군사 검토

소련 탱크의 슬로바키아 현대화. T-72M2 모던

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XNUMX 년대 중반 체코 슬로바키아 공장 ZTS Dubnica는 소비에트 본점의 라이센스 생산을위한 기술 문서를 받았습니다. 탱크 T-72M. 그 후 XNUMX 년 동안이 회사는 체코 슬로바키아와 다른 사회주의 블록 국가에 배달 된 수백 대의 차량을 생산했습니다. XNUMX 년대 후반 동유럽을 휩쓴 지정 학적 과정으로 인해 체코 슬로바키아 공장은 생산 속도를 늦추기 시작했다. 잠재적 인 고객은 장갑차 구매에 의존하지 않았기 때문에 역사 공장 ZTS Dubnica는 어려운시기를 시작했습니다. 기업에 또 하나의 큰 타격은 국가 지도자의 성명서였습니다. 1990에서 새 정부는 체코 슬로바키아에서 군사 생산을 중단하겠다고 약속했습니다.


소련 탱크의 슬로바키아 현대화. T-72M2 모던


소련의 붕괴 이후 Dubnica nad Vahom의 탱크 제작자들은 "고위 동지"의지지를받지 않고 떠났다. 이와 관련하여 ZTS 공장의 설계자는 T-72M 탱크의 현대화 버전을 자체적으로 개발하기 시작했습니다. 체코 슬로바키아의 외교 정책의 변화는 탱크를 개선하는 데 사용될 수있는 무기 및 군용 전자 제품 제조 업체의 주목을 끌었다. 그러나 그런 협력은 일정 시간까지는 불가능했다. 그것은 정치 경제적 문제의 호스트에 의해 방해했다. 이 때문에 ZTS Dubnica는 체코 슬로바키아의 붕괴 이후에만 외국 단체와 협력 할 수있었습니다.

국가가 붕괴 된 지 불과 몇 주 만에 독립 슬로바키아의 군대는 외국 군용 차량에 견딜 수있는 자체 탱크를 만드는 것이 필요하다는 결론에 도달했습니다. 그리 크지 않은 기회를 고려하여 일시적으로 기존의 T-72M의 근대화에 자신을 한정하려는 의도였습니다. 군부는 신차에 대한 요구 사항을 발표했으며, 슬로바키아 군의 경제 가능성이 충분하기 때문에 생산에 필요한 탱크를 만들어야한다는 탱크 건설업자에게 암시했다.

제 3 국에 외국 전자 시스템이 새 탱크를 장착하도록 선택되었다는 사실을 시사했습니다. ZTS는 프랑스 회사 인 SFIM과 벨기에 SABCA를 T-72M의 현대화 파트너로 선택했습니다. 이러한 외국기구는 슬로바키아 탱크 제작자의 주요 파트너이자 공급자가되었습니다. T-72MX2 Moderna (때로는 T-72MXXXX라는 표기가 있음)로 알려진 근대화 프로젝트는 가능한 가능성의 최대 사용과 결과적으로 전투 차량 디자인의 최소 변화를 고려하여 만들어졌습니다.


터렛의 동적 보호 요소를 보여주는 T-72М2 "현대"탱크의 모습과 터렛의 측면에 20-mm 대공포가있는 두 개의 컨테이너를 혁신적으로 배치 한 모습


타는 것 품질을 개선하기 위해, T - 72М2 탱크는 12 마력과 함께 새로운 S850U 디젤 엔진을 받았다. 이 엔진은 세련되고 강요 된 소비에트 B-46의 슬로바키아 판이었습니다. 더 강력한 엔진으로 인해 변속기도 업그레이드되었습니다. 앞서 살펴본 바에 따르면 기성품 탱크 인 "Modern"은 모든 혁신이 끝난 후 43,5 톤에 비해 무거웠습니다. 그러나 더 강력한 엔진을 사용하기 때문에 주행 성능이 약간 향상되었습니다. 예를 들어 거친 지형의 평균 속도가 약 10 % 증가했습니다. 또한 연료 소비를 약간 줄였습니다. 이것은 통합 된 컴퓨터가있는 새로운 엔진 관리 시스템의 도움으로 이루어졌습니다. 프랑스 제 DSM-16은 엔진에 대한 정보를 수집하고 운전자에게 문제를 즉시 알릴 수 있습니다.

큰 변화는 탱크 방어 시스템을 거쳤습니다. 베이스 탱크의 표준 동적 보호 대신 "현대"에 새로운 복잡한 DYNAS가 설치되었습니다. 이 시스템의 특징적인 상자는 대부분의 측면뿐만 아니라 타워와 선체의 이마를 덮었습니다. 광학 채널이나 레이저를 사용하는 다양한 시스템에 대응하기 위해 T-72М2 탱크에는 Galix 범용 연기 수류탄 발사기가 장착되었습니다. 그들은 적의 보병을 파괴하기 위해 고안된 특별 분열 탄약뿐만 아니라 연기 수류탄, 거짓 열 목표를 쏠 수 있다고 주장되었다. 또한 보호 복합 단지에는 레이저 방사선 탐지 장비, оружия 대량 파괴 등 DEUGRA 소화 시스템은 150-200 밀리 초 만에 전투 컴 파트먼트에서 화재를 진압 할 수 있다는 점이 특히 강조되었습니다.

탱크의 포탑은 125-mm 매끄러운 보어 총 발사 장치 2A46과 7,62-mm PKT 기관총이 함께 사용되었습니다. 동시에 군비 통제 시스템이 거의 완전히 변경되었습니다. 새로운 T-72М2 탱크 용 장비는 현대화 단순화를 염두에두고 설계되었습니다. 대부분의 장치는 추가 수정없이 구식 장소에 설치할 수 있습니다. 따라서 VEGA 사격 통제 시스템의 TIS 열 화상 장비는 TPR-1 포수의 시야와 일치합니다. 이 기능 덕분에 TIS는 같은 장소에 설치 될 수 있었지만 조종기와 조준기의 잠망경 블록은 그대로 유지되었습니다. VEGA 제어 시스템은 기본 탱크에서 사용할 수있는 구형 레이저 거리 측정기 및 안내 시스템과 결합되었습니다. 화재 제어 시스템의 장치가 대부분 새로운 개발 이었음을 주목할 필요가 있습니다. 그것은 탄도 컴퓨터, 센서 세트 등이었습니다. 프랑스 및 벨기에 생산 장비.




Moderna 탱크와 장비의 생산을 단순화하기 위해 지휘관의 작업장은 SFIM 파노라마 시야 VS-580를 갖추도록 제안되었습니다. 그 당시에이 시력은 벨기에 탱크 인 Leopard 1, 프랑스 AMX-56 Leclerc 및 다른 여러 현대 탱크에서 사용되었습니다. 두 비행기에서 안정된 VS-580 파노라마 광경은 방위각에서 사각 지대없이 주변 공간 전체를 관측 할 수있었습니다. 시야를 통해 대상 지역에 들어가기 전에 목표를 찾을 수 있었고 원하는 거리에 도달 한 후 목표를 세우고 공격 할 수있었습니다.

또한 고성능 SUO VEGA Plus를 개발했습니다. 원래의 VEGA 시스템과는 달리 모듈의 특성과 유용성이 향상되었습니다. 우리가 아는 한, VEGA Plus는 새 탱크의 프로토 타입에 설치되지 않았습니다.

장래 T-72MXXX 탱크의 군비 단지에는 추가로 2 개의 무기가 추가되었습니다. 탄약을 장착 한 2 구경의 특수 KAA-200 자동 총을 포탑 뒤의 특수 리프팅 컨테이너에 넣었습니다. 관리 도구는 사령관의 파노라마 광경과 관련이 있습니다. 매커니즘을 통해 총을 -20 ~ + 4 각도 범위 내에서 수직으로 지시 할 수있었습니다. 수평 안내는 전체 탑을 돌리면서 수행되어야합니다. 추가 소형 ​​구경총은 경량의 장갑차와 적의 인원을 파괴하고 포격 지역의 저공 비행 항공기를 파괴하기위한 것입니다. 처음에는 Modern 탱크의 프로토 타입에 두 개의 35-mm 건이 장착되었습니다. 그러나 획득 된 특성의 애매함으로 인해 장래에, 그들은 소련 보병 전투 차량 BMP-20에서 빌린 30-2 단일 42-2로 대체되었습니다.

통신 장비의 현저한 변화. 사용 가능한 모든 장치가 탱크에서 제거되었고, 대신 새 BAMS 라디오 방송국이 설치되었습니다. 그녀는 30에서 108 MHz까지의 주파수 범위에서 근무했으며 신속하게 작동 주파수를 변경할 수있었습니다. 또한, 라디오 방송국은 음성 통신을 수행 할뿐만 아니라 디지털 형식으로 데이터를 전송할 수있었습니다. BAMS는 능동 소음 제거 기능이있는 디지털 탱크 인터콤을 통합했습니다. T-72М2 탱크의 통신 시스템을 약간 조정 한 후에 현대 유럽 탱크와 정보를 교환 할 수있었습니다.

탱크 T-72М2 Moderna는 1993부터 시작하여 전시회에서 여러 번 시연되었습니다. 그것은 슬로바키아 지상군을위한 새로운 전투 차량으로뿐만 아니라 제 3 국에서 구매할 수있는 탱크로도 사용되었습니다. "현대"의 광고는이 탱크가 냉전 종식 후 서유럽 국가들과 동유럽 국가들의 최초 공동 개발 이었다는 사실을 끊임없이 언급했다. 그러나이 "이점"은 누구에게도 관심이 없었습니다. 경제적 인 이유로 T-72 탱크로 무장 한 대부분의 국가는 근대화를 "М2"상태로 지정할 수 없었습니다. 유럽의 다른 잠재적 인 구매자들은 소련의 T-72에 기반을 둔 탱크를 필요로하지 않았다.

결과적으로 탱크 "모던 (Modern)"은 청구되지 않았습니다. 외국 고객은 그들에게 관심이 없었고, 슬로바키아의 군대는 자금 조달에 심각한 문제를 경험했습니다. 이 때문에 T-72М2은 시리즈에 포함되지 않았으며 일부 데이터에 따르면 프로토 타입 (두 개 이상의 기계가 다른 출처에서 언급 됨)이 T-72М로 변환되어 전면 유닛으로 이동했습니다.


탱크의 업그레이드 된 버전에서 포탑의 측면을 따라 "현대"2X20 mm 건이 탑의 우현 옆에있는 30 mm 건으로 교체됩니다. (사진 Tomas Bouchal)











해당 사이트의 자료 :
http://armor.kiev.ua/
http://btvt.narod.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://army-guide.com/
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33 의견
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  1. 미카도
    미카도 17 6 월 2013 08 : 07 새로운
    +9
    타워의 회전 메커니즘에 비대칭 인 30 mm 건을 반동하는 방법에 대해 어떻게 대처했는지 궁금합니다. 총이 약하지 않다는 것을 알면 회전 모멘텀은 괜찮습니다. 일반적으로 보조 소방관은이 차량의 주요 장점 중 하나입니다.
    1. 쇼 셰프 스키
      쇼 셰프 스키 17 6 월 2013 09 : 11 새로운
      +3
      물론, 우리가이 총들을 독립적으로 만들 수 있다면, 도시에서 BMP없이 할 수 있다면
      1. 아킴
        아킴 17 6 월 2013 09 : 32 새로운
        +3
        제품 견적 : chaushevski
        물론이 총들이 독립적이라면

        하르 키우는 T23에서 독립적 인 2-64 mm 모듈로 아이디어를 개발했습니다. 그러나 그들은 첫 번째로 밝혀졌습니다.
        1. 홍수
          홍수 17 6 월 2013 11 : 51 새로운
          +1
          제품 견적 : Akim
          Kharkov 거주자는 T23E에서 독립적 인 2-64 mm 모듈로 아이디어를 개발했습니다.

          개발 되었습니까? 개발이란 무엇입니까? 그들이 슬로바키아 아이디어를 사용하는 것 같았습니다.
          1. 아킴
            아킴 17 6 월 2013 12 : 05 새로운
            +8
            인용문 : 홍수
            그들이 슬로바키아 아이디어를 사용하는 것 같았습니다.

            나는 당신이 차이점을 볼 수 있다고 생각합니다. 오토마타는 타워를 돌리지 않고도 수평 조준을 변경할 수 있습니다. 대공 기관총은 단순히 총으로 대체되었습니다.
            1. 홍수
              홍수 17 6 월 2013 12 : 30 새로운
              +2
              그래, 너가 맞아. 모양의 기억은 까다로운 일입니다.
              나는 T-64E의 사진을 보았지만 그럼에도 연기 된 슬로바키아의 결정이었다.
              분명히 더 강한 인상을 남겼습니다 :)
        2. 자주식의
          자주식의 17 6 월 2013 12 : 28 새로운
          +3
          제품 견적 : Akim
          하르 키우는 T23에서 독립적 인 2-64 mm 모듈로 아이디어를 개발했습니다. 그러나 그들은 첫 번째로 밝혀졌습니다.

          그리고 한때 유망한 개발이있었습니다. T-74 또는 "object 450"은 다른시기에 두 대의 7,62mm 기관총을 대포와 쌍으로 사용하도록 제안되었습니다. 안정화 된 30-mm 자동 건. 이 프로젝트의 최신 버전에서는 자동 총이 대공 무기의 상태를 받았습니다. 그러한 무기는 헬리콥터와 같이 현대의 공중 표적을 파괴하기에 충분한 화력을 제공해야합니다. 비디오 채널을 겨냥한 원격 제어 시스템을 사용하여 대공포를 목표로 계획되었습니다. 또한 30-mm 자동 총에 레이더 레인지 파인더와 탄도 컴퓨터를 장착하는 것이 가능했습니다 ...
          "오브젝트 450"KMDB Morozov

          탱크는 "종이 위에"남아 있지만 ...
          1. 아킴
            아킴 17 6 월 2013 12 : 38 새로운
            +2
            제품 견적 : 자주식
            그리고 한때 T-74 또는 "object 450"에 유망한 개발이있었습니다.

            몰랐다. 그러나 "종이"탱크는 지표가 아닙니다. 그래서 루카스의 스타 워즈까지 걸어 갈 수 있습니다.
            1. 자주식의
              자주식의 17 6 월 2013 12 : 57 새로운
              +2
              제품 견적 : Akim
              몰랐다. 그러나 "종이"탱크는 지표가 아닙니다. 그래서 루카스의 스타 워즈까지 걸어 갈 수 있습니다.

              사실은 KMBM A.A.의 수석 디자이너입니다. 모로 조프 (Morozov)는이 기계의 건설에 대해 상세히 기술했다 (그런데, 주도적으로 개발 됨). 그리고 원칙적으로 탱크의 설계에서 초자연적 인 것이 (당시에는 할 수 없었던) 아무것도 만들지 않았습니다. 프로젝트 폐쇄의 정확한 이유는 알려져 있지 않습니다. 아마도, 디자인의 복잡성과 참신함, 그리고 오랜 시간 동안 개발과 미세 조정을 끝내야 할 필요성 ... 의뢰
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 6 월 2013 10 : 43 새로운
                0
                제품 견적 : 자주식
                프로젝트가 종료 된 정확한 이유는 알려져 있지 않습니다. 아마도 디자인의 복잡성과 참신함, 그리고 개발 및 개선을 완료하기위한 긴 마감 기한의 필요성이 영향을받을 것입니다 ... 요청
                Object 450 이후에는 더 발전된 Object 477 ( "Boxer", 일명 "Hammer")이 있었기 때문에 450 번째 테마를 개발할 필요가 없었습니다.
    2. 베레 그
      베레 그 17 6 월 2013 13 : 06 새로운
      +2
      30 톤 지역에서 5mm 반동
  2. RPD
    RPD 17 6 월 2013 08 : 48 새로운
    +1
    그래 좋아 보인다
  3. 아이 네스
    아이 네스 17 6 월 2013 08 : 59 새로운
    +9
    대공포 XNUMX 대와 주포 XNUMX 대가 BMPT보다 터미네이터보다 강력했습니다.
  4. 라 글로벌
    라 글로벌 17 6 월 2013 09 : 26 새로운
    +2
    그리고 무엇, 전투 부대는 상당히 좋고 말하자면, 그 시간보다 앞서 그림으로 판단합니다. TTKh 탱크 (나에게는 마이너스가 있음). 그러나 내가 좋아하는 것은 양측의 보조 총과 방화 로켓 또는 연기 스크린이었습니다 (제가 틀렸다면 수정하십시오).
    사실 잘 했어.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 17 6 월 2013 21 : 21 새로운
      +2
      이 현대화는 그 자체를 정당화하지 못했습니다. 이러한 탱크에는 너무 많은 화력과 매우 좋은 MSA가 있습니다. 또한 상대적으로 평범한 이동성 특성 (비율 19,7 hp / t)과 KAZ가 비교적 약한 DZ가 수행 된 것은 알려지지 않았습니다 (에어로졸 수류탄 만-T-90 조차도이 점에서 바람직합니다).
  5. 윤 크롭
    윤 크롭 17 6 월 2013 09 : 34 새로운
    +2
    잘 했어.
  6. 라울
    라울 17 6 월 2013 09 : 50 새로운
    +1
    두 대공포가 인상적입니다. 나는 Armata에서 탑의 오른쪽에 BMP-30가있는 2mm NAP를 설치할 것이라고 생각합니까?
    1. 올레 노크 ILLI4A
      올레 노크 ILLI4A 15 8 월 2015 10 : 23 새로운
      0
      나는 그렇지 않다면, 왜 그렇게 많은 여유 공간이 있는지, 그것은 왼쪽에 있습니다.
  7. 샤밀
    샤밀 17 6 월 2013 10 : 10 새로운
    +1
    와우 너무 역동적 인 보호에 매달렸다 예, pulits가 넣어 그게 다야
  8. 롤
    17 6 월 2013 10 : 38 새로운
    +5
    wassat 소 구경 총은 현대 전투에서 헛된 상태로 놓여 있습니다. 전차는 장갑차 또는 보병 전투 차량 및 장갑차, 사람이 휴대 할 수있는 항공 방어 시스템의 전투기 또는 보병 전투 차량 또는 특수 대공 총의 지원 없이는 아무런 관련이 없습니다.
    1. 아킴
      아킴 17 6 월 2013 11 : 16 새로운
      +1
      제품 견적 : Rolm
      현대 전투에서 전차는 장갑차 나 BMP 지원 없이는 할 일이 없습니다

      그리고 도시와 탱크의 전투가 지원에서 중단 된 경우. 일반 탱크는 자살 폭탄 테러범입니다.
      1. 알렉산더 디
        알렉산더 디 17 6 월 2013 21 : 15 새로운
        +2
        제품 견적 : Akim
        제품 견적 : Rolm
        현대 전투에서 전차는 장갑차 나 BMP 지원 없이는 할 일이 없습니다

        그리고 도시와 탱크의 전투가 지원에서 중단 된 경우. 일반 탱크는 자살 폭탄 테러범입니다.

        모든 것이 여기에 간단합니다-도시의 보병 앞에 탱크를 놓을 수있는 것은 없습니다!
  9. basil200
    basil200 17 6 월 2013 10 : 55 새로운
    +1
    여기 그릴이 얼마나 잘 보호됩니까?
    1. avdkrd
      avdkrd 17 6 월 2013 11 : 49 새로운
      +2
      RPG에서 BPS와 BOPS에 대해 수류탄이 최적의 거리에서 작동하거나 폭발없이 파괴 될 수 있습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 17 6 월 2013 19 : 24 새로운
        +5
        제품 견적 : basil200
        여기 그릴이 얼마나 잘 보호됩니까?

        1. 크랭
          크랭 17 6 월 2013 23 : 17 새로운
          -3
          당신은 올바르게 추론하지 않습니다.
  10. 아스타르테스
    아스타르테스 17 6 월 2013 11 : 55 새로운
    0
    물론 아름다운 해결책이지만 포탑 대공포의 효율성은 여전히 ​​"보아야"합니다.
  11. 벤 가드
    벤 가드 17 6 월 2013 12 : 36 새로운
    +1
    반동은 그리 크지 않을 것입니다. 여전히 t-72 타워이고 "터미네이터"와 같은 전투 모듈이 아닙니다.
    1. neri73-r
      neri73-r 17 6 월 2013 17 : 10 새로운
      +1
      몇 톤이 반환됩니다! 예를 들어 GSh-30의 무게는 5500kgf입니다!
  12. Genady1976
    Genady1976 17 6 월 2013 17 : 03 새로운
    +1
    잘하고 슬로바키아어와 우크라이나 인 좋은
  13. 바질 리오
    바질 리오 17 6 월 2013 17 : 06 새로운
    +1
    아이디어는 좋을지 모르지만 경제적 인 측면에서 실망했습니다. 이 전차에 누가 관심이 있습니까? 또는 소련에서 T72를 물려받은 국가이지만 새로운 탱크를 구입하는 것이 아니라 기존 탱크를 현대화하는 것이 었습니다. 국방 예산이 적당하지 않은 국가. 그러나이 부문에서는 경쟁이 치열하며 주로 중고 장비, 다시 말해서 덤불 같은 T72 때문입니다. 첫 번째 경우, T72를 가지고 현대화 비용을 고려하면 (그리고 확실히 Pts 비용이 많이들 것입니다), 새롭고 더 현대적인 탱크를 파고 사는 것이 낫습니다.
    나는 탑과 수평으로 회전 할 수있는 능력없이 자동 총에 관한 동료들에 동의합니다. 비행기, 당신은 그것을 효과적으로 사용하지 않습니다. 이 말은 도시에서 전투를 치르거나 주 구경에서 껍질을 벗겨 턴테이블에서 발사해야 할 경우에 유효합니다.
  14. 크랭
    크랭 17 6 월 2013 17 : 42 새로운
    -5
    그레이트 탱크! 유능한 현대화. 하지만 토론하고 싶다면 Kars에게 전화해야합니다. 전화 하시겠습니까? 글쎄, 알았어-난 전화 : "T-84 젠장하고 80 년대 수준에 머물 렀어!"
    SchA가 올 것이다.
    1. 카르 스
      카르 스 17 6 월 2013 21 : 51 새로운
      +4
      제품 견적 : Krang
      Shcha가 올 것이다.

      너 뭐하니? 화제에 - 그것은 당신과 지루하기 때문에 너는 T-90A의 속도를 알지도 못한다.
    2. 알렉산더 디
      알렉산더 디 17 6 월 2013 22 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : Krang
      그레이트 탱크! 유능한 현대화. 하지만 토론하고 싶다면 Kars에게 전화해야합니다. 전화 하시겠습니까? 글쎄, 알았어-난 전화 : "T-84 젠장하고 80 년대 수준에 머물 렀어!"
      SchA가 올 것이다.

      이 논평은 귀하의 교육 수준과 커뮤니케이션 문화에 대해 독점적으로 언급합니다.
  15. 스트라 실라
    스트라 실라 17 6 월 2013 20 : 31 새로운
    +3
    흥미로운 해결책은 t-64e에서 Kharkiv 버전과 교차하면 전혀 아무것도 아닙니다. 주포는 자동 수류탄 발사기로 대체 될 수 있거나 땅벌이있는 블록으로 대체 될 수 있으며, 주요 고도는 특히 도시에서 일반적입니다.
  16. 크랭
    크랭 17 6 월 2013 20 : 35 새로운
    -4
    제품 견적 : Strashila
    흥미로운 해결책은 t-64e에서 Kharkiv 버전과 교차하면 전혀 아무것도 아닙니다. 주포는 자동 수류탄 발사기로 대체 될 수 있거나 땅벌이있는 블록으로 대체 될 수 있으며, 주요 고도는 특히 도시에서 일반적입니다.

    Harbkovsky는 어떻습니까? T-72는 T-64보다 훨씬 좋습니다. 미소 따라서 T-64 "Modern"이 "콜로 살"이면 실제 T-72M1 "Modern"은 "슈퍼 콜로 살"입니다.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 17 6 월 2013 21 : 01 새로운
      +1
      그리고 누가 T-72가 T-64보다 낫다는 영감을 받았습니까? 친애하는, Khlopotov와 Prokopenko (군사 검토)를 적게 읽으십시오. 70 년대에 T-64와 T-72 및 T-80의 비교 분석을 통해 그는 나쁘지 않았지만 어떤 곳에서는 더 나았습니다.
      http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm
      http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm

      이것이 주관적인 의견이라고 생각하지 않기 위해



      글쎄, 모든 의심을 풀기 위해, 64 년 동안 군대에 실려간 T-7의 현대화를 살펴보십시오.

      1. 페레 필카
        페레 필카 17 6 월 2013 21 : 12 새로운
        +3
        인용구 : Alexander D.
        http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm
        http://btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
        이것이 주관적인 의견이라고 생각하지 않기 위해

        A. Tarasenko의 주관적인 의견입니다 혀 Khlopotov의 우크라이나어 아날로그 웃음
      2. 크랭
        크랭 17 6 월 2013 21 : 18 새로운
        -4
        누가 나에게 영감을 줬어!? 예, 저는 아마도 무책임한 12 살 남학생 일 것입니다. 모든 것이 "영감을 얻었습니다". 알렉산더 D-왜이 비디오 클립 (내가 백 번 봤음)이 부적절한 삼촌 (또는 오히려 한 대의 차를 사용했지만 다른 차에 대해 거의 "들었다")과 함께있는 것입니다. 어서. 펜을 사용하여 한 점씩-T-64가 T-72보다 낫다고 생각하는 핵심 위치를 지정하십시오.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 17 6 월 2013 21 : 32 새로운
          +2
          나는 당신에게 링크를 제공했습니다-읽고, 찾으십시오. 당신은 T-72가 더 낫다고 주장합니다. 그렇기 때문에 헛된 바람을 피우지 않기 위해 좋은 주장을했던 것입니다.
          1. 크랭
            크랭 17 6 월 2013 21 : 44 새로운
            -1
            내가 이미 백 번 가져 왔던 것처럼 누군가가 실패를 반박하려고했습니다. 다시 말하지만, 내 말로가 아니라 Andrei-BTVT 사이트와 같은 어린이 링크를 인용합니다.
            인용구 : Alexander D.
            당신은 말한다

            그리고 당신 (당신이 아니라 당신 중 하나)은 설명 된 전차가 T-64를 기반으로 한 "거대한"유형이 될 것이라고 주장했습니다. 이것은 분명한 힌트입니다. 따라서 이번에는 링크가 없습니다. 그들 자신 증명하려고 노력하십시오.
            1. 카르 스
              카르 스 17 6 월 2013 21 : 54 새로운
              +5
              제품 견적 : Krang
              나는 이미 가져왔다.

              그런데 이것은 뻔뻔스러운 거짓말인데, 결과는 아무 것도 없었습니다. Khlopotov의 폭발을 제외하고.
              제품 견적 : Krang
              T-64이 T-72보다 낫다고 생각합니다.

              이것은 부인할 수 없습니다. 수정으로 비교했을 때도 T-72은 1.5 단계에서 뒤쳐져 있습니다.
              1. 크랭
                크랭 17 6 월 2013 22 : 06 새로운
                -3
                너 왔었 니?
                제품 견적 : Kars
                그런데 이것은 뻔뻔스러운 거짓말인데, 결과는 아무 것도 없었습니다. Khlopotov의 폭발을 제외하고.

                당신이 눈치 채지 못했을 경우, 나는 기본적으로 내 말로 토론을 이끌었고 모호한 품질의 모든 종류의 사진과 비디오로 리소스를 채우지 않았으며 컴퓨터가 멈추기 시작했습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 17 6 월 2013 22 : 32 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Krang
                  나는 주로 내 자신의 말로 토론을 이끌었다.

                  그래서, 당신이 기본적으로 거짓말을하고 환상적이라고 말했습니다.
                  제품 견적 : Krang
                  그런 다음 컴퓨터가 멈추기 시작합니다.

                  전문가에게 문의하십시오.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 17 6 월 2013 22 : 54 새로운
                      +5
                      제품 견적 : Krang
                      나는 진실을 말했습니다. 우리는 더 강하고 우리의 탱크는 더 좋습니다.

                      객관적인 현실을 평가할 수없는 소심한 광신도와 사람의 말.
                      제품 견적 : Krang
                      세계 최고의 탱크에서 가장 차갑고 딱딱한 적 - 소련으로 돌아온 것을 환영합니다.

                      우리는 평화롭게 살고 싶지만, 정신병자에게 이것은 이해하기 위해 주어지지 않습니다.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 18 6 월 2013 08 : 23 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Krang
                        그리고 러시아 탱크에 너무 열광하고 진흙을 던져 버리는 러시아의 광신자는 아닌가?

                        글쎄, 정신과 벨 타워 vednee에서.하지만 보통 나는 단지 탱크 건설의 Kharkov 학교를 변호한다. 동시에 나는 칭찬하는 T-80U도 소비에트이다.
                        제품 견적 : Krang
                        나는 이해하지 못한다. 나는 우리 세계에서 우리는 평온하게 평화롭게 살 수 있다고 생각한다.

                        이것은 정신병자들과 죄수들에 불과합니다. 그렇지 않으면 거리가 빠져 나가지 않습니다.
                        제품 견적 : Krang
                        미국을 빨아 들여 "평화롭게"살기 위해-왜 탱크가 필요합니까?

                        다른 사람의 구두를 받아들이는 것만으로 삶의 모든 것을 받아들이는 동성애자와 같은 견해입니다. 그리고 이것은 음식과 물에 관한 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : Krang
                        스크랩으로 보내기 만하면됩니다. 위대함의 외관.

                        팔릴 수있다.
    2. loft79
      loft79 18 6 월 2013 04 : 58 새로운
      0
      첫 번째 비디오에는 잼이 있습니다. TTX는 115mm 포를 나타냅니다. 음성은 125mm입니다. 우리가 T-64와 T-64A에 대해 이야기하고 있다는 것을 알고 있지만 그것에 대해 언급 된 것은 없습니다. 어떤 이유로 그들은 Christie의 펜던트를 주제에서 끌어 내 렸습니다. 이러한 결점 후,이 비디오 (일반적으로 나쁘지 않음)는 이중 느낌을 남깁니다.
  17. 아킴
    아킴 17 6 월 2013 21 : 33 새로운
    +3
    제품 견적 : Krang
    T-72는 T-64보다 훨씬 좋습니다.

    시작했다. 우리 노래는 좋아 다시 시작하다. 누가 기증자가 되든지 상관 없습니다. 슬로바키아는 전차를 업그레이드했고, 우크라이나는 주 전차를 사용했으며, 이에 대한 언급은 없습니다. SLA는 슬로바키아어에 좋으며 Erlikons는 자동 기계보다 낫습니다. 그러나 사실 고객이 묻습니다.
    1. 크랭
      크랭 17 6 월 2013 21 : 48 새로운
      -3
      올리 콘은 더 나쁩니다. 2 차 세계 대전 당시 해군에는 "에리 콘이 총을 쏘기 시작하면 배 밖으로 뛰어 내릴 때입니다."라는 말이있었습니다. Bofors와 혼동하지 마십시오. 그리고 일반적으로 소 구경 자동 무기 분야에서 우리는 지구 전체를 앞서고 있습니다. AK-630보다 더 멋진 것은 없습니다.
      1. 아킴
        아킴 17 6 월 2013 22 : 12 새로운
        +4
        제품 견적 : Krang
        "Bofors"와 혼동하지 마십시오.

        나는 그들과 Rheinmetall, 심지어 Hispanio-Susa라는 가까운 친척과도 혼동하지 않습니다. 우리 할아버지 시대에 무슨 일이 있었는지는 모르겠지만, 얼마 전 폴란드 인들은 그들과 우리 2A14 사이에 경쟁을 벌였습니다. "Swiss"는 정확도에서 이겼지 만 함선에서 23mm 트윈을 사용했습니다.
  18. 오래된 회의론자
    오래된 회의론자 18 6 월 2013 03 : 01 새로운
    +1
    "슬라브의이 분쟁을 그들 사이에 남겨 두십시오.
    당신은 이해하지 못합니다. 그것은 당신에게 외계인이며 고대의 적대감을 뿌립니다. "

    A.S. 푸쉬킨 눈짓
  • 램스
    램스 17 6 월 2013 20 : 40 새로운
    +1
    armata가 성공하면 내 견해로는 총의 높이를 높이는 것이 좋습니다. 자기 추진력과 그런 풍부한 선택은 ...
  • 크랭
    크랭 17 6 월 2013 20 : 47 새로운
    -5
    제품 견적 : ramsi
    armata가 성공하면 내 견해로는 총의 높이를 높이는 것이 좋습니다. 자기 추진력과 그런 풍부한 선택은 ...

    T-99의 설정은 거의 같습니다. 20mm가 아니라 30mm입니다.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 17 6 월 2013 21 : 35 새로운
      +3
      제품 견적 : Krang
      제품 견적 : ramsi
      armata가 성공하면 내 견해로는 총의 높이를 높이는 것이 좋습니다. 자기 추진력과 그런 풍부한 선택은 ...

      T-99의 설정은 거의 같습니다. 20mm가 아니라 30mm입니다.

      어떻게 아십니까-KB UVZ 또는 러시아 국방부에서 일하십니까? 너무 심각한 진술.
      1. Genady1976
        Genady1976 17 6 월 2013 21 : 51 새로운
        +1
        T-72 ~ 70 톤을 말할 친구와 누가 더 무거울 수 있습니다
        1. 카르 스
          카르 스 17 6 월 2013 21 : 56 새로운
          +5
          제품 견적 : Genady1976
          t-xnumx에서 xnumx 톤까지 무게를 줄일 수 있습니다.

          글쎄, UVZ가 줄줄 알았지, 48 톤에 도달 할 때까지 보자.
        2. 알렉산더 디
          알렉산더 디 17 6 월 2013 22 : 01 새로운
          +2
          제품 견적 : Genady1976
          T-72 ~ 70 톤을 말할 친구와 누가 더 무거울 수 있습니다

          당신은 할 수 있지만 그는 가지 않을 것입니다.
          1. Genady1976
            Genady1976 17 6 월 2013 22 : 08 새로운
            +1
            음, 60 톤이 들리거나 불가능합니다
        3. 크랭
          크랭 17 6 월 2013 22 : 08 새로운
          -2
          그럼 뭐? 비틀림 막대 만 더 단단하게 삽입하십시오. 그러나 무엇을 위해? 30 년대 후반, 우리는 KV 브랜드의 모든 종류의 괴물들을 경험했습니다. 2hp 엔진 V-650FK 사용 850 마력의 터보 차저 실제로는 아닙니다.
          1. Genady1976
            Genady1976 17 6 월 2013 22 : 11 새로운
            0
            예, 갑옷이 더 두껍고 쓰레기가 필요합니다
            1. 크랭
              크랭 17 6 월 2013 22 : 19 새로운
              -4
              제품 견적 : Akim
              제품 견적 : Krang
              "Bofors"와 혼동하지 마십시오.

              나는 그들과 Rheinmetall, 심지어 Hispanio-Susa라는 가까운 친척과도 혼동하지 않습니다. 우리 할아버지 시대에 무슨 일이 있었는지는 모르겠지만, 얼마 전 폴란드 인들은 그들과 우리 2A14 사이에 경쟁을 벌였습니다. "Swiss"는 정확도에서 이겼지 만 함선에서 23mm 트윈을 사용했습니다.

              함선 (!) 23mm 쌍둥이를 가져 왔습니다 !!!! ??? 누군가는 자신이 아닙니다. 당신이나 그들 중 하나입니다. 30mm AK-630 또는 국내 23-30mm 다중 배럴 항공 포병과 비교하십시오. 2A14는 "Shilka"에서 가져온 것입니다. 같은 배럴로 견인 된 ZU-23과는 달리 Shilka는 냉각 기능이 있고 4 개가 아닌 2 개의 배럴이 있습니다. 그래서이 것은 블래스터처럼 물을 뿌립니다.
              1. 아킴
                아킴 17 6 월 2013 22 : 41 새로운
                +7
                제품 견적 : Krang
                배에서 (!) 23mm 불꽃을 To 다 !!!! ??? 누군가 자신이 아닙니다. 당신이나 그들이

                나는 나 자신을 확신한다. 나는 건강합니다 (확실히 뇌에서). PAM-23M "Wróbel II"(참새).
                상륙, 지뢰 찾기 및 미사일 보트에 사용됩니다.
                1. 크랭
                  크랭 17 6 월 2013 23 : 14 새로운
                  -4
                  글쎄 이것은 Akim 똥이다. 내가 보는 것도 우스운 일입니다.
                  1. 아킴
                    아킴 17 6 월 2013 23 : 39 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Krang
                    이건 Akim 똥이야

                    잘못된 주소에서 의견을 말하십시오. 나는 폴란드 해군 장교들에게 물어볼 줄 모른다. 이러한 설치가 30 년 동안 (다른 버전으로) 사용 된 경우에는 적합합니다. 폴란드는 더 강력한 25mm Oerlikon KVA를 발표했지만 지금까지 대체품에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그리고 20mm Oerlikons KAD L70 (및 여러 조각의 L85)을 무료로 얻었습니다.
                    1. 크랭
                      크랭 17 6 월 2013 23 : 57 새로운
                      -1
                      "이런"설치는 70 년 전에 사용되었습니다. 그래서 자랑 스러울 것이 없습니다.
                      1. 아킴
                        아킴 18 6 월 2013 00 : 14 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Krang
                        그래서 자랑 할 것이 없습니다.

                        나는 그들이 자랑스럽지 않다고 생각합니다. 일반적으로 사람들은 "자신의 것"을 앞에 두는 습관을 가지고 있습니다. 디스커버리 나 렌 TV에 나오지 않습니다. 우리는 경쟁자를 객관적으로 인식해야합니다. 또한 지배력을 둘 필요가 없습니다. 방금 알 렸습니다. 나는 그들에 대한 야망이 없습니다. 당신은 알아야만하고 그게 다입니다. 그리고 내 의견으로는 "손에 들지 않고"평가하는 것은 잘못된 것입니다.
            2. 알렉산더 디
              알렉산더 디 17 6 월 2013 22 : 20 새로운
              +2
              제품 견적 : Genady1976
              예, 갑옷이 더 두껍고 쓰레기가 필요합니다

              갑옷을 강화하기 위해서는 원격 감지 분야의 새로운 솔루션 경로를 따라 이동하고 KAZ를 적극적으로 개발해야 미사일뿐만 아니라 포탄으로부터도 보호 할 수 있습니다. 가장 유망한 방향은 KAZ이며, 수동 장갑 강화는 막 다른 길입니다.
              1. Vereshagin
                Vereshagin 17 6 월 2013 22 : 51 새로운
                +4
                그래도 문제를 "포괄적으로"해결하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 맨손으로 방탄복을 착용 한 까다로운 KAZ 바지없이 남을 수 있습니다.
                1. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 18 6 월 2013 00 : 45 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Vereshagin
                  그래도 문제를 "포괄적으로"해결하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 맨손으로 방탄복을 착용 한 까다로운 KAZ 바지없이 남을 수 있습니다.

                  나는 T-64B에 고급 KAZ 만 넣었다고 주장하지 않으며, 슈퍼 탱크가 될 것입니다! 서구 국가와 달리 우크라이나와 러시아에서는 합리적 방어구를 늘리지 않고 탱크 섀시를 파괴하지는 않았지만보다 고급 DZ 모델 (Knife, Doublet, Relic)을 사용하고보다 적극적인 방어 단지를 사용했습니다 ( IR 투광 조명, 연기 수류탄, 배리어, 아레나).
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 6 월 2013 22 : 45 새로운
    +1
    제품 견적 : Alexander D.
    나는 당신에게 링크를 제공했습니다-읽고, 찾으십시오. 당신은 T-72가 더 낫다고 주장합니다. 그렇기 때문에 헛된 바람을 피우지 않기 위해 좋은 주장을했던 것입니다.

    그리고 개인적인 경험을 통해 T-64의 장점을 T-72보다 "강조 표시"할 수 있습니까?
    1. 카르 스
      카르 스 17 6 월 2013 22 : 57 새로운
      +6
      제품 견적 : Vereshagin
      개인적인 경험에서 T-64에 비해 T-72의 장점을 "강조 표시"합니까?

      예를 들어 갑옷과 KUV를 결합했지만 T-72에도 즉시 등장하기 시작합니다.하지만 나중에 T-64이 새로운 수정 사항을 두려워했을 때 나타났습니다 .T-72는 단순화 된 동원 탱크입니다.
      1. 크랭
        크랭 17 6 월 2013 23 : 13 새로운
        -5
        T-72 복합 갑옷은 태어날 때부터 사용되었습니다.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 17 6 월 2013 23 : 54 새로운
          +1
          제품 견적 : Krang
          T-72 복합 갑옷은 태어날 때부터 사용되었습니다.

          T-72 "우랄"
          VLD T-72 "Ural"예약은 T-64 예약과 유사합니다. 탱크의 첫 번째 시리즈에서는 T-64 타워에서 직접 변환 된 타워가 사용되었습니다. 그 후, 400-410 mm의 치수를 갖는 주조 갑옷 강철로 만들어진 모 놀리 식 타워가 사용되었다.
          모 놀리 식 타워는 100-105mm 아머 피어싱 서브 구경 포탄 (BPS)에 대해 만족스러운 저항을 제공했지만, 같은 구경의 포탄을 보호 할 때이 타워의 누적 저항 저항은 필러가 결합 된 타워보다 열등했습니다.
          1. 크랭
            크랭 17 6 월 2013 23 : 59 새로운
            -1
            훌륭합니다-타워에 대해 훌륭하게 이야기했습니다. Andrew의 사이트에서 정확하게. 동시에, T-72 모 놀리 식 타워가 BOPS의 저항 측면에서 T-64A 타워보다 우수하다는 말을 잊어 버렸습니다.
            음, 사건은 어떻습니까? "연대"가 그것을 허용하지 않았습니까? 기본 T-72의 정면 부분도 결합되었습니다.
      2. 크랭
        크랭 17 6 월 2013 23 : 16 새로운
        -3
        T-72 "단순화"는 무엇입니까? 어떻게 더 나빠요? 매개 변수는 무엇입니까?
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 6 월 2013 22 : 56 새로운
    +1
    그건 그렇고, 나에게 알려진 대량 생산 된 탱크 중 하나는 도시에서만 전투를 목적으로하지 않으며 폭행 그룹의 일부로 만 사용됩니다!
    도시에서의 전투를 위해 탱크는 발사 거리가 긴 긴 총을 필요로하지 않지만 고도는 "곡사포"여야합니다. 최적의 솔루션은 2A80과 같은 총으로, 총 탄약과 분당 최대 20 발의 발사 속도를 제공합니다. 엔진은 가스 터빈이며 포탑 아래에서 공기를 흡입합니다 (AP가있는 병에서 막아야 함). 완전 후진 유압 변속기. MTO 전면 위치. 예약 및 동적 보호는 누적 수류탄에 의한 파괴 가능성을 고려해야합니다. 기계 사령관이 제어하는 ​​자율 기갑 모듈에 중 기관총을 설치하는 것이 바람직합니다. 필연적으로 6 명의 저격수 선미에서 수류탄과 공중 분대를 피우십시오. 그 밖의 모든 것 : 시야, 감시 장치, 무기 안정제, 소화 수단, 통신 등 - "맛이 나다".
    내가 그린 "팬텀"에 가장 가까운 것은 이스라엘의 메르카바입니다.
    1. 아르곤
      아르곤 17 6 월 2013 23 : 23 새로운
      +2
      예, 우리는 이미 그러한 사람들을 만났습니다 (읽기). 당신은 여기에 없습니다.
      1. Vereshagin
        Vereshagin 17 6 월 2013 23 : 42 새로운
        +1
        내가 무례 할 수 있다고 생각합니까?
    2. Genady1976
      Genady1976 17 6 월 2013 23 : 28 새로운
      +2
      왜 마르코프를 단 한번만 다시 발명해야합니까?
      1. 크랭
        크랭 17 6 월 2013 23 : 30 새로운
        -4
        그녀는 무엇을 필요로 하는가? 이것은 탱크가 아닙니다.
        1. Vereshagin
          Vereshagin 17 6 월 2013 23 : 44 새로운
          +2
          동의하지 않겠습니다! 나는 공격 그룹의 일환으로 도시에서의 전투를 위해 이것이 필요하다고 믿습니다.
          1. 크랭
            크랭 18 6 월 2013 00 : 02 새로운
            -3
            차례로 당신의 의견에 동의하지 않습니다. "당근"은 리모컨도 없습니다. bochina 80mm + 스크린 (일부 출처에 따르면 20mm에서 80mm까지). 또한 해치의 왼쪽과 오른쪽에있는 얇은 갑옷 뒤에 포탄이있는 피드도 있습니다. 포탑 후방 틈새에 동일한 포탄이 추가되었습니다. 화상-원하지 않습니다.
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 6 월 2013 23 : 08 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : Vereshagin
    개인적인 경험에서 T-64에 비해 T-72의 장점을 "강조 표시"합니까?

    예를 들어 갑옷과 KUV를 결합했지만 T-72에도 즉시 등장하기 시작합니다.하지만 나중에 T-64이 새로운 수정 사항을 두려워했을 때 나타났습니다 .T-72는 단순화 된 동원 탱크입니다.

    "단순화 된 동원 탱크"라는 말은 단어입니다! 무엇이 더 나쁜지 지정하십시오.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 17 6 월 2013 23 : 38 새로운
      0
      제품 견적 : Vereshagin
      제품 견적 : Kars
      제품 견적 : Vereshagin
      개인적인 경험에서 T-64에 비해 T-72의 장점을 "강조 표시"합니까?

      예를 들어 갑옷과 KUV를 결합했지만 T-72에도 즉시 등장하기 시작합니다.하지만 나중에 T-64이 새로운 수정 사항을 두려워했을 때 나타났습니다 .T-72는 단순화 된 동원 탱크입니다.

      "단순화 된 동원 탱크"라는 말은 단어입니다! 무엇이 더 나쁜지 지정하십시오.

      나는 정글로 먼 곳으로 가지 않고 무언가를 증명하지 않을 것입니다-분명히, 당신은 krang, khan 및 avenger711과 같은 오페라 출신입니다 ...
      http://izvestia.ru/news/545300
      1. Vereshagin
        Vereshagin 17 6 월 2013 23 : 47 새로운
        +3
        당신은 개인적인 경험에서 어떤 예도 제시하지 않고 "종이 이론가"로서 논의하고 있습니다. 이것이 당신에게 그렇게 단호하게 판단 할 권리를주지 않는 것 같습니다.
    2. 카르 스
      카르 스 18 6 월 2013 08 : 28 새로운
      +2
      제품 견적 : Vereshagin
      "단순화 된 동원 탱크"라는 말은 단어입니다! 무엇이 더 나쁜지 지정하십시오.

      모든 대답은 여기에 있습니다.
  • Vereshagin
    Vereshagin 17 6 월 2013 23 : 50 새로운
    +3
    T-64를 사용한 경험에서 T-72의 전기 구동과 달리 GBM을 사용하면보다 뻣뻣한 GN 안정화가 발생합니다. MZ 64s AZ 72s 이상을 좋아합니다. 예, 보건부에 많은 조정이 있지만 운영 과정에서 모든 번호판으로 제어 해야하는 사람은 거의 없었습니다. 어떤 사람들은 MZ보다 AZ에 로딩하는 것이 더 편리하다고 생각합니다. 글쎄, 말하지 않겠다! 그것은 모두 경험에 달려 있습니다. 그리고 IMHO, 28 샷은 22보다 낫습니다! 64ke 섀시는 작동 안정성 측면에서 72ke보다 좋지 않지만 더 부드럽습니다. 5TDF 엔진은 B84보다 정비 수명이 짧고 오일 소비 (IMHO 및 약간 더 높은 작동 연료 소비)가 양의 온도에서도 악화되기 시작합니다. 64 비트 엔진을 교체하는 것이 더 간단하고 시간이 덜 걸립니다. 폐쇄 형 ZPU“Utyos”는 시력과 전기 드라이브로 인해 더 좋으며 다른 모든 것은 거의 패리티입니다. 전투중인 탱크 승무원에게는 큰 차이가 없습니다 ...
    1. 크랭
      크랭 18 6 월 2013 00 : 08 새로운
      -3
      T-64의 장점에 대해 언급했지만 그 단점을 언급하지 않았습니다. 이러한 단점은 본질적으로 작동하지 않지만 순전히 전투입니다. 그리고 순수한 운영을 위해 :
      -BO의 악취?
      -그리고 gusli 요실금?
      -엔진 설정의 만성 요실금?
      -메크 워터의 함정?
      -유조선을 우주 비행사로 바꾸는 MOH의 좋은 측면 투영?
      -그리고 이것은 같은 화재 위험 GBM입니까?
      1. 아킴
        아킴 18 6 월 2013 00 : 29 새로운
        +3
        제품 견적 : Krang
        -유조선을 우주 비행사로 바꾸는 MOH의 좋은 측면 투영?

        72 년대는 체첸에서 사용되었습니다. 그녀는 T-XNUMXB (BA)보다 측면 (특히 바닥)에 덜 취약했습니다. 아니면 그렇지 않습니까?
        제품 견적 : Krang
        -메크 워터의 함정?

        XNUMX 개의 트레이를 기울이거나 XNUMX 개의 껍질을 잡아 당겨 (상처를 입기 위해) 가치가 없습니다 (약 XNUMX 분 소요).
        제품 견적 : Krang
        -그리고 이것은 같은 화재 위험 GBM입니까?

        2 리터의 날씨 기름은 없습니다. 이것은 모두 말도 안됩니다.
        일반적으로 어느 곳에서나 결함이 발견 될 수 있습니다. 누가 더 나쁘거나 더 좋아합니까? 아니면 당신에게 중요합니까?
        1. 크랭
          크랭 18 6 월 2013 07 : 41 새로운
          -2
          제품 견적 : Akim
          72 년대는 체첸에서 사용되었습니다. 그녀는 T-XNUMXB (BA)보다 측면 (특히 바닥)에 덜 취약했습니다. 아니면 그렇지 않습니까?

          이거 싫어 T-80이 왜 덜 취약해야합니까? 당신은 당신의 머리로 생각합니다. T-80은 덜 취약하다는 것은 무엇입니까? 기립 요금은? 반대로, 그것은 매우 취약합니다. T-72B가있는 곳에서 원격 감지가 부족합니까? 따라서 취약합니다.
          제품 견적 : Akim
          XNUMX 개의 트레이를 기울이거나 XNUMX 개의 껍질을 잡아 당겨 (상처를 입기 위해) 가치가 없습니다 (약 XNUMX 분 소요).

          여기에 그런 말도 안되는 그런 논쟁에도 직면해야합니다. 불의 사람은 10-15 초 안에 의식을 잃습니다. 그런 상황에서 두 개의 트레이를 접고 세 개의 껍질을 꺼내는 방법은 무엇입니까? 점수는 몇 초간 지속됩니다.
          1. 아킴
            아킴 18 6 월 2013 09 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : Krang
            T-80은 덜 취약하다는 것은 무엇입니까? 기립 요금은? 반대로, 그것은 매우 취약합니다. T-72B가있는 곳에서 원격 감지가 부족합니까?

            나는 군대에서 T-80BV를 보지 못했다. T-64BV의 취약성에 대해 말씀 드리겠습니다. 실제로 온보드 동적 보호가 필요합니다. 수직 또는 수평 전하 배열에 관해서는 ... 예, 누적 제트기가 갑옷을 뚫고 나올 때는 중요하지 않습니다. 그것이 BOPS의 핵심이라면, 그것들을 점화시키지 않을 것입니다. 이들은 Arina 할머니의 모든 이야기입니다. 첫 번째 체첸 사람은 이미 행진하고 있었고 우리 교사들은 이미 장갑차 사용에 대한 첫 결론을 내 렸습니다. T-80BV가 최고 였지만 작동 비용이 매우 비쌌습니다. 두 번째로 체첸에는 탱크가 없었습니다. T-72B가 충분했습니다.

            제품 견적 : Krang
            불의 사람은 10-15 초 안에 의식을 잃습니다.

            나는 주장하지 않고 단순히 설명한다. 포탄이 맞고 화재가 엔진이나 운전석에 닿을 때 사람이 운동 선수의 속도와 AZ를 넘어 차가운 신경으로 미끄러질 수 있다고 생각하면 심오한 실수입니다. 그들은 AZ가 될 것과 같은 방식으로, MoH입니다. 탱크가 이미 발사 된 상태가 아닙니다.
  • Vereshagin
    Vereshagin 18 6 월 2013 00 : 03 새로운
    +2
    제품 견적 : Alexander D.

    나는 정글로 먼 곳으로 가지 않고 무언가를 증명하지 않을 것입니다-분명히, 당신은 krang, khan 및 avenger711과 같은 오페라 출신입니다 ...
    http://izvestia.ru/news/545300

    나는 당신에게 가혹한 군사 비밀을 말할 것입니다 : 나는 오페라에서가 아닙니다. 나는 탱크 부대에서 왔습니다. 그리고 너?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • a.hamster55
    a.hamster55 18 6 월 2013 08 : 34 새로운
    0
    친애하는 Vereshagin! 나는 기둥에 아무 붐이 아니라도, 나에게 말해주세요. 포화하는 것이 합리적입니까?
    다양한 구경 무기를 가진 탱크. 그리고 승무원은 실제 전투에서 어떻게 대처합니까? 어떤 이유에서인지 이것은 예산의 빈곤에서 비롯된 것으로 보이며 더 정확할 것입니다. 대형 구경 무기를 장착 한 전차와 그 옆에 "터미네이터"와 같은 것입니다.
    1. Vereshagin
      Vereshagin 18 6 월 2013 22 : 33 새로운
      +3
      나는 그렇지 않다고 생각합니다. 탱크 사령관이 제어하는 ​​자율 보호 모듈의 탱크 대포 발사기, 동축 기관총 및 대공 기관총으로 이미 사용 된 무기로는 충분합니다. 또한 여기에는 조준 및 관찰 장치가 비디오 채널과 함께 설치되어 레이저 방사에 의해 매트릭스가 소손되는 것을 방지해야합니다.
      장비 사령관은 디스플레이에 표시된 이미지, 전술 상황에 대한 "전자지도", 정보는 "폐쇄 된"무선 채널을 통해 업데이트되며, 탱크 시스템을 모니터링하기위한 온보드 컴퓨터, 디스플레이로 출력되는 출력 및 중요한 매개 변수에 대한 음성 정보를 제공하는 안정된 파노라마 시야를 가져야합니다. 사수의 시야에서 광학 및 열 화상 촬영 지점의 이미지도 표시해야합니다. 사격을 준비하는 전체 과정은 자동화로 수행해야하며, 사령관과 사수는 그녀에게 어떤 목표, 어떤 순서로, 어떤 무기를 쏘아 야하는지, 어떤 탄약 소비를하는지, 그리고“pli !!!”를 지시해야합니다.
      드라이버와 비슷한 그림이 보입니다. 탱크 앞면 및 / 또는 탱크 뒤에 이미지 출력이있는 동일한 디스플레이; 컴퓨터에 의해 제어되는 발전소의 파라미터의 표시; 편리한 제어 메커니즘. 당연히 복제 광학 조준 및 감시 장치도 필요합니다.
      기계화되지 않은 모든 탄두는 전투 실과 제어실의 예배당 밖으로 이동해야합니다. 탱크 선반 없음! 탱크에서 발생하는 연료를 증가시켜 예를 들어 엔진 배기 가스에서 질소를 방출하여 화재 안전을 향상시킵니다.
      현대의 모든 전차는 그 역할보다 자신의 결투보다 더 많은“수감”됩니다-보병 유닛의 빠른 전진을 위해 돌파구 방어 구역에서 적의 발사 지점을 파괴하고 그들이 발명 한 적의 영토를 점령했습니다.
      무인 정찰 정찰 탄약으로 간접 또는 반 직접 목표로 적 탱크에서 발사하는 것이 더 안전하고 접근하기 전에 연대 및 사격 포병 유닛과 유닛을 사용하여 대전차 포병을 파괴하는 것이 더 안전합니다.
  • Vereshagin
    Vereshagin 18 6 월 2013 22 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : Krang
    T-64의 장점에 대해 언급했지만 그 단점을 언급하지 않았습니다. 이러한 단점은 본질적으로 작동하지 않지만 순전히 전투입니다. 그리고 순수한 운영을 위해 :
    -BO의 악취?
    -그리고 gusli 요실금?
    -엔진 설정의 만성 요실금?
    -메크 워터의 함정?
    -유조선을 우주 비행사로 바꾸는 MOH의 좋은 측면 투영?
    -그리고 이것은 같은 화재 위험 GBM입니까?

    동의하지 않습니다! BO에서, 물론, 당신이 그것을 망치지 않으면 피록 시린 냄새가납니다. 해협에서만 MGE의 냄새가 느껴집니다. 그리고 일반적으로 탱크 부대에는 알레르기 환자가 없습니다. 이 서비스에서 귀하의 "구실 금"을 만나지 못했습니다. 어떤 도구인지 모르겠습니다. lennoms, 기타, balalaikas, gusli에는 버튼 아코디언이있었습니다!
    또한 충분한 운영 경험이 있지만 5TDF에서“엔진 설정의 만성 요실금”을 보지 못했습니다. 나는 그것을 스스로 조절 한 적이 없으며, 군사 수리 중 누군가가 다섯 가지 (84 가지)를 조정했다는 것을 모른다. 여기 VXNUMXA에서 "잘못된"연료 분사 펌프가 바뀌고 이송 각도가 설정되었습니다. "트랩"에 대해 Akim이 대답했습니다. 컨베이어의 상단 가장자리에있는 트레이 사이에는 스토퍼가 있습니다. 한 손으로 제거 할 수 있으며 배터리가있는 랙의 클립에서 트레이를 재설정하는 레버입니다. 트레이가 비어 있거나 "실제로 필요한"경우 레버없이 가능합니다.
    측면 돌출부-72는 큰 트랙 롤러 때문에 바람직하게 보인다.
    GBM (수평 가이던스 드라이브의 유압 모터)도 유압식 수직 가이던스 드라이브와 마찬가지로 화재 위험이 있습니다. 그에게 불을 피우려면 예를 들어 BOPS와 함께 "별표"를 표시해야하지만이 후에 일부 승무원은 "보라색"화재 위험이 있을까 걱정됩니다.