하십시오.
          1. 해적
            해적 6 6 월 2013 22 : 14 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            당신은 나를 조롱합니까, 아니면 2 년 전 임원들이 그들을 살찌게하지 않았 음을 기억합니까? 그런 다음 다른 가격 차이를 고려하십시오.

            실례합니다,하지만 조롱 거리는 무엇입니까? 여기에 우리는 우크라이나에서 계약 서비스의 100 %를 소개 할 전망을 논의합니다. 그리고 저는 이것이 ZSU, 전국 및 당신의 개인적으로 더욱 조롱받을 것이라고 생각합니다.
            1. 아킴
              아킴 6 6 월 2013 22 : 23 새로운
              +1
              제품 견적 : 해적
              우크라이나에서 100 % 계약 서비스 도입 전망에 대해 논의

              Я ЗА профессиональную армию. Ну нельзя подготовит бойца за один год, а потом все сызнова начинать. Если по-старому - три патрона и месяц нарядов по кухне с чередой в караулах - то можно. А издевка. "Вот мы такие крутые - нашим военным денег немеренно платят". Мне от этого не холодно ни жарко.
              1. 해적
                해적 6 6 월 2013 23 : 10 새로운
                +2
                제품 견적 : Akim
                추위도 뜨겁지도 않아요.

                그리고 당신은 찌를 필요가 없습니다. 이것은 주정부가 돌봐야 만하는 것입니다. 의뢰 .
                미안하지만 그림과 함께, 당신과 우리도 첫 번째 사람과 관련된 권력과 국가를 가지고 있습니다 ...
                1. 아킴
                  아킴 6 6 월 2013 23 : 19 새로운
                  -2
                  제품 견적 : 해적
                  권력과 국가는 XNUMX 인칭과 관련이 있습니다 ...

                  그녀를 머리에 고르는 것이 필요합니다. 나이가 들지 않아서 미안합니다. 그러나 최고위원회의 대리인이되었다.
                  1. 해적
                    해적 7 6 월 2013 00 : 05 새로운
                    0
                    제품 견적 : Akim
                    그녀를 머리에 고르는 것이 필요합니다. 나이가 들지 않아서 미안합니다. 그러나 최고위원회의 대리인이되었다.

                    여자의 손을 놓친거야?
                    Yulia Volodymypivna는 무엇을 기쁘게하지 않습니까? wassat
        2. 칼 손
          칼 손 6 6 월 2013 22 : 16 새로운
          0
          제품 견적 : 해적
          실질적으로 첫 해의 러시아 군대의 정규 계약 병사


      2. 해적
        해적 6 6 월 2013 21 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : Akim
        그것은 모두 위치, 서비스, sekretki 등에 따라 다릅니다. 3에서 3,5 수천. 상륙 부대는 1.5 배나 더 많은 선원을 2 명씩 배상받습니다.

        P/S:Чтобы не быть голословным привожу "свежехакнутую" 웃음 RF 국방부의 공식 웹 사이트 이미지 ...
        우리는 무엇을 논의할까요?!?
        1. 아킴
          아킴 6 6 월 2013 22 : 13 새로운
          0
          제품 견적 : 해적
          :Чтобы не быть голословным привожу "свежехакнутую"

          내가 그 종이를 믿었던 것을 생각해 보라. 우리는 또한 많은 것을 썼습니다. 그리고 가장 초라한 계약자는 3000 명을 얻습니다. 러시아 계약자가 우리의 전공으로 받겠다는 사실 - 알아. 그래서? 당신 군대에 행복 할 수 있습니다. 나는 부러워하지 않을 것이다. 따라서 선장 -150 수천 명이 일하는 미국에 관해 말할 수 있습니다.
          1. 해적
            해적 6 6 월 2013 22 : 21 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            내가 그 종이를 믿었던 것을 생각해 보라. 우리는 또한 많은 것을 썼습니다. 그리고 가장 초라한 계약자는 3000 명을 얻습니다. 러시아 계약자가 우리의 전공으로 받겠다는 사실 - 알아. 그래서? 당신 군대에 행복 할 수 있습니다. 나는 부러워하지 않을 것이다. 따라서 선장 -150 수천 명이 일하는 미국에 관해 말할 수 있습니다.

            Amer는 다른 세계, 다른 세계관이지만, 우리는 이웃 나라이며, 더 성장할 것입니다. 그리고 성장은 우크라이나가 가지고있는 잠재력에 대해 있었다 CSO)! 그러나 어떤 이유로이 일이 발생하지 않습니다. 왜 그렇게 생각하지 않았습니까?
            1. 아킴
              아킴 6 6 월 2013 22 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : 해적
              그러나 어떤 이유로 이런 일이 발생하지 않았다고 생각하지 않았습니까?

              당신은 질문을 정치 비행기로 번역합니다. 이것은 나를위한 것이 아니며, 나는 아무것도 결정하지 않습니다.
              1. 해적
                해적 6 6 월 2013 23 : 55 새로운
                0
                제품 견적 : Akim
                당신은 질문을 정치 비행기로 번역합니다. 이것은 나를위한 것이 아니며, 나는 아무것도 결정하지 않습니다.

                Kohl은 (우크라이나의) 뜨거운 주제에 대한 토론에 참여했습니다.
                그냥 분석해라.,иногда полезно,и попробуйте сделать вывод для СЕБЯ ЛИЧНО, потянет ли Украина "контракт"и будет ли ей польза в данный момент от введения данного института?
                Все заявления типа:"Я за профессиональную армию" должны базироватся на каком-то фундаменте,а у Украины его нет и в бл.перспективе на горизонте не предвидится.Будьте реалистом(хотя оптимизм Ваш неистребимый тоже импонирует hi ).
                1. 아킴
                  아킴 7 6 월 2013 01 : 03 새로운
                  0
                  제품 견적 : 해적
                  현실적이어야합니다 (물론 낙관적이지만 낙관적이지만

                  나는 우크라이나에서 모든 것이 나쁘고 삶은 ... 드 며 일반적으로 교회에 가야한다는 것을 써야합니다. 그러나 이것으로부터 무엇이 바뀌겠습니까? 이것은 빈 뇌진탕입니다. 묘지에서 십자가 대신 낙관적이어야하며 더하기 (+)를보아야합니다. 그리고 한 번 더 악화되었다는 것을 기억하십시오. 그리고 지금 당신은 살 수 있습니다. 그래서 그것은 군대에 있습니다. 이전에는 더 자주 사격을 시작했지만 돈과 전투 훈련이 없었습니다. 작 으면서 기뻐하며 위대해질 것입니다!
  32. 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 6 6 월 2013 22 : 40 새로운
    +2
    우크라이나 군대와 러시아의 급여 차이는 엄청납니다. 흑해 함대의 여성 선원이 KP에서 엉덩이를 닦으면 약 7-8 천개의 hryvnias (약 900-1000 달러)를 받으면 대령은 우크라이나 군대에서 그러한 급여를받지 못합니다. 모든 사람은 최소한 무언가를 훔칠 수있는 게시물의 어느 곳에서 크롤링하기를 희망합니다. 워싱 된 로브와 낡은 부츠 (당신은 그것들을보고 부끄러워 함)로 도시를 스누핑하는 우크라이나 선원들, 모든 선원들에게 아울렛 옷을 제공 할 돈조차 없습니다.
  33. georg737577
    georg737577 6 6 월 2013 23 : 09 새로운
    0
    Ребята,смотрим глубже - президентские выборы в 15 году, контрактники политически более "благонадежны", да если доплатят - и в народ станут стрелять. А со срочниками сложнее. Контрактной армии Янек меньше опасаеться , контрактник по сути - тот же наемник.. Вот и надо перейти на контракт в 14 году - до выборов ( и того, что начнеться после них...)
  34. 정찰기
    정찰기 7 6 월 2013 00 : 19 새로운
    -1
    제품 견적 : georg737577
    Ребята,смотрим глубже - президентские выборы в 15 году, контрактники политически более "благонадежны", да если доплатят - и в народ станут стрелять. А со срочниками сложнее. Контрактной армии Янек меньше опасается , контрактник по сути - тот же наемник.. Вот и надо перейти на контракт в 14 году - до выборов ( и того, что начнеться после них...)

    용병, 발라 볼에 대한 눈보라를 가지고 다니지 마십시오! 지금까지, 우크라이나 군대가 무언가를 붙잡고 있다면, 그것이 아무리 작거나 (또는 ​​약속되지 않은) 화폐 수당은 아닙니다.
    Сейчас мало уже завалить солдата деньгами - как показал опыт тех же американцев, не сильно-то они коллективом дорожат, и когда сталкиваются с реальной неиллюзорной угрозой "свое ж*пе", могут и спасовать (особенно, если потери есть и возрастают. Вот вам и наемники, причем настоящие, добрая половина - не-граждане США. Спасает выучка - у них работают на результат, а не на его имитацию, как в ВСУ, по большей части.
    조국의 전사 수비수에 대한 아이디어는 오랫동안 밀려 났으며 왜 그들이 그것을 용병의 용병이라는 아이디어로 대체하려고 열심히 노력하고 있는지, 나는 힘의 기초가 큰 사업이며 보호가 필요하다는 것을 개인적으로 이해합니다.
    최근 폴란드와 루마니아와 같은 EU에 입국 한 교장들에 관해서는 그들의 교리가 공격적인 NATO 입장에 해당하며, Anglo-German-French 마스터들의 이익을 나타냅니다. 그러나! 이 색슨 쥐들 중 어느 것도 같은 폴란드, 루마니아, 라트비아, 리투아니아를 위해 싸울 수 없습니다 ... 그들은 큰 경기에서 협상 칩이기 때문입니다.
    그러나 우리는 잃어 버릴 것이 있습니다. 저는 개인적으로 국가의 시민들이 왜 비료를 부과하고 개발 도상국의 미개발 자원의 민주화의 희생자가 될 첫 번째 위험에 처한 사람들을 약탈하는지 이해하지 못합니다! 많은 사람들이 절대적으로 이해하지 못하는 것을 비판하지만 외국 포럼에 그들의 소수를 소중히 여기려고 노력한다는 것도 분명하지 않습니다.
    Ребята, вы же сами себя выставляете идиотами перед соседями, причем обвиняете во всем армию, что слаба, тупа и ленива, власть - в том что продажна, и окружающих, в том что стали моральными уродами. "Все г*ндоны, один я Д'Артаньян"(1). Вся страсть современного украинца(и не только) сводится к тому, как бы бабла достать, чтобы утолить свой потреблядский голод. Ибо см. (1) плюс "я же этого достоин".
    그것은 군대가 강할 것입니다. 그것은 작동하지 않습니다-당신은 라트비아 인처럼 버거의 문을 열 것입니다. 아니면 다른 사람이 유럽이 우리 모두를 돕고 있다고 생각합니까? 이미 두 개의 문명 캠페인을 시도했습니다.
    Отдельно для злорадствующих по поводу вопроса россиян скажу вот что: если вы от души смеетесь над явными бедами и неудачами своих соседей - грош вам цена как братьям. И учтите, что "рупор демократизации" направлен на нас всех, и решать эту проблему придется всем нам вместе, хотите вы этого или нет.
  35. kadet54
    kadet54 7 6 월 2013 00 : 54 새로운
    +1
    군대를 계약으로 옮기려면 알맞은 급여, 주택, 전투 훈련을 위해 많은 돈이 필요합니다. 그리고 돈이 없습니다! ... 그리고 사람들은 계약을 위해 군대에 와서 반년 후에 해고에 관한 보고서를 씁니다. 대부분은 가사, 종이 광기, 창 드레싱에 종사하고 있습니다.
  36. 정찰기
    정찰기 7 6 월 2013 20 : 21 새로운
    0
    그들은 봉사하기를 원하기 때문에가 아니라 노동 시장의 위기 때문에옵니다. 그리고 단위로 연습하는 미래의 장교들조차도 그러한 조건으로 기꺼이 봉사하지 않습니다. 국가는 자신의 삶에 대한 질문으로 군대에 대답 할 수 없으므로 추가 수입을 찾고 주택 문제를 해결하는 데만 지속적으로 종사하는 군인으로부터 무엇을 기대할 수 있습니까? 그러나 이것이 고위 지휘 직원이 행복하게 사는 것을 방해하지는 않습니다. 단순히 부하 직원의 문제에 신경 쓰지 않습니다. 그런 힘은 무엇입니까?
    돈 없어요? 단지 그들이 교육, 방위, 과학 및 건강 관리에 소비되는 것이 아니라 수녀들에게 여주인, 여주인을위한 궁전 및 왕실의 황금 변기에 쓰입니다. 마치 중세가 다시 쓰러진 것처럼. 포장을하지 않으면 * 실크로-남아있게됩니다.
    나는 그 자체로는 힘이 없다고 말하며, 우리는 모두이 메커니즘의 일부입니다. 벤치에 앉아 무력에 대해 중얼 거리지 말고 복지를 위해 싸우는 것이 일반적입니다.
  37. RoTTor
    RoTTor 9 6 월 2013 00 : 02 새로운
    +1
    우크라이나 군대? 재미 없어!
    1991 년에 우크라이나의 SSR 영토에는 키예프, 오데사, 카 르 파 티아 군사 지구, KChF, 전략 미사일 군대, 항공 방위 군대, DA 군대, 국경 지구, 흑해 함대, 두 개의 군사 아카데미 + 군사력 +, 구군 부대에서 도망친 후 소련 영토에 할당.
    최고 군대 지도력의 발기 부전과 경찰관들 사이에 보나파르트 부족으로 인해이 모든 군대는 소련에 의해 소비되었다. 1991 년 이후, 아무도 배신하지 않은 배신의 열매에 빠져 우크라이나에 다시 맹세했다. 왜냐하면 우크라이나에 만족하고 ZabVO, 극동 등에 들어 가지 않기 때문입니다. 심지어 악마를 섬길 준비가되어있었습니다 ...
    우크라이나의 군대는 허구입니다. 일반 군 학교는 하나도 없었습니다. 그러나 모든 곳에서 연약한 대령들과 대머리 장군들이 모여 있습니다. 우크라이나 국방부는 암 종양처럼 자라며 몇몇 파괴 된 군 학교의 영역이 부풀어 오르면서 삼키고있다.
    공중으로 날 수있는 편대는 거대한 항공 함대에서 거의 끌려 가지 않습니다. 그러나 훈련 수준이 낮기 때문에 그들이 어딘가로 날아갈 수 있을지 아니면 앉을 수 있을지는 의문입니다. 머지 않아 소비에트가 제작 한 전투 용 항공기는 전혀 날 수 없습니다.
    이것은 남은 것들을 완전히 약탈 할 때까지 무기한으로 더 정확하게 계속 될 수 있습니다.
    나는 전쟁 선언 후 몇 분 안에이“육군”이 항복 하는가?

    그러나 좋은 방법이 있습니다. 이 쓰레기에서 유일하게 필요한 군대를 떠나는 것-명예의 감시자.
    그리고 일시적으로. 그런 다음, 회의가 열릴 때마다 오페라 하우스에서 시간당 임금을 지불하십시오. 더 아름답고 저렴할 것입니다!
  38. 마렉 로즈니
    마렉 로즈니 10 6 월 2013 00 : 01 새로운
    +1
    견인차로 가기 ... 우크라이나에서는 50 천만 명, 군대는 120 만 17 천명이며 카자흐스탄에서는 100 억 70 천만 명으로 XNUMX 억 명, 그 중 XNUMX %가 계약 군인이다. 그리고 우리는 작은 군대가 있다고 생각하면서 여전히 슬퍼합니다 ...
  39. 하우프 탐
    하우프 탐 10 6 월 2013 23 : 08 새로운
    0
    그리고 우크라이나는 언제 누구와 싸웠습니까? 또는 러시아 또는 폴란드의 일환으로 여전히 소년을 가파른 가파른 영웅이 있습니다. 최고의 계약 군대를 만드십시오. 왜냐하면 이제 그들은 캐시 뒤에 숨길 수 없습니다. 말리와 르완다에서 싸우면 Senezhikov를 망치고 싸울 수 있습니다 아니에요
  40. 콜라
    콜라 27 8 월 2014 10 : 13 새로운
    0
    과거의 사진 ... XNUMX 년이 조금 지나서 우크라이나 군대가 실제로 무엇인지 보았습니다. 그것은 자체 도시를 폭격하고 민병대의 구리에서 질식합니다. 부적절하고 도덕적으로 분해되었습니다. 그런 말을하는 사람은 아무도 믿지 않을 것입니다.