군사 검토

러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력 : 그것은 함께 모이지 않는다.

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러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력 : 그것은 함께 모이지 않는다.러시아와 우크라이나를 더 가까워지게하는 방법 중 하나는 군사 기술 협력이다. 방위 산업은 우리주의 분단이 가장 큰 피해를 입힌 영역 중 하나입니다. 이 업계에서 고용 된 사람들은 성공과 업적으로 미국의 이익과 밀접하게 연관되어있었습니다. 그들은 외세에 의한 소련의 대결 현실을 다른 사람들보다 잘 이해했으며 국가 분단에 관심이있는 것 중 가장 적었다. 그리고이 나라의 파괴로 인해 가장 큰 고통을당한 사람들입니다.


그러나 실제로 우크라이나와의 군사 기술 협력은 종종 새로운 갈등과 논쟁의 이유를 제시합니다. 아래는 삶의 삽화입니다.

P-36M2 "보보다 (Voevoda)"ICBM의 수명 연장은 현재 우크라이나 유즈 노예 디자인 국 (Yuzhnoye Design Bureau) 및 유자 마쉬 프로덕션 협회 (Yuzhmash Production Association)의 전문가들의 참여없이 실시 될 것입니다. Р-15М УТТХ 및 Р-118М36 미사일 (NATO 분류 - SS-36 Mod.2 및 18 "Satan")에 따른 5P6М 로켓 단지는 Dnepropetrovsk Yuzhnoye 디자인 국에서 개발되었습니다. 그는 또한이 단지가 용역에서 제거되었다는 많은 잘못된 정보에도 불구하고 러시아 전략 핵 추진력의 가장 중요한 부분으로 남아있다. 러시아의 RVSN은 50 이상의 미사일로 무장하고 있으며, 초기 작동 기간은 15 년입니다. 그러나 새로운 무거운 콤플렉스가 전투 의무를 수행 할 때까지 (개발은 메이페프 스테이트 센터 (Makeev State Center)에 의해 수행된다), 이전 작업 조건을 연장 할 필요가있다. 이것은 러시아 정부와 우크라이나 장관 간의 협정의 틀 안에서 이루어졌다. 그러나 협정은 작년에 만료되었다. 이제 분명히 2022 년의 삶의 연장을위한 작업을 수행하는 것은 개발자의 대표가 아닌 러시아의 전문가가 될 것입니다. 이 상황은 협력을 강화하는 것이 아니라 논리적 인 것 이상의 것입니다. 다른 국가의 전략적 원자력 안전에 의존하는 것은 결코 불가능합니다. 특히 Yuzhnoye Design Bureau와 Yuzhmash 사이의 긴밀한 협력을 고려하면 Antares 부스터 로켓의 미국 기관인 NASA와 협력 할 수 있습니다. 러시아의 전략적 미사일 부대와 함께 사용되는 전략적 미사일과 관련된 기술 솔루션을 사용합니다. 같은 이유로, 새로운 단지에서 우크라이나 측과 상호 작용하는 것은 불가능합니다.

우크라이나 미사일 순양함 (프로젝트 1164 Atlant)의 구매 및 공동 완성에 대해 많은 이야기가있었습니다. 이것은 1990 년에 발사 된 시리즈의 네 번째 배이지만 아직 완성되지 않았습니다-그것은 명명 된 식물의 계류 벽에서 녹슬습니다. 61 개의 공동 작업. 같은 프로젝트의 순양함 "모스크바"는 흑해의 기함입니다 함대. 순양함 Varyag는 태평양 함대의 기함입니다. 순양함 원수 우스 티 노프는 노던 함대의 일부입니다. 우크라이나에는이 클래스의 배가 필요하지 않습니다. 러시아 외에 다른 구매자는 없습니다. 러시아의 경우 함대의 전투 강도와 능력을 높이는 데 유용합니다. 러시아 함대는 집단 방공 장비의 심각한 부족을 경험하고 있습니다. 그리고 아틀란티스는 영장을 보호 할 수있는 몇 안되는 배 중 하나입니다. 또한 기성품 S-300F 컴플렉스가 있습니다. 물론 "우크라이나"의 완성과 현대화에는 상당한 자금과 시간이 필요합니다. 그러나 그럼에도 불구하고 러시아는 수년간 순양함을 구입할 준비가되었습니다. 당연히 새로운 가격이 아니라 현대화 비용과 함께 순양함은 금이 될 것입니다.

그러나 우크라이나는 고철 가격으로 배를 팔고 싶지 않으며 순양함의 준비 상태가 92 또는 95 퍼센트라고 계속해서 말하고있다.

러시아가 근대화를위한 수십억 달러 계약에 대한 대가로 1 달러로 인도에 항공기 운송 순양함 제독 Gorshkov를 인도에 팔았다는 것을 기억해야한다. 따라서 우크라이나의 "Atlanta"조선 및 방위 산업체의 복구 과정에서 실제 주문이 접수 될 수 있으며, 이는 실제로 우리를 하나로 묶는 공통된 원인이 될 것입니다. 그러나 "우크라이나"부두에서 녹슬는 계속됩니다.

항공기 산업에서의 협력은 결코 어렵지 않습니다. 여전히 높은 수준의 협력과 공동 프로젝트가 있습니다. 예를 들어 An-70 군용 수송기는 장기 건설의 한 예입니다. 4 월에는 D-27 엔진의 벤치 테스트가 완료되었으며 기술 및 운영 특성이 완전히 확인되었습니다. 러시아 국방 장관은 해당 법안에 서명했으며, 블라디 슬라브 브루스 코프 (Vladislav Bruskov) 중령 대위 의장은 추진 시스템이 주 비행 시험에 대비할 준비가되어 있다고 말했다. 공동 프로젝트가 시리즈 출시에 가까워진 것 같습니다.

하지만 아니. 파블 레베 데프 (Pavel Lebedev) 우크라이나 국방부 장관은 항공기의 시험이 중지된다고 주장한다. 러시아는 의무를 이행하지 않고있다. 그는 러시아 기업인 안토 노프 (Antonov)의 드미트리 키바 (Dmitry Kiva) 대통령에게 반향을 제기했다. 미 콜라 아자 로프 (Mykola Azarov) 총리는 우크라이나는 러시아의 참여가 없어도 An70 군용 수송기의 생산을 계속할 것이라고 덧붙였다. 무슨 일이야? 사실, 러시아는 항공기를 포기 했는가? 오랜 세월 동안 그 항공기가 개발 한 것인가?

전혀 아닙니다. 그러나 12 월 하순에 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)의지도하에 회의가 열렸다.이 회의에서 현실에 따라 An-70의 조달 계획을 조정하기로 결정했다. HPV-2020은 올해 60 전에 2020을 구입했습니다. 그러나 현재 테스트 사이클을 거쳐야하는 An-70의 프로토 타입이 하나있을 때이 수치는 완전히 비현실적입니다. 그리고 회의에서 그것은 두 번째 비행 사본의 테스트와 완료만을위한 자금을 제공하기로 결정되었습니다. 그리고 카잔의 KAPO 공장에서 An-70을 구매하고 조립하기 전에 항공기 테스트 결과를 기다리십시오.

우크라이나 측의 진술과 관련, 러시아 연방 국방부 차관 인 아나톨리 안토 노프 (Anatoly Antonov)는 러시아 국방부가 재정적 의무를 완전히 완수했다는 사실을 상기하면서 놀라움을 표시했다. 동시에, 우크라이나에서 자금 조달이 지연되고 있습니다. 프로젝트는 키예프 만 45 %의 지원을받습니다. Anatoly Antonov는 조달 계획과 관련하여 Antonov State Enterprise가 실시한 예비 테스트 이후에 국가 재판이 시작될 것이고, 준공 후에는 정부 간 합의에 따라 일련의 조달에 관한 결정이 내려 질 것이라고 말했다. 즉, 러시아는 An-70를 포기하지 않을 것입니다. 그럼 거래는 뭐니?

그것은 지적 재산권에있는 사건 인 것 같습니다. 올해 3 월 러시아는 이미 An-140의 군용 수송 버전에 대한 권리를 우크라이나로부터 획득했다. 이것은 Sergei Shoigu와 같은 12 월 회의의 결과에 따라 발생했습니다. 러시아의 법 집행 기관은 백명의 군용 수송기에 대한 필요성을 느꼈다. 한편 이전에 이와 같은 항공기 (IL-112, 프로그램이 2011로 폐쇄 됨)를 개발 한 회사의 일 류신 (Ilyushin) 그룹은 현재 IL-76MD-90А 및 러시아 - 인도 군용 항공기 MTA 공동 작업에 착수했습니다. 그리고 Samara의 Aviakor 공장은 이미 An-140을 조립하고 있습니다. 이것은 완성 된 항공기이며, 그 중 3 개는 이미 국방부가 수령 한 것입니다. 러시아 - 우크라이나어 An-140의 군용 수송 버전의 출시는 여전히 다소 조잡한 프로젝트의 재개보다 더 바람직합니다. 그리고 그것의 생산에 대한 권리의 구속은 대규모 군대의 직전에 매우 논리적입니다. 그렇다면 러시아 돈으로 실제로 만들어진 An-70을 사용하는 것은 왜 불가능합니까?

아마도 Antonov 국가 기업의 경영진은 실제로 러시아의 참여없이 An-70을 실제로 준비시키는 데 관심이 있습니다. 드미트리 키바 (Dmitry Kiva)는 아시아, 아프리카 및 라틴 아메리카 국가에서 70 머신에 대한 An-80에 대한 수요를 예상했습니다. 리우데 자네이루에서 열린 국제 전시장에서 An-70 테스트에서 러시아의 비 참여에 대해 이상한 성명을 발표 한 것은 우연이 아닙니다. 러시아는 프로젝트 참여를 멈추지 않았을뿐 아니라 An-70에 관심이 있으며,이 프로젝트에 재정을 지원하고 실제로 대안이 없습니다. An-70의 지적 재산권 획득은 러시아의 논리적이며 자연스런 욕망입니다. 여기에 국가 기업인 안토 노프 (Antonov)가 사유화하고 서쪽에서 자사주를 팔기위한 계획은 유망한 기계에 대한 권리가 상실 될 수 있음을 의미합니다. 드미트리 키바 (Dmitry Kiva)는 이러한 계획에 대해 공개적으로 말하고 있습니다.

"... 우리는 Kharkov 공장과 공장 번호 410 시민을 포함하는 Antonov를 기반으로 지주 회사를 만들어야합니다. 항공. 그런 다음 회사를 판매하고 판매해야합니다. 지배 지분은 주정부에 맡겨야하며 49 %가 매각되어야합니다. 이 회사의 일부를 구매하고자하는 서구 투자자들이 이미 있습니다.”

그럼. 현재 러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력 분야는 상호 비난과 범죄의 이유와 같은 화해에 대한 길은 아니다. 협력과 기술 사슬을 복원하는 대신, 우리는 두 번째 동창회에서 우리를 훨씬 더 분리시키는 과정을 관찰합니다. 왜 이렇게 되었습니까?

주요 이유는 우크라이나와 러시아 기업 모두의 이익을 위해서이다. 그들은 단일 복합체의 일부가되는 것을 중단했으며, 그들의 관심은 단일 국가의 업무의 논리가 아닌, 그들 자신의 발전과 생존의 논리에 놓여있다.

지난 세기의 90 시대에 러시아와 우크라이나의 국방 및 첨단 산업 제품은 우리 주에서 요구되지 않았습니다. 업계는 생존해야했습니다. 많은 지역과 제품 견본에서 러시아와 우크라이나 기업은 경쟁자가되었습니다. 그리고 외국 시장과 국내 시장에서 여전히 많이 보편적입니다.

그럼에도 불구하고 새로운 세기가 왔습니다. 러시아에게는 영원한 시대가 지났습니다. 그녀는 그녀에게 돌아 오기 시작했다 역사적인 방법. 우크라이나는 여전히 지정 학적 불확실성에 있습니다. 한 국가에서 가장 중요하고 전통적인 부분이기 때문에 인위적으로 다른 부분과의 혼란 상태를 유지합니다. 그녀가 현재의 "주권자"국가의 인위 성 때문에 그녀가 대부분의 경제 및 정치 문제를 겪고 있지만, 그녀가 공식적으로 그녀의 주요 업적을 고려하는 것은 바로이 주입니다.

현재 상황을 어떻게 극복 할 수 있습니까?

우선, 경제적 기반에서 상호 이익이되는 협력이 우리를 두 번째 동창회에 더 가깝게 할 것이라는 것을 이해해야합니다. 통일은 정치적 수단을 통해서만 가능하다. 우크라이나의 '주권'은 경제 나 문화에 뿌리가없는 순수한 정치 현상이기 때문이다.

근본적으로 의무를 이행 할 능력이없고 동시에 독립성과 통제력 부족을 주장하는 엘리트와의 지속 가능한 "경제적"또는 "군사 기술적 인"재결합에 의지하는 것은 매우 순진합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.odnako.org/
31 논평
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  1. 넵 스키
    넵 스키 7 6 월 2013 15 : 20
    +1
    우크라이나에 맑은 하늘! 눈짓
    1. 니콜라이 S.
      니콜라이 S. 7 6 월 2013 16 : 44
      +3
      경제적으로 상호 이익이되는 협력은 우리를 두 번째 동창회에 더 가깝게 만들 수 없습니다. 우크라이나 자체의 주권은 순수하게 정치적인 현상이기 때문에 통일은 정치적 수단에 의해서만 가능합니다.

      이것은 소년이 아니라 남편입니다. 나는 우크라이나의 현명한 의견을 듣고 기쁜 저자 인 Alexander Gorbenko를이 사이트에 오신 것을 환영합니다.
      1. 그레이 68
        그레이 68 7 6 월 2013 19 : 15
        -5
        정치와 경제는 우리를 더 가깝게 만들지 않을 것입니다. 드네 프로 페트로프 스크 근처에 사는 동료의 엄마는 하르 코프 출신의 사촌인데 러시아에 친척이없는 사람은 누구입니까? 나는 이것들이 많지 않다고 생각합니다. 나머지는 W에 갔다 ...! 당신의 정치로, 당신은 심지어 경제를 잡아.
    2. svp67
      svp67 7 6 월 2013 21 : 27
      0
      제품 견적 : 넵 스키
      우크라이나의 맑은 하늘

      무엇보다도? 눈짓
  2. Russ69
    Russ69 7 6 월 2013 15 : 28
    +2
    .. An-70에 따르면, 이미 많은 내용이 이미 정직하게 기록되어 있습니다. 진실은 어디에 있고, 허구는 어디에 있으며 무슨 일이 일어나고 있습니까?
    비행기는 원칙적으로 나쁘지 않다. 오히려 그 주변의 모든 정치적 혼란은 끝났을 것이고, 그들은 일종의 결정에 이르렀을 것이다.
    1. 인터페이스
      인터페이스 7 6 월 2013 16 : 26
      +6
      러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력 : 그것은 함께 모이지 않는다.


      그리고 가까이 가지 마라.
      우크라이나 SSR과 RSFSR의 군 - 산업 단지가 하나 였을 때 러시아 정부는 우크라이나가 우크라이나의 성과를 망쳐 놓지 못하도록 할 것이고 우크라이나는 시장 진입을 시도 할 것이기 때문에 지금은 대립이있을 것입니다. 우리는 비슷한 장비를 생산할뿐입니다. 우리 장비는 가격 대비 품질 측면에서 수요가 있기 때문에 양국은 유사한 유형 및 특성의 기계 판매에 비례하여 비례합니다.
      러시아에서는 우크라이나가 CIS 및 러시아 연방과의 관계를 주요 가이드로 선택하고 나토와 EU의 관계가 아니라면 군사 건설에 우크라이나의 성공이 너무 질투하지 않을 수도있다.
      벨로루시 - MAZ 플랫폼을 중국에 수출하고, 탱크와 라디오 장비, 트럭 등을 생산합니까? 우리는 동맹국을 확신 할 수 있기 때문에 아무 것도 반대하지 않습니다.
  3. wulf66
    wulf66 7 6 월 2013 15 : 36
    +2
    우크라이나의 통치자들은 유럽을 계속 바라보고 있습니다. PU. 동 우크라이나의 주민들에게 애도.
    1. Melchakov
      Melchakov 7 6 월 2013 15 : 39
      +8
      제품 견적 : wulf66
      우크라이나 동부 주민들에게 애도를 표합니다.

      그러나 우크라이나의 나머지 지역은 어떻습니까? Lviv의 파시스트 정신 분열증 환자가 모두가 거기에 있다는 것을 의미하지는 않습니다.
  4. atos_kin
    atos_kin 7 6 월 2013 15 : 40
    +3
    유럽-대서양 방향의 "벡터"(현재와 이전의 "빅터")가 녹슬 기 전까지는 진정한 협력이 없을 것입니다.
  5. 트 러프 오프
    트 러프 오프 7 6 월 2013 15 : 41
    +1
    예, 모든 생산물을 구입하고 잘 작동하십시오.
  6. 미한
    미한 7 6 월 2013 15 : 44
    +4
    아 형제 우크라이나어 .. 당신 모두는 선택에 의해 고통을 .. ??? 유럽과 나토는 러시아가 모든 필사자 죄를 발트라고 비난했을 때 당신을 필요로했습니다.
  7. 넵 스키
    넵 스키 7 6 월 2013 15 : 45
    +3
    불행히도 우크라이나에서는 많은 사람들이 세뇌되었습니다 ... 슬픈
    1. 데시 시아
      데시 시아 7 6 월 2013 18 : 37
      +2
      불행히도 러시아에서는 세뇌도 정상입니다.
  8. Russ69
    Russ69 7 6 월 2013 15 : 46
    +5
    제품 견적 : Truffoff
    예, 모든 생산물을 구입하고 잘 작동하십시오.

    일부 정치인들에 따르면, 러시아는 팔릴 것입니다 ... 나는 ... 나는 그렇지 않으면 숨겨진 직업이나 다른 쓰레기가 될 것입니다. 그러나 서방은 언제나 환영합니다 .. 이것은 EU와의 통합입니다 미소
  9. 드미트리 라즈 모프
    드미트리 라즈 모프 7 6 월 2013 15 : 59
    +6
    우선, 경제적 기반에서 상호 이익이되는 협력이 우리를 두 번째 동창회에 더 가깝게 할 것이라는 것을 이해해야합니다. 통일은 정치적 수단을 통해서만 가능하다. 우크라이나의 '주권'은 경제 나 문화에 뿌리가없는 순수한 정치 현상이기 때문이다.

    제 생각에는 이것이 기사의 핵심 생각입니다. 17 세기. Bogdan Khmelnitsky는 4 개 주 (러시아, 폴란드, 스웨덴, 심지어 터키) 사이를 돌진하여 가입 측면에서 자신의 혜택을 표시했습니다. 결국 러시아는 병사들의 목숨과 재무부로이 프로젝트에 투자했습니다. 동시에 Khmelnitsky는 자신과 "그의"미래 운명에 대한 더 큰 권위와 독립성을 끊임없이 호기심을 갖고 요구했습니다. 통일은 오랫동안 고통스럽게 진행되었습니다. 러시아에게는 매우 어려웠고 내부 불안정과 "파트너"(폴란드, 스웨덴, 터키)와의 외부 전쟁으로 약화되었습니다. 그러나 결과적으로 그것은 근본적으로 분열 된 국가 전체 (리투아니아와 Muscovy의 러시아 국민)에게 궁극적으로 유익하다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 7 6 월 2013 21 : 22
      +1
      그러나 우리나라에서는 (소비에트 이후에 그들은 우크라이나의 "엘리트"가 무엇을 가치가 있는지 알고 있었지만 기억하지 않기 위해 그것에 대해 읽을 것입니다).
  10. 종류
    종류 7 6 월 2013 16 : 00
    +5
    모두에게 알려진 일부 ub.lyud.ki는 두 형제 관계 사이에서 지속적으로 불화를 빚어냅니다. 아마도 한 사람 만 있을지 모르지만 단순히 다른 지역에 살고 있습니다.
  11. 와라
    와라 7 6 월 2013 16 : 04
    +5
    제품 견적 : Truffoff
    예, 모든 생산물을 구입하고 잘 작동하십시오.

    그곳에서 사는 것보다 더 많이 짓는 것이 좋습니다.
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 7 6 월 2013 16 : 12
      0
      제품 견적 : Warrawar
      그곳에서 사는 것보다 더 많이 짓는 것이 좋습니다.

      "무언가를 생산"할 목적으로 만 구매하는 것이 아닙니다.
      경제의 레버리지를 사용하여 정치에 영향을 미치는 능력.
      유대인 은행가들은 "나에게 국가의 재정을 통제 할 수있게 해주세요. 어떤 종류의 정부가 있을지는 신경 쓰지 않습니다."라고 말합니다.
  12. Dromac
    Dromac 7 6 월 2013 16 : 05
    +3
    좋은 기사입니다. 비행기는 시원해야합니다. 우리는 그것을 모두 동일하게 만들고 스스로 구축해야합니다. 이와 병행하여 미래를위한 자신의 미사를 개발하십시오. 틱 타임 틱
  13. 카르 스
    카르 스 7 6 월 2013 16 : 06
    +1
    러시아가 근대화를위한 수십억 달러 계약에 대한 대가로 1 달러로 인도에 항공기 운송 순양함 고르 코브 (Gorshkov) 제독을 인도에 팔았다는 것을 상기하는 것이 유용 할 것입니다. 따라서 우크라이나의 "Atlanta"조선 및 방위 산업체의 복구 과정에서 실제 주문이 접수 될 수 있으며, 이는 실제로 우리를 하나로 묶는 공통된 원인이 될 것입니다. 그러나 "우크라이나"부두에서 녹슬는 계속됩니다.


    그리고 우리가 Wickromancy의 완성의 역사에서 알았 듯이, 마감 시간은 반복적으로 혼란을 겪었습니다. 적어도 한 가지 심각한 사고가있었습니다. 행운아운 운명이 기다리고 있습니다. 로비 야. 비도 노는 마카오에서 엔터테인먼트 센터로 항해합니다.
    1. 디 마니
      디 마니 7 6 월 2013 16 : 29
      +6
      글쎄, 실제로는 사고를 포함한 인디언의 잘못으로 인해 마감 시간이 단축되었습니다. 그리고 그들은 고소하기를 두려워하지 않으며, 단지 막을 수있는 아무것도 없습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 7 6 월 2013 16 : 33
        +2
        제품 견적 : Dimani
        글쎄, 일반적으로, 조건은 인디언의 잘못으로 인해 찢어진 다.

        누가 의심할지.
        제품 견적 : Dimani
        그리고 그들은 모두 고소 할 것을 두려워하지 않으며, 단지 그들 만의 충고는 할 수 없습니다.

        아마 이것 때문에, 그들은 제독의 객실에 선물로 그들에게 호화 스위트를 줄 것인가?
        1. 디 마니
          디 마니 7 6 월 2013 16 : 59
          +4
          아마도 이것 때문에, 그들은 제독의 오두막에 사치품으로 사치 회사를 부여받을 것입니까?


          글쎄, 이것은 계약 가격과 비교할 때 XNUMX 페니입니다. 이 때문에 인디언들은 법정에 가고 싶어하는 모든 욕구를 잃어버린 것 같지는 않습니다. 그들은 다룰 것이 없어, 그게 다야
          1. 카르 스
            카르 스 7 6 월 2013 17 : 02
            +1
            제품 견적 : Dimani
            그리고 그게 전부는 아니야.

            확실하게 어딘가에 인디언이이 특별한 벽돌,이 특정 브랜드 및 제조업체의 사용에 대한 책임을지는 종이 조각이 있습니다.

            Boyitsa 힌두교 suditsa, 그리고 너무 많은 돈 vbuhali도 조여.
            1. 디 마니
              디 마니 7 6 월 2013 17 : 09
              +5
              다양 함은 두 번 지불하지만 du..rak은 세 번 지불 미소
              1. 카르 스
                카르 스 7 6 월 2013 17 : 30
                +1
                제품 견적 : Dimani
                쿠페는 두 번 지불하고, 세 번이나합니다.

                하이킹은이 경우 인디언에 관한 것입니다. .. halyavu ..
        2. Misantrop
          Misantrop 7 6 월 2013 17 : 45
          +2
          제품 견적 : Kars
          아마도 이것 때문에, 그들은 제독의 오두막에 사치품으로 사치 회사를 부여받을 것입니까?

          이것은 소련 시대 이후로 SMP의 전통입니다. 모든 주문에 관한 캐빈 회사는 세련된 실행이었습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 7 6 월 2013 18 : 08
            +1
            제품 견적 : Misantrop
            이것은 소련 시대 이후로 SMP의 전통입니다. 모든 주문에 관한 캐빈 회사는 세련된 실행이었습니다.

            그리고 즉시 그것은 어떤 이유로 논의되지 않습니까?
            그들은 900 수백만 달러로 프로젝트를 시작했으며 5 수십억 달러를 완성했으며 인디언스는 적어도 한 번은 자금 조달을 중단했습니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 7 6 월 2013 21 : 08
              +1
              제품 견적 : Kars
              그들은 900 억으로 프로젝트를 시작했고 5 억으로 끝났습니다
              중고 Zaporozhets의 가격으로 독점 Bentley를 받으시겠습니까? 그들은 요구 사항을 추가하고 공장은 가격을 추가했습니다. 공장이 잘못 되었습니까? 원래 찜통을 1 달러에 사면 충분하지 않을까요? 그들은 같은 양으로 현대화를 빼앗고 싶었나요?
              1. 카르 스
                카르 스 7 6 월 2013 21 : 46
                +1
                제품 견적 : Misantrop
                중고 Zaporozhets의 가격으로 독점 Bentley를 받으시겠습니까?
                벤틀리의 경우, 당신은 구부러져 있습니다. 포드 포커스일지도 모릅니다.
                제품 견적 : Misantrop
                그들 자신이 1 달러의 원래 기선을받은 것으로 충분하지 않습니까? 그들은 또한 같은 양의 근대화를 원했던가?
                Nimitz 또는 새로운 Quinn을 사용하면 조금 더 많은 비용이 청구됩니다.
                제품 견적 : Misantrop
                공장 추가 가격. 공장이 잘못 됐어?
                우리는 TKR 우크라이나 그 리브 니아에 대해 그런 방식으로 판매 할 것입니다 얼마나 많은 악취와 나는 팬 ()에) 상상하지 않아))))하지만 사기는 거의 상금과 사기처럼 나쁘지 않다
    2. 카트리지
      카트리지 7 6 월 2013 20 : 14
      +3
      카르 스, 당신은 숟가락이있는 순서대로 있습니까? 아니면 토마 호크와 함께? 나는 당신을 화장으로 인식하지 못합니다 ...
      1. 카르 스
        카르 스 7 6 월 2013 21 : 38
        +5
        나는 사진을 찍는다))))))
        1. 카트리지
          카트리지 7 6 월 2013 23 : 18
          -3
          나는 농담을 평가했다. 플러스 당신 +)))
          1. 카르 스
            카르 스 7 6 월 2013 23 : 20
            +1
            네, 심지어 마이너스))))) 감정사))))
            1. 카트리지
              카트리지 8 6 월 2013 00 : 58
              -3
              왜 화를내는거야? 아니면 바지가 일반 똥으로 가득 차서 마음의 평화를 박탈 당했습니까? 평소처럼, 당신은 저빌을 먹고 기분이 좋아집니다. 하렘 바지를 늘려주세요. 웃음
              1. 카르 스
                카르 스 8 6 월 2013 10 : 57
                +2
                제품 견적 : 카트리지
                또는 하렘 바지가 아래로 기어 가고, nezalezhny 똥으로 채워지고,

                당신은 자신이 그것을 묘사하는 것을 보았습니까? 그런 지식으로 당신이 쓰레기로 도움이되는 것을 말하면) 당신과 자주입니까?
                1. 카트리지
                  카트리지 8 6 월 2013 11 : 33
                  -1
                  질문이 주소에 없습니다. 러시아에서는 터키 하렘 바지가 민족 의상으로 입지 않습니다. 그리고 유목민의 유산 인 타타르 몽골 좌식 러시아인은 뿌리를 내리지 않았습니다. 바지에 배설물이 있으면 스스로 정리하고 조언을 기대하지 않습니다. 당신은이 문제에 관한 교수입니다.
                  가리비 나 등유 등 좌식 말에서 이가를 추론하는 방법을 일반 대중에게 알리는 것이 좋습니다. 웃음
                  추신 그리고 당신은 나에게 쓸 수 없습니다. 개인 위생을 지키지 않는 본질적인 문제를 논의하는 것은 Svidomites에게는 즐거움이지만 정상적인 사람들에게는 즐거움이 아닙니다. 당신의 면전에서 저를 구원하십시오. 토굴에 자신을 묻어 병사
  14. 트 러프 오프
    트 러프 오프 7 6 월 2013 16 : 06
    +2
    Panorama.am은“아프가니스탄의 그루지야 군에 대한 지하드 (Jihad)”라고 보도했다.

    당신은 아프가니스탄에서 내려 와야합니다. 그리고 조지아는 이미 애원했습니다.
  15. Russ69
    Russ69 7 6 월 2013 16 : 07
    +3
    제품 견적 : Warrawar
    그곳에서 사는 것보다 더 많이 짓는 것이 좋습니다.

    확실히 더 좋지만 때로는 더 빠르고 저렴합니다. 완성 된 비행기가 아니라 생산에 대한 권리를 의미합니다.
  16. 미한
    미한 7 6 월 2013 16 : 15
    +4
    제 아내 (첫 번째)는 우크라이나 여성 (아름다운 악마) .. 그래서 "오렌지 혁명"등등. 상자를보고 "사악한 시선"으로 그녀를 깜빡이고 .. "밤에 혁명을 만들 게요 .. 하하 하 (물론 농담) .. 그리고 "전쟁 직전에"우크라이나와 러시아의 말을 듣는 것은 미쳤습니다. 우리는 천년 동안 함께 정통파입니다 !!! 얼마나 많은 적들이 우리 민족을 해체 시켰습니까! 기름을 가져 가십시오! 유럽의 수도꼭지를 끄는 것이 좋습니다! .. 욕을 그만!
  17. 우샤 코프
    우샤 코프 7 6 월 2013 16 : 19
    +5
    여러분 어쨌든, 우크라이나는 지금 완전히 황폐해야합니다. 그들과 함께-오랫동안, 오랫동안 의미가 없습니다. 모든 것은 스스로해야합니다. 이것으로 의사 소통조차하지 않는 것이 좋습니다. 돈, 신경 및 육체적 노력의 낭비 ... 우리 자신을 위해 모든 것이 우리 자신의 것입니다.
  18. wlad59
    wlad59 7 6 월 2013 16 : 28
    -4
    기사 마이너스 .... 저자는 분명히 철학을 가르치지 않았고 기초 (경제학)와 상부 구조 (정치)에 대해 전혀 모른다! 러시아와 우크라이나의 경제 협력으로 양국 간 긴밀한 정치적 협력이 시작될 것입니다. 그리고 "좋지 않은"Kiva에 대해 저자는 전 공군 사령관 Mikhailov, Glazyev, Rogozhin, Zurabov 대사의 AN-70에 대한 성명을 기억하도록하십시오. 독자들은 누가 AN-70 프로젝트를 늦추고 있으며 그 이유를 결정했을 것입니다.
    1. Misantrop
      Misantrop 7 6 월 2013 17 : 49
      +3
      제품 견적 : wlad59
      러시아와 우크라이나의 경제 협력으로 우리 나라 간의 정치적 협력이 시작될 것입니다.
      정책을 작성한 사람들이 기업을 적어도 부분적으로 소유 한 경우에만 해당됩니다. 주요 정치인은 전략적 기업을 파산시키고 철회하기를 원하지만 (quietly) 전략적 기업을 무력화시키기를 원하지만 그의 경제적 성공은 필요하지 않습니다. 성공적인 식물은 너무 비싸지 만 Politbomond는 지불하는 것을 좋아하지 않습니다 ...
  19. 미한
    미한 7 6 월 2013 16 : 28
    +5
    제품 견적 : V.Ushakov
    여러분 어쨌든, 우크라이나는 지금 완전히 황폐해야합니다. 그들과 함께-오랫동안, 오랫동안 의미가 없습니다. 모든 것은 스스로해야합니다. 이것으로 의사 소통조차하지 않는 것이 좋습니다. 돈, 신경 및 육체적 노력의 낭비 ... 우리 자신을 위해 모든 것이 우리 자신의 것입니다.

    넌 거짓말하고있어 !! 노예를 통일하는 그런 단어가 있습니다. 그리고 아무도 우리를 다투게 할 수 없을 것입니다.
    1. 바본
      바본 7 6 월 2013 16 : 45
      +4
      우리 민족의 통합은 도약과 한계입니다.

      이 말이 너무 많아서 사람들과 대화를 나 ve습니다. 많은 사람들이 어디서나 통합하기를 원하지 않고 러시아를 정상적으로 대우하고 러시아어를 말하며 침착하게 러시아에 올 수 있지만 통합에 대한 생각은 없습니다.
    2. Андрей57
      Андрей57 7 6 월 2013 18 : 08
      +2
      문제는 다투는 것이 아니라, 그들이 원하는 곳과 이사 할 곳을 스스로 결정하고 이해할 때까지 모든 종류의 통합 프로젝트를 우크라이나로 올라가는 것은 쓸모가 없다는 것입니다. 현재 우크라이나 지도부는 러시아, EU 및 매트리스 매트 간의 모순을 해결하려고 노력하고 있습니다. 의자 2 개에 앉을 수 있었던 시대는 지나갔습니다. 나는 우크라이나와의 군사-기술 협력이 "당신과 우리 모두"시리즈의 똑같은 흔들림 때문에 지금은 전망이 없다는 사실에 대해서도 이야기하지 않습니다.
  20. 개인
    개인 7 6 월 2013 16 : 34
    +5
    이전에는이 ​​문제를 고려했지만 반복 할 수 있습니다.
    이제 15 년까지 R-118M UTTKh 및 R-36M36 미사일 (NATO 분류-SS-2 Mod.18 및 5 "사탄")을 사용하여 6P2022M 미사일 시스템의 수명을 연장하기 위해 노력하십시오. 러시아 전문가하지만 개발자 (우크라이나)의 대표자는 아닙니다. 이러한 상황은 협력을 향상 시키지는 않지만 논리적 인 것 이상입니다. 상호 이해를 기대하지 않는 다른 국가의 전략적 핵 안보 문제에 의존하는 것은 터무니없는 일입니다.
    그렇지 않으면이 방법 만.
  21. 어제 13
    어제 13 7 6 월 2013 17 : 26
    +3
    우크라이나가 현재 정치적, 경제적 이익과 발전 방향을 가진 독립 국가 인 경우 최종적으로 이해 될 수 있을까요? 슬라브 뿌리에 대해 싸우지 말고 행복감에 빠지지 마십시오. 유럽의 절반이 그 뿌리를 가지고 있습니다. 특별한 관계를 주장하는 사람은 없으며, 당시의 요구 사항에 적합한 정상적인 경제 및 정치 관계를 구축하는 것만으로도 나토에 가입하고 빈손으로 오는 국가와 같이 공동 방위 프로젝트에 대해 이야기 할 수는 없습니다. -이것은 미래의 미국인과 NATO 소유자와의 우크라이나 정치가 간의 예비 합의의 결과 일 뿐이며, 특히 AN-70 프로젝트에서 우크라이나 대부로부터 도둑질과 뇌물 수수를 중단해야합니다. 그리고 일부 산업 그룹에 대한 끝없는 수입원입니다.
  22. 패러디
    패러디 7 6 월 2013 18 : 08
    -1
    예, 그것은 분명합니다. 우크라이나에서는, 특별 서비스는 우크라이나의 우크라이나 보안 서비스 보안 서비스라고 부르는데, 그게 전부입니다! 러시아의 KGB 인 벨로루시에서 FSB는 방위와 안보를위한 방책을 가지고있다. 우크라이나의 보안 서비스는 분리, 기록 보관소 및 합법적 인 분야를 완료하여 우크라이나의 보안 서비스를 폐쇄하고 흑색 비옷 전쟁을 종결하며 러시아, 벨로루시 및 러시아와 전략적 제휴 관계에있는 전 소련 국가를 보호합니다. 그들의 직접 전술 전략적 파트너는 영국, 미국, 독일, 프랑스 및 이들입니다. 군 - 산업 단지에서의 협력은 그 산업 또는 주된 목적을위한 추가적인 자금 조달 원이다.
    1. Conepatus
      Conepatus 7 6 월 2013 21 : 26
      0
      그리고 90 년대 러시아 특별 서비스의 최고 책임자는 미국 대사관을위한 도청 계획을 미국인들에게 개인적으로 가져 왔습니까?
      1. Russ69
        Russ69 7 6 월 2013 21 : 31
        0
        제품 견적 : Conepatus
        그리고 90 년대 러시아 특별 서비스의 최고 책임자는 미국 대사관을위한 도청 계획을 미국인들에게 개인적으로 가져 왔습니까?

        따라서이 상사에게 친절한 말을하는 사람을 적어도 한 명 찾아야합니다.
        1. Conepatus
          Conepatus 7 6 월 2013 21 : 36
          0
          그래서 그들은 그것을 심지 않았습니다.
  23. 개인
    개인 7 6 월 2013 18 : 22
    +3
    뉴스에서 나는 충격적인 뉴스를 읽었습니다.
    "푸틴은 러시아가 골란 고원에서 오스트리아를 대체 할 준비가되어 있다고 말했다."
    그것은 "중동"의 힘의 균형에서 획기적인 아이디어가 될 것입니다.
  24. awg75
    awg75 7 6 월 2013 19 : 12
    -1
    러시아의 군사 장비는 러시아어이어야합니다 .... 이것은 논의되지 않았습니다. 한쪽 발을 가진 우크라이나는 이미 나토에 있으며이 동지들, 모든 사람들이 흰 슬리퍼로 모든 러시아인을 분명히 볼 수 있다고 생각합니다 (유대인 국적자는 제외).
    1. WS
      WS 7 6 월 2013 19 : 39
      0
      알지 못하는 사람은 이미 해외에서 코터 핀을 구입하기도합니다.
  25. 카트리지
    카트리지 7 6 월 2013 19 : 38
    +1
    적대적이고 신뢰할 수없는 국가의 경제에서 소문이 아닙니다! 모든 돈은 러시아 공장에만 있습니다!
    1. Conepatus
      Conepatus 7 6 월 2013 21 : 39
      -4
      맞습니다 !!!!! 국경, 지뢰밭 등 모든 것을 막으십시오 철도를 해체하여 가스, 기름, 막히지 말고 마지막으로 우리를 잊어 버리십시오.
  26. 피네 코네
    피네 코네 7 6 월 2013 20 : 08
    0
    인용문 : individ
    뉴스에서 나는 충격적인 뉴스를 읽었습니다.
    "푸틴은 러시아가 골란 고원에서 오스트리아를 대체 할 준비가되어 있다고 말했다."
    그것은 "중동"의 힘의 균형에서 획기적인 아이디어가 될 것입니다.


    우리는 유엔 평화 유지군에 대한 오스트리아 파병 단의 철수에 대해 이야기하고 있으며, 그 사용은 안전 보장 이사회의 결정에 의해서만 결정됩니다.
  27. 카트리지
    카트리지 7 6 월 2013 20 : 18
    0
    나는 딜 원주민의 의견을 읽고 고전을 기억합니다
  28. 카트리지
    카트리지 7 6 월 2013 21 : 12
    0
    세계에서 러시아 무기 1 위!
  29. Ivanovich47
    Ivanovich47 7 6 월 2013 21 : 22
    +1
    슬픈 것은 아니지만 현실은 다음과 같습니다 : 러시아와 우크라이나는 점점 더 멀어지고 있습니다. 오랜 기간 동안 러시아와 우크라이나는 상호 이익이되는 경제와 생산을 건설하는 것이 필요하다는 것을 이해하게 될 것입니다. 그들이 이것을 이해하지 못했을 수도 있습니다. 나쁜 일은 없을 것입니다. 우리는 좋은 이웃으로 남아있을 것입니다.
  30. Avenger711
    Avenger711 7 6 월 2013 21 : 46
    +2
    우크라이나와 협력하는 것은 우리 영토의 침략자들이 만든 꼭두각시 공화국과 협력하는 것과 같습니다. 같은 러시아어가있는 것처럼 보이지만.

    "협력"분야의 우크라이나 정책 전체는 우리가 그들에게 빚을지고 있다는 것입니다. 우리는 우리 법을 위반하여 새로운 전투 헬리콥터에 엔진을 장착해야합니다. An-148, An-70을 구입해야합니다. 젠장, 당신이 너무 멋 있으면 An-70을 직접 만드십시오. 거절하면 우리는 무와 억압자입니다. 다른 옵션은 없습니다, 우크라이나 또는 그것에 대한 우리의 모든 요구 사항을 명확하게 충족해야합니다 (An-70없이 살 것입니다, Antonov Design Bureau는 판매없이 판매 될 가능성이 낮지 만 아무도 구매하지 않을 것입니다). 결국 당신이 동등한 대우를 요구하는 것은 순진합니다 제로 또는 독립적이지 않다는 것을 인정하면 Boguslaev가 턴테이블 용 모터를 공급하도록 기꺼이 초대 할 것입니다. 둘 다 지역 정치인에게는 용납되지 않지만 각 분쟁은 Russophobia의 다음 단계적 확대에 사용될 수 있습니다.

    이제 우크라이나와 관련하여 큰 경제 배턴과 자체 경제 성장이라는 하나의 정책 만 적용됩니다. 선전과 역사적 진실도 필요합니다. 우크라이나의 인구는 이제 지역 hetmans를 능가하고 새로운 Pereyaslav Rada를 보유 할 원동력이 없기 때문에. 우크라이나를 기반으로 한 성과는 없습니다. 마찬가지로, 갈리시아어 나치가 모든 사람을 말하도록 강요받지는 않을 것이며, 그들 자신도 그것을 사용하지 않을 것입니다. 갈리시아어 나치의 주요 특징은 러시아 포럼과 대화방에서 순수한 러시아어로 러시아에 물을 뿌리는 것입니다. 반데 리트 족은 그들 만의 문화를 가지고 있지 않으며, 러시아인을 얼마나 부인하든 러시아 문화와 러시아 세계에서 벗어나지 않을 것입니다. 우리는 우크라이나가 아닌 모든 사람들이 러시아인이되기를 원할 정도로 우크라이나를 가져와야합니다. 러시아에서 우크라이나보다 100 배나 많은 제품을 생산하는 산업이나 산업이 붕괴 된 상황을 설명하는 군사 사이트와 블로그의 특히 활발한 거주자에게는 도달하지 못할 수도 있지만, 우리는 많지 않으며 폴란드로 쉽게 가져올 수 있다고 가정해야합니다. 그들은 우크라이나어를 다루는 방법을 완벽하게 알고 있습니다.
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. 나가언트
    나가언트 7 6 월 2013 22 : 08
    +1
    Rzhevsky 중위의 Rapprochement
    "중위 님, 어떻게 숙녀들에게 쉽게 다가 갈 수 있습니까?"
    "나는 그것들을 갖고있어." 이것은 알다시피, 함께합니다.