군사 검토

상트 페 테르 부르크 독립 스튜디오 Andrei Shalopy의 지시에 따라 28 Panfilov에 대한 영화 제작

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시네마는 주 정부의 지원없이 약혼 된 이사의 참여없이 촬영됩니다. 즉 시네마는 할아버지와 증조부의 위업을 가장 잘 존중하며 국가 및 상업 건축물의 대리인의 영향을받지 않습니다.


지금까지 영화의 모든 작업은 모든 참가자가 자신의 돈으로 수행했습니다.

현재 프리 프로덕션이 완료되었습니다. 스크립트 준비, 비용 견적 및 촬영 계획, 위치 (촬영 위치), 에피소드 계획의 스토리 보드 등이 그려집니다.

티저 비디오도 촬영되어 장착되었으며, YouTube, Vkontakte 및 여러 사이트에 게시되었습니다. 뉴스 영화관
무엇이 제거되고 Vkontakte 그룹에서 배울 수 있습니다. 여기에서 프로젝트의 대본 작가, 감독 및 제작자 인 Andrei에게 직접 질문하고 답변을 얻을 수도 있습니다.

영화의 전체 예산은 60 백만 루블입니다.

이 금액은 매우 중요하기 때문에 작은 금액으로 나누고 부분적으로 자금을 모으기로 결정했습니다.

영화 시놉시스

1941 가을에, Volokolamsk 근처에 서있는 독일 유닛은 모스크바에서 분리되어 고속도로를 따라 약 2 시간 만에 도착했습니다. 그러나,이 고속도로에서는 General I.V.의 지휘하에 316-I 보병 사단이있었습니다. Panfilov. 이 지휘관은 그 부서의 전투기가 자신들을 Panfilov 멤버라고 불렀던 인원들 사이에서 높은 명성을 얻었습니다. 부서 - Panfilov.

316- 나는 17 11 월 41 - 올해 가드의 지위를 획득하고 8-th Guards가 된 전투와 가치가 있고 성공적인 군대로 입증되었습니다. 그 다음날 Panfilov 장군은 죽었지 만 그 부서는 그 이름에 그의 이름을 지킬 권리를 받았다. 소련 군대의이 영광은 Chapaev의 이름을 딴 25 Guards라는 단 하나의 부서를 받았습니다.
그래서, 11 월의 16 (장군이 사망하기 2 일 전) Panfilov 부서의 4 연대의 2 대대의 1075 대대가 대영 제국 전쟁의 전설이 될 운명의 전투를 허용했습니다.

상트 페 테르 부르크 독립 스튜디오 Andrei Shalopy의 지시에 따라 28 Panfilov에 대한 영화 제작

이 전투에서 Dubosekovo 교차점 부근에 세워진 28 Panfilovs가 독일 탱크 대대의 길에 서서 ... 그를 멈추게했습니다.


28-i의 위업은 Panfilov 영웅이 모스크바 전투에서 가장 밝은 상징 중 하나가되었습니다.
Klochkov 정치 강사의 말 - "위대한 러시아,하지만 아무데도 퇴각을하지 마십시오. Behind the Moscow "는 거의 모든 전쟁 박물관에서 발견 될 수 있습니다.


카자흐스탄에서는 영웅들의 고향에서 기념비를 세웠고 전쟁터에서는 기념비를 세웠습니다.
학교에 다니는 아이들은 Dubosekovo 전투에 대해 배웠습니다. 역사. Panfilov에 관한 텍스트는 초등 학교의 네이티브 스피치 교과서에 있었으며 아이들은이 텍스트를 읽도록 가르쳐졌습니다.

그리고 줄 :
... 마음에 28 살 것입니다
당신 아들의 용감
아직도 모스크바의 국가에서 소리가납니다.


그러나이 모든 것은 그러나 위업이 정체되는 것을 막지는 못했습니다.

이제 Google에 입력하는 28 대 청소년 : '28 Panfilov 's '는 독일어를 중단 한 XNUMX 명의 군인 신화가 어떻게 그리고 왜 만들어진 지에 대한 "사실"로 가득 찬 정보를받습니다. 탱크.


XXI 세기의 안뜰에서. Dyshlo 역사적인 "진실"은 그들의 영웅에게서 멀리 돌았 다. 그러나 과거는 변하지 않을 것이다. 그리고 과거에는 요 네이션 (41)에서 요새 아래에서 폭탄을 터 뜨리고 4 회사의 군인들이 나와서 더러운 눈을 떨쳐 버리고 돈을 내고 모든 28이 남았음을 이해하고 담배를 피우고 수류탄을 집어 들고 독일 탱크의 눈사태를 만나다.
이것이 우리 영화입니다.


이 간행물은 영화 작업 자료로 설명되어 있습니다.
원본 출처 :
https://boomstarter.ru
63 의견
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  1. soldat1945
    soldat1945 20 6 월 2013 09 : 58
    + 24
    냄새 나는 XNUMX 개의 T 동료와 Mikhalkov 씨 XNUMX 배없이 좋은 영화를 만들 수 있을까요?
    1. 경험있는
      경험있는 20 6 월 2013 10 : 03
      0
      제품 견적 : soldat1945
      냄새 나는 XNUMX 개의 T 동료와 Mikhalkov 씨 XNUMX 배없이 좋은 영화를 만들 수 있을까요?

      Из новости понятно только, что есть сценарий и ищут деньги. За 60 миллионов рублей там будут актеры "2-го" плана, немного массовки и 1-2 фанерных танка. В прокат на подобное никто смотреть не пойдет. ИМХО hi
      1. leon-iv
        leon-iv 20 6 월 2013 10 : 23
        +8
        Из новости понятно только, что есть сценарий и ищут деньги. За 60 миллионов рублей там будут актеры "2-го" плана, немного массовки и 1-2 фанерных танка. В прокат на подобное никто смотреть не пойдет. ИМХО

        아니, 이건 아마추어 영화 야 가장 중요한 것은 보여주는 것입니다.
      2. DEfinder
        DEfinder 20 6 월 2013 11 : 20
        + 11
        제품 견적 : 노련한
        За 60 миллионов рублей там будут актеры "2-го" плана, немного массовки и 1-2 фанерных танка. В прокат на подобное никто смотреть не пойдет. ИМХО

        말 하지마! 브레스트 요새의 예산이 225 억 60 천 XNUMX 백만 루블 인 경우. 완벽한 기술 장비, 뛰어난 특수 효과, 촬영 규모 및 최고의 배우. 풍경, 배우 및 특수 효과가 훨씬 적은 Panfilov의 위업에 관한 것입니다.이 XNUMX 만 명은 물론 영혼과 함께 일하지 않으면 걸작을 만들기에 충분합니다! 그리고 비디오로 판단 할 때, 그들은 훌륭한 영화를 만들고자하는 욕구에 아무런 문제가 없습니다!
      3. 본질.
        본질. 20 6 월 2013 12 : 02
        +9
        제품 견적 : 노련한
        비트 엑스트라와 1-2 합판 탱크
        영화에서 기술의 시연, 특히 우리의 시연은 아픈 주제입니다. 이 기술 자체가 아니라면 전투 장면을 차지하지 않아야합니다. 1941에서 T-34-85, 전투기를위한 스포츠 비행기 또는 군사 비행기와 같은 AN-2에 대한 십자 기호가있는 트랙의 어리석은 합판 구조가 모든 것을 망칠뿐입니다. 나는 노보시비르스크 지역의 Vyacheslav Verevochkin에 대해 최근에 읽었습니다. 한 남자가 정원, 전 수집품, 박물관에 탱크를 복사합니다. 영화가 산업 수준에서 기술의 적절한 역사를 주문하는 것이 실제로 불가능합니까? 물론 컴퓨터 그래픽이 등장했지만, 그저 확실한 음모를 제거 할 수는 없습니다.
      4. 빅 로우
        빅 로우 20 6 월 2013 15 : 33
        +1
        제품 견적 : 노련한
        제품 견적 : soldat1945
        냄새 나는 XNUMX 개의 T 동료와 Mikhalkov 씨 XNUMX 배없이 좋은 영화를 만들 수 있을까요?

        Из новости понятно только, что есть сценарий и ищут деньги. За 60 миллионов рублей там будут актеры "2-го" плана, немного массовки и 1-2 фанерных танка. В прокат на подобное никто смотреть не пойдет. ИМХО hi

        합판 탱크는 거기에 없을 것입니다, 그들은 컴퓨터에서 모든 것을합니다
    2. RA77
      RA77 20 6 월 2013 10 : 11
      +4
      Не надо так! "Легенда №17" тоже студии ТриТэ, видели этот фильм?
      1. 1536
        1536 20 6 월 2013 11 : 03
        +6
        А что "Легенда 17"? Про русского хоккеиста надо было обязательно весь фильм показывать, как он о далекой Испании тоскует? В России что, только сатрапы из ЦК КПСС кругом действуют, да алкашня хамоватая? Про Б. Михайлова и В. Петрова - русских ребят, вообще ничего не сказать и не снять?.. Считаю, что так исподтишка вымывается понятие гордости за российский хоккей, за русских парней, защищавших и защищающих Родину. Хорошо, если бы фильм о 28-ми Героях-Панфиловцах был просто нормальным фильмом, после которого на душе не остается нехорошего осадка и стыда.
        1. RA77
          RA77 20 6 월 2013 11 : 49
          0
          제품 견적 : 1536
          А что "Легенда 17"? Про русского хоккеиста надо было обязательно весь фильм показывать, как он о далекой Испании тоскует? В России что, только сатрапы из ЦК КПСС кругом действуют, да алкашня хамоватая? Про Б. Михайлова и В. Петрова - русских ребят, вообще ничего не сказать и не снять?..

          Ну, видете ли, вы во всем гуано узрите. Не в том, что вы тут написали, так в другом чем-нибудь. Вы же такие люди. Ни по какой Испании Харламов там не тоскует. Был эпизод в начале фильма, где мальчику преподносится урок на всю жизнь, и в общем то все. И наверно только такой человек как вы может посмотрев этот фильм заключить, что в России кругом только "сатрапы из цк кпсс" и "хамоватая алкашня". Я вот, например, как и многие другие, посмотрел фильм с удовольствием и подобные вашим мысли мне даже в голову не приходили! Гордость за страну, за людей. Вот что я почувствовал.
  2. 경험있는
    경험있는 20 6 월 2013 09 : 58
    + 10
    Хочется верить, что фильм будет достойным, "без вскрытия новых фактов" и "высокохудожественного отображения и самобытного видения режиссера". Но твердо знаю одно, чтобы снять достойное историческое кино сейчас, нужны очень большие деньги, а тут на собственные...
    1. 신밧드
      신밧드 21 6 월 2013 12 : 53
      +1
      국가가 젊은 세대의 이데올로기를 취하고 주 차원에서 그러한 프로젝트를 지원하고 자금을 조달 할 때입니다.
  3. 앤드류 121
    앤드류 121 20 6 월 2013 10 : 00
    +6
    이미이 영화를보고 싶어합니다. 나는 우리 군인들에 대해 걱정하고 나치를 싫어할 것입니다.
  4. tixon444
    tixon444 20 6 월 2013 10 : 01
    + 13
    현재 완성 된 생산


    욕을 멈추고 Mikhalkov가 adit을 배웠습니까? 깡패
  5. leon-iv
    leon-iv 20 6 월 2013 10 : 06
    +6
    그건 그렇고, 프로젝트는 비정부 적이며 vos의 저자는 사람들과 의사 소통합니다.
    http://vk.com/kino28panfilovcev
    나는 티저를 정말 좋아했다.
    1. tixon444
      tixon444 20 6 월 2013 10 : 20
      +3
      제품 견적 : leon-iv
      나는 티저를 정말 좋아했다.


      나는 전체 승무원에게 큰 성공을 거두기를 바란다.
    2. 평균
      평균 20 6 월 2013 10 : 39
      +4
      제품 견적 : leon-iv
      나는 티저를 정말 좋아했다.

      Да , если в таком виде выдержат ,то будет что посмотреть . Дай бог сделали бы не хуже чем ,,Днепровский рубеж" у белорусов .
    3. Grishka100watt
      Grishka100watt 20 6 월 2013 21 : 16
      +1
      네, 등받이에 구즈 범프가 있습니다.
  6. leon-iv
    leon-iv 20 6 월 2013 10 : 07
    +4
    예, 그런데, 당신은 영화 https://boomstarter.ru/projects/36881/7472를 도울 수 있습니다
  7. svp67
    svp67 20 6 월 2013 10 : 09
    +4
    광고 방송은 꽤 전문적이며, 나는 영화 자체를 정말로보고 싶다.
  8. RA77
    RA77 20 6 월 2013 10 : 14
    +2
    Kazakhs와 Kyrgyz가이 아름다운 아이디어를 재정적으로 도와주지 않겠습니까? 미소
  9. 안티
    안티 20 6 월 2013 10 : 21
    +6
    할머니를 계획하는 것이면 보지 않아야합니다.
    프론트 엔드 배우는 이미 위조 영화에서 자신을 보여 주었으므로 두 번째 영화보다 낫습니다.
  10. 확인
    확인 20 6 월 2013 10 : 21
    +2
    티저에 따르면, 그것은 300) 스파르타 인의 정신으로))) 대조되는 색상과 유사한 각도에있는 것처럼 보입니다. 글쎄요.
  11. 라파엘 리치
    라파엘 리치 20 6 월 2013 10 : 42
    -18
    그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!
    1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      +9
      Какая нахрен разница? Что "Спасти рядового Райана" например от этого хуже стали. Все смотрят, хвалят и ни кого не колышет что не было в Европе у амеров таких жестоких боев в стиле аля Сталинград.
      1. 제논
        제논 20 6 월 2013 20 : 52
        +3
        제품 견적 : Alexey Prikazchikov
        차이점은 무엇입니까?

        Поясню.Никто не оспаривает подвиг народа!Да был и политрук Василий Клочков.Достойный человек.Вот только он погиб за 2 дня до этого боя...И людей наших погибло только в этом бою,и только в 4-й роте больше 100 человек!Как быть с ними?Они что,не герои?Два человека,кореспондент "Красной звезды" и её литературный секретарь,в окопах никогда не сидевших,придумали эту историю.Если пойти по пути тиражирования легенд,то своей собственной истории мы знать не будем.Будем жить в мире сказок...
    2. leon-iv
      leon-iv 20 6 월 2013 10 : 51
      +6
      그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!

      사람들의 위업이었다. 본인과 VET 배터리가 도움이되었다는 데 동의합니다. 그들이 무엇을 벗는 지 보자.
      1. 카트리지
        카트리지 20 6 월 2013 11 : 59
        +1
        이 불행한 감독들이 부정한 손으로 거룩한 주제를 망칠 까봐 두렵습니다! 결국, 그들은 임대 수입과 프라임 타임 광고에 관심이 있습니다!
        А правда и высокие идеи дня нынешних кинодеятелей дело абсоютно не важное! По меньшей мере я не могу назвать хотя бы один именно российский фильм про войну, которые не вызвал бы у меня разочарования. В каждом таком "творении" масса ляпов, неточностей, нестыковок, а зачастую откровенного вранья и вымыслов!
        1. leon-iv
          leon-iv 20 6 월 2013 12 : 06
          +1
          내 링크를 참조하십시오.
          1 아마추어 프로젝트
          토론에 2 명이 참여
          3, 저자는 그가 일하는 출처를 지적한다. 나는 왼쪽을 찾지 못했습니다.
    3. 안티
      안티 20 6 월 2013 11 : 14
      +5
      그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!

      на одном фороме нашел," Было, не было... Бабы-Яги и Ивана-Дурака тоже не было, а образ живёт. Потому что он нужен для воспитания."
    4. 빅토리아
      빅토리아 20 6 월 2013 11 : 24
      +8
      그리고 여러분은 앨마 - 아타에서 우리에게 와서이 사람들의 후손에게 이야기하십시오.
      1. 제논
        제논 20 6 월 2013 21 : 21
        0
        제품 견적 : viktorrymar
        그리고 여러분은 앨마 - 아타에서 우리에게 와서이 사람들의 후손에게 이야기하십시오.

        그런데 나는 41 년 동안 프룬 제에서 태어나 살았고 키르기스스탄에 보병 사단도 316 호를 세웠으며 그에게는 기념비 인 판필로 프 공원이 있습니다.
    5. 평균
      평균 20 6 월 2013 11 : 26
      +6
      제품 견적 : rafaelich
      그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!

      전체 부서도 4 번째 회사로 구성되었습니다. 또한, 전체 부서가 모스크바 근처에서 전쟁 중이었지만이 캠페인은 스탈린-수르 코프 선전이기도합니다. 그러나 모 로즈 장군은 이미 고벨의 후손 인 레수 노이드로부터 두 번 이상 들었다.
      1. 카트리지
        카트리지 20 6 월 2013 11 : 49
        +3
        Avt! 나는 인용문을 읽고, 분노한, 당신에게 마이너스를 바르고, 도발적인 사람은 아닙니다-resunoid! 죄송 해요! 이제 고칠 게요! hi
        이미 전문가를 수정했습니다! 다시 hi
    6. 소비에트 _ 유니온
      소비에트 _ 유니온 20 6 월 2013 11 : 42
      +4
      증명 해봐 그리고 소련의 역사를 읽으십시오.
      1. 라파엘 리치
        라파엘 리치 20 6 월 2013 12 : 37
        -7
        http://lurkmore.to/28_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1
        %84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
    7. tixon444
      tixon444 20 6 월 2013 11 : 54
      +5
      제품 견적 : rafaelich
      그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!


      물론 하지 않았다! 모스크바와의 전쟁도 없었고, 위대한 애국 전쟁도 없었고, 당신을 위해 살해 된 군인도 없었습니다. 그리고 당신은, rafaelich는 없었고, 없을 것입니다. 그러나 bam-bam과 같은 마약과 Mouzon 만 있습니다. bam.
    8. Wasjasibirjac
      Wasjasibirjac 20 6 월 2013 13 : 14
      +2
      그거 얼마 였어요? 차이점은 무엇입니까? 그들은 시상을 위해서가 아니라 파시즘과의 전쟁에서 끝났습니다.
      1. 남자
        남자 20 6 월 2013 18 : 01
        +1
        И то верно! Вспомнилась песня - "На безымянной высоте".
        И там: "..нас оставалась только двое из восемнадцати ребят".
        http://www.youtube.com/watch?v=6f-T5AUEUYg
    9. 항균제
      항균제 20 6 월 2013 13 : 19
      +5
      Какая вам разница были ли они или не были? Это вас в зиму согреет или в жару охладит? У нас в Алмате парк 28 панфиловцев любимое место не только ветеранов но и молодежи. И никто не устраивают дебаты "были\небыли". Народ в это поверил в свое время, их подвиг поднял боевой дух не одного бойца, слова Клочкова повторяли все командиры и этими словами поднимали бойцов, может быть в последнюю атаку. А вы "не было". Эх вы! Когда, именно сейчас необходимо поднимать патриотизм молодежи, мозги которых атакуют западная идеология, вы тут изображаете историка. Лучше промолчите, может ваш сын посмотрит фильм и спросит про них, а вы ему скажете: "Это не правда, а вот Раян - правда?"
    10. 호모
      호모 20 6 월 2013 13 : 41
      +3
      28 Panfilov의 착취에 관한 영화를 읽는 법을 배울 시간입니다! 위업은 분명히 !!!
      1. 신밧드
        신밧드 21 6 월 2013 13 : 03
        +1
        Пора прекратить эти провокационные разглагольствования был или не был тот или иной подвиг наших воинов. Подвиг был и это не подлежит сомнению, а то что мы ещё не знаем, выяснить и донести до всех. Советский лозунг "Никто не забыт, ни что не забыто" должен стать реальностью.
  12. 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 20 6 월 2013 10 : 46
    +2
    나는 실제로 촬영 된 것이 아니라 전쟁에 관한 실제 영화를보고 싶었다. 사실 그것이 사실 이었기 때문에 진실되고 무섭고, 분홍색 코딱지와 고난이 아니었다.
  13. 라그나 렉
    라그나 렉 20 6 월 2013 11 : 13
    0
    제품 견적 : 노련한
    제품 견적 : soldat1945
    냄새 나는 XNUMX 개의 T 동료와 Mikhalkov 씨 XNUMX 배없이 좋은 영화를 만들 수 있을까요?

    Из новости понятно только, что есть сценарий и ищут деньги. За 60 миллионов рублей там будут актеры "2-го" плана, немного массовки и 1-2 фанерных танка. В прокат на подобное никто смотреть не пойдет. ИМХО hi

    나는 그렇게 말하지 않을 것입니다. 스타일면에서 영화는 300 스파르타 인처럼 보일 것입니다. 말할 수는 없습니다. 즉, 컴퓨터 그래픽과 연기의 조합이있을 것입니다. 적어도 나는 티저를 좋아했다
  14. 빅토리아
    빅토리아 20 6 월 2013 11 : 29
    +9
    알마티의 공원 28 Guardsmen Panfilovtsev입니다. 우리에게 오셔서 그들이 그렇지 않다고 말씀하십시오.
  15. 흰색
    흰색 20 6 월 2013 11 : 38
    +1
    아무도 캠페인을 이해하지 못했습니다. 이것은 돈 영화에 대한 아이디어 일뿐입니다. 저자는 현재 게임 산업에서 모멘텀을 얻고있는 길을 가고 싶어합니다. 즉, 평범한 사람들은 돈을 조금 내면 결국 보너스를 받게됩니다 (예를 들어 시사회로 이동). 28의 악용에 관한 영화를보고 싶다면 벗다 .
    1. leon-iv
      leon-iv 20 6 월 2013 11 : 49
      +4
      그건 그렇고 내가 500ku를 던졌다
      https://boomstarter.ru/projects/36881/7472 помогаем народ
    2. 빅 로우
      빅 로우 20 6 월 2013 15 : 37
      +1
      제품 견적 : 화이트
      아무도 캠페인을 이해하지 못했습니다. 이것은 돈 영화에 대한 아이디어 일뿐입니다. 저자는 현재 게임 산업에서 모멘텀을 얻고있는 길을 가고 싶어합니다. 즉, 평범한 사람들은 돈을 조금 내면 결국 보너스를 받게됩니다 (예를 들어 시사회로 이동). 28의 악용에 관한 영화를보고 싶다면 벗다 .

      그들은 첫날에 첫 백만 명이 모였고 사람들은 도와주고 영화는
  16. 이머 코프
    이머 코프 20 6 월 2013 12 : 18
    +2
    Фильм Никиты Михалкова "Утомленные солнцем-2: Цитадель" вызвал массу дискуссий (при бюджете в 34 миллиона ему удалось собрать в прокате лишь полтора). Что, впрочем, не помешало ему стать событием года. А теперь картину выдвинули на "Оскар"...
    Panfilov의 영화 28의 위업에 대해 제거해야합니다! 그들이 원하는 것을 말하게하십시오. 그것은 아니었다, 그것은 얼마나 큰 차이인가! 이것은 그 중요한시기에 소비에트 사람들에게 국가의 방어를 동원하도록 ​​영감을 주었다! 나머지는 더 이상 관련이 없습니다. 채터는 그대로 남아있었습니다. 우리 중 아무도 거기에 없었으며, 실제로는 누가 알았습니다. 그리고 글을 쓰고 .. 바보에게-많은 마음이 필요하지 않습니다!
  17. 물동이
    물동이 20 6 월 2013 12 : 47
    +2
    하나님은 금 하셨고, 현재도 변태가 없다면 할아버지는 우리를 용서하지 않으 십니다.
  18. 호르트
    호르트 20 6 월 2013 13 : 53
    +3
    Хмм...а что мешает экранизировать "Волоколамское шоссе"? Там куда масштабнее всё описано, в контексте дивизии
    1. Stas57
      Stas57 20 6 월 2013 15 : 49
      +1
      게으름, 어리 석음, 격렬한 에피소드에서 전리품을 끊으려는 시도, 영웅 중 한 명이 우후 Matza의 기쁨에 반역자로 밝혀졌다.
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 20 6 월 2013 22 : 08
      -1
      제품 견적 : hort
      Хмм...а что мешает экранизировать "Волоколамское шоссе"? Там куда масштабнее всё описано, в контексте дивизии

      Во-во. У меня та же мысль возникла, когда прочитал новость. В 1967 году казахи сняли на Казахфильме кино по мотивам "Волоколамского шоссе" - "За нами Москва", потом в 80-х телеспектакль двухсерийный был - "Волоколамское шоссе", но неплохо было бы снять обновленную версию.
      Книга "Волоколамское шоссе" - потрясающее произведение. И уж точно показать подвиг всей дивизии - это лучше, чем пиарить мутную историю с 28-ю панфиловцами.
      Для миллионов людей кумиром является Че Гевара. А для Гевары кумиром был Бауыржан Момышулы - герой книги "Волоколамское шоссе". А сама книга является обязательной для прочтения для офицеров израильской и кубинской армий. Кроме того, Б.Момышулы был почетным командиром одного из кубинских полков. Он вообще потрясающая личность. Будучи старлеем возглавлял батальон, затем полк в 8-ой гсд. Такое даже во время войны было редкостью - старлей-комполка. Причем комполка он стал всего лишь через месяц после того, как на фронт попал! А в 1945 он уже командовал дивизией в чине полковника! Его книги по военной науке изучаются даже в военных ВУЗах США.
      Я собираю информацию по Панфиловской дивизии, и буквально недавно нашел фотографию, где панфиловцам прислали посылки из Казахстана и среди них отлично виден ящик с конской колбасой "казы"! ))) Ну, теперь понятно, откуда у панфиловцев были силы десяти дивизий))) Конская колбаса - это тайное оружие Казахстана. На прошедшей Олимпиаде в Лондоне наши спортсмены все употребляли конину (и даже с собой в Британию привезли), потому и взяли столько золота при своей малочисленности ))) Надо было конину всем советским солдатам выдавать, тогда бы мы к концу 1942 года точно уже до Берлина бы дошли. А может... и до Последнего моря 웃음
  19. 쓰레기
    쓰레기 20 6 월 2013 14 : 17
    0
    주요 뉴스 https://boomstarter.ru/projects/36881/7472에 대한 수수료 링크를 만들었더라도 저자를 저주하십시오. 좋은 행동에 대한 동정심은 아닙니다 :)
    나는 모든 사람들이 원하는 초기에 참여했다
  20. georg737577
    georg737577 20 6 월 2013 14 : 33
    +5
    Не стоит делать из ВОВ фентезийную сагу. Лучше на эти деньги "оцифровать" и вытащить из запасников реальную кинохронику тех лет. Я хочу видеть настоящие лица воинов ВОВ,они заслужили продолжать жить, пусть даже на экране. А когда я смотрю современное "художественное кино" , где зачастую, гламурные педики пытаются изображать людей , тем паче - солдат, а еще дают всякие интервью о "тяжелой работе актера ( в шахте повкалывай, выродок!)...", то хочеться спросить - зачем глумиться над трагедией и подвигом народа?
  21. 핌플
    핌플 20 6 월 2013 14 : 59
    -2
    사실 여기에는 28 Panfilov가 없었습니다. 그리고 저널리스트가 발명 한 에세이가있었습니다.

    현실은이 전설에서와 같이 아름답 지 않지만 더 가혹하고 더 무섭고 훨씬 더 영웅적이었습니다.
    1075 보병 연대 전 지휘관 I. V. Kaprov의 증언 :
    ... 교차점 Dubosekovo 28에서 16 Panfilov와의 전투가 없었습니다. 1941는 1 년이 아니 었습니다. 완전한 허구였습니다. 이 날 Dubosekovo 교차로에서 2 대대의 일원으로 4 Company는 독일 탱크와 싸웠고 정말로 영웅적으로 싸웠습니다. 100보다 더 많은 사람들이 28이 아니라 회사에서 사망했습니다. 이는 신문에 쓰여졌습니다. 이 기간 동안 어떤 특파원도 나에게 관심을 돌리지 않았다. 나는 28 Panfilov 한판 승부에 대해 아무에게도 말하지 않았고 그런 시합이 없었기 때문에 나는 말할 수 없었다. 나는 이것에 대해 어떤 정치적 보고서도 쓰지 않았다. 나는 신문, 특히 레드 스타 (Red Star)와 같은 자료를 토대로, 감시단의 28 전투에 관한 기사를 나누어 썼다. Panfilov. 12 월 말에 1941 부서가 부서에 배정되었을 때 레드 스타 특파원 인 Krivitsky가 Glushko 및 Egorov 부서의 정치 부서 대표와 연대했습니다. 그렇다면 먼저 28 Panfilov Guardards에 대해 들었습니다. 저와의 대화에서 Krivitsky는 28이 독일 탱크와 싸우고있는 Panfilov의 경비원 일 필요가 있다고 말했습니다. 나는 전체 연대, 특히 4 대대의 2 사가 독일 탱크와 싸웠지만 28 Guards의 전투에 대해서는 아무것도 모른다고 말했다. 연대에서 28 Panfilov 싸움에 관한 문서가 없었으며있을 수 없었습니다. 아무도 그 이름에 대해 나에게 묻지 않았다. 그 후 4 월에만 이름의 오랜 설명이 끝난 후 1942 부서의 본부에서 준비된 보너스 시트와 28 경호원리스트가 서명을 위해 연대에 나에게 보냈습니다. 소련 영웅 직의 경호원에게 28 임무를 부여하면서이 서류에 서명했습니다. 28 Guardsmen의리스트 및 수상자리스트의 창시자는 누구인지 - 나는 잘 모릅니다.
    1. 쓰레기
      쓰레기 20 6 월 2013 15 : 07
      0
      그는이 전선 부문에서 개인적으로 자신의 눈으로 모든 것을 관찰 했습니까? 이것이 다른 소설이 아니라는 보장은 어디에 있습니까? 저는 개인적으로 조국의 수호자들의 영웅주의를 믿기를 원하며, 그 시절의 위대한 업적에 대해 젊은 세대를 보는 것이 지루하지 않은 영화를 만들고 싶습니다. 뉴스 릴 등 학생들은 보지 않거나 아주 작은 부분을 보지 않을 것입니다.이 스타일로 만든 영화는 꽤
      1. 제논
        제논 20 6 월 2013 22 : 39
        +2
        인용문 : scumpuzzle
        나는 개인적으로 조국 수비수의 영웅주의를 믿기를 원합니다 ...

        У Михаила Иларионовича Кутузова был адьютант полковник Иван Михайлович Ушаков,очень достойный офицер.Но вот только любил при докладе преувеличить трофеи,победы,пленных...Когда был пойман на этом сказал:"Хочется победить побыстрее!"...
      2. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 20 6 월 2013 23 : 17
        +2
        인용문 : scumpuzzle
        그는이 전선 부문에서 개인적으로 자신의 눈으로 모든 것을 관찰 했습니까?

        вот Вы странный человек... Командиру полка, в котором служили "28 панфиловцев", и который в те дни дрался со своими бойцами, и чудом остался в живых, Вы не верите, а журналисту Кривицкому, который не был на передовой, наоборот верите.
        당신은 소련 군 검찰청의 결론을 믿지 않지만 모스크바 애국가의 저자들을 믿습니다.

        여기서 아무도 판필로 프를 모욕하거나 독일인이나 자유 주의자들에게 동정하려고하지 않습니다. 원칙의 문제. 나는이 신화가 1941/1942 년 겨울에 필요한 이유를 이해하지만, 왜이 신화가 오늘날 먹여 져야하는지, Panfilov Division의 진정한 영웅들이 그림자에 남게됩니까? 당신은 소비에트 연방의 영웅의 제목으로 대표되었지만 그것을받지 못한 Panfilovites의 이름을 지정해야합니까? 그러나 동시에 반역자로 밝혀진 일부 전투기들을 계속해서 영광스럽게합니다. 그러나 Krivitsky가 신문에 썼던 것처럼 그들의 이름은 운이 좋았습니다. Daniil Kozhubergenov와 Dobrobabin에 대한 영화가 아니라 Momyshuly의 대대 지휘관 / 연대 또는 Panfilov의 부서 Tuleugali Abdybekov의 저격병에 대해 영화를 만드는 것이 더 좋을 수도 있습니다. 골든 스타 (Golden Stars)의 수많은 표현에도 불구하고 소비에트 정부는 그들에게 그것을주지 않았습니다 (Momyshuly는 397 년 Gorbachev에서 1990 년에 소개 되었음에도 불구하고 이미 사망 한 후 이미 받았습니다. Abdybekov는 1942 위를 차지했지만 소련의 영웅 순위를 기다리지 않았습니다. WWII 저격수 순위). 어쩌면 그들을 영화 롭게하는 것이 낫습니까?
    2. Melchakov
      Melchakov 20 6 월 2013 15 : 19
      -6
      제품 견적 : Pimply
      기자에 의해 발명 된 구성.

      바로 그거죠. 당신이 쓴 것은 기자가 발명 한 에세이입니다. 좋은
      1. Stas57
        Stas57 20 6 월 2013 15 : 38
        +4
        일반적으로 이것은 검찰이 수사 한 결과이다.
    3. Russ69
      Russ69 20 6 월 2013 15 : 49
      +1
      제품 견적 : Pimply
      사실 여기에는 28 Panfilov가 없었습니다. 그리고 저널리스트가 발명 한 에세이가있었습니다.

      사냥이 아니기 때문에이 주제에 대해서는 논쟁 할 것이 없었다.
      Важно другое, что такие фильмы нужны. А не "Штрафбаты" и эпопеи Михалкова.
      나는 어제 번역했습니다 ...
      1. Stas57
        Stas57 20 6 월 2013 15 : 57
        0
        а кто дал гарантию, что это не "Штрафбаты" и эпопеи Михалкова будут?
  22. Russ69
    Russ69 20 6 월 2013 15 : 44
    -1
    인용구 : 그 자체.
    남자는 자신의 정원, 전체 컬렉션, 박물관에서 탱크 사본을 만듭니다. 영화가 역사에 적합한 산업 수준의 기술로 주문하는 것이 실제로 불가능합니까?

    보고서 였거나이 장인이나 다른 사람에 관한 이야기였습니다. 그러나 그는 인터뷰 중에 자신이 무언가를 촬영하기 위해 이미 임대했다고 말했다.
  23. Stas57
    Stas57 20 6 월 2013 15 : 46
    +5
    그래서 열정은 끓어 오르고있다.
    나는 많은 의견을 인용한다.
    G Pernavsky, 책 출판사, Tactical Press (탱크 세계)

    1. 이것은 신화이며, 또한 그것의 창조에 대한 이야기가 알려져 있습니다.
    2. 40의 끝에서 그를 노출시킨 후, 그들은 그를 합류하려고 시도했지만, 60에서 그는 다시 부상했다.
    3. 이 신화의 창조의 역사는 가장 더러운 것입니다.
    4. 이것은 물론, 모든 줄무늬의 더러운 개를 사용합니다.
    5. 그러나 영화의 제작자는이 신화를 파악하고 오직 그것을 원한다.
    6. 이 신화는 영화 적응과 기술에 합당한 수천 가지의 실제 이야기를 엿볼 수 있습니다.
    7. Ни копейки халтурщикам. Долой новые "Солдаты Свободы".
    8. 이 신화에 영화를 만드는 것은 피의 SMERSH 또는 훌륭한 대대의 천사에 대한 신화 촬영과 동일합니다.


    http://sirjones.livejournal.com/1770220.html


    그리고 Dyukov, 역사가
    네, 전적으로 동의합니다.
    http://a-dyukov.livejournal.com/1329200.html
    Мегасрач по поводу фильма о 28 панфиловцев (посмотрите, что творится у меня в предыдущем посте; у sirjones еще круче) удивительно напоминает мне споры на тему "гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич". Шухевич подобного звания не имел, о чем всем интересующимся хорошо известно. Но при этом некоторым антифашистам хоть кол на голове теши - они все равно раз за разом озвучивают заведомую ложь о гауптштурмфюрере. Им так хочется. А поклонники Шухевича только рады: благодаря наличию заведомой лжи, можно представить "лживыми" данные о реальных преступлениях Шухевича и Ко. Единожды солгав, кто тебе поверит?

    여기에 영화 같은 문제가 있습니다. 제작자는 오직 신화, 하드 코어 만 원합니다. 그리고 그 후에 욕조가 얼마나 위대한 애국 전쟁의 역사에 반대하는 사람들을 데려 올 것인가? 그리고 그가 보았던 위업은 거짓이라는 것을 얼마나 큰 충격으로 느낄 것인가? 이는 악용이 없었 음을 의미합니다.이 모든 것은 선전이며 훌륭한 전쟁과 분리가 있었기 때문에 영화 제작자는 상관하지 않습니다.

    UPD. Лучший, на мой взгляд, комментарий: Граждане, похоже, принимают простую беспринципность за крутую политтехнологию. Услышали где-то про "мифологию" и её "конструирование", но думают, что всё сводится к "а давайте возьмём, да наврём". Главное качество идеальной жертвы разводки -- не наивность, а именно вот такая простецкая хитрожопость и уверенность, что все остальные до гениальной схемы в один ход просто "не додумались".

    http://a-dyukov.livejournal.com/1329446.html?page=2

    Dmitry Shein, 역사가, 탱크에서의 저작물 작성자
    Я и Вам повторю, мне не сложно: агитка не должна рассыпаться в прах от столкновения с первой страницей Гугля. Людям хочется верить в реальность того, что они видят на экране. И если экранная реальность общеизвестного героического мифа не выдерживает столкновения с реальной реальностью, то это не просто "творческая неудача", это удар по мировосприятию аудитории.
    Оттого и повторяют Вам и вам (киношникам) - не надо трогать данный конкретный миф, снимите фильм про бои у Ильинского! - но нет, "Кино должно быть пропагандистской агиткой, иначе ему грош цена. Говорю это как киношник" (с), а потом долгие философские рассуждения у разбитого корыта: что ж у нас патриотическое кино-то не в почете, в загоне, не окупается?

    http://a-dyukov.livejournal.com/1329446.html?thread=35077670#t35077670

    그리고 역사가 인 Isaev
    일반적으로, 나는 반복한다 :이 에피소드에 관한 영화는 조사, 닥치는대로와 그의 ilk에 관해 알고있는 사람들의 원을 난파하고 확장하고있다. Zhurni는 그 사건에 대한 정보에 따라 튀겨 진 대중들에게 끌려 갔다. 우리가 정말로 이것을 필요로합니까?
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2490244
    1. Оксана
      Оксана 20 6 월 2013 16 : 19
      +3
      Мой муж по воскресеньем с внуком ездиет в парк 28 панфиловцев,"парк солдатов"-внук так называет.Покормят голубей,зайдут храм( на територии парка огромный ,православный Собор).Внук налазиется по пушкам и орудиям , положит свои одуванчики-среди роз к Вечному Огню! Потом столько эмоций!Теперь,что ему"ОБЪЯСНЯТЬ"???-Что это парк МИФОВ!!!???!!! am
      1. Stas57
        Stas57 20 6 월 2013 16 : 34
        +1
        아니, 영광스러운 일에 대해서 말해줘. 전체 부문.
        왜 28에 대해서만, 나머지는 심하게 싸웠습니까?
        자라서, 그가 관심이 있지만 관심이 없다면 그는 이해할 것이다. 그렇다면 필요하지 않다.
      2. 제논
        제논 20 6 월 2013 23 : 00
        +1
        제품 견적 : 옥사 나
        Мой муж по воскресеньем с внуком ездиет в парк 28 панфиловцев,"парк солдатов"-внук так называет.Теперь,что ему"ОБЪЯСНЯТЬ"???-Что это парк МИФОВ!!!???!!! am

        А что делать?Было два бумагомарателя в "Красной звезде".Секретарь газеты Кривицкий и корреспондент Коротеев.Они эту агитку из своей головы выдумали.Сами в окопах не сидели,а вот славы им захотелось.На величайшей трагедии,на костях солдат,но славы!В 47 году судили изменника,перебежавшего к немцам.Служившего им.При аресте у него окозалась книга о "28 панфиловцах".И ОН-один из них!!!ЕМУ ПОСМЕРТНО было звание ГСС присвоено!Вот тогда прокуратура этим делом заинтересовалась и всё раскрутила...
  24. serjant4
    serjant4 20 6 월 2013 15 : 53
    -1
    제품 견적 : rafaelich
    그러나 28 개의 Panfilov 's는 없었습니다 !!!

    였다 !!!!!!! 여전히 제 XNUMX 차 세계 대전에서 광부가 이겼다.
  25. serjant4
    serjant4 20 6 월 2013 16 : 06
    -2
    о, минусок получил спасибо Вам,Вы настоящий "патриот"... учите историю
  26. 연금 수령자
    연금 수령자 20 6 월 2013 16 : 14
    +2
    그들이 스스로를 구별하지 않을 경우, 떼어 내십시오. 불일치로 인해 ...
  27. 개인
    개인 20 6 월 2013 16 : 22
    +2
    약 28 개의 팬 플라워 영화의 흥행 실에서 러시아를 위대한 패트리어트 전쟁의 진실, 즉 소비에트 사람들의 위대한 폭발에 대한 진실로 되돌려 놓습니다.
    Проходит время свистунов с фальшивыми голосами проплаченные вражеской пропагандой "запада" о СССР, наших подвигах и победах.
  28. 가프 프롬
    가프 프롬 20 6 월 2013 18 : 23
    +3
    제품 견적 : wasjasibirjac
    그거 얼마 였어요? 차이점은 무엇입니까? 그들은 시상을 위해서가 아니라 파시즘과의 전쟁에서 끝났습니다.

    제품 견적 : tixon444
    물론 아니었다! 모스크바와의 전쟁도 없었고, 위대한 애국 전쟁도 없었고, 당신을 위해 살해 된 군인도 없었습니다. 그리고 당신은, rafaelich는 없었고, 없을 것입니다. bam.

    그들이 있었 든 아니든 무엇을 걱정하십니까?

    저는 개인적으로 조국의 수비수들의 영웅주의를 믿기를 원합니다.


    28 Panfilov의 착취에 관한 영화를 읽는 법을 배울 시간입니다! 위업은 분명히 !!!

    예, 물론 모든 작은 것들과 모든 쓰레기입니다.
    수류탄이 든 탱크에 영웅적으로 자신을 던지는 에세이의 페이지에있는 도브 로바 빈은 쓰러지지 않았지만 경찰관에 출두하여 유죄 판결을 받고 시간을 내며 GSS를 박탈당했습니다. 그리고 Aliaskar Kozhabergenov는 16 년 1941 월 16 일 이후 사단에 도착했습니다. 그리고 Ivan Natarov는 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 전투 이틀 전에 사망했습니다. 이제는 영웅적으로 죽은 Dolobabin, Kozhabergenov 및 Natarov에서 영웅적으로 죽은 Klochkov를 떼어 내십시오. 그는 일반적으로 전체 이야기의 원천으로 표시됩니다. 상처에서 병원에서 죽어가는 등 그는 전투의 모든 세부 사항을 말했습니다.
    한 번에 이와 같이 애국적인 열풍에 빠질 때 사람들은 기사, 영화, 포럼 여부에 관계없이 영웅들을 원하는대로 움직입니다.
    당신이 가장 중요한 것은, 전리품으로, 애국자에 대한 전리품은 돈이 좋고 머리와 친구가 아니며,

    *
    도브 로바 빈, 이반 에브 스타 피에 비치
    도브 로바 빈은 8 년 1948 월 15 일 키예프 군사 지구 재판소 판결에 의해 1941 년의 징역형을 선고 받았으며, 1945 년간의 권리 상실, 재산 압수 및 메달 박탈 "모스크바 국방을 위해", "11 년의 위대한 애국 전쟁에서 독일의 승리를 위해" "1949", "비엔나의 점령"및 "부다 페인의 점령"; 10 년 30 월 1955 일 소련 군대의 상임 령에 의해 소비에트 연방의 영웅이라는 제목이 제거되었다. 7 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 대법원의 군사 콜레 지움 결정으로 승리 XNUMX 주년을 기리는 사면과 관련하여 문장이 바뀌었고, 형은 XNUMX 년으로 감형되었으며, 그 후 그는 형을 선고 한 후 석방되었다. 그 후 그는 그의 형제 다니엘에게 Tsimlyansk로 이사했으며 사진 스튜디오를 담당했습니다.
    1988 년, 그는 독일 경찰에 복무했지만이 직책에서 범죄 행위를 한 적이 없다고 지적하면서 재활 청원서를 제출했습니다. 그러나 17 년 1989 월 XNUMX 일, 군 검찰청의 결론에 따라 재활은 거부되었다
    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6518


    Пс, Кто то за ГСС кровь проливал, а кто то вот так, служа в полиции, но главное вы дорогие форумчане верьте, верьте, в то, что "какая разница", что вам снимут достойное кино, за что вы денег отдали, верьте в мантры вашего укромного мирка. Такие не думающие машины, люди, которым "какая разница",люди, не знающим историю своей страны, люди, которым пофиг где подвиг а где предательство, нужны всегда, их удобно оболванить Дом2 или еще чем, они все сьедят. Главное "верить" в подвиг- не "знать", а "верить", ведь знание это труд, это надо читать, тут таких единицы, знающих, остальные верят, отмахиваясь от правды.

    PPP. 헛되이 당신에게 마이너스 한 사람을 지시했는데, 맞습니다. 특파원은 최전선에서 소변을 보았 기 때문에 모든 것을 발명했습니다. 반역자로부터 후방 영웅을하는 것이 더 편리합니다
  29. 폭풍
    폭풍 20 6 월 2013 19 : 09
    +1
    제품 견적 : 소치
    진실하고 무서운

    예를 들어, 9 번 회사를 본 후, 나는 핫스팟에 가본 적이 없었고, 실제 전투 장소에서 많은 비디오를 보았는데, 그러한 고통, 끊임없는 울퉁불퉁 한 소리 및 다른 sobs (9 번째 회사 에서처럼)를 보지 못했습니다! !! 의뢰 Скорее наоборот - удивила "будничность" царящей атмосферы! Все внешние проявления, по поводу происходящего вокруг, сводились к редким негодованиям в виде коротких, матерных ругательств и не более того. Проблема нашего "реального" кино в том, что как режиссёры, так и актёры сильно переигрывают!(об этом кстати сказал известный западный режиссёр, в интервью недавно по ящику) Они на съёмочной площадке играют в театр! Чего в фильме быть не должно. 예 그리고이 연극은 충격적이며 내 의견으로는 종종 영화를 망칩니다! 때로는 그들을 진정한 심리적 어둠으로 바꾸는 경우도 있습니다! 아니 Самые близкие к реальности, в психологическом плане фильмы, это - "Грозовые ворота" например и кстати "Спасти рядового Райана" тоже вполне.
  30. 타오
    타오 20 6 월 2013 19 : 23
    +4
    Говорят, народу было больше 28 человек и не все погибли - в живых осталось 6-8 человек. Что до фильма в 60 миллионов, со стенаниями, типа: техники столько нет, массовку первосортных акторов не выведешь... Собственно и не надо! - нужен всего 1! танк + 10 человек за немцев. Через комп всех оцифровать, а там хоть армия из 500 танков. Имхо, самое лучшее, призвать настоящих воинов военных, вместо "звезд". :)

    러시아 사람들의 위업과 자존심을 돌려 줄 때입니다. 이것은 외부의 내부와 내부의 우리의 적들에게 정말 보 야조입니다. 시간이 왔습니다!
  31. 쓰레기
    쓰레기 20 6 월 2013 19 : 37
    +1
    전설에 포함 된 28 명의 영웅이 신화를위한 신화가 아니기 때문입니다. 이 위업을 바탕으로 병사들은 참을 수 없을 때조차도 새로운 전투를 위해 정신을 강화했습니다.

    그리고 다음 세대는 28 Panfilov의 업적에 의존하여 자신의 겁쟁이와 약점으로 싸웠습니다.

    전설에 들어가는 영웅은 때때로 미덕으로 인정 받고 과도한 결함으로 제거됩니다. 영웅은 더 이상 자신의 것이 아니며 사람들에게 속합니다.



    http://petrovchik.livejournal.com/107181.html
    요점까지 모든 단어!
    1. 가프 프롬
      가프 프롬 20 6 월 2013 19 : 50
      0
      인용문 : scumpuzzle
      요점까지 모든 단어!

      이 문구를 제외하고
      16 년 1941 월 XNUMX 일 두 보세 코보 교차점에서 독일군의 탱크 공격 사실을 반박 한 사람은 아무도 없었다.
      이 날 독일이 주요 타격을 가한 것은이 방향에 있다는 것도 부정하지 않는다.
      적 탱크 공격을 중단하면서 사망했습니다.
      나는 주요 공격의 방향과 소비에트와 독일 군대의 위치와 함께이 질문에 대한 답을 독립적으로 찾으라고 조언하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 저자는 오랫동안 글을 쓰고 있거나 주제에 있지 않습니다.
      이시기에 좋은 책들이 많이 있습니다.
      또한, 공개 파업에는 주요 파업과 소비에트 군대의 위치가있는 확실한 전투지도가 있습니다. 이것은 매우 흥미 롭습니다. 나는 당신을 확신합니다.
  32. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 20 6 월 2013 20 : 07
    +1
    애국적인 그림을 더 많이 찍고 민족 정신을 되살려 야한다