군사 검토

진정한 루스. 야만적 인 유럽에 대한 러시아의 빛

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진정한 루스. 야만적 인 유럽에 대한 러시아의 빛

올해 우리는 Romanov 왕조의 가입 인 Troubles의 끔찍한 재앙으로부터 러시아가 철수 한 400 기념일을 축하합니다. 상황은 다소 역설적이지만. 그것은 왕좌의 첫 로마노프에 관한 것입니다 - Mikhail Fedorovich, Alexey Mikhailovich, Fedor Alekseevich와 그들의 시대, 대부분의 동시대 인들은 거의 아무것도 모릅니다. 모스크바 러시아는 무언가 회색이며 흥미롭지 않습니다. 일반적인 무지, 흙, 가난, 노예.


해외 사업 여부! 브릴리언트 프랑스, ​​현명한 영국, 고급스러운 이탈리아, 비즈니스 및 청초한 독일 ... 이것은 널리 퍼진 고정 관념입니다. 여기에서 논쟁 할 것이 없다. 예를 들어, 인기있는 미국의 역사가 로버트 마시 (Robert Massey)는 17 세기에 대해 "러시아의 문화 후진성은 너무 분명했다"고 지적했다. 명백한, 여기에서 말하는 무엇! 필요없는 것처럼 보이는 증거. 그러나 ... 문제의 사실은 그러한 고정 관념이 증거없이 운영된다는 것입니다! 우리가 진정한 사실을 고려한다면, 전체적으로 "일반적으로 받아 들여지는"그림이 이음새에 퍼지고 있습니다.


그건 그렇고, 어떻게 형성되었고, "일반적으로 인정"되었습니까? 서양 작가들은 과거를 장식하고 옻칠하는 명확한 경향이 있습니다. 특히, 그것은 아주 못생긴 수신을 사용합니다. 타인을 거부하고 찬양하십시오. 자, XIX와 초기 XX 세기의 러시아 역사가. 그 때 유행에 크게 감염되었다 "서구주의". 그들을 위해, 반대는 욕망이었다. 자신의 조상을 얕보며, 외국의 의견에 맞추기.

그러나, 질량 고정 관념의 형성은 편향되지 않은 것에 의해서도 결정적인 영향을 받았다 역사의 작품, 소설과 영화. 결국 XNUMX 세기는 말 그대로 가장 낭만적 인 세기였습니다. 그때 가장 인기있는 소설의 영웅들이 살면서 행동하여 여러 세대의 젊은이들의 상상력을 자극했습니다. 총사의 검이 울렸다. Richelieu, Mazarin 및 Cromwell의 교활한 정치적 음모 네트워크를 구성했습니다. 졸리 로저 (Jolly Roger)의 선장 피, 플린트, 실버의 프로토 타입이 바다를 가로 질러 걸었다. 틸 울렌 스피겔의 친구들은 자유를 위해 싸웠습니다. 크라 코비 아크 (Cracoviac)가 춤을 추고 판 볼 로디 예프 스키 (Pan Volodyevsky)의 동료 병사들이 적과 잘랐습니다. 신비한 죄수 인“철 마스크”가 감옥에 갇혀있었습니다. 안젤리카와 같은 모험가들은 전 세계를 돌았습니다. 그리고 미국의 숲에서“트래커”가있는“선구자”는 세계 파이프의 지도자와 불을 붙였습니다.
법원의 신사 숙녀 여러분, 신사 숙녀 여러분, 그리고 학자들의 이미지가 눈앞에 나타납니다.

잘, 용감하고 세련된 musketeers가 루브르 박물관의 쪽모이 세공 마루에 그들의 발 뒤꿈치를 또는 파리 거리에 친절한 선에서 함께 걷는 방법 적어도 생생한 그림을 기억하십시오! 그러나 일반적으로 고려해야 할 가치가 있습니다. 이것은 환상이며 역사가가 아닌 예술가입니다. 역사적인 현실과 함께, 그들은 공통점이 거의 없습니다. 그리고 때때로 그들은 하나도 갖고 있지 않습니다.

예, 서방은 사치와 광휘를 좋아했습니다. 그러나 그들은 과학적 진보 나 더 발전된 사회 체제를 희생하면서 성취되지는 않았지만, 자신의 평범한 사람들의 주스를 ​​극도로 가파르고 식민지의 강도가 시작됨으로 인해 달성되었다. 예, 그리고 빛나는, 당신이 보면, 의심스러운 것으로 밝혀졌습니다. 우리가 같은 프랑스 총기류에 관해 이야기한다면, 2 회사 만 있었고 그들은 왕의 개인 경비원이었습니다. 이 외에도 프랑스에서는 경비원 2 연대가있었습니다. 그들은 봉급을 받고 유니폼을 입었습니다. 프랑스에는 다른 정규 부대가 없었습니다. 나머지 군대는 용병들로부터 귀족들과의 개인적인 분리로 모여 있었으며, 잡역부였습니다. 그건 그렇고, 러시아와는 달리, XVI 세기에서. 사수의 장엄한 10 천 몸이있었습니다.

musketeers와 쪽매의 발 뒤꿈치를 붙잡는 것은 어려울 것입니다. 왜냐하면 그들의 시대에 궁전의 바닥은 빨대로 덮여 있었기 때문입니다. 그리고 그 짚은 일주일에 한 번 아주 천재적 인 이유로 바뀌 었습니다. 솔직하게 유감 스럽지만 서쪽에는 화장실이 없었습니다. 궁전에서도. 루브르 박물관, 베르사이유 궁전에서도. 그러나 영국에서는 1581에 나타났습니다. 영국인은 러시아와 터키 사람과 거래하고 유용한 혁신을 빌 렸습니다. 그러나 다른 유럽 국가들은 서둘러 그것을 채택하지 않았다. 100 년이 지난 후에도 프랑스에서는 화분을 사용했고, 특수 하인들은 궁전을 중심으로 그들과 함께갔습니다. 그들은 공과 리셉션에서 충분하지 않았고, 귀족들이 귀퉁이에서 웅크 리고, 숙녀가 계단 아래에 앉아 있었고, 독일 공주 중 한 명이 불평했다. "Palais Royal은 소변 냄새가났다." 따라서 왕들은 여러 개의 궁궐을 가지고있었습니다. 때때로 그들은 이사를하고 거주지를 세차하고 청소했다.

그러나 결국 유럽인들은 일반적으로 위생에있어서 차이가 없었다. 그들은 19 세기에 훨씬 더 순결의 숭배를 감지했습니다. - 중국인 (열대성 기후에서 진흙으로 인한 위험한 감염). 서양인의 시각 이전에 일찍이 더 건강한 생활 양식의 사례가있었습니다. 러시아인은 적어도 일주일에 두 번 목욕탕에갔습니다. 그러나 이러한 관습은 외국인 손님들이 이국적이고 야만적 인 것으로 묘사되었습니다. 네덜란드 인, 프랑스 인, 독일인이 웃었다. 영국인은 그들의 미신을 언급하고 입욕이 심각한 질병을 초래한다고 가르쳤다. 그들은 러시아 여성들의 잦은 씻음으로 인해 "안색이 해 롭다"고 탄식했다.

서쪽에는 목욕탕이나 목욕탕이 왕실에 없었습니다. 이가 벼룩과 벼룩이 번식하여 아주 정상적인 것으로 여겨졌다. 잉글랜드에서는 신세가 "신사 동반자"라고 불 렸습니다. 영국 왕 헨리 7 세 (Henry VII)가 왕위에 올랐을 때 왕관 밑에서 극도의 풍부함을 좋고 나쁜 징조로 간주 할 것인지 아닌지에 대한 분쟁이 일어났습니다. 그리고 루이 14 세 시대에 이미 17 세기 말에 프랑스에서는 좋은 맛 규칙 모음을 통해 테이블에서 머리카락을 닦지 않아서 이웃 사람들과 곤충을 공유하지 않아야한다고 가르쳤습니다. 같은 컬렉션은 적어도 하루에 한 번 손을 씻는 것을 방해하지 않는 신사 숙녀들에게 지시했습니다 (!). 더 나은 여전히 ​​얼굴을 씻어.

유명한 프랑스 향수를 낳은 것은 어색해졌습니다. 귀족들은 땀과 씻지 않은 몸의 냄새를 익사하며 아낌없이 향수를 뿌렸다. 그리고 먼지, 여드름, 여드름을 숨기기 위해 여자들은 얼굴, 어깨, 가슴에 두꺼운 파우더 층을 뿌렸다. 그는 또한 가장 모호한 성분의 연고, 크림 및 엘릭서에 매료되어 종종 습진과 은피에 걸렸다.

그건 그렇고, Varvarka에있는 Romanovs의 모스크바 박물관 - 부동산에서 한 전시회에주의를 기울이십시오. 포크는 모스크바 발굴 중에 발견되었습니다. 우리 나라에서는 포크가 Kievan Rus 시대부터 사용되었습니다. 유럽에서는 손으로 먹었습니다. 이탈리아에서는 포크가 16 세기 말에 등장했으며, 프랑스에서는 18 세기에만 포크가 소개되었습니다. 그리고 침대는 거대한 크기로 만들어졌습니다. 그들은 남편, 아내, 자녀들에게 적합하여 가족과 함께 손님을 배치 할 수 있습니다. 하인들과 견습생들은 밤에 바닥에서 함께 지냈다.

그리고 유럽의 연설은 우리가 소설과 영화에서 익숙했던 세련된 전환과 매우 다릅니다. 회고록은 매우 귀에 거슬리는 수많은 귀족들의 직접적인 연설을 전달하며, 오직 번역으로 만 우화로 대체됩니다. 그건 그렇고 나중에는 전형적 이었어. 독일이나 영국의 여자들은 보트의 귀가 시들어 버릴 것이라고 말했고, 러시아의 사례에서는 숭고하고 정중 한 어휘가 나타났습니다.

숙녀에 대한 기사의 태도에 관해서도,이 아이디어는 19 세기 소설에서 우리의 의식으로 옮겨갔습니다. 그리고 르네상스 시대에 독일의 시인 인 라이머 폰 트 베텐 (Reimer von Tsvetten)은 남편들에게 "배턴을 잡고 아내를 등 뒤쪽으로, 강하고 힘을 다하여 스트레칭하여 주인을 느끼고 화를 낼 수 있다고 권고했다"고 권고했다. "악의적 인 여자들"은 "당나귀와 여자, 너트가 맞아야한다"고 가르쳤다. 귀족들조차 솔직히 돈을 위해 아름다운 딸들을 왕, 왕자, 귀족들에게 팔았습니다. 그러한 거래는 수치스럽지 않지만 극도로 수익성있는 것으로 간주되었습니다. 어쨌든 고위 관리의 애인은 그녀의 친척의 경력과 풍요 로움을 열었습니다. 그녀는 선물로 샤워를했습니다. 그러나 다른 사람에게 줄 수있어 재판매, 껍질을 벗기십시오. 나쁜 기분에 어울리는 영국 왕 헨리 8 세 (Henry VIII)는 마음에 드는 것을 이기기 때문에 몇 주 동안 "사업을 중단했다". 용감의 규칙은 일반 사람들에게 전혀 적용되지 않았습니다. 그들은 마치 사용 된 것처럼 취급 받았다.

유럽 ​​국가들의 경제는 주로 농경을 유지했다. 농민들이 인구의 90-95 %를 차지했습니다. 파리 (400 thous. 주민), 런던 (200 thous.), 로마 (110 thous.) 스톡홀름, 코펜하겐, 브리스톨, 암스테르담, 비엔나, 바르샤바 등 기타 작은 도시는 20-40 thous에 한정되어 있었다. 대부분의 도시 인구는 1-5 천 명을 초과하지 않았지만 그 공통점과 특징은 먼지와 인구 밀집 (헥타르 당 1000 명까지)이었다.

집은 요새 벽의 좁은 공간으로 짜내었고, 3-4 층에 지어졌습니다. 대부분의 거리의 너비는 2 미터를 초과하지 않았습니다. 객차는 그들을 통과하지 못했습니다. 사람들은 걸어서 말을 타고 길을 가다가 부자들은 운동화에 신었습니다. 파리에서도 단 하나의 거리 만 포장되어 있었고, Boulevard Soures la Reine은 귀족들이 걸어 다니는 유일한 장소였습니다. 다른 거리는 포장되지 않았고, 보도가 없었으며, 각각의 중간에 도랑이 있었는데, 창문 밖으로 쓰레기가 던져지고 냄비의 내용물이 쏟아졌습니다 (집에는 화장실이 없었습니다). 그리고 도시의 땅은 비쌌으며 좁은 지역을 차지하기 위해 2 층에는 1 위, 3 위로는 선반이 있고 거리는 터널과 같았습니다. 거기에는 빛과 공기가 충분하지 않았고 쓰레기가 쌓여서 증발했습니다.

큰 도시에 접근하고있는 여행자는 멀리서 악취를 느꼈다. 마을 사람들은 익숙해졌지만 그것을 알아 차리지 못했습니다. 비위생적 인 환경은 끔찍한 전염병을 야기했습니다. 천연두는 약 5 년에 한 번 씩 굴 렀습니다. 전염병, 이질, ​​말라리아도 표적이되었습니다. 전염병 중 하나 인 1630-1631만이 프랑스에서 1,5 수백만을 살해했습니다. 같은 해 이탈리아의 토리노, 베니스, 베로나의 이탈리아 도시에서 주민의 3 분의 1에서 절반 정도가 사망했다. 유아 사망률은 매우 높았으며 두 아기가 혼자 살아남은 나머지 나머지는 질병, 영양 실조로 사망했습니다. 그리고 50 뒤에있는 사람들은 노인으로 여겨졌습니다. 그들은 정말로 부족한 상태에서 벗어 났고, 가난한 사람은 가난했고, 지나치게 많았습니다.

모든 도로와 도시에서 강도가 분노했습니다. 그들의 계급은 폐허가 된 귀족들, 가난한 농민들과 합류했습니다. 파리에서는 매일 아침 15-20 강도의 시체가 발견되었습니다. 그러나 도둑 (또는 반역자)이 붙 잡히면 그들은 무자비하게 학살당했습니다. 모든 유럽 국가에서 공개 처형이 빈번하고 인기있는 광경이었다. 사람들은 사업을 그만두고 아내와 자녀를 데려왔다. 군중 속에서 행상인들은 주변을 돌아 다니며 맛있는 음식과 음료를 제공했습니다. 유명한 신사들과 숙녀들이 창문과 인근 가옥 발코니를 빌려 주었고 영국에서는 관중석을 유료 장소로지었습니다.

그러나 서방에서의 피와 죽음에 너무 익숙하여 범죄자들을 협박 할만큼 충분하지 못했습니다. 최대한 고뇌하는 보복을 조사했습니다. 영국 법에 따르면 반역죄로 "자격을 갖춘 형벌"이 부과되었습니다. 그 남자는 교수형에 처해졌지만 죽음에 이르지 않고 루프에서 꺼내어 위장을 열었고 성기를 잘라내 팔과 다리를 잘라내었고 마지막에는 머리를 감쌌다. 1660에서 S. Pins 씨는 다음과 같이 설명했습니다. "나는 Charing Cross가 어떻게 전화를 끊고, 내부를 공개하고, 해리슨 소령을 4 등분한지보기 위해 Charing Cross에갔습니다. 동시에, 그는 비슷한 위치에서 가능한 한 기분이 좋게 보였다. 마침내 그들은 그를 끝내고 그의 머리와 마음을 사람들에게 보여주었습니다. 큰 소리로 응원을 들었습니다.

같은 영국의 다른 범죄들에 대해서, 점차적으로, 하나씩, 그가 유령을 포기할 때까지 가슴에 무게를 두었습니다. 프랑스, 독일, 스웨덴에서는 휠링이 자주 사용되었습니다. 위조자는 가마솥에서 끓여 지거나 녹은 금속이 목구멍에 쏟아졌습니다. 폴란드에서는 범죄자들이 갈비뼈에 매달린 구리 황소에 튀겨지면서 지팡이에 걸렸습니다. 이탈리아에서는 해골이 치는 사람과 함께 망가졌습니다. 참수와 교수대는 꽤 평범했다.

이탈리아의 한 여행자는 이렇게 썼습니다. "우리는 길을 따라 많은 시체가 교수형에 처한 것을보고 여행이 불쾌해진다." 그리고 영국에서는 5 펜스 이상의 가치가있는 물품을 끌고 다니는 부랑자와 사소한 도둑을 매달 았습니다. 평화의 정의는 평화의 정의에 의해 단 하나 뿐이었고, 바자르 시대의 모든 도시에서는 죄책감에 처한 다른 사람들이 찢어졌습니다.

서양의 과학과 대학은 매우 자주 빠져 있습니다. 그러나 그들은 약간의 작은 일들을 잊거나 의도적으로 침묵합니다. 그 당시의 과학 개념은 오늘날의 개념과 매우 달랐습니다. XVI - XVII 세기 대학. 법학, 법학 및 일부 의학을 공부했습니다. 대학에는 자연 과학이 없었습니다. 그러나 물리학은 통과했다. 그러나 그녀 (자연의 장치의 과학)는 인도 주의적으로 간주되었으며 아리스토텔레스에 따라 과장되었습니다. 그리고 수학은 유클리드에 의해 순전히 공부되었고, 유럽은 아직 다른 수학을 몰랐습니다.

그 결과로, 대학은 빈 학자 및 사법 판결을 냈다. 그러나 의학은 초기 단계에 머물렀다. 일반적으로 다양한 질병에 대해 알려진 치료법은 출혈 및 완하제로 간주되었습니다. 눈과 두뇌 창에 부상을 입은 헨리 2 세 (King Henry II)는 완하제를 투여 받았으며 출혈이 시작되었습니다. 귀 뒤에 농양이 생기는 동안 프란시스 2 세는 관장을 받았고 고름의 출구를 막아 괴저를 일으켰습니다. 완하제가 Margot 여왕을 폐렴으로 사망하게했습니다. 유년기의 루이 13 세는 위의 카타르로 고통 받았다. 그는 출혈로 빈혈을 앓았다. 그리고 치질이있는 리슐리외 추기경은 매일 적과의 고문을당했습니다. 그러나 그들은 최고의 의사들에 의해 치료 받았다!

유럽인들은 마술, 연금술, 점성술, 악마학을 "과학"분야에 돌렸다. 자연 과학 중 천문학이 처음으로 발전하기 시작했습니다. 당시 유행의 점성술의 부산물이되었습니다. 그러나 진지한 연구는 오랫동안 외로운 열성 팬이었습니다. Giordano Bruno가 로마의 1600에서 불타 버린 경우 코네티컷의 "천체 변환"작업이 1616에서 금지되었으며 Galileo는 1633에서 지구 자전의 증거를 포기해야했습니다. 마찬가지로, 혈액 순환 이론의 창시자 인 미겔 세르 베트 (Miguel Servet)는 제네바에서 태워졌습니다. Vesalia는 "인체의 구조에 관한"작업을 위해 감옥에서 굶어 죽었습니다. 그리고 동시에 모든 서구 국가들은 열정적으로 "마녀"를 불 태웠다. 끔찍한 성격의 절정은 중세 시대의 어두운시기에는 전혀 사라지지 않았지만, "빛나는"XVII 세기에는 떨어졌습니다. 수백 명의 여성들이 불에 보내졌습니다. 그리고 대학들이 적극적으로 참여하고 있습니다! 그것은 "마녀"의 죄책감에 대해 "과학자들"결론을 내리고 그런 과학 연구에 좋은 돈을 벌었던 사람들이었습니다.

글쎄, 지금은 일반적으로 러시아와 비교하자. 로마노프의 통치 시대에 활발하고 역동적으로 발전했습니다. 그녀는 종종 외국 상인들과 외교관들에 의해 방문되었습니다. 그들의 인상은 그들 자신을 위해 말한다. 예를 들어, 칼라일 영국 대사는 알렉세이 미카 일로 비치 (Alexei Mikhailovich)의 궁전에 감명을 받았고, 러시아 법원을 "모든 기독교 군주 중에서 가장 아름답고 장엄한 곳"이라고 불렀다. 존경하고 부. "내부에서, 궁전은 매우 아름답게 꾸며져 있으며, 페르시안 양탄자에 매달려 있습니다.이 양탄자는 금,은 및 실크로 매우 기쁘게 만들어져있어서 어디를보아야하는지 놀랄 것입니다. 그곳에는 금, 보석, 진주, 웅장한 물건들을 볼 수 있습니다. "(Ayrman).

모스크바는 모든 손님들에게 지울 수없는 인상을 남겼습니다. 그것은 "세계에서 가장 풍요롭고 아름다운 도시"(페리)라고 불 렸습니다. 헝가리 여행자 Ercole Zani는 다음과 같이 썼다 : "나는 도시의 엄청난 것에 놀랐다. 유럽이나 아시아를 능가합니다 ... 도시에 살고있는 수많은 사람들이 있습니다. 다른 사람들은 백만 명이고 다른 사람들은 지식이 많고 700 수천 명이 넘습니다. 의심의 여지없이, 그는 내가 파리와 런던보다 3 배 더 많다. ... 건물의 대부분은 목재로 만들어졌지만 바깥쪽에는 매우 아름다우며 소년들의 저택이 산재 해 있습니다. 거리는 넓고 직선적이며 많은 큰 사각형입니다. 두꺼운 둥근 단단한 통나무로 ... "계획된다.


외국인에 대한 인상은 수도에 관한 것만이 아니었다. 그들은 "많은 크고 자신의 방식으로 멋진 도시"(Olearius), "인구가 풍부하고 아름다운, 원래의 건축"(후안 페르시아)을 묘사했습니다. 주목할만한 "사원, 우아하고 화려하게 장식 된"(Kampenze). "하늘로 올라가는이 찬란한 장들을 보았을 때 얼마나 화려한 그림을 표현하는 것은 불가능합니다"(Lizek).

러시아 도시는 유럽보다 훨씬 넓었습니다. 각 집에는 정원이있는 큰 안뜰이 있었는데, 봄부터 가을에 꽃과 초목에 묻혔습니다. 거리는 서구보다 거리가 3 배 더 넓습니다. 그리고 모스크바뿐만 아니라 다른 도시에서도 흙을 피하기 위해 나무 블록이 평평한 통나무와 다리로 덮여있었습니다. 러시아의 대가들은 동시대 인들에게 최고 등급을 받았다. "그들의 도시는 다양한 종류의 부지런한 부자들"(Mihalon Litvin). 수도원과 사원에는 학교가있었습니다. 그들은 아직도 이반 (Ivan)에 의해 조직되었습니다. 그리고 성직자, 성직자를 훈련시킨 고등 교육 기관이있었습니다. Alexey Mikhailovich 밑에서 모스크바에 5이있었습니다.

XVII 세기가 끝날 때까지 도시 교통, 운전실 운전자가있었습니다. 외국인들은 그들에 대해 호기심으로 말했고, 전에는 이것을 갖지 못했습니다. 그들은 원격 지역을 서로 연결 한 yamskoy 우편을 가지고 있지 않았습니다. "큰 도로에는 좋은 주문이 있습니다. 특별 농민들은 여러 장소에서 보관되며, 몇 마리의 말 (1에는 40-50 이상의 말을 보유하고 있습니다)을 준비해야하므로 왕자의 명령을 받으면 즉각 말을 걸고 (Olearius) 서두를 수 있습니다. 모스크바에서 노브 고로드까지 우리는 6 일에 도착했습니다.

여행자들은 "많은 부자 인 마을"(아담스)을보고했습니다. "온 땅은 빵으로 잘 뿌려진다. 주민들은 놀라 울 정도로 많은 양의 모스크바로 데려 간다. 매일 아침 700에서 800 썰매까지 빵과 함께 가고, 일부는 물고기와 함께 볼 수 있습니다. "(Chensler). 그리고 러시아 사람들은 아주 잘 살았다! 예외없이 러시아를 방문한 모든 외국인은 본국에 비해 거의 멋진 번영의 그림을 그렸습니다! 토지는 "목초지에 풍부하고 잘 처리되어 있습니다 ... 큰 다양성의 동물 덕분에 모든 종류의 유제품과 같은 많은 암소 버터가 있습니다."(Tjapolo). 그들은 "곡물과 가축의 풍요 로움"(Perkamot), "가장 고급스러운 테이블을 존중할 중요한 공급품"(Lizek)에 대해 언급했습니다.

풍요 로움은 저렴했습니다! "이 나라에는 가난한 사람들이 없습니다. 왜냐하면 먹을 것을 너무 싸기 때문에 사람들이 길을 가면서 그들을 데려다 줄 사람을 찾습니다."(Juan of Persia - 분명히 구호금 배포를 언급 함). "일반적으로, 모든 러시아에서 식량의 비옥 한 토양으로 인해 매우 싸다"(Olearius). Barbaro, Fletcher, Pavel Aleppsky, Margaret, Contarini도 저가에 대해 썼다. 그들은 고기가 너무 비싸서 몸무게만큼 팔리지도 않았지만 "시체와 함께 또는 눈으로 잘게 파는"것을 놀랐다. 닭과 오리는 종종 수백 마리나 까치로 팔렸습니다.

돈은 사람들에 의해 만들어졌습니다. 농민 여성들은 큰은 귀고리 (Fletcher, Brembach)를 착용했습니다. 덴마크 대사 Rode는 "겸손한 원산지의 여성조차도 태 피터 나 다 마스크 복장을 달고 모든면에 금색 또는 은색 레이스로 장식합니다." 그들은 "진주로 장식하고 귀중한 돌에 매달린 많은 여성들이있다"(미사)라는 모스크바 군중을 묘사했다. 군중 속에 보이저가 없다고 생각합니다. 메이어 버그 (Meyerberg)는 다음과 같이 결론 지었다. "모스크바에서는 삶과 편리함, 사치를 위해 필요한 모든 것의 풍부함과 합리적인 가격으로 얻은 것조차 세계의 어떤 나라도 부러워 할 것이 없다." 독일 외교관 게이 (Geis)는 "러시아의 부를"논쟁하면서 "독일에서는 아마도 그것을 믿지 않았을 것"이라고 말했다.

물론, 복지는 기후에 의해 제공되는 것이 아니라 특별한 비옥에 의해 제공되는 것이 아닙니다. 유럽의 수확 전에 우리의 북부 가장자리는 어디 있었습니까! 부 (富)는 농부들과 장인들의 비범 한 노력과 기술로 성취되었습니다. 그러나 그것은 정부의 현명한 정책에 의해서도 성취되었다. 트러블의 시간 이후로, 러시아는 치명적인 내전을 알지 못하고 적의 침입을 막아 냈다. (Razin의 반란은 그 규모와 결과가 프랑스 프론드 또는 영국 혁명과 비교 될 수 없다.) 왕 군대는 언제나 어떤 적을 버렸습니다.

그리고 정부는 사람들을 강탈하지 않았습니다. 모든 외국 손님은 러시아의 세금이 해외보다 훨씬 낮다는 것을 인정합니다. 사람들은 파멸되지 않습니다. 이것은 사고가 아니었지만 의도적 인 정책이었습니다. Adam Olearius는 Alexei Mikhailovich에 대해 "그는 그의 아버지처럼 농부 중 적어도 한 명이 빈곤 한 것을 허용하고 싶지 않은 매우 경건한 주권자"라고 썼다. 곡물 실패 또는 기타 사고와 불행으로 인해 빈곤 한 사람이있는 경우 그는 왕족 또는 소년 농부이든 상관없이 자신이 담당하는 명령이나 사무실로부터 수당을받습니다. 그는 다시 회복하고, 빚을지고, 상사에게 세금을 낼 수있었습니다. " 가맹점, 농민, 장인들은 농장을 확장하고 아이들을 발로 차디게 할 수있는 기회를 가졌습니다. 결과적으로, 전체 국가가 혜택을 입었습니다.

그건 그렇고, 전염병은 "문명화 된"유럽보다 훨씬 적게 발생했습니다. "러시아에서는 일반적으로 사람들은 건강하고 내구력이 있습니다 ... 그들은 전염병에 대해 많이 듣지 못했지만 여기에는 종종 매우 오래된 사람들이 있습니다"(Olearius). 비교를 계속하면 피가 훨씬 덜 흘렀습니다. "범죄는 극히 드물게 죽음에 의해 처벌 될 수 있습니다"(Herberstein); "범인과 도둑의 법은 영어에 반대합니다. 첫 번째 공격에 매달릴 수는 없습니다. "(CHENSLER). 가장 끔찍한 범죄에만 처형되었고, 사형 선고는 모스크바에서 개인적으로 tsar와 Boyar Duma에 의해 승인되었습니다. 그리고 조상들은 대량 학살 사냥과 같은 가학적인 어리 석음을 결코 알지 못했습니다 ... 이것은 야생의 억압 된 러시아에 관한 이야기와 계몽되고 세련된 유럽에 관한 이야기가 흩어져있는 방식입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://zavtra.ru
93 의견
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  1. 크냐즈드미트리
    크냐즈드미트리 11 6 월 2013 08 : 17
    + 39
    어린이들이 자신이 누구인지, 조상이 누구인지 알 수 있도록 그러한 기사를 중앙 채널에서 촬영하고 발표해야합니다! 그리고 그들은 geyropu를 부러워하는 눈으로 보지 않았습니다.
    1. vlad767
      vlad767 11 6 월 2013 12 : 54
      + 15
      자유 주의자들이 이것에 대해 뭐라고 말 할까? 나는 그들이 "비민주적이고 악의적 인 선전"이라고 다시 외칠 것이라고 생각한다. 웃음
      1. 콜로 보크
        콜로 보크 11 6 월 2013 15 : 12
        -7
        푸틴 부족의 반대에 대한 의견은 무엇입니까?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 데니스
          데니스 11 6 월 2013 15 : 46
          +1
          kolobock - 또 다른 croll이 나왔다.
          1. 조커
            조커 11 6 월 2013 15 : 50
            +4
            여기 또 다른 트롤이 왔어.

            오랫동안, 곧 모든 전임자처럼 제거 될 것입니다. hi
            1. 데니스
              데니스 11 6 월 2013 16 : 32
              +5
              제품 견적 : 조커
              오랫동안, 곧 삭제 될 것입니다.
              그들은 막힌 하수도의 내용과 같으며 등반하고 등반합니다.
              다른 별명으로 많은
      2. 레즈 닉 340
        레즈 닉 340 11 6 월 2013 19 : 44
        +2
        그들은 이것이 유럽에 관대하지 않다고 말할 것입니다. 그리고 역사에서 이것에 대해 가르 칠 필요가있을 것입니다.
    2. 사할린 스크
      사할린 스크 11 6 월 2013 13 : 37
      + 10
      제품 견적 : knyazDmitriy
      어린이들이 자신이 누구인지, 조상이 누구인지 알 수 있도록 그러한 기사를 중앙 채널에서 촬영하고 발표해야합니다! 그리고 그들은 geyropu를 부러워하는 눈으로 보지 않았습니다.


      이것은 서구 정치 로비에는 이상적이지 않다. 그리고 작가는 자이로 파의 피에 굶주린 자이레와 달리 절대적으로 옳습니다. 러시아 야만인 혐의자들이 상호 통치를 위해 글을 쓰는 동안 러시아의 비방 자들이 이반 IV와 피터 XNUMX 세에 의해 찌르는 것은 이미 벌어지고있다. 그들은 평범한 해에 우리를 야만인으로 유죄 판결을 한 무례한 색슨 족이나 프랑스 여성보다 사람들을 처형했다.
      한마디로, 당신은 고국의 역사를 배우고 알아야하며 서쪽에 쓰여지고 서쪽에 의해 지시 된 쓰레기를 믿지 않아야합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 에고 자
          에고 자 11 6 월 2013 15 : 51
          + 10
          제품 견적 : kolobock
          이반 4 세가 덜 처형 되더라도, 그는 여전히 폭군으로 남아 있습니다.

          그는 왕이다! 그리고 주 총재! 그리고 폭군은 폭군이 아닙니다-세기의 수평을보십시오 아니면 그가 "쓰레기"가되기를 원하십니까?
          1. 오리 크
            오리 크 11 6 월 2013 17 : 01
            +6
            그는 왕이다! 그리고 상태!


            자유 주의자, 이것은 폭군입니다. 만약 요한 XNUMX 세가 그 나라를 여러 부분으로 파멸시키고, 그의 백성을 노예로 팔아서 서부 리프 라이더가 부를 약탈하도록 허용했다면, 그는 가장 민주적이고 가장 기독교적이고 깨달은 군주 였을 것입니다. 당시 노벨상은 없었지만 롤백은 다른 방식으로 주어 졌을 것입니다.
    3. 넵 스키
      넵 스키 11 6 월 2013 14 : 12
      +3
      사람들, 이것이 사실이라고 생각합니까? 러시아-호르드 제국? 최근에 나는 처음에 저자가 잔디 잔디를 가지고 있다고 생각했지만



      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Setrac
        Setrac 11 6 월 2013 15 : 33
        +4
        제품 견적 : 넵 스키
        사람들, 이것이 사실이라고 생각합니까? 러시아-호르드 제국? 최근에 나는 처음에 저자가 잔디 잔디를 가지고 있다고 생각했지만

        모든 사람들은 처음에는 그렇게 생각하고 그것을 알아 낸 후에 서양 역사가들은 많은 재미를 느낀다는 결론에 도달합니다.
        당신은 아마도 무갈 제국에 대해 들었을 것입니다. Mughal Empire는 소련을 능가했습니다.
      3. Corneli
        Corneli 12 6 월 2013 14 : 14
        +1
        제품 견적 : 넵 스키
        사람들, 이것이 사실이라고 생각합니까? 러시아-호르드 제국? 최근에 나는 처음에 저자가 잔디 잔디를 가지고 있다고 생각했지만

        글쎄 ... Fomenko의 작품 중 일부는 주석과 책 제목에서 추출한 내용으로 스스로 판단합니다.
        새로운 연대기에 비추어 모스크바- "... XIV 세기에 현대 모스크바의 장소저자의 연구에 따르면, 러시아와 세계 역사의 가장 큰 전투-Kulikovo의 전투. XVI 세기에 200 년 후, 대 중세 제국의 마지막 수도의 웅장한 건축이 여기에서 시작되었습니다.
        차르 슬라브- "우리의 문명은 XNUMX 세기입니다!
        중세 역사의 연대기 및 재건 분야에서 G.V. Nosovsky와 A.T. Fomenko의 최근 연구에 대한 놀라운 결론입니다. 2003-2004 년 작가들이 얻은 새로운 결과는 기독교에서 러시아 정교회의 위치를 ​​다르게 볼 수있게한다. 특히, 그것은 러시아는 XNUMX 세기에 그리스도 자신이 침례를 받았습니다.... 그리고 그리스도 탄생 후 XNUMX 세기는 서기 XNUMX 세기로 밝혀졌습니다 .... "
        러시아에서 인도까지의 코사크 리아 -난 따옴표를 던지고 싶지도 않아요)
        Yermak-Cortes의 미국 정복과 "고대"그리스인의 눈을 통한 종교 개혁의 반란- "Kulikobo 전투, 끔찍한 이반 및 에스더의 역사에 대한 새로운 정보, ataman-quiquistador Ermak-Cortes의 유명한 캠페인에 대해 그리고 XVI-XVII 세기 제국의 큰 문제. 이러한 증언은 헤로도투스, 플루타르크, 투키디데스의 "골동품"작품의 중요한 부분을 차지합니다. "-헤로도투스와 모든 종류의 투키디데스는 거품과 관 안에서 싸 웁니다.
        제국의 분열. Grozny-Nero에서 Mikhail Romanov-Domitian까지 - "잘 알려진"고대 "Tacitus, Suetonius 및 Flavius의 작품은 주로 종교 개혁 시대를 포함하여 1613-1610 세기 러시아 -Horde의 역사에 전념 한 것으로 밝혀졌습니다."고대 "로마 황제 Tiberius, Caligula, Claudius 및 Nero" -이것들은 러시아 역사에서 "끔찍한 이반"이라는 이름으로 단결 된 네 명의 호드 왕-칸을 반영한 것입니다. 독자는 "고대"영웅 인 Daedalus와 Icarus가 실제로 누구인지, 그리고 유명한 Pharos 등대가 무엇인지, 세계의 경이로움 중 하나 인 것을 알게 될 것입니다. Tiberius의 조카 인 Germanicus 사령관의 캠페인은 1612 세기 Cossack ataman-conquistador Ermak-Cortes가 미국을 정복 한 것으로 나타났습니다. "고대 고전"이 로마노프 최초의 시대를 밝힌 것으로 밝혀졌습니다. Suetonius와 Tacitus는 XNUMX 년 폴란드에서 Mikhail Romanov를 구한 Ivan Susanin의 이야기를 알고있었습니다. 조셉 플라 비우스 (Joseph Flavius)가 티투스 황제에 의해 "고대"예루살렘을 점령 한 것은 XNUMX-XNUMX 년 Skopin-Shuisky에 의해 모스크바를 포위하고 점령 한 다음 Minin과 Pozharsky에 의해 점령되었을 가능성이 높습니다. "
        1. Setrac
          Setrac 12 6 월 2013 14 : 38
          0
          제품 견적 : Corneli
          글쎄 ... Fomenko의 작품 중 일부를 스스로 판단하십시오.

          글쎄, Fomenko는 고귀한 이야기꾼이며 이미 부러워하지만 전통적인 역사보다 더 섬망이 없습니다.
          예를 들어, 볼가 하류 지역의 중세 시대에 강력한 유대 국가 인 Khazar Kaganate가 있었지만 수세기 동안 역사가들은 유대인의 "고향"을 팔레스타인 영토에 두었습니다.
          또는 철도가 등장하기 전에 주요 수송 동맥이 강이라는 것을 알고 있습니다. 다뉴브 강이 유럽의 주요 동맥임을 알고 있습니다. 이는 다뉴브 강 근처에 큰 무역 도시가 있어야 함을 통해 거의 모든 유럽이 지중해 및 슬라브 민족과 거래했습니다. 그리고 그러한 도시는 ... 콘 스턴스라고하는 것이 우연의 일치입니다. 아니면 콘스탄티노플입니까?
          1. Corneli
            Corneli 12 6 월 2013 15 : 45
            +3
            제품 견적 : Setrac
            예를 들어, 볼가 하류 지역의 중세 시대에 강력한 유대 국가 인 Khazar Kaganate가 있었지만 수세기 동안 역사가들은 유대인의 "고향"을 팔레스타인 영토에 두었습니다.

            과? Khazar Khaganate가 있었는데 왜 유대인이라는 아이디어를 얻었습니까? 집권 엘리트가 유대교를 받아들이고 특정 수의 유대인들이 (가 나이트에) 거기에 왔기 때문에? 그들이 이슬람을 받아 들였다면 아랍인이 되었을까요? 독일인에 의한 천주교? 정통 (예를 들어 비잔티움의 동맹국)-그리스어 / 로마인? 대부분 유목민 인 카 자르 인 터키인들은 유대인들과 그들의 언어 그룹 (및 문화)과는 거의 관계가 없다.
            팔레스타인 국가는 "약속의 땅", 이스라엘, 유대는 완전히 다른 것입니다. 국가 자체 / 유대인입니다. 대략 거기에 있었다. 기원전 1100 년부터 이자형. 서기 70 년까지 (독립적으로 그리고 다양한 제국의 일부로), 그들이 반란과 함께 로마인들을 들어 올리고 예루살렘을 불 태울 때까지 (그리고 135 년 하드리아누스 하에서 그들은 이름과 그 지역으로 이름을 바꿨습니다) 그리고 모든 유대인들이 그곳에서 흩어졌습니다. 윙윙 거리지 않았다. Khazars에게 유대인의 일부는 그로부터 600 년 후에 왔습니다. 그래서 내가 이해하지 못한 말도 안돼.
            제품 견적 : Setrac
            또는 철도가 등장하기 전에 주요 수송 동맥이 강이라는 것을 알고 있습니다. 다뉴브 강이 유럽의 주요 동맥임을 알고 있습니다. 이는 다뉴브 강 근처에 큰 무역 도시가 있어야 함을 통해 거의 모든 유럽이 지중해 및 슬라브 민족과 거래했습니다. 그리고 그러한 도시는 ... 콘 스턴스라고하는 것이 우연의 일치입니다. 아니면 콘스탄티노플입니까?

            동맥, 다뉴브 및 상업에 대해 포기하지 않고 ... 그러나 지금 이스탄불 인 MOST Constantinople은 무엇입니까?) 그러나, 내가 올바르게 기억한다면, Constance는 Constantine Great의 자매를 기리기 위해 그렇게 명명되었습니다 (이름이 바)). Tomes-Constanta, Byzantium-Constantinople-Istanbul의 두 도시가 있습니다.
            1. Setrac
              Setrac 12 6 월 2013 15 : 59
              -2
              제품 견적 : Corneli
              동맥, 다뉴브 및 상업에 대해 포기하지 않고 ... 그러나 지금 이스탄불 인 MOST Constantinople은 무엇입니까?) 그러나, 내가 올바르게 기억한다면, Constance는 Constantine Great의 자매를 기리기 위해 그렇게 명명되었습니다 (이름이 바)). Tomes-Constanta, Byzantium-Constantinople-Istanbul의 두 도시가 있습니다.

              같은 이름의 도시가 많이 있습니다. 그리고 입증 된 역사를 통틀어 이스탄불은 이스탄불이었습니다.
              제품 견적 : Corneli
              이스라엘, 유대는 완전히 다른 것입니다. 실제로는 유대인의 상태입니다. 대략 거기에 있었다. 기원전 1100 년부터 이자형. 최대 70 AD

              이거 어디서 났어? 아니요, 환상적입니다. AD 1953 년 이래로 존재했습니다!
              1. Corneli
                Corneli 12 6 월 2013 16 : 18
                +2
                제품 견적 : Setrac
                같은 이름의 도시가 많이 있습니다. 그리고 입증 된 역사를 통틀어 이스탄불은 이스탄불이었습니다.

                예, 당신은 sho ??? 누구에 의해 "증명"되었습니까?))) 1930 년까지 터키 대 국회를 포함하여 콘스탄티노 폴리스의 공식 이름이 국제적으로 인정 받았다는 사실에 크게 당황하지 않을 것입니다. 웃음 그리고 28 년 1930 월 XNUMX 일에 터키 당국은 실제로 터키어 이름 만 사용하도록 명령했다.
                제품 견적 : Setrac
                이거 어디서 났어? 아니요, 환상적입니다. AD 1953 년 이래로 존재했습니다!

                예를 들어, 저는 Josephus Flavius ​​"유대인 전쟁"과 "유대인의 고대 유물", Tacitus "Analas"를 읽었습니다. 그들은 66-71 AD의 유대인 봉기의 동시대 사람들이었습니다. 이자형. (그리고 Flavius ​​dac 및 일반적으로 직접 참여자와 전쟁 포로))). 일반적으로 그들은 "놀라 울 정도로 환상적인"것을 씁니다. Fomenko 이전에는 당연히 천국의 암과 같습니다.
                1. Setrac
                  Setrac 12 6 월 2013 16 : 27
                  -1
                  제품 견적 : Corneli
                  예를 들어, 저는 Josephus Flavius ​​"유대인 전쟁"과 "유대인의 고대 유물", Tacitus "Analas"를 읽었습니다. 그들은 66-71 AD의 유대인 봉기의 동시대 사람들이었습니다. 이자형. (그리고 Flavius ​​dac 및 일반적으로 직접 참여자와 전쟁 포로))). 일반적으로 그들은 "놀라 울 정도로 환상적인"것을 씁니다. Fomenko 이전에는 당연히 천국의 암과 같습니다.

                  Ai-ay-ay,이 훌륭한 작품의 원본이 어디에 저장되어 있는지 알려 주시겠습니까? 그들 중 아무도 없습니다!
                  제품 견적 : Corneli
                  예, 당신은 sho ??? 누구에 의해 "증명"되었습니까?)))

                  즉, 역사는 아무도 입증하지 않았으며, 심지어 과학이 아닌 입양시 정부에 유익한 옵션이 채택되었습니다.
                  1. Corneli
                    Corneli 12 6 월 2013 16 : 48
                    +1
                    제품 견적 : Setrac
                    Ai-ay-ay,이 훌륭한 작품의 원본이 어디에 저장되어 있는지 알려 주시겠습니까? 그들 중 아무도 없습니다!

                    아니요, 사실 저는이 책들과 다른 책들 모두 "원본"을 검색하지 않았습니다. 자연에 존재하지 않았다고 확신하는 사람이 있다면 ... 하나님을 위해서 증명하자)
                    제품 견적 : Setrac
                    같은 이름의 도시가 많이 있습니다. 그리고 입증 된 역사를 통틀어 이스탄불은 이스탄불이었습니다.

                    제품 견적 : Setrac
                    제품 견적 : Corneli
                    예, 당신은 sho ??? 누구에 의해 "증명"되었습니까?)))
                    즉, 역사는 아무도 입증하지 않았으며, 심지어 과학이 아닌 입양시 정부에 유익한 옵션이 채택되었습니다.

                    그리고 여기에서 당신은 전혀 잃어버린 것입니다 ... 1930 년까지 콘스탄티노플이라는 이름으로 대량으로 소스). 아니면 11 년 330 월 XNUMX 일에 비잔티움을 콘스탄티노플로 개명 한 콘스탄틴 대왕의 법령의 "원본"이 반드시 필요합니까?)
                    1. Setrac
                      Setrac 12 6 월 2013 16 : 54
                      -1
                      제품 견적 : Corneli
                      아니요, 사실 저는이 책들과 다른 책들 모두 "원본"을 검색하지 않았습니다. 자연에 존재하지 않았다고 확신하는 사람이 있다면 ... 하나님을 위해서 증명하자)

                      당신의 두뇌로 생각할 때, 당신은 아마도 "귀찮게하지 않았을 것"일 것입니다. 왜 "모름"이라면 논쟁합니까? 그리고 과학은 그렇습니다. 증거가 필요합니다.
                      추신 헛된 그의 소중한 시간을 보냈다.
                      1. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 17 : 01
                        +1
                        제품 견적 : Setrac
                        당신의 두뇌로 생각할 때, 당신은 아마도 "귀찮게하지 않았을 것"일 것입니다. 왜 "모름"이라면 논쟁합니까? 그리고 과학은 그렇습니다. 증거가 필요합니다.
                        추신 헛된 그의 소중한 시간을 보냈다.

                        Omg ... 그리고 "코스"에서 의미합니까? 실례 합니다만, 증거를 못 봤습니다.) 물건 그리고 그게 다입니다. 그리고 콘스탄티노플에 대해 일반적인 서사시의 경우, 우리가 그것에 대해 이야기하지 않은 척)
                        그러나 "그의 두뇌로 생각하기", "이스탄불은 입증 된 역사를 통틀어 이스탄불이었다"고 존경하며 대답 해보십시오. 나는이 먹거리의 증거를 정말로 고대하고 있습니다)
                      2. Setrac
                        Setrac 12 6 월 2013 17 : 09
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        그리고 콘스탄티노플 (Constantinople)은 일반적인 서사시

                        그것은 "자유로운 창의력"이었습니다. 공식 버전보다 더 믿을만 해 보이지만!
                        제품 견적 : Corneli
                        당신에게서 증거를 보지 못했습니다

                        증거에 대해-아래.
                        제품 견적 : Corneli
                        절대 귀찮게 검색

                        당신의 말? 나에게 어떤 주장이 있습니까? 귀찮음! 찾아!
                      3. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 17 : 27
                        0
                        그래서 증거가 없나요? 아니! 궤변 "자유로운 창의력"이 전부입니다. 예상)
                      4. Setrac
                        Setrac 12 6 월 2013 17 : 34
                        0
                        미안, 필요한 증거? 이것은 당신이 공식 이야기의 진실성을 증명합니다. 물론 트롤은 크지 만 맛은 없습니다.
                      5. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 18 : 47
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        미안, 필요한 증거? 이것은 당신이 공식 이야기의 진실성을 증명합니다. 물론 트롤은 크지 만 맛은 없습니다.

                        흠 ... 나는 또한 "트롤"입니다!) 분쟁의 시작으로 돌아 가기 :
                        제품 견적 : Setrac
                        또는 철도가 등장하기 전에 주요 수송 동맥이 강이라는 것을 알고 있습니다. 다뉴브 강이 유럽의 주요 동맥임을 알고 있습니다. 이는 다뉴브 강 근처에 큰 무역 도시가 있어야 함을 통해 거의 모든 유럽이 지중해 및 슬라브 민족과 거래했습니다. 그리고 그러한 도시는 ... 콘 스턴스라고하는 것이 우연의 일치입니다. 아니면 콘스탄티노플입니까?

                        여기에 당신의 "자유로운 창조성"이 있습니다. 저는 증거와 함께 제 버전을 표현했습니다 ... 당신은 대답합니다 :
                        제품 견적 : Setrac
                        그리고 입증 된 역사를 통틀어 이스탄불은 이스탄불이었습니다.

                        나는 이것도 대답했다) 그리고 나는 당신에게 이것을 어디서 얻었는지 물었다.))) 그러나 당신은 대답 할 수없고 궤변을하고있다. ... 음, 당신은 또한 "트롤"로 바꿨다)
                      6. Setrac
                        Setrac 12 6 월 2013 21 : 42
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        나는 이것도 대답했다) 그리고 나는 당신에게 이것을 어디서 얻었는지 물었다.))) 그러나 당신은 대답 할 수없고 궤변을하고있다. ... 음, 당신은 또한 "트롤"로 바꿨다)

                        Fomenko가 Morozov 또는 Kolyuzhny를 읽는 데 익숙하지 않으면 Fomenko와 비교하여 괴물입니다.
                      7. Corneli
                        Corneli 13 6 월 2013 19 : 08
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        Fomenko가 Morozov 또는 Kolyuzhny를 읽는 데 익숙하지 않으면 Fomenko와 비교하여 괴물입니다.

                        흠 ... 그는 나에게 적합하지 않습니다. 왜냐하면 그는 (대부분) 단지 괴물 같은 말도 안되는 글을 쓰기 때문입니다. 나는 그것을 매우 취해서 읽을 수도 없습니다 (그리고 나는 "하드 마약"에 손을 대지 않습니다). 그리고 당신은 내가 더 많은 "고급 역사가"를 읽도록 제안합니까? 그것은 마치 ... 나는 Petrosyan의 "유머"나 B. Moiseev의 "창의력"이 싫다 ... 그래서 갑자기 "광대"와 "p ... 해자"를 찾아야하나요?)
                      8. Setrac
                        Setrac 13 6 월 2013 21 : 28
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        그리고 당신은 내가 더 많은 "고급 역사가"를 읽도록 제안합니까?

                        오,하지만 "증거를주세요"는 어떻습니까? 여기 있어요, 공부하세요! 아니! 당신은 이것이 필요하지 않습니다. 당신은 전통적인 역사의 신성한 소를 뛰어 넘는 것을 용납하지 않습니다. Scaliger는 Lomonosov와 비교할 때 당신을위한 권위자입니다.
  • Corneli
    Corneli 12 6 월 2013 14 : 25
    0
    Fomenko의 선택된 작품의 계속 :
    셰익스피어가 실제로 쓴 것- "..."햄릿 ","리어 왕 ","맥베스 ","아테네의 티몬 ","헨리 XNUMX 세 ","티투스 안드로니쿠스 "와 같은 유명한 연극은 펼쳐진 XII-XVI 세기의 실제 사건을 기반으로합니다. 햄릿 왕자는 안드로니쿠스-그리스도 (Andrei Bogolyubsky)와 세례 요한을 반영하고, 리어 왕은 끔찍한 칸 이반을 반영하고, 맥베스 왕은 복음의 왕 헤롯, 아테네의 티몬은 이스 카리 옷 유다, 헨리 XNUMX 세는 다시 이반입니다. 끔찍합니다. Anne Boleyn 여왕은 Elena Voloshanka = Esther입니다 ... "
    XV-XVI 세기에 러시아 -Horde에 의해 미국의 식민지 - "... 언제 그리고 누구에 의해 미국이 지배 되었는가? 크림 칸인들은 왜 정통 아이콘에게기도 했습니까? 러시아 역사의 독일 교수들이 러시아 역사에 대한 로모 노 소프의 연구를 어떻게 만들었습니까? 세계의 유명한 XNUMX 대 불가사의는 무엇입니까? 누가 그리고 언제 화약을 발명 했습니까?" 웃음 )
    XNUMX 세기에 로마노프 족은 오래된 러시아 분류 도서를 파괴하고 대신 자신과 귀족을 위해 가짜 족보를 만들었습니다. 라틴 문자는 XIV 세기에 유명한 러시아 성자 인 페름의 스테판에 의해 서유럽을위한 단순화 된 글로 발명되었습니다 ... "
    제 1 권. 서구 신화- ".. 저자들은 XNUMX ~ XNUMX 세기 러시아-호르드 제국의 칸이 XNUMX ~ XNUMX 세기 합스부르크 황제뿐만 아니라"고대 "로마"의 왕과 황제 인 "로마. 프랑스 여왕 Catherine de Medici, 아마도 서유럽 연대기의 러시아 여왕 Sophia Palaeologus를 반영한 ​​것 같습니다. 성 바르톨로 매의 밤이 무엇인지 분명해집니다. 유명한 잔다르크는 분명히 예언자이자 전사 인 드보라의 이름으로 성서에 묘사되어 있습니다. 그리고 전설적인 동반자 인 유명한 프랑스 원수 Gilles de Rais 잔다르크는 유명한 전사이자 영웅 삼손으로 성서에 반영되었습니다. 동시에 삼손의 성경 이야기의 주요 원작은 XNUMX 세기의 이반 XNUMX 세 치하 러시아의 오프 리치 나에 대항 한 젬쉬 키나의 투쟁입니다 ... "
    그리고 다시 읽을 수있는 "작품"이 있습니다. 주석에서 가장 중요한 것은 다음과 같습니다.
    "이 책은 그것을 읽는 것은 독자의 특별한 지식이 필요하지 않습니다(논리적으로 최소한의 지식을 가진 사람은 즉시 웃기를 원합니다). 관심사 만 필요 러시아어 (모든 것을 위해서,이 말도 안되는 내용이 쓰여지고 있습니다 !!!
    그러니 돈도 풀지 말고 ... 솔직히
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 조커
    조커 11 6 월 2013 15 : 12
    + 15
    나는 Suvorov와 중위에 관한 한 이야기를 기억했다. 바로 서방의 연인들에 관한 주제였다. 읽기.
    Kozodubov 중위는 모든 것을 프랑스에서 모방했습니다. 프랑스어 매너. 그는 프랑스어를 말했다. 책은 프랑스어로 읽었습니다. 특히 중위는 파리에 대해 이야기하고 싶습니다. 사람들이 무엇을 입히고, 무엇을 먹고, 무엇을 마시 며, 어떻게 시간을 보냅니다. 그리고 그는 프랑스 인을 좋아합니다. 그리고 러시아 사람에게서 그와 같은 모두는 좋지 않다. 그리고 Kozodubov는 프랑스와 파리에가 본 적이 없지만 파리에서 거의 태어났다는 그의 말로 밝혀졌습니다. 그는 러시아인이 아니라 프랑스 인이었습니다.
    중위는 프랑스와 파리에 관한 그의 동료들을 모두 귀로 울부 짖었다.
    여기, 한때 만난 Suvorov Kozodubov, 보았다, 질문 :
    - 파리에서 어떠니? 어머니와 아버지는 무엇을 씁니까?
    "그래서 내 어머니는 상트 페테르부르크에 있고 내 아버지는 상트 페테르부르크에있다."놀란 중위는 대답했다.
    - 오, 미안, 미안해! - Suvorov가 사과했다. "네가 프랑스 인줄 알았어."
    중위는 아무것도 이해하지 못했습니다. 프랑스와 러시아의 모든 것을 자랑스럽게 칭찬합니다.
    며칠이 지났다. Suvorov는 중위를 다시 만났습니다.
    - 파리에서 어떠니? 어머니와 아버지는 무엇을 씁니까?
    - 각하, 제가 이미 말했듯이, 상트 페테르부르크에있는 어머니와 상트 페테르부르크에있는 아버지. 나는 프 스코프에서 태어났다.
    - 아, 용서해. 노인을 용서해. 잊어 버렸어.
    중위는 그 문제가 무엇인지 이해할 수 없습니다. 그는 Suvorov에 관한 그의 동지들에게 불평하기 시작했다 : 그들은 옛날 육군 원수가 말하기를, 기억은 아무데도없고 연설은 때로는 이해할 수없고, 이상하다고 말한다.
    그는 Suvorov가 중위도 아무것도 이해하지 못했음을 안다.
    그것은 프랑스와의 전쟁 중 일어났습니다. 전투를 중단하십시오. 프랑스 인은 죄수를 장교들과 교환 할 것을 제안했다. Suvorov는 동의했다. 직원 간부 목록으로 정리.
    나는 Suvorov를 보았다.
    "이것이 전부는 아닙니다."라고 그는 말합니다.
    "모든 것, 각하"라고 경찰관이보고합니다.
    "아니, 전부는 아니야."육군 원수가 반복됩니다. - 지정되지 않은 다른 프랑스 인이 있습니다 ...
    장교들은 웃었다. 현장 육군 원수의 농담을 이해했다. 그들은 중위에게 말했다. 그는 최고 속도로 Suvorov로 달려 갔다.
    - 각하! - 소리 쳐. - 각하, 실수! 러시아 날! 내가 그렇게 말 했잖아.
    "실수는 없습니다."육군 원수가 대답했다. - 러시아어가 아니야.
    "러시아어"중위는 말했다. - 러시아어. 그리고 제 어머니는 러시아이고 제 아버지는 러시아어입니다. 그리고 나는 Kozodubov라는 성을 가지고있다. 그리고 프 스코프에서 태어났습니다.
    - 프 스코프에서 태어난 것은별로 없습니다. 그 어머니는 아버지 러시아인은 거의 없다고 Suvorov는 말합니다. 네, 러시아인이 아니에요. 너의 영혼은 러시아가 아니다.
    마침내 비 지능적인 머리에 닿았습니다. 그는 무릎을 꿇고 용서를 구했다. 생각 Suvorov는 말했다 :
    - 그래. 그냥 내 시야에서 벗어나 라. 생각 해봐. 네가 러시아 인 것을 자랑스럽게 생각하라.
    1. 조커
      조커 11 6 월 2013 15 : 16
      +4
      누가 여기에 신경 쓰는지 Suvorov와 러시아 병사에 관한 모든 이야기 http://lib.rus.ec/b/122147/read는 매우 즐겁고 유익한 독서입니다. 나는 당신에게 말할 것입니다. hi
      1. 에고 자
        에고 자 11 6 월 2013 15 : 55
        +5
        제품 견적 : 조커
        Suvorov와 러시아 군인에 관한 모든 이야기

        놀랍게도 A.V. Suvorov는 엄마 아들과 프로 서양인을 가르쳤습니다! 이 러시아 지도자!
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Avenger711
      Avenger711 11 6 월 2013 17 : 00
      +2
      보통, 그들은 즉시 그러한 것을 심고 사격했습니다. 민간인조차도. 비록 나폴레옹과의 전쟁 이후에도 모국어로 귀족들이 사회에서 일어 났을지라도 그것은 표준이었다.
  • Apologet.Ru
    Apologet.Ru 11 6 월 2013 17 : 55
    0
    당연하지, 동료! 따라서 "우리는 왕의 독재 권력을 재창조하기 위해 노력해야합니다. 왜냐하면 그런 노력이 러시아 생명의 원초적인 원칙 중 하나를 파괴하고이 파괴에서 묵인하는 우리의 중대한 죄에 대한 진정한 회개이기 때문입니다. 이 동시에 노력하는 것은 진정한 러시아 이데올로기에 해당합니다. 이는 모든 영역에서 러시아 정교회의 신앙과 러시아의 삶에 불과합니다. 개인적으로 시작하여 국가로 끝나는 이유는 러시아 국가가 짜샤 독재 권력에 이끌려 야하는 이유입니다. 러시아인의 이데올로기는 국가 생활의 기초가 하나님이 정하신 것이 아니라 정통 신앙에 근거하지 않는 헌법이나 공화당의 권력이되도록 허용하지 않는다 "("러시아 이데올로기 ").
  • Apologet.Ru
    Apologet.Ru 11 6 월 2013 18 : 53
    0
    개인적으로, 나는 러시아에 74 여름 "혁명적 인"실험이 있고 22 여름에는 "민주적"인 경험이 있다고 생각한다. 백제에 의해 테스트 된 독재 군주 제도의 반환 만 러시아를 구할 것입니다!
    1. Avenger711
      Avenger711 11 6 월 2013 19 : 03
      -1
      푸틴을 생명 통치자로 남겨 둘 수는 있지만, 그것은 저장되지 않을 것입니다.
      1. Apologet.Ru
        Apologet.Ru 11 6 월 2013 20 : 13
        +1
        동료, 푸틴은 그걸 어떻게해야합니까?
        군주제는 항상 영원한 원칙이며 항상 가능합니다. 어떤 국가에서는 불가능 해 진다면, 그것은 국가 자체의 도덕적 인 쇠퇴 때문일뿐입니다. "러시아의 생각은 비록 러시아 시민들의 힘을 넘어서는 것이라면 ... 러시아에 대한이 아이디어는 그 자체로 폐지 될 것입니다 ... 동시에 러시아의 세계 사명은 폐지 될 것입니다 ..."
        1. Avenger711
          Avenger711 12 6 월 2013 01 : 12
          +4
          군주제는 선출 된 서커스, 권력의 연속성 및 준비에 비해 하나의 이점이 있습니다. 그리고 귀족이 없으면 그녀는 일하지 않을 것입니다. 그러나 우리나라의 귀족은 1820 년 같은 해에 쫓겨났습니다. 그것은 쥐를 거의 붙 잡지 않고 더 많이 먹고자는 중국 속담의 고양이와 같기 때문에.
      2. 무리
        무리 11 6 월 2013 20 : 21
        +1
        제품 견적 : Avenger711
        푸틴을 생명 통치자로 남겨 둘 수는 있지만, 그것은 저장되지 않을 것입니다.


        이것만으로는 전세계에서 우리에게로 옮기기에 충분하지 않습니까?
  • 프로 메테우스
    프로 메테우스 11 6 월 2013 19 : 50
    +3
    학교에서 역사 수업을하는 것이 좋습니다. 그리고 교사는 억압과 스탈린이 전쟁 전후에 농 공단을 어떻게 교살했는지에 대해 이야기합니다.
  • 살인자
    살인자 11 6 월 2013 20 : 57
    0
    알겠습니다!!!!
  • 화재
    화재 12 6 월 2013 00 : 09
    +2
    멋진 기사, 아주 반가워요!
    당신은 남자처럼 느끼고, 오늘보다 더 많은 생각이 모든 종류의 gaydros의 금지에 슬램을 가져 왔습니다!
    한 번, 나는 생각이 자랑 스럽다))
  • 데니스
    데니스 11 6 월 2013 08 : 35
    +9
    유명한 프랑스 향수를 낳은 것은 어색해졌습니다.
    그리고 씻지 않은 러시아에 관해 썼다면, 그가 생각한 것이 그가 그의 나라를 사랑 했는가?
    너, 내 친구가 자유 시간이 아니야?
    과거와 현재를 보면서 나는 믿음을 지키고 모든 사람의 일을 믿거나 지키지 않기 때문에 왕들과 교회들에게 절을하고 싶습니다.
    그리고 지금 그들은 모든 천주교 신자들과 함께 천주교 신자가 될 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Setrac
        Setrac 11 6 월 2013 15 : 35
        +3
        제품 견적 : kolobock
        그러니 컴퓨터를 버리십시오. 그것은 또한 "tlerasty-Gomosyak"서쪽에서 만들어집니다


        그러나 러시아 과학자들이 발명했습니다.
        또한 서부 "고모 사크"는 우리 공산주의 석유와 가스를 사용하며 다른 사람들을 경멸하지 않습니다.
      2. 데니스
        데니스 11 6 월 2013 15 : 37
        +2
        제품 견적 : kolobock
        그것은 또한 "tlerasty-Gomosyak"서쪽에서 만들어집니다
        당신이 현명하지 않으면 적어도 지리를 이해하십시오. 중국 서쪽입니까?
    2. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 11 6 월 2013 18 : 58
      +1
      씻지 않은 러시아에 대해 쓰면서, 그는 농부들, 장인들, 그리고 burghers의 위생 규칙이 아니라 거리와 공공 화장실에서의 흙을 의미했다. 나는 러시아 귀족에 대해 말하는 것이 아니다 ...
  • Igor39
    Igor39 11 6 월 2013 09 : 00
    +8
    그게 진흙탕에 갔었는데, 지금은 엉덩이에 탐닉하고, 그 다음에 뭐라구? 나는 더러운 녀석이 될거라고 생각해. 웃음
    1. 주름
      주름 11 6 월 2013 14 : 14
      +3
      또한 사원 수는 교회 수를 초과하며 샤리아 법에 따라 도덕적, 신체적 청결을 위해 싸울 것입니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 조커
      조커 11 6 월 2013 15 : 52
      +1
      그게 진흙탕에 갔었는데, 지금은 엉덩이에 탐닉하고, 그 다음에 뭐라구? 나는 더러운 녀석이 될거라고 생각해.

      그리고 그들은 그들이 존재한다면 물론 잊어 버리고 잊어 버리기 때문에 다시 100 년이 될 것입니다. hi
  • Lyokha79
    Lyokha79 11 6 월 2013 10 : 27
    +4
    이것은 어린 손톱의 아이들이 조국의 역사를 알고 그들이 태어나고 사는 나라가 "문명화되고 계몽 된 유럽"보다 훨씬 낫다는 것을 자랑스럽게 생각하도록 학교에서 가르쳐야합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Trapperxnumx
    Trapperxnumx 11 6 월 2013 10 : 33
    +9
    우리가 그 다음 목욕을하면서, 그들의 치명적인 고향으로 ... 어 ... 야만인 우리는 한 마디로. 그리고 하느님 감사드립니다!
    1. 평균
      평균 11 6 월 2013 14 : 46
      +4
      제품 견적 : Trapper7
      어 ... 우리는 한마디로 야만인입니다. 그리고 하나님 감사합니다!

      그래서 모든 야만인은 야만인 바바 로사입니다. Sigismund Herberstein은 그의 보고서에서 러시아의 국기가 빨간색이라고 말하면서 바바라-수염, 그리고 로스-레드를 의미합니다.
      1. Corneli
        Corneli 12 6 월 2013 00 : 09
        +1
        제품 견적 : avt
        모든 야만인은 야만인 바바 로사입니다 그런 프리드리히를 기억하십니까? 그러나 수염을 나타내는 barbara를 의미하지만, Sigismund Herberstein은 Ross-red라는 러시아의 국기가 빨간색이라고 보고서에서 언급했습니다.

        바바리안 : 기타 gr-barbaros, lat. -야만인, 오래된 영광. 야만인.
        바바 로사 : 이탈리아 출신. barba는 수염이고 rossa는 빨간색입니다
        여기에 빨간색 "러시아어"를 끌어 들이기 위해 단어의 의미를 많이 왜곡해야했습니다!? 깃발? 슬픈
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알프스
    알프스 11 6 월 2013 11 : 43
    +8
    그래서 그들은 러시아의 과거에 스스로를 깨끗하게 보이기 위해기만적인 먼지를 쏟아 붓는 이유입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 마루 녹
    마루 녹 11 6 월 2013 11 : 59
    +5
    제품 견적 : knyazDmitriy
    어린이들이 자신이 누구인지, 조상이 누구인지 알 수 있도록 그러한 기사를 중앙 채널에서 촬영하고 발표해야합니다! 그리고 그들은 geyropu를 부러워하는 눈으로 보지 않았습니다.

    TV에서 필요하고 기사는 유럽이 이전의 더러운 대륙이라는 것이 맞습니다
    1. 흑인 대령
      흑인 대령 11 6 월 2013 13 : 59
      +3
      그리고 주부들에게는 아침이나 정오에 절반을 지나지 않고 가장 일반적인 시간에 광고를 보여주기 위해.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 데니스
      데니스 11 6 월 2013 16 : 35
      +4
      제품 견적 : maratenok
      유럽은 이전의 더러운 대륙
      그게 전? 모든 것이 정상으로 돌아갑니다.
  • dmb
    dmb 11 6 월 2013 12 : 35
    +4
    동료 시민들, 왜 우리는 너무 속기 쉽습니다. 서양 자체는 그 표현의 많은 부분에서 그것을 좋아하지 않지만, 모든 것을 원시적으로 그리고 무차별 적으로 비난하는 것은 불가능합니다. 레오나르도와 미켈란젤로, 라스트 렐리와 로시. 서쪽에서 Levitsky, Rokotov, Bazhenov가 공부했습니다. 그리고 Lomonosov도. 선전은 너무 원시적이어서는 안됩니다.
    1. 미소
      미소 11 6 월 2013 14 : 14
      +6
      dmb
      이 기사는 씻지 않은 러시아와 유럽의 낙원에 대한 거대한 선전을 막는 것에 대한 균형입니다. 기사에 어떤 문제가 있습니까? 유럽인의 업적을 부정하지 않습니다. 그냥 말합니다. 모든 것이 그들이 제시된 방식이 아니었기 때문에, 16-17 세기 러시아 인구가 5 세기 초 프랑스에 비해 프랑스보다 6-19 배나 열등한 이유가 바로 정복 때문일 뿐이다.
      그리고 연구에 관해서는, 그렇습니다. 우리는 그들로부터 무언가를 배웠고 무언가를 채택했습니다 ... 일반적인 것-유럽 인구가 우리보다 XNUMX 배를 초과했다는 것을 고려한다면, 그들은 단순히 과학에서 큰 성공을 거두어야한다는 것이 분명합니다. 우리보다 ...
      1. 가토
        가토 11 6 월 2013 16 : 03
        +1
        기사에 어떤 문제가 있습니까?

        예, 모든 것이 그렇습니다. 글쎄, 어떤 곳에서는 저자가 색을 두껍게하고 무언가를 장식했습니다. 그러나 일반적으로 모든 것이 정확합니다. 일반적으로 우리와 서양 작가 모두 "Everyday Life ..."시리즈를 읽는 것이 좋습니다.
        1. 미소
          미소 11 6 월 2013 16 : 18
          +2
          가토
          몇 권의 책을 읽었습니다. 전체 시리즈가 너무 커서 시간이 없습니다. 흥미롭지 만 일부 책, 특히 저자가 외국인 인 경우에는이 기사보다 훨씬 더 많은 주장이 있습니다. 동의,이 기사의 저자는 단순히 자세한 분석을 제시 할 기회가 없었으며 공간이 충분하지 않습니다. 그래서 그는 주요한 말만했습니다 ... :)))
          1. 평균
            평균 11 6 월 2013 17 : 05
            +5
            따옴표 : 미소
            몇 권의 책을 읽었습니다. 전체 시리즈가 너무 커서 시간이 없습니다.

            Rubruk의 보고서 또는 Karpini가 호드가 식사에 칼과 포크를 사용한다는 사실을 언급 한 것 같습니다. 이것은 1253 년입니다! 더욱이 그는 고귀한 사람들이 밀가루, 기장, 소시지, 가난한 사람들 (양고기, 고기, 노예)을 가지고 있으며 심지어 배를 더러운 물로 채운다 고 지적했습니다. "이것은 정보 장교의 보고서이지만 프라하의 연대기 인 Matvey, 음, 우리 Solzhenitsyn은 이미 몽골 인이 썼습니다. 그들은 썩은 고기와 여우를 먹고 웅덩이에서 물을 마 십니다.
      2. dmb
        dmb 11 6 월 2013 19 : 10
        +3
        친애하는 smale. 나는 선전이 유능해야한다는 것만 반복 할 수있다. 무지가 용감한 것으로 전가되고 우리의 우월성에 대한 주된 주장은 "그리고 그들은 서로 거기에있다 ..."라는 논제를 내세운 수많은 주석에서 문맹 선전의 결과를 관찰 할 수 있습니다. 글쎄요, 때때로 가장 "영재"한 사람들은 또한 우리가 강력한 폭탄과 정통을 가지고 있다는 것을 기억합니다.
    2. 데니스
      데니스 11 6 월 2013 17 : 48
      +3
      제품 견적 : dmb
      그러나 모두 원시적이고 무차별 적이기 란 불가능합니다.
      자신의 무기로 적을 물리 치세요!
      지식을 측정하기 위해 골목에서 고폿으로 가지 마십니까?
      얼굴과 비즈니스에서 그리고 그들은 거의 인간이기도합니다 ...
      레오나르도와 Mikkilandzhelo ...
      그들은 정상 회담, 새벽의 절정, 지금은 일몰까지입니다.
      그리고 Rastrelli와 Rossi의 작품은 집에서, gomosyatiny 등없이 볼 수 있습니다.
      1. dmb
        dmb 11 6 월 2013 19 : 37
        0
        그리고 서쪽에서 당신이 gomosyatinoy 등으로 Rastrelli와 Rossi의 작품을 볼 수있는 곳을 말해주지 않습니까? 그리고 홍보에 의해 당신은 무엇을 의미합니까?
        1. 데니스
          데니스 11 6 월 2013 21 : 39
          +1
          아마도 정확하게 생각할 수는 없겠지만, 당신의 표현을 기반으로합니다.
          서구 자체는 그 표현의 많은 부분에서 그것을 좋아하지 않지만, 원시적이면서 무차별 적으로 모든 것을 비난하는 것은 불가능합니다. 레오나르도와 미켈란젤로, 라스트 렐리와 로시.
          너 자신을 거기 옮겼다.
          제품 견적 : dmb
          너 무슨 뜻이야?
          그리고 이것은 런던과 스웨덴에서 일어난 일이며, 한 번 이상 일어날 것입니다. 나는 집에서 그것을 원하지 않습니다. 이는 필연적으로 내약성에 관한 그들의 막 다른 가르침을 따르지 않을 것임을 의미합니다.
          1. dmb
            dmb 11 6 월 2013 21 : 55
            +1
            당신이 말하는 막 다른 교리가 무엇인지 아직도 물어볼 수 있을까요? 동시에, 위의 서양 문화 대표자들이 그와 어떤 관계를 가지고 있는지, 특히 런던과 스웨덴에서 일어난 일에 정확히 무엇을 가져 왔는지 알아내는 것은 흥미로울 것입니다. 솔직히 오랫동안 "농담"할 수 있지만 게으름. 나는 당신이 자신을 위해서가 아니라 모든 사람을 위해 무언가를 쓸 때 때때로 쓰여진 것을 생각할 때, 아마도 "고 모자 티니를 가진 로시"가 당신의 펜 아래에서 나오지 않을 것입니다. 추신 앞서 언급 한 건축가의 모든 작품은 "gomosyatina 등"과 함께 러시아 영토에 있습니다.
            1. 데니스
              데니스 12 6 월 2013 00 : 23
              +1
              어쩌면 내가 그럴만 한 가치가있는 것은 아니지만, 상대방의 명예가 왜곡 된 것이 아니라는 것을 안다.
              제품 견적 : dmb
              당신의 펜 아래에서 "gomosyatiny와 함께 로시"가 나오지 않을 것입니다
              나는 그것을 어디에서 썼는가?
              제품 견적 : dmb
              그리고 당신은 아직도 어떤 종류의 막 다른 골목에 대해 이야기하고 있는지 물어볼 수 있습니까?
              이민자에 의한이 나라의 범람에 관해서는 계속해야합니까?
              제품 견적 : dmb
              그와 관련하여 서양 문화의 위 대표자들, 특히 런던과 스웨덴에서 일어난 일과 정확히 어떤 관계가 있는지
              다시 말하면, 당신이 입양해서는 안된다고 오해합니다. 그래서 그것은 일어나지 않았습니다.
              제품 견적 : dmb
              언급 된 건축가의 모든 작품은 러시아에 있습니다.
              아주 오래전에, 저는 과거의 직업 학교에서 이미 공부 했었습니다. 그러나 그때에도 나는 그것에 대해 알고 있었고, 보았습니다.
              그리고 지금 나는 어떤 동성애자 퍼레이드도보고 싶지 않다.
              그렇게하지 마라.
              제품 견적 : dmb
              오랫동안 "농담"
              조심스럽게 읽으려고 노력하십시오. 또 다른 명확한 설명을 구할 수 있습니다.
  • knn54
    knn54 11 6 월 2013 12 : 38
    +6
    사실은 오랫동안 유명해 졌기 때문에 잎이 많은 유럽과 야만적 인 모스크바 이야기는 우리의 "러시아 민주주의의 사상과 아버지들"이 참여하는 확산에있어서 명백한 거짓말입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Fuzeler
    Fuzeler 11 6 월 2013 12 : 44
    +7
    나는 기사에 쓰여진 것처럼 부정적으로 유럽에 대해 너무 분명하게 말하지 않을 것입니다. 그러나 대학 프로그램의 틀 안에서 한 번에 공부했습니다 (글쎄요, 그 위에 나는 1 학년 때 좋았습니다), 10 년 전에 나는 스스로 결론을 내 렸습니다. : Muscovy는 그렇게 후진 상태가 아닙니다. 적어도 우리나라에서 사형이 훨씬 덜 사용되었다는 사실, 또는 "마녀"가 정말 불에 타려고 노력해야한다는 사실, 대부분 수도원 감옥에 수감 된 다음 구제 당했다는 사실) , 음, 생활 수준은 유럽에서 가장 낮지 않습니다. 예를 들어, 17 세기 중반 (종교적 분열이 시작되었을 때)에 있었던 일을보십시오. 우리는 유럽에서와 같은 실제 내전을 겪지 않았습니다 ... 아니, 물론 Old Believers와 "Nikonians"사이에 충돌이 있었지만이 모든 것은 지역적 성격이었습니다 (내가 착각하지 않으면 Solovetsky Monastery의 형제들만이 긴 저항을 올렸습니다).
    베드로 대왕과 함께이 시작된 옛의 굴욕과 모든 자루가 여전히 진행되고 있습니다.
    1. knn54
      knn54 11 6 월 2013 14 : 19
      +4
      -Fuzeler : Peter the Great에서 시작된 옛 굴욕에 대한이 모든 자루가 여전히 진행되고 있습니다.
      유럽에서 러시아에 "창"을 통해 담배, 이가있는 가발, 남성 의류 ... 스타킹과 코르셋이 부어졌습니다.
      그리고 러시아에서 저렴한 가격으로-대마, 선재; 옥수수; 광석, 금속 ...
      추신 "오, 시저스! 오늘 아침에 그를 만나러 갔어요. 작은 대야에서 같은 물에 씻고 손과 얼굴도 씻고 침을 뱉습니다 ..하지만 그는 우리를 경멸합니다. 그리고 그는 비엔나에서 도착한 이후로 목욕을하지 않았습니다."... .N Tolstoy, "Peter the First".
      PS 사형의 예에서 "문명화 된"유럽과 "야만적"모스크바 :
      http://newzz.in.ua/histori/1148855352-civilizovannaya-evropa-i-varvarskaya-moskv
      a-na-primere-smertnoj-kazni.html
      1. 무리
        무리 11 6 월 2013 19 : 55
        +3
        그리고 러시아에서 저렴한 가격으로-대마, 선재; 옥수수; 광석, 금속 ...
        추신 "오, 시저스! 오늘 아침에 그를 만나러 갔어요. 작은 대야에서 같은 물에 씻고 손과 얼굴도 씻고 침을 뱉습니다 ..하지만 그는 우리를 경멸합니다. 그리고 그는 비엔나에서 도착한 이후로 목욕을하지 않았습니다."... .N Tolstoy, "Peter the First".


        유태인 A. 톨스토이 "피터 1"의 포퓰리스트 가짜가 어떻게 사람들의 마음에 스며들 었는지, 이제는 피터의 이미지를 국가의 진보적 인 개혁 가로 남겨 둘 때입니다. 그에게는 너무 많은 심각한 질문이 있습니다.
        그건 그렇고, 당신은 "Petra1"에서 같은 인용구를 제공하지 않았습니다.
        -Pyotr1- "그리고 어떤 나라인지, 집에서 나오고 문 아래에서 똥을 흘리며, 유럽 에서처럼 깨끗하고 깔끔합니다."
        -피터- "우리는 유럽에 올 것이다. 나는 모든 대사에게 주머니를 꿰매라고 명령 할 것이다. 훔치지 않도록 나는 너를 안다"
      2. 무리
        무리 11 6 월 2013 20 : 08
        +3
        피터는 귀족들 사이에서 만연한 술취함을 강요했고, 빙글은 여러 날 동안 있었고 많은 사람들이 이것으로 사망했다.
        -피터는 사람들이 담배를 피우도록 강요했고, 항상 피해를 입지 않았지만, 물론 수많은 사람들이 있습니다.
        -Peter는 Gregorian 달력을 소개하고 러시아 순환 라틴어 및 기타 외국어를 소개함으로써 러시아 생활 양식을 바꿨습니다. 오늘날과 매우 흡사합니다. 그것은 미국인을 아프게합니다.
        -러시아 이외의 의상 소개, 러시아 건축 (TEREMA)의 전통에서 벗어난 것은 서방과 그리스 건축 스타일로 대체되었습니다.
        -자신의 형벌 – 의심 할 여지없는 경도.
        교육 시스템은 아무 것도 가르치지 않았지만 어리석은 일이었습니다.
        Prut 캠페인과 같은 모든 종류의 모험적인 기업을 통한 러시아 사람들의 물리적 파괴.
        -이 왕은 러시아를 좋아하지 않아 해외에서 살았습니다.
        -긴 북방 전쟁의 결과, 정직한 영웅 전쟁이되어야했기 때문에 세계가 정복되지 않았지만 금을 구매 한 것으로 밝혀졌습니다.
        -사기자는 서부에서 공개적으로 웃었던 황제의 제목을 적절하게 수정했습니다.
        베드로는 마침내 베드로의 백성들을 괴롭 혔고, 농민들은 모든 권리를 잃고 마침내 노예로 변했습니다.
        마지막으로, 우리 지도자 중 한 사람이 서방에서 공개적으로 칭찬을받는다면, 피터가 폭군 인 것처럼 도둑이나 사기꾼이라면 부정합니다. 러시아 국민의 대가입니다
        1. 데니스
          데니스 11 6 월 2013 21 : 44
          +1
          제품 견적 : 호드
          페트르 - 러시아 국민의 티란 분쇄기
          러시아 가톨릭교가
          1. 무리
            무리 11 6 월 2013 22 : 13
            +1
            제품 견적 : 데니스
            제품 견적 : 호드
            페트르 - 러시아 국민의 티란 분쇄기
            러시아 가톨릭교가


            베드로는 가부장제를 파괴했고, 유럽의 혁신없이 고대 신심을 추구했던 것은 러시아 족장 이었기 때문입니다. 그러나 이것은 당시였습니다. 이제 Gundyaev는 우리 삶의 AMERICANIZATION에 대해, 그리고 모든 국가 영역에서 유대인의 지배에 대해, 심지어 그러한 가증 한 것에 대해 침묵하고 있습니다. 청소년 정의와 동성 결혼으로서 나는 우리 교회의 족장들로부터 아무것도 듣지 못했지만 여기에서 "기독교의 빛이 없었다면 모든 슬라브 인들은 짐승으로 남았을 것"이 바로 Gundyaev가 자신에게 허용하는 전환입니다.
            1. Avenger711
              Avenger711 12 6 월 2013 01 : 14
              0
              예, 사람들을위한 러시아 정교회. 웃습니다. 18 세기까지 정교회는 이미 폐기 될 수있었습니다.
              1. Setrac
                Setrac 12 6 월 2013 13 : 18
                0
                제품 견적 : Avenger711
                예, 사람들을위한 러시아 정교회. 웃습니다. 18 세기까지 정교회는 이미 폐기 될 수있었습니다.

                러시아 정교회는 결코 사람들을위한 것이 아니며 돈, 권력, 땅, 종아리에 관심이있었습니다. 우리가 교회 십일조를 지불하지 않는 공산주의자, 옷에 기생충을 기르는 공산주의 덕분에 그 주에있는 그러한 주.
                Dmitry Donskoy는 "군단"에 맞서 싸우고 싶지 않았고 제국의 권력이 정당하다고 생각했지만 교회의 노력으로 전쟁이 일어났다는 사실에 주목하고 싶습니다.
            2. 데니스
              데니스 12 6 월 2013 13 : 43
              +2
              제품 견적 : 호드
              Gundyaev, 우리의 삶을 미국화하고, 국가의 모든 영역에서 유대인의 우위에 대해 조용히 유지하고 심지어 청소년 정의와 동성 결혼 같은 가증성에 대해서도
              나는 성직자들과 성도들을 혼동하지 않는다. 그들은 사람들로부터 온 것이다. 무관심한 고행자가있다. 그러나 또한 매우 도둑질하고있다. (여기에서는, 도둑질하고 배신하는 등의 늙은 러시아 의미의 도둑이다.)이 아버지는 더 작은 교회 일 때 나쁘다. 관료가 교회 출신이고 지도자가 파국적 인 경우 지도자는 많은 것을 파울 수는 있지만 모두 좋지는 않습니다. 동일한 군데예프가 전체 교회입니까? 푸틴과 (그리고 EBN 이전에, 패치와 모든 종류의 것들을 가진 머리 ...) 모든 러시아와 똑같은가?
              그리고 G-dyayev 이전에 교회의 계층은 양심에 어긋나지 만 당국
              그러나 사령관이 배신자 일지라도 반역자 전체를 고려하는 것은 불가능하다.
        2. Avenger711
          Avenger711 12 6 월 2013 01 : 13
          0
          그리고 나서 그 나라는 공으로 유럽 전체를 잡았습니다. 문제는 정확히 어디가 잘못되었고 베드로의 어떤 위대한 업적을 보지 못했는지입니다.
    2. 가토
      가토 11 6 월 2013 16 : 18
      +5
      러시아 역사의 모호함은 Anna Ioanovna의 시대만큼 Peter와 함께 시작되지 않았습니다. Biron과 유럽 전역에서 그를 데려온 "관리자"는 그들이 할 수있는 모든 것을 부지런히 파쇄했습니다. 예를 들어 Varangian 버전의 Kievan Rus 역사는 슬라브 인이 외부 (물론 유럽인)의 도움없이 자신의 국가를 만들 수 없다는 일반적인 논문과 함께 등장했습니다.
      모르는 사람이 있다면 : 몽골 이전 시대의 역사 연대기 원본은 보존되지 않았습니다. 일반적으로. 똑같은 "과거의 이야기"는 사본을 통해서만 우리에게 알려져 있으며, 서기관들도 "현재의 정치 상황"에 따라 수정을했습니다.
  • OLGRIN
    OLGRIN 11 6 월 2013 13 : 18
    +6
    그리고 유럽에서와 같이 러시아에는 전염병이 없었기 때문에 그것에 대해 생각하십시오. 그러나 징기스칸의 길에서 러시아가 첫 번째였습니다. 목욕 조타!
  • 폴리트룩419
    폴리트룩419 11 6 월 2013 13 : 19
    +6
    Medinsky의 XNUMX 부작 "러시아에 대한 신화"는 당시 서구가 사회 구조에서 훨씬 뒤처 졌다는 매우 설득력있는 주장을 제공합니다. XNUMX 세기 산업 혁명이 시작되면서 상황은 평준화되었습니다.
    파리는 루이스 나폴레옹 즉 파리가되었습니다. XIX 세기 중반에. 그리고 그 전에 화농 스랄 니크가있었습니다. 런던은 항상 부어 있고 썩은 빈대였습니다. 빅토리아 시대에 개선이 시작되었습니다. 베를린은 비스마르크에서만 번성했습니다. 로마는 박물관 폐허와 바티칸을 제외하고는 여전히 쓰레기입니다. 유럽에서 가장 좋은 도시 (도시 계획의 문제)는 항상 프라하 (그러나 매우 작음)와 상트 페테르부르크였습니다. 나중에, 스톡홀름 및 암스테르담 (그리고 상대적으로 작음)
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Fitter65
    Fitter65 11 6 월 2013 13 : 36
    +5
    그래서 러시아의 외국인들이 울타리에 싸여 도착한 나라를 엉망으로 만들지 않았습니다.
  • 슈어 업
    슈어 업 11 6 월 2013 13 : 41
    -4
    나는 미국 역사가들의 언급을 좋아합니다. pitccha estcho의 저자! Zadornov는 그들의 배경에 비추어 볼 때, 엘리트 아파트의 어리 석고 바보 같은 주민입니다. 바다 건너편에서 새로운 진주를 기다리고 있습니다.
    그들에게서 무엇을 가져 갈까요? -그들은 시스템의 목욕탕에 가지 않고 샤워로 씻겨집니다. 신발 대신, 다섯 손가락 양말이 사용되며 코가 날아갑니다.
  • sergey261180
    sergey261180 11 6 월 2013 14 : 12
    +1
    "당나귀, 여자와 너트는 타격이 필요합니다"
    당신의 황금 단어 폰 Tsvetten!
    서구는 사치와 화려 함을 좋아했습니다. 그러나 그들은 과학적 진보 나 더 진보 된 사회 시스템으로 인해서가 아니라 자신의 평범한 사람들로부터 주스가 극도로 가파르고 시작된 식민지의 강도 때문에 달성되었습니다.
    수년에 걸쳐 무엇이 바뀌 었습니까?
    XNUMX ~ XNUMX 세기의 대학에서 신학, 법학 및 일부 의학 연구
    반대로, MEPhI는 이제 신학과를 소개했습니다. 그래서 우리는 진행하고 있습니다! 그냥 어디?
    1. 가토
      가토 11 6 월 2013 15 : 44
      0
      반대로, MEPhI에서는 신학과를 소개했습니다.


      농담입니까 아니면 진지합니까?
      1. sergey261180
        sergey261180 11 6 월 2013 18 : 11
        +2
        진심으로. 지금 추문이 있습니다. RAS 구성원은 폐쇄해야합니다. 러시아 정교회는 이것에 대해 과체중입니다. 요컨대, 광기가 강해집니다.
  • nod739
    nod739 11 6 월 2013 17 : 11
    +3
    훌륭한 기사

    우리는 정보 전쟁을 잃고 잃어 버렸습니다.
    그리고 다음에 어떤 일이 일어날까요?
    서구는 이미 유명 브랜드의 정보에서 동일한 RT가 청중을 이길 정도로 이미 불신했습니다.
  • Avenger711
    Avenger711 11 6 월 2013 17 : 11
    +2
    그러나 적어도 18 세기부터이 모든 것이 성공적으로 소진되었고, 1861 년 개혁이있었습니다. 농민들은 다음 세대에 걸쳐 빚을지고 마침내 문맹이없고 영원히 굶주리는 나라에서 땅이 부족하여 큰 고통을 겪게되었습니다. 19 세기 말은 완전히 자유 주의자들에게만 알려진 것이 아니라, 예를 들어 18 세기 기근에 대해 들어 본 적이 없습니다.) 그때도 그들은 "유럽처럼"살고 싶었 기 때문에 유럽 만이 식민지를 강탈하고 있었고 우리 귀족들은 그들의 농노였습니다.

    실제로 가장 간단한 Google 검색은 즉시 다음과 같이 인용합니다.

    친 소련 동요를 의심하기 어려운 저자 인 "브록 하우스와 에프론 (Brockhaus and Efron)"은 1891 세기 초 러시아 농민 경제의 극심한 혼란과 기사 '기아'에서 강조했다. 시스템, 국가 경제의 부상, 통신 네트워크의 개발. 러시아에서는 기아가 그때까지 일어납니다. 이것은 러시아의 광대 한 지역에서 기근을 일으킨 92-1897, 98-1906, 07-8 마른 기간입니다. " 러시아의 XI에서 XVI 세기까지 100 년마다 34 건의 기아가 있었지만이 수치는 지속적으로 증가하고 있음을 강조합니다. XVIII 세기에는 1854 기근이 나타 났으며 XIX 세기 상반기 (35 년까지)에서만 이미 XNUMX 세였습니다.
  • 일리아 미가리 흐
    일리아 미가리 흐 11 6 월 2013 18 : 48
    +1
    흥미로운 기사. 러시아에 영광!
  • 무리
    무리 11 6 월 2013 19 : 32
    +3
    일반적으로, 알렉세이 미하일로비치의 이상한 죽음에서 Paul1까지의이 모든 시대는 혼란스러운 질문 만 제기합니다.
    알렉세이 미하일로비치 (Alexei Mikhailovich)에 따라 러시아가 왜 국가를 불렀는가?
    러시아는 왜 모든 러시아어를 포기 했는가 ???
    종교에서 그리스 종교로의 전환 (스키 즘)
    -건축, 그리스 (고전주의) 및 유럽 건축 표준으로의 전환.
    -유럽 의류로의 전환, 왜?
    천문학 자들도 여전히 줄리안을 사용하지만, 유럽 달력으로의 전환.
    러시아 과학계의 독일 과학자들의 가치 포착 (19의 중간까지, 독일계 학자의 수는 절대적으로 압도적이었다)
    -그리고 많은 다른 질문들.
    그런 작가, 우리 시대의 역사가, 알렉산더 카스 (Alexander Kas)가 있습니다 .17 세기 초반의 고난부터 피터 1의 도착 시점까지의 시간을 검토하면서, 그는 독일의 ROMANOVA가 알렉세이 미하일로비치 (Alexei Mikhailovich)에서 시작하여 러시아에서 권력을 잡았다는 것을 설득력있게 주장합니다. 최초의 로마노프 피터 1과 그 이후의 러시아 왕은 더 이상 러시아 왕이 아니기 때문에 파벨 전에는 거의 항상 구원 받았고 이해하기가 거의 불가능했지만 오늘날의 사건들과 유사하다.
    유대인들이 러시아에서 권력을 잡았으며 이제 우리는
    http://istclub.ru/forum/76-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-%E2%84%961-%D0%BF%D0%B
    5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
    -%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC
    % D0 % B0 % D1 % 82 단어 /
  • 무리
    무리 11 6 월 2013 20 : 52
    +1
    여행자들은“많은 부자 마을”(Adams)을보고했습니다. “온 땅에는 빵이 심어 져있어 주민들은 모스크바로 이송되어 놀라운 일을합니다. 매일 아침 빵과 함께 썰매를 타고 700 ~ 800 개의 썰매를 볼 수 있으며 일부는 물고기와 함께”(Chanceler)를 볼 수 있습니다. 그리고 러시아인들은 아주 잘 살았습니다!


    그러나 대조적으로 19 세기 후반의 러시아 마을 사진 Prokudin-Gorsky
    이것은 로마노프 러시아가 농민들에게 가져간 것의 예입니다.



    왜 그런 차이가 있습니까? 17 세기 러시아는 부유하고 번영했으며 19-20 년에는 빈곤과 쇠퇴가 있었다 17 세기의 대답은 미하일 페도로 비치와 알렉세이 미하일로비치 루 루코비치-러시아의 통치였다. 적 그리스도는 진리와 달리 베드로의 형상으로 러시아에 왔습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 12 6 월 2013 01 : 15
      0
      베드로에서이 그림까지 150 ~ 200 년이 더 있습니다. 이 나라는 피터가 프로파일하지 않았습니다.
      1. 무리
        무리 12 6 월 2013 08 : 58
        0
        제품 견적 : Avenger711
        베드로에서이 그림까지 150 ~ 200 년이 더 있습니다. 이 나라는 피터가 프로파일하지 않았습니다.


        나는 위의 역사 포럼과 클럽에 대한 링크를 주었다.
      2. Setrac
        Setrac 12 6 월 2013 13 : 21
        0
        제품 견적 : Avenger711
        베드로에서이 그림까지 150 ~ 200 년이 더 있습니다. 이 나라는 피터가 프로파일하지 않았습니다.

        모든 Romanovs 시도
    2. OLGRIN
      OLGRIN 12 6 월 2013 12 : 27
      +1
      네, 다른 방향으로 보입니다. Rurik의 Rurikovich 자손과 Romanovs는 단지 러시아인이며 나중에 정치적 이유로 Hohenzollerns와 관련되었습니다.
      그리고 지배 계 가족의 창조에 관한이 바이킹 이야기가 XVII 세기에만 어떻게 등장했는지에 여전히 적합하지 않습니까? 그때 Rurikovich는 어디에서 왔습니까? 또는 예를 들어, 이반 끔찍한 자신에 대해 몰랐습니까?
      예를 들어, 제 이름은 Oleg입니다. 이것은 늙은 러시아 이름입니까 아니면 다른 무엇입니까? 이것은 고대 스칸디나비아 이름-Khilga "죽은 자와 이야기"(러시아어, Olga, Oleg)입니다. 러시아어로 어디에서 왔습니까? 806-807에서 Rus-Byzantium 조약을 읽으십시오. 완전히 Varangian 이름이 있습니다.
      또 다른 것은 러시아 사람들이 그들에게 쓰러지지 않았지만 러시아 관습에 따라 살기 시작했다는 것입니다. 나도 그들 대신에 러시아 방식으로 살기 시작했다.
      그리고 XNUMX 세기 이후로 모든 것이 잘못 된 이유가 여기에 있습니다. 이것이 반복되지 않도록 정리되어야합니다.
      1. Setrac
        Setrac 12 6 월 2013 13 : 35
        0
        제품 견적 : OLGRIN
        그리고 지배 계 가족의 창조에 관한이 바이킹 이야기가 XVII 세기에만 어떻게 등장했는지에 여전히 적합하지 않습니까?

        글쎄, 어떤 종류의 바이킹-스칸디나비아 사람, 이것은 역사가의 추측입니다. 그리고 스칸디나비아 플랫폼이 상승하고 있고 비교적 빠르게 상승하고 있다는 것을 알고 있습니다. 예를 들어, 1000 년 전에 스웨덴 대신 바다가있었습니다. 물론 일부 바위가 물 밖으로 튀어 나왔지만 어떤 국가 형성이나 "강한"민족에 대한 이야기는 없었습니다. 강력한 어부 전사는 고대 유목민의 제국과 같은 신화입니다.
        그러나 그 당시 슬라브 사람들은 어떻게 살았습니까? 러시아에서 슬래시 앤 번 농업이 번성했습니다 (나는 이것이 도움을 줄 Yandex라고 쓰지 않을 것입니다). 이는 농부가 상당한 체력과 좋은 도끼 기술을 가지고 있음을 의미했습니다. 또한 음식의 30 ~ 70 %는 사냥을 통해 얻은 게임에서 나왔습니다. 즉, 도끼 외에 양파와 뿔이있는 창도있었습니다.
        러시아-러시아어-같은 루트를 가진 단어-채널, 인어, 이슬,이 모든 것은 물과 연결되어 있습니다. 즉, 러시아인은 강인입니다. 주요 수송 동맥이 강이라는 것을 감안할 때 신화적인 바이킹, Varangians는 러시아인 및 / 또는 슬라브 인 것이 분명합니다.
        1. OLGRIN
          OLGRIN 12 6 월 2013 14 : 56
          0
          나는 1000 년 전에 스칸디나비아가 오늘날과 같은 형태로 약간의 변화를 주었다는 것을 알고 있습니다.
          위의 나는 806-807을 썼다. 당신은 906-907을 읽을 필요가있다. 그러나 더 많은 계약이있었습니다.
          다음은 911 계약에서 발췌 한 내용입니다.
          우리는 일종의 러시아어 출신입니다. 칼. 잉곳 팔 로프. Veremud. 루 라브. goudes | Roadald. Carn. frelav. 소문 행위. 트란. 리 | 줄기. 그들은 심지어 위대한 왕자 roska의 올가와 빛과 위대한 왕자의 rooku 아래 모든 izh saut에서 보내졌습니다. 그의 위대한 보이어들.”
          슬라브어 이름은 어디에 있습니까? 여기 Gostomysl은 우리의 견해로는 Rurik에게 친척을 부르라고 조언했습니다.
          슬라브 인들이 자신의 상태를 만들 수 없다는 이야기를 개발 한 것은 지금뿐입니다. 그리고 그 전에 어떻게 살았습니까? 그들은 원래의 장소에서 방금 놀고있는 것으로 나타났습니다. 크로아티아 출신의 Ros는 폴란드 동화입니다. 현대 러시아인들은 아리아 인의 후손들 (한 반수 집단)이기 때문에 고대 로마가 존재하지 않았을 때부터 아마도 고대 이집트 일 때부터 우리 조상들은 그들의 영토에서 살았습니다. 글쎄, 많은 행사가 있었다. Rus라는 단어가 어떻게 만들어 졌는지 모르겠지만 그 단어는 아름답고 개인적으로 정말 좋아합니다.
          1. Setrac
            Setrac 12 6 월 2013 15 : 07
            0
            제품 견적 : OLGRIN
            나는 1000 년 전에 스칸디나비아가 오늘날과 같은 형태로 약간의 변화를 주었다는 것을 알고 있습니다.

            글쎄, 나는 조금 눈짓 그 사실을 취소하지 않는 과장.
            제품 견적 : OLGRIN
            슬라브어 이름은 어디에 있습니까?

            슬라브어와 러시아어는 어떤 이름으로 생각하십니까?
            1. OLGRIN
              OLGRIN 12 6 월 2013 16 : 25
              0
              나는 슬라브어 (귀로 그들을 이해한다면) 다음과 같이 생각합니다 : Yaropolk, Mstislav, 같은 Gostomysl, Dobrynya.
              그러나 Karl, Truan, Roald라는 이름은 슬라브어 나 러시아어처럼 보이지 않습니다.
              러시아 이름으로 이미 더 어려워 질 것입니다. 우리는 끊임없이 발전하고 있습니다.
          2. 무리
            무리 12 6 월 2013 15 : 28
            0
            나는 1000 년 전에 스칸디나비아가 오늘날과 같은 형태로 약간의 변화를 주었다는 것을 알고 있습니다.


            스칸디나비아 해안을 세우는 데 거짓말을하지 않았기 때문에 스칸디나비아가 빠르게 상승합니다.

            다음은 911에서 발췌 한 내용입니다.


            그리고 어떤 종류의 계약입니까? 이름이 뭐야? 언제 처음 공개 되었습니까?
            1. OLGRIN
              OLGRIN 12 6 월 2013 16 : 14
              0
              스칸디나비아의 가장 높은 지점, Gallhepiggen, 높이 2469m 및 높이는 1850 년 처음 상승한 이후로 변하지 않았습니다.
              그런 다음 2469 미터를 1000 년으로 나누면 매년 2,469 미터가 증가합니다. 너무 많지 않습니까? 우리가 반을 뺀 다음에 많이 빼더라도.
              나는이 조약이 서명 된 이래로 911 년에 그레고리 안 스타일에 따라 콘스탄티노플에서 정확하게 공개되었다고 믿는다.
        2. Corneli
          Corneli 12 6 월 2013 16 : 04
          0
          제품 견적 : Setrac
          바이킹이 스칸디나비아 인이라면, 이것은 역사가들의 추측입니다.

          왜 당신은 "Varangian 버전"에 대해 그렇게 신경을 쓰나요? 개인적으로 이해가 안 돼요 ... 거의 동시에 바이킹은 유럽 전역을 여행하고 프랑스의 절반 (파리 포함)을 불 태우고 영국을 2 번 정복했습니다 (왜 소리를 지르지 않습니까? 있을 수없는 일이야?)
          추신 우연히도, 영국이 바이킹에 의해 이미 정복 된 후 마지막 주요 습격은 현명한 야로슬라프의 노르웨이 사위에 의해 이루어졌습니다. (그는 정말 폭발했습니다), 그를 패배시킨 사람은 다시 바이킹의 노르만 자손 윌리엄을 폭파했습니다 (같은 1066 년). 사실, 국가와 같은 "사랑받는"영국은 빌헬름으로부터 정확하게 존재하기 시작했습니다. 그리고 아무것도 ... 그것은 그들을 실제로 평평하게하지 않습니다.
          1. Setrac
            Setrac 12 6 월 2013 16 : 10
            0
            제품 견적 : Corneli
            왜 당신은 "Varangian 버전"에 대해 그렇게 신경을 쓰나요? 개인적으로 이해가 안 돼요 ... 거의 동시에 바이킹은 유럽 전역을 여행하고 프랑스의 절반 (파리 포함)을 불 태우고 영국을 2 번 정복했습니다 (왜 소리를 지르지 않습니까? 있을 수없는 일이야?)
            추신 우연히, 이미 영국 바이킹에 의해 정복 된 마지막 주요 공격은 노르웨이 인 사위 야로슬라프 (Waro Yaroslav Wise)에 의해 이루어졌다.

            Stanislavsky에 따르면-나는 믿지 않는다.
            1. Corneli
              Corneli 12 6 월 2013 16 : 24
              0
              제품 견적 : Setrac
              Stanislavsky에 따르면-나는 믿지 않는다.

              그.? 유럽에는 바이킹이 없었습니까? 영국은 정복하지 않았다? 파리는 해고되지 않았다? 바이킹 (Danes, Norwegians, Swedes)은 아일랜드, 아이슬란드, 그린란드, 북쪽에 위치하지 않았습니다. 미국의 주와 정착지?
              1. Setrac
                Setrac 12 6 월 2013 16 : 43
                0
                제품 견적 : Corneli
                그.? 유럽에는 바이킹이 없었습니까? 영국은 정복하지 않았다? 파리는 해고되지 않았다? 바이킹 (Danes, Norwegians, Swedes)은 아일랜드, 아이슬란드, 그린란드, 북쪽에 위치하지 않았습니다. 미국의 주와 정착지?

                누군가가 어딘가에 있었고 누군가가 정복 당했고 그들이 해고하고 심지어 무언가를 발견했습니다. 그러나 누가 어디에 있고 무엇이 어려운 질문입니다. 또 다른 중요한 질문 "WHEN"을 잊었습니다.
                1. Corneli
                  Corneli 12 6 월 2013 16 : 54
                  0
                  제품 견적 : Setrac
                  누군가가 어딘가에 있었고 누군가가 정복 당했고 그들이 해고하고 심지어 무언가를 발견했습니다. 그러나 누가 어디에 있고 무엇이 어려운 질문입니다. 또 다른 중요한 질문 "WHEN"을 잊었습니다.

                  이해) 그리고 당신의 성은 실수로 Fomenko가 아닙니까? 웃음
                  복잡성에 대해 말하기 ... 역사에 대해 모른다는 것이 절대로 논쟁에서 멈추지 않습니다 ... 글쎄, 빌헬름 (Rurik, Konstantin, Josephus Flavius, Tacitus ...)이 있었는지 모른다면, 언제, 어디서, 그가 무엇을했는지 ....하지만 굽고있는 버전이 마음에 들지 않으면 믿지 않습니다!) 더 이상 가지고 있지 않다는 증거 없이는 믿지 않습니다.)
                  1. Setrac
                    Setrac 12 6 월 2013 17 : 01
                    0
                    제품 견적 : Corneli
                    그러나 당신이 그릴 버전이 마음에 들지 않으면-나는 그것을 믿지 않습니다!) 더 이상 가지고 있지 않다는 증거없이 ... 나는 그것을 믿지 않습니다)

                    당신은 무언가를 혼란스럽게 만들고 있습니다. 역사를 제시 한 역사가들은 증명해야하고, 원본과 사본을 보지 말고 원본을 나타내야합니다. 이것은 18 세기에 처음으로 떠오른 결석입니다. 전통 사를지지하는 사람으로 증명해야하므로 Fomenko 버전 홍보를 시작하면 공식적인 역사를 거부하면서 증거를 제공해야합니다.
                    1. Corneli
                      Corneli 12 6 월 2013 17 : 10
                      0
                      제품 견적 : Setrac
                      당신은 무언가를 혼동하고 있습니다. 역사를 제시 한 역사가들은 증명해야하고 출처와 원본을 나타내며 사본이 아니라 원본이 없어야합니다. 이것은 18 세기에 처음 등장한 타키투스입니다 그리고 결근 촬영에 있었다!

                      여기에서도 당신은 feilite, 그것은 적어도 15 세기 (1470- 초판) 세기 시작부터 "표면화"되었습니다. (이것은 이미 인쇄가 시작되었으며 다시 쓰기가 시작되지 않은 경우입니다).
                      1. Setrac
                        Setrac 12 6 월 2013 17 : 14
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        여기에서도 당신은 feilite, 그것은 적어도 15 세기 (1470- 초판) 세기 시작부터 "표면화"되었습니다. (이것은 이미 인쇄가 시작되었으며 다시 쓰기가 시작되지 않은 경우입니다).

                        아니요, 마지막 CONSERVED 판부터 시작하겠습니다. 도달하지 않은 사본에 대한 링크는 허용되지 않습니다.
                      2. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 17 : 19
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        아니요, 마지막 CONSERVED 판부터 시작하겠습니다. 도달하지 않은 사본에 대한 링크는 허용되지 않습니다.

                        위키 백과에서 사진을 볼 수 있습니다. 9 세기의 논쟁의 여지가있는 "Meditsa"원고를 포함하여 여러 해가 있습니다. 저장 위치를 ​​찾으십시오.) 어쨌든 거기에 가지 않을 것이며 당신에게 가져 오지 않을 것입니다 (그리고 충분한 사진이있을 것입니다)
                      3. Setrac
                        Setrac 12 6 월 2013 17 : 44
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        위키 백과에서 사진을 볼 수 있습니다. 9 세기의 논쟁의 여지가있는 "Meditsa"원고를 포함하여 여러 해가 있습니다. 저장 위치를 ​​찾으십시오.) 어쨌든 거기에 가지 않을 것이며 당신에게 가져 오지 않을 것입니다 (그리고 충분한 사진이있을 것입니다)

                        어쨌든, 16 세기의 출판은 너무 늦었습니다. 그것은 천년이 시작된 역사를 전혀 느끼지 않습니다. 설명 된 사건은 XNUMX 차 소스 (우리에게 내려온) 가이 시점부터 날짜가 있다는 사실에 근거하여 XNUMX 천년과 XNUMX 천년 사이의 경계에 기인 할 수 있습니다.
                      4. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 18 : 10
                        0
                        제품 견적 : Setrac
                        어쨌든, 16 세기의 출판은 너무 늦었습니다. 그것은 천년이 시작된 역사를 전혀 느끼지 않습니다. 설명 된 사건은 XNUMX 차 소스 (우리에게 내려온) 가이 시점부터 날짜가 있다는 사실에 근거하여 XNUMX 천년과 XNUMX 천년 사이의 경계에 기인 할 수 있습니다.

                        1470 (인쇄)은 15 세기입니다 (9 세기 침묵의 사본이 있다는 사실에 대해). 또한 Tacitus가 묘사 한 사건은 다른 동시대 사람들과도 교차합니다 (고고 학적 발견 및 아치. 기념물). Tacitus와 Flavius에 관해 말하면, 로마에는 서기 80 년에 예루살렘을 점령 한 것을 기리기 위해 Titus의 개선문 (70 년 건축)이 있습니다 이자형. 그녀도 증명하지 않습니까?)
                      5. Setrac
                        Setrac 13 6 월 2013 21 : 34
                        0
                        제품 견적 : Corneli
                        Tacitus와 Flavius에 관해 말하면, 로마에는 서기 80 년에 예루살렘을 점령 한 것을 기리기 위해 Titus의 개선문 (70 년 건축)이 있습니다 이자형. 그녀도 증명하지 않습니까?)

                        현대의 역사는 서면으로 작성되었으므로 모호한 고대의 개선문은 증거가 아닙니다. 나는 밀레니엄 대통령의 사건을 묘사하는 서면 출처에 대해 위에서 썼습니다.
  • 데니스
    데니스 12 6 월 2013 14 : 09
    +1
    제품 견적 : 호드
    총 빈곤 및 퇴보
    그 집이 빨대로 뒤덮여 있다는 것을 그림으로 판단하는 것이 가치가 있나? 그래서 알고있는 곳이 아직 있습니다. 그 다음에 손바닥 잎으로 만든 오두막집에서 가난한 파푸아 인에 대한 보고서를 만들 수 있습니다 ... 오두막집에서만 어떤 이유로 손바닥 나무로 집을 짓지도 않습니다. 그들은 돈이 없거나 아무것도 없기를 원하지 않습니다. ?
    시인 기억하기
    ... 새겨진 셔터 창문이있는 초가집
    셔터에 관해서 나는 말하지 않을 것이다, 그러나 야로 슬라 블 지역에있다. 저는 조각 된 흙 받이와 어떤 것들을 보았습니다! 그들이 가난하게 말하면서 그들이 너무 많이 말하고 싶은 것은, 그것들을 잘라내는 것이지, 그것들을 잘라 버리지 않을 것이기 때문입니다. 그래서 모든 것이 상대적입니다.
    빵 한 조각을 생각하면자를까요?
    1. 무리
      무리 12 6 월 2013 14 : 55
      0
      그림에서 집이 짚으로 덮여 있다고 판단 할 가치가 있습니까?


      슬레이트로는 어떤 식으로 덮여 있습니까? 그리고이 창을 가져 오면,이 트리밍은 언제 끊어 졌습니까?
  • 깡패
    깡패 11 6 월 2013 21 : 51
    +2
    그렇습니다 .Rurik 왕조의 변화 이유는 수수께끼로 싸여 있습니다. 의심 할 여지없이, 교황청도 여기에 손을 가지고있었습니다. 결국 Romanovs의 도착의 결과는 (실제로 Gorbachev-Yeltsin과 마찬가지로 현재와 마찬가지로) 영적 ​​쓰레기에 대한 역사적 문화적 장벽이 파괴되어 서부에서 러시아로 돌진했습니다.
  • 오페라
    오페라 11 6 월 2013 22 : 14
    +1
    제품 견적 : 넵 스키
    사람들, 이것이 사실이라고 생각합니까? 러시아-호르드 제국? 최근에 나는 처음에 저자가 잔디 잔디를 가지고 있다고 생각했지만

    이 질문에 올바르게 대답하기 위해 진실은 그렇게 충격적이지 않았습니다. 처음에는 Klassen E.I.의 작품에 익숙해 질 수 있습니다. Slath의 고대 역사, 폴란드의 철학자 Tadeusz Volansky의 작품을 번역하여 Scythians의 Slav에 대한 Herodotus의 진술을 읽습니다 ... 그런데 왜 Etruscan이 서양 학자들에 의해 독점적으로 읽히지는 않지만 분명합니다.
    모든 생각과 일반적으로 현명한 러시아인은 주변을 둘러보고 그 순간 어디에 있든 모든 몽골 타타르를 찾지 못합니다-모스크바, 랴잔, 키예프에서 ... 생애에서 적어도 한 번은 자신에게 질문을했습니다. -여름 (생각) HIS?!
    우리의 역사를 읽고 유럽과 비교하지 마십시오! 그리고 기사는 확실히 플러스입니다.
    1. Corneli
      Corneli 12 6 월 2013 13 : 53
      +4
      제품 견적 : Oper
      스키타이 인의 슬라브에 관한 Herodotus의 진술을 읽으십시오 ...

      Herodotus는 "Slavs"에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다 ... Scythians / Sarmatians / Aryans / Chimerians / Slavs 사이에 등호를 두는 것은 대부분의 경우 환상을 기반으로 한 새로운 트렌드입니다.
      제품 견적 : Oper
      모든 생각과 일반적으로 현명한 러시아인은 주변을 둘러보고 그 순간 어디에 있든 모든 몽골 타타르를 찾지 못합니다-모스크바, 랴잔, 키예프에서 ... 생애에서 적어도 한 번은 자신에게 질문을했습니다. -여름 (생각) HIS?!

      흠 ... 크림 반도에 가서 그곳에 있던 그리스 / 비잔틴 도시의 폐허를 찾을 수 있지만, 동시에 유목민, 훈, 페 체네, 알란, 폴로 브 시안의 흔적을 찾지 못할 것입니다. 결코, 그들은 허구입니까?) ... 아니지만 .. Crimean Tatars는 판자집을 짓기 위해 뛰어 다닙니다). 그런데 중국에서는 타타르-몽고인들에게도 정복당했습니다. 약 150 년 동안 "IGA의 증거"를 찾지 못할 것입니다. 그런 "예"를 오랫동안 뿌릴 수 있습니다. 문화가 있었고 국가가 있었지만 잃어 버렸습니다. 아니 ... 모든 것이 다른 문화 국가에 녹아 있습니다.
      추신 예를 들어, "대안"Fomenko 씨의 사과를 읽었습니다. 그는 로마 제국이 존재하지 않았다고 진지하게 믿습니다. 때때로 공물을 위해 와서 대초원에서 멀리 살았던 "300 년의 IGA"유목민은 없습니다. 그리고 천년 이상 동안, 문화적, 건축 적 가치, 온갖 종류의 서면 증거 구름, 도시, 집, 도로, 다리 ...이 모든 것이 거기있는 것처럼 보이지만 로마 제국은 그렇지 않습니다!
      1. Setrac
        Setrac 12 6 월 2013 14 : 26
        -3
        제품 견적 : Corneli
        추신 예를 들어, "대안"Mr. Fomenko의 변명 자 중 한 명을 읽었습니다. 그는 로마 제국이 존재하지 않는다고 진지하게 믿습니다.

        동 로마 제국은 없었으며 서부 로마 제국은 없었지만 독일 국가의 유일한 로마 제국은 없었으며 ETA는 결코 이탈리아 또는 아시아 소주를 소유하지 않았습니다.
        제품 견적 : Corneli
        모든 서면 증거, 도시, 주택, 도로, 교량의 구름 ...

        그것은 단지 요점입니다. IGA의 서면 증거 나 고고 학적 증거는 없지만 18 세기의 연대기에서 한 페이지입니다.
        1. 무리
          무리 12 6 월 2013 15 : 16
          0
          동 로마 제국은 없었으며 서부 로마 제국은 없었지만 독일 국가의 유일한 로마 제국은 없었으며 ETA는 결코 이탈리아 또는 아시아 소주를 소유하지 않았습니다.


          이 제국은 무엇입니까? 누가 통치 했습니까? 일생?
          1. Setrac
            Setrac 12 6 월 2013 15 : 24
            0
            제품 견적 : 호드
            이 제국은 무엇입니까? 누가 통치 했습니까? 일생?

            Yandex는 당신이나 위키를 돕기 위해이 제국을 만들지 않았습니다.
            1. 무리
              무리 12 6 월 2013 15 : 34
              0
              제품 견적 : Setrac
              제품 견적 : 호드
              이 제국은 무엇입니까? 누가 통치 했습니까? 일생?

              Yandex는 당신이나 위키를 돕기 위해이 제국을 만들지 않았습니다.


              합스부르크의 신성 로마 제국에 대해 이야기하고 있다면 이탈리아의 상당 부분이 거기에 갔다.
              1. Corneli
                Corneli 12 6 월 2013 16 : 27
                -1
                제품 견적 : 호드
                합스부르크의 신성 로마 제국에 대해 이야기하고 있다면 이탈리아의 상당 부분이 거기에 갔다.

                이 제국이 "존재하지 않았다"고해도 나는 특별히 놀라지 않을 것입니다)
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  • Corneli
    Corneli 11 6 월 2013 23 : 41
    +1
    나는 기사를 읽고 komenty .... 내 머리가 부풀어 오르고 충돌하는 질문이 들어갑니다 (
    1. 베드로 1, 밝고 성공적인 개혁가 였는데 (스웨덴과 같은) 모든 종류의 다른 적들에게 류 일리를 주었고 러시아를 키웠습니까? 아니면 멍청한 독재자, 서방을 숭배하고 러시아의 문화와 러시아를 일반적으로 파괴하는 폭군?
    2. 타타르 몽골의 침략은 전혀 없었습니까? 아니면 키예프, 랴잔, 블라디미르와 다른 도시들도 불타 버렸습니다.
    3. 기사와 의견에 따르면 모스크바에서만 러시아에만 백만 명이 살았으며 대도시가 많았으며 그 외에도 전염병, 멍에, 폭동 및 불안이 없었습니다. 사람들은 거의 천국과 같이 살고, 곱하고, 곱하고, 부자가 오래 살았습니다 ... 그리고 바로 러시아에서 어떤 프랑스 사람들보다 훨씬 적은 인구가 있다고 기록되었습니다! 어떻게 이럴 수있어?
    4. 예를 들어 아리아-사이 티안에서 시작한 초 고대 슬라브 문명을 감안할 때, 유럽 이전의 모든 것에서 수천만 명이 완전히 지배 할 수있는 방법은 무엇입니까?
    일반적으로 나는 아무것도 이해하지 못한다.
    추신 저자에게 : 중세 유럽에서는 도시의 방어를 기반으로 좁은 거리가 만들어졌고 (우선) 모든 사람들이 성벽 안에서 살려고했기 때문에 "단단함"이있었습니다. 그러한 조건에서 "타워"와 채소밭이있는 정원은 할 수 없다는 것이 분명합니다. 성벽의 보호 아래 살고 싶지 않으십니까? 혼잡하지만 화는 안 했어요 "? 도시 밖에서 살지만 문제 야 (얼마나 오래)
    1. 무리
      무리 12 6 월 2013 00 : 45
      +1
      베드로 1 세는 밝고 성공적인 개혁가 였는데, 그는 스웨덴과 같은 모든 종류의 적들에게 리를 리를 주었고 러시아를 키웠습니까? 아니면 멍청한 독재자, 서방을 숭배하고 러시아의 문화와 러시아를 일반적으로 파괴하는 폭군?


      인터넷을 사용하여 스스로 대답하지 말고 베드로는 무엇을 성공적으로 개혁 했습니까?

      몽골-타타르 침공은 전혀 없었습니까? 아니면 키예프, 랴잔, 블라디미르와 다른 도시들도 불타 버렸습니다.


      "고대 연대기"에 대해 "대체 역사가"는 상식을 내 놓았고 그들이 INVASION에 의해 ​​제기 한 질문은 공중에 매달려 있고 답을 찾지 못합니다. 그런데 "대안 역사가"는 역사에 더 깊이 관여하고 사실을 숨기지 않고 발명하지 않는 사람들입니다. 추가 엔티티.

      기사와 의견에 따르면 모스크바에서만 러시아에만 백만 명이 살았으며 대도시가 많았으며 그 외에도 전염병, 멍에, 폭동 및 불안이 없었습니다. 사람들은 거의 천국과 같이 살고, 곱하고, 곱하고, 부자가 오래 살았습니다 ... 그리고 바로 러시아에서 어떤 프랑스 사람들보다 훨씬 적은 인구가 있다고 기록되었습니다! 어떻게 이럴 수있어?


      역사상 지식이없는 여러분과 나머지 모든 사람들은 전통적인 역사 학자 티슈 니키가 최대한의 정확성과 그리스도의 탄생, 그리고 우리와 500 년 떨어져있는 일부 리보 니아 전쟁의 시작에 관한 모든 질문에 대답한다는 사실에 익숙합니다. 정확성은 수학적으로 입증되었으며 중세 승려-석탄 학자-수술 학자의 후계자 인 SILENTS만이 사건의 절대적 정확성을 줄 수 있습니다. 공식적인 숫자가 보존되지 않았거나 존재하지 않았기 때문에 17 세기 초에 모스크바에 백만 명이 살고있는 것으로 보입니다.
      1. Corneli
        Corneli 12 6 월 2013 13 : 15
        +1
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        인터넷을 사용하여 스스로 대답하지 말고 베드로는 무엇을 성공적으로 개혁 했습니까?

        나는 (소련 교과서에서 기억하는 것에서) 시도합니다. 예를 들어 군대 (부끄러운 일이지만 "서구"모델에 따라 만들었지 만 ...하지만 당신이 할 수있는 것은 그 당시 더 효과적이었습니다) 처음부터 함대를 만들고 항구를 설립했습니다. 그리고 조선소 (러시아는 이것을 가지고 있지 않았습니다), Peter (당시의 선진 도시 + 전략적 지점에 위치)를 건설했습니다 ... 계속할 수 있습니다.하지만 여기서는 인터넷이 아니라면 쓰레기입니다. 집에서 적어도 몇 권의 책을 살펴볼 수 있습니다. Schaub Nitsche 혼동하지 마십시오)
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        몽골-타타르 침공은 전혀 없었습니까? 아니면 키예프, 랴잔, 블라디미르와 다른 도시들도 불타 버렸습니다.

        "고대 연대기"에 대해 "대체 역사가"는 상식을 내 놓았고 그들이 INVASION에 의해 ​​제기 한 질문은 공중에 매달려 있고 답을 찾지 못합니다. 그런데 "대안 역사가"는 역사에 더 깊이 관여하고 사실을 숨기지 않고 발명하지 않는 사람들입니다. 추가 엔티티.

        미안하지만 답을 못 봤는데…. 신비한 "상식"은 사람마다 다릅니다. 최근에 나는 머리가 부풀어 오르는만큼 그러한 "상식"을 너무 많이 읽었습니다. (그러나 정상적인 대답 만 보이지 않습니다. 많은 모순-나는 ... 대답과 전가 된 설명을 봅니다-아니오!

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        이 기사의 저자는 중세 여행 노트에서 얻은 사실만을 제시하지만 그러한 사건의 각 목격자는 상황에 대한 비전을 제시하므로 17 세기 초 모스크바에 백만 명이 살고있는 사람에게는 공식 인물이 없기 때문에 누군가에게 보일 수 있습니다. 아니면 아닐 수도 있습니다.

        나는 기사의 저자 나 기사에 언급 된 정보에 대해 아무 주장도하지 않습니다.) 꽤 흥미롭고 유익합니다. 내가 물어 본 질문은 기사와 독자의 의견을 기반으로합니다. 사실, 질문은 악명 높은 "상식"에 기반을두고 있습니다. 왜냐하면 쓰여진 내용의 대부분은 그 자체로 모순되기 때문입니다.
        1. Setrac
          Setrac 12 6 월 2013 14 : 01
          -1
          제품 견적 : Corneli
          나는 시도한다 (소련 교과서에서 기억하기 때문에) : 군대, 예를 들어 (부끄러운 일이지만 "서구"모델에 따라 만들었지 만 ...하지만 당신이 할 수있는 것은 그 당시 더 효과적이었습니다)

          나는 당신을 실망시키기 위해 서둘러 외국 제도의 연대가 Peter1 이전에 러시아에 있었으며,이 공로는 Peter the first에 당연히 기인 한 것입니다.
          제품 견적 : Corneli
          처음부터 함대를 설립하고 항구와 조선소를 설립했습니다 (러시아는 이것을 가지고 있지 않았습니다)

          그 후 함대는 조선소였으며 피터 대왕은 원시 나무, 해충, 사람들의 적으로부터 나쁜 배를 짓는 것으로 유명해졌으며 스탈린은 거기에 없었습니다.
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          Peter에 의해 지어졌습니다 (고급 도시 + 전략적 지점에 위치)

          베드로가 어떻게 지어 진지 읽습니다. 늪을 메우기 위해 손바닥과 치마로 지구를 옮긴 수억 명의 종파와 승려를 진심으로 믿습니까? 쇠약! Peter Uzha 대신에 큰 무역 도시가 있었고 Veliky Novgorod 씨라고 불렀습니다. Peter Great는 도시의 이름을 바꾸었을뿐입니다. 또는 사람들이 바보가되기 전에 전략적으로 중요한 장소를 사용하지 않았고 Peter the Great OGOGO가 즉시 칩을 자르고 싶다고 말하고 싶습니다. 이것은 상식이라고 불립니다.
          제품 견적 : Corneli
          계속할 수 있지만

          계속해서, 우리는 당신의 망상을 없애려고 노력할 것입니다.
          1. 무리
            무리 12 6 월 2013 14 : 51
            0
            Peter Uzha 대신 큰 무역 도시가 있었고 Veliky Novgorod 씨라고 불렀습니다. Peter Great는 도시의 이름을 바꾸었을뿐입니다.


            Veliky Novgorod에 관한 도시가 있지만 Oreshek이 있었고,이 버전은 Fomenko의 전통과 버전을 따라 세 번째입니다. 웃음
        2. 무리
          무리 12 6 월 2013 14 : 37
          0
          예를 들어, (부끄러운 일이지만 "서양"모델에 따라 만들었지 만 ... 무엇을 할 수 있는지, 당시에는 더 효과적이었습니다)


          피터에 의한 군대 개혁은 "서구 모델"에서
          -먼저 군인의 모습의 변화, 즉 유럽 ​​군복을 소개하지만 러시아와 유럽의 조건이 기후 조건에 따라 다르기 때문에 러시아 군인이이 모든 모자, 타이트 부츠, 타이트한 좁은 유니폼을 필요로하는지에 대해 생각할 것입니다. 예를 들어 지금과 같이 군대가 처음부터 새로 만들어지고 있다는 관점에서는 조지아 (모든 것이 미국인)가 한 가지이지만 러시아 군대는 항상 싸웠습니다. (Vasily Golitsin, Peter the Great의 크림 캠페인) 경험에 곱한 군사 전통은 특정 조건에서 전쟁을 벌일 준비가 된 군인을 만들었습니다. 효과적인 전투.
          유럽 ​​용어로 계속 싸우는 것은 같은 방향으로 올바른 구성이며, 올바른 순서로 공격하는 것도 행진 단계이며, 퍼레이드의 퍼레이드와 비슷했습니다. 이제 그러한 전쟁 방법은 자신의 군인을 파괴하는 좋은 방법이라는 것을 이해하기 시작합니다. 공격 중 재건은 심리적 효과가 크지 만 포병의 발사로 인해 큰 손실이 불가피했습니다.
          그리고 그러한 변화는 차르 피터 대왕의 탁월한 업적으로 우리에게 제시됩니다.
          역사-예를 들어, FALSE, 예를 들어 서양의 진보, 물론, 어떤 역사가도 러시아에서 만들 수 없었던 총검이 달린 SILICON GUNS에 대한 서방 군사 사상의 최신 제품은 언어상의 이유로 대답 할 수 있습니다.
          SHTYK-폴란드어 단어는 모든 사전에 작성되었으며 물론 거기에서도 태어났습니다. 그러나 사전이 이에 대한 대답을하지 않지만 러시아어 만 줄 수 있다는 것은 무엇을 의미합니까?
          총검은 타이크입니다 러시아어로
          CAPSA는 모든 사전에서 독일어가 확실한 고도를 겨냥하기 위해 총신에 돌출되어 있으며, 이것이 무엇을 의미합니까? 독일어로는 이미 대답하기가 어렵지만
          TsAPFA-STSEP 설명은 러시아어로만 제공됩니다.
          처음부터 함대를 설립하고 항구와 조선소를 설립했습니다 (러시아는 이것을 가지고 있지 않았습니다)


          스웨덴 도시 리가의 차르 알렉세이 미하일로비치 공성전의 1656 년지도는 스웨덴지도보다 작지만, XNUMX 점짜리 러시아 베셀을 명확하게 볼 수 있습니다.

          Peter에 의해 지어졌습니다 (고급 도시 + 전략적 지점에 위치)


          피터스 버그는 장래에 러시아와 핀란드의 정착촌과 도시 전체가 있었는데, 예를 들어 오레 섹 (Oresek)과 같은 네바 (Neva) 출구 출구에 있었으며 또 다른 거래는 피터 (Peter) 자신이 도시가 멘시 코프 (Romodanovsky) 멘시 코프 (Morshikov)가 점령 한 것을 만들지 않았습니다.
          도시에서 베드로의 생애 동안, 하나 또는 두 개의 석조 주택이 세워졌고, 베드로가 죽은 후에도 베드로는 그랬던 것처럼 도시가 사라졌다.
          미안하지만 답을 못 봤는데…. 신비한 "상식"은 사람마다 다릅니다. 최근에 이런 "상식"을 많이 읽고 머리가 부어


          지난 XNUMX 개월 동안 역사적 주제에 대해 MILITARY REVIEW의 아카이브를 가져 오려면 많은 것들이 있습니다.
          1. Corneli
            Corneli 12 6 월 2013 15 : 23
            0
            Vyzh 자신은 나에게 응답으로 인터넷을 사용하는 것을 금지했다) 나는 무언가를 기억하고 말했다. 나는 분쟁에 관여하고 싶지 않다 ... 단지 순간에 군대에 대해 놀랐다.
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            첫째, 군인의 모습의 변화, 즉 유럽 ​​군복을 소개하지만 러시아와 유럽의 조건이 기후 조건에 따라 다르기 때문에 러시아 군인이이 모든 모자, 타이트 부츠, 타이트한 좁은 유니폼을 필요로하는지에 대해 생각할 것입니다. 예를 들어 지금과 같이 군대가 처음부터 새로 만들어지고 있다는 관점에서는 조지아 (모든 것이 미국인)가 한 가지이지만 러시아 군대는 항상 싸웠습니다. (피터 대왕 Vasily Golitsin의 범죄 캠페인) 경험으로 곱한 군사 전통에 따라 특정 조건에서 전쟁을 준비하는 군인이 생겼습니다. 효과적인 전투.

            내가 기억하는 한, "유럽"형태의 유니폼의 도입은 단계적으로 진행되었습니다. 피터가 폐지 한 동일한 궁수 인 "재미있는"연대부터 시작되었습니다. will) 즉시 해체되지 않았고 그의 캠페인에 참여하지 않았습니다 (새 모델의 군대가 충분히 훈련되지 않았기 때문에). 또한 내가 착각하지 않는다면 그는 군대의 "스웨덴 식"을 모델로 삼았다. 물론 여기에 많은 것을 쓸 수 있지만 (구스타프 시대 이후로)이 유형은 정말 발전했습니다 (포병, 보병 및 기병의 상호 작용). 같은 구스타프가 개혁 70 년 전에 모든 것과 잡다한 것을 쌓아서 증명했습니다. 숫자)와 그의 궁수들은 아이들처럼 흔들렸다. 사실, 모든 유럽 군대는 피터뿐만 아니라 그의 경험과 전술을 채택하려고 노력했습니다. 옷에 관해서는 ... 양모 코트, 모자 및 부츠로 생각할지라도, 아처는 콕 모자, 짧은 유니폼 및 부츠를 입은 군인보다 크리미아에서 더 재미있었습니다? (러시아는 큰 것 같습니다 ... 기후대가 다릅니다)
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            유럽 ​​용어로 계속 싸우는 것은 같은 방향으로 올바른 구성이며, 올바른 순서로 공격하는 것도 행진 단계이며, 퍼레이드의 퍼레이드와 비슷했습니다. 이제 그러한 전쟁 방법은 자신의 군인을 파괴하는 좋은 방법이라는 것을 이해하기 시작합니다. 공격 중 재건은 심리적 효과가 크지 만 포병의 발사로 인해 큰 손실이 불가피했습니다.

            그리고 당신은 일반적으로 잘못된 길을 택했습니다 ... "지금"그리고 그 시대는 다른 것들입니다 ... 지골, 군단, 승마 대형 (기사), 사각형 (다시, 지골 / 군단), 그리고 이동식 포병과 소총의 출현 ( 대량 및 편리한) 선형 구조는 자동 무기의 출현으로 만 폐지되었습니다 (그때 정말 큰 손실로 가득 차게되었습니다). 그 기간 동안 선형 구조와 그 변형 (그리고 피터 이후 오랜 시간)은 전쟁의 핵심이었습니다. 그러나 궁수들은 그러한 행동에 충분히 준비되지 않았고 그들의 무장은 구식이었습니다. (드디어 총기 외에 무거운 갈대를 들고 다니는 것이 지겨워서 어디에도 효과가 없습니다)
            1. 무리
              무리 12 6 월 2013 16 : 05
              0
              또한 내가 착각하지 않는다면 그는 군대의 "스웨덴 식"을 모델로 삼았다.


              당신은 스웨덴에서 오해하지 않았습니까? 피터는 결코 없었고, 그의 교사는 Lefort-Swiss, Gordon-Scot, Blumberg-German, Chambers-입니까?

              같은 구스타프는 그가 개혁을하기 전에 (러시아인을 포함하여) 70 년 동안 모든 것에 쌓이고 햇볕에 말랐고 궁수는 그를 아이처럼 쫓아 내고 있음을 증명했다.

              언제, 어떤 전쟁에서? 당신은 무언가를 혼동 ...

              옷에 관해서는 ... 나는 양피 코트, 모자와 부츠에서 생각할 수도 있지만, 아처는 모자를 쓴 모자, 짧은 유니폼과 부츠의 군인보다 크림에서 더 재미 있었습니까?


              크리미아에서도 눈이 내리는 부정적인 온도가 있으며 흑해 지역에는 바람이 불고 있습니다. 유럽 유니폼 하나에서 무엇을 원하고 제공합니까? 양피 코트에 더 좋습니다. 군대에서 복무 했습니까?

              그 시대에는 선형 구조와 그 변형 (피터 이후 오랜 시간)이 전쟁의 핵심이었습니다.


              유럽 ​​전쟁의 관습에 적용되는 규칙은 더 많은 게임에서 더 많은 게임이었고, 미국의 독립 전쟁과 같은 증거가 있습니다. 영국군은 고전적인 비선형 구조를 사용하고 전쟁에서 패배했습니다. amers는 영리한 것을 내놓지 않고 이겼지 만 새로운 전쟁이었습니다.
              그러나 그러한 행동을위한 궁수는 적절하게 준비되지 않았고 무기가 구식이었습니다. (총을 든다는 것 외에도 마침내 도움이되지 않습니다. 무거운 리드이므로 전혀 효과적이지 않습니다)


              물론 머스킷티어 궁수는 berdyshchik으로 무장하지 않았지만, 궁술 궁수에는 퀴라 시스 껍질이 있었고 공격에 효과적이었습니다. 웃음
              1. Corneli
                Corneli 12 6 월 2013 18 : 00
                0
                제품 견적 : 호드
                당신은 스웨덴에서 오해하지 않았습니까? 피터는 결코 없었고, 그의 교사는 Lefort-Swiss, Gordon-Scot, Blumberg-German, Chambers-입니까?

                나는 피터가 스웨덴에 있다고 쓴 적이 없습니다. Gustav 2 Adolf라는 이름은 당신에게 의미가 있습니까? 그래서,이 Gustav는 1610에서 1632까지 새로운 모델의 스웨덴 군대의 수장으로 모든 사람과 모든 것을 괴롭 혔습니다. 그는 최고의 사령관들과 함께 오스트리아 제국의 우월한 세력을 여러 번 물리 치고 전투에서 사망했으며 그의 죽음에도 불구하고 그의 군대는 여전히 승리했습니다. 그 이후로 인상적인 유럽인들은 스웨덴 방식으로 군대를 재편하기 시작했습니다. 그러므로 그의 고문이 정확히 누구인지는 중요하지 않습니다. 유럽 전체가 "스웨덴 유형"(40 년 후 프로이센 유형으로 대체 됨)에 따라 군대를 만들고있었습니다.
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                언제, 어떤 전쟁에서? 당신은 무언가를 혼동 ...

                1617 년 스톨 보프 평화 조약으로 끝났으며 러시아가 발트해에서 차단되었다
                제품 견적 : 호드
                크리미아에서도 눈이 내리는 부정적인 온도가 있으며 흑해 지역에는 바람이 불고 있습니다. 유럽 유니폼 하나에서 무엇을 원하고 제공합니까? 양피 코트에 더 좋습니다. 군대에서 복무 했습니까?

                크리미아에서는 여전히 감기가 드물다는 것을 알고 있습니까? 그리고 그 전쟁은 여름에 원칙적으로 싸웠습니다 (얼음이 춥습니까?) 그리고 예를 들어, 스웨덴은 북부에서만 아무것도 아니 었습니다. 북쪽에서만 싸웠다는 사실에도 불구하고 잭 부츠와 모자가 달려있었습니다! 예, 그는 우크라이나 SSR의 남부 지역에서 추위보다 다소 뜨겁습니다.)
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                유럽 ​​전쟁 극장에 적용되는 규칙은 더 많은 게임에서 더 많은 게임이었고 미국과의 독립 전쟁과 같은 증거가있다 영국군은 고 전선 건설을 사용하고 전쟁에서 패배했다. 전쟁은 새로운 것이지만, 광부들은 영리한 것을 내놓지 않았지만 승리했습니다.

                잉글랜드가 이것을 정확히 잃었습니까? 진지한가?) 100 년 후 남북 전쟁 중에 광부가 그러한 노동 전술을 생각 해냈다면 램은 어떻게 시스템에서 싸웠습니까? 그렇게 바보 아닌가요?
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                물론, 총사, 궁수는 berdysh로 무장하지 않았지만, berdysh로 무장 한 궁수는 cuirass shell을 가지고 있었고 공격에 효과적이었습니다.

                나는 그들의 "공포"가 크게 과장된 것 같다… 갈대와 소총, 길고 무거운 물건을 가지고 다니는 것은 극히 불편하지만 전투에서 소총을 재 장전하면 드디어 할 수있다. 그건 그렇고, 불편 함 때문에 유럽의 피커와 미늘창은 안개 속으로 사라지고 총검을 든 총총 만 남았습니다.
                1. Setrac
                  Setrac 12 6 월 2013 18 : 08
                  0
                  제품 견적 : Corneli
                  그 이후로 인상 깊은 유럽인들은 스웨덴 방식으로 군대를 다시 그리기 시작했습니다.

                  스웨덴 군대의 힘은 보병의 형성과 탄약과 관련이 없습니다. 당시 스웨덴은 최고 품질의 광석을 가진 철 침전물을 가지고 있으며 최고의 강철을 만들어 궁극적으로 포병보다 우월했습니다. 다른 국가의 청동기 무기는 스웨덴의 강철 대포에 대항하지 않았습니다. 그리고 러시아는 우랄에서 고품질 철 생산을 시작한 후 승리했습니다.
                  1. Corneli
                    Corneli 12 6 월 2013 18 : 28
                    -1
                    제품 견적 : Setrac
                    스웨덴 군대의 힘은 보병의 형성과 탄약과 관련이 없습니다. 당시 스웨덴은 최고 품질의 광석을 가진 철 침전물을 가지고 있으며 최고의 강철을 만들어 궁극적으로 포병보다 우월했습니다. 다른 국가의 청동기 무기는 스웨덴의 강철 대포에 대항하지 않았습니다. 그리고 러시아는 우랄에서 고품질 철 생산을 시작한 후 승리했습니다.

                    70 년 후, 폴 타바 근처에서 초 강철조차도 그들을별로 도움이되지 않았습니다.) 그리고 구스타프 하에서 그것은 사실이 아닙니다. 그는 경 기병 공격을 조합하여 사용했습니다 (정기적으로 만들고 권총으로 쏘고 폭검으로 공격하여 싸웠습니다), 가벼운 배터리의 기동 총 (그 당시 유럽 군대에서 총 배터리는 대부분 고정되어 있었음), 보병과 기병은 얕은 편대를 가졌지 만 여러 줄 (유럽에서는 여전히 사각형 / XNUMX/XNUMX 및 매우 깊은 편대에서 걸었습니다). 게다가 그는 개인적으로 일반 전투에서 "경사 시스템"을 좋아했습니다. 위에서 설명한 것과 엄격한 변위의 조합으로 그를 이길 수있었습니다 ... 그가 죽은 후 유럽인들은 그의 모델에 군대를 리벳하기 시작했습니다.
                    1. Setrac
                      Setrac 12 6 월 2013 18 : 34
                      0
                      제품 견적 : Corneli
                      위의 설명은 엄격한 dysceplina와 결합하여 그를 이길 수있었습니다 ... 죽은 후에 유럽인들은 그의 모델에 따라 군대를 리벳하기 시작했습니다.

                      그가 죽기 전에 전술의 복제를 막은 것이 분명하지 않은가? 기술적 이점을 기반으로하지 않는 전술은 쉽게 복사 할 수 있습니다.
                      1. Corneli
                        Corneli 12 6 월 2013 19 : 23
                        0
                        제품 견적 : Setrac

                        그가 죽기 전에 전술의 복제를 막은 것이 분명하지 않은가? 기술적 이점을 기반으로하지 않는 전술은 쉽게 복사 할 수 있습니다.

                        그들은 오히려 빨리 복사되어 오래 살지 않고 싸웠으므로 모든 것이 즉시 분명해졌습니다. 유치하지 않고 그들은 오스트리아 군대의 첫 번째 총 패배 이후 그의 군대를 돌 보았습니다. 그 중 하나는 그 당시의 전술의 최신 "삐걱 거리는 소리"(그때 스페인 제 XNUMX 대는 세계에서 가장 좋고 무적 보병으로 간주 됨), 중기병과 중대 포, 최악의 장군 (사실상 최고 중 하나)이 지휘하는 대포에 따라 배치되었고 먼지에 날려 버렸습니다. .. 그리고 몇 번이고. 구스타프가 죽었다고 말하자 (전투에서 그는 기병 두 명과 함께 안개 속에서 길을 잃고 오스트리아 군이 떠남에 의해 살해 당했다) 그러나 이것은 다시 스웨덴 사람들이 정확히 무엇을 가졌는지 깨달을 때까지, 군대가 재 훈련되는 동안 등등.
                2. 무리
                  무리 12 6 월 2013 19 : 01
                  0
                  나는 베드로가 스웨덴에 있었다고 기록하지 않았다. 구스타프 2 아돌프라는 이름이 뭐에요? 그래서 새로운 모델의 스웨덴 군대의 수장 인 1610 년에서 1632 년 까지이 구스타프 (Gustav)는 모든 사람과 모든 것을 연마했습니다.


                  구스타브 아돌프 2 주문을 시전하지 않았을뿐 아니라 그가 소개 한 내용을 구체적으로 말해 주면 더욱 흥미로울 것입니다.

                  1617 년 스톨 보프 평화 조약으로 끝났으며 러시아가 발트해에서 차단되었다


                  글쎄, 세부 사항, 왜 궁수가 지체되고 스웨덴 인이 진보했다고 결정 했습니까?

                  그 전쟁은 보통 여름에 싸웠습니다


                  글쎄, 왜 양피 코트에 대해 말해 주거나, 어리석은 러시아인들이 여름에 그것들을 벗는 것을 잊었다 고 생각합니까?

                  그들이 북쪽에서만 싸웠다는 사실에도 불구하고 부츠와 모자를 쓰고 달렸다!


                  무릎 부츠 위로 뛰어 다니는 것이 불편하다고 생각하지만 왜 그렇게 생각합니까? kierzach에서도 달리기는 쉽지 않기 때문입니다.

                  잉글랜드가 이것을 정확히 잃었습니까? 진지한가?) 100 년 후 남북 전쟁 중에 광부가 그러한 노동 전술을 생각 해냈다면 램은 어떻게 시스템에서 싸웠습니까? 그렇게 바보 아닌가요?


                  flintlock 발사 속도 3vys / min sighting range 500-800m 전투 단계 2 단계 / 초 = 1 미터에서 공격하면 방어자는 한 병사에서 25-45 라운드 / 군인을 생산합니다. 그러면 공격자 가이 상황에서 전투에서 이길 것이라는 것을 이해하는 위대한 전략가가 될 수 없습니다 아무 것도 빛나지 않고, 이것은 작은 무기 일 뿐이며, 여전히 총이 있습니다. 따라서, 수비수들이 공격자들을 완전히 끌어 당기는 시나리오는 비현실적입니다. 이야기는 거짓이며 그 당시의 진정한 그림을 이해하기는 쉽지 않습니다. 인구.
                  나는 그들의 "공포"가 크게 과장된 것 같다… 갈대와 소총, 길고 무거운 물건을 가지고 다니는 것은 극히 불편하지만 전투에서 소총을 재 장전하면 드디어 할 수있다.


                  그물에 궁수의 이미지를 발견하고, 믿을 수 없을 정도의, berdysh, 그리고 한 병에 들여다 보며, 세이버? 그 버디는 양손으로 행동해야하고, 동시에 삐걱 거리는 소리를 내야하지만 아무도하지 않습니다.
                  1. Corneli
                    Corneli 12 6 월 2013 20 : 12
                    0
                    제품 견적 : 호드
                    구스타브 아돌프 2 주문을 시전하지 않았을뿐 아니라 그가 소개 한 내용을 구체적으로 말해 주면 더욱 흥미로울 것입니다.

                    반 시간 동안 나는 스웨덴과 유럽의 군대를 그렸고 우연히 모든 것을 지 웠습니다.
                    요컨대, 조금 더 높이 읽으면, 나는 다른 상대방에게 간략하게 썼습니다. 그리고 두 단어로-이기종 기병, 갈색 모양 (전투), 느리게 움직이는 보병 및 움직이지 않는 포병을 가진 군대는 소총 보병 만 얕은 계급 (훨씬 큰 화력), 규칙적인 균일 한 기병 및 움직이는 총 (수 그들이 전장에서 필요한 곳)
                    제품 견적 : 호드
                    글쎄, 세부 사항, 왜 궁수가 지체되고 스웨덴 인이 진보했다고 결정 했습니까?

                    궁수는 "오래된"유형의 군대입니다 (파이크와 미늘창 대신 장대). "스웨덴어"보다 높게 읽는 것이 더 낫습니다.
                    제품 견적 : 호드
                    flintlock 발사 속도 3vys / min sighting range 500-800m 전투 단계 2 단계 / 초 = 1 미터에서 공격하면 방어자는 한 병사에서 25-45 라운드 / 군인을 생산합니다. 그러면 공격자 가이 상황에서 전투에서 이길 것이라는 것을 이해하는 위대한 전략가가 될 수 없습니다 아무 것도 빛나지 않고, 이것은 작은 무기 일 뿐이며, 여전히 총이 있습니다. 따라서, 수비수들이 공격자들을 완전히 끌어 당기는 시나리오는 비현실적입니다. 이야기는 거짓이며 그 당시의 진정한 그림을 이해하기는 쉽지 않습니다. 인구.

                    실상을 이해하는 것은 불가능하지만, 종말의 전쟁은 어떻습니까? 손을 맞대는 전투에서 칼과 활을 들고 군중의 싸움은 피의가 아니 었습니까? 현대 전쟁이 그에 상응하는 규모라면 손실이 없을까요 (글쎄, 아니면 "작은"전쟁)?
    2. Corneli
      Corneli 12 6 월 2013 00 : 49
      0
      티 하리 안 "마이너스"대신에, 그들이 질문에 답하려고한다면 더 좋을 것입니다.
  • 개미
    개미 12 6 월 2013 00 : 22
    0
    수보 로프는 쓰레기가 아니 었습니다. 그는 피가 러시아인이 아니었지만 러시아를 자랑스럽게 생각하고 자신을 러시아어로 간주했습니다.
    1. Avenger711
      Avenger711 12 6 월 2013 01 : 16
      0
      부실 중상.
  • Avenger711
    Avenger711 12 6 월 2013 00 : 36
    +1
    누가 화재에 끌려 갔는지에 대한 질문에 그것은 러시아에서 일어난 일입니다.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Аввакум_Петров
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Кульман,_Квирин

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Казнь_через_сожжение_в_истории_России

    18 세기의 법칙에주의를 기울이십시오.
    여름에는 화재의 위협으로 인해 다시 난방을 할 가능성이 없었지만 겨울에는 집을 데우기 위해 장작도 필요했지만 러시아에서 더 자주 씻을 수도 있지만 독일인과 함께 공부 한 Lomonosov 이전의 야만성과 밀도, 과학적 발견에서 확실히 열등하지는 않았습니다. , 무언가가 관찰되지 않습니다. 베드로 치하에서 그들은 스스로 생각할 수밖에 없었고, 나폴레옹 전쟁 이전에 러시아는 실제로 유럽 전체를 건설했지만 이제는 크림 전쟁과 관련하여 악명 높은 사람들이 기억합니다. "영국인은 벽돌로 총을 청소하지 않습니다."
  • 막크
    막크 12 6 월 2013 01 : 58
    0
    그건 그렇고, Varvarka에있는 Romanovs의 모스크바 박물관-전시회에서 하나의 전시회에주의를 기울입니다. 모스크바 발굴 중에 발견 된 포크. 우리나라에서는 키예프 루스 시절부터 포크가 사용되었습니다. 유럽에서는 손을 먹었습니다.
    -------
    저자는 브레 셰. 마리나 Mnishek은 모스크바에 첫 번째 포크를 가져왔다.

    포크는 1606 년 러시아에 나타 났으며 Marina Mnishek이 가져 왔습니다. 크렘린에서 열린 결혼 잔치에서 포크가 달린 마리나는 러시아 보이어와 성직자에게 충격을주었습니다. "포크 (fork)"라는 단어는 XNUMX 세기에야 러시아 언어로 들어 갔으며 그 전에는 "뿔 (horned)"과 "윌스 (wiles)"라고 불렸다.
    1. Setrac
      Setrac 12 6 월 2013 14 : 50
      0
      인용 : Makc
      그들은 그것을“뿔이 나는”그리고“윌트”라고 불렀습니다.

      흥미롭게도, 러시아에서 갈퀴는 언제 나타 났습니까? 갈퀴는 크고 포크는 작습니다.
  • 오페라
    오페라 12 6 월 2013 10 : 40
    +1
    Cornelius, 귀하가 질문 한 내용은 모스크바 역사 및 건축가 협회 (MGIAI) 학생들이 소련 시대의 강의 및 세미나에서 교사들에게 질문 한 것입니다. 간단히, 다양한 출처를 살펴보면 카트와 작은 카트와 관심있는 사람들이 질문하기 시작한다는 것을 이해하기 시작합니다. 따라서 많은 교과서와 스마트 북에서 러시아 역사의 중요한 사건 대부분이 증거가 필요하지 않은 사실로 제시되는 이유는 무엇입니까?!?!
    루릭은 누구입니까? 어디서 그리고 왜? 서양인들은이 질문에 베드로 1에 기증 된 연대기 (자연적으로 개혁가에게)에서 한 장만보고,이 잎은 다음 또는 이전 페이지의 내용에 맞지 않으며, 연대기 그 자체는 단지 이전 목록이지만, 어떤 이유로 역사가들은 거의 신경 쓰지 않습니다. ?!
    우리 시대에는 현대의 병리학 적 증오를 포함하여 역사에서 많은 것을 설명하는 많은 연구와 연구가 가능하다는 것을 하나님 께 감사드립니다.
    인용 : Makc
    저자는 브레 셰. 마리나 Mnishek은 모스크바에 첫 번째 포크를 가져왔다.

    이것은 모두 같은 오페라에서 온 것입니다-분명히 그녀는 당신에게 가져 왔습니다!
  • 노스 웨스트
    노스 웨스트 12 6 월 2013 13 : 40
    0
    내 빛, 거울, 말해봐! 그렇습니다. 전 세계에서 가장 달콤합니다. 이 기사는 Levashev의 팬들을위한 향유와 같습니다. 누가 그런 왜곡 된 사실을 역사에서 밀어 내야합니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • OLGRIN
    OLGRIN 12 6 월 2013 15 : 47
    -1
    [quote = Setrac] [quote = OLGRIN] 강력한 전사 어부는 고대 유목민의 제국과 같은 신화입니다.
    그러나 나는 이것에 동의하지 않습니다.
    1. Alexandr0id
      Alexandr0id 12 6 월 2013 21 : 23
      +2
      오 어떻게! 그. 모든 유목민 카가 네이트와 술탄국의 뭉치는 허구입니까? 이것은 유목민의 발명에 의해 설명 될 수 있지만,이 모든 것은 중국, 아랍, 비잔틴 및 다른 연대기에 묘사되어있다. 왜 그래야합니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Alexandr0id
    Alexandr0id 12 6 월 2013 21 : 22
    +2
    serfdom은 러시아의 문화적, 사회적 후진성의 주요 지점이라고 할 수 있습니다. 귀족이 프랑스어를 말하고,시를 썼고, 결투에서 고귀한 싸움을 한 것은 아무것도 제공하지 않습니다. 1861 년까지 전국의 거의 전체 인구가 노예였다. 이것은 우리의 역사에서 가장 부끄러운 일이며 러시아를 유럽뿐만 아니라 아시아와도 구별하지 못합니다.
  • Goldmitro
    Goldmitro 12 6 월 2013 21 : 37
    +1
    <<< 그건 그렇고, "일반적으로 인정"(과거 사진) 어떻게 형성 되었습니까? 서양 작가들은 과거를 꾸미고 광택을내는 경향이 있습니다. 특히이를 위해 매우 추한 기술이 사용됩니다. 자신을 칭찬하고 다른 사람을 비난하십시오. 글쎄, XNUMX 세기와 XNUMX 세기 초의 러시아 역사가들. 당시 유행했던 "서구주의"에 크게 감염되었습니다 (여전히 우리 자유 주의자들에게 유행하고 있습니다). 정반대의 경향이 그들의 특징이었습니다. 외국의 의견에 적응하여 자신의 조상을 얕보는 것. >>>
    우리의 학식있는 사람들이 러시아의 모든 과거를 뒤덮고있는 Western OIL에서 "일반적으로 인정 된 과거의 그림"을 문서 적으로 지우기 시작하는 것은 오랜 시간입니다. 모든 종류의 공포 영화, 신화 및 전설에서 손가락에서 빨려 나와 러시아의 적, 러시아 국민에 의해 구성 및 복제되어 현실로 사라진 것입니다. 이것이 없으면 러시아의 젊은 세대에서 애국심을 키울 수 없으며 러시아의 과거에 대한 수많은 Russophobes에 의해 퍼진 히스테리, 화난 히스 및 노골적인 악취에도 불구하고 러시아를 자랑스러워하고 이에 대한 모든 이유를 가져야합니다 !!!
  • 안드로 슈
    안드로 슈 12 6 월 2013 22 : 20
    0
    좋은 기사와 그 사실의 비교.
    유럽은 야만적 인 나라 였고 지금도 여전히 마음 속에 남아 있습니다. .. 동성애자와 청소년이 모범입니다. 그리고 미국은 인도인들을 파괴 한 갱스터 국가 였기 때문에 여전히 약한 나라를 공격하고 강탈하고 있습니다.
    항상 러시아와 러시아에 영광!
    1. Corneli
      Corneli 13 6 월 2013 19 : 39
      -1
      제품 견적 : Androsh
      유럽은 야만적 인 나라 였고 이제는 마음 속에 남아 있습니다.

      유럽은 대륙입니다! (많은 국가! 그리고 그랬고 현재 ... 그리고 아마도 그럴 것입니다)) 그리고야만에 관해서는 현재의 사우디 아라비아 또는 말리조차 더 이상 "야만적"이 아닙니다 (그리고 일반적으로 "야만적"이라는 용어는 무엇을 의미합니까? )
      제품 견적 : Androsh
      동성애와 청소년이 그 예입니다.

      "청소년"에 대해서는 아무 말도하지 않겠지 만 "gomosyatina"... 어 ...이 현상은 러시아의 "보헤미안"의 예와 같이 과식을 한 모든 개인의 특징입니다 (황색 언론을 믿는다면 매초마다 예술가는 p ... r "). 우리 지역의 "권력"(그는 개인적으로 사람들의 대리인, 높은 민병대 계급 및 청소년, 소년에 대한 그들의 관심을보고 들었습니다. 10 년 이상 전입니다!), 순수하게 역사적인 사례도 많이 있습니다 (따라서 불필요하게 유럽을 악마 화하지 마십시오. 여기, 맨 위에는 완전한 "유럽"이 있습니다! 많은 사람들이 그런 쇼를 꿈꾸지 않았습니다!
      제품 견적 : Androsh
      그리고 미국은 인도인들을 파괴 한 갱스터 국가 였기 때문에 여전히 약한 나라를 공격하고 강탈하고 있습니다.

      다시 한 번, 저를 용서하십시오. 그러나 거의 동시에 러시아 제국이 우랄, 시베리아, 극동, 알래스카를 정복했다는 사실은 없습니다.이 지역의 원주민 인구가있는 그대로입니다 (토착 "Yakut-Chukotka"주지사가 판단 할 수 있다면 원래 지역 성 Abramovich와 함께, 그것은 나쁘지 않습니다), 그러나 Chukchi는 어떻습니까?). 예를 들어, 나는 러시아를 이러한 정복, 산적과 관련하여 고려하지 않습니다 ... 우리는 자국을 위해 스스로 할 수 있었고 그렇게했습니다! 그리고 일반적으로 ... 과거를 기억하고 과거에 사는 것은 이미 토끼입니다. 그렇지 않으면 ... 그것은 고대 그리스인과 같습니다. "우, 우리는 정말 멋 졌어요 ... 우리는 알렉산더 대왕을 가졌습니다! 많은 식민지! 최고의 군대 !!! ... 그리고 지금, 우리는 게으르지 않은 모든 사람에게 무너지고 있습니다!" !! 우리의 "위대한"과거에 대한 수정이 없습니다! " 그러니 그들처럼 굴지 마세요 ... 부끄러운 일입니다 (
  • CCA
    CCA 13 6 월 2013 19 : 16
    +1
    이 기사는 명확하지 않고 플러스와 마이너스에 대한 편견이 있지만 ... 유럽의 삶에서 나온 마이너스 사실이 발생했습니다 ... 나는 사실에 대한 진술 만 남기고 저자의 의견을 제거 할 것입니다 ... 그러나 그 당시 프랑스의 삶에 대해서는 영화 "퍼 퓨머"가 잘 보여줍니다 ... 일반적으로 서구의 영화 비평가들이 대량 배포에서 그것을 제거하도록 자극했습니다 ... 우리는 우리 자신의 업적과 성공을 숨기고 서방을 도발하지 않을뿐만 아니라 서구가 도발을 던지고 우리의 삶에서 결함을 조장하지 않아도됩니다 ...
  • 구라
    구라 16 6 월 2013 01 : 34
    -1
    민스크에서. 예, "오래된 것에 대한 새로운 노래, 우리에 관한 새로운 노래"의 또 다른 재해시. 러시아는 코끼리의 고향입니다! 우리는 가장 깨끗하고 가장 도덕적입니다! 차-우리가 발명했습니다! 전구는 우리입니다! 라디오-우리입니다! 증기 기관은 우리입니다! 엑스레이-우리입니다! (오, 죄송합니다, 이것은 일화에서 온 것이지만 모두 똑같습니다-사실입니다!) 그것은 일어나지 않습니다! 목구멍에 덩어리 없이는 "백색 운동"에 관한 책을 읽을 수없는 작가 샴 바로 프 외에 내가 존경하는 작가, 많은 기록 자료가있는 과학 "역사"가 있습니다. 이제는 결코 볼 수 없었던 게으르지 마십시오! 그리고 러시아에서는 모든 것이 그렇게 명확하고 행복하지 않았습니다. 노예 제도가 있었고 1860 년에만 폐지되었고, 식량 폭동 등이있었습니다. 그리고 그들은 Old Believer 수도원이 아닌 유럽에서 공부했습니다. 그리고 농민은 "어두운 왕국의 빛의 광선"이 아니었다, 적어도 체호프 "남자"의 이야기를 읽고, 당신은 "신을 품은 사람들"에 대한 만세 애국자 정보에 대해 알려지지 않은 많은 불쾌한 정보를 받게 될 것입니다. 또한 역 정보 전쟁도 있습니다. 그리고 러시아와 함께 유럽을 두려워하는 것은 새로운 것이 아닙니다. 다음은 2 년 1813 월 XNUMX 일 Bautzen 전투 후 군대 명령에서 나폴레옹의 말입니다. 그는 연합군을 격파했습니다. "군인 님! 나는 당신에게 기쁩니다. 어느 날 당신은 당신의 부조 적 적들의 모든 계획을 뒤집 었습니다. (알렉산더 XNUMX 세 황제에 대한 암시, 그리고 그의 아버지 폴 황제. 주) 우리는 타타르 족을 그들의 끔찍한 땅으로 던져 버릴 것입니다. 그들은 기어 나가서는 안되는 곳에서 그들이 기어 나가서는 안되는 끔찍한 땅에 머물게 할 것입니다. 그들은 인간이 소와 동등한 수준 인 노예 제도,야만, 부패가있는 얼음 사막에 머물게합니다. 당신은 정직하게 문명화 된 유럽을받을 자격이 있습니다. , 군인들. 이탈리아, 프랑스, ​​독일이 당신에게 감사를 표할 것입니다. " 따라서 정보 전쟁은 사방에서 오랫동안 진행되어 왔으며이 문제에는 차분하고 비판적인 접근이 필요합니다.
  • kidman
    kidman 18 6 월 2013 21 : 50
    0
    저자 덕분에 ....
  • 치명적 오류 : 포착되지 않은 오류 : /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php:1135 스택 추적 : # 0 / var / www의 null에서 멤버 함수 삭제 () 호출 /topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529) : HTML_Node-> deleteChild (false) # 1 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/ pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 2 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(559) : HTML_Node-> __ destruct () # 3 / var / www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php (531) : HTML_Node-> clear () # 4 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/ pharse / pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 5 [내부 함수] : HTML_Node-> __ destruct () # 6 {main} thrown in /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ ressio / pharse / pharse_node_html.php on line 1135