T-34. 소비에트 규정에 의한 기계

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모두는 진리가 그 편이되기를 원하지만 모두가 진리의 편에 서고 싶어하지는 않습니다.
- Richard Watley


확고한 말과는 달리, 진실은 결코 중간에 있지 않습니다. 반박 할 수없는 증거에 대한 압박 속에서, 그것은 우리의 이해의 한계를 넘어서는 4 차원의 어딘가에서 종종 용해되는 하나 또는 다른 견해에 찬성하여 이동합니다. 진리의 길은 가시가 많고 화려하며, 달성 된 결과는이 세상의 선과 악이 시작된 것에 대한 우월한 생각과는 거리가 있습니다.

소비에트 서포 징 현상을 푸는 데 착수하는 사람은 F-34 및 KwK 42 발사체,지면 압력의 무한한 수치, 갑옷 기울기 및 극복해야 할 장애물의 최대 높이에 대한 갑옷 침투 테이블을 단단히 묶습니다.

러시아어 전투 사용의 특성과 증거에 대한 포괄적 인 검토 후 탱크일반적으로 완전히 논리적 인 결론은 다음과 같습니다. T-34는 그에 기인 한 웅장한 특성을 가지고 있지 않은 uncouth 강관입니다.

T-34. 소비에트 규정에 의한 기계

평일 동부 전선

적군이 T-34 탱크에도 불구하고 독일 군대를 물리 치지 못했다는 우스꽝스런 느낌이 들었습니다.
사실 전쟁 초기에 기술적 인 이점이 여전히 34 세의 뒤에 유지되었을 때 적군은 차례로 도시를 건네주었습니다. 이미 25 June 1941, 나치는 3 일 만에 국경에서 Minsk-250 킬로미터에 침입했습니다! Wehrmacht는 프랑스에서도 그러한 선급률을 알지 못했습니다.

1944에서 독일의 "호랑이"중 하나가 T-34 한 쌍의 불꽃을 타고 튀어 나오면 T-XNUMX 유충은 유럽 대문의 교량 거리에서 즐겁게 농담을하며 붉은 갈색 혐오증을 아스팔트로 굴립니다.

역설?

평균 참조 표에서 답을 찾으려고하지 마십시오. 갑옷, 이동성 및 화재의 삼위 일체 (관찰 및 의사 소통 수단, 메커니즘 및 작업실의 인간 공학)의 확실한 아이디어 인 Sherman Fairfly가 확실하게 위에 나옵니다.

그렇지 않으면 기대 했습니까? 영국 17 파운드 대포는 킬로미터 거리에서 타이거의 이마를 뚫었으며, 플랫폼 자체는 미국 M4 셔먼 탱크였습니다. TTX의 T-34에 대응하여 승무원의 신뢰성, 이동성 및 작업 조건을 뛰어 넘었습니다.


프릿츠는 "서른 세"

"가벼운 / 중간 / 무거운"클래스에 대한 분석을하지 않으면 독일어 "타이거"는 700 강력한 "Maybach"와 함께 경첩으로 "2 차 세계 대전의 최고의 탱크"에 들어갑니다. 결투 상황 (T-34, EC-2, Sherman vs. Tiger)에서 독일 짐승은 100 %에 가까운 확률로 상대를 득점했습니다. 그리고 그는 어떤 다른 탱크가 체로 변한 곳을지나 갔다. 코끼리 펠렛처럼 "호랑이"에게는 화염이 45 번이나 퍼졌다. "이반이 돌을 던졌습니다"- 독일 유조선이 웃었다.

정직한 영어권 출처에서 답을 찾아야 할 필요가 있을지 모릅니다.

T-34는 최고의 탱크였습니다. 가장 강력했거나 무겁기 때문에가 아니라 독일 탱크가 앞서있었습니다. 그러나 그는 그 전쟁에 매우 효과적이었고 전술적 인 과제를 해결할 수있었습니다. 기동성있는 소련의 T-34는 늑대처럼 "팩에서 사냥했다."독일의 "호랑이"에 기회를주지 않았다. 미국과 영국 탱크는 독일 기술에 반대하여 그렇게 성공적이지 못했습니다.

- 옥스포드 대학교의 Norman Davies 교수

Norman Daves 교수는 "Tigers의 사냥은 T-34의 우선 과제가 아니 었습니다. 3 / 4의 마른 통계에 따르면, 동부 전선의 갑옷 손실은 지뢰밭에서의 대전차 포격과 폭발의 화재에서 발생합니다. 탱크는 자체 기계의 파괴보다 다른 문제를 해결하도록 설계되었습니다.

결국 같은 성공으로 독일 StuG III 또는 PzKpfw IV의 "팩 사냥"에 대해 소련의 "서른 넷"에 대해 논할 수 있습니다 - 독일군은 적군보다 적은 장갑 차량을 가지고있었습니다. "장비로 압도되고 시체가 뿌려진"스타일의 현대 농담 - 자유 민주주의 정당의 죽음 전 섬망




아래로 향하게되었던 각 앞쪽의 선은 탱크를 잠재적 인 독일 사람으로 바꿨다 оружие


옥스포드 대학 교수와 디스커버리 채널 (Discovery Channel)의 동지들의 양심에 따라 "호랑이 사냥 사냥"에 대한 환상을 남겨 둡시다. 이 "전문가"는 갑옷 번호판의 합리적인 각도와 T-34 디젤 엔진의 화재 위험이 적습니다. 일반 대중을 대상으로 한 이야기는 현실과 무관합니다.

갑옷 판의 기울기는 갑옷의 두께를 초과하지 않는 한 의미가 있습니다.
독일의 8-8 대공포의 88 mm 발사체가 호일과 45 mm T-34 경 사진 정면 부품을 관통했으며 50 mm은 셔먼 갑옷과 영국 크롬웰 탱크 64 mm 두께의 수직 이마를 관통 한 것으로 알려져 있습니다.



가솔린의 극한 인화성 및 디젤 연료의 가연성에 대한 잘못된 인식은 가정용 오류에 기인합니다. 그러나 실제 전투에서 아무도 연료 탱크에 토치를 내 놓지 않습니다 (디젤 연료와 넝마를 버킷으로 사용하여 잘 알려진 트릭). 실제 전투에서 연료 탱크는 붉은 색 돼지와 맞고 두세 가지 소리로 날아갑니다.

이러한 조건에서 갑옷의 두께와 연료 탱크의 위치가 중요해진다. 아아, 제 2 차 세계 대전의 갑옷은 높은 수준의 화재 안전으로 구별되지 않았습니다. 종종 연료는 탱크의 격실에 직접 보관되었습니다.


전쟁에서와 마찬가지로


"전문가"채널 인 "디스커버리"를 통해 모든 것이 명확합니다. 즉, 탱크 전투의 세부 사항에 실제로 들어가는 것이 아니라 밝은 쇼를 만드는 것입니다. 발견은 T-34 탱크의 인기에 대한 진정한 이유를 나타낼 수 없었지만, 러시아 탱크를 모든 탱크 등급에서 1 위를 고집했습니다. 감사합니다.

진짜 미국 군대, 34 가을에 T-1942을 Aberdeen Proving Ground에서 직접 테스트 한 사람들은 제 2 차 세계 대전의 "최고의 탱크"의 명예를 모호하게하는 모호한 증거를 만들었습니다.

중간 탱크 T-34은 343 km에서 완전히 실패한 후 추가 수리가 불가능합니다 ...

호우가 심할 때 많은 물이 균열을 통해 탱크로 흘러 들어가 전기 장비의 고장을 초래합니다 ...

싸우는 격실을 닫으십시오. 탑을 돌리는 전동기는 약하고 과부하가 걸리고 몹시 불꽃이 난다.

탱크가 저속을 인식했습니다. T-34는 장애물을 미국 사람보다 더 천천히 극복합니다.
이유는 최적이 아닌 전송입니다.

거친 부주의 한 T-34 용접 장갑판. 아주 드문 경우를 제외하고는 부품 가공이 매우 어렵습니다. 무대 장치의 추악한 디자인 - 나는 우리 자신의 디자인의 일부로 무대 뒤를 교체하여 매듭을 분해해야했습니다.


같은 긍정적 인 점들이 언급되었다 :

강력하고 신뢰할 수있는 총 F - 34, 넓은 트랙, 좋은 기동성, 심지어 희귀 한, 거의 일반 대중에게 알려지지 않은, 사실, 벽을 극복하는 큰 높이. "셔먼 (Sherman)"과 트랜스미션 전방의 독일 탱크 ( "34"트랜스미션)와 대조적으로, 탱크의 뒤쪽에있는 톱니 바퀴 쐐기풀. 이로 인해 T-34는 트랙 앞쪽을 더 높은 선반으로 올라갈 수있었습니다 (가이드 스프로킷의 지름은 일반적으로 선단보다 작습니다).

또한 MTO 후면과 관련된 역 순간이있었습니다. 제어봉의 길이가 5 미터에 도달했습니다. 운전자의 메카닉에 작용하는 배기 부하는 낮은 신뢰도입니다. 우연히 우리 할아버지들이 이전에 선택한 변속기 중 하나에서 전투에 참가하여 가능하면 변덕스러운 T-34 변속기를 만지지 않도록 노력했습니다.

이 짧은 연구의 결과로 T-34은 어떻게 나타 납니까? 평범하고 부정적 인 자질을 가진 평범한 "평균". 가장 성공적인 디자인은 아니지만 큰 제목과 호환되지 않습니다. "제 2 차 세계 대전의 가장 좋은 탱크"

이상하고 아주 이상합니다. 무대 뒤 기어의 추악한 디자인 ... 독일의 스칼렛 깃발 ... 당신은 신비한 러시아 전사입니까? 어떻게하면 모스크바에서 베를린으로가는 어려운 길을지나 스탈린 그라드를 방어하고 Prokhorovka의 치열한 싸움에서 "Tigers"와 충돌 할 수 있었습니까?

"갑옷 갑옷의 용접이 거칠고 부주의 한 경우 승리가 어떻게 얻었습니까? 드문 예외가있는 부품 가공은 매우 나쁩니 까? "

아마도 그 대답은 독일 유조선의 추억이 될 것입니다 - 화재, 이동성 및 보안의 삼중 체를 경험 한 사람들은 서핑 포레스트?

"... 소련 탱크 T-34은 볼셰비키 기술의 전형적인 예입니다. 이 탱크는 독일 제국의 충실한 아들이 만든 우리 탱크의 최고의 모델과 비교 될 수 없으며 반복적으로 이점을 입증했습니다 ... "

- 하인즈 구 데리 안, 올해 1941

"고속 하인즈 (High-Speed ​​Heinz)"는 며칠 후 T-34에 대한 너무 성급한 평가를 내 렸습니다.
"러시아 탱크의 행동에 대해 우리가받은 보고서는 특히 실망 스러웠다. 우리의 대전차 무기는 특히 유리한 조건 하에서 만 T-34 탱크에 성공적으로 대처할 수 있습니다. 예를 들어, 75-mm 총을 장착 한 T-IV 탱크는 뒤쪽에서 T-34 탱크를 파괴 할 기회를 가졌습니다. 블라인드를 통해 엔진을 때렸습니다.
오렐로 돌아가서 에버 바크 대령을 만났습니다. 에버 바크 대령도 마지막 전투의 진행 상황을 제게 알 렸습니다. 그 때 나는 일반 폰 게 이어 (BON GYER) 장군과 바론 폰 랜저 만 (Baron von Langerman)의 4 기갑 부대 지휘관을 다시 만났다. 이 강렬한 캠페인이 시작된 이래로 처음으로 Eberbach는 피곤한 표정을지었습니다 ... "

- 하인츠 구 데리 안, 올해 1941의 10 월

웃긴. 왜 구 데리 안 (Guderian)이 그의 마음을 급진적으로 바꾸 었는가? 왜 용감한 에버 바크 대령은 "피곤한 표정"을 가지고 있었습니까?

10 월 7 Mtsensk 근처의 올해의 1941은 Wehrmacht의 4 기갑 사단의 탱크 팀에 의해 패배했습니다. Obnaglev는 쉽게 승리에서 (또는 러시아어로 호흡), Eberbach 대령은 "어쩌면"에 의지하고 철저한 정찰 및 기타 보안 조치를 무시했습니다. 그가 즉시 지불 한 - Katukov 여단으로부터의 T-34 공격은 놀랍게도 독일인들을 잡았습니다. "서른 넷"은 길에 붐비는 독일 장갑 차량을 죽였고 저녁에는 황혼에 녹아 버렸다.



그의 부끄러운 패배를 정당화하려고 노력하면서, 에버 바흐는 러시아인들의 기술 우월에 대한 둔한 멜로디를 꺼냈다. (독일인들은 이전에 수백 개의 일급 T-34와 KV로 소련의 기계화 된 군단에서 종자를 클릭 했었지만). Stung Guderian은 Mtsensk의 "T-34 슈퍼 탱크"에서의 실패한 운영에 대한 모든 책임을지게하여 자신의 부하 직원의 관점을 취했습니다.

하인즈 구 데리 안은 절대적으로 옳았습니다! 중형 탱크 T-34 - 동부 전선의 핵심 요소 중 하나 인 독일 군부의 공격을받습니다. 그러나 구타당한 독일 장군은 대담하지 않은 T-34가 Panzervae의 탱크 웨지를 파우더로 분쇄 할 수있는 진정한 이유를 밝히지 못했다.

양자 역학의 패러독스

디스커버리 채널 (Discovery Channel)의 독일 필드 마샬 및 거짓 사학자들 중 누구도 T-34의 성공과 직접적인 관련이있는 중요한 요소 중 하나를 언급하지 않았습니다.
유럽 ​​하늘이 전쟁의 보라색 일몰을 불 때 불굴의 강철 T-34가 서쪽으로 돌진했을 때 손상된 T-34 수천 킬로미터를 Nizhny Tagil로 수송하는 것보다 다뉴브 강둑에 심하게 손상된 탱크를 떨어 뜨리고 공장에서 새 차를 주문하는 것이 쉬웠다. 러시아의 게으름은 그와 관련이 없습니다. 경제 때문에 - 새로운 T-34의 비용은 운송비보다 저렴합니다.

동시에 진흙 속 깊은 곳에서 익사 한 프리츠 (Fritz)는 호랑이와 팬더의 불타 버린 해골을 대피 시켰습니다. 독일 수리 팀의 보고서에 따르면 동부 전선의 많은 호랑이들이 10 등의 수리 작업을 재개했습니다! 간단히 말해서, 타이거가 열 번에 걸쳐 소비에트 피스와 군인들에게 먹이감을 느끼고, 독일군이 폭탄으로 된 금속 더미를 재건 할 때마다 - 700 000의 가치가있는 탱크를 던지기 전장에서 Reichsmark는 탑이없는 몸체가 수퍼 탱크 3 개의 스케이트 링크.


"호랑이"핥는 상처

T-34 탱크에 대해 이야기하는 연구원은 일반적으로이 중요한 기능을 간과하고 있습니다. "34"는 적군과 분리되어서 볼 수 없으며, 동부 전선의 상태와 소비에트 산업의 상태를 전체적으로 볼 수 없습니다.

"34 개"가 세계 최고의 탱크로 탄생했습니다. 그리고 그는 의심 할 여지없이 전쟁 초기에 최고였습니다! 탱크에 넣은 디자인 솔루션은 Aberdeen Proving Ground의 대담함과 함께 테스터에게 충격을주었습니다. T-34은 미국의 관점에서 수퍼 탱크를 소유하고있었습니다. T-34의 높은 전투 능력은 부주의하게 다루어 진 격실의 표면과 포탑 회전의 불꽃 전기 모터 뒤에 멋진 전투 차량의 윤곽이 보였던 성능 저하에도 불구하고 손상되지 않았습니다.

강력한 방어구, 방어구 플레이트의 합리적인 경사. 긴 구슬로 구린 총 구경 76 mm. 무거운 의무 알루미늄 디젤. 느슨한 유충. 1942에서 이것은 걸작처럼 보였습니다. 세계의 한 군대가 그렇게 강력하고 완벽한 탱크를 가지고있는 것은 아닙니다. 아아, T-34의 진정한 영광은 다른 비극적 인 상황 때문이었습니다.

각 전투력은 그 자신의 조건에 따라 기술을 만들었습니다.

해외에서는 양키스가 우수한 M4 셔먼 탱크 생산을 시작했습니다. 전쟁이 시작되면서 미국 자동차 업계의 거물들은 눈 깜짝 할 사이에 탱크 생산을위한 조립 라인으로 바뀌었다. 숙련 된 인원과 풍부한 자원으로 구성된 개발 산업은 자연스러운 결과를 가져 왔습니다. 49 234 Sherman 탱크가 출시되었습니다.

제 3 제국은 탱크 섀시를 기반으로 즉석을 대표하는 다양한 구조를 만들었습니다. 독일인들은 장갑 차량 개발에 대한 구체적인 견해를 가지고 있었고 독일의 "동물계"의 "거인"과 "과도한 복잡성"에 대한 모든 조롱에도 불구하고 숙련 된 노동력과 유럽 전체의 산업 기반으로 인해 프리츠는 진정한 차를 만들 수있었습니다 소련의 T-34 또는 SU-76의 숫자보다



소련의 군사 산업 단지는 초기에 불리한 입장에있었습니다. 전략적으로 중요한 산업 지역과 자원 기지가 손실 된 후 대규모 공장들이 해체되고 수천 킬로미터가 새로운 위치로 옮겨졌습니다. 자격을 갖춘 인력의 부족과 독일 산업의 군사 산업 단지의 일반적인 지연의 영향을받습니다.

탱크 T-34는 전쟁 기간 동안 소비에트 산업의 조건에 가장 잘 적응했습니다. T-34은 매우 간단하고 빠르며 제조 비용이 저렴합니다. Tankograd의 "Sherman"또는 "Panther"조립 라인에 나타납니다. 적군은 장갑차가 심각하게 부족할 수 있습니다.
다행스럽게도, 주요 소비에트 탱크는 T-34이었습니다. 모든 어려움과 노동력 부족에도 불구하고, 공장은 같은 유형의 전투 차량의 끝없이 흐르는 하천으로 몰 았습니다.

시간은 엄청나게 흘렀다. 1943이 끝날 무렵, 탱크가 오래되었고 교체가 필요했습니다 (T-44의 개발이 우연히 시작된 것은 아니 었음). 그러나 T-34를 새 차로 신속하게 교체 할 수 없었습니다. 전쟁의 마지막 날까지, 컨베이어는 T-34-34에 맞게 조정 된 좋은 T-85을 계속해서 "주행"했습니다. 그는 더 이상 적의 탱크를 초과하지 못했던 성능 특성을 지녔지 만 기갑 부대의 주요 임무를 해결할 때 여전히 견고한 전투력을 유지했습니다. 강한 "srednyachok." 소련 - 독일 전선에 필요한 것.


샌들과 슬리머 해머

소련은 다른 탱크를 생산할 수 없었고 적군은 다른 무기와 싸울 수 없었다. 동부 전선 (Eastern Front)의 조건은 T-34 (T-XNUMX)에 찬성한다고 말하면서, 손실이 많은 0으로 계산되었습니다. 탱크의 수명이 종종 두 차례의 공격에 의해 제한되는 완전한 도축.

그리고 T-34을 단일 "팬더"에 약하게 만들지 만 기술 손실로 인해 Ural Tankograd에서 소모품을 신속하게 회수 할 수 있습니다. 유조선의 삶에 관해서 ... 동부 쪽의 손실은 차량의 타입에 관계없이 동등하게 높았다. 사람들은 Panthers, PzKpfw IV, Lend-Lease의 Shermans 및 Though Fours에서 비극적으로 불탔습니다.


독일어 srednitsa 탱크 PzKpfw V "팬더"
제국에서 마지막 군대를 빨아들이는 과도하게 비싸고 복잡한 기계

마지막으로 팬더와 T-34는 전투에서 서로 만난 적이 거의 없었습니다. 탱크는 탱크와 싸우지 않으며, 탱크는 유 충 보병과 총포를 유충으로 뭉개고, 요새화를 돌파하고, 공격자에게 불을 지탱하고, 적의 선과 트럭의 혼잡을 쏜다. 이러한 문제를 해결할 때 Panther의 T-34-85에 대한 장점은 그리 명확하지 않습니다. 그리고 이것은 엄청난 비용, 생산과 서비스의 고된 일입니다!

이 모든 것은 양자 역학의 불가분의 법칙을 회상합니다. 양자 역학의 한 요소를 고의적으로 고려하면 의도적으로 터무니없는 결과를 얻을 수 있습니다. 우리가 대포의 구경과 갑옷의 밀리미터만을 고려한다면 Sherman Firefly, German Quartet과 Panther가 대좌로 올라갈 것입니다.
처음에는 군사적 영광 T-34의 몫이 없지만 마지막 두 개의 "vundervafli"는 전쟁을 불 태웠습니다.

T-34의 주된 품질은 우리 탱크였습니다. 우리의 기준에 의해 창조 된, 위대한 애국 전쟁의 조건에 가능한 한 가깝게.

단순함과 질량은 우울한 독일의 천재성을 얻었다.



Kars가 제공 한 사진
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125 댓글
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  1. +13
    14 6 월 2013 08 : 33
    +1. 감독자!!!
    1. +11
      14 6 월 2013 08 : 57
      인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
      Kars가 제공 한 사진


      기사에 대한 Oleg와 사진의 사용자 덕분에 내 의견으로는 공생이 성공했습니다.
      1. +2
        14 6 월 2013 11 : 12
        제품 견적 : Vadivak
        기사에 대한 Oleg와 사진의 사용자 덕분에 내 의견으로는 공생이 성공했습니다.

        pattsanchiki를 존중합니다.
        제품 견적 : Avenger711
        악명 높은 탱크 결투를하더라도 IS-2는 실제 지형, 대피소 등을 고려하여 "호랑이"의 방귀뿐만 아니라 KwK-43 / 71 발사체를 견딜 수 있습니다. dpm 측정은 중요하지 않습니다. 심지어 WoT에서 특별한 역할을하지 않습니다.

        네, "유조선"은 "호랑이"를 좋아하지 않습니다. 웃음
        그러나 "Fedya"는 매우 존경받습니다.
        1. Avenger711
          -6
          14 6 월 2013 18 : 31
          7시에 ur 만 일반 탱크 IMHO를 보유하고 있습니다.
      2. Explorar
        +14
        14 6 월 2013 13 : 12
        두 가지에 동의하지 않아야합니다.
        1.
        결투 상황 (T-34, IS-2, 셔먼 대 타이거)에서 100 %에 가까운 확률로 독일의 짐승이 적을 죽였습니다.

        중형 전차 T-34와 셔먼은 동물이 실제로 찢어지고 IS-2 전차로 모든 것이 그렇게 부드럽지는 않습니다.
        소련 IS-2 전차는 호랑이 (120g에서 30mm)보다 장갑 력이 더 높았습니다 (43g에서 100g에서 120mm, 60g에서 44g에서 100-8mm). 그의 스텝 형 VLD는 포인트 블랭크 범위에서도 최대 1km의 거리에서 120mm의 Aht-Aht 샷을 담을 수 있습니다. 탑은 1km까지 총을 쏘았습니다. 또한, IS-2는 증가 된 힘의 대포를 가지고있었습니다. 122mm D-25T는 폭발 효과가 2 ~ 2,5 배 높고 장갑 관통력에서 독일을 능가했습니다. 특히, 그녀는 타이거 (전방 방어구를 뚫고 나옴)를 최대 2,5km 거리에서 옮겼습니다. 유일한 단점은 별도의 적재로 인한 낮은 발사 속도이지만, 탱크는 주로 폭행 탱크 (획기적인 탱크)로 간주되었으며 장갑차와의 싸움은 자체 추진 탱크로 더 많이 사용 된 Tiger와 달리 2 차 작업이라는 점을 명심해야합니다. 일반적으로 Tiger 대 IS-XNUMX의 전투는 거의 없었지만, 시작하면 Tiger는 거의 이점이 없었습니다. 이러한 이유로 독일 유조선은 IS와의 결투에 참가하는 것이 금지되었습니다.

        2.
        갑옷 판의 기울기는 갑옷의 두께를 초과하지 않는 한 의미가 있습니다.

        다소 잘못되었습니다. 그것은 모두 갑옷의 경사각에 달려 있습니다. 포탄은 갑옷 안쪽으로 먼 거리를 가거나 튕겨 야합니다. 60g의 각도는 T-34 장갑의 두께를 이론적으로 거의 90mm로 줄였습니다. 실제로는 적지 만 조금도 아닙니다. 50mm 포 중 BPS로만 천공되었고 코어 직경은 구경보다 작았습니다.
        예, VLD Abrams를 말하겠습니다. 기갑 50mm그러나 83g의 각도로. 그리고 여기서 각도는 결정적인 역할을합니다 ...

        기사의 나머지 부분은 유효합니다. +.
        1. +6
          14 6 월 2013 13 : 29
          제품 견적 : Explorar
          게다가, 당신은 방어구 안쪽으로 큰 거리를 가야하거나 바운스를해야합니다.

          세 번째 방법으로 정규화가 있습니다.
          제품 견적 : Explorar
          그리고 VLD Abrams가 50 mm bronestali를 합쳐 졌다고 가정 해 봅시다. 이미 앵글에서 83gr입니다. 여기 각도는 중요한 역할을합니다 ...

          심지어 약간의 각도와 얼마나 많은 돌기가 - 들어가기가 매우 어렵습니다. 선체의 지붕과 거의 비슷하지만 90 도의 일반적인 각도가 있습니다. 갑옷의 두께는 미터로받습니다.하지만 2 차 세계 대전에는 그러한 성향이 없었습니다.
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          그의 무릎 타입 VLD는 근접 거리에서도 1-km의 거리에서 Akht-Akht 발사를 견딜 수 있습니다.

          당연히 그는 잡을 수는 있지만 침입하지 않고 조준한 샷의 기회를 줄여도 승무원에게 미치는 영향을 잊어 버리는 것은 불가능합니다. 호랑이는 그에게서 멀어지지 않도록 매우 위험했습니다. 실제로 수천 킬로미터 전선의 수리를 고려할 때 전투 준비가 된 차량은 수백 대에 불과했습니다.
          할아버지는 Königsberg 근처의 ISU-122에서 전쟁을 종식 시켰고 공세 주간에 세 번이나 총격을 받았고 모두 대포에서 해고되었다. 그리고 전투에서 한번도 타이거를 만난 적이 없었다.
        2. -9
          14 6 월 2013 14 : 30
          제품 견적 : Explorar
          유일한 단점은 별도의 적재로 인한 화재 발생률이 낮지 만 탱크가 주로 공격 탱크 (획기적인 탱크)로 간주된다는 점을 명심해야합니다. Bronzelemi와의 싸움은 Tiger와는 달리 부차적 과제였습니다. Tiger는 자체 추진 PT로 더 많이 사용되었습니다.

          그것에 대해 그리고 연설
          제품 견적 : Explorar
          일반적으로 호랑이 대 IS-2 있을 법하지는 않았지만 시작된 경우 호랑이에는 이점이 거의 없다..

          상호 배타적 진술, 찾을 수 없습니까?

          8 rds / min 대 ECN-1,5의 2-2
          호랑이는 적의 탱크를 빼앗을 확률이 높습니다 (매복에 의해 공격받지 않는 한)
          1. Avenger711
            0
            14 6 월 2013 18 : 36
            탱크에있는 사람들에게 dpm 측정은 실제 전투를 특징 짓지 않습니다.
          2. +4
            14 6 월 2013 21 : 04
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            IS-8의 경우 1,5 번 / 분 vs. 2-2 타이거가 적 탱크에 부딪 힐 가능성이 높습니다 (매복되지 않은 경우)


            따라서 IS-2가 전면에 등장한 이후, 독일군은 소련 전차와의 전투를 권유하지 않았다. IS-2는 적의 BM을 비활성화하기 위해 한 번 공격하기에 충분했습니다.
            1. +2
              14 6 월 2013 21 : 12
              제품 견적 : Blackgrifon
              일반적으로 기사 "마이너스"-제 XNUMX 차 세계 대전과 소비에트 기술의 역사에 대한 매우 평범한 아이디어-저자는 "발견"에서 멀지 않습니다.


              그렇다면 더 나은 지식을 신청하는 것입니까?
              제품 견적 : Blackgrifon
              EC-2는 적의 BM을 무력화시키기에 한 번 치기에 충분했다.
              예를 들어, EC-2가 트로이카의 이마를 관통하지 않았다는 것을 알고 계십니까?
              1. 게나디1976
                -1
                14 6 월 2013 21 : 25
                EC-2의 독일 분류에 따르면 평균 탱크
                1. +3
                  13 9 월 2013 20 : 59
                  제품 견적 : Genady1976 (1)
                  EC-2의 독일 분류에 따르면 평균 탱크

                  이, 미안 어떻게? 의뢰 어떤 분류 기준으로?
                  전쟁 이전에 따르면 이것은 초 고순도 중전차입니다 (알지 못하는 경우 Wehrmacht에서 분류는 총 구경에 따라 분류되며 75mm 대포가 장착 된 Pz IV는 이미 중전차입니다). 1943 년 이후 첫 번째 수정의 "45", "57", "70", "75"및 "체코"가 안개가 자욱한 과거로 사라짐에 따라 범주로의 분할이 완전히 중단되었습니다. 모든 탱크의 무게는 88 톤 ( "팬더")이었습니다. 최대 XNUMX 톤 ( "Tiger") 및 XNUMX 톤 ( "Tiger"-II, "Royal Tiger") 및 XNUMX-mm ( "Panther") 및 XNUMX-mm ( "Tiger"및 "Royal Tiger") 주포. 독일에는 다른 카테고리의 탱크가 없었습니다. 그래서 이상한 말이 무슨 뜻인지 명확하지 않습니다. 뭐 .
    2. 쇼 셰프 스키
      -7
      14 6 월 2013 13 : 04
      이 탱크 내부는 마지 못해 전투에 들어간 안락한 야브가 아닙니다 (그 전쟁 존중의 탱커). 앙골라에서와 같이 베트남 만이 중국, 모잠비크, 앙골라에 없었던 34 곳에서 아프리카 유조선은 안에 앉아있는 것을 상상할 수 없었다.
      1. 0
        14 6 월 2013 13 : 33
        제품 견적 : Explorar
        그리고 VLD Abrams가 50 mm bronestali를 합쳐 졌다고 가정 해 봅시다. 이미 앵글에서 83gr입니다. 여기 각도는 중요한 역할을합니다 ...

        아마 "셔먼"을 의미했을 것입니다.
        1. 말 코르
          0
          14 6 월 2013 22 : 51
          아뇨, 모든게 옳아 요 아브람에 관한 거예요
      2. +2
        14 6 월 2013 21 : 16
        Pz라고 생각할 수도 있습니다. 35, Pz. 38t, T-II, T-III 더 넓은? 거의 "XNUMX 개"만 있었다. Fours, Panthers 및 Tigers는 더 넓었지만 많지는 않았습니다. 더 편안했습니다.
  2. +2
    14 6 월 2013 08 : 38
    내가 이해할 때, 저자는 T-34이 나쁜 탱크라고 말하고 싶다. 흥미로운 의견, 사실의 Rezunov 왜곡의 박제. 우리와 서양 전문가 모두의 의견은 고려되지 않았습니다.
    1. +4
      14 6 월 2013 09 : 01
      제품 견적 : Canep
      내가 알기로, 저자는 T-34가 나쁜 전차라고 말하고 싶다.


      세르게이는 어디서 났어? 올렉 쓰기

      "Thirty four"는 세계 최고의 탱크로 만들어졌습니다. 그리고 그는 전쟁 초기에 틀림없이 최고였습니다!
    2. +8
      14 6 월 2013 09 : 04
      제품 견적 : Canep
      내가 이해할 때, 저자는 T-34이 나쁜 탱크라고 말하고 싶다. 흥미로운 의견, 사실의 Rezunov 왜곡의 박제. 우리와 서양 전문가 모두의 의견은 고려되지 않았습니다.

      Nifiga는 이것을 쓰지 않았다. 모든 경우에. 매우 객관적인 기사.
      그리고 더 많은 momentik - 독일어 총에서 2 km에서 타격에 대해. 그렇습니다. 테이블에 따라 깨질 수 있지만, 현대 MSA가없는 2 km에서 유감입니다. 죄송합니다. 또한 전투 첫 분이 지나면 시인성이 떨어지면서 연기, 먼지가 나기 때문에 이제 34은 NEAR 전투에서 모든 장점을 실현할 수 있습니다.
      그건 그렇고, Prokhorovka의 현실.
      1. Explorar
        0
        14 6 월 2013 13 : 19
        사실은 절단기가 있기 전에입니다. 좋은 시야, 높은 탄도 및 일반 승무원 교육을 통해 더 멀리 떨어져있을 수있었습니다.
        이제 도구는 매우 부드럽습니다. MSA와 발사체 (또는 CSF)의 초고속 속도 만 저장합니다. 마치 모신 소총과 총을 쏘는 것과 같습니다.

        Prokhorovka의 현실에 대해 역사가 Leo Lopukhovsky를 읽으십시오. 그는이 문제를 오랫동안 다루어왔다. 그곳에서 독일군 만이 우리 탱크의 절반 이상을 매복에서, 그리고 정확하게 장거리에서 떨어 뜨 렸습니다. 일반적으로 우리에게 가장 성공적인 전투는 아니 었습니다.
        1. +2
          13 9 월 2013 21 : 13
          Explorar
          사실은 절단기가 있기 전에입니다. 좋은 시야, 높은 탄도 및 일반 승무원 교육을 통해 더 멀리 떨어져있을 수있었습니다.

          장거리 (거리가 아닌 2km 거리에서도) 실제 전투 상황에서 거친 지형에서 연기와 먼지 속에서 목표물을 조준하는 것은 진정한 에이스의 임무이며 T-34에 비해 Tiger의 압도적 인 이점에 대해 이야기합니다. 적어도 전문적으로는 그런 거리. 이것은 게임이나 이론화가 아닙니다. 이것은 당신이 쏘는 것뿐만 아니라 당신도 쏘는 곳입니다. 그리고 때로는 그렇게합니다.
      2. 0
        14 12 월 2018 11 : 36
        독일에 따르면, 그들은 Prokhorovka 근처에서 약 3-4 대의 탱크를 잃었고 나머지 독일 탱크는 전장에서 대피했습니다. 전장은 Prokhorovka 아래 공식적으로 승리 한 그들과 그들의 동맹국 뒤에 남아있었습니다. 그 이후로 Wehrmacht는 어떤 이유로 든 공격 작전을 수행하는 능력을 상실했습니다. 탱크가 충분하지 않았습니다. 왜 그래?
    3. +18
      14 6 월 2013 09 : 15
      저자는 T-34의 존엄성을 침해하지 않습니다. 그는 전쟁에서 가장 중요한 것은 무기의 성능 특성이 아니라 상호 의존적 인 사건의 전체적인 복합물이라고 말하려고했습니다. 그리고 소련은 올바른 지도력 아래 승리 한 시스템을 만들 수있었습니다. 34 줄 항공기, 합판 비행기, 당파, 지하 노동자, 12 대, T-XNUMX, 공장의 XNUMX 세 소년, 의료 대대의 여학생 등이 더 실행 가능한 것은 우리의 시스템이었습니다. 따라서 서양에서는 수백 년 동안 "새끼"러시아가 부러워하는 불변성으로 자랑스러운 문명을 소화하는 방법을 이해할 수 없습니다.
      그리고 T-34-단지 탱크, 좋든 나쁘 든-우리 할아버지가 XNUMX 차 세계 대전의 분야에서 결정했습니다.
      1. +4
        14 6 월 2013 10 : 05
        제품 견적 : sapsan14
        T-34-단지 탱크, 좋고 나쁨-할아버지가 2 차 세계 대전의 분야를 결정했습니다.
        어쨌든 그들은 베를린에 있었지만 어리석게 비교되는 호랑이도 모스크바에 있었지만 고르 키 파크의 트로피처럼
    4. +3
      14 6 월 2013 09 : 31
      제품 견적 : Canep
      내가 알기로, 저자는 T-34가 나쁜 전차라고 말하고 싶다. 재미있는 의견, Rezunovsky의 사실 왜곡.

      제 생각에 저자는 T-34가 다른 국가의 탱크와 비교할 때 전투 유닛 자체로는 큰 탱크가 아니며 T-34는 큰 탱크라고 말했습니다. 모든 자질과 그 당시에 발전한 상황에서 (생산, 작전, 전투 작전, 수리,이 모든 비용 등).
      예를 들어, Aberdeen의 amers가 T-34를 테스트하고 단지 343km의 실행 후 탱크가 완전히 파손되었다고 언급했을 때, 우리는 이것이 잘못되었다고 가정 할 수 있지만 (원칙적으로 그러한 경우) 앞쪽 탱크의 수명이 킬로미터 미만인 것은 문제가되지 않습니다.
      그건 그렇고, 전쟁이 끝날 무렵 많은 탱크 설계 결함이 제거되고 T-34 마일리지가 증가했습니다 (탱크 돌파 및 행진 수백 킬로미터).
      1. +2
        14 6 월 2013 22 : 44
        제품 견적 : anip
        애버딘의 광부들이 T-34를 시험하고 단지 343km를 달렸을 때 탱크를 완전히 사용할 수 없다는 점을 지적했을 때,

        "타이거"트랙 자원은 200km에 불과했고 각각의 무게는 3 톤으로 필드에서 변경할 수 없었기 때문에 "타이거"는 200km를 달리고 실패했습니다.
        1. 0
          4월 20 2015 19 : 35
          미국인들은 자신과 자신이 한 일을 칭찬하는 것을 좋아합니다. 그리고 현실을 생각한다면, 그들의 "셔먼"은 일반적으로 동부 전선에서 적대 행위를 수행하는 데 적합하지 않습니다. 이것은 역사와 목격자, 즉 그 끔찍한 전쟁의 참전 용사들에 의해 입증됩니다. 그리고 현재 우크라이나 동부의 최신 사건과 우리에 대한 제재의 도입을 고려하여 미국 국무부는 V.O.V. 이 전쟁에 대한 공로를 인정합니다. 역사와는 달리 그들은 전쟁에서이긴 것이 미국이라고 믿습니다. 군사 전문가들에 따르면 우리는 미국인 없이도 할 수 있었지만 전쟁은 34 개월, 어쩌면 20 년 동안 지속되었습니다. 그리고 T-5는 7 세기 최고의 전차입니다. 우리는 비용, 비용, 전투 효율성, 생존 가능성 및 현장 유지 관리 가능성에서 진행해야합니다. 편안한 조건은 전쟁을위한 것이 아닙니다 (이들은 코카콜라와 화장지가없는 미국인입니다. 그들은 싸울 수 없습니다. 그들은 전체 역사에서 한 번 이상의 전투에서 승리하지 못했습니다. 손가락 만 구부립니다). 전차는 34-34 분 동안 전투에 참여합니다. 전쟁 초기에 T-XNUMX를 포획하고 훈련장에서 시험 한 프리츠가 "서른 사"의 현상과 장대 한 무적을 파악하지 못한 것은 당연합니다. 그리고 이것은 매우 간단한 T-XNUMX와 러시아 캐릭터입니다
    5. +4
      14 6 월 2013 09 : 46
      필자의 의견으로는 저자는 어떤 전쟁에서도 돈과 같은 구성 요소가 있으며 결과에 중요한 역할을한다고 말하려고했습니다.

      녹아웃 된 팬더와 생존 승무원은 2-3 주 동안 탱크 수리를 기다릴 것입니다. 34k 동안 생존 한 승무원은 2-3 일 안에 새로운 탱크를 받고 즉시 탄두를 보충했습니다.
      독일의 팬더 수리보다 소련의 경우 2 ~ 3 배 저렴했습니다.
      어쩌면 대략 그런 것 같지만 ...
      1. +2
        15 6 월 2013 09 : 58
        글쎄요, 왜 2-3 일을 기다리세요.
        트렌치의 세 번째 줄에 대한 준비에 Rimbat.
        자동차가 먼지가없고 엔진이 충돌하지 않고 살아남지 못하면 아침에 다시 전투에서.
        극단적 인 경우에는 XNUMX ~ XNUMX 대의 자동차가 조립됩니다.
        PfP-자율 디젤 발전기 및 터닝 및 밀링 및 드릴링 머신이 장착 된 휠 섀시의 트레일러와 리프팅 용량이 3-5 톤 인 화살표-공장 수준에서 현장에서 T34를 수리하기에 충분합니다.
        T-IV와 표범은 더 어려웠습니다. 수리는 공장에서만 필요했습니다. 우선, 전기의 높은 채도 및 많은 섀시 및 기계 제조의 정밀도로 인해. 독일군은 PfP와 렘 바트를 가지고 있었지만. 그러나 순전히 일상적인 유지 보수 용 갑옷의 구멍을 최대한 뚫습니다. 그러나 Tirga 또는 표범이 화상을 입었을 경우-공장에서만 가능합니다.
        예비 부품을 사용할 수있는 현장의 T-34를 작업 형태로 가져올 수 있습니다. 장치의 단순성은 문제를 해결했습니다.
  3. +11
    14 6 월 2013 08 : 40
    닮은 사람조차 고려되어서는 안된다. 그것은 너무 많은 거짓말이다.
    T-34와 호랑이 및 표범, 똑똑한 사람, 다른 말을 비교해보십시오 .BT 또는 T 폐가 아닌 것은 클래스가 다른 것이 무엇입니까?
    손상된 T-34 수천 킬로미터를 Nizhny Tagil으로 운송하는 것보다 다뉴브 강둑에 심하게 손상된 탱크를 떨어 뜨리고 공장에서 새 차를 주문하는 것이 더 쉬운 것으로 나타났습니다
    유지 관리 성, 즉 전선에있는 승무원과 담당자가 몇 대의 자동차를 수리했는지,이 개코 원숭이는 조용히 유지됩니다.
    그들은 질을 기억했지만, 어쨌든 숙련 된 노동자들이 듀 커크까지 멀리 떨어져서 끌기보다는 전투를 후퇴하고 있다는 것을 갑자기 잊었다.
    TV 판에 비해 정보 전쟁이 사라지고 MO는주의를 기울여야합니다
    1. +4
      14 6 월 2013 09 : 03
      제품 견적 : 데니스
      닮은 사람조차 고려되어서는 안된다. 그것은 너무 많은 거짓말이다.


      발견은 누구입니까?
      1. +2
        14 6 월 2013 10 : 00
        제품 견적 : Vadivak
        인간 발견 자
        이것은 전혀 사람이 아닙니다
        농담에서 CPSU의 영광
    2. 제품 견적 : 데니스
      닮은 사람조차 고려되어서는 안된다. 그것은 너무 많은 거짓말이다.

      네, 그래도 디스커버리를위한 최고의 탱크는 T-34 :)))
      1. +1
        14 6 월 2013 11 : 18
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        네, 그래도 디스커버리를위한 최고의 탱크는 T-34 :)))
        얼마나 마지 못해 인식하고 얼마나 많은 예약
        그리고 호랑이와의 비교 ...
        그들은 이것을 비교했을 것입니다
        1. +1
          14 6 월 2013 21 : 08
          제품 견적 : 데니스
          그들이 그것을 인정하기를 꺼리는 방법과 예약이 호랑이와 비교되는 정도는 ...


          연합국이 Panthers를 중전차로 간주했다면, 우리는 그들로부터 무엇을 기대할 수 있습니까?
          그리고 이미 한국 전쟁에서, 전쟁 초기 단계에서 우리의 T-34-85는 핀업을 잘 보여주었습니다. 왜 나치가 우리의 T-34를 존중했는지.
    3. +3
      14 6 월 2013 21 : 35
      그건 그렇고, 나는 발견 에서조차 노르망디의 덤불이 그들이 Amer의 슈퍼 탱크를 효과적으로 사용하는 것을 허용하지 않았다는 것을 기억했습니다! 웃음 그래서 그들은 어떤 종류의 기갑 양배추를 전 셔먼을 통해 보내지 않습니까? 빌레이 그리고 그들은 어떤 종류의 슈퍼 탱크를 두려워합니까? 눈짓
  4. +7
    14 6 월 2013 08 : 42
    저자는 큰 장점입니다. 탱크, 비행기 등-하나 더 작은 말 가장 중요한 것은 그들을 관리하는 사람들입니다. T-34는 소비에트 전차 승무원에 의해 제 XNUMX 차 세계 대전 중 최고의 전차를 만들었습니다.
    1. +2
      14 6 월 2013 21 : 10
      T-34가 최고인 또 다른 이유는 생산 조건입니다. 어린이, 노인 및 여성은이 탱크를 끔찍한 조건에서 전선으로 조립했습니다. 그들은 또한 싸웠고 승리했습니다.
      1. -1
        14 6 월 2013 21 : 47
        제품 견적 : Blackgrifon
        아이들, 노인들과 여성들은 끔찍한 상황에서이 탱크들을 앞쪽으로 모았다.

        왜 탱크는 아이들, 노인들과 여성들을 모으습니까 ??

        남자들은 어디 있니?


        1941 년에 소련 인구 - 196,7 백만명 (비교를 위해 : 제 3 제국의 인구 - 90 년에 1941 백만 사람들)

        점령 된 영토 ~ 45 백만에 머물렀다.
        150 %의 사람들이 노동 연령의 남성이더라도 (30-18 년) 총 60 백만 명이 있습니다.

        5 천만명의 사람들! 그것은 전부 정면에 갔 느냐 ???

        적군의 수
        22에서 올해의 6 월 1941 - 5 080 977 Man.
        K 1 올해의 7 월 1941 - 10 380 000 명.
        올해의 봄 1942 - 5 500 000 남자 (육군과 해군).
        이후 봄 1942 - 5 600 000 명 (육군과 해군).
        올해의 1942 여름 - 11 000 000 사람들에 대해.
        올해 1945의 시작으로 - 11 365 000 명.
        올해의 5 월 1945 - 11 300 000 Man.
        즉 끊임없이 전선에서 근무 연령의 소비에트 남성의 수의 20 %

        * 남자뿐만 아니라 수백만 명의 여성들이 적군에 복무했다.
    2. +2
      13 9 월 2013 21 : 17
      T-34는 제 2 세계 소련 유조선의 최고의 탱크를 만들었습니다.


      그 때문에 그들은 집에 돌아 오지 않은 사람들에게 다시 한번 낮추고 영원한 영광을 돌립니다.
  5. Avenger711
    +5
    14 6 월 2013 09 : 08
    “가벼운 / 중간 / 무거운”클래스로 분류하지 않으면, 독일의“타이거”는 700 강의 마이바흐 (Maybach)로 열광적 인“제 34 차 세계 대전 탱크”의 받침대를 운전하게됩니다. 결투 상황에서 (T-2, IS-100, 셔먼 대 타이거), XNUMX %에 가까운 확률로 독일의 짐승이 적을 죽였습니다.


    악명 높은 탱크 결투를하더라도 IS-2는 실제 지형, 대피소 등을 고려하여 "호랑이"의 방귀뿐만 아니라 KwK-43 / 71 발사체를 견딜 수 있습니다. dpm 측정은 중요하지 않습니다. WoT에서는 특별한 역할조차하지 않습니다.

    진짜 미국 군대, 34 가을에 T-1942을 Aberdeen Proving Ground에서 직접 테스트 한 사람들은 제 2 차 세계 대전의 "최고의 탱크"의 명예를 모호하게하는 모호한 증거를 만들었습니다.


    43 단 기어 박스를 장착 한 5 년의 개조는 베테랑들의 감사의 마음으로 기억되고 있으며 전쟁의 마지막 기간은 "갑옷은 헛소리지만 우리 전차는 빠르다"라는 슬로건으로 열렸습니다. 그리고 장비의 신뢰성 덕분에 탱크의 절반을 옆에 두지 않고도 수백 킬로미터를 통과 할 수있었습니다.

    이 짧은 연구의 결과로 T-34은 어떻게 나타 납니까? 평범하고 부정적 인 자질을 가진 평범한 "평균". 가장 성공적인 디자인은 아니지만 큰 제목과 호환되지 않습니다. "제 2 차 세계 대전의 가장 좋은 탱크"


    어떤 옵션이 비교되고 있습니까? 최초인가요, 아니면 기술적으로 신뢰할 수있는 T-34-85인가요? 실제로 독일군은 41 위에 비슷한 탱크가 없었고 Pz IV는 조금 후에 긴 배럴을 받았으며 Sherman도 42 위에 만 나타났습니다. 그리고 밀리미터, 킬로그램 등 SI 발명품이 때때로 해결됩니다.

    독일의 "매니 지리"의 "간격 병"과 "과도한 복잡성"에 대한 모든 조롱에도 불구하고, 유럽 전역의 숙련 된 노동력과 산업 기반은 프리츠가 소련의 T-34 또는 SU-76의 수만큼 멋진 차를 만들 수있게 해주었다.


    그렇다면 베를린 전쟁은 무엇입니까? 아니면 우리는 여전히 성능 특성의 차이가 일반적으로 중요하지 않다는 것을 인정할 수 있습니다. 특히 파괴 수단이 방어보다 훨씬 앞서있을 때 (쉽거나, 더 강력한 총을 사용하거나, 전체 탱크를 변경하여 갑옷을 올릴 수 있습니까?) 가장 복잡한 장비는 즉시 사용할 수 있습니다. 금속 더미가됩니다. 이와 관련하여 "Panther"는 T-34-85에 비해 장점이 없습니다. 다시 말하지만, 독일 TT를 미세 조정하는 데 시간이 걸렸습니다. 그리고 그 전에는 동일한 고장.

    실제로 우리가 총의 구경과 밀리미터의 갑옷, 셔먼 반딧불, 독일 사중주 및 표범만을 고려하면 연단을 올라갈 것입니다.


    비무장 표적을 다루는 측면에서 Firefly는 신경 질적으로 옆에서 담배를 피 웁니다. 후자는 무엇보다도 나를 놀라게했습니다. 동맹국이나 독일인 모두 적절한 무기로 탱크를 만들지 않았고 새를 조각하거나 완전히 쓰레기를 만들었습니다. 밀리미터 단위의 "홈"은 아무데도 가지 않고 느리게 움직이지 않으며 원칙적으로 75보다 강력한 총은 찔리지 않습니다. 그러나 강한 중산 농의 칭호로 그는 T-34보다 더 많은 것을 요구할 수 있습니다. 일반적으로 "셔먼"을 칭찬하는 것은 영문학에서도 매우 새로운 경향이지만 "Operation Overlord"의 동일한 Max Hastings는이 문제에 대해 완전히 다른 평가를 제공합니다. 특히 새로운 탱크를 만들려고 시도하는 대신 새 도구.
    1. +1
      14 6 월 2013 09 : 49
      나는 Max Hasting을 읽습니다. 양키 유조선은 독일 탱크와의 회의를 두려워하면서 긴장을 피웠다 :) 미국인들은 셔먼의 후계자를 만들기 위해 폭발했다. 그러나 영국은 정확하고 실용적으로 행동하여 셔먼에 대전차 총을 꽂았습니다 :) 여기 셔먼 슈퍼 페어 불꽃이 있습니다. 원칙적으로 우리와 마찬가지로 T-34-85를 만듭니다.
      1. 0
        14 6 월 2013 11 : 19
        여기 미국 탱크 수리공의 흥미로운 기억 책이 있습니다. 공중에서 항공의 완전한 우월성이 아니라면, 상륙 지역의 동맹국은 죽을 것이다.
      2. Avenger711
        0
        14 6 월 2013 12 : 21
        85mm만이 지뢰의 힘을 증가시키고 동일한 구경을 가진 긴 배럴의 경우 껍질 벽의 두께가 증가하여 지뢰의 힘이 감소합니다. 이 때문에 Yankees가 Sherman의 76mm 대포로 즉시 전환하지 않았고 Normandy에서는 그러한 수정이 충분하지 않았습니다.
        1. 만수르
          +1
          14 6 월 2013 20 : 41
          여러분 안녕하세요, 저는이 Diskaveri에서이 프로그램을 간단히 보았습니다. 즉, 그들은 Tigers와 Leopards, 새로운 것과 Abrams와 Merkava, 그리고 우리의 t-55를 72로 미루 었습니다. 그러나 t-34를 얻었습니다. 탱크가 그렇게 아름답게 실패하지 않는다는 것을 인정했습니다-이 탱크는 승리입니다!
          1. +2
            13 9 월 2013 21 : 26
            제품 견적 : mansur (1)
            이 탱크는 예 오 잘 생긴 실패하지 않습니다 - 승리의 탱크!

            전적으로 동의합니다. 감상적인면은 용서해주세요.하지만 34 개를 받침대에 올려 놓고 보면이 강력한 기계의 고요한 은혜에 감탄하고 싶습니다. 군사 주제와는 무궁무진 한 어머니도“지금 당장은 그 자리에서 뛰어 내리며 앞으로 나아갈 것 같다. 하나님은 금한다”고 말했다.
  6. 알리 코보
    +4
    14 6 월 2013 09 : 41
    “... 1941 년 34 월 저명한 디자이너, 산업 및 무기 통제 책임자들이 우리 전차보다 우월한 러시아 T-34 전차에 친숙해 지려고 저의 탱크 군대에 왔습니다. 지상에서 직접, 그들은 전투 작전에서 얻은 경험을 바탕으로 러시아보다 기술 우위를 다시 달성하는 데 도움이 될 조치를 스스로 명확히하고 개요를 밝히기를 원했습니다. T-34와 정확히 같은 전차를 생산하라는 최전선 장교의 제안은 설계자의 지원을 충족시키지 못했습니다. 그건 그렇고, 디자이너들은 모방에 대한 혐오감이 아니라 T-XNUMX의 중요한 부분, 특히 알루미늄 디젤 엔진을 필요한 속도로 출시 할 수 없다는 혼란에 빠졌습니다. 또한 필요한 원료가 부족하여 품질이 저하 된 합금강도 러시아의 Guderian 합금강보다 열등했습니다.
    1. +2
      14 6 월 2013 09 : 50
      자 여기 완전히 이해할 수 없다.)))))
      제품 견적 : Alikovo
      또한, 필요한 원료가 부족하여 품질이 저하 된 당사의 합금강

      그리고 이것은에있다.
      제품 견적 : Alikovo
      올해 11 월 1941

      독일의 모든 자원이 최고조에 달했을 때 소련의 점령 영토의 약탈이 막 시작했을 때.
      제품 견적 : Alikovo
      특히 알루미늄 디젤 엔진.

      독일인들은 세트에서 디젤 엔진을 생산했으나 소련이 가솔린 엔진을 장착 한 T-34 탱크를 생산하는 경우 디젤 엔진과의 인터럽트가있을 때 특히 중요하지 않았습니다.

      그래서 귀를위한 단순한 매력이 있습니다.
      1. +3
        14 6 월 2013 10 : 27
        제품 견적 : Kars
        독일인들은 많은 곳에서 디젤 엔진을 생산했습니다

        성공적인 항공 포함
        1. +2
          14 6 월 2013 14 : 24
          독일의 전체 디젤 엔진이 도니 츠 제독의 필요를 충족시키고 있다는 사실이있었습니다.

          Wehrmacht와 Luftwaffe는 합성유를 몰 았으므로 가솔린 엔진에 중점을 둡니다.
          1. 우편 배달부
            +1
            14 6 월 2013 19 : 37
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            독일 일광 욕실 전체가 도니 츠 제독의 필요에

            Erich Raeder가 더 사실입니다
            Bismarck, Tirpitz, Scharnhorst, Gneisenau, Spee Count, Scheer, Lutz (이전의 독일), Prince Eugene, Hipper and Blucher
            그는 (Raeder)는 최대로 돌릴 수 없었으며 합성물에 잠수함조차도 기어 다닐 것입니다.
            1939 년 XNUMX 월, Raeder는 독일 해군 재건을위한 계획 Z의 준비를 완료했습니다. 이 계획에 따르면, 독일 함대는 다음을 가지고 있어야합니다.
            56 톤의 전함 000 척;
            42 톤의 전함 000 대 (비스마르크와 티르 피츠);
            31 톤의 전함 000 대 (Scharnhorst와 Gneisenau);
            각각 31 톤의 000 개의 전투 순양함 (15 인치 총 XNUMX 개);
            XNUMX 개의 전함;
            두 개의 항공 모함;
            순양함, 구축함 및 126 대의 잠수함.
            위의 모든 내용은 1944/45의 겨울에 대비해야합니다.



            칼 도니 츠 (Karl Dönitz)는 1943 년에이 불명예를 막았고, 프리 데 부르크는 더 이상 그 일을하지 않았습니다
            1. -1
              14 6 월 2013 21 : 11
              제품 견적 : 우편 배달부
              1943 g의 Karl Dönitz가이 수치를 저지했습니다.

              하지만 울프 팩은 어떨까요?
              1. 우편 배달부
                0
                15 6 월 2013 01 : 40
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                하지만 울프 팩은 어떨까요?

                Tyk와 나는 같은 것에 대해 :
                보일러 예열 Tirpitz (163 마력) = U-026 사단 (47 마력)의 전투 임무에 몇 번 이상 접근
                여기는 (칼)이고 멈 췄어,이 수치

                음, 당신이 말도 안되는 내용을 심각하게 쓰면 (디젤 연료 및 합성에 관한)
                내가 무엇을 알 것입니까 :
                드럼에서 Bergius-PIR 또는 Fischer-Tropsch-합성 가솔린 또는 LOW SULFUR DIESEL FUEL의 공정

                GTL 기술은 메탄 에너지의 약 13 % (석탄의 경우이 수치는 약 19 %)를 사용하여 천연 가스 가격의 약 두 배에 판매 할 수있는 합성 오일로 변환합니다. 예 "Gazprom"은 Yamal 가스 에너지의 약 12 ​​%를 파이프 라인을 통해 펌핑하는 데 사용합니다.

                그리고 3 번째 REICH가 최고점에서 6 만 톤을 릴리스했습니다.
                25kg 당 100 REX 마크 10 년 동안 보장 된 최소 가격 /“레인 베르 카”.
                크릭 스 마린 (1944 년 이전)의 경우 디젤 연료를 구입했습니다 가솔린?)

                /왜 그 2a 마이너스가 망가 졌는지 궁금합니다. 동기 부여를 추구하지 않습니다! 눈짓 /
                정말로, 당신은 장군을보고 있습니다! T-34?
                1. +1
                  16 6 월 2013 00 : 19
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  Bergius 프로세스 - Pir OR Fisher - Tropsha - 드럼 합성 가솔린 또는 FUEL DIESEL FUEL

                  그 전에는 합성 생산 기술에 관심이 없었습니다. 읽기, 읽기.
                  결론 : 촉매에 따른 탄화수소 세트
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  kriegsmarine을 위해 (1944까지?) 디젤은 경계에 샀다.

                  누구?
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  적어도 태어날 때 소련에서 얼마나 많은 디젤 연료 비용이 들었는지 기억하십니까? 와 가솔린?)

                  가격 목록 No. 083, USN NOX 29에 대한 11 월 1968 승인.

                  휘발유 브랜드 ... ..GOST, TU .............. 가격

                  А-66………………ГОСТ 2084-67……0-60
                  А-72………………ГОСТ 2084-67……0-70
                  А-76………………ГОСТ 2084-67……0-75
                  АИ-93…………….ГОСТ 2084-67……0-95
                  АИ-98…………….ГОСТ 2084-67……1-05
                  셰일 ......... RTU ESSR 268-63 ... 0-60
                  추가 ............... VTU NP 67-60 ...... 1-00
                  Авиационный Б-70..ГОСТ 1012-54……1-20
                  Топливная смесь…ВТУ 30-8-63…….0-80
                  1. 우편 배달부
                    0
                    16 6 월 2013 01 : 01
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    누구?

                    1. 1941 년 XNUMX 월 말과 조셉 비스 사리 오노 비치. 그러나 아직 아무것도 없습니다!
                    2. 28 월 XNUMX 일 말까지 미국 -Tarbell "표준 석유 회사의 역사", via ... via the Canary Islands and Spain
                    아루바의 같은 기름 (20 %)
                    23 년 1941 월 XNUMX 일 FBI 국장 인 Edgar Hoover는 Morgenthau 재무 장관에게 다음과 같이 편지를 썼습니다.“Chase National Bank의 외국 예금 감사 과정에서 해외 연료 공급으로 인해 미국 석유 회사로의 대규모 이체가 발견되었습니다. 우리 정보에 따르면 Standard Oil of 뉴저지는 "독일 Reichsbank의 요청에 따라 석유 공급을 위해 독일로부터 돈을 받았습니다."
                    26 년 1943 월 XNUMX 일 마드리드 칼튼 헤이즈 주재 미국 대사는 "스페인의 XNUMX 인당 현재보다 훨씬 더 많은 석유 제품 미국 대서양 연안의 각 거주자 ".
                    3. 루마니아
                    4. 헝가리
                    5. 덴마크, 노르웨이, 벨기에, 네덜란드, 프랑스, ​​그리스 및 유고 슬라비아
                    6. 라틴 아메리카 국가
                    7. 오스트리아와 체코 슬로바키아는 물론 독일이 점령 한 폴란드와 알자스.

                    제국 (Reich)-라틴 아메리카 기지에서 잠수함 급유를 제외한 경질 연료 (디젤 연료 + 가솔린)에 대한 1941 년의 대략적인 데이터.
                    15-16 만 톤의 필요성

                    전략적 매장량 천만 톤
                    합성 연료 자체 생산 5 만톤
                    위성 (루마니아, 헝가리)에서 수입 6 만 톤
                    3 백만 톤의 지중해 항구를 통해 S.Africa에서 수입
                    "표준"및 "데이비스"채널을 통해 6 백만 톤 가져 오기

                    Pro Ammonium Tetraethyl Sulfate Cotton 계속 하시겠습니까?
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    가격표 No. 083

                    감사합니다 디젤? 0-38?
                    디젤 연료 =
                  2. +2
                    13 9 월 2013 21 : 33
                    결론 : 촉매에 따른 탄화수소 세트

                    유기 합성을 다루는 기술 화학자들은 "금 잉곳을 제외하고는 CO와 H2의 혼합물로부터 무엇이든 얻을 수 있습니다. 유일한 질문은 조건에 관한 것입니다." 롤
  7. +3
    14 6 월 2013 09 : 50
    내 생각에 그것은 객관적이지 않으며, 일부 사실은 일반적으로 기사가 시간을 낭비하면서 왜곡됩니다.
  8. +1
    14 6 월 2013 10 : 05
    제품 견적 : 아르곤
    최전선 뒤에 남아있는 각 상륙 전차는 잠재적 인 독일 무기로 변했습니다

    명확하지 않으며 인용 된 서명 위의 두 번째 사진은 무엇입니까? 첫 번째-트로피 T-34, 두 번째-꽤 독일 섀시.
    1. +3
      14 6 월 2013 11 : 22
      제품 견적 : anip
      인용 된 서명 위에 두 번째 사진이 있습니까?

      이 사진은 명확하지 않은 사진 상점이 아닙니다.이 기계에 대한 설명이 있습니다.
      1. +3
        14 6 월 2013 11 : 23
        또는 대체 할 수 있습니다.
        1. 0
          14 6 월 2013 11 : 36
          예,이 두 사진은 의심 할 여지없이 두 번째 (그리고 세 번째)에 적합합니다.
          그리고 섀시는 Pz.Kpfw와 유사합니다. VI 타이거.
    2. 0
      15 6 월 2013 10 : 15
      러시아 88mm 대공포가 Ferdinand 섀시에 용접되어 있음에도 불구하고 T34-85에 대해 매우 효과적입니다.
      1. +2
        15 6 월 2013 10 : 23
        따옴표 : 먼지통
        용접 된 러시아 88 mm 대공포

        소련이 88 mm 대공포를 가지고 있었습니까? 아니면 독일이 전쟁 전에 배달 한 것들에 대해 이야기하고 있습니까?

        그리고이 기사의 Ferdinand의 섀시는 놓치지 않았습니다.
  9. +5
    14 6 월 2013 10 : 37
    기술적으로 전쟁이 끝날 무렵 T34는 효과가있는 것처럼 보였으며 미국인들이 지적한 일부 마이너스가 제거되었습니다.
    기사는 나쁘지 않습니다-조금 더 많은 어린이가 물로 튀는 것처럼 보입니다.
    1. +2
      14 6 월 2013 13 : 31
      당연히 T-34-76과 T-34-85는 전혀 다릅니다.
      아이에 관해서는-나는 또한이 느낌을 가졌습니다.
  10. +3
    14 6 월 2013 12 : 10
    T-34는 좋은 전차입니다. 비평가들이 더 나아지고 제 XNUMX 제국을 물리 친 다음 돌아와서 인생을 가르칩니다.
  11. +3
    14 6 월 2013 12 : 13
    높은 비용으로 인해 우리의 난파 장비를 후면으로 보내는 것이 인기가 없다는 저자에 따르면, 탱크가 파괴 된에 켈론이 후면으로 당겨지면 전국적으로 정신이 훼손 될 수 있다고 덧붙일 가치가 있습니다. 그리고 우리는 용기의 선전이 얼마나 필요한지 알고 있습니다. 때때로 철의 상실은 사기의 상실보다 인내하는 것이 더 유리합니다.
    1. 0
      15 6 월 2013 10 : 33
      마지막으로 손상된 T34는 1955 년 1945 월 Kostroma 굴삭기 엔지니어링 공장 (XNUMX 년에 Strommashin 공장이 설립 됨)에 도착하여 수리를 위해 운반해야 할 이유가있었습니다. 그리고 그들은 운전했다. 그리고 승무원의 차에서 찾은 것이 묻혔습니다. 돌진 한 자동차-쓰레기통에 날려 버렸다. 그들은 즉시 Urals 너머로 긁어 모아졌습니다.
  12. +2
    14 6 월 2013 12 : 27
    전쟁이 끝나고 오랜 세월이 흐른 지금 많은 사람들은 자신을 군인의 신발에 신지 않고 비전과 천재로 여기고 있으며, 당시 그는 최고의 전차였으며 남은 전투에서 다른 전투 차량 설계를위한 예비비를 마련했습니다. 그리고 T-34로부터 많은 장점을 얻었으므로 탱크는 그들의 탱크가 더 나아 졌다고 쓰고 싶다.
  13. +4
    14 6 월 2013 12 : 32
    기사는 무엇입니까? 다시 "시체로 가득 차"? 모든 "하드웨어"에서 장단점을 찾을 수 있으며 순서에 따라 한 가지 또는 다른 것을 튀어 나올 수 있습니다. 난 탱커가 아냐 서른 넷 차가 얼마나 아름다운지 좋아
  14. +2
    14 6 월 2013 13 : 30
    사진 몇 장 추가, ____________
    1. +1
      14 6 월 2013 13 : 31
      ________________
      1. +2
        14 6 월 2013 13 : 32
        _______________
        1. +1
          14 6 월 2013 13 : 32
          ___________________
  15. +2
    14 6 월 2013 13 : 51
    전쟁이 끝날 때까지 컨베이어는 T-34-34에 맞게 조정 된 기존 T-85를 계속“구동”했습니다.

    와우 수정! 반복합니다. T-34-76과 T-34-85는 두 가지 큰 차이점입니다.
    -76mm "긴 배럴"주포는 정말 긴 배럴 85mm와 비교할 수 없습니다.
    -지휘관의 큐폴라, XNUMX 개의 해치가있는 더 넓은 "너트"포탑
    - 매우 불행한 오래된 기어 대신 새로운 기어 박스
    - 다소간 안정적인 라디오 방송국
    -좋은 범위와 일반 감시 장치
    -그리고 많은 기술 개선
    IMHO, 특성 조합 (즉, 최고) 85MV 탱크 측면에서 최적으로 간주 될 수있는 것은 2 번째입니다.
    1. -3
      14 6 월 2013 14 : 15
      제품 견적 : Gato
      -76mm "긴 배럴"주포는 정말 긴 배럴 85mm와 비교할 수 없습니다.
      -지휘관의 큐폴라, XNUMX 개의 해치가있는 더 넓은 "너트"포탑
      - 매우 불행한 오래된 기어 대신 새로운 기어 박스
      - 다소간 안정적인 라디오 방송국

      T-34의 여러 가지 심각한 개선에도 불구하고 전쟁 후반기의 전투 성능은 개선 된 독일 탱크 및 대전차 무기의 배경에 대해 완전히 만족스럽게 불릴 수 없습니다.

      전쟁이 끝날 때까지 "서른 네"가 달린 45mm 이마는 무엇입니까?
      제품 견적 : Gato
      탱크 (85MB)에 의해 특성의 전체 성 (즉, 최상)면에서 최적이라고 간주 될 수있는 2이다.

      이 아이디어는 이미 기사에서 표현되었으므로 다시 반복해야합니다.

      성능 특성만으로 T-34를 최고의 전차로 제시하려는 시도는 의도적으로 무의미합니다. 문자 그대로 모든 특성에서 T-34를 능가한 많은 T-XNUMX 동료가 즉시있을 것입니다.
      T-34의 힘은 달랐습니다. 그 기사에 대해 쓰여졌습니다.
      1. Avenger711
        0
        14 6 월 2013 19 : 24
        그럼에도 불구하고 물 드라이버가 가장 많이 살아 남았고 껍질이 탑에 더 자주 닿아 결국 80-90mm까지 떨어졌습니다.
        1. 0
          14 6 월 2013 21 : 13
          제품 견적 : Avenger711
          그럼에도 불구하고, 메 보드 (mehvods)는 생존 한 경우가 더 많았지 만, 포탄은 탑에 더 자주 떨어졌습니다.

          할아버지 레무스의 이야기


          가장 많은 히트가 선체 (50,5 %)의 측면에 있었고, 선체는 히트 수 (22,65 %)의 절반 이상을 차지했으며, 포탄의 전체 19,14 %

          난파 된 "팬더", Kursk Bulge에 대한 통계
          총 22 탱크는 58 히트를 계산했습니다. 10 히트가 탱크 선체의 이마에 떨어졌습니다. 모두 빗나갔습니다. 16 껍데기가 포탑에 부딪쳤습니다. 모두 터널을 통과했습니다. 탱크의 측면에서 24 발사체를 계산하면 모든 경우에 갑옷을 관통합니다.

          출처 - Antisuvorov. 제 2 차 세계 대전의 10 가지 신화. 저자 Alexey Isaev
      2. 우편 배달부
        0
        15 6 월 2013 12 : 49
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        전쟁이 끝날 때까지 "서른 네"가 달린 45mm 이마는 무엇입니까?


        전쟁이 끝날 무렵에는 방어력을 높이려는 시도가 있었으며 2-34mm의 이마로 85 (!) T-75-60m을 만들었지 만 T-34-85의 무게 분포는 ......
        또한 41-42 탱크는 최대 60-65 mm까지 차폐되었으며 때로는 45 mm 시트로 보호되었습니다 (Neva에서 KIROVSK의 MY SUCH에서 비용이 많이 듭니다).

        그렇습니다.
        1. +1
          15 6 월 2013 12 : 55
          ___________________
          1. 우편 배달부
            0
            17 6 월 2013 15 : 22
            네.
            그러나 T-34-85에서 나는 전체 VLD에서 "강력한"을 보았습니다. 아마도 이것은 레닌 그라드에서 이루어 졌을 것입니다.
            T-44가 훔치지 않은 것은 유감입니다.
            가장 좋은 방법 :
    2. 0
      15 6 월 2013 12 : 09
      제품 견적 : Gato
      ... 두 개의 해치가있는 더 넓은 너트 타워

      이 항목은 T34-85과 아무 관련이 없습니다.
  16. +4
    14 6 월 2013 14 : 25
    이 기사는 Oleg에게 감사 드리며 사진은 Andrew에게 감사드립니다.
    매우 고맙습니다.

    나는 T-34에 관한 전설의 저금통에 또 하나의 기술과 독창성을 추가 할 것이다 :

    공격에서 기어를 바꾸지 않으려 고하는 메 커닉 외에도 총 사격자는 직접 사격 범위에서 총을 수직으로 쐐기로 고정했습니다.
    "다이렉트 샷"은 특정 지점이 아닌 전체 거리에서 타겟을 칠 수있었습니다.
    따라서 유조선은 상대적으로 평평한 표면에서 하강을 쏘기 위해 손을 잡았고 문자 그대로 전체 승무원의 적절한 훈련을 통해 포탄의 우박으로 적 (그리고 같은 호랑이)을 공격했습니다.

    T-34 및 제작자에게 낮은 활약.
    1. +1
      15 6 월 2013 12 : 12
      인용구 : Aleks tv
      총 사격자는 직접 사격장에서 총을 수직으로 쐐기로 고정 시켰습니다.

      그럼, 악기는 아니지만 시력의 설치 - 800 미터에서 시력을 변경하는 것이 아니라 목표 지점을 제거하여 수정했다고합시다 ...
      1. 0
        17 6 월 2013 00 : 59
        제품 견적 : svp67
        INSTRUMENT가 아니라 800 미터에 시야를 설치한다고합시다.


        그 개정에 감사드립니다, 세르게이. 플러스
        제대로 쓰지 않았다, 나는 동의한다. 서둘 렀어.
  17. +1
    14 6 월 2013 14 : 58
    군대는 물론 모든 기술이 타협으로 구성됩니다! 이와 관련하여 T-34는 적어도 41 일에 전시에 가장 적합했습니다! 물론 소련 노동자와 유조선과 함께 ... !!!
  18. +2
    14 6 월 2013 15 : 04
    T-34는 최고의 탱크입니다. 예, 영국인과 T-34가 아니라면 영국인 모두가 독일어를 할 줄 알았습니다.
    랭킹 : Abrams 2 위, T-1 34 위
  19. 니크
    +2
    14 6 월 2013 15 : 07
    T-34의 영광은 러시아 군인이 이겼습니다.
    독일의 품질과 기술의 다양성으로 인해 소비에트 산업은 경쟁 할 수 없었습니다.
    물론, 제품 비용의 계산은 ZIS-3 대포 리벳과 같이 시간이 오래 걸리지 않았고 자연스럽게 큰 시리즈로 이루어 졌기 때문에 SU-76은 일반적으로 T-60 및 70과 같은 ersatz 제품입니다.
    (이 걸작은 Shtugs, T-3 및 기타와 비교되지 않지만 T-34는 어떻게 든 비교할 수있는 것입니다. 승리한다면 34가 가장 좋은 탱크임을 알 수 있습니다.하지만 어떻게 다른 것을 정당화합니까?
    비록 자유주의 전통이 징벌 시스템에 대한 비난, 포격 분리 .... 간단히 말해서, 피의 정권, 노예 및 34를 허용하지만, 군인이 이겼다.
  20. 코프 로프 스키
    +1
    14 6 월 2013 15 : 16
    기사는 정상이지만이 문구는 "이전에 독일군이 종자처럼 부러졌지만, 소련의 기계화 군단은 수백 명의 일류"서른 네 "그리고 KV"KV는 "특히 전쟁이 시작될 때"깨지기 힘든 견과였다 "는 말이 엉망이되었습니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 파괴 된 기계 군단은 주로 경전차로 구성되었습니다.
    1. 니크
      -3
      14 6 월 2013 15 : 31
      KrA, T-34 900 유닛, KV 500 유닛, KV2 300 유닛의 전쟁 초기에. au Wehrmacht, 1200 대의 탱크라고 불리는 나머지 3000 대는 실제로 가벼운 장갑차이며, 그 중 붉은 군대는 20000 대의 부대를 가졌습니다.

      추신 그리고 전차는 일반적으로 결혼입니다. 전쟁 초기에 버려졌습니다. T-34와 같은 모든 신화는 ... 셔먼은 유조선을 선호했습니다. 외국 자동차에서 봉사하는 것은 큰 성공이었습니다.
      1. Avenger711
        0
        14 6 월 2013 18 : 39
        그래, "좋은 탱크. 전쟁에 적합하지 않다."
      2. +2
        13 9 월 2013 23 : 46
        제품 견적 : NIK
        추신 그리고 KV는 일반적으로 탱크가 결혼 생활이며, 전쟁이 시작될 때 포기되었습니다 ... 모든 신화는 T-34처럼 ... 그런데,

        오, 오 대단하고 비교할 수없는, 현자의 현명한 지혜와 현명한.

        그러나 진지하게, 그런 말도 안되게하고 스크랩에 뭔가를 언급.
      3. 0
        14 12 월 2018 13 : 11
        최전선 병사들의 성명은 "셔먼에서 복무하고 T-34로 전투에 나가는 것이 낫다."
    2. -6
      14 6 월 2013 16 : 13
      제품 견적 : Kovrovsky
      KV는 특히 전쟁이 시작될 때 깨지기 힘든 너트였습니다.

      그렇다면 Minsk 25 June 1941의 외곽에 서있는 독일인들은 도대체 무엇 이었습니까?
      하루 250 킬로미터 3. 1941 여름 Wehrmacht 공세의 비율은 프랑스 캠페인의 수치를 여러 번 초과했습니다.
      제품 견적 : Kovrovsky
      전쟁 초기에 파괴 된 mech.korpusa는 주로 경량 전차로 구성되었습니다.

      1941 Pancervaffe는 전적으로 가벼운 탱크로 구성되었습니다.
      그래서 뭐?

      1941 여름의 상황은 매우 간단하게 설명됩니다 - 러시아인들은 Joseph Vissarionovich를 배반했습니다. 천재의 지도자를 이해하지 못했던 사악하고 말쑥한 사람들
      1. Avenger711
        0
        14 6 월 2013 19 : 24
        아니, 누군가는 그 이야기를 모른다
      2. 0
        15 6 월 2013 10 : 41
        대부분의 KV와 T34는 넉 아웃되지 않았기 때문에 서두르지 않았기 때문에 공급이 없었기 때문입니다. 그리고 기본 연료 나 탄약이 없었기 때문에 승무원들은 스스로 차를 폭파시켜야했습니다.
        독일인이 캡처 된 차량을 완전히 분할했기 때문이 아닙니다.
    3. Avenger711
      0
      14 6 월 2013 18 : 39
      도이치 솔저가이 기계화 군단을 몇 명이나 점령 했는지도 잘 고려할 것입니다.
    4. 0
      15 6 월 2013 12 : 14
      제품 견적 : Kovrovsky
      전쟁 초기에 파괴 된 mech.korpusa는 주로 경량 전차로 구성되었습니다.

      그리고 t34, T50, KV 및 KV-2와 같은 새로운 디자인의 2 천 개 수천의 주문도 쉽게 추가 할 수 있습니다. 의지
  21. +3
    14 6 월 2013 15 : 40
    이 기사는 모든 규칙과 같이 이중적인 느낌을 주지만 모든 빌어 먹을 것 같습니다! "셔먼 반딧불"로 시작합니다. 독일인들은 애벌레에 종탑이라고 불렀습니다. 일반적으로 늘어선 표범에는 1 명의 셔먼이있었습니다! 독일인들이 열정적으로 말하는 단일 기억은 없습니다. 미국 탱크가 지나가는 것을 기억한다면 (예, 시원 할 수 있고 커피 나 맥주를 마실 수 있고 버튼 아코디언을 연주 할 수는 있지만) 어쨌든 최고의 사격장을 끌어 내지는 못합니다. is5에 따르면, is2 호랑이와의 만남은 즉시 전투에서 나가라는 명령을 받았을 때 독일군이 부대에 회람을 발행했다고 말할 수 있습니다. 여기서 그들은 호랑이와 실제로 밑바닥이 있다고 말하고 있습니다. 그래서 저자는 오해하거나 의도적으로 우리를 곤경에 처하게합니다.
    1. +1
      14 6 월 2013 15 : 50
      제품 견적 : vomag
      "Sherman Firefly"부터 시작하자. 독일인들은 1에서 크롤러 타워 벨이라고 불렀다. 패딩 팬더에는 일반적으로 5 Shermans가 있었다!


      Sherman Fairfly와 Sherman은 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
      제품 견적 : vomag
      독일인들이 미국 탱크에 대해 열정적으로 이야기하는 기억은 없습니다.


      음, 독일인들은 PT 포병의 재 장비 후 Shermans와 마주하고 있었고 37 mm 전투기로도 나가지 않았습니다.))
      제품 견적 : vomag
      is2에 우리는 독일군이 2 호랑이들과 만났을 때 군대에 대한 회람을 발표했다. 호랑이들은 즉시 전장을 떠나라는 명령을 받았다.

      바람직하지 않은 상황에서만, 그리고 반드시 그런 것은 아닙니다.
    2. -2
      14 6 월 2013 16 : 01
      제품 견적 : vomag
      1에서 검은 표범은 보통 5 Sherman이었습니다!

      데이터는 어디에서 왔습니까?
      다시 아이들의 환상. 독일 탱크를 가진 Amer는 특별 행사에 참석하지 않았습니다. 그들은 유조선을 공중에서 날려 버렸고, 하루가 지나면 Fritz는 Panthers를 길을 따라 던졌습니다.

      희귀 한 충돌 - 매복 표범이 Sherman 회사를 쐈을 때 ... 독일인은 때때로 운이 좋았습니다. 그러나 탱크의 특성에 대해서는 아무 것도 말하지 않습니다.

      매복 - 미묘한 문제, 순수한 행운. 26 March 1944 g. 가벼운 탱크 T-70, 접근하는 두 개의 독일 탱크 PzKpfw V "Panther"(수풀에 위장하여 시야에 있음). Panthers가 150-200 미터에 접근하여 보드를 공격 한 후 T-70은 갑자기 매복에서 화재를 열어 Panthers를 감지 할 수있는 것보다 빠르게 파괴했습니다. "팬더"에서 빠져 나올 승무원은 할 수 없었습니다. T-70의 지휘관 인 A. Pegov 중령은 소련 영웅 계급에게 수여되었다.

      패딩 팬더

      제품 견적 : vomag
      is2에 우리는 독일군이 2 호랑이들과 만났을 때 군대에 대한 회람을 발표했다. 호랑이들은 즉시 전장을 떠나라는 명령을 받았다.

      원형에 대해 더 자세히 알 수 있습니까?
      그리고 왜 즉시 타이거스와 EC-2입니까? 전쟁의 결과를 결정한 중형 전차에 대해 계속 이야기하고 있습니다.

      ps / 탱크 전투에 관하여 IS2 대 호랑이는 언급되지 않는다 (mb 제외 - 발라 톤 근처 Royal Tigers의 매복에서 총격)
      탱크가 탱크와 거의 싸우지 않으며, 호랑이가 매우 드문 동물이며, IS는 일반적으로 폭행 범이다

      Panzerwaffe를 근절하기위한 미국의 방법
      1. +2
        14 6 월 2013 22 : 14
        평소와 같이 오픈 소스, 부분적으로 회고록의 데이터는 일반적으로 5 명의 셔먼이 후두둑을 위해 지불 한 것처럼 보이는 초등적인 것들에 대한 또 다른 무지에 의해 영향을받습니다. is2가 등장했을 때 어린이들도 아마 알고있을 것입니다. 그러나 호랑이에 관한 주제 2는 누구와 어떻게 ....
        1. +1
          15 6 월 2013 00 : 05
          제품 견적 : vomag
          원칙적으로 5는 Shermans가 지불 했으므로 amers조차도 부인하지 않습니다.

          오픈 싸움에서 팬더는 Sherman과 T-34보다 몇 배 더 강했습니다. 모두 같은 무게의 카테고리와 다른 세대의 탱크입니다.
          그러나 "개방 전차전"은 거의 없었다. 그 이유는 바로 아래에 나열되어 있습니다.
          제품 견적 : vomag
          2이 등장했을 때 호랑이의 전투를 떠나는 원형에 대해

          이 파견의 원본을 읽으라고 했어.
          우화와 러시아 별명없이 "즉시, 긴급하게 등"

          둘째로, "IS2와의 전투 금지에 관한"원형은 의미가 없습니다. 알고리즘 "UFO가 착륙하면 어떻게해야하는지"가 의미가 없듯이
          IS2와의 타이거 전투에서 만날 기회는 거의 없었습니다.

          비교를 위해 :
          -IS2는 <3500 대를 생산했습니다.
          - 대전차 총 구경 구경 45, 57 및 100 mm ~ 60 000 유닛 출시.
          - 분단 76 mm ZIS-3 총의 전쟁 년 동안의 석방은 48 000 유닛을 초과했습니다.
          - 같은 수치는 코퍼스 arthitelleria의 릴리스를 계산됩니다

          또 다른 재미있는 사실 : 1944에서 ZIS-57 총용 2 mm 대전차 탄약의 연간 소비량은 460 000 조각입니다!

          이제이 사실들을 비교하고 타이거가 IS를 만날 수있는 기회가 얼마나되는지보십시오. 그때까지 독일 짐승은 이미 광산으로 3 번 날아 갔거나 ZIS-2 대포 (1000 발사체의 속도 ... 1300 m / s가 진지한 편)의 측면에서 정확한 발사로 죽을 것입니다.
      2. Misantrop
        0
        14 6 월 2013 23 : 40
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        독일 전차를 보유한 Amer는 의식에 서 있지 않았습니다. 공중에서 유조선 기둥을 부수고 하루 만에 프리츠 사람들은 길을 따라 표범을 던졌습니다.
        그리고 전쟁이 시작될 때 독점적으로 탱크 결투가 있었고 독일 공습은 없었습니까?
        1. 0
          16 6 월 2013 00 : 03
          제품 견적 : Misantrop
          독일 공습은 아니 었나요?

          척도가 같지 않다.

          1944-45에서는 양키스가 10 배의 우월성을 보였습니다.
          1. +2
            13 9 월 2013 23 : 53
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN (1)
            제품 견적 : Misantrop
            독일 공습은 아니 었나요?


            척도가 같지 않다.

            1944-45에서는 양키스가 10 배의 우월성을 보였습니다.


            따라서 장비의 보안과 생존 가능성이 높아졌습니다. 또는 "Tiger"와 "Panther", T-26과 BT-비슷한 기계?
  22. 크랭
    0
    14 6 월 2013 17 : 07
    전쟁 중 IS-2와 "타이거"의 전투는
    1. +2
      14 6 월 2013 17 : 21
      처음으로 기록 된 EC-85과 "호랑이"충돌은 Proskurov-Chernivtsi 공세 작전 중 우크라이나 Starokonstantinov 마을 근처의 4 1944에서 발생했습니다. 획기적인 1 th Guards 중장비 연대 (Commander - N. I. Bulanov 중령)는 503 th 중대 대대의 무거운 탱크 "Tiger"와의 전투에 참여했습니다. 멀리 떨어진 1500-1800에서 시야가 약한 상황에서 화재가 발생한 경우 IP가 1 건이 발생하고 3 건이 손상되었지만 이후 수리되었습니다. 하나의 "호랑이"에있는 Isovs의 귀환은 대포를 손상 시켰고, 다른 하나는 하부 구조를 손상 시켰습니다. 3 월 매복에서 불을 뿜는 16 "호랑이"가 4 명의 Isa를 무너 뜨 렸고 그 중 2 대는 승무원과 함께 태워졌습니다. 이전에, 3 월 8에서 150-200 m이있는 두 개의 IS가 가면 75-mm 공격 건으로 촬영되었습니다. 한 탱크가 8 히트를 받았고 다른 탱크는 4 히트를 받았습니다.

      이러한 전투의 결과로 GBTU의 결론은 EC-85 무기와 독일 무거운 탱크의 무기 사이의 불일치에 나타났습니다.


      EC-2와 "호랑이"의 충돌은 아주 드물었습니다. 어쨌든, 독일 무거운 탱크 대대의 전투 경로에 대한 설명에는 그러한 사실이 10 개 이상없고 "호랑이 II"의 참여가 있습니다. 이 점에 큰 관심의 첫 번째 문제는 EC - 71 탱크를 갖춘 122 - 번째 별도의 경비병 중장비 연대의 전투 경로입니다. 8 월 1944에서는 6 Guards Tank Corps의 탱크 승무원과 연대 요원이 Sandomierz 교두보에서 왕의 호랑이 대대를 패배 시켰습니다. 다음은 "14.07.44에서 31.08.44에 이르는 연대 운영 보고서"입니다. "13.08.44 아침부터 연대는 289 소총 부서의 97 소총 연대와 협력하여 Oglenduv 방향으로 공격을 시작했습니다. Oglendów의 외곽에있는 적의 탱크는 발포 한 보병을 그들의 불로 막았습니다. 그런 다음 이전에 준비된 위치에서 전진 한 클림 코프 경비 대장의 소대가 적의 탱크에 불을 질렀습니다. Klimenkov의 짧은 전투의 결과로, 한 탱크가 타 버렸고 한 탱크가 쓰러졌습니다 (이들은 새로운 타입의 "Royal Tiger"의 적의 첫 번째 파괴 된 탱크입니다). 그 후 보병은 강한 저항을 만나지 않고 오글 루드에 침입했습니다. 동시에, 7 적 탱크 "Royal Tiger"는 272,1 높이 방향에서 우리의 위치를 ​​공격했습니다. 매복 중이던 우달로 (Udalov) 중위의 탱크가 모크라 (Mokra) 동쪽의 덤불에서 700-800의 적 탱크를 머리 탱크에서 발사했습니다. 몇 개의 잘 짜여진 샷으로 한 탱크가 타 버렸고 두 번째 탱크가 총에 맞았습니다.



      하지만 물론 당신은 당신에게 증거를 줄 수 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      ㅎ보다 더 **
      아니면 Votom과 혼동하고 있습니까?
      1. 크랭
        0
        14 6 월 2013 17 : 26
        카르가 뭔가를 꾸미고 있습니까?
        1. +3
          14 6 월 2013 17 : 50
          제품 견적 : Krang
          IS-2가 등장한 이후로 그들은 항상 Tigers and Panthers와 싸웠습니다. IS-85와 KV-85도 마찬가지입니다. 독일인과 싸우기 위해 또 무엇이 있습니까? T-34-76 아니면 뭐? 그들은 그 당시 이미 전쟁 중이었습니다


          T-34-85은 소비에트 군대의 일꾼이며, 우리의 행복에는 독일인들이 호랑이와 팬더를 너무 많이 가지지 않았다))

          그러나 확인은 될 것인가?
          제품 견적 : Krang
          전쟁 중 IS-2와 "타이거"와의 싸움은 그보다 더 많았다.

          또는 이렇게 말했다?
          1. 크랭
            0
            14 6 월 2013 22 : 40
            제품 견적 : Kars
            T-34-85은 소비에트 군대의 일꾼이며, 우리의 행복에는 독일인들이 호랑이와 팬더를 너무 많이 가지지 않았다))

            "호랑이"는 ​​많지 않지만 "팬더"는 많습니다. T-34-85는 44에 등장하여 무거운 무게와 함께 전투에 참여했지만 "타이거"와 "팬더"에 대항하여 불태 웠지만 여전히 좋지 않았습니다. 약한 갑옷과 승무원의 훈련 부족으로 영향을받습니다 (로프에서 그들은 모두 장교였습니다). 그러나 IS-2는 모든 단점을 가지고 있습니다 ... 나는 방금 보았고 어떤 거리에 관심이 없었습니다. 최소 3km 떨어진 곳에있는 "타이거"타워가 철거됩니다.
            제품 견적 : Kars
            그러나 확인은 될 것인가?

            가져와. 그리고 그 말을 믿으십시오.
            제품 견적 : Kars
            또는 이렇게 말했다?

            네가 그 일에 달려 있다고 생각 했어.
            1. +2
              14 6 월 2013 22 : 55
              제품 견적 : Krang
              "호랑이"는 ​​많지 않지만 "팬더"는 많습니다.

              그는 5과 함께 사소한 일을 겪었으며 손실을 줄이고 수리를하지 않았으며 호랑이보다 약간 더 많았으며 독일군의 주요 무기는 4와 sa)))

              제품 견적 : Krang
              약한 갑옷과 익명의 승무원의 영향을 받음

              글쎄, 전쟁이 끝날 무렵, 승무원들은 매우 잘 훈련받지 못했다.))))))))
              제품 견적 : Krang
              (줄에는 모든 장교들이다).

              정말로, 그들은 당신이 알고 있듯이, 그들은 여전히 ​​분리 된 연대에서 형성되었습니다 - 획기적인 무거운 선반이라고 불려졌고 특정 부분에 대해 행동했습니다.
              무거운 IS 탱크 승무원의 특징은 탱크 사령관과 수석 운전자 정비공 및 두 명의 상사-포수와 장전 수 (그는 또한 주니어 드라이버)의 두 명의 장교가 있다는 것입니다. 이러한 승무원 구성은 새로운 차량과 그로 무장 한 경비 연대에 할당 된 작업의 중요성을 말해줍니다. 불행히도 승무원 중 소수만이 이전에 무거운 KB 및 처칠 탱크에서 싸웠으며 전투 경험이있었습니다. 기본적으로 직원은 학교에서 왔으며 때로는 ChKZ에서 추가 교육을받은 후에 왔습니다. 전선으로 보내 졌을 때 GBTU 대표는 연대에 파견되어 새로운 탱크 사용을 모니터링했습니다.

              제품 견적 : Krang
              가져와. 그리고 그 말을 믿으십시오.

              나는 그것을 가지고 있지만, 당신에게 그것의 한마디를 믿는다 - 당신은 끊임없이 거짓말을하고 이야기한다. 지금까지는 심지어 T-90 표지판도 없다)))))))
              제품 견적 : Krang
              네가 그 일에 달려 있다고 생각 했어.

              너의 이웃과 함께)))

              제품 견적 : Krang
              어떤 거리를 보았는지 상관하지 마십시오. 최소 3km 떨어진 곳에있는 "타이거"타워가 철거됩니다.

              음, 먼 거리에서 1 km 이상 떨어져있을 때, 심지어 초기 대공 속도가 아닌 시체 대포에서 이동하는 목표물에서도 기회가 최소화되고 탄약이 적습니다.

              "타이거"의 약한 정면 장갑은 1200m 거리에서 맞았지만 숙련 된 숙련 된 포수 만이 그러한 거리에서 독일 전차에 들어갈 수있었습니다.
              1. 크랭
                0
                15 6 월 2013 08 : 04
                제품 견적 : Kars
                음, 먼 거리에서 1 km 이상 떨어져있을 때, 심지어 초기 대공 속도가 아닌 시체 대포에서 이동하는 목표물에서도 기회가 최소화되고 탄약이 적습니다.

                "타이거"의 약한 정면 장갑은 1200m 거리에서 맞았지만 숙련 된 숙련 된 포수 만이 그러한 거리에서 독일 전차에 들어갈 수있었습니다.

                엉터리. 얼마나 많은 안타와 훨씬 더 먼 거리에서. 2m 거리에서 IS-3000 탱크의 첫 번째 발사로 "Panther"가 완전히 패배 한 사례가 있습니다.
                제품 견적 : Kars
                , 지금까지 T-90 플레이트의 수정조차 없다)))))

                태블릿에서 당신이 관심을 갖는 것은 무엇입니까?
                1. +1
                  15 6 월 2013 09 : 32
                  제품 견적 : Krang
                  엉터리. 얼마나 많은 안타와 훨씬 더 먼 거리에서. 2m 거리에서 IS-3000 탱크의 첫 번째 발사로 "Panther"가 완전히 패배 한 사례가 있습니다.

                  누가 알 수 있습니까? 탱크 세계에서?
                  제품 견적 : Krang
                  태블릿에서 당신이 관심을 갖는 것은 무엇입니까?

                  그 존재, 2011 03 갑옷 부문에서 내 테이블을 뻗었을 때 당신은 거짓말을했습니다.
  23. 크랭
    0
    14 6 월 2013 17 : 27
    IS-2가 등장한 이후로 그들은 항상 Tigers and Panthers와 싸웠습니다. IS-85와 KV-85도 마찬가지입니다. 독일군과 싸울 다른 것은 무엇입니까? T-34-76 아니면 뭐? 그들은 이미 그때까지 싸웠습니다.
  24. 발라 쉬
    +1
    14 6 월 2013 17 : 53
    처음에는 어떤 문구가 있습니까?-아스팔트로 붉은 색과 갈색의 오물을 굴리는 중입니다 .....
    1. +2
      14 6 월 2013 20 : 36
      제품 견적 : Balash
      아스팔트 적갈색 혐오로 굴러 ....

      독일 보병 형태의 파시즘
      1. 발라 쉬
        +2
        14 6 월 2013 23 : 22
        Balash Kars (y)-적갈색, 이건 사실 흰색 테이프 밈입니다.
        1. +1
          15 6 월 2013 09 : 35
          제품 견적 : Balash
          belolentochny meme입니다.

          너는 잘 알지.
          1. 발라 쉬
            +1
            15 6 월 2013 11 : 38
            레드 브라운-Wikipedia

            적갈색은 선전 진부이며 공산주의와 극우 세력 및 / 또는 이념의 통일을 암시합니다. 그것은 정치가와 언론인들이 자유 민주주의 지향의 총체를 나타 내기 위해 사용합니다 ...
            1. +1
              15 6 월 2013 12 : 59
              제품 견적 : Balash
              공산당과 극우파의 통일 및 / 또는 이데올로기의 통일을 암시하는 선전의 진부함



              희귀 한 독일 깃발의 색은 무엇입니까?
              1. +1
                15 6 월 2013 13 : 02
                제품 견적 : Kars
                희귀 한 독일 깃발의 색은 무엇입니까?
                꽃을 희생해서 유명 하네. 너만 바보 야.
              2. 0
                15 6 월 2013 13 : 08
                제품 견적 : Kars
                희귀 한 독일 깃발의 색은 무엇입니까?




                이들은 모로코 국기의 다른 버전입니다. "메카 보안관의 색"은 무엇입니까?
                1. +1
                  15 6 월 2013 13 : 44
                  그리고 T-34은 모로코와 어떤 경쟁을 했습니까?

                  왜 어리석은가요? 정말 색이 아닌가요?
                  1. 0
                    15 6 월 2013 13 : 51
                    제품 견적 : Kars
                    왜 어리석은가요? 정말 색이 아닌가요?
                    예, 그렇습니다.하지만 더 많은 국가가 같은 색의 국기를 가지고 있으며 국기의 색만으로 결론을 내리는 것이 합리적이지 않다는 것을 보여줍니다. 붉은 깃발을 든 30 년대 같은 모로코 인들이 "붉은"스페인과 싸웠다.

                    제품 견적 : Kars
                    그리고 T-34은 모로코와 어떤 경쟁을 했습니까?
                    어쨌든, 그는 그들과 함께 봉사했다.
                    모로코 - 1970의 시작 부분 아랍 동맹군에게서 몇 대를 받았다.
                    1. +1
                      15 6 월 2013 13 : 55
                      제품 견적 : svp67
                      하지만 너를 보여줄거야.

                      왜?


                      1944에서 독일의 "호랑이"중 하나가 T-34 한 쌍의 불꽃을 타고 튀어 나오면 T-XNUMX 유충은 유럽 대문의 교량 거리에서 즐겁게 농담을하며 붉은 갈색 혐오증을 아스팔트로 굴립니다.


                      당신은 모로코인이라고 생각하니?
                      제품 견적 : svp67
                      어쨌든, 그는 그들과 함께 봉사했다.
                      1940에서 1945로?
                      1. 0
                        15 6 월 2013 14 : 05
                        제품 견적 : Kars
                        왜?

                        네, 심지어이 사람들의 위업을 기억합니다 ...

                        중간 탱크 T-34, Ural Volunteer Tank Corps에 오버플로했습니다. 그림에있는 탱크 용 타격 탑은 스 베르들 로브 스크의 Ordzhonikidze (UZTM) 이름을 딴 Ural Heavy Mechanical Engineering Plant에서 발매되었습니다.

                        탱크 T-34-85 (5 월 1945) 베를린 거리. 올해의 53 후반 판의 총 ZiS-C-1944가 달린 탱크.
                      2. +1
                        15 6 월 2013 14 : 57
                        제품 견적 : svp67
                        그렇습니다.이 사람들의 위업을 기억합니다.

                        그리고 sdes는 어디 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        붉은 갈색 가증

                        그래서 질문은 그것이 남아있는 이유입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        1944에서 독일의 "호랑이"중 하나가 T-34 한 쌍의 불꽃을 타고 튀어 나오면 T-XNUMX 유충은 유럽 대문의 교량 거리에서 즐겁게 농담을하며 붉은 갈색 혐오증을 아스팔트로 굴립니다.

                        그렇다면 누가 모로코 인이나 독일인이 아스팔트로 굴 렀을까요?
                      3. 발라 쉬
                        0
                        15 6 월 2013 15 : 20
                        사실, 나는 트롤하고 싶지 않았습니다. 그러나 적갈색은 꽤 잘 알려진 밈이며, 이것이 예약인지 또는 저자가 스스로 알아 채지 못했는지 궁금합니다.
                      4. 0
                        15 6 월 2013 16 : 29
                        제품 견적 : Kars
                        그렇다면 누가 모로코 인이나 독일인이 아스팔트로 굴 렀을까요?

                        20 세기의 역사를 살펴보면, 저희 전차는 저희 전차와 함께이 과정에서 그리고 둘 다에서 연습했습니다. 나는 단지 "색상"을 혼합하지 말라고 부탁 할 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서,이 색들은 단지 어떤 종류의 추상적 인 국가가 아니라, 내 친척들이 죽은 전투에서 다른 전선과 "빨간색"면에서 끝났습니다.
                      5. +1
                        15 6 월 2013 16 : 37
                        제품 견적 : svp67
                        우리가 세기의 20 역사를 취한다면, 우리의 탱크 대원들과 함께, 우리의 탱크는이 과정에서 그리고 그 이상에서 실행되었습니다.


                        그리고 이것은 podcherpnut 일 수 있고 정확하게이 어구에서 그 (것)들을 생각할 수 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        1944에서 독일의 "호랑이"중 하나가 T-34 한 쌍의 불꽃을 타고 튀어 나오면 T-XNUMX 유충은 유럽 대문의 교량 거리에서 즐겁게 농담을하며 붉은 갈색 혐오증을 아스팔트로 굴립니다.



                        ?
                      6. 0
                        15 6 월 2013 17 : 23
                        제품 견적 : Kars
                        아스팔트 적갈색 혐오감에 굴림.

                        이 "영웅"은 어떤 색입니까?
                      7. +1
                        15 6 월 2013 17 : 38
                        제품 견적 : svp67
                        이 "영웅"은 어떤 색입니까?

                        그리고 그들은 누구인가? 그들은 어떤 깃발 아래에서 지도자들을두고 있으며, 특히 밝은 색이 아닌 것처럼 필드 유니폼의 보호 색을 울립니다.
                      8. 0
                        15 6 월 2013 22 : 49
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 그들은 누구입니까? 깃발 아래에 지도자가 있습니다.
                        루마니아어로 혼자
                      9. 0
                        15 6 월 2013 22 : 51
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 그들은 누구입니까? 깃발 아래에 지도자가 있습니다.
                        헝가리에서 두 번째 ...
                      10. 0
                        15 6 월 2013 23 : 57
                        글쎄, 너와 새끼들.

                        1920, 1930 및 1940에서 Sturmabteilung (SA)은 갈색 갈색 셔츠를 입고있었습니다. 종종 SA 회원들은 비프 스테이크 같았다- "외부는 갈색, 내부는 빨간색"많은 사람들이 전 공산당 원 이었기 때문입니다. 갈색은 독일의 선거구를 대표하는 데 사용되었습니다. 누군가 나치에 투표하면 그들은 "브라운 투표"라고 말했습니다. 뮌헨에있는 나치당의 국가 본부는 브라운 하우스.
                      11. +1
                        16 6 월 2013 00 : 13
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        글쎄, 너와 새끼들.


                        올레그 hi 누워서 번역 할 수 있습니다.
                      12. 발라 쉬
                        0
                        16 6 월 2013 00 : 33
                        구멍에 대해.
                        우리는 어떤 정치인들을 퍼뜨 렸습니다. "적갈색 혐오증"을 제시해야합니다. 이것이 단지 예약 인 경우, 빈 성추행에 대해 사과 할 준비가되었습니다.이 직책 인 경우이를 알아야합니다. 여기에 개인적인 것이 없습니다. 그러나이 정의는 구체적이고 명확합니다. 그는 이중 해석이 없다.
                      13. +1
                        16 6 월 2013 08 : 42
                        제품 견적 : svp67
                        루마니아어로 혼자

                        제품 견적 : svp67
                        헝가리에서 두 번째 ...

                        그리고 헝가리 인들의 루마니아 인들은 제 2 차 세계 대전에 갔다.
                      14. 0
                        16 6 월 2013 09 : 40
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 헝가리 인들의 루마니아 인들은 제 2 차 세계 대전에 갔다.
                        그래서 나는 우리의 T34가 그들을 아스팔트로 "롤링"시켰을 때 궁금합니다.이 혐오스러운 색은 무엇 이었습니까?
  25. Avenger711
    0
    14 6 월 2013 18 : 41
    이 기사는 일반적으로 말도 안됩니다. 저자 자신이 말하고 싶은 것을 이해하지 못했습니다. 모든 것이 단순하게 공식화되었지만 비슷한 성능 특성을 가진 탱크는 다른 아날로그보다 몇 배 더 저렴하지만 정의상 최고입니다.
    1. +1
      14 6 월 2013 19 : 01
      저자는 T-34에 대해 별명 BEST를 사용하면 안되며 SUCCESS를 사용하는 독자에게 설명하려고했습니다.
      1. Avenger711
        0
        14 6 월 2013 19 : 21
        Pz IV도 성공했습니다. 더 나아가.
      2. Misantrop
        +1
        14 6 월 2013 23 : 44
        제품 견적 : igordok
        T-34는 BEST epithet을 사용하지 말고 SUCCESSFUL을 사용하십시오.

        네, 갑자기 홍수가 났고 군인도 장비도 그와 관련이없는 것 같았습니다. 양복이 떨어 졌다는 것뿐입니다. 전쟁이 아니라 일종의 게임 "추측"입니다. "그런 편지가 있는데, 당신은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리를 거두었습니다! ..." 의뢰 롤
        1. 0
          15 6 월 2013 08 : 36
          성공이라는 용어는 균형 잡힌 TTX를 의미합니다. 그러나 마지막으로, 승무원, 보병, 수리 및 복구 여단 및 기타 많은 사람들이 운을 가져옵니다.
  26. 0
    14 6 월 2013 19 : 32
    저자는 전쟁 중에 전쟁 경제가 작동하는 것을 절대적으로 옳습니다. 사용할 수있는 장비와 싸우고 실현 불가능한 투영을 구축해야합니다 .T-34 탱크, 특히 첫 번째 릴리스는 기어 박스와 변속기에 문제가 있었지만 시간이 지남에 따라 개선되었습니다. 전쟁 상황에서는 새로운 디자인을 만들 시간과 돈이 없지만 비평가들은 엔진을 잊어 버렸고 자랑 할 것이 있습니다 전쟁이 시작되기 3 년 전 히틀러는 독일 T-4 및 T-XNUMX보다 우수한 새로운 러시아 전차에 대해 알게되었지만 생산을 시작해야한다는 결론에 도달했습니다. Panther와 Tiger 탱크는 XNUMX 개를 초과했지만 비용이 매우 비싸고 생산량이 제한 되었기 때문에 Paner와 Tiger 탱크는 XNUMX 차 제국을 황폐화 시켰습니다. 고양이를 잃어버린 경우 기술적으로 진보 된 소수의 차량보다 매우 정교하지는 않지만 군용으로 적합한 탱크 수를 충분히 확보하는 것이 좋습니다 군대는 장갑차의 지원없이 남아 있습니다.
    1. 0
      14 6 월 2013 19 : 45
      Pz-38을 생산하는 체코 공장은 더 강력한 제품을 생산하기 위해 재 장비되지는 않았지만 Marder III, Grille, Hetzer를 기반으로 장비를 생산했습니다. 전쟁의 경제.
  27. +1
    14 6 월 2013 19 : 59
    흥미로운 기사 +. 아마도 창을 깨는 데 아무런 의미가 없습니다. 토론에 참여한 참가자 중 누구라도 그 전쟁에서 유조선과 싸웠을 것입니다. 우리는 그들과 싸운 사람들, 그들을 만든 사람들, 전투 후 그들을 회복 한 사람들에게 경의와 영광을 돌릴 것입니다. 이것은 승리의 탱크입니다. 그는 어렵고 어려운 조건에서 제조 분야에서 가장 방대하고 기술적 인 사람이었습니다. 해외에 앉아있는 사람들은 전쟁에서이긴 상속인 인 우리를 절대 이해하지 못할 것이며, 우리는 할아버지, 아버지, 형제의 승리를 자랑스럽게 생각해야합니다.
    1. Misantrop
      +1
      14 6 월 2013 23 : 47
      제품 견적 : duche
      토론에 참여한 사람이 그 전쟁에서 유조선과 싸웠을 가능성은 거의 없습니다

      나의 시아버지는 그들 모두를 겪었다. 관동 그룹의 경로를 포함
      1. +1
        15 6 월 2013 09 : 37
        제품 견적 : duche
        이 토론에서 참가자 중 누구도 그 전쟁에서 탱크 맨과 싸웠을 가능성은 거의 없습니다.

        그렇다면 나폴레옹 전쟁은 원칙적으로 논의 될 수 없다.

        할아버지는 자기 추진 총이었습니다. IWU-122 그리고 트로피조차도 약간 독일 15, ACS를 참조하십시오, 나는 Hummel에서 가정합니다.
  28. 게나디1976
    +1
    14 6 월 2013 20 : 10
    T-34-85는 퍼레이드 또는 박물관이 아닙니다
  29. 파블로 크
    0
    14 6 월 2013 20 : 10
    내 발견에서 그는 T-34를 매우 긍정적으로 평가했습니다. 최대한의 보호 개통 성과 조립 용이성을 제공했습니다.
    그들의 비디오 원본은 다음과 같습니다.
    http://military.discovery.com/tv-shows/combat-countdown/videos/top-ten-tanks-t-3
    4.htm
  30. 게나디1976
    0
    14 6 월 2013 20 : 19
    T-122-30를 기반으로 34mm D-85 총을 장착 한 자주포
  31. 게나디1976
    0
    14 6 월 2013 20 : 24
    T-34 섀시에는 해상 탄도를 장착 한 130mm M-46 대포도 설치되었습니다
    장거리 총.
  32. 게나디1976
    +2
    14 6 월 2013 20 : 26
    A-1 미디엄 탱크는 유일한 박물관 전시회입니다.
  33. 게나디1976
    0
    14 6 월 2013 20 : 49
    이것은 어떤 종류의 짐승 사진입니다 설명이 없습니다 뭐
  34. 체른
    +2
    14 6 월 2013 20 : 58
    "단순함과 대중적 성격이 우울한 독일 천재를 이겼습니다."
    정말 그렇습니다!
  35. 0
    14 6 월 2013 21 : 35
    결투 상황 (T-34, EC-2, 셔먼 대 타이거)에서 독일 짐승은 100 %에 가까운 확률로 상대를 득점했습니다.

    IS-2이 전장에 등장했을 때, 호랑이들은 T-34의 근대화가 아니라는 것을 즉시 알지 못했고 신속하게 지불했습니다. 특별 주문이 곧 나왔습니다. 호랑이 지휘관은 신형 러시아 탱크와의 공개 전투에 단호하게 참여하는 것이 금지되어있었습니다. 매복에서. Ys는 2500 계량기에서 나온 호랑이를 찔렀고 Tigr Ys (a)는 1800 만 꺼냈다.
    그리고 유럽의 다른 쪽에서, Wittmann 중위는 Tiger-I에서 다른 장비를 세지 않고 전투 당일 26 탱크를 파괴하고 하루 동안 영국군 부대의 진격을 지연 시켰습니다.
    50? (정확하게 기억하지 못합니다) - 16 로열 타이거스에서 소대 대대가 30 km 앞에서 개최되었습니다! 낮에는 대대적 인 위치에서 2300 이상의 출격이 이루어졌습니다. 7 기계를 잃어 대대가 퇴각했습니다. 아르덴 전쟁은 앵글로 아메리칸들에게는 불명예스러운 일입니다.
    글쎄, 디스커버리의 어떤 객관성을 내가 여기서 이야기 할 수 있니?
    1. +4
      14 6 월 2013 21 : 51
      제품 견적 : chehywed
      EC-2, 호랑이
      2 차 세계 대전 중 탱크가 가장 효과적인 대전차 무기라는 이해는 완전히 드러났으며 결국 결정되었습니다. 발사체의 초기 속도가 증가한 100-mm 건 또는 85-mm 건 (1050 m / s)이 독일 탱크와의 전투에 가장 적합했습니다. 일반적으로 탱크 결투는 1000 m을 넘지 않는 직접 사격 거리에서 수행 되었기 때문에 탱크 용 탱크 대포의 긴 범위는 근본적으로 중요하지 않았습니다. 가까운 거리에서 ISA의 강력한 방어기 보호는 결정적인 역할을하지 못했습니다. 75- 88-mm 팬더와 호랑이 캐논. 불의 비율과 같은 매개 변수는 EC-2가 매우 좋았습니다. EC-82는 그의 샷 중 하나에서 Panther가 3으로 응답하여 다른 모든 것들을 평등하게 맞출 확률 (광경의 품질, 포수의 훈련 수준) 독일 탱크는 3 배 더 높았다. 또한, 팬더 탄약은 28 단일 카트리지로 구성되었으며 IS는 별도 청구의 XNUMX 샷입니다.

      "Tiger"의 경우, EC-2은 방어구 보호 기능보다 뛰어 났지만 10에서는 더 쉬웠습니다. 두 탱크 모두 1000 m에서 서로의 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 장거리에서는 모든 것이 승무원의 기술과 전투 조건에 달려 있습니다. Panther의 경우와 마찬가지로, Tigra의 탄약 하중은 EC-2의 탄약보다 3 배 더 높았으며, 다시 한번 더 높은 화재 속도를 보장하는 단일 88-mm 카트리지로 구성되었습니다.


      제품 견적 : chehywed
      Yittman 그의 타이거 - 나는 전투의 날 26 탱크를 파괴했다.

      네가 나치 당의 희생자가되었다는 것을. 윌러의 책의 전투는 이미 부분적으로 분해되었다.
      제품 견적 : chehywed
      50? (정확하게 기억하지 못합니다) - 16 로열 타이거스에서 소대 대대가 30 km 앞에서 개최되었습니다!

      혼자서? 보병이 없으면? 어려움이있다.
  36. 게나디1976
    0
    14 6 월 2013 22 : 47
    **************
  37. 0
    14 6 월 2013 22 : 50
    아마도 유지
  38. 게나디1976
    0
    14 6 월 2013 22 : 55

    ******************************
  39. 0
    15 6 월 2013 17 : 11
    소련은 다른 탱크를 생산할 수 없었고 적군은 다른 무기와 싸울 수 없었다.

    저자의 매우 논란이 많은 진술. 소련은 할 수있을뿐만 아니라 다른 전차도 생산할 수 있었으며 T34가 "적시에 적절한 장소에"있었다는 것뿐이었습니다 ...
    그리고 붉은 군대는 어떻게 다른 무기로 싸울 수 없습니까? 즉, 우리의 중전차는 의도 된 목적으로 사용되지 않았고 수입 차량, 특히 경비병 만 장비하기 위해 공급 된 "셔먼"도 있습니까?
    1. 0
      15 6 월 2013 23 : 59
      제품 견적 : svp67
      특히 "셔먼 스"가 경비병 만 장비하러 오는 건가요?

      많이 있었 니? 33의 %로
      1. 0
        16 6 월 2013 11 : 42
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        많이 있었 니? 33의 %로

        Mikhail Baryatinsky에 따르면 "전투에서 임대 임대 탱크"
        많은 국내 출판물에서 동맹국이 배달 한 탱크는 그레이트 애국 전쟁 기간 동안 소련에서 생산 된 수천 개의 10 중 103 % 만 구성했다고 주장됩니다. 그러한 비교는 부정확 할뿐 아니라 문맹도 아닙니다. 소련에서는 년 2 (7 월 1941)과 6 월 1의 1부터 시작하여 1945 97 탱크와 자체 추진 총 (678 95에 따라)이 생산되었지만 252 7 월 1에서 산업 공장의 군대 수용에 의해 채택되었습니다 1941 9 월 1에서 1945 103은 실제로 탱크와 SPGs입니다. 우리가 볼 수 있듯이, 두 경우 모두 탱크와 자체 추진 총에 대해 이야기하고 있으며, 렌드리스 측면에서는 탱크 만 고려합니다. 대여 대여 기술이 소련과 170 여름에 들어 왔음을 고려하면 1945 78의 수를 고려해야합니다. 특정 기간 동안 소비에트 공장에서 군사적으로 받아 들여진 탱크가 수용된 것과 마찬가지였다. 수신 된 SAU의 수는 356 24 기계입니다. 그 결과, 빌려준 임대 탱크는 13 % 소비에트 생산에서 SAU-7 %. 군인 수송선의 경우 소련에서는 전혀 제작되지 않았으므로 대여료는 100 %에 해당합니다. "경 장갑 차량"의 기준에 따라 비교하고 소련 (8944 유닛)의 장갑 차량 생산과 비교하면 70 %가됩니다. 또한 1800 Lend-Leader SAU는 1100의 대공포였으며 실제로 생산하지도 않았습니다 (75 - 37에서 출시 된 1945 ZSU-1946는 적대 행위에 참여하지 않았습니다). 일반적으로 장갑차에 대해 이야기 할 경우, 대여료는 소비에트 생산의 약 16 %에 해당합니다.


        소련 탱크 М4А2 "셔먼"오스트리아 도시 리에 젠 (Liezen)의 교량에
      2. 0
        16 6 월 2013 12 : 17
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        많이 있었 니? 33의 %로

        Len-Lease하에 우리에게 공급 된 탱크의 대략적인 수는 "평균"으로 분류 될 수 있습니다.
        -1386 단위 평균 M3;
        -2007 단위 M4А2 (75-mm 총 포함);
        -2095 단위 M4А2 (76-mm 총 포함);
        - "발렌타인"3782 단위;
        -1084 단위 "Matilda";
        - "Cromwell"6 개;
        -20 단위 "Tetrarch"
        총 10 380 단위 ...

        Т34 릴리즈의 숫자는 다르지만 많이는 아니지만
        1940 g. - 110 (+ 2 프로토 타입),
        1941 g. - 2996,
        1942 g. - 12527,
        1943 g. - 15821,
        1944 g. - 14648,
        1945 g. - 12551.
        총 58 655 단위 발급되었지만받는 군대의 수는 다소 적을뿐만 아니라 1945에 대한 전체 릴리스가 이루어 졌음에도 불구하고 6과 1 또는 17 %의 비율이 적용됩니다. 실제로 T34의 높은 유지 보수성을 고려할 때 조작부의 비율은 분명히 15 % 영역에있었습니다.
        1. 0
          16 6 월 2013 14 : 44
          제품 견적 : svp67
          -1386 단위 평균 M3;
          -2007 단위 M4А2 (75-mm 총 포함);
          -2095 단위 M4А2 (76-mm 총 포함);
          -1084 단위 "Matilda";

          여기에 그들은 T-34와 비교되어야한다.

          ~ 5,5 "서른 넷"에 대해 50 천
          바다에 떨어진다.
          제품 견적 : svp67
          - "발렌타인"3782 개; -1084 단위 "Matilda";

          Esho 1232 American "Stuart"
          발렌타인 및 스튜어트 - 조명 기계, T-60, T-70 (16 수천에 관한 조명 탱크 조합 nastrogali의 EMNIP) + 14 000 SU-76의 아날로그

          파괴적인


          그리고 탱크 KV를 셀 수 있다면, 자체 추진 총 ACS와 ISU, 전쟁 전 BTeshki와 T-26는 일반적으로 어둡습니다.
          추신 / 탱크, 비행기 -이 모든 말도 안돼. Lend-Lease의 진정한 가치는 원자재, 장비 및 특수 제품 (예 : 라디오 엔지니어링 산업 - 수십만 개의 전화 및 라디오 방송국)의 공급에서 결정됩니다.
          1. 0
            16 6 월 2013 18 : 34
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            발렌타인 및 스튜어트 - 조명 기계, T-60, T-70의 아날로그

            MK.III "Valentine"(적군 "Valentine"또는 "Valentine"의 문서에 따르면)은 1938 년 "Vickers"회사에서 개발했습니다. "Matilda"와 마찬가지로 보병 전차에 속했지만 질량 (16 톤)은 다소 가볍습니다. 사실, 발렌타인 장갑의 두께는 60-65mm 였고 군비 (수정에 따라 다름)는 40-mm, 57-mm 또는 75-mm 대포로 구성되었습니다. "Valentine I"에서는 135 마력 AEC 기화기 엔진이 사용되었으며, 이후 수정시 131, 138 및 165 마력의 AEC 및 GMC 디젤 엔진으로 대체되었습니다. 탱크의 최대 속도는 34km / h입니다.
            이 탱크의 특징은 첫 번째 릴리스의 t34과 매우 유사하므로 목록에있는 것이 자연 스럽다고 생각합니다.
            "행동에 대한 간략한 보고서. Mk.Sh"-연합군 장비를 평가 한 첫 번째 문서 중 하나 인 것 같습니다.
            "Valentines"를 사용한 경험은 다음과 같습니다.
            1. 겨울 조건에서 좋은 개통 탱크는 50-60 cm 두께. 견인이 좋은 부드러운 눈의 움직임, 그러나 필요한 경우 얼음 박차를 제공했다.

            2. 총은 완벽하게 작동했지만, 윤활제가 두꺼워 진 것 같아서 언더 건 (처음 5 ~ 6 샷)이 발생했습니다. 무기는 윤활 및 관리가 요구됩니다.

            3. 장치 및 균열에 대한 감독이 좋습니다.
            4. 엔진 그룹과 변속기는 150-200 시간까지 잘 작동했으며 앞으로 엔진 출력이 감소합니다.
            5. 좋은 품질의 갑옷.

            승무원들은 특별한 훈련을 받고 만족스럽게 탱크를 소유했습니다. 전차의 지휘관과 기술진은 거의 알지 못했습니다 승무원들이 겨울 전차를 준비하는 요소에 대한 무지로 인해 큰 불편을 겪었습니다. 필요한 난방이 부족하기 때문에 자동차는 추위에 거의 시동을 걸 수 없어 항상 뜨겁게 유지되어 모터 리소스가 많이 소비되었습니다. 독일 전차와의 전투 (20.12.1941 년 37 월 200 일)에서 발렌티나 세 대는 다음과 같은 피해를 입었습니다. 한 대는 250mm 포탄으로 포탑을 막았고, 다른 한 대는 대포를 막고, 세 번째는 3-XNUMXm 거리에서 측면에서 XNUMX 발을 맞았습니다. 이 전투에서 Valentines는 독일 T-XNUMX 중형 전차 XNUMX 대를 쓰러 뜨 렸습니다.

            일반적으로, Mk.SH는 강력한 군비, 좋은 기동성, 인력, 요새 및 적 탱크에 대항 할 수있는 훌륭한 전투 차량입니다.

            부정적인 측면 :

            1. 트랙 트랙션이 좋지 않습니다.
            2. 서스펜션 대차의 큰 취약성-롤러 하나가 고장 나면 탱크가 움직일 수 없습니다. 총에는 고 폭탄 파편 탄이 없습니다. "
            1. -1
              16 6 월 2013 19 : 02
              제품 견적 : svp67
              이 탱크는 T34 첫 번째 릴리스와 특성면에서 매우 유사합니다.

              파호가 아니라

              당신이 언급 한 모든 "종과 휘파람"은 전쟁이 끝날 무렵에 훨씬 나중에 나타났습니다. 그리고 "초판의 T-34s"가 붉은 군대에서 싸우고있을 때, 발렌타인은 파편 포탄이없는 XNUMX 파운드 대포를 가지고 있었는데, 이는 소련 PT- 총보다 탄도에서 열등했습니다.

              그리고 2의 전력 밀도는

              57 mm gun (1943와 함께 제공됨)을 사용한 드문 변형에서, 기관총도 없었습니다.
  40. -1
    15 6 월 2013 23 : 41
    T-34 전차 수리와 관련하여, 저자, 당신은 탄 건물에서 유조선의 잔해를 닦은 사람들에게 이것을 말할 것입니다.
    우리 기술자들이 어떻게 손상된 탱크를 "던 졌는지"알 수 있습니다.
    나는 그들이 단지 친근한 "도미"를하지 않았을 것이라고 생각한다.
  41. 0
    16 6 월 2013 23 : 21
    10 월 7 Mtsensk 근처의 올해의 1941은 Wehrmacht의 4 기갑 사단의 탱크 팀에 의해 패배했습니다. Obnaglev는 쉽게 승리에서 (또는 러시아어로 호흡), Eberbach 대령은 "어쩌면"에 의지하고 철저한 정찰 및 기타 보안 조치를 무시했습니다. 그가 즉시 지불 한 - Katukov 여단으로부터의 T-34 공격은 놀랍게도 독일인들을 잡았습니다. "서른 넷"은 길에 붐비는 독일 장갑 차량을 죽였고 저녁에는 황혼에 녹아 버렸다.

    나는 이미 백만 번이 말도 안된다고 말했다.
    자연에 분열 된 칼럼이 없었으며,
  42. 0
    26 6 월 2013 05 : 12
    호랑이의 결투와 2
    다음 상황을 상상해보십시오 : Tiger와 IS-2가 이상적인 (평지, 최대 거리 1000m) 및 동등한 (조준경, 포수 훈련 수준, 탄약, 쐐기 문 대포) 조건에서 결투를 벌이는 경우입니다. 동시에, 우리는 첫 번째 발사에 맞을 확률을 50 %로 정하고 두 탱크가 모두 빗 나갈 것이라는 데 동의 할 것입니다 (만약 맞으면 이야기 할 것이 없습니다).하지만 반드시 실제 생활에서 자주 발생하는 두 번째 발사체로 맞아야합니다. 다음은 어떻게 되나요?

    ISa 로더는 포탑 후미 틈새에 위치한 탄약 랙에서 25kg의 발사체를 가져와 배럴에 삽입 한 다음 펀치로 전방 벨트를 단단하게 보냅니다. ... 숙련 된 장전 수가 손으로 발사체를 보내면 프로세스 속도가 빨라집니다. 그런 다음 로더는 타워의 오른쪽에서 충전 된 15kg 카트리지 케이스를 가져옵니다 (탄약로드가 가득 찼다는 데 동의했습니다. 즉, 첫 번째 발사 후에도 여전히 타워에 충전 된 카트리지 케이스가 하나 있고 나머지 카트리지는 아래로 "잠수"해야합니다. 나머지 카트리지는 ISa), 배럴에 넣고 보냅니다. 이 경우 셔터가 자동으로 닫힙니다. 장전 수는 "준비"를보고하고 전차 사령관은 "발사"라고 말하고 장전 중 조준경을 조정 한 사수는 방아쇠를 누르고 사격합니다. 그러나 그만! 우리의 모든 조건에서 가장 숙련 된 장전 수는 위의 모든 작업을 완료하는 데 최소 20 초가 소요됩니다. 즉, 아무리 쓰라린 것이라도 적재 과정을 완료 할 시간이 없습니다. 8mm 독일 발사체가 88 초 후에 IS 포탑으로 날아갈 것입니다. , 그리고 16 일-두 번째! 따라서 첫 번째 미스에서 대포의 발사 속도가 6-8 rds / min 인 Tiger는 IS-2에게 두 번째 샷을위한 단일 기회를 남기지 않았습니다. 두 대의 전차가 있었다고하더라도 "Tiger"는 첫 번째 IS에 맞았을 때 응답보다 4 초 일찍 두 번째에 첫 번째 사격을 할 시간이있을 것입니다. 결과적으로 두 번째 샷으로 하나의 "타이거"를 확실히 패배 시키려면 2 개의 IS-XNUMX 탱크가 있어야합니다.
    1. 0
      26 6 월 2013 06 : 00
      제품 견적 : basil200
      다음 상황을 상상해보십시오 : Tiger와 IS-2가 이상적인 (평지, 최대 거리 1000m) 및 동등한 (조준경, 포수 훈련 수준, 탄약, 쐐기 문 대포) 조건에서 결투를 벌이는 경우입니다. 동시에, 우리는 첫 번째 발사에 맞을 확률을 50 %로 정하고 두 탱크가 모두 빗 나갈 것이라는 데 동의 할 것입니다 (만약 맞으면 이야기 할 것이 없습니다).하지만 반드시 실제 생활에서 자주 발생하는 두 번째 발사체로 맞아야합니다. 다음은 어떻게 되나요?

      평평한 들판, 탱크 사이의 거리가 1000m, 건이 충전되지 않고 엔진이 소음을 일으 킵니다.
      우리는 앞서 나가고, 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
      IS-2 포수는 탑을 180도 회전하는 데 10 초가 걸리고, 타이거 포수는 XNUMX 분에서 XNUMX 분이 걸립니다 (유압 액추에이터에는 엔진이 공전 상태 일 때 필요 없음). 이 상황에서 누가, 누가, 그리고 얼마나 많은 껍질이 때리나요? 오 잘
      또는 다른 옵션 : 우리는 첫 28 발의 샷이 목표를 지나쳐 나가는 것에 동의합니다. 왜 안됩니까-모든 것이 전투에서 발생합니다. 결과적으로 Tiger는 긁히지 않고 IS에 64 개의 구멍을 뚫습니다.

      말-결투의 망상 조건? 그래서 당신이 제안한 것보다 더 망상하지 않습니다 =)
    2. 0
      9 10 월 2017 07 : 16
      첫 번째 샷이 항상 미스라는 조건에 따라 is2는 다시로드 할 때 위치를 변경하고 호랑이는 다시 그리워합니다)
  43. +2
    14 9 월 2013 00 : 29
    나는 이해하지 못했다 : 저자에 따르면, T-34은 무엇인가? 그는 종종 자신이 직접적으로 이해하지 못했던 그의 정반대 평가를 너무나 부드럽게 바 꾸었습니다.

    탱크의 장점과 단점에 대한 논의가 명확하지 않은 것처럼. 모든 (나는 강조하고, 어떤) 전투 차량은 매우 다른, 종종 모순 된 요구 사항의 복합체입니다. 이것에 산업의 가능성, 인간적 요인 (훈련, 자신에 대한 믿음, 조국에 대한 사랑 - 당신이 놓쳤다면 추가하십시오), 군사 교리, 그 밖의 것 등이 있습니다. 이 모든 것이 타협으로 이어진다.이 경우 탱크 라 불린다. 그리고 어떤 전투 차량에도 장단점이 있습니다. 그리고 실제 가치와 열등감은 실제 전투 상황에서 나타납니다. 조건이 바뀌면 (예를 들어, 전쟁 극장) 효과가 변하지 않을 것이라는 사실은 아닙니다. 뿐만 아니라 군사 장비의 수리 및 비용 또한 전쟁 기간 동안 상당한 가치가 있다는 사실뿐입니다.

    그러나 이것들은 모두 초등의 진리이며 저항 할 수 없습니다 (감정, 당신도 알다시피). 나는 다른 두 가지 점에 관심이 많았다.
    첫번째. T-34는 중형 전차입니다 (아무도 이것을 부인하지 않을 것 같습니다). 그리고 그러한 분쟁에 참여한 모든 참가자들이 "팬더"또는 "타이거"(중전차)와 비교하여 우월성 또는 단점을 쉰 목소리로 논의하고 있다는 사실은 명백히 그에게 유리합니다.
    두 번째. 이 기사에는 합리적인 메시지가 하나 있습니다. 아마도 다른 나라의 다른 탱크를 직접 비교하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 결국, 그들은 다른 목적을 위해 창조되었을지도 모른다. 따라서 이러한 작업에 대처하는 효율성을 비교하는 것이 좋습니다. 그리고 동시에, 전쟁의 현실을 변화시키는 맥락에서 그들의 성공이 얼마나 성공적 이었는지. 나를 위해, 34이 훨씬 더 성공적으로 처리했습니다.
    그것은 베를린에서 증명되었습니다.
  44. 0
    8 10 월 2014 10 : 45
    나는 약간의 부정확 함을 발견했지만 기사는 걸작입니다!
  45. 0
    22 1 월 2015 21 : 34
    개척자 캠프 "Zvezdny"에서 한 달 동안 어렸을 때 (13 세) T-34에서 연주하고 선체 뒤에 서 있었고 작동중인 배터리도 있었고 그 안에있는 모든 것, 탱크와 같은 탱크, 그리고 군사 학교에 T-55가있었습니다. 멋진 탱크.
    결론 : 탱크가 고품질이 아니라고 쓴 모든 낙서 꾼이나 사키는 엉덩이에 불쾌한 말을 씁니다. 그들은이 탱크를 눈으로 보지 못했지만 서로 기사를 복사하고 있습니다 병사
  46. 0
    4월 20 2015 19 : 39
    미국인들은 자신과 자신이 한 일을 칭찬하는 것을 좋아합니다. 그리고 현실을 생각한다면, 그들의 "셔먼"은 일반적으로 동부 전선에서 적대 행위를 수행하는 데 적합하지 않습니다. 이것은 역사와 목격자, 즉 그 끔찍한 전쟁의 참전 용사들에 의해 입증됩니다. 그리고 현재 우크라이나 동부의 최신 사건과 우리에 대한 제재의 도입을 고려하여 미국 국무부는 V.O.V. 이 전쟁에 대한 공로를 인정합니다. 역사와는 달리 그들은 전쟁에서이긴 것이 미국이라고 믿습니다. 군사 전문가들에 따르면 우리는 미국인 없이도 할 수 있었지만 전쟁은 34 개월, 어쩌면 20 년 동안 지속되었습니다. 그리고 T-5는 7 세기 최고의 전차입니다. 우리는 비용, 비용, 전투 효율성, 생존 가능성 및 현장 유지 관리 가능성에서 진행해야합니다. 편안한 조건은 전쟁을위한 것이 아닙니다 (이들은 코카콜라와 화장지가없는 미국인입니다. 그들은 싸울 수 없습니다. 그들은 전체 역사에서 한 번 이상의 전투에서 승리하지 못했습니다. 손가락 만 구부립니다). 전차는 34-34 분 동안 전투에 참여합니다. 전쟁 초기에 T-XNUMX를 포획하고 훈련장에서 시험 한 프리츠가 "서른 사"의 현상과 장대 한 무적을 파악하지 못한 것은 당연합니다. 그리고 이것은 매우 간단한 T-XNUMX와 러시아 캐릭터입니다
  47. 111111111111
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    29 6 월 2015 15 : 09
    Ratsugol 경사 장갑 T-34는 장갑 보호 수단뿐만 아니라 탱크 선체 구조에 플러스입니다. 피라미드는 항상 큐브보다 건설적이고 안정적입니다. T-34는 잘 생각하고 적용한 전차였습니다. 같은 "셔먼"에 대한 T-34의 "실명"과 "불 신뢰성"은 그냥 웃고 그대로 남아 있습니다. 셔먼은 말 그대로 짚처럼 불에 탔습니다. 가솔린 엔진이 갑자기 폭발하면서 승무원과 함께 차가 죽었습니다. 그리고 "Shermanists"의 마음을 우회 한 다큐멘터리 영상은 T-34에서 불꽃 분수와 함께 타워가 날아가고-디젤 연료가 타 오르고 폭발하지 않는 곳에서 승무원은 탱크에서 나올 시간을 가졌습니다. 따라서 우리의 사령부는 수입 휘발유 "라이터"를 좋아하지 않았습니다. 첫 번째 "도착"이전에-그리고 당신은 탱크도 승무원도 아닙니다-그리고 "SHERMANS"를 위해 그것은 금을 지불했습니다! .... 그래서 소련 탱크 승무원 "Sherman" -그리고 무엇을, 그들은 심각한 전투에 보내지지 않을 것이며, 그들이 보내지면 반드시 돌아올 것입니다 (누구도 손실이 필요하지 않습니다), 탱크에서 편안하고 가볍고 파리가 물지 않습니다. 이것은 작업을 수행하고 손실에 대한 통계를 망치지 않는 작동하는 "BT"-shka가 아니라 싸우는 "three-four"가 아닙니다. 이 형제는 외국 차, SUV입니다. 우리 시대에는 "도둑 아들을위한 탱크"라고 불릴 것입니다. 리뷰, "균형"무기 및 실행 품질에 대한 진언을 반복 할 수 있습니다. 전쟁 전 버전의 "34 번째"는 세계 최고였으며 신중하게 마무리 된 중형 기계에 롤드 아머가 있습니다. 그래서 뭐? 스탈린 그라드의 연속적인 불 속에서 롤러의 고무 속박이 타 버리기 시작했을 때, 부드러운 달리기는 평시부터 귀여운 동화가되었습니다. 탱크가 평균 10 ~ 30 번의 전투에서 살아남는 것이 분명해 졌을 때 개선을위한 인건비는 분명히 해로워졌습니다.이 모든 압력 게이지, 파이프, 브래킷은 첫 번째 타격에서 7 차 파편이됩니다. 탱크는 군비 경쟁의 피해자입니다. 따라서 히틀러는 다음 세대의 "호랑이"를 쌓지 않았습니다. 그들은 여전히 ​​대전차 포병에 의해 불에 타 버릴 것이고 스탈린은 "호랑이"를 만들기 시작하지 않았습니다. 이 탱크를 상상하는 것도 무섭습니다. 광고에서와 같이 "에너지 넘치는 고양이를위한 베스트 프렌드".. 예, "타이거"와 "팬더"))))). 일반적으로 나는 "셔먼"과 "34-85"사이의 결투를보고 싶지만, 불에 타 버린 "반딧불이"백 마리 만이 매트리스 제조업체를 설득 할 수 없다. 그들은 "Gamerican 탱크"를 무료로 미리 사랑하기 때문에 한 가지만-저주받은 T-34 Victory Tank가 아닙니다. 그리고 panzerwaffe의 강간은 우호적으로 견딜 수 있으며, 차 파시스트는 Pindos에게 낯선 사람이 아닙니다.
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    29 6 월 2015 15 : 35
    세계 영화 배급에는 T-VI와 IS-2의 드물지만 부드럽고 따뜻한 만남에 대한 영화가 없습니다. 복싱에서와 마찬가지로 점수에 대한 승리가 없었습니다. 파시스트 좌식 대전차 벙커가 소련의 중전차에 맞서고 있습니다. 전장에서 둘 다 서로에 대한 사형 선고입니다. 최전선 군인은 Isa 발리를 "새"라고 불렀습니다. 나중에 그는 다른 사람들이 "스탈린의"파이어 "로빈"이라고 불렀던 독특한 소리와 총알의 자주색을 읽었습니다. 누가 제거했을까요? 결국 "White Tiger"와 "Fury"와 같은 모든 종류의 탱크에 대한 신뢰할 수있는 제작이 있습니다. 영화 "KV-2"도 사용할 수 있습니다 (화재 장면없이 미안합니다)))) 그러나 "tiger"IS-2 또는 "zveroyopa"와 거의 같은 나이 ISU-152는 아무것도 아닙니다. 그러나 그들이 그렇게한다면, 그것은 또 다른 libero-fascist UG가 될 것입니다.
  49. 0
    9 10 월 2017 07 : 02
    저자-> 저자-> 저자 발라 볼이 모순되는 것은, 그것은 죽어가는 자유주의에 대한 넌센스의 "수량으로 채워져있다"고, 기사의 말미에 그는 탱크 도시의 보급품이 XNUMX의 약점과 그 큰 손실을 보상한다고 썼다

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