군사 검토

Gulag와 우리의 승리

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제 2 차 세계 대전 당시 우리 국민의 승리 이유에 대해 사이트에 주장하면서 대부분의 저자는 GULAG에 대해 언급하지 않았습니다. 한편, 후자는이 주제와 직접 관련이 있습니다. 왜냐하면 그것이이 승리의 가장 중요한 구성 요소 중 하나이기 때문입니다. 사실,이 견해는 역사가들 사이에서 인기가 있다고 할 수 없습니다. 인터넷상의 출판물들에 따르면 오늘날 다른 사람들 사이에 또 ​​하나의 공통점이있다. 극단적 인 표현은 수용소 수감자들이 노동 자원의 2 % 미만이기 때문에 소련 경제에 진지하게 기여할 수 없다고 주장하는 P. 크라스 노프의 견해이다 (P. Krasnov. Gulag에있을 위험이있었습니다 // www.rusproject.org/pages/analysis_3/risks_stalin.html).


이 진술은 논란의 여지가있다. 다른 대부분의 결론과 마찬가지로 의심스러운 근거에 의존하기 때문이다. 우리가 그들에 대해 더 자세히 이야기합시다. 이 수치는이 저자가 정의한 소련 노동 자원의 총 수 (120 백만)를 전쟁 초기까지 최대 수용자 수로 나눈 것입니다. 실제로 수용소의 경제적 효율성을 결정하기 위해서는 수용자의 노동이 주로 산업에서 사용 되었기 때문에 소련의 일반 노동 자원이 아닌 수용자의 수를 산업 근로자의 수와 비교할 필요가있다. 무시할 수 없을만큼 작은 부분은 농업에 종사했고 그들이 생산 한 제품은 Gulag 자체의 필요를 위해 독점적으로 사용되었습니다.

인구 통계 1939에 따르면, 노동 계급은 소련 인구의 33, 7 %이고 그 중 1/3은 농업 (국가 농장 및 MTS의 노동자)에 종사했다. 따라서 22,4 %는 산업 노동자, 즉 44 만 명에 머물러 있습니다. 노동 연령 인구 (16 ~ 59 년)는 전체 인구 (www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/ USSR 국가 경제 / 55,5 / 지역 및 인구)의 소련 1960 %로, 이는 산업 노동자의 총 수를 의미합니다 24 만 조금 넘습니다. 보세 노동이 주로 사용되는 산업 (채광, 야금, 목공, 벌목, 건설 등)을 취하면 고용 된 근로자의 수는 1939 인구 조사에 따르면 15 만 명에 해당합니다 Ibid.) 계산의 기초로 두어야 할 숫자입니다. Wikipedia에 따르면, 1 929 729 포로는 유능한 산업 노동자의 총 수의 2 % 이상이고 강제 노동이 사용 된 산업의 근로자의 8 % 이상인 13 만 명이 전쟁 초기에 수용소와 구금 시설에있었습니다.

그러나이 수치는 자유 노동과 결합 노동의 실질 비율을 반영하지 않는다. 사실 구금 시설에는 캠프와 식민지뿐만 아니라 소위 "쿨락"이라는 특수 거주지와 소련의 인구 범주의 지배 체제에 대한 다른 "의심스러운"거주지가 포함되어 있습니다. 특별 이민자는 원칙적으로 산업 부문 (주로 석탄 및 임업)에서 고용되었다. 그들의 숫자는 1 October 1941에서 위키피디아는 936에서 547 사람들을 정의합니다. 전쟁이 시작되기 1 년 반 전의 그녀의 데이터에 따르면, 그들은 139 596 사람들의 숫자로, 벨로루시와 우크라이나의 서부 지역 인 폴란드 인, 소위 "osadnik"에서 퇴거 당했다. 수감자들과 함께 그들은 모두 3에 대해 백만 명, 즉 소련 사회주의 연방 공화국 총 산업 노동력의 12,5 %와 수감자 및 특별 정착민 고용 분야의 20 %를 구성했습니다.

그러나이 수치조차도 소비에트 경제에서 군사력과 전쟁 전 년 동안의 수용소의 진정한 역할에 대한 충분한 아이디어를주지 못한다. 캠프 관리 시스템에 관해 말하자면, 그 존재의 주요 목표 중 하나는 풍부한 천연 자원의 개발 이었지만, 시베리아, 극동, 북부 우랄 및 유럽 일부의 북부에 도달하기가 매우 어렵고 인구 밀도가 낮은 지역이 있음을 명심해야합니다. 우리가 이러한 영토의 노동력을 기초로 삼는다면, 여기에 수감자와 특별 정착민이 거의 대부분을 차지하게됩니다. 예를 들어, 극동 지역에서 1940 지역의 인구는 2 750 000 사람들에 관한 것이며 (Ibid.), 죄수들은 500 000 주변의 전쟁 초기에 이곳에있었습니다 ( "극동 지역 1929 - 1954 지역의 강제 노동 캠프" 하바롭스크, 2004)라는 책에서이 책은이 지역의 모든 노동력과 지역 산업 및 산업 건설의 노동력의 거의 3 분의 1을 차지했다. 그러나 특별한 이주민이 고려된다면, 극동 아시아 지역의 노동력 중 압도적 인 부분이 수용소에 의해 주어졌다. 그는 기본적으로 현지 원자재를 제공했습니다.

사실, 다른 모든 보세 노동과 마찬가지로 포로의 노동 생산성도 크지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, GULAG가 완전히 이익이되지 않았기 때문에 경제적 관점에서 무의미한 기업이 제 생각에는 현실에 맞지 않는다는 일부 역사 학자의 주장. 민간 근로자와 비교했을 때, 민간 근로자와 비교할 때 노동 생산성은 더 오래가는 노동 시간으로 부분적으로 상쇄되었다. 10-12 대신 7-8 시간, 매주가 아닌 3-4 개월로 하루 쉬었다. 소비에트 캠프 체제의 위기는 관료주의의 성장과 2의 40 절반에서만 연료, 원자재 및 노동자의 가장 접근하기 쉬운 출처 (제 2 차 세계 대전에서의 큰 손실로 인한)의 고갈로 인해 가격이 크게 상승한 후에 시작되었습니다. 같은 해와 그레이트 애국 전쟁 기간 동안 구걸자는 소련 사회주의 지도부의 관점에서 볼 때 그 자체를 충분히 정당화했다. 물론, 그는 충분히 자급 자족 할 수 없었습니다. 그러나 이것은 그를 요구하지 않았습니다. 그의 주된 임무는 빈곤 인구가 적고 개발도 가난하지만 자연 자원이 풍부한 북부와 동부 지역을 산업화하기위한 신속한 경제 발전이었다. 이러한 영토의 가혹한 기후 조건에서 민간 노동 만 사용하면 필연적으로 더 큰 재정적 비용이 요구됩니다. 30s의 시작에서, 소비에트 국가는 아직 그러한 수단을 가지고 있지 않았다. 이 사실은 소련에서 스탈린 GULAG 시스템의 리더십을 구축 한 주된 이유였습니다. 이 문제의 도덕적, 윤리적 측면은 국가의 순전히 경제적 이익을 위해 희생되었습니다.
전쟁 초기의 소비에트 군대 패배와 소련 유럽 지역에서 가장 경제적으로 개발 된 영토 대부분의 상실은 수용소의 일에 심각하게 영향을 미쳤다. 서구 진영의 철수로 인해 전체 시스템의 심각한 해체와 수용자의 밀집 현상이 발생했으며 이로 인해 북한 내 식량 부족으로 식량이 크게 줄어 들었습니다. 동시에, 그들에 대한 생산 비율은 증가했다. 전전 년에 Beria (4 월 9의 1939에서 보낸 Molotov에게 보낸 편지)에 따르면, 캠프 공급은 대개 60-65 %에서만 실시되었으므로 이러한 상황은 재앙으로 이어질 수는 없다고 생각합니다. 그리고 그것은 실제로 일어났습니다. 위키 백과에 따르면, 1941에서 1943까지, 강제 노동 수용소에서만 (식민지를 고려하지 않고) 735 870 포로가 사망했습니다. 이것은 47에서 22 (1930 1952 1 명)까지 연간 580 캠프의 총 사망자 수의 750 %입니다. 총 전쟁 기간 동안 약 1 백만 명의 죄수들이 사망했습니다. 1944에 의해서만, 죄수들의 음식 기준은 12-46 %에 의해 다시 상승했지만, 심지어 전쟁 전의 것보다 30 % 낮았다.

그럼에도 불구하고, 기근에도 불구하고 Gulag는 소련의 전쟁 경제 발전에 상당한 기여를했다. 역사가 인 젬스 코프 (Zemskov)에 따르면 제 2 차 세계 대전이 시작된 때부터 1944이 끝날 때까지 GULAG 죄수들은 탄약 70,7 백만 개를 발매했습니다 (25,5 백만 박격포, 35,8 백만 개의 수류탄과 퓨즈, 9,2 대인 지뢰, 100 천 폭탄 등). .), 필드 전화 케이블 용 500 천 코일, 드래그 용 30 천 배, 직물 67 만 미터 (22 만 개의 의류가 수 놓은 것), 7 만 미터의 목재 등.

같은 기간 동안 소련의 NKVD는 약 3 억 루블을 다른 사람들의 공산주의자들에게 주어진 노동에 대한 주 수입으로 옮겼습니다. 1944 년 중반 이래로 225 만 명의 Gulag 죄수들이 그곳에서 일하고있다. 특히 무기와 탄약 생산 (39 천), 철 및 비철 야금 (40 천)에서 비행 и 탱크 산업 (20 만), 광업 및 석유 산업 (15), 발전소 및 전기 산업 (10), 목재 산업 (10) 등 200 만 명의 수감자들이 전쟁 초기에 방어선을 건설하도록 파견되었다.

1941-1943 년 동안 수십만 명의 수감자들이 NKVD 자체의 관할하에 건설 현장에 파견되었습니다. 특히 448 천명은 철도 건설, 310 천명의 산업 건설, 320 천명의 산림 캠프, 171 천개의 광업 및 야금 산업, 268 천개의 비행장 및 고속도로 건설로 이전되었습니다. 이러한 작업의 예로는 6 월 1941 (4300 ЗК), Dzhezkagansk 구리 제련 공장 (3000), Ufa Refinery (2000), Yaroslavl Plant의 Magnitogorsk 및 Kuznetsk Metallurgical Combines의 건설이 포함됩니다. SM Kirov, 탱크 산업 인민위원회 (2000), Chelyabinsk Metallurgical Plant. 같은 해 수감자들은 Sviyazhsk-Ulyanovsk와 Saratov-Stalingrad (군사 건설 부대가 후자의 건설에 중요한 역할을했다)와 같은 전선에 필요한 다수의 철도를 건설했다.

일반적으로 노동 유형에 따라 전쟁 기간 동안 포로가 사용되었다 : 건설 작업 - 34 %, 생산 - 25 %, 광업 - 11 %, 기타 (벌목, 적재 및 하역 등) - 30 5 % (V.N. Zemskov GULAG (역사적, 사회 학적 측면) // 사회학 연구 1991, N6 C.10-27, 1991, N7, C.3-16). Gulag가 국가 경제에 미치는 영향 수준을 특성화하기 위해 Nikolay Vert의 성명서는 50 초기에 GULAG가 백금 및 다이아몬드 수요의 100 %, 90 %의은, 25 %의 비철 금속 , 석탄과 목재에 대한 수요의 12 % (아카이브의 프리즘을 통한 Nikolai Vert. GULAG, Shalamov.ru/research/61/1html). 이 숫자는 전쟁 년 중 더 낮을 것 같지 않습니다.

1942에서, 소련 사회주의 연방 공화국의 "강압적 인"시민, 우리와 맞서 싸우는 나라의 독일인 및 다른 국적자들은 후방의 강제 노동 계급에 합류했습니다. 이 중 근로자의 기둥이 철조망으로 뒤덮여 건설 현장이나 산업 워크샵에서 수감자와 함께 일했습니다. 전체 전쟁의 수는 400 000 (젬스 코프)보다 많습니다. 소련의 파괴 된 경제 회복에 따라 전쟁 포로가 다른 노동의 노예와 함께 일했으며 Wikipedia에 따르면 3 486 206 사람들 (575 000 인 일본인은 포함되지 않음)에 수감되었다. 그들 중 작업 대대가 형성되었습니다. 1944-1945 있음 유능한 독일인 민간인 155 262과 동유럽과 동부 프러시아에 억류 된 "적 요소"가 추가되었습니다. 헝가리의 역사 학자들은 200 수천명의 인종 헝가리 인 구금 시설에 대해 주장합니다. 사실이 정보를 아직 확인하지 못했습니다. 노동자 대대도 1945에 가입했는데, 600은 집으로 돌아온 송환자들 가운데 수천명의 소비에트 시민들에 관한 것입니다.

마지막으로, 우리 사회를 위해 억압 된 주제를 다루지 않고, 스탈린주의의 징계 제도를 통과 한 소련 시민의 총수를 결정합시다. 수용소의 수용소와 식민지를 통과 한 수감자의 수는 이미 알려져 있습니다. GULAG의 기록 자료에 나오는 V. Rogovin에 따르면 1921-1953 동안 10 만 명이 캠프를 통과했다 (Vadim Rogovin, Web.mit.edn / people / fik / Rogovin / volume5 / pit.html) . 분명히, 그는이 숫자에 식민지 포로를 포함 시켰습니다. 위키 백과에 따르면, 지난 몇 년 동안 특별 정착민의 총 수가 5 백만 명 이상입니다. 여기에는 위에 나열된 소련 사회주의 연방 공화국의 자발적인 시민들 ( "노동 동원자"및 송환자)의 다른 범주가 추가되어야합니다 (1 만 명에 대해서).

동일한 연결에서 우리는 소위 BIR (Correctional Work Bureau)을 언급 할 수 있습니다.이 BIR은 6 월 26 올해의 최고위원회 (Supreme Council of the Year)에 따라 1940 분 이상으로 작업에 늦은 6 개월 동안 배치되었습니다. 이미 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵에 20 1 264 (젬스 코프)에 관한 이야기가있었습니다. 이 수치를 고려해 볼 때 우리는 소련 시민 만 명이 000 만 명이 전쟁 포로와 17 수천 명의 피 억류자를 제외하고 여러 형태의 강제 노동을 우리 나라에서 통과했다고 결론 내릴 수 있습니다.
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  1. 토레스 코
    토레스 코 18 6 월 2013 07 : 01
    + 18
    위대한 애국 전쟁에서 사람들의 승리 이유에 대해 웹 사이트에서 주장하면서 대부분의 저자는 일반적으로 Gulag를 언급하지 않습니다.

    소비에트 사람들은 승리를 거두었습니다! 그리고 구라 기, 형사 대대, 분리 등이 아닙니다. 기타
    1. 코모도
      코모도 18 6 월 2013 07 : 08
      + 11
      정확히, 그것은 단지 Solzhenitsyn이 Gulag에서 풀려날 필요는 없었을 것입니다.
      1. 세르게이
        세르게이 18 6 월 2013 07 : 15
        + 14
        그리고 그는 심을 필요가 없었습니다! 촬영이 필요했습니다!
        1. Vovka levka
          Vovka levka 18 6 월 2013 13 : 31
          -3
          제품 견적 : SergeySK
          그리고 그는 심을 필요가 없었습니다! 촬영이 필요했습니다!

          정당화하십시오.
      2. 내 주소
        내 주소 18 6 월 2013 07 : 26
        + 12
        Solzhenitsyn에 따르면.

        Читал "Один день Ивана Денисовича" Литературная неплохая драма, но именно литературная и жалостливая, как мыльная опера. Пробовал читать "Раковый корпус" и др. - написано на тройку с минусом в литературном отношении, а по фактам вообще никуда не лезет. Читал очень правдоподобную версию о грамотной литературной обработке "Ивана Денисовича" одной корреспонденткой и о самостоятельности написания других опусов, почему они так резко отличаются. И этого графомана заставляют почитать как титана пера и мысли!

        Солженицын попал в лагеря во время войны за антисоветские заявления и выпущен после. "Мученик" СтРАнНЫЙ (!!!), блин. В то время любое государство так поступило бы.
        1. 돔골
          돔골 18 6 월 2013 07 : 56
          +9
          견적 : 내 주소

          Солженицын попал в лагеря во время войны за антисоветские заявления и выпущен после. "Мученик" СтРАнНЫЙ (!!!), блин. В то время любое государство так поступило бы.

          나는 알렉산더에게 인사한다. 일반적으로 솔제니친은 그가 서구에서 필요로하는 것을 썼기 때문에 그의 명예와 레 갈리아를 받았다. 러시아에서는 약간의 짧은 시간 동안 그의 작품을 읽은 후 그들은 단지 그를 잊어 버렸다. 작가는 당신에게 동의한다. 나는 그를 바보로 간주한다.
          1. 미소
            미소 18 6 월 2013 12 : 19
            +5
            돔골
            나는 추가 할 것이다.
            1. Этот ... сам признавал, что в его "Гулаге"- нет фактов - он их заменял художественным вымыслом и эмоциональностью(жалко, забыл. в какой книге интервью-привёл бы-попадали со смеху. как этот...сам себя разоблачает). он считает это достоинством книги.
            2. Эта сотрудничала с НТС. Если кто не помнит - Национально Трудовой Союз создали нацисты из русских - ну, цели, думаю, понятны. Штаб квартира- Мюнхен. Американцы банду сохранили, только изменили - "национальный" на "народный". Штат был сохранён в неприкосновенности. Деятельность не изменилась. То есть он сотрудничал с гитлеровскими прихвостнями.
            3. 그가 아직 어렸을 때 그의 인터뷰를 보았습니다 .40 분 동안 그가 바이올린을 어떻게 연주하고 싶었는지에 대한 이야기와 위원들은 그러한 기회를주지 않았습니다 .... 일반적으로, 나는 그들이 TV에서 말할 때, 헛된 이유로 그들은 언덕 너머의 선전 연설의 녹음에 대해 우리를 알게되어 창피하고 일반적으로 그의 구두 투기, 정직과 공평의 표준과 비교할 때 어두워집니다.
        2. IRBIS
          IRBIS 18 6 월 2013 09 : 34
          +6
          견적 : 내 주소
          솔제니친은 반 소비에트 진영을위한 전쟁 중 진영을 공격했다.

          Чуточку поправлю. За антисоветчину в военной время, еще и на передовой могли поставить к стене, однозначно. Шурик был "мудрее". Желая смыться с передовой, капитан Солженицин написал письмо своему корешу, в котором изложил свое видение в вопросе повсеместного распространения идей коммунизма. Он прекрасно понимал, что письма с фронта перлюстрируются все без исключения. За космополитизм тоже карали, но наказание совсем другое. И главное: "товарищи" с такими идеями в штрафные батальоны не отправлялись. Тип просто таким образом откосил от войны.
          1. Avenger711
            Avenger711 18 6 월 2013 12 : 49
            0
            다른 모든 버전 중에서,이 버전은 하나의 설명으로 가장 현명합니다 .Solzhenitsyn은 전선의 트렌치에 앉아 있지 않지만 사운드 미터 배터리로 사용되었습니다. 그는 심지어 부인을 그곳으로 끌고 갔다. 독일군이 패배 한 상황에서는 그곳이 안전했다. 그는 동맹국들과의 미래 전쟁을 두려워했다.

            그리고 그들은 다른 나라에서도 시민의 비슷한 여성을 위해 심었습니다.
        3. aviamed90
          aviamed90 18 6 월 2013 12 : 01
          +3
          나는 너를 놀라게 할 것이다.

          Solzhenitsyn은 많은 것을 다시 읽었지만 읽지 않았습니다.
          불필요하고 종종 거짓 정보로 내 두뇌를 쓰레기를 쓰고 싶지 않습니다!

          그리고 읽은 사람들의 추천을 읽지 않았습니다.

          아내, 여기, 읽기 - 감동.
        4. Avenger711
          Avenger711 18 6 월 2013 12 : 52
          +2
          Открой "Архипелаг ГУЛАГ" на любой странице и задохнешься от всей этой злобы, кторая исходит со страниц. Солженицин не просто предатель, он неблагодарная скотина, которого страна вывела в люди, учила, лечила, даже в тюрьме чуть ли не как в санатории просидел, т. к. инженеров не хватало.

          그러나 작가로서 그는 지팡이가없는 ZERO입니다.
        5. 보스크
          보스크 18 6 월 2013 21 : 06
          0
          그는 또한 한 번에 Solzhenitsin이 읽지 않았을 것입니다 ... 아마 성숙하지 않았으며 ... 내가 자라지 않을 것입니다. 페레스트로이카 붐이 아니었다면 그렇게 유명하지는 않았을 것입니다. 나는 작가가 아니라 원하는 사람으로 알려져 있습니다.
    2. 코모도
      코모도 18 6 월 2013 07 : 15
      +2
      그러나 gulag, 형사 대대, 분리 등이 없습니다. 기타 현재 관찰 된 것과 동일한 엉망이 만들어 질 가능성이 매우 높습니다.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 18 6 월 2013 07 : 24
        + 14
        동료들! 지적 섬망을 멈춰라 부정 모든 사람들이 싸우고 어떤 종류의 형벌과 석투가 아니라 싸웠습니다. 모든 Solzhenitsyn을 쏘는 것은 불가능했습니다. 그들은 공동 부엌에서 바퀴벌레와 같은 틈새에서 기어 다니고 있었지만 우리는 모든 자식을 끝내지 못했습니다.
        1. 돔골
          돔골 18 6 월 2013 07 : 49
          +4
          제품 견적 : Ruslan67
          그런데 로렌스 파블로 비치 (Lawrence Pavlovich)에 대한 클레임은 - 포함되어 있습니다!

          당신이 헛된 것입니다. 사무실은 스탈린 - 레닌 사건을 믿는 유죄 판결을받은 사람들조차도 최대한 많이 노력했습니다. 그들은 유죄 판결을받은 것처럼 보였습니다. GUAG는 제품 외에도 충분한 전투기를 제공 했었습니다. 도둑 중 일부는 전쟁에 나섰습니다. 그 결과 무엇이 법의 많은 도둑의 지위를 변화 시켰습니다
        2. 그림자 캣
          그림자 캣 18 6 월 2013 13 : 33
          0
          제품 견적 : Ruslan67
          그런데 로렌스 파블로 비치 (Lawrence Pavlovich)에 대한 클레임은 - 포함되어 있습니다!

          그는 그것을 끝내지 않았지만 한 달 동안 그 일을 끝내지 않았습니다. 그렇지 않으면 많은 사람들이 영원히는 아니더라도 아주 오랫동안 앉았을 것입니다.
          전쟁 중에는 이것에 대한 시간이 없었고, 질문은 다른 것보다 더 예리했으며, 그러한 모든 것을 심었다면 싸울 사람이 없었을 것입니다.
      2. 카트리지
        카트리지 18 6 월 2013 07 : 34
        + 10
        캠프의 중앙 관리 시스템에 대해 말하면, 그 존재의 주요 목표 중 하나는 천연 자원이 풍부하지만 시베리아, 극동, 북부 우랄 및 유럽의 북쪽 지역의 접근이 불가능하고 매우 드문 인구가 많은 지역의 개발이라는 것을 명심해야합니다.


        Serdyukov에서 Navalny까지 수백만 및 수십억 명의 공무원이 훔친 다음에 대해, 모스크바에서 행인들이 결혼식 행렬에서 길을 잃은 이민 노동자, 소아 성애 자 및 강간범 등에 대해 모스크바에서 총격 사건을 일으킨 것에 대해 개인적으로 알고 싶습니다. Gulag는 부활했고 모든 악당들은 영원히 깊이 멸망하여 쉬지 않고 열심히 일하는 사람들과 나머지 생애 동안 쉬는 날들을 위해 나라의 가장 먼 곳을 마스터했습니다.
        1. 코모도
          코모도 18 6 월 2013 07 : 40
          +3
          제품 견적 : 카트리지
          악당들은 깊이 깊숙히 사라져 사람들을 위해 쉬지 않고 열심히 일하면서 나머지 생애 동안 쉬지 않고 나라의 가장 먼 곳을 지배했습니다.

          Serdyukov Nitsche 건강한 멧돼지, 나는 그를 삽에 넣고 콘크리트를 반죽했다.
    3. 트 러프 오프
      트 러프 오프 18 6 월 2013 07 : 23
      +8
      이제 독일인이 모스크바에서 30km 떨어진 곳에 서 있었다면 얼마나 많은 사람들이 이미 버리고 버렸고 적의 편으로 바꿨 을까요? 스탈린은 현명하게도 그 일을 할 수 없었던 모든 사람들을 현명하게 Gulag에 보관했습니다.
      1. 돔골
        돔골 18 6 월 2013 07 : 53
        +3
        제품 견적 : Truffoff
        스탈린은 신중한 입장에서 이미 모든 사람들이 구금 시설에서 그런 일을 할 수있게 해왔다. 물론 총에 맞지 않은 사람들

        스탈린이 Dizzy라는 기사를 성공에서 얻은 후에는 집단 농장 운동의 손길 이었지만 OGPU의 작업에는 완벽하게 잘 어울렸다.
        Gulag에게 필요한 노동량의 관점에서 유죄 판결이 계획된 행동으로 바뀌면 미래의 적을 감금하는 것이 중요하지 않을 것입니다.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 18 6 월 2013 08 : 02
          +1
          제품 견적 : domokl
          Gulag에게 필요한 노동량의 관점에서 유죄 판결이 계획된 행동으로 바뀌면 미래의 적을 감금하는 것이 중요하지 않을 것입니다.

          그는 모호한 성격을 제거하고 특별한 프로젝트를 위해 많은 노동을 모았습니다. 정상적인 움직임.
          1. 돔골
            돔골 18 6 월 2013 08 : 27
            +1
            제품 견적 : Truffoff
            특별 프로젝트를 위해 너무 많은 인력을 모았습니다. 정상적인 이동.

            물론, 정상적 ... 그러나 사업을 위해서만, 사람들을 위해서가 아닙니다. 따라서 사회는 대규모 수용소로 바뀌 었습니다.
            아주 어린 예술가 인 NorilskLag에서 같은 시간에 심은 George Zhzhenov는 Norilsk에서 Smoktunovsky-Begi라는 다른 예술가에게 나에게 경고했다.
            그래서 사업은 운명을 망 쳤고 스탈린
            1. 트 러프 오프
              트 러프 오프 18 6 월 2013 08 : 42
              +1
              제품 견적 : domokl
              NorilskLag에 동시에 심은 젊은 예술가 인 Georgy Zhzhenov는 다른 예술가 -Smoktunovsky에게 경고했다.

              Zhzhenov는 무엇을 했습니까?
              그들에 따르면 아마도 모든 첫 무고한 사람들이 그 영역에 앉아있을 것입니다.
              당신이 그들에게 물어봐요. 그렇다면 무엇을 지금.
              1. 돔골
                돔골 18 6 월 2013 09 : 05
                +1
                제품 견적 : Truffoff
                Zhzhenov는 무엇을 했습니까?

                창립 기념일에 TV는 여러 부분으로 구성된 다큐멘터리 영화를 발표했는데, 카메라 밑으로 가져와 출품작과 진영을 찍었습니다. 관심이 있다면 시청할 수 있습니다. 네트워크에 있습니다.
                그리고 구체적으로 일화가 말한 것입니다. 음, 정보원은 10 년을 보냈습니다.
                1. 트 러프 오프
                  트 러프 오프 18 6 월 2013 09 : 25
                  +1
                  제품 견적 : domokl
                  그리고 특히 농담이 말한 것.

                  적과 선전의 측면에서 정보 전쟁에 참여했습니다.
                  한 번도 그에게 말하지 않았습니다. 한 사람 만이 아닙니다.
                  농담이 아닐 수도 있습니다. 그리고 그는 나머지를 잊었다.
            2. 트 러프 오프
              트 러프 오프 18 6 월 2013 08 : 44
              +1
              제품 견적 : domokl
              따라서 사회는 대규모 수용소로 바뀌었다.

              범죄자들이 거리를 걸어서 법원이 그들과 함께 할 수 없다면 어떤 종류의 사회가 될 수 있습니까?
              1. 돔골
                돔골 18 6 월 2013 09 : 08
                +2
                제품 견적 : Truffoff
                범죄자들이 거리를 걸어서 법원이 그들과 함께 할 수 없다면 어떤 종류의 사회가 될 수 있습니까?

                범죄자가 당신이 지적한 사람이라고 생각합니까? 검찰 및 수사위원회에 증거가 있습니다. 우리는 다른 사람의 손으로 만들고 싶습니다. 그리고 우리는 범죄자들로부터 세계의 범죄자처럼 행동합니다. 우리에게는 무서워요.
                1. 트 러프 오프
                  트 러프 오프 18 6 월 2013 09 : 33
                  +3
                  제품 견적 : domokl
                  범죄자가 지적한 범죄라고 생각하십니까?

                  Я для "АтомРудметЗолото" вместе с другими 30 компанииями делали один объект. Естественно обворовали. Естественно и нас тоже. Написали письмо президенту.Все рассказали,предоставили. Дело закрыли через две недели из-за отсутствия состава преступлений. Все, до последнего работяги, знали, что происходит.А оказалось"недостаточно доказательств".
                  그리고 이것은 모든 곳입니다.
              2. 중동
                중동 18 6 월 2013 11 : 11
                0
                제품 견적 : Truffoff
                범죄자들이 거리를 걸어서 법원이 그들과 함께 할 수 없다면 어떤 종류의 사회가 될 수 있습니까?

                우리는 지금 어떤 종류의 사회를 가지고 있습니까?
              3. yurta2013
                22 6 월 2013 16 : 12
                0
                그리고 무고한 사람들이 심어지고 위에서 발사 된 계획을 이행하기 위해 총을 맞았을 때-이것이 범죄가 아닙니까? 스탈린 거리에는 그러한 범죄자들이 많이있었습니다. 그리고 완전한 불의로. 사실 많은 사람들이 같은 일을하게되었습니다. 지금처럼
            3. Captain45
              Captain45 18 6 월 2013 09 : 47
              0
              제품 견적 : domokl
              Georgy Zhzhenov (NorilskLag, 아주 어린 예술가)는 Norick에서 나에게 다른 예술가 인 Smoktunovsky-Begi에게 경고했다.

              나는 세계적인 휴머니즘과 민주적 가치의 관점에서 NorLag Zhzhenov와 Smoktunovsky (위대한 예술가들, 나는 그들을 경외함과 존경심)에 심는 것이 잘못이지만, 그들이 여기에 앉아 있지 않았다면, Norilsk에서 완벽하지 않을 것입니다. Mayakovsky Drama Theatre가 그랬을 지 모르지만 그런 수준은 아니었을 것입니다. 만약이 예술가들이 자신들의 문화를 적절한 수준으로 끌어 올리려했다면 위대한 예술가들이 한 때에 설정 한 바는 현대 연극 감독들과 배우들로 하여금 판자 그들은 적절한 수준에 있습니다. 그리고 극장에는 유명한 배우들의 초상화 갤러리가 있습니다. 그들은 자신의 시간에 어떻게 든 Norilsk에 들어와 극장에서 봉사했습니다. 사람들은 그것을 기억합니다.
            4. DEfinder
              DEfinder 18 6 월 2013 09 : 54
              +3
              제품 견적 : domokl
              따라서 사회는 대규모 수용소로 바뀌었다.

              그러한 진술을 믿기 어렵습니다. 비자발적 노동을 겪은 17 만 명의이 기사에서 수치를 가져 오면 모든 소비에트 인은 적어도 친척 중 Gulag 출신의 누군가를 가져야하지만 실제로는 나도 친구도 없습니다. . 거의 모든 소비에트 인이 북쪽에서 일하기 시작했다는 사실 만 있습니다. 큰 급여를받는 20-30 명의 무료 급여 직원이 수백만 명에 달할 수 있으며 총 죄수는 2 만 명을 넘지 않으며 북한 개발에 결정적인 역할을 할 수는 없습니다. 그런데 저자가 왜 모든 죄수들이 가석방을 위해 일했다고 말하지 않았는가? 그래서 일에 대한 관심이 높은 이유입니다.
              1. Avenger711
                Avenger711 18 6 월 2013 12 : 46
                -1
                30 년 동안 스탈린주의 소련에서는 전쟁 후 모든 종류의 블라 소프 인을 포함하여 모든면에서 천만 명의 수감자가 있었으며, 그로 인해 수용소의 인구가 최대에 도달했습니다.
                1. yurta2013
                  22 6 월 2013 12 : 28
                  0
                  문서에 따르면 1940 년에 이미 중앙 집중식 Gulag 파일 캐비닛에 수용소에 있거나 통과 한 거의 8 백만 명의 데이터가 포함되어있었습니다. 따라서 천만 명이 가장 낮습니다. 사실, 아마도 더 많은 죄수들이 있었을 것입니다.
              2. yurta2013
                22 6 월 2013 16 : 32
                0
                제품 견적 : DEfindER
                그러한 진술을 믿기 어렵습니다. 무의식적 인 노동을 겪은이 17 만 기사에서 그림을 가져 가면 모든 소비에트 인은 적어도 친척 중 Gulag 출신의 누군가를 가져야하지만 실제로는 나도 친구도 없습니다. .

                당신은 세 번째 무릎까지, 당신의 전체 친족의 역사를 잘 알고 있습니까? 문제는 스탈린 시대 이후로, 단지 역사의 한층 더 깊이 들여다 볼뿐만 아니라, 증조 할아버지와 증조 할아버지를 지명 할 수있는 러시아인이 거의 없다는 것입니다. 그리고 훨씬 더, 우리는 그들이 누구인지 말할 수 없습니다. 그 당시 아이들의 운명에 대한 두려움 때문에 어른들은 그들 자신과 조상에 대해 이야기 할 수 없었습니다.
                제품 견적 : DEfindER
                거의 모든 소비에트 인이 북쪽에서 일하기 시작했다는 사실 만 있습니다. 큰 급여를받는 20-30 명의 무료 급여 직원이 수백만 명에 달할 수 있으며 총 죄수는 2 만 명을 넘지 않으며 북한 개발에 결정적인 역할을 할 수는 없습니다.

                30-50 년대와 60-80 년대를 혼동하지 않았습니까? Gulag 시대에는 북한에 많은 민간인이 필요하지 않았습니다. 강제 노동으로 관리.
                제품 견적 : DEfindER
                왜 저자는 모든 수감자들이 가석방을 위해 일했다고 밝히지 않았으며, 이는 일에 대한 관심이 높은 이유이다.

                노동에 대한 관심이 높으면 캠프 당국은 민간인 직원에 비해 수용자의 낮은 생산성에 대해 불평하지 않을 것입니다. 그러나 그러한 문서가 있습니다. 또한 수용소에서 벌어진 도둑의 법에 따르면 수감 된 돈의 절반은 수감자들이 범죄 당국에 제공해야했다. 그리고 수감자들을 통제하기 위해 당국은 이에 대해 맹목적으로 눈을 돌렸다.
    4. 바넥
      바넥 18 6 월 2013 07 : 31
      +2
      제품 견적 : treskoed
      그리고 구라 기, 형사 대대, 분리 등이 아닙니다. 기타


      그리고 당신은 그들이 누구라고 생각합니까? 소비에트 사람들. 예?

      여러분 안녕하세요. hi
      1. 관습의
        관습의 18 6 월 2013 07 : 33
        +3
        제품 견적 : Vanek
        여러분 안녕하세요.

        그리고 우리는 당신에게, hi !
      2. 토레스 코
        토레스 코 18 6 월 2013 07 : 40
        +1
        제품 견적 : Vanek 그리고 당신은 그들이 누구라고 생각합니까? 소비에트 사람들. 예?
        그렇지 않으면, 오늘날 슬리퍼, 바지, 포로 생산에 기여하고 도둑, 강간범, 살인자가 어떻게 잘되었는지 보여줄 수 있습니다. Gulag에는 대부분이있었습니다. 어느 규모보다 큰가?
    5. 안드레 즈
      안드레 즈 18 6 월 2013 11 : 09
      +1
      제품 견적 : treskoed
      소비에트 사람들은 승리를 거두었습니다! 그리고 구라 기, 형사 대대, 분리 등이 아닙니다. 기타

      어제 진실의 순간 프로그램에서 Karaulov의 테마 중 하나는 잠수함 K-219-선원 세르게이 프리미 닌의 위업이었습니다. 주최자는 왜 대다수의 시민이이 이름을 모르는지 궁금했습니다. 할리우드가 왜 평온 해 보이는 서브 마리너의 착취에 관한 영화를 만드는가?
      여러 개인 세트 토레스 코у минус. Подозреваю, что из соображений созвучных идеям "Мемориала".
      Государство выделяет огромные (наши с вами) деньги на поддержку кинематографии - нам снимают "Штрафбат". И на замечание об исторических "неточностях" (куда уж корректней) режисер "на голубом глазу" отвечает, что это "художественный прием" укладывающийся в контекст "картины".
      Выделяться гранты писатялям, публицистам, историкам. К этим деньгам присосалась определенная прослойка "типа демократических" подмастерьев определила себе круг тем и долбит об одном и том же. Они искренне не понимают и возмущены тем, что востребованность этих "модных" тем в обществе прошла. Они с упорством отца Федора, сошедшего с ума в поисках Воробьянинских брилиантов повторяют : "Покайтесь...". Чтож удивлять, что нам об этом уже и немцы пытаются протолкнуть.
  2. 내 주소
    내 주소 18 6 월 2013 07 : 05
    +1
    모두들 그렇게했습니다. 그렇지 않을 수도 있습니다.
  3. Rattenfanger
    Rattenfanger 18 6 월 2013 07 : 18
    +6
    Не думаю,что какой-нибудь з/к-рцд в Норильлаге,которому было нас_рать и на страну,и на народ,работал так же самоотвержено,как труженники тыла. Это только в дешёвой х*не а-ля "Штрафбат" Досталя вчерашние урки войну выиграли,а за их спинами кровавая гэбня сушки с маком жрала.
    또한, 저자는 분명히 Rezun-Suvorov에게 물 렸으며, 그렇지 않으면 여기에서 그의 3,14를 설명 할 수 없습니다.
    이러한 작업의 예로는 1941 년 4300 월 Magnitogorsk 및 Kuznetsk 야금 공장 건설 (XNUMX ZK)이 있습니다.

    예를 들어 랴잔이나 칼리닌그라드에 살았다면 쿠즈네츠 크 야금 공장의 역사는 잘 알려져 있지 않을 수도 있지만, 20 년 이상 Kuzbass에 살았고이 공장에서 5 년간 일했습니다. 보관 문서. 그러나 오늘날까지 KVM은 1941 년에, 심지어 죄수들에 의해 지어 졌다는 것을 전혀 몰랐습니다.
    ZY 기사는 스커트 보드 아래에 있습니다.
    1. yurta2013
      22 6 월 2013 16 : 37
      0
      제품 견적 : Rattenfanger
      오늘까지, 나는 KVM이 1941 년에 그리고 심지어 죄수들에 의해 지어 졌다는 것을 몰랐습니다.

      아카이브를 다시 살펴보십시오. 쿠즈네츠 크 야금 공장은 전쟁 중에 지어졌습니다.
  4. 돔골
    돔골 18 6 월 2013 07 : 19
    +4
    숫자에 기반한 자료는 논란의 여지가 많습니다. 다른 유사한 출처에 대한 저자의 언급은 절망적 인 것 같습니다.
    GUAG는 접근하기 어렵고 기후 조건을 맞추기 어려운 지역의 정착에 많은 도움을주었습니다 .GAG는 필요한 목재, 석탄, 금을 얻었지만 실제로 산업으로 생각하지는 않습니다.
    1. 관습의
      관습의 18 6 월 2013 07 : 26
      +3
      제품 견적 : domokl
      , 그러나 나는 이것이 사실이 아닐 것이라고 생각하는 산업이라고 말하고자한다.

      알렉산더, hi ! 비록 Norilsk이 수감자들에 의해 설립되었지만 첫 번째 니켈은 그들의 참여 없이는 가지 않았지만 우리는 구성 요소의 보조 링크 중 하나에 대해 말할 수 있습니다.
      1. 돔골
        돔골 18 6 월 2013 07 : 44
        +1
        제품 견적 : Tersky
        동일한 노릴 스크는 죄수들에 의해 설립되었고 첫 번째 니켈은 그들의 참여 없이는 가지 않았다.
        빅터, 너에게 우리! 문제의 사실 토지 개발, 초기 단계 ... BAM (소비에트 일화를 회상 함)은 Komsomol 회원에 의해 만들어졌으며, 한편으로는 녹색과 견장으로, 다른 줄무늬와 맹세에는 ...
        나는 그런 문제들에서 급진주의를 좋아하지 않는다.
    2. yurta2013
      22 6 월 2013 12 : 22
      0
      숫자를 무시하는 역사적 자료는 항상 논란의 여지가 있습니다. 이 기사의 링크는 주요 출처, 즉 GULAG의 보관 문서에 따라 작성된 저작물에 제공됩니다.
  5. zxz71
    zxz71 18 6 월 2013 07 : 23
    0
    Gulag에서 네 번째 총알이 만들어졌으며 ZK가 납을 채굴했다는 증거가 있습니다.
  6. 팍파 -T-50
    팍파 -T-50 18 6 월 2013 07 : 25
    +2
    러시아 정신으로 승리
  7. 블로거
    블로거 18 6 월 2013 07 : 30
    +2
    파시즘의 승자는 소련 사람들입니다. Gulag에서 승리를 필요로했던 동일한 사람들이있었습니다. 나는 대부분의 경우 운명의 의지에 의해 그곳에서 끝난 정상적인 소비에트 사람들이 있다고 생각합니다.
    1. Rattenfanger
      Rattenfanger 18 6 월 2013 07 : 35
      +2
      제품 견적 : Belogor
      Gulag에서 승리를 필요로했던 동일한 사람들이있었습니다.

      나라의 모든 여론 조사가 행복하다고 진지하게 생각하십니까?
      1. 블로거
        블로거 18 6 월 2013 07 : 42
        0
        모든 사람이 예의 바르다는 것을 어디서 읽었습니까?
        나는 대다수에 대해 썼고 그것이 옳다고 생각합니다. 적뿐만 아니라 다른 이유로도 도착했습니다. (노크, 질서 및 장기의 과도한 활동 등)이 적들은 보통 총에 맞았습니다.
    2. 토레스 코
      토레스 코 18 6 월 2013 07 : 50
      +2
      제품 견적 : Belogor 저는 대다수의 소련 사람들이 정상이라고 생각합니다.

      대다수의 경우, 그는 한때 재활에 관여 한 검찰과 이야기를 나 -10 다. 따라서 Gulag에서 국가에 대한 피해와 혜택을 비교하십시오!
  8. 피트
    피트 18 6 월 2013 07 : 39
    0
    제발, 제발, 대체 무슨 일이야? 나는 세 번째 뉴스 사이트를 열었고 모든 곳에서 내 눈을 사로 잡는 것은 하얀 테이프 찌꺼기입니다 !!! 그리고 첫날은 이미 아닙니다.
  9. 쿠르쿨
    쿠르쿨 18 6 월 2013 07 : 40
    +2
    Wikipedia에 따르면, 전쟁이 시작될 때 Gulag의 캠프와 식민지에서 ...

    Далее не стал читать: "Википедия" (правильное написание) - "свободно распространяемая многоязычная онлайновая энциклопедия, создаваемая энтузиастами в рамках проекта фонда "Викимедиа"" (цитата из сайта). Получается, в своих "исследованиях" автор опирается на данные "энтузиастов", что, как минимум - несерьёзно.
    1. yurta2013
      22 6 월 2013 12 : 19
      0
      이 경우 Wikipedia는 80 년대 후반과 90 년대 초 KGB 기록 보관소에서 직접 작업 한 역사가 V.N. Zemskov의 결론을 말합니다.
  10. 연금 수령자
    연금 수령자 18 6 월 2013 07 : 48
    +3
    제품 견적 : 코모도
    Solzhenitsyn은 아마도 Gulag에서 풀려날 필요가 없었을 것입니다.

    А его никто не и выпускал. По той причине, что он там и не был..."Один день..." он со слов других писал.
  11. Avenger711
    Avenger711 18 6 월 2013 08 : 32
    -1
    "주먹"과 다른 "의심스러운"


    주먹이 무엇인지 가르치는 것이 시급하다.

    이 기사는 또 다른 자유주의 설사입니다.

    그리고 바로이 GULAG의 장소가 산업 생산에서 죄수의 중요한 역할에 대해 글을 쓸 수있는 완전한 자유의 괴상한 배신자 또는 배신자 만이 있습니다. 공장에 적어도 한 번 있었던 사람에게는 여러 가지 이유로 죄수들이 아무 것도 할 일이 없다는 것이 명백합니다.
    1) 큰 공장은 항상 충분히 큰 정착지 옆에 위치하여 충분한 양의 노동력을 제공 할 것이며, 보통의 노동자와 유죄 판결을받은 사람, 특히 정치적인 사람들을 섞어서 그런 동요에 기뻐하지 않을 것입니다.
    2) 복잡한 생산에는 숙련 된 노동력이 필요하며 전문가를 준비하는 데 몇 년이 걸릴 수 있으며, 유죄 판결자가 터너가 되길 원하는 사람들이 많거나 자물쇠 제조업자가 아니거나 신이 제철소를 금지하는 범주가 아니라는 것이 명백합니다.

    따라서 감옥에있는 사람이 일해야 할 필요성을 완화시키지 못한다는 사실은 원칙적으로 삽으로 작업하는 데 제한이 있기 때문에 유죄 판결을 사용하는 것은 전 세계 어디에나 있습니다. 접을 수있는 최대 벽돌 벽 또는 가장 간단한 반 수공예 생산.

    글쎄, 사람을 유지하는 데 비용이 얼마나 들지, 지옥은 그와 함께 보호를 유지하기 위해 그와 함께 제공하는 모든 것을 알고 있습니까? 미국 형무소 사업은 유죄 판결이 주정부에 의해 유지되고 있다는 사실에 전적으로 근거하고 있지만 개인 소유주에게 노예가되고 있습니다. 반면 스탈린은 같은 Stakhanov 운동으로 인해 노동 생산성을 높이는 훨씬 효과적인 방법을 가지고있었습니다.

    대다수의 경우, 그는 한때 재활에 관여 한 검찰과 이야기를 나 -10 다. 따라서 Gulag에서 국가에 대한 피해와 혜택을 비교하십시오!


    어떤 종류의 재활? Perestroika 재활은 일반적으로 종량제이며, 아무도 이러한 것들을 집어 들지 않았으며, 수많은 기사에 대해 전 세계에 투옥되고 처형되었습니다. 그렇지 않으면 불가능하기 때문에 단순히 무죄로 선언되었습니다. 그 남자는 반 소비에트 활동에 종사했으며 당시의 법률에 따라 완전하고 정당하게 투옥되었으며, 야코블레프와 함께하는 미 쉬카 메 흐니는 정권에 맞서 싸우는 무고한 희생자를 만들었다.
    1. yurta2013
      22 6 월 2013 12 : 15
      0
      제품 견적 : Avenger711
      그리고 바로이 GULAG의 장소가 산업 생산에서 죄수의 중요한 역할에 대해 글을 쓸 수있는 완전한 자유의 괴상한 배신자 또는 배신자 만이 있습니다.

      이 기사에 제시된 데이터는 아카이브에서 개인적으로 작업 한 저자의 작품에서 가져온 것입니다. 이 기사에서 이러한 작품에 대한 언급이 가능합니다. 내 기사를 다시 읽으려고 애 쓰고 거짓 이념적 신념에 근거하여 성급한 결론을 내리지 마십시오.
  12. 알렉시 엑스
    알렉시 엑스 18 6 월 2013 09 : 39
    +1
    이와 관련하여 우리는 소위 BIRakh (Correctional Work Bureau)를 언급 할 수 있는데, 26 년 1940 월 20 일 소련의 최고 소비에트 연방 법령에 따르면 1 분 이상 늦게 일한 근로자는 264 개월 동안 배치되었습니다. 000 차 세계 대전이 시작되면서 이미 약 XNUMX 명의 사람들 (Zemskov)이 등록되었습니다.

    Согласно п.5 данного Указа: "Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно - 직장에서 일하다 на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%."
    Так что автор не прав утверждая, что "БИРах (Бюро исправительных работ) в которые, согласно Указу Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года, помещались на шесть месяцев рабочие, опоздавшие на работу более чем на 20 минут." Дьявол кроется в мелочах.
    1. yurta2013
      22 6 월 2013 12 : 07
      0
      내가 아는 한, 그 당시 20 분 이상 늦게 일하는 것은 결근과 같다.
  13. Reserve buildbat
    Reserve buildbat 18 6 월 2013 09 : 44
    +4
    Вопросы реабилитации и сейчас не решены. Реабилитируют безоговорочно только по ст. 58-10 (за длинный язык и анекдоты). А горбачевская реабилитация, насколько я помню, как раз и касалась этого пункта. Я в годы работы в архиве не раз отправлял дела в прокуратуру на рассмотрение о реабилитации. Причем отправляют далеко не каждое дело. Сначала рассматривается спецами архива, потом ФСБ, потом идет на реабилитацию. Это если первые 2 инстанции дали "добро".

    그건 그렇고, 58-10 등의 예술 작품에서 농담을 한 번도 본 적이 없으며 10 년을줍니다. 일반적으로 3-5. 그리고 항상 그런 것은 아닙니다.
    1. ImPerts
      ImPerts 18 6 월 2013 14 : 16
      0
      20 총회 이후에 재활 한 사람들의 업무가 파괴 된 것은 사실입니까? 그리고 문제를 해결하기 위해 범죄 사실이 없거나 결석으로 인해 재활 시설을 찾았지만 가능하지 않습니다.
      1. Reserve buildbat
        Reserve buildbat 18 6 월 2013 15 : 21
        +2
        사실입니다. 대부분의 경우가 파괴되었습니다. 그리고 여기서 찾기가 매우 어렵습니다. 나는 개인적으로 20에서 60에 이르기까지 물건을 보았다.
  14. 구라
    구라 18 6 월 2013 11 : 54
    -9
    Из Минска. Да, почитав комментарии, все больше убеждаешься, что история не учит ничему потомков ленина-сталина-ежова-берии,этих славных палачей русского, и не только его, народа. Такое ощущение , что все здравствующие потомки собрались на этой странице на их призывное карканье из Гулага. Снисходительно цедят о Солженицыне, Жженове. Да вы их плевков недостойны! Недаром у этой страны всегда ощущение осажденной крепости. Самое ей место в средневековье, куда она шагает стройными колоннами. Мне часто казались несправедливыми суждения европейцев о России. Вот слова Наполеона из приказа по армии после сражения при Баутцене 2 мая 1813г., где он одержал победу над союзными войсками: "Солдаты! Я доволен вами. В один день вы опрокинули все планы ваших врагов-отцеубийц.(им. в виду император Александр Первый, сын императора Павла. прим.) Мы отбросим татар в их ужасные края, откуда они не должны вылезать. Пусть они остаются в своих ледяных пустынях, обители рабства, варварства и разложения, где человек находится наравне со скотиной. Вы честно заслужили цивилизованную Европу, солдаты. Италия, Франция и Германия выразят вам свою благодарность".
    Но если после того, что "Ленин и Кампания" сделали с Россией, этой банде "поется осанна",становятся понятны эти пророческие влова Наполеона. Мировой поезд давно ушел, а Россия осталась на разрушенном полустанке в драной шапке,
    녹슨 핵 클럽으로 그녀는 기차를 맹세했지만 듣지 못했습니다.
    Убивает и грамматическо-словарная убогость "гросс-специалистов" по Гулагу! "Культур-мультур" в комментариях аж зашкаливает! И это граждане страны соседки, с которой нас призывают объединиться! Лучше уж мы сами, от вас подальше.
    1. dmb
      dmb 18 6 월 2013 12 : 35
      +3
      Патетично, ничего не скажешь. Особенно понравилось по Наполеона. Видимо он с остальной своей шоблой приперся в Россию исключительно для продвижения гуманистических идей в "этих ужасных краях". А чтобы сподручнее было воспитывать варваров, привез с собой фальшивые рубли, ободрал иконы и пытался взорвать Кремль. Очень и очень демократично. Надо сказать, что и его последователи, начиная с 17-го года. тоже видимо, испытывая любовь к русскому народу, да и другим народам СССР, напихали вокруг нашей страны военных баз с ядерным оружием, вкладывали гигантские деньги в пропаганду, поддерживая того же Солженицына. (Что-то не припомню, чтобы вермонтский старец от денег отказывался), душили нас гонкой вооружений не давая возможности вкладывать средства не в ракеты, а в мирную продукцию. Слава Богу в Минске порядочных людей много, и когда мы будем объединяться, то такие, как написавший комментарий "славный потомок Пилсудского", будут в меньшинстве.
    2. Avenger711
      Avenger711 18 6 월 2013 12 : 56
      0
      Заткнись. Именно из-за таких подонков, которые верещали про ГУЛАГ и "незаконные репрессии" страна сейчас в заднице, и отрицать это может только кретин.
    3. 표준 오일
      표준 오일 18 6 월 2013 13 : 02
      +2
      Я даже прослезился,"поезд давно ушел","разрушенный полустанок","драная шапка","заржавевшая ядерная дубина",какой текст,какие слова!Раз вам так ненавистна Россия и люб Солженицын,то забирайте хоть все его книги и с богом в Европу(правда бог в Европе один и Мухаммед пророк его,и не забудте вазелинчику прихватить с собой).Вас там ждут на радио свобода и ВВС,а также в исламских кварталах.
    4. 내 주소
      내 주소 18 6 월 2013 13 : 39
      +2
      민간인이 태어 났을 때 그들은 침실 문을 크게 두드렸다. 러시아어의 문법과 문법에 익숙하지 않았지만 솔제니친의 팬이었다. 그리고 Zhzhenov는 주제가 아닙니다.
  15. 평강
    평강 18 6 월 2013 12 : 59
    +1
    matryoshka, 보드카, 곰 및 balalaika를 추가하는 것이 남아 있으며 완전한 우표 세트가있을 것입니다.
  16. 구라
    구라 18 6 월 2013 13 : 08
    -3
    ДМБ. "От славного потомка Пилсудского". Немного истории. Москву в 1812г. сжег не Наполеон, а "герой-граф" Растопчин,(прапрапрадед Зои Космодемьянской).В Царстве Польском - территории отвоеванной у России (куда входили и белорусские земли), Наполеон ввел паспорта для всех сословий, а советские колхозники - самая пострадавшая от большевиков часть населения, получила паспорта в конце 50г.г.20 -го столетия. С уважением.
    1. dmb
      dmb 18 6 월 2013 14 : 17
      +1
      Увы не могу ответить тем же, ибо привык говорить людям то. что о них думаю. Не припомню, чтобы я в комментарии писал по сожжение Москвы. Про фальшивые рубли и взорванный Кремль было. Ростопчин к этому отношения не имеет. Введение паспортов в Царстве Польском к интервенции в России если имеет отношение, то только как использование поляков для этой интервенции. Пострадавшие больше всех советские колхозники составляли подавляющее большинство страны, но почему-то не смотря на страдание пошли за большевиками, а отнюдь не за каким-нибудь Пилсудским, Врангелем или Колчаком. Белорусские колхозники, насколько мне известно опять же не смотря на "страдания" поддерживают сатрапа Лукашенко, а отнюдь ни какого-нибудь Милинкевича.
  17. 서지
    서지 18 6 월 2013 13 : 46
    0
    캠프가 정면으로 향한 가장 큰 도움은 다섯 번째 칸 전체에 앉는 것입니다. 이제이 다섯 번째 열은 미디어와 상태 장치에 있습니다.
  18. ImPerts
    ImPerts 18 6 월 2013 14 : 11
    0
    나는 오랫동안 실제 사실에 근거한 기사를 읽고 싶었고 꿈과 욕구가 인용 된 다른 기사에 대해 한 기사에서 이야기하는 방식이 아니었다. 트리플 링크, 누가 진실을 알게 될 것입니다.
    1. yurta2013
      22 6 월 2013 12 : 04
      0
      이 기사에 링크가있는 V.N. Zemskov는 80 년대 후반 KGB의 보관소에서 Gulag에서 일한 소수의 역사가 중 한 명입니다. 우리나라에는 더 이상 유능한 전문가가 없습니다. Wikipedia도 언급합니다. Vadim Rogovin과 Nikolai Vert의 기사에 따르면 아카이브에서 직접 데이터를 가져 왔습니다. 불행히도, 나는 극동에 살고 재정상의 이유로 수도를 방문 할 수 없기 때문에 숫자를 확인할 수 없었습니다.
  19. 구라
    구라 18 6 월 2013 14 : 58
    -4
    Из Минска.ДМБ. "Славному потомку Ленина-Сталина" от "славного потомка Пилсудского". Недаром в библии сказано "не мечите...". Поэтому "С уважением" отзываю, если позволите. На этом общение прошу считать законченным. А о настроениях белорусов посмотрите на TUT.BY.Сделаете много неприятных для себя открытий. Поиск по словам - "российская авиабаза в Беларуси".
    IMHO.
  20. Rattenfanger
    Rattenfanger 18 6 월 2013 15 : 58
    +2
    일부 사람들의 의견을 읽으면 ... 일반적으로, 어떤 사람들은 질문을합니다 : 왜 노인 루카 첸코 (Old Man Lukashenko)는 왜 마이크로 세팔이 인터넷에 무료로 접속할 수 있습니까? wassat
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