"타타르 몽골 인"침공의 기묘함에 대해

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"타타르 몽골 인"침공의 기묘함에 대해12 월, 1237 - 1 월 1238, Batu의 부대는 5 일 폭행이 Ryazan을 인수하고 Vladimir-Suzdal Russia로 옮긴 후 Ryazan 공국의 경계를 침범했습니다. 러시아 땅의 단편화는 단 하나 군대를 모으고 전투를 허락하지 않았다. Princedom 인 각 토지는 독립적으로 행동했으며 결과적으로 다뉴브 강에서 시베리아에 이르는 광대 한 영토에 퍼져있는 Golden Horde 왕의 권력에 종속 된 "Tatar-Mongolian yoke"의 소위 기간을 시작했습니다.

그러나 현대 러시아 사람들은 의문에 직면했지만“타타르 몽골 인”은“타타르 몽골 침공”이 발명 되었는가? 로마 교황 Plano Karpini의 스파이와 바티칸의 다른 요원들 (러시아의 최악의 적)에 의해 발사 된 가짜 "몽골 출신 몽골"이 아닙니다. 이미 러시아의 많은 사람들은 서구가 20 세기 이후가 아니라 처음부터 밝은 러시아를 파괴하기 위해“게임”을 수행하고 있음을 이해하기 시작했으며 바티칸은 짐승의 첫 소굴입니다. 적의 방법 중 하나는 소위 창조입니다. "흑인 신화"( "러시아의 술취함과 게으름에 관한 것", "블러디 디 포스 이반 끔찍하고 스탈린", "독일인을 시체로 채우는 것에 대해", "토지의 XNUMX 분의 XNUMX을 점유 한 러시아 침략자에 관한 것"등) 역사적인 러시아 슈퍼 민족의 뜻을 기억하고 마비 시키십시오 (유 페트 호프 용어).



"타타르 - 몽고 침략"에 너무 많은 불일치가있다.

1) 반 야생 양치기 (호전적이지만)는 어떻게 중국, 코레 덤, 탕구 트 왕국과 같은 발전된 힘을 부수고, 코카서스 산맥, 볼가 불가리아와 싸우고, 러시아 공국을 부수고 유럽을 거의 정복하여 헝가리 인, 폴란드, 독일 기사의 군대를 분산시킬 수 있습니까? 실제로, 정복자가 선진국 경제에 의존한다는 것은 역사상 잘 알려져 있습니다. 나폴레옹과 히틀러는 가장 강력한 유럽 국가 (프랑스와 독일)와 사실상 세계에서 기술적으로 가장 발전된 모든 유럽의 자원을 보유하고있었습니다. 현재의 주들은 지구상에서 가장 강력한 경제력을 가지고 있으며, 종이를 자르기 위해 두뇌와 자원을 구입할 수있는 능력을 가지고 있습니다. 알렉산더 대왕은 그의 아버지가 강력한 광업, 야금 산업을 만들지 않고 재정을 강화하지 않고 많은 군사 개혁을 수행하지 않았다면 모든 재능을 가지고 성취의 절반을 달성 할 수 없었습니다.

2) 우리는 "Tatar-Mongols"에 대해 이야기를 들었지만, 생물학 과정에서 흑인과 몽고의 유전자가 지배적이라는 것이 알려져있다. 적의 군대를 파괴하는 몽골족 전사들이 러시아와 유럽의지면을 통과한다면 (러시아 군대가 여성을 격퇴하기 위해하는 일을 떠올려 라!), 현재 러시아와 중부 유럽의 인구는 현대 몽골족과 매우 비슷할 것이다. 짙은 검은 머리카락, 검은 색, 노란 피부, 높은 광대뼈, epicanthus, 평평한 얼굴, 잘 발달되지 않은 3 차 모발 (수염과 콧수염은 실제로 자라지 않거나 매우 액체 임). 현대 러시아인, 폴란드 인, 헝가리 인, 독일인과 유사한 설명이 있습니까? 고고학자들 (예를 들어, 인류학 자 S. Alekseev의 데이터 참조)은 치열한 전투의 장소를 파헤 치며, 주로 Europoid 뼈를 찾습니다. 이것은 서면 출처로 확인됩니다 - 몽골 전사들의 "유럽 출현"- 금발 머리, 밝은 눈 (회색, 푸른 색), 키가 큰 키가 묘사됩니다. 소스는 징기스칸을 최고로 길고 고급스런 긴 수염과 더불어 "스라소니", 녹색 - 노란 눈으로 만듭니다. 호드 시대의 페르시아 역사 학자 인 라시드 (Rashid) 지옥의 딘 (Dean)은 징기스칸 (Genghis Khan) 속에서 "아이들은 주로 회색 눈과 금발으로 태어났다"고 쓰고있다.

3) 악명 높은 "몽골 인"은 러시아에 몽골어 단어 하나를 남겨 두지 않았습니다. 역사 소설 (예 : V. Yana)에서 익숙한 단어 "호드"는 러시아어 인 Rod, Rada (골든 호드는 골든 클랜, 즉 왕의 신성한 기원)입니다. "두만강"- 러시아 어둠 "어둠"(10000); "Khankan", 러시아어 "Kohang, Kokhany"- 존경받는,이 단어는 처음 Rurik 인형이 불리는 때가 왔듯이 Kievan Rus 시대부터 알려져 왔으며 형사상의 세계에서는 그 단어가 "대부"로 보존되었습니다. "Batu"라는 단어조차도 "벨로루시"에서 여전히 대통령을 부르는 "지도자"의 존경받는 이름 인 "아버지"입니다.

4) 20 세기에 몽고인들은 세계 절반을 점유하고 "우주의 흔드는 사람"- "징기스칸"( "계급은 칸")을 발견하고 그 때부터이 이름으로 사업을 시작했다. .

5) 알렉산더 야로 슬라 보 비치 (Alexander Yaroslavovich)는 "호드 -로드 (Horde-Rod)"바티와 함께 ​​연주했다. Batu는 중부 및 남부 유럽에서 강타하여 거의 "신의 징벌"인 Atilla를 반복했다. 알렉산더는 또한 서쪽 인을 북쪽에 쳤다 - 스웨덴과 독일 기사단의 명령을 물리 쳤다. 서방은 끔찍한 타격을 입었고 일시적으로 "상처를 핥아"가라 앉았으나 러시아는 화합을 되 찾을 시간을 보냈다.

6) 전체적인 그림을 파괴하는 많은 불일치가 있습니다. 그래서 "러시아 땅 파괴에 관한 말씀"에는 러시아에 닥친 "문제"에 대해 말하고 있지만 "몽골 - 타타르"에 대해서는 언급하지 않았다. 일반적으로, 러시아 연대기는 "이교도들"에 대해 말하고 있습니다. 기독교인이 아니야. 이야기에서 "Zadonshchina"(Kulikov 전투에 관하여), 전투 전에, boyars와 esauls로 둘러싸인 Mamai는 그의 (!) Gods Hors와 Perun (러시아의 이교도 신들)과 공범자 (조력자) Salavat와 Magomet ( "호드 - 이슬람교).

이 모든 것이 무엇을 의미합니까?

"타타르 - 몽고 침략"뿐만 아니라 "타타르 - 몽고 멍에"는 아니었다! 이들은 바티칸과 독일의 과학자들 (Miller, Bayer, Schlözer)에 의해 조작 된 검은 색 신화이며 역사적인 진실을 파괴하고 러시아의 진정한 역사를 파괴하려는 러시아의 공범자들입니다. 러시아의 뿌리를 훼손하고 원천을 훼손시키면서 서구 통치자들은 러시아 국민들에게 자신들의 근원의 생명력을 빼앗기고 그들을 무분별한 소비자로 만들었다.

실제로 일어난 일은 우리 자신이 그것을 알아내어 거짓의 잔해에서 과거를 제거해야한다는 것이 었습니다. 이것은 기독교 (키예프 - 블라디미르 러시아)와 조상의 이교 신앙을 보존 한 스키폴 - 시베리아 러시아의 거의 연구되지 않은 세계를 받아 들인 파편화 된 러시아 사이의 internecine 갈등이라고 생각하는 것이 당연합니다. 북부 러시아 (Novgorodchina)는 마침내 서부와의 전쟁에 참여한 바투 군대를 지원했다.
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    1. Sitev
      0
      19 6 월 2012 14 : 25
      당신은 착각하거나 밀러, 바이엘, 슐 로저의 위조를 고의적으로지지합니다.
      1. 0
        6 10 월 2016 16 : 48
        침략에 대한 유일한 * 설명 *은 비잔티움의 돈에 대한 기독교인 * Nestorians *의 성전입니다. 그렇지 않으면 갑작스러운 기독교의 부상과 수도원과 사원의 풍성한 풍요 로움을 이해할 수 없습니다. 그건 그렇고, 멍에 당시 수도원이 만들어졌고, 거대한 영토가 끊어졌으며 첫 수도원 노예가 나타났습니다.
      2. +1
        18 10 월 2016 13 : 47
        어떤 이유로 ROC는 Igo에 대한 "검은 신화"에 매우 관심이 있습니다. 타타르-몽골 인들은 유럽에서 끔찍한 유혈 사태와 함께 태양 아래서 종교적 확장이 있었을 때 나타났습니다. 그러나 사실 이것은 종교적 전쟁 인 것 같습니다. 우리는 여전히 중동에서 그들의 메아리를 봅니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 네
      +2
      21 March 2014 03 : 28
      Mikhail 당신은 다른 사람과 같지 않습니다 .. 징기스칸은 연대기에 다음과 같이 묘사됩니다 : 강력한 수염을 가진 파란 눈 금발 .. 나는 그것이 몽골처럼 보이지 않는다고 생각합니다.
      1. 0
        18 10 월 2016 17 : 38
        나는 당신에게 동의합니다. 나는 또한 ROC의 이해할 수없는 지속성이 보이며, 우리 아버지가 싫어하고 싶지 않은 것이 있다는 것을 알았습니다. 대장군과 지배 엘리트의 운명을 재고해야 할 수도 있습니다. 그리고 항상 아름답게 보일 수는 없습니다. 모든 사람에게 익숙한 진실을 알려주십시오.
  2. 디시
    +3
    8 1 월 2011 17 : 04
    제 생각에, 자도르 노프에는 경쟁자가 있습니다.
  3. AAA
    AAA
    +4
    8 1 월 2011 19 : 59
    1 월 XNUMX 일이 아직 멀었지만 다람쥐일까요?
    1. AAA는 곧 "비타민"에 뒤이어 무언가 또는 담배를 피웠다 ...
  4. +12
    8 1 월 2011 20 : 41
    1) 아무도이 문제에 대해 어떻게 논쟁하는 것이 아니라 누가?
    2) 러시아 소년들도 2-4 살 때 말을 탔고, 러시아인들은 야생 유목민들과 유명한 영국인 "로빈 후드"보다 더 잘 발사했다. 러시아 복잡한 활에 대한 백과 사전에서 읽으십시오. 그리고 하나님은 징계로 러시아 분대와 독일 기사를 불쾌하게하지 않았습니다.
    3) 역사 학자들은 겨울에 러시아에서 100 천명의 병사들과 2-3 여분의 말을 먹일 수 없다는 것을 오랫동안 입증 해 왔습니다. Batyi는 20-30-th의 최대 값을가집니다. 전투기
    4) 시야를 넓히기 위해 Yu.D. Petukhov "스키타이 인의 유라시아 제국"의 작업을 살펴볼 것을 권합니다.
    5) 모욕 ( "goof", "paskuda")은 해설가의 낮은 도덕적 수준에 대해 말하며, 먼저 러시아 고전을 읽은 다음 온라인에 접속해야합니다.
  5. 1
    1
    +2
    8 1 월 2011 22 : 02
    L. Gumilyov를 읽으십시오.
    1. +1
      6 10 월 2016 16 : 55
      구미 료프는 적어도 무언가에 부지런한 패러디 패러디, 직업, 재능, 그리고 명성에 대한 부패 할 수없는 욕망에 지나지 않습니다.
  6. 크리스트 2000
    +3
    9 1 월 2011 10 : 41
    먼저 "Tatar"와 "Mongol"이라는 단어를 처리해야합니다. 예를 들어, 현재 현대 몽골 영토에 살고있는 사람들은 중세 시대에 "Dzhungars"라고 불 렸습니다. 그리고 이것은 처음입니다.

    둘째, 소위의 출현 후 러시아에서 타타르 몽골 인의 민사 투쟁은 중단되었고, 결국 알 수없는 사람들이 한 번의 침공보다 더 많은 생명을 요구했다. 러시아에 기독교의 도착이 300 년 동안 연기되었다는 사실은 말할 것도 없습니다.

    그리고 셋째. 사실 자체의 존재는 일어나고있는 일의 본질을 설명하지 않습니다. 모든 사실은 어떤 방향 으로든 바꿀 수 있습니다. 누가 "타타르-몽골 멍에"를 악마 화하는 데 가장 성공했는지 알아보고 누가 그것을 필요로하는지 결론을 내리자.
    1. +7
      23 9 월 2011 01 : 10
      넷째, 내 의견 :)

      몽골 (Art. Mogul)은 위대하게 번역되며이 단어는 어느 나라에도 속하지 않습니다. Tatars (그리스 타르타르에서)-Hades보다 먼 곳, 즉. 먼 거리. 무리-오-포스 예-낮 또는 빛, 즉. 빛의 힘 (이것은 Old Slavonic입니다. 정교는 그리스를 포함하는 Byzantium에서 왔으므로 다른 언어의 번역 간의 평행이 매우 적절합니다). 그래서 몽고-타타르 무리는 멀리서도 거대한 빛의 힘으로 번역 된 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 멍에는 주문으로 번역됩니다. 따라서 Mongol-Tatar 멍에는 멀리서의 명령을 의미합니다. 멀리서 어디? 네, 러시아에서! 이것은 또한 Tartary와 함께 유럽을위한 공이었습니다. 멀리 떨어져 있습니다 (유럽에서 좌표를 지리적 위치에서 직사각형 및 기타 유럽 "친구"로 변환하는 데 여전히 사용되는 투영법 인 메르카토르지도를 참조하십시오. 모든 것이 거기에 그려집니다.) 따라서 그 당시 (1242) 모든 것이 거의 동일하게 내려갔습니다. 여전히 분홍색, 튤립, 아랍어 등입니다. 혁명. 오직-이것은 새로운 세계 질서입니다. 그리고 새로운 것이 있기 때문에 사물의 논리에 따라 오래된 것도 있어야합니다. 그리고 그가 무엇인지, 내 개인적인 의견으로는 몽골-타타르 멍에는 그 자신입니다! 러시아와 관련된 것이 아니라 유라시아 대륙 영토에 위치한 모든 대도시와 관련이 있습니다. 그리고이 다국적 세계 질서의 중심은 그 당시 엄청난 부를 가진 블라디미르-수 즈달 대도시였습니다. 나는 주장하지 않지만 그러한 버전이 있으며 내 의견으로는 객관적입니다. Vladimir-Suzdal 러시아는 모든 사람을 그 자체로 짓밟 았기 때문에 러시아는 서부에서 그렇게 미움을 받고 있으며 우리 중 많은 사람들이 끝내고 마침내 자신의 새로운 세계 질서를 확립하려고 노력하고 있습니다. 이것이 제 개인적인 의견입니다. 그건 그렇고, 그것은 정확히 똑같은 MONGOLO-TATAR IGO라고 불릴 것입니다-멀리서 온 위대한 세계 질서 ... 그런 다음 스스로 판단하십시오!
      1. 투르크 타르타르에서 온 UAZ 패트리어트 (AAZ Patriot)-그 자체로 끌어 당기거나 가입하기 그리고 카자흐스탄의지도를 보면 문제가 발생합니다. 수천 명의 무리의 군대가 어떻게 사막을 통해 XNUMXkm 이상 걸렸습니까? 물없이 몇 명이나 말을 할 수 있습니까? 그들이 동쪽에서 말한 것처럼 : 원수는 멀지 않습니다 ...
    2. 0
      18 10 월 2016 17 : 47
      그리고 동의어 인 "TARTARIA"는 바로 Tataria [1] (라틴 타르 타 리아, 프랑스어 타르 타리, 영어 타타 리, 독일 타타 레이)는 카스피해에서 태평양에 이르는 광대 한 지역과 관련하여 서유럽 문학 및지도 제작에 사용되는 일반적인 용어입니다. 중국과 인도 국경까지. (Western WIKIPEDIA) 그들은 아무것도 숨기지 않습니다. 우리는 이미 유령 타타 토 몽골 이후 원을 그리며 달리고 있습니다.
  7. 닥터삭스
    닥터삭스
    +4
    9 1 월 2011 15 : 47
    Dethened Fomencoid.
    이 말도 안되는 내용이이 사이트에 있다는 사실에 매우 화를 냈습니다. 사이트가 내 눈에 많이 떨어졌습니다.
    1. Sitev
      +1
      19 6 월 2012 14 : 29
      소위 "타타르-몽골 인"이 머리가 불공평하고, 밝은 눈을 가진 유럽 골격을 가지고 있다는 사실은 Miller, Bayer 및 Schlözer의 작업에 의문을 제기합니다!
      1. 0
        18 10 월 2016 17 : 48
        로모 노 소프가 샬로를 차지 않습니까?
    2. +1
      2 10 월 2016 07 : 21
      그래, 오늘 레이브는 단순히 좋지 않다!
    3. 0
      7 10 월 2016 06 : 23
      출구가 있습니다. 라벨을 붙이는 대신 자신의 역사에 대한 비전을 담은 기사를 작성해야하며 너무 화 나지 않으려면 "타락한 사이트"를 방문하지 마십시오.
    4. 0
      18 10 월 2016 13 : 57
      사이트가 매우 화났다 웃음 모든 학생은 IGO가 신화라는 것을 이미 알고 있으며이를 과학적으로 설명 할 수 있습니다. 형용사 "타타르-몽골어"-시대 착오가 사라지고 있으며 통일을 앞둔 러시아의 큰 문제를 의미합니다. 이야기는 반복되는 경향이 있습니다.
  8. 쿠즈 마 프릿 코프
    +7
    9 1 월 2011 22 : 42
    나는 오랫동안 더 많은 노예를 겪지 않았으며 심지어 Fomenko조차도 지금까지 가지 않았다

    각 "질문"에 대해 논문을 방어 할 수 있습니다.

    물론, 역사뿐만 아니라 정신과에서도

    역사에 관해서는, 지옥 사람들이 무엇을 등반하고 있는지, 헛간 쥐에 의해 정신력이 부러워지는 것은 확실하지 않습니다.

    "징기스칸 아래에는 경제 기반이 없었다"-당시 세계 최대의 경제 및 기술 워크숍 인 중국이 먼저 정복되지 않은 이유는 무엇입니까? "몽골 계 교배는 주목되지 않았습니다."-몽골 군이 저항을 할 때 헝가리의 Bulgar, Rus, 어떤 영토를 조직적으로 잘라 냈다는 사실이 알려지지 않았습니까? 글쎄요, 글쎄요, 모든 국내 출처조차도 위조되었고 불가리아 인들은 단순히 남을 수 없었습니다. 그러나 헝가리 인들은 "위조자의 음모"에 접근 할 수없는 곳에 보관되었습니다! 당연히 저항을 제공하지 않은 사람들, 타타르 인들은 대량으로 강간하지 않았거나 단순히 인구의 일부를 그들과 함께 몰아 내고 나중에 같은 사라 이로 몰아 넣었습니다.하지만 모든 질문을 씹는 것은 무의미합니다.

    의사, 의사 및 가장 가까운 Durkee에서 즉시 예약 할 수있는 장소
    1. +7
      21 March 2012 19 : 27
      Kuzma Prytkov ... 당신은 무엇보다도 자신의 조언을 따를 것입니다.
      ".. 저항을 보일 때 몽골 군은 예외없이 어떤 영토도 조직적으로 잘라 냈다"-누가 그렇게 말했습니까?
      소년은 당신의 끔찍한 몽골을 주시했습니다. 모두가 잘려나 갈까요? 아니면 랩핑되지 않은?

      글쎄, 정말-불타는 관용구 ... 나는 내 모든 마음에 동의합니다.
  9. +8
    10 1 월 2011 09 : 27
    의견의 맹렬한 판단으로 저자는 아픈 부분을 만졌다. 역사와 교육은 일반적으로 러시아의 적들의 최후 요새입니다. Rusov를 세뇌하기위한 가장 강력한 도구. 그리고 나서 하나님은 깨우침을 금하고 그들의 지구에서 질서를 지키기 시작할 것입니다.
    1. 0
      18 10 월 2016 17 : 53
      감사. 우리 땅은 아직 정신이 가난하지 않습니다. Spletsers는 대부분의 소파 역사가들의 뇌를 세뇌했습니다. 그들은 명백한 사실을 보지 않고 몽상가 정통 몽상가의 연대기를 언급합니다.
  10. 디시
    디시
    +1
    10 1 월 2011 17 : 17
    제품 견적 : Skil
    역사와 교육은 일반적으로 러시아 원수의 마지막 요새입니다.

    글쎄, 당신은 강력하게 밀었다! 교육은 적의 마지막 요새입니다! 잘 수 있습니다. 러시아에서의 그의 교육은 성공적으로 사라질 것이다.
  11. александр
    -1
    10 1 월 2011 19 : 29
    Temuchin (징기스칸)의 가족은 Dinlinsky 출신이며, 이들은 스키타이 인의 후손이므로 그의 유럽 얼굴 특징과 빨간 머리입니다. 그의 첫 아들 Sartak은 기독교인 이었지만 Igo는이 문제에서 벗어나지 않았습니다.이 문제에 관심이있는 사람은 "Memory"를 읽어보십시오. Chivilikhin, The Great Book of the Patriot.
    1. 0
      25 9 월 2016 15 : 17
      유대인 애국자 Chivilikhin은 무엇입니까 ???
  12. 구덩이
    구덩이
    +1
    10 1 월 2011 23 : 15
    우선, 저자는 타타르 몽골 멍에의 역사를 연구했을 것입니다.
    질문 번호 1 Rus의 타타르 몽골 멍에 기간 동안 칸 수의 이름은 무엇입니까?
    질문 번호 2 국가 간의 적대 행위의 결과에 기초하여, 평화 조약은 항상 서명되어 전쟁의 결과를 수정합니다. 타타르 인은 러시아와 그러한 계약을 했습니까?
    질문 번호 3 5-17 세기에 타타르가 창설 한 19-14 세기에 러시아 문화에서 설립 된 러시아의 역사적 고귀한 가족 15 명 이상
    질문 번호 4 러시아는 지난 몇 년간 타타르 족에 대한 찬사를 바쳤습니까?
    저자에게 행운을 빕니다;)

  13. 파블로
    +2
    11 1 월 2011 17 : 42
    글쎄, 우선, 그림-Kulikovo 전투-모스크바 전투-를보고 우리의 위치와 타타르 몽골 인은 어디인지 결정하십시오.
    1. +2
      2 10 월 2016 07 : 23
      그림은 어때? 타임머신?
  14. михаил
    +4
    12 1 월 2011 10 : 40
    타타르 인들에게는 러시아를 정복하고 공물을 내고 라벨을 다스리라고 간청하는 것이 었습니다. 그들은 싸우고 아이들을 낳지 않고 러시아 언어를 색채하기 위해 왔습니다! 그들은 전리품의 긴 손수레를 얻 자마자 고향으로 돌아가 러시아에 정착하지 않았습니다. 그리고 저자는 타타르 군대와 히틀러의 군대를 비교할 사람을 찾았습니다 !! 당시 히틀러가 필요로했던 것과 탱크에 필요한 강철의 양, 다양한 장비와 연료 생산을위한 공장의 수는 무엇 이었는가. 그리고 멍에 동안 말은 모든 몽골 가족에있었습니다 ...
    1. Rusem
      +1
      20 6 월 2012 16 : 41
      현재 러시아와 타타르라고 불리는이 땅의 원주민의 목표는 중앙 집중식 관리 시스템, 금융 시스템, 통신 등을 통해 강력한 단일 국가를 만드는 것이 었습니다. 서방은 이것을 두려워했다. 이유를 이해할 수 있습니다. 그는 군사 대결에서 인정하고 정치적인 이데올로기적인 방식으로 행동했습니다. 싸움은 계속된다
  15. 고 에시
    +5
    17 1 월 2011 01 : 08
    유대인 블라디미르가 키예프 루스에 피비린내 나는 기독교를 강요 한 후. 대량 학살에서 탈출 한 많은 러시아인들은 "돌 뒤", 즉 우랄 너머로 갔다. 떠난 사람들은 Vladimir의 henchmen POPs라고 불렀고, Kiev에 남아있는 사람들은 TAT-ARIY 또는 TATIAR라고 불렀습니다. POP는 배신당한 아버지의 재로, 러시아에서는 항상 부정적인 의미를 담고 있습니다. "돌 뒤"를 떠난 러시아인들은 OR가 힘이고 DEN이 Day, 즉 ORDER로 스스로 조직화되었습니다. -빛의 힘! 슬라브 인들은 항상 태양 숭배자 였고 결코 이교도는 아니 었습니다 ... "몽골-타타르"침략과 관련된 질문은 답변보다 더 많습니다 ... 예를 들어-차르 보리스 고두 노프 ... 권력을 빼앗은 로마노프는 정당화하기 위해 보리스의 살인을 정당화 할 필요가있었습니다. Godunov. 이를 위해 다음이 수행되었습니다. 성 Godunov는 Boris의 어머니의 성이고 그의 아버지의 진정한 성은 -0 NARSHKIN입니다. -진짜 RYURIKOVICH ... 우리는 끊임없이 속고 있으며, 그들은 국가 열등감의 복합체를 넣습니다 ... SLAVS Wake up !!!
    1. 0
      25 9 월 2016 15 : 22
      나는 Romanov 클랜-소퍼와 키, 즉 불법입니다!
  16. 돈 제우스
    +4
    17 1 월 2011 20 : 31
    구덩이-17-19 세기의 러시아 문화에서 알려진 황금 호드 부족의 자손에 대해.
    거짓 겸허없이 즉시 나는 말합니다. 나는 당신에게 성을주지 않을 것이지만, 1917 년까지 러시아에서 매우 유명한 러시아 최초의 여성 작가, 내 종류의 무릎 대표자입니다. 작가 인 그녀의 자매는 덜 알려져 있지만, 슬라 보필 리즘의 조상 중 하나로 여겨진다 (이 단어를 정확하게 이해하기를 바란다). 많은 유명한 저술가들이 그 가족의 것이 아니라 가족에서 자랐습니다. 예를 들어, 첫 번째 러시아 시인 Sumarokov.
    또한 Aksakov, Bulgakov, Tolstoys Pleiad의 이름을 지정할 수 있습니다.
    다른 질문은 부정직하거나 부정확하므로 다루지 않겠습니다.
    저자를 비판하기 전에, 연대기를 읽으십시오. 네 베루 예프의 비준에서 호드의 기념비에 이르기까지 100 년이 넘는 시간 동안 교과서와는 매우 다른 내용을 읽습니다. 모든 여행은 러시아 왕자의 요청으로 만 이루어졌습니다! 그리고 칸은 종종 마음을 바꾸고 캠페인에서 군대를 리콜했습니다.
    그리고 Kulikovo와의 싸움은 쉽지 않습니다 (그런데, 내 조상은 Dmitry Donskoy와의 분리로 이미 떠났고 Kulikovo Field에서 Vozha, Pian의 전투에 참여했습니다)-Mamai는 소멸되었고 모스크바는 합법적 인 Khan Tokhtamysh의 동맹국으로 활동했습니다.
    Tokhtamysh가 Donskoy에게 왕좌를 되찾았다 고 알리 자마자 공물 지불이 재개되었습니다. 그러나 호드의 권력 기간 동안 모스크바는 러시아에서 호드 출구를 정기적으로 물리 쳤으며 Tokhtamysh는 전액에 대한 권리가 있다고 믿었고 Dmitry는 현재 공물 만 보냈습니다. 나머지 왕자는 돈스코이와 타크 타미시 사이의 싸움이라고 생각했기 때문에 드미트리는 홀로 남겨졌습니다.
    러시아와 실제 타타르 몽골의 민족적 동질성을 허용하면 더 흥미로운 것을 발견 할 수 있습니다.
    이것은 전쟁과 포그 롬의 사실을 부정하는 것이 아니라 Vladimir Monomakh의 "가르침 ..."을 읽고 질문에 답하십시오. 그가 불태운 수십 개의 도시는 누구였습니까? 그리고 침략으로 인한 재에는 누가 언제 불태 웠는지 나타내는 흔적이 없습니다.
  17. 발레리
    +1
    17 1 월 2011 23 : 00
    하나님에 의한 기적-카 자르에 관한 말이 아니라 훌륭한 기사에 관한 격렬한 토론.
    재료를 배우십시오!
  18. 고 에시
    +1
    18 1 월 2011 01 : 51
    그리고 나는 "요크"처럼 "타타르-몽골 인"은 없었다고 주장한다! 무슨 일이 일어 났는지 블라디미르가 외국의 적대적인 종교를 도입 한 것에 대한 "감사"의 분열이었다. 그들의 영원한 원칙은 분열과 통치이다!
    SLAVAN WAKE UP!
  19. 미카 일
    미카 일
    +4
    20 1 월 2011 02 : 33
    고 에시,
    당신은이 g의 저자와 같이 다른 역사 위조자보다 어리 석거나 나쁘지 않습니다.
    슬라브는 깨어났다) 재밌다.

    александр,
    Sartak은 실제로 Batu Khan의 아들이며 Borjigin 씨족의 기원에 대한 문제는 복잡하지만 전설은 chori-tumats를 말합니다.
  20. 돈 제우스
    -1
    20 1 월 2011 13 : 46
    미카 일
    Borjigin- "blueoki"의 문학적 번역에서 Alan의 "Secret Legend"에 따르면 (물론 Alans는 누구인지 알 수 없습니까?), 남편 Badan-Bayan (Bayan, 동일한 이해할 수없는 이름?)이 죽은 후, 태양 광선에서 (전형적인 Skolot 전설-스키타이와 늙은 러시아의 "태양의 아들", "태양의 아들"등으로 조각난), 세 명의 파란 눈의 영웅을 낳았습니다. 그리고 Sartak이라는 이름은 Spartacus, Polak 및 기타 Scythian 및 Aryan 이름을 매우 연상시킵니다. 그건 그렇고, Spartacus는 Mithridiat에 의해 추방 된 Bosporus 왕의 일반적인 이름이므로 유명한 Spartacus는 Don에서 왔습니다.
    가족 전통에 따르면 징 기사 이드는 제우스 왕자 (제우스가 왜곡 된 제우스의 이름이라고 믿습니다)이기 때문에, 특히 제 조상들과 관련하여이 말은 적절하지 않습니다.
  21. 카자흐스탄
    +3
    21 1 월 2011 21 : 23
    몽골-타타르 (Mongol-Tatars)라는 용어는 19 세기 카라잔 (Karamzin)에 의해 만들어졌으며 몽골 타타르는 없었으며 유목민 몽골족과 투르크족 부족과 유목민 타타르 족의 연합이 있었다. 그들은 자신을 부르지 않았다. 그래서 나중에이 이름은 현재 카잔 타타르의 조상 인 볼가 불가 (Volga Bulgars)에게 할당되었으므로 백인과 아시아 인 꽉 쥐라고 부르는 러시아인을 이해할 수 있습니다. 예를 들어 100-200 년 동안 상상할 수 있습니다. 예를 들어,이 단어의 진정한 의미가 잊혀지고 일부 사람들은이를 취할 것입니다 사람들의 이름이라는 단어에 관해서는, 이것은 타타르 족이 이름을 붙인 카잔 타타르 족과 정확히 일어났습니다. 불가리아라고 불렀지 만 점차 그들의 백성의 이름을 잊어 버리고 타타르의 이름에 익숙해졌습니다. 실제 몽골-타타르는 레깅스, 바쉬르, 카자흐, 쿠미 크스, 우즈벡 인의 일부입니다. 예를 들어 카자흐 인은 크림에있는 발코니에가는 전설이 많이 있습니다. 징기스칸의 아들 인 Dzhuchi Khan은 Karaganda 지역에 있으며 Kazakhs는 징기스칸의 혹독한 후손을 가지고 있습니다. 저는 개인적으로 13 세기 전에 모든 조상을 아는 징기스칸의 Kazakhs 자손을 알고 있습니다. 유목민은 유목민의 말이 목초지를 먹었을 때 목초지를 먹지 않았습니다 그들의 서브의 필요성 쿠르드 지방으로 강화하고 사료를 필요로하지 않으며 유목민은 땅벌레를 필요로하지 않고 말을 먹으며 침략은
    1. +1
      23 9 월 2011 01 : 30
      러시아인이라해도 동의합니다. 몽골 인과 타타르 인은 실제로 국적의 이름과 관련이없는 단어입니다. 몽골 (무갈, 그리스)은 위대함을 의미하고 타타르 (타르 타, 그리스)는 거리를 의미합니다. 유일한 문제는이 이름들이 Karamzin이 아니라 유럽의지도 제작자들에 의해 소개되었다는 것입니다. 그들에게 몽골-타타르 무리는 먼 곳에서 온 많은 사람들 (목에 대한 당신의 말을 확인하면서)이었습니다. 어디에서 ... 위의 koment를 참조하십시오. 그러나 사실은 남아 있습니다. 우리는 유라시아 사람들입니다. 우리의 모든 역사가 어떻게 불려 왔든 함께 모여 유럽에 갔고 종교가 혼합되어 있습니다 (정교회와 이슬람교), 십자가와 아랍어 대본이 이것에 대해 많은 고대 유물 함께 갔다 !!! 그렇게
    2. 0
      25 9 월 2016 15 : 35
      카자흐어는 카자흐어입니다! 고대 우크라이나 인과 같은 노래!
  22. 돈 제우스
    +2
    22 1 월 2011 19 : 19
    카자흐어-물론 다른 사람의 역사와 영광에 집착하려는 욕구가 있습니다. "징기스칸을 찾아서-Shezhire-이중 언어-DNA 프로젝트"에서 당신의 저자-나는 주소를 기억하지 못합니다-그러나 당신은 이름으로 인터넷에서 찾을 수 있다고 카자흐족 사이에서 징기스칸의 후손의 두 속에 대해 말합니다. 동시에 카자흐스탄의 루소 포비아 특성이 가득한 그는 원래 조상이 왕자 나 울란으로 지정 되어야만 러시아 씨족을 연구하겠다고 말했지만 러시아에서는 아무도 울란이라고 부르지 않았고 우리는 왕자 나 호드 왕자 등이 있었다. 제 조상이 왕자로 지정되었는데 제 가족은이 목록에 포함되지 않았습니다. 이 접근법은 Russophobe가 Chingizid 씨족의 절반 이상 (약 XNUMX 명)이 러시아인이라는 사실을 알아야하기 때문입니다. 호드가 황금 이었다는 것은 의미심장 한 반면에 타타르는 여러 가지가 있지만 황금 호드는 없습니다.
    그리고 카자흐 인들 사이에서 징 기사 이드의 성별은 기본적으로 나타났습니다. 러시아인들은 중국을 점령하고, 중국 여성들을 붙잡 았으며, 중국인들은 분명히 카자흐어, 오이라트, 부랴 트, 헐크, 다리 간을 낳았습니다. 물론,이 중국인들은 추방 당할 수 있었고, 어딘가로 가서 그들의 민족을 지을 수 있었으며, 물론이 부족의 수장으로 남아 있던 징 기사 이드 사람들은 주로 러시아 여성들을 데려 갔지만, 이것은 교잡을 지연시킬뿐이었습니다. 또한 러시아에는 다른 부족의 노예와 신랑이있었습니다.
    그러나 당신은 사실에 대해 논쟁 할 수 없습니다-징기스칸은 넓은 수염을 가진 기념비에서, 적어도 수염을 가진 몽골족을 본 적이 있습니까? 이름은 보존됩니다-러시아 언어에서 이해할 수있는 무굴은 빨강 (연한 갈색)과 파란 눈 (회색)으로 설명됩니다. 차이는 조명 때문일 수 있습니다.
    아무도 침략에 대해 논쟁하지 않습니다. 러시아 간의 일반적인 싸움이었습니다.
    1. 0
      23 9 월 2011 01 : 36
      +100 ... 0000 영토의 나눗셈 또한 1241-1242의 침공이 아니라고 동의합니다. 그리고 1380 년에 모래 파는 곳에서
    2. 마렉 로즈니
      +1
      25 11 월 2012 05 : 39
      1) 카자흐족에는 Chingizids ( "Tore") 속이 하나뿐입니다. 또는 뭔가를 오해하거나 말도 안되는 말을합니다. 저는 친할머니 인 Chingizidka가 있습니다.
      2) Russophobia는 카자흐스탄 특유의 것이 아닙니다. 일부 러시아 Russophobia가 강력한 우월주의와 조화를 이루지 않고 이상적인 대중 인쇄 세계에 맞지 않는 모든 것을 "러시아인이 바퀴와 알파벳을 발명하여 주변의 배은망덕 한 파푸아 인들에게 주었다"고 생각하는 것은 또 다른 문제입니다.
      3) 해당 사이트가 카자흐어 DNA 전용이라면 언급 된 카자흐어 연구원이 러시아 씨족을 조사하려면 어떻게해야합니까? 자신을 카자흐어로 선언하고 클랜 (Argyn, Naiman, Kerey, Tore, Zhalayyr, Uysun, Kipchak 등)의 이름을 지정하고 연구에 참여하십시오. 그리고 당신이 "제우스의 자손"이라는 점을 고려할 때, 카자흐스탄 프로젝트의 틀에서 당신의 DNA를 연구하는 것은 분명히 시간 낭비입니다. 왜 이것이 필요합니까? 당신이 카자흐족이라는 것을 증명하고 싶습니까? 아니면 카자흐어가 아닌 것을 증명 하시겠습니까? Chingizid haplogroup이 알려져 있습니다. 동 카자흐스탄과 몽골에서 상당히 흔한 하 플로 그룹. DNA에 대한 독립적 인 연구를 수행하고, haplogroup을 인식하고 더 이상 뿌리를 의심하지 마십시오.
      4) 확인 된 shezhire (가계도)가있는 징 기사 이드는 카자흐 인들 사이에서 대부분 보존되었다. 현대 몽골 인들은 징 기스 족이 없습니다. 부랴 트족 만이 이웃의 할크 형제들에게 그런 것들이 있다고 생각합니다.
      5) 당신은 "Chingizid"와 "Golden Horde의 원주민"의 개념을 분명히 혼동하고 있습니다. XNUMX 개의 유명한 이름 (그 의미에서 가족의, 그러나 아시아 개념의 씨족은 아님) 러시아-이들은 호드의 저명한 사람들입니다 (대부분 징기스칸의 후손이 아닙니다). Baskakovs, Aksakovs, Karamzins, Mendeleevs 및 기타 사람들은 Murzas, Baskaks 및 호드 설립의 다른 대표자의 후손입니다. 그리고 Turkic 성을 가진 평범한 러시아인의 압도적 다수는 일반적으로 최근 몇 세기 동안 러시아 화 된 단순한“Tatars”입니다.
      6) 골든 호드는 일반적으로 비교적 최근에 그리고 서유럽에서 발명 된 용어입니다. 대초원 사람들은 자신의 상태를 소박하게 불렀습니다-Ulug Ulus (Great State). 타타르 족은 또한 자기 이름이 아닙니다. "시베리아 타타르 족", "노가이 타타르 족", "크림 타르 족 타타르 족", "카잔 타타르 족", 18 세기 카자흐족은 러시아 소식통에서 종종 "코사크 타타르 족"이라고 불 렸습니다. 스스로 우리를 위해 만들어진이 민족어들, 당신은이 어리석은 근거로 무언가를 반박합니다.
      독일인은 존재하지 않는다고 말할 수 있습니다. 나는 독일에 있다고 말하면서 그들이 누구인지 물었습니다. 그들은 그들이 바바리아 인, 색슨 인 또는 신비한 도이치 인이라고 대답했습니다. 그러나 아무도 자신을 Nemets라고 명명하지 않았습니다. 결론-독일인은 없으며 결코 없었습니다! 대초원 사람들은 씨족의 이름 (Kipchak, Barlas, Naiman, Kerey 등)과 하나 또는 다른 ulus (Mangyt Yurts (현재 Nogays), Kazak Khandygs (현재 Kazakhs) 등)에 속하는 것으로 식별되었습니다. 이런 종류의 Mangyt Yurt는 카자흐스탄에서와 같았습니다. 유일한 차이점은 일부는 한 통치자에게 종속되고 다른 일부는 다른 통치자에게 종속된다는 것입니다. 부족 분열은 오늘날까지 유목민의 후손 사이에서 보존됩니다. 몽골의 에어 버스 조종사입니다. 모두가 그가 그런 아속 출신이라는 것을 알고 있습니다. 그의 종류의 역사는 구전 전설 에서뿐만 아니라 실제로는 1948 년 일부 Goldman과 Freidenberg가 편집 한 이전의 부족한 역사적 교과서보다 더 정확합니다. 소련 과학 아카데미의 공산주의 낙원 역사 연구소에 있지만 중국, 아랍, 페르시아, 중앙 아시아 및 기타 연대기의 정보로도 완전히 확인되었습니다. Tikan "관광객").
      1. 마렉 로즈니
        +3
        25 11 월 2012 05 : 40
        7) "러시아의 중국 점령과 그들의 결혼에서 투르크와 몽골 민족의 기원"에 대한 당신의 어리 석음에 대해-언급 할 것이 없습니다. 섬망과 환각.
        8) 기념비에서 징기스칸에 대해-그들은 그를 죽였습니다 ... 물론 이것은 주요 과학적 주장입니다. 또한 모든 빨간 머리와 수염이 러시아인이라는 단어 세트에 대한 답은 없습니다. 아마도 아시아 인을 본 적이 없습니다. 카자흐스탄에 와서 모스크에 와서, 수염이 많은 몽고 이드를 보게되면 즉시 바보 같은 것을 버릴 것입니다. 그리고 붉은 색 카자흐어와 녹색 눈물이 많이 있습니다.
        나는 우리 자신을 Chingizid라고 부르거나 호드 민족을 슬라브 민족으로 선언하려는 욕망이“우리는 승리 국가와 같지만 어떤 이유로 우리는 거의 XNUMX 년 동안 몽골 계 대초원 아래 있었습니까?”라는 오래된 단지에서 비롯된 것인지 이해할 수 없습니다. 이제 정복자 슬라브를 선언하기로 결정 했습니까? 좋아, 악한 유럽인들이 유목민들을 축복하고 그들에게 "대 정복의 시대"라고 돌렸다 고 가정하자. 그런데 아랍인, 페르시아인, 중국인은 왜 호드의 슬라브 통치자에 대해 아무 말도하지 않는가? :)))) 또한 zhYdy-Masons-Catholics-Millers는 뇌물을 받았습니까?
        1. 0
          2 10 월 2016 07 : 27
          물론 이것은 복합체입니다. 우리는 위대하고, 우리는 강력하며, 여전히 우리는 엉덩이에 앉아 있습니다. 음, 적어도 과거에는 손톱에 앉아 있지 않았습니다!
    3. 인제니어_03
      +1
      1 9 월 2014 19 : 13
      "그리고 카자흐족 중 Chingizids의 씨족은 초등부로 나타났습니다. 러시아인은 중국을 점령하고 중국 여성을 붙 잡았습니다. 그리고 중국 여성이 러시아인을 낳을 것입니다. 분명히 Kazakh, Oirat, Buryat, Khalka 및 Darygan은 모든 후속 결과와 함께." Buryats와 러시아인은 중국 여성과 함께 일본의 해골로 질주했습니다.)))))))
  23. 카자흐
    +1
    22 1 월 2011 23 : 16
    친애하는 Don Zeus, 친애하는 여러분, 터키인들 사이의 정보에 대해 다양한 민족주의 단체의 인물에 의해 머리에 박힌 고정 관념에 따라 살고 있습니다. 청색과 회색 눈이 많이 있습니다. 카자흐 인은 몽글 로이드라는 데 동의 할 것입니다. 카자흐어의 약 50 %가 수염이 있다고 말하고 싶습니다. 내가 일주일 동안 면도를한다면, 당신은 아프가니스탄 무하 히덴으로부터 말하지 않을 것이며, 회색 눈을 가진 카자흐 인들은 카자흐 인들 사이의 징기스칸 자손들과 같이 실제 살아있는 사람들입니다. 예를 들어 카자흐스탄의 재정 경찰 국장, 코자 장군 Mzharov는 징기스칸 이야기를주의 깊게 읽습니다 .Kereits, Nimans, Konyrats, Kazakh 가족과 같은 속은 여전히 ​​카자흐스탄 영토에 살고 있습니다. 예를 들어 V.K.O. 징기스칸, 카자흐족, 카이 흐족의 이름으로 부르심을받은 카자흐족, 모든 나이 만 부족은 단순히 공통된 이름을 갖지 못했습니다. 이제 그들은 고대 랴잔의 발굴 중에 호드 전사의 유적이 발견되었습니다. Gerasimov의 방법으로 복원되면 백인과 몽골로이드의 혼합물처럼 보이거나 몽골로이드로 러시아와 비슷하지 않습니다.

    또한 러시아어를 추가하고 싶습니다. 대부분의 러시아인은 목자가있는 마을에서 목자가 어느 쪽을 걷는 지 알지 못합니다. 고대에는 대부분의 러시아인은 말을 타는 방법을 실제로 몰랐고 러시아에는 말이 많지 않았으며 왕자 보모 만이 말을 가지고있었습니다. 러시아 군이 그런 기병이라면 러시아 군의 대부분은 발 전사였습니다. 왜 말과 관련된 러시아 승마 게임이나 관습이 없습니까? 나는 단지 코사크에 대해 말하고 있지 않습니다. 코사크는 빗질하지 않습니다. 러시아는 Russified하고 잊어 버린 터키의 자손입니다. 드물게, 13 세기에 랴잔과 블라디미르에서 중국에 이르는 배낭으로 어깨에 호넷이 달린 인피 신발이 보였습니다. 중앙 아시아이란, 아라비아, 코카서스, 그리고 인피 신발이 걸렸을 때 라 세아로 다시 넘어갔습니다. 러시아 사람들은 러시아에 멍에를 세웠습니다. 이건 말도 안 돼요, Nosovsky, Fomenko 등
    1. 마렉 로즈니
      -2
      25 11 월 2012 05 : 45
      제 생각에는 사람이 정신 분열증을 앓고 있습니다 ... 그는 분명히 어떤 종류의 개인적인 문제가 무지에 겹쳐지고 국가 단지에 곱한 것입니다. 그러므로 그는 몽골 인과 카자흐 인이 중국인과의 러시아 결혼에서 유래했다. 그리고 카자흐어-분명히 러시아어-중국 뉴스 피크 ...)))
  24. 돈 제우스
    +2
    24 1 월 2011 21 : 09
    KAZAKH는 첫째, 그러한 정보는 어디에서 오는가?
    -도보 러시아 군대;
    -러시아 농민이 말을 타지 못하는 것에 대해;
    -발굴 결과에 대해?
    내가 가지고있는 정보에 따르면, XNUMX 가지 미만의 몽골 oid 두개골이 발견되었지만, Ryazan과 심지어 키예프에서도 발견되었지만 두 경우 모두 개인적으로 들었고 사람들은 처음에 원래 몽골 인이 중국인이라고 확신했으며 이들은 수 비자의 유골입니다. 볼가 지역의 호드 도시에는 몽골로이드 유적이 전혀 없으며 그렇게 말하지는 않지만 몽골로이드는 어디에 있습니까?
    두 번째로 저자를 언급했는데 찾지 못했습니까? 그는 카자흐 징 기사 이드의 두 속을 말하지만 두 속은 두 사람이 아닙니다. 예를 들어, 내 추정에 따르면, 내 가족은-나는 친척을 의미하지 않지만 우리 가족 외투에 대한 권리가있는 사람들-왼쪽에서 볼 수있는 중앙 부분 (방패), 적어도 XNUMX 명의 남성. 제 생각에 그는 더 많은 출생률을 가지고 있습니다. 이 징 기사 이드를 알고 있다는 것을 왜 증명해야합니까? 그건 그렇고, Russophobe 저자는 잘못 계산 한 것 같습니다. 지리에 대해 거의 알지 못합니다. 예를 들어, 어머니, 예를 들어 어머니의 가족과 같이 실제로 러시아어 또는 폴란드어-러시아어로 기록했습니다.
    셋째로, 당신은 저를 실망시키기 시작합니다-당신은 인종 문제와 관련하여 카자흐 인이 러시아인과 중국인의 하이브리드라는 사실을 실제로 확인합니다-특히 Y- 이후로 러시아의 특정 기능을 보여주는 곳입니다. 염색체는 아버지에서 아들로 변하지 않고, 아마도 당신은 러시아를 가지고 있습니다.
    넷째, 사람이 어떻게 국적을 잊을 수 있습니까? 코사크는 다른 사람들과 섞이지 않고 콤팩트하게 살았으며, 적어도 코사크 돈, 자포 리츠 야 (쿠바), 테르 스키, 야이 트 스키와 관련이 있었는데, 다른 언어를 보존하지 못한 이유는 무엇입니까? 결국, Meria 및 Mordovians 및 Kazan 등 기타 저장되었습니다.
    다섯째, 이것은 Nosovsky와 Fomenko가 아니지만 반대로 서구의 Normanists는 아무도 의심하지 않습니다 .Odin이 스칸디나비아의 조상을 가져온 Asgard는 Ashgabat이라고 믿어집니다. XNUMX 세기의 룬은 현대 몽골 땅에서 발견되었으며, 물론 스칸디나비아 어로 선언되었습니다. 아시다시피, 러시아를 고려하여 라포 닉을 비웃는 것은 적절하지 않습니다.
  25. 오이 랏
    +1
    29 1 월 2011 20 : 01
    Kirghiz-Kaisaks는 조용히 유지하는 것이 더 나을 것입니다 ... 아니면 Borat가 충분하지 않습니까? 눈짓
    1. 마렉 로즈니
      -1
      25 11 월 2012 05 : 42
      그러나 보랏에는 카자흐 인이 무엇입니까? 집시, 유태인 및 미국인을 제외하고는 아무도 없습니다. 글쎄요, 아마도 당신은 에피소드에 출연했고, 죄송합니다. 메이크업 없이는 인식하지 못했습니다.
  26. OUN의 죽음
    +2
    2 2 월 2011 00 : 04
    야만적 문맹!

    반 야생 목자들 (전쟁에도 불구하고)은 탕구 트 왕국 인 중국, 코레 셈 (Khorezm), 코카서스 산맥, 볼가 불가리아 (Volga Bulgaria)와 싸우고 러시아 공국을 무너 뜨리고 거의 유럽을 포획하는 등의 발전된 세력을 어떻게 무너 뜨릴 수 있었습니까?

    예를 들어-히틀러와 나폴레옹! :))) 야만인 "역사가"에게 연락하십시오 :)

  27. 돈 제우스
    +1
    2 2 월 2011 19 : 42
    OUN의 죽음은 실패의 예입니다-거리가 아니고 제국의 야만인은 만들지 않았지만 이탈리아, 프랑스 등은 충분히 크지 않았습니다. Attila 나 Avars도 Golden Horde와 비교할 수 없으며 몽골 인들은 거의 100 년 동안 베이징의 수도와 단일 제국을 통합했습니다.
    Frankish Empire는 다소 늦었고 더 이상 야만적 인 존재가 아닙니다.
  28. 카자흐스탄
    +1
    3 2 월 2011 22 : 03
    haha 나는 Rusnya의 안주에 놀랐다, 그들은 그들의 인피 신발을 걸었고, 그들은 퀴 노아를 먹었고, 반 야생 유목민들은 여전히 ​​웃고 있었다. 아마 당신의 이름은 러시아어, 당신은 그들이 당신에게 명령을 수여한다고 생각합니다, Oirat, 잊지 마세요 1770.
    1. +1
      25 9 월 2016 15 : 44
      chyurka, 손으로 얼마나 오랫동안 식사를 중단 했습니까?
      그러나 모두 같은 루냐! 30 세기 20 년대까지 카자흐스탄은 없었습니다!
      그게 당신의 모든 이야기입니다! 징 기사 이드, 네 엄마!
  29. Serg
    Serg
    +1
    4 2 월 2011 13 : 06
    코사크-투르크 일족?
    여기에 책에 대한 링크가 있습니다-15-16 세기. "Cossacks-일종의 Khazar"
    법정. kazakia.info / viewtopic. PHP? f = 42 & t = 160

    카자흐 인격 통과 인수가 끝났습니까, 좀비?
  30. 에스 칸델
    +1
    27 2 월 2011 20 : 06
    와이, 와이! 여기에 얼마나 많은 사람들이 그려 질 수 있습니까!
    카자흐 인은 칭 기즈 족이되었고, 인피 신발을 입은 러시아인들은 중국에 도착했습니다.
    그러나 징 기스의 유전자가 대부분의 현대 인류에게 공통적이라는 것이 입증되었습니다. 따라서 창, 신사 칸을 깨지 마십시오. 우리는 그의 모든 후손입니다 (직선, 비스듬한 등).
    1. 마렉 로즈니
      -1
      25 11 월 2012 05 : 59
      카자흐족 사이에서 Chingizids는 "갑자기"나타나지 않았지만이 속은 항상 그래왔다. 칸과 술탄은 모두 Chingizids 중에서 마지막 칸 Kenesary까지 선출되었습니다. 그리고 러시아의 짜르 권력은 칸 체제가 청산 된 후 카자흐스탄 칭 기지 드를 완전히 달래고 새로운 제국의 칭호와 칭호를 부여했습니다. Chingizid Gubaidulla Zhangirov는 장군, 러시아 군대의 신호 부대 창시자, 발칸 러시아-터키 전쟁 참여자, 카자흐스탄 Chingizids의 또 다른 대표자, Shokan Ualikhanov (Chokan Valikhanov)는 유명한 러시아 정보 장교이자 재능있는 민족 학자이자 지리학자였습니다. Alikhan Bukeikhanov-러시아 최초의 두마 부국장은 나중에 카자흐스탄 임시 정부 국장을 역임했습니다. 또 다른 Kazakh Chingizid Shota Ualikhanov는 카자흐스탄의 유명한 건축가입니다. 등등.
      ZY Chingizid haplogroup이 유라시아 유목 지역에서 매우 일반적인 haplogroup에 속한다는 잘 알려진 사실과 Genghis Khan의 후손 만이 Chingizids라는 사실을 혼동하지 마십시오. 당신은 단순히 아시아 haplogroups "Chingizid"중 하나를 선언함으로써 모든 것을 함께 혼합했습니다. 이것은 잘못된 진술입니다. "펭귄은 흑백입니다. 황제 펭귄도 흑백입니다. 결론 : 모든 펭귄은 황제입니다."
  31. 바 우르 잔
    0
    6 March 2011 17 : 21
    당신의 형제 카자흐에게, 당신은 그들에게 무엇을 설명하려고하는지, 그들은 터키어와 카자흐어 부족의 언어를 모릅니다. 그들을 위해, 징기스칸 캠페인에 참여한 부족의 90 %는 카자흐 인의 일부이며, 징기스칸은 카자흐 동부 통치자에서 옮겨지고 몽골은 1000 손으로 번역되며 그는 아틸라 총입니다 edil은 Argyn 일족 출신이며 터키어 edul은 러시아 볼가 강 근처에 있습니다.
  32. колян
    колян
    +1
    4월 4 2011 23 : 38
    카자흐,
    카자흐,
    카자흐,
    아무도 당신의 추측을 완전히 주장 할 수는 없습니다. 그러므로 우리가 현재의 과거를 여전히 알지 못하는 것은 매우 슬픈 일입니다.
  33. 피부
    0
    4월 6 2011 18 : 22
    불행한 카자흐 인 형제에게 과부하를주지 마십시오. 농민의 80 %는 농노가 아니며 귀족은 1917 년 이후 독일인, 폴란드, 타타르 인입니다. 스탈린은 소련을 만들었습니다. )
  34. 피노키오
    +2
    4월 13 2011 17 : 22
    카자흐스탄은 너무나 유명하고 악의적으로 언급해서는 안된다. 먼저 당신은 우리에게 달려 도움을 요청합니다. 이번에는 기다리지 않습니다 .............................................. ..........................
    ....
    1. 마렉 로즈니
      0
      25 11 월 2012 06 : 03
      어쩌면 우리는 당신에게 음식을 요구 한 적이 있습니까? 또는 한때 러시아 군인 (소비에트 군대와 혼동하지 말 것)이 카자흐스탄 카나 테의 적들과 싸웠습니까? 우리는 지금 가스를 요청할 수 있습니까? 혼란 스럽습니까? 러시아인들에게 무언가를 요청한 카자흐 대초원에 대해 말해주세요. 팝콘을 가져갈 게요.
  35. 조커
    +2
    4월 14 2011 17 : 16
    바 우르 잔,
    피부그리고 당신은 수치를 처리하지 않습니다. 때때로 우리가 지배 할 때 온갖 종류의 콘도를 가지고 있다는 사실은 그들이 뜻대로가 아니라 반대로 우리의 위대함을 방해하지 않습니다.


    KAZAKH-철의 대량 생산 기술을 보유하지 않은 유목민 (및 대초원에서 얻을 수있는 곳)은 지역 급습으로 만 제한 될 수 있습니다. 문제는-UNION 붕괴 후 무엇을 달성 했습니까?

    러시아 사람들을 포함한 일반적인 역사에서 저자의 매우 합리적인 입장은 사실에 의해 입증되며, 우리 주 역사에 관심이있는 일련의 영화는 그것을 후회하지 않을 것입니다.

    역사 과학 또는 소설 영화 1 우리는 우리의 역사를 알고 있습니까
    역사 과학 또는 소설 영화 2
    역사 과학 또는 소설 영화 3 진실을 계산할 수 있습니다
    역사 과학 또는 소설 영화 4 피라미드의 연금술 또는 고대 이집트에서 건축 된 방법 (피라미드에 따르면 연구가 정확하다고 생각합니다-일곱 피라미드의 신비)
    과학 또는 소설 영화의 역사 5 이집트 조디악의 신비
    공상 과학 소설 영화 6 Mr. Veliky Novgorod
    역사 과학 또는 소설 영화 7 모스크바의 Kulikovo 전장
    공상 과학 소설의 역사 8 Russia-Horde
    역사 과학 또는 소설 영화 9 그리스도는 몇 세기에 살았습니까?
    공상 과학 소설의 역사 10 잊혀진 예루살렘
    공상 과학 소설의 역사 11 모스크바 크렘린
    과학사 또는 소설 영화 12 역사의 재구성 (2010)

    소셜 네트워크에는 사랑이 있으며 이름을 복사하고 봅니다.
    모든 것을보기에 너무 게으르다면, 약식 10과 12를 약식으로 볼 수 있습니다.
    1. ZCZCZC
      +2
      23 9 월 2011 03 : 25
      조커이러한 필름을 여과하고 증류해야한다는 점만 이해하면됩니다. 나는 Fomenko가 자신의 타임 라인으로 그곳에서 일했다는 것을 이해하지만, 비평가를 읽으면 많은 곳에서 이론의 부정확성을 입증하는 더 많은 문서가 있다는 것이 분명해집니다. 나는 보는 즐거움을 빼앗고 싶지 않고,이 이론의 무오성에 "진정한 신자"가 없기를 원합니다.

      나는 피라미드의 블록이 부어 졌던 콘크리트 만 개인적으로 확신합니다. 다른 모든 이론들이 울고 있다는 것은 명백하다.
    2. 카자크
      +2
      10 10 월 2013 22 : 22
      통하지 않음 !!!! 우리는 러시아입니다 !!!!, 그래서 우리는 똑똑하고, 정직하고, 최고이며, 피르 피르와 피르 티르입니다. 양들 사이에서 잘 지냈지 만, 잘 지냈고 양들 자신 !!!! 필요한만큼 많은 재료를 뽑아 낸다고 누가 의심 할 것입니까? 당신은 자신에 대해, 당신의 이야기에 대해 아무것도 모르지만 아무도 당신의 이야기를 감당할 수 없습니다. 러시아인은 어리석은 대다수의 사람들에 의해 이미 어리 석었습니다. 소변은 없습니다. 개인적으로, 저의 확신은 여러분이 수세기 동안 러시아인들에게 많은 배신을 배신했다는 것입니다. 고통을합니다. 글쎄, 지금 당장 카자흐 인들이 겪을 일이 있습니까? 우리를위한 NADA인가? 아닙니다, 필요하지 않습니다.
      1. +4
        10 10 월 2013 22 : 32
        우크라이나의 깃발 아래에서, 그러한 이단이 실시되었는데, 카자흐스탄의 깃발 아래에서 우크라이나의 단결의 주제가 의제에서 제거 되었기 때문에 눈보라가 2 년 동안 더 가파르게 될 것이라고 생각합니다. 이제 국민 압박을 극복 할 것입니다. 우리는 많은 경험을했습니다. 생존하다 유죄 판결을 받았거나 누가 지불합니까?
    3. 0
      2 10 월 2016 07 : 29
      영화는 이야기가 아닙니다! 그들은 사람들이 주문한 사람들에 의해 촬영됩니다. 영화는 지켜 져야하고 돈을 지불해야했습니다.
  36. 노인
    +2
    4월 29 2011 14 : 45
    한 가지 기억할 가치가 있습니다. 역사는 항상 기존 정부의 압력과 압력으로 작성되었습니다. 이는 우리 역사와 허구의 50 %를 의미합니다.
  37. +1
    23 9 월 2011 02 : 48
    그러나 중국인! 줘! 중국의 만리 장성이 서 있었고 그 뒤에는 유목민이 없었습니다.
    1. ZCZCZC
      +3
      23 9 월 2011 03 : 21
      미다 시코, 예, 그리고 그들의 차례에 허점은 실수 로이 벽에 지어졌습니다 ...
      1. 0
        23 9 월 2011 21 : 11
        그리고 중국인은 그것을 구축했다! 빌레이
        1. ZCZCZC
          0
          24 9 월 2011 14 : 50
          UAZ 패트리어트, 나는 그것에 관한 것이다.
          1. +2
            24 9 월 2011 15 : 18
            여기에 약간의 질문이 있습니다. 왜 유럽의 성들은 채석장으로 크기가 크지 않고 러시아의 황금 고리 도시는 돌에 직접 접근하지 않고 킬로미터 벽으로 둘러싸여 있습니까?
  38. 성직자
    0
    27 9 월 2011 22 : 06
    UAZ 패트리어트,
    이 질문에 대한 답변이 있습니다 (물론 흥미 롭다면).
  39. 성직자
    0
    27 9 월 2011 22 : 26
    사람들은 사람들에 의해 거룩 해집니다 미소 물론, 나는 NEVSKY와 같은 테이블에 앉지 않았지만-( "이 소년들을 눈 멀게하기 위해-왜 눈이 필요한데, 그들은 여전히 ​​아무것도 보지 못합니다")-얼마나 거룩 하냐. 그러나 "Batkoy"는 확실히 훌륭했습니다 (러시아 남부에서 일어난 이래 북부는 결코 고통을 겪지 않았습니다.-이것은 반박 할 수없는 사실입니다.-여기서 결론은 ......
  40. 루슬란
    +1
    11 1 월 2012 15 : 06
    새로운 연대기에 관한 책과 영화는 흥미 롭습니다. 그러나 정말 그렇습니다. 우리는 결코 알지 못할 것입니다. 당신은 어떤 출처를 참조 할 수 있지만 누가 언제 그리고 언제 썼는가? 당신이 현명하게 논쟁한다면, 나는 가벼운 무장 유목민들이 돌담 높은 벽, 허점 및 도랑으로 적어도 하나의 도시를 취할 수 있다고 생각하지 않을 것입니다. 그들은 모두 벽 아래에서 죽을 것입니다. 또한 보병과 기병대가 많은 러시아 군대와의 직접적인 충돌에서 유목민이 적어도 기회를 가질 것이라고는 믿지 않을 것입니다. 두 경우 모두 스웨덴과 튜턴처럼 ​​쌓여있을 것입니다. 따라서 러시아의 이전 몽골-타타르 멍에의 이론은 완전합니다. 역사에 일시적인 변화가 있었는지 모르겠습니다. 그러나 서구 문명의 역사는 고통스럽게 빗나지만 우리의 역사는 그렇지 않습니다. 이것은 놀라운 일입니다!
    1. +1
      2 10 월 2016 07 : 30
      러시아 군대는 무거운 보병을 가졌습니까? 뭐라구?
  41. 빌빈
    +1
    4 March 2012 11 : 00
    Zadornov는 경쟁 업체가 있다는 의견에 동의합니다.
  42. +1
    5 6 월 2012 22 : 09
    왜, 헝가리 이후 징기스칸은 돌아 서서 계속 나아지지 않았습니까?
    Yolki-sticks, Kozelsk의 "악의 도시", Evpatiy Kolovrat의 분리에 대한 살아남은 전설을 보면 Chingiz의 군대가 나머지 유럽 (그리고 러시아는 현재 유럽 국가)에서 정복을 계속할 수 없었습니다. 그리고 거의 같은 Kulikovo 전투와 Ugra 강에 서서, 우리는 러시아 국민의 위대한 업적, 정신의 힘과 승리하려는 열망을 생생하게 보여줄 것입니다. 그러나 현재는 저주를 용서해주십시오. "애국자들"은 우리의 모든 승리를 포기하는 것을 선호하며, 우리 국민에게 피해를 입힌 침략자들에게 돌이켜 수세기 동안 회복하고있었습니다.
    개인적으로, 러시아의 황금 시대는 프랑스의 왕과 결혼 한 야로 슬라브 와이즈의 딸이 파리에서 진흙과 악취의 나라이며 일반적으로 비위생적 인 환경이라는 편지에 불만을 표시했을 때, XI 세기의 시대였습니다. 도시 문화의 전성기였습니다.
  43. 애국자
    +1
    14 6 월 2012 22 : 10
    또 다른 말도 안되는 친구 !!! 할 일이 없습니다, Khaliullin을 읽으십시오 ... 최근 현대 도시 "Penza"근처에서 그들은 볼가 Bulgars에 대항하여 몽골과 키르기즈 사이의 전투 장소를 발견했습니다 .... 어쩌면 이것은 발명품입니까?!
    1. 마렉 로즈니
      +1
      25 11 월 2012 06 : 08
      모든 거짓말. 러시아 징고주의 애국자들은 즉시 모든 것을 불합리한 Khazars에게 설명했습니다. 그들은 몽골 인 / Horde / Khazars가 러시아인이라고 말합니다. 러시아인들은 중국 벽을 세웠습니다. 터키인은 중국-러시아 혼혈의 후손입니다. 글쎄, "Ming blue yaratam"이라는 문구는 아마도 러시아-중국 방언 일 것이다. :)))
  44. kvs45
    +1
    4 5 월 2015 14 : 08
    Bushkov, Borovsky 및 Fomenko의 아이디어에 대한 매우 자유로운 설명. 그러나 유전자 연구는 이러한 아이디어를 확인하지 않고 오히려 반박합니다 ...
  45. +1
    22 7 월 2015 21 : 49
    저자, 당신은 학교에서 쫓겨 났고 끝낼 수 없었습니까?
    여기 당신을위한 기사가 있습니다
    http://gosh100.livejournal.com/69452.html
  46. +1
    8 9 월 2015 22 : 49
    수년에 걸쳐 여러 출처에서 출판 된 적이 있습니다. 왜 놀랐습니까? 역사는 이전에 다시 쓰여졌지만 지금은 모든 것이 지금입니다. 왜 과거의 이점을 이해하지 못했다고 생각하십니까?
  47. +1
    2 March 2016 22 : 00
    여기서 읽어 보니 재미있어집니다. 몽골 인은 턱수염이 없지만 긴 턱수염을 가진 중국인은 어떨까요? 이 이론을 뒷받침하기 위해 "다크 스팟"을 읽은 적이 있습니까? 적어도 친해지십시오. 나는 당신이 멍에에 동의하지 않는지 궁금합니다. 그런데 왜 중국과 같은 위대한 나라가 그들이 "야만인"에게 패배했다고 주장하는 것일까 요? 그들은 심지어 그것에 대해 시리즈를 만들었습니다. 카자흐족을 희생시키면서 : 민족 신생은 여기에서 복잡하고 투르크 부족에서 온 이민자들의 혼합, 몽고족과 슬라브와 동화됩니다. 그리고 러시아의 역사를 읽으면 아마도 Kipchaks, Khazars, Volga Bulgars를 만났을 것입니다. 우선 Batu는 그들을 부수고 그 자리에 자신의 본부 (군단)를 세웠고, 그는 또한 분산 된 러시아 공국으로갔습니다. 예, 예, 징기스칸이 아닌 바투 칸, 티 무진은 러시아 (우루 수트)에만 정찰을 보냈습니다. 그리고 Batu가 유럽으로 더 이상 가지 않고 Novgorod에 멈춘 이유에 대한 대답은 간단합니다 .Vedic Khan Ogedei가 죽고 Batu는 그의 충성스러운 입후보를 지원하기 위해 Golden Horde가 아닌 위대한 몽골 제국의 본부로 돌아 왔습니다. 그리고 기사를 희생해서 내가 놀랐다고 말하는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 어딘가에서 문서를 파고 실험을 수행 한 결과 Batu가 징기스칸의 아들이라는 것이 밝혀졌습니다. 이들이 러시아 왕자라는 것은 말할 것도 없습니다. 이것은 놀라운 어리 석음입니다. 요컨대, 한 기사가 전체 이야기를 다루고 뒤집어 놓았습니다. "카자흐족은 러시아인과 중국인의 혼성 종입니다. 러시아인은 언제 중국에 갔습니까? 그들은 차르-우박에 갔는데 왜 중국이 필요 했습니까? 너무 멀어서 중국이 아닌 킵 차크와 싸웠습니다. 그러나 왕조는 어떻습니까? 몽골 인이 창설 한 중국의 위안인가, 아니면 몽골 인에 의해 밀려 났다고 중국인이 재미로 과시 하는가, 적어도 당신과는 달리 이런 상황을 부정하지는 않는다.
    1. Mwg
      +2
      4 10 월 2016 13 : 53
      OrinGlar의 경우. 뉴스를 읽어보세요. 중국의 영토가 아닌 지역에 러시아인의 존재는 동굴 사원의 존재로 확인됩니다. 동굴 사원은 공정한 머리와 십자가가 달린 수염 난 남자가있는 프레스코 화가 중국인에 의해 서둘러 벽에서 떨어졌습니다. 그리고 그것은 또한 R1N1 게놈을 가진 것으로 밝혀진 "위대한 중국 전사들"의 발굴로 확인되었습니다. 그리고 카자흐스탄에서는 군인의 무덤이 열렸고 다시 R1N1이 열렸습니다. 알타이에서. 기타. 기타
      나는 학교에서 당신이 역사상 훌륭한 학생 이었음을 의심하지 않습니다. 이것은 당신의 논평에서 볼 수 있습니다. 그러나 불행히도 우리 모두는 평생 동안 시야를 넓혀야합니다. 고고 학적 매장지 발굴 및 유전 연구에 대해 읽고 학교 지식과 비교하십시오. 이것과 저것 사이에 모순이 있다면 학교에서 제공하는 기본 지침을 수정해야합니다. 그러나 고고학 발굴 및 유전 연구의 결과를 자신의 권리로 계속 부정 할 수 있습니다. "당신의 증거는 무엇입니까?!" ))))))
  48. +2
    27 9 월 2016 10 : 10
    교과서에서 바투의 침략에 대한 설명은 많은 질문을 제기합니다. 다음은 그중 일부입니다.
    • 몽골인들은 겨울에 전쟁을 잘 수행하는가?
    • 많은 기병대가 강 얼음 위를 통과하는 것이 가능합니까?
    • Batu의 병력 수는 얼마입니까?
    • 먹이는 것,
    • 인력 손실은 얼마인가.
    Tatars는 겨울에 큰 하이킹을 좋아한다는 것이 밝혀졌습니다. 왜? 역사가들은 기병대가 얼어 붙은 강을 따라 도시로 쉽게 이동한다는 사실로이를 설명합니다 (Borisov, 1997. p. 157; Ilovaisky, Formation of Rus. P. 517). 믿기 ​​어렵습니다. 특히 러시아 강에 얼음이 떨어진 사람들. 그리고 여기 수만 명의 기병이 있습니다. 기병 군사 과학은 이것에 대해 무엇을 말합니까? Batu의 하이킹은 이와 관련하여 특히 흥미 롭습니다. 고귀한 가이드 왕자는 없었습니다. 그러나 얼음은 분명히 강했다. 어쨌든 이것은 죄수들이 "mriza isomrosh에서"라는 연대기의 문구에 근거한 역사가들의 의견이다 (Grekov, Shakhmagonov, 1986. p.67).
    러시아의 눈은 깊다. 얕은 눈에 익숙한 스텝 말을 먹이는 방법. 바투가 울창한 숲 속에서 러시아 도시로가는 통로를 어떻게 찾았 는가? 러시아인 외에 도로를 잘 아는 사람은 누구입니까? 따라서 다시 반역자. 단호한 반역자이자 단일 Ivan Susanin이 아닙니다.
    겨울에는 썰매를 사용하여 러시아에서 물품을 운송합니다. 그들은 Batu Tatars에 있었습니까?
  49. +3
    27 9 월 2016 10 : 13
    그런데 Susanin이 문제를 끝내자 러시아 숲에서 폴란드가 분리되었습니다. 몽골 인들은 얼지 않았습니까? 그렇습니다. 그들은 평생 동안 얼어 붙은 대초원이나 유르트에서 보냈습니다. 그래서 그들은 유르트를 가져 왔습니다. 이것은 거대한 호송대, 많은 메신저, 유틸리티 말입니다. 군대 전체를 먹이는 문제는 어떻게 해결 되었습니까? 훔친 것을 먹었습니까? 그리고 전환에서? 아직도 러시아에 가야 했습니까? 군대가 300000 명이고 각각 ​​300000 ~ 600000 마리의 말이 있다면 10 명이 먹이를 주어야합니다. 그리고 적어도 30000 마리의 말들! Gumilev는 그것에 대해 생각한 몇 안되는 사람 중 하나입니다. 결과적으로, 그는 바투의 군대를 14 배나 줄였습니다. 그러나 XNUMX 명의 군대가 XNUMX 개의 도시를 점령 할 수 있다고 설명하기 위해, 그는 열정적 인 이론, 즉 수천 명의 군인이 완전한 승리를 거두도록 영감을 줄 수있는 특별한 사람들과 많은 손실없이이기는 승리에 의존해야한다고 설명했습니다.
    "안타깝게도 군사 역사가들은이 문제를 다루지 않았습니다. 우리는 출처에서 신뢰할 수있는 징후를 찾을 수 없습니다. 러시아 연대기는 침묵하고, 유럽 목격자와 헝가리 연대기에서는 키예프를 점령하고 유럽을 침공 한 바투의 군대를 300 만 명 이상으로 추정합니다. 혁명 이전의 역사에서는 완전히 임의적으로 확립되었습니다. 숫자 XNUMX 만.
  50. 0
    30 9 월 2016 14 : 39
    Batyga의 군대는 강을 따라 행진하고, 매 순간 얼음을 통해 떨어지고, 살아남은 배고픈 대초원 말 몇 마리의 머리 만 깊은 눈 아래에서 무서워했습니다. 교활한 Rusnya는 봄까지 오두막에 정착했고 코를 보여주지 않았으며 눈 덮인 사막에는 안개 나 길이 보이지 않았습니다.
    ++++++++
    아니면 모든 것이 더 쉬울까요? 여름에는 강을 따라 항해했고, 겨울에는 같은 강을 따라 썰매를 타고 갔고 몽골 인들은 겨울 아스팔트로 기성품 아우토반을 따라 이동하기가 쉬웠지만 오늘날에도 극동 도시 사이의 겨울 도로는 여름철보다 낫습니다.
  51. 0
    4 10 월 2016 07 : 35
    저자는 흥미롭게 글을 씁니다. 여기에는 다양한 기사가 있습니다. 이 기사는 어떤 책에서 나온 것입니까? 나는 그것을 전체적으로 읽고 싶습니다.
    1. Mwg
      +1
      4 10 월 2016 13 : 56
      브라코너들에게. 검색 엔진에 "Sedition"을 입력하세요. 주요 출처, 저자, 과학 작품 및 최신 발견에 대한 링크가 포함된 많은 흥미로운 기사를 찾을 수 있는 리소스로 이동하게 됩니다.
  52. 0
    4 10 월 2016 10 : 19
    기사에서 좋은 질문이 제기되었습니다!
  53. Mwg
    0
    4 10 월 2016 13 : 36
    예, 공식 "역사가"의 주요 무기는 예를 들어 호드라는 단어의 의미를 설명하기 시작할 때 개념을 대체하는 것입니다. 공식적으로 호드라는 단어는 "호드 - 투르크족과 몽골 민족의 군사 행정 조직"으로 지정됩니다. 동시에 이러한 설명에는 일부 진실도 있고 일부 누락도 포함되어 있다. 호드는 단순히 타르타리아 영토에 있는 군사 행정 조직일 뿐이며, 한때 공식 "역사가"는 "그냥 말도 안 되는 이야기"이고 "증거를 보여라"고 말했습니다. 그리고 그 군사 행정 조직에는 Rus, Tatars, Kalmyks 및 기타 많은 사람들이 포함되었습니다. 그리고 그들의 상사는 그들을 칸이라고 불렀습니다.
    나는 고전 교육을받은 일부 동지들의 반응에 매우 관심이 있기 때문에 그러한 기사가 VO에 나타나기를 기다리고 있습니다.))))
  54. 0
    4 10 월 2016 17 : 06
    약 10년 전, 스티븐 시걸이 징기스칸을 소재로 한 새 영화 프로젝트를 구상했고, 자신이 주연을 맡을 예정이었습니다. 그렇다면 그가 몽골인을 어떻게 연기할 것인지는 나에게 명확하지 않았습니다. 분명히 시걸은 역사를 깊이 이해하고 있었습니다.
  55. 0
    4 10 월 2016 18 : 56
    작가는 대안적인 이야기꾼 중 한 사람인 것 같습니다. 그리고 그 자신도 신화 속에 살고 있습니다.
    1) 반야생 목자에 대하여. 글쎄요, 어쨌든 완전히 사나운 소련 시민들은 1945년에 초진보 독일로 대표되는 선진 유럽을 물리칠 수 있었습니다. 결국, 이런 일은 일어날 수 없습니다!
    2) Rus에 온 군대에는 몽골 인이 몇 명이나 있었습니까? 내가 혼란스럽지 않으면 20 인 것 같습니다.
    3) 언어학 전문가는 언제나 즐겁습니다. 아프리카 언어를 뒤지다 보면 거기에 있는 러시아어 단어도 발견할 수 있습니다. 만세, 굴레, 비트, 무당 - 원래 러시아어 단어? 나는 철학자 Xiaren에 관한 이야기가 담긴 중국 철학에 관한 독일 책의 번역을 어떻게 든 기억했습니다. 처음에는 이게 무슨 중국어 이름인지 이해가 안 됐어요. 그러다가 분명히 우리가 독일어를 번역하고 있다는 사실을 깨달았습니다. Xia Ren - Xiao Ren은 중국어로 읽습니다. 그리고 그러한 언어학자가 많이 있습니다.
    4) 아, 어떻게요. 저것들. "비전"과 "원시"는 몽골인들에게 전혀 알려져 있지 않다고요? 중세 시대에 그들에 대한 찬사를 쓴 연대기는 누구였습니까? 감사하는 이웃들은 분명히 붐비지 않고 그들에 대한 온갖 고귀한 소문을 퍼뜨릴 수 없었습니다.
    5) 그렇다면 폴란드인은 프랑스인입니다. 어쨌든 폴란드인들은 러시아 침공 동안 나폴레옹과 매우 협력하여 행동했습니다.
    6) 글쎄요, 저자가 역사 전문가라면 XNUMX 세기 역사가들에 의해 "타타르-몽골"이라는 용어와 "키에반 루스"라는 개념이 도입되었다는 사실을 왜 잊었습니까?
    이것은 무엇을 의미 하는가!?
    어머니가 빵을 사러 나간 동안 이웃의 아이를 돌보는 일을 맡은 적이 있거나 과거에 관한 책을 적어도 한 권 이상 읽었다면 누구나 자신을 훌륭한 교사 또는 훌륭한 역사학자라고 생각합니다. 그런 다음이 경험을 바탕으로 진정한 러시아 역사를 파괴하고 러시아 뿌리를 훼손할 사람이 누구인지 아는 사람이 조작 한 신화가 나타나기 시작합니다. 실제 이야기 대신 러시아 국민에게 대리모를 밀어 넣고 있습니다. 남은 것은 고대 러시아인들이 어떻게 북극해를 발굴했는지에 대한 서사시를 바탕으로 한 것뿐입니다.
    실제로 무슨 일이 일어났는지는 아무도 알 수 없습니다. 왜냐하면 정보는 살아있는 증인으로부터도 제한된 형태로 제공되기 때문입니다. 그리고 그러한 기반의 논리적 가정은 내부 갈등이 아니라 마지막 문장을 포함한 저자의 문맹을 나타냅니다.
    뭐, 이런 건 너무 감정적으로 표현한 점 사과드립니다.
    1. 0
      12 10 월 2016 17 : 36
      나는 그것을 전적으로 지지한다. 작가님이 읽으시면 괜찮을 것 같아요
      나는 그 당시에 가급적이면 원본(페르시아어, 러시아어, 터키어에 관계없이)의 고대 원고를 이해하려고 노력했습니다.
      그래서 이것을 위해서는 오랫동안 공부해야합니다. 역사 연구자들의 저작물을 읽을 수도 있지만, 이 역시 시간이 많이 필요하다. 이와 같은 역사적 시대 전체에 대해 아무것도 이해하지 않고 아무것도 모르고 결론을 내리는 것이 좋습니다.
  56. +3
    4 10 월 2016 19 : 33
    물론 주제는 매우 흥미롭고 단순하지 않습니다.
    지금은 (지난 세기 90년대와 지금) 세상의 모든 것을 다시 생각할 때가 아닙니다. (러시아 연방 영토에 사는 우리는 이미 모든 사람에게 미움과 부러움을 받고 있습니다.)
  57. 0
    6 10 월 2016 09 : 02
    Miller, Schlözer, Bayer에 대해 떠드는 이유는 무엇입니까? 쓰촨성 만리장성 북서부의 반아치에는 돌에 "군대의 이동"이라는 문구가 새겨져 있습니다.
    이것은 벽이 아닙니다. 이것은 군사 도로입니다!
  58. 0
    7 10 월 2016 06 : 37
    매우 실질적인 논쟁입니다. 알아요... 아니, 더 많이 알아요... 당신... 아니, 바로 당신이에요... 사실 확실히 아는 사람은 아무도 없습니다. 다양한 이론의 지지자들이 떠들고 있습니다. 논쟁은 아무것도 아닙니다. 내 생각에 역사가들은 더 합리적으로 주장할 것이다. 그래서 부엌에서 맥주 캔을 놓고 논쟁이 벌어졌습니다. 그리고 일부 히스테리는 읽기에 즐겁지 않습니다.
  59. 0
    10 10 월 2016 11 : 56
    실제로 몽골인과 타타르인, 그리고 그들의 멍에에 관한 동화에는 의문을 불러일으키는 불일치가 많이 있습니다. 위에, 무리가 움직일 때 말에게 무엇을 먹였는지, 그리고 지금 타타르스탄에 내가 착각하지 않는다면 약 1,5만 마리의 타타르족이 살고 있다면 어떤 종류의 타타르족 멍에에 대해 이야기할 수 있는지 추가하겠습니다. 러시아 연방에 100억 명이 넘는 러시아인이 있을 때 다소 약한 멍에가 있었습니다. 그런데 징기스칸의 계명에 따르면 십일조는 하급 민족에게서 빼앗아야했는데 지금 우리는 어떤 세금을 내고 있습니까? 어쩌면 멍에가 좋을까요?
  60. 0
    10 10 월 2016 12 : 50
    제품 견적 : Samsonov Alexander
    "타타르-몽골 침략"도 없었고 "타타르-몽골 멍에"도 없었습니다!

    저도 좋은 소식이에요. 예, 타타르-몽골 멍에는 없었습니다. 그리고 Tartaro-Mogol이 그랬습니다.
    그 이후로 한때 통합되었던 러시아인들은 영원히 분열된 것처럼 보였습니다. 작은 러시아인(오늘날 그들 중 일부는 우크라이나인이라고 함)과 위대한 러시아인(오늘날 그들은 러시아인이라고 불림)입니다. 훨씬 더 고대와 마찬가지로, 고대 슬라브인들은 영원히 러시아인과 폴리인(폴란드인)으로 나뉘었습니다.
  61. 0
    11 10 월 2016 12 : 45
    댓글에서 행해진 말장난에서 요점을 전혀 볼 수 없습니다. 이 기사는 말도 안됩니다! 무리의 형성 자체와 타타르-몽골인들이 Rus에게 공물을 바칠 수 있었던 이유가 명확하고 명확하게 설명되어 있는 Yan을 읽는 것만으로도 충분합니다. 아마도 뭔가 장식되었을 수도 있지만 도시를 점령 한 이유는 다른 역사적 문서에 정확하게 설명되어 있으며 주요한 것은 Novgorod, Kyiv 및 기타 도시의 내부 분쟁입니다.
  62. 0
    12 10 월 2016 08 : 57
    제품 견적 : Andrey Muisky
    그런데 Susanin이 문제를 끝내자 러시아 숲에서 폴란드가 분리되었습니다. 몽골 인들은 얼지 않았습니까? 그렇습니다. 그들은 평생 동안 얼어 붙은 대초원이나 유르트에서 보냈습니다. 그래서 그들은 유르트를 가져 왔습니다. 이것은 거대한 호송대, 많은 메신저, 유틸리티 말입니다. 군대 전체를 먹이는 문제는 어떻게 해결 되었습니까? 훔친 것을 먹었습니까? 그리고 전환에서? 아직도 러시아에 가야 했습니까? 군대가 300000 명이고 각각 ​​300000 ~ 600000 마리의 말이 있다면 10 명이 먹이를 주어야합니다. 그리고 적어도 30000 마리의 말들! Gumilev는 그것에 대해 생각한 몇 안되는 사람 중 하나입니다. 결과적으로, 그는 바투의 군대를 14 배나 줄였습니다. 그러나 XNUMX 명의 군대가 XNUMX 개의 도시를 점령 할 수 있다고 설명하기 위해, 그는 열정적 인 이론, 즉 수천 명의 군인이 완전한 승리를 거두도록 영감을 줄 수있는 특별한 사람들과 많은 손실없이이기는 승리에 의존해야한다고 설명했습니다.
    "안타깝게도 군사 역사가들은이 문제를 다루지 않았습니다. 우리는 출처에서 신뢰할 수있는 징후를 찾을 수 없습니다. 러시아 연대기는 침묵하고, 유럽 목격자와 헝가리 연대기에서는 키예프를 점령하고 유럽을 침공 한 바투의 군대를 300 만 명 이상으로 추정합니다. 혁명 이전의 역사에서는 완전히 임의적으로 확립되었습니다. 숫자 XNUMX 만.
    1. 0
      12 10 월 2016 18 : 06
      이후의 이야기에서 (공격을 받은) 공격자의 수는 항상 무한대까지 증가합니다. 이것이 역사의 법칙입니다.
      타타르-몽고인들은 (그들이 그렇게 부르고 우리는 그렇게 부를 것이기 때문에) 어떤 이야기도 남기지 않았습니다.
      강을 건너는 가능성 때문에 겨울이 공격 대상으로 선택되었습니다. 군대를 건너는 것은 심각한 작업이며 적의 반대에 직면하면 종종 큰 손실을 입습니다.
      99,90%는 러시아 땅의 가이드였고, 그들 자신의 러시아인이었습니다.
      포위된 도시의 주민 수를 알면 공격자의 수를 대략적으로 추정할 수 있습니다.
      대규모 군대는 한 달 동안 Kozelsk 주변에 서있을 수 없었습니다. 한 달 안에 그들은 서로 먹기 시작할 것입니다. 말들은 무엇을 먹었나요?
      오직 움직임만이 침략자들에게 식량을 제공할 수 있었습니다.
      코젤스크가 대도시였나요? 포위 자의 수는 아마도 주민 수를 초과하지 않았을 것입니다 (주민은 모두 남녀 노소 였고 포위 자들은 전사뿐이었습니다). 그들은 도시를 봉쇄하고 전진했습니다.
  63. 0
    12 10 월 2016 12 : 27
    먼저, 저자는 더 많은 내용을 읽어본 다음 자신의 추론을 시험해 볼 필요가 있습니다.
    공개보기.
    언론인들은 문제를 이해하지 못하지만 일종의 이단을 추가하는 것이 자신의 의무라고 생각하는 사람들과 논쟁하고있는 것 같습니다.
    이교도 슬라브족과 기독교 슬라브족의 갈등이 중국이라면 왜 중국을 장악해야 할까요?
    위대한 정복에 대한 이야기도 비슷합니다. 당시의 발전된 업적, 규율 및 법률이 모든 사람에게 동일하게 적용되는 군대를 갖춘 클랜 또는 국가의 우두머리가 있습니다(캠페인에 참여하는 모든 사람이 전리품을 공유받을 수 있도록 보장되는 경우). 다른 씨족이나 국가는 이웃에 맞서 공동 캠페인을 벌이기 위해 이 지도자 주위에 모입니다. 이웃은 공물을 바칠 의무로 체포되거나 강도로 근절됩니다. 호드에 대한 의존 기간은 내부 분쟁 기간에 따라 다릅니다 (이는 슬라브에 적용됩니다). 모든 러시아 왕자가 타타르 족과 함께 차례로 서로를 파괴했을 때. Tatars는 막대기 같았고 모두가 교대로 그것을 잡고 이웃을 때렸습니다.
    개별 국가에 대한 모든 영광은 선동에 가깝습니다(선동이 무엇을 의미하는지 확인하세요).
    모든 나라나 민족에게는 위대함과 패배의 때가 있습니다. 유럽에서는 말하자면 거의 모든 국가가 주도권을 잡았습니다 (그들은 종속 국가와 함께 최고였습니다).
    Tatars에 대해 한 가지 사실은 사실입니다. 그들은 다국적 조직이었으며 이제 많은 사람들이 한 국가에서 이 조직의 성과를 시도하고 싶어합니다. 여기에 슬라브 인과 카자흐 인이 나옵니다. 어떤 이유로 몽골 인은 그들의 우월성에 대해 전 세계에 소리 지르지 않습니다 (그들은 거대한 징기스를 만들었고 그게 전부입니다). 조금 후에 우크라이나 인이 나타나야합니다 (징기스칸은 Cossacks, Oseledets 및 Vusa는 nogo bula에 있습니다.
    누구에게도 기분을 상하게하고 싶지 않지만 다른 사람의 영광에 매달릴 필요는 없습니다. 동부 사람들은 여전히 ​​그들의 조상을 존경합니다. 오늘날, 당신이 대통령, 과두제 등의 아들이 아니라면 (자원 없음) 할아버지는 이전의 위대함으로 당신을 도와주지 않을 것입니다.
  64. 0
    13 10 월 2016 12 : 47
    저자님, 잔디는 그만 두세요))) "반야생 유목민처럼..."? 반야생적인 독일인들은 어떻게 로마제국의 목을 꺾었나요? 아니면 사악한 수도사 플라노 카르피니(Plano Carpini)가 발명한 것일까요? 저자가 역사를 알았다면 코레즘에 관해 어리석은 질문을 하지 않았을 것이다. Khorezm은 완전히 혼란에 빠졌습니다. 사람들은 Polovtsian 귀족을 미워했고 Khansha와 상속인 사이에 선언되지 않은 전쟁이 있었고 Shah는 필사적으로 비겁했습니다... 또한 많은 Kipchak 지도자들이 징기스칸과 합의했습니다. 무함마드 칸이 승인한 전쟁 계획은 요새의 소극적 방어에 기초를 두고 있었고 상황에 부합하지 않았다. 당연히 몽골이 승리했습니다. 그리고 일반적으로 그들은 일부 바보들이 생각하는 것처럼 전혀 어리 석고 씻지 않은 목자가 아니었고 국가와 문화의 전통은 그들에게 매우 친숙했습니다.
    단어에 관해서는 Ertaul과 Yam이 정확히 몽골 출신이었습니다. 지금은 거의 사용되지 않는 것만으로는 충분하지 않습니까?
    소식통이 몽골인에 대해 아무 말도 하지 않는다는 사실과 관련하여 "타타르인"이라는 단어가 있습니다. 저자는 타타르족이 누구인지 말해야 합니까? 그리고 실제로 몽골로 가고 있던 Plano Crapini는 도로와 관련하여 Rus에 도착했으며 여기서는 전혀 할 일이 없습니다. 그들의 두뇌를 강간한 포멘코와 노소프스키는 이미 그들을 충분히 얻었듯이....
  65. 0
    17 10 월 2016 00 : 03
    진실을 말하는 것은 매우 어렵습니다. 그 사실은 거의 천년 전에 사라졌습니다 (그런데 질문이기도합니다). 모든 통치자는 자신의 국가(그리고 자신의 역사뿐만 아니라)의 역사가 자신의 지시에 따라 다시 작성될 것을 요구합니다.
    사실이 있는 곳에 진실이 있을 수 있습니다. 이러한 사실에 대해 수천 개의 댓글이 있을 수 있습니다. 모두 다르며 내용이 서로 다를 수 있습니다. 간단히 말해서, 사람 수만큼 '진실'이 존재한다는 것입니다. 몸 조심하세요.
  66. 0
    18 10 월 2016 14 : 38
    여러분, Chingiz가 어디에서 왔는지 기억해 볼까요? 그는 어디서 태어났고, 그를 키운 땅은 어디인가! 그러나 바쉬르인, 카자흐인, 타타르인 등은 위대한 전사의 영광을 고수하는 사람들일 뿐입니다. Rus에서 이 영광을 누릴 자격이 있는 민족이 있다는 것은 사실입니다. 바로 칼믹족입니다!
  67. 0
    21 10 월 2016 10 : 34
    우크라이나 사람들은 흑해를 파고 멍에가 없었고 새로운 시리즈 "진실은 근처 어딘가에 있습니다" :)))
  68. 0
    27 10 월 2016 23 : 49
    친구! 당신이 도발가에게 쉽게 이끌린다는 것은 놀라운 일입니다. 댓글을 읽어보세요. 정말 끔찍해요! 러시아 도발자로 추정되는 한 명 때문에 일부 카자흐인은 러시아 국민 전체를 Lapotniks라고 부르고 일부 러시아인은 카자흐인이 여전히 도움을 위해 러시아인에게 올 것이라고 말하고 누군가 러시아 정교회가 징기스칸 침공에 대해 비난했습니다! 맙소사, 법은 이미 시행 중이고 사람들은 증오를 선동한 죄로 실제 형을 선고받고 있습니다! 그리고 이 기사는 귀하가 형사 책임에 해당하는 진술을 하도록 유도할 뿐입니다. 연대기에 따르면 "타타르족", 즉 현재 타타르족과 부분적으로만 연결된 특정 부족이 우리에게 왔다는 것이 분명합니다. 나중에 독일인이 독일인(즉, 미국이 아님)이라고 불렸던 것처럼 우리도 그들을 그렇게 불렀다는 것이 분명합니다. 우리 도시를 하나씩 불태운 것은 소위 타타르 족이 아니라 우리, 즉 러시아 국민의 특정 우랄 횡단 부분, 즉 우리 자신이 도시를 불태운 것이 분명합니다. 그리고 이러한 "타타르인"은 아마도 1명 또는 30명에 달했지만 50명은 아니었습니다. 그리고 내부 전쟁에서 이웃에 대해 공동의 적을 사용하지 않고 이 모든 것으로부터 교훈을 배워야 합니다. 이 모든 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 저자는 연구 목표를 추구하지 않았습니다. 그는 당신의 현재 기분을 조사하고 성공했습니다. 신사! 적의 도발에 속지 마세요!
    1. 0
      28 10 월 2016 00 : 04
      친구! 놀라운 점은 당신이 도발가에 의해 매우 쉽게 이끌린다는 것입니다. 댓글을 읽어보세요. 정말 끔찍해요! 러시아 도발자로 추정되는 한 명 때문에 일부 카자흐인은 러시아 국민 전체를 Lapotniks라고 부르고 일부 러시아인은 카자흐인이 여전히 도움을 위해 러시아인에게 올 것이라고 말하고 누군가 러시아 정교회가 징기스칸 침공에 대해 비난했습니다! 맙소사, 법은 이미 시행 중이고 사람들은 증오를 선동한 죄로 실제 형을 선고받고 있습니다! 그리고 이 기사는 귀하가 형사 책임에 해당하는 진술을 하도록 유도할 뿐입니다. 연대기에 따르면 "타타르족", 즉 현재 타타르족과 부분적으로만 연결된 특정 부족이 우리에게 왔다는 것이 분명합니다. 나중에 독일인이 독일인(즉, 미국이 아님)이라고 불렸던 것처럼 우리도 그들을 그렇게 불렀다는 것이 분명합니다. 우리 도시를 하나씩 불태운 것은 소위 타타르 족이 아니라 우리, 즉 러시아 국민의 우랄 횡단 이교도 부분, 즉 우리 러시아인이 아니라는 것이 분명합니다. 그가 제시하고 싶은대로 우리 도시를 스스로 불태 웠습니다. 그리고 이러한 "타타르인"은 아마도 1명 또는 30명에 달했지만 논리에 따르면 50명은 아니었습니다. 그리고 함께라면 극복할 수 있었습니다. 그리고 내부 전쟁에서 이웃에 대해 공동의 적을 사용하는 것이 아니라이 모든 것에서 교훈을 배워야합니다. 이 모든 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 저자는 연구 목표를 추구하지 않았습니다. 그는 우리의 기분을 테스트했고 성공했습니다. 신사! 적의 도발에 속지 마세요! 당신의 역사를 기억하세요!
      1. 0
        28 10 월 2016 01 : 11
        최종선은 발트해/흑해에서 태평양까지 그리고 미세한 타타르스탄, 바쉬키리아, 몽골 주변 어딘가에 있는 러시아입니다.

        그들은 배를 흔들 것이며 사라질 것입니다.