"일관된 평화주의가 결코 기독교 교회에 내재되어 있지 않다"

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22년 1941월 XNUMX일의 슬픈 날은 수백만 동포의 운명을 영원히 바꿔 놓았습니다. 무기 나치 침략자들로부터 조국을 지키기 위해 그들의 손에 일어 섰습니다. 우리 시대에는 위대한 애국 전쟁의 결과와 중요성뿐만 아니라 이전 세대의 핵심 개념인 "의무에 대한 충성"과 "조국에 대한 사랑" 문 Pravoslavie.Ru 교회 의사에게 이 문제에 대한 자신의 생각을 나누어 달라고 요청했습니다. 역사, 스레텐스키 신학교 교회법 교사 대제사장 블라디슬라프 치핀.

드미트리 오를로프스키 신부가 전투 전에 소련 병사들을 축복하고 있다. 오룔 방향, 1943년. 사진: S. 알페린


— 정교회 성직자인 당신에게 '조국'이라는 개념은 어떤 의미인가요? 그것은 영토입니까, 사람입니까, 아니면 더 좁게는 이웃입니까, 가족입니까?

— 이 개념에는 영토, 사람, 이웃이 포함된다고 생각합니다. 조국을 외부 적과의 전쟁 상황에서 특정 개인 장소, 즉 도시, 마을, 마을. 우리가 논의하고 있는 단어의 의미에서 조국은 여전히 ​​다양한 국적의 사람들이 살 수 있는 국가입니다. 우리 아버지와 할아버지가 방어하러 갔던 사람은 바로 그 사람이었습니다. 물론 이 영토의 경계는 시간이 지남에 따라 바뀔 수 있으므로 우리는 이 특정 역사적 시간과 관련하여 이를 고려하고 있습니다.

— 가족 중에 전쟁에 참여한 사람이 있나요?

- 틀림없이. 아버지, 할아버지, 삼촌 및 기타 나이 많은 친척. 나는 할아버지와 삼촌이 살아있는 것을 본 적이 없으며 그들 중 한 명은 정면에서 죽었고 다른 한 명은 실종되었으며 아마도 죽었을 것입니다.

— 당신의 관점에서 볼 때, 애국심은 그리스도인의 미덕입니까, 아니면 영혼의 구원과 전혀 관련이 없는 지상 세계에 대한 인간 편애의 외적인 표현입니까?

— 현상으로서의 애국심은 기독교 외부, 교회 외부에 존재하고 존재한다는 것은 분명합니다. 그러나 그것은 기독교와 상당히 호환되지만 반대되는 것은 거의 호환되지 않습니다. 유사점이 절대적으로 분명한 것처럼, 사랑하는 사람(부모, 형제, 자매)과의 가족 관계는 기독교 이전에도 존재했지만 친척에 대한 적대감이나 증오는 더 이상 기독교와 양립할 수 없습니다. 애국심은 기독교에 의해 세상에 전달되지는 않았지만 기독교인의 특징이기 때문에 기독교인의 미덕입니다.

일반적으로 사람들이 기독교인의 애국심에 대해 이야기하기 시작한 것은 지난 XNUMX~XNUMX세기에 불과하다고 믿는 것은 실수입니다. "애국심"이라는 단어는 XNUMX세기에야 ​​정교회 사회에 용어로 소개되었습니다. 그러나 훨씬 이전에 우리의 위대한 성인들은 조국을 사랑해야 할 필요성에 대해 이야기하고 글을 썼습니다. 그분은 자신의 삶을 통해 조국을 얼마나 희생적으로 대해야 하는지에 대한 모범을 보이셨습니다 그것. 가장 눈에 띄는 예는 정통 애국자의 의인화 인 거룩한 고귀한 왕자 Alexander Nevsky입니다.

— 위대한 애국 전쟁 동안 조국을 옹호 한 사람들 중에는 정교회 사람들이 많았지 만 이제는 그들이 무신론적 반 교회 정권을 유지하는 데 도움이되었다는 의견을들을 수 있습니다. 그러한 비난에 대해 어떻게 반응하겠습니까?

-이 판단은 근거가 없습니다. 왜냐하면 우리 역사에서 정치적 현실은 변했지만 국가, 조국, 국가, 국민은 정치 체제보다 비교할 수 없을 정도로 더 영구적 인 개념이기 때문입니다. 당시에는 교회에 참으로 불리한 일 이었지만 이것은 국가 독립 문제와 민족의 존재 자체에 대한 전망에 비해 앞쪽으로 가거나 뒤쪽에서 일했던 정교회 사람들에게는 이차적 주장이었습니다. 우리나라, 특히 러시아 국민에 거주합니다.

제XNUMX차 세계 대전 중에 러시아 제국의 독립을 수호하는 데는 의문의 여지가 없었으며 세계 정치 체제에서 러시아 국가의 영토, 국경 및 위치에 대해서만 문제가 있었지만 정교회 기독교인은 이러한 완전히 지상적인 가치를 수호할 준비가 되어 있었습니다. 이를 그들의 신성하고 도덕적인 의무로 생각하여 무기를 손에 쥐고 .

— 오늘날 러시아 정교회는 위대한 애국 전쟁 중에 승리를 위한 열렬한 기도 외에도 군대 무장을 위한 자금을 모으는 데 관여했다는 비난이 가끔 있습니다. 탱크 기둥은 적을 물리적으로 파괴하기 위해갔습니다.

“이것은 로마와 비잔티움의 전통에 기초한 러시아 전통과 완전히 일치하며, 교회는 외부 적과의 싸움에서 국가를 전적으로 지원했습니다. 보다 최근의 사례, 특히 오스만 멍에에서 발칸 국가가 해방된 역사를 살펴보면 정교회가 이에 직접적으로 관여했다는 것을 알 수 있습니다. 이런 일은 XNUMX세기에도 일어났습니다. 영국 식민 정권에 맞선 키프로스의 민족해방 투쟁은 키프로스 지방교회의 영적 지도자가 주도한 것으로 알려져 있는데, 그는 직접 반군을 이끌었고, 그는 나중에 독립 키프로스 공화국의 초대 대통령이 되었습니다. 저는 유명한 마카리우스 대주교에 대해 이야기하고 있습니다. 가톨릭과 개신교의 역사에서도 비슷한 예를 찾을 수 있습니다. 일관된 평화주의는 기독교 교회에 내재된 적이 없습니다.

— 1943년 러시아 정교회 주교 협의회는 협력주의를 비난하고 서약을 배반한 사람들, 특히 다음과 같은 사람들을 저주했습니다. 블라 소프 장군. 이제 1917-1918년에 주교 외에 성직자와 평신도를 포함했던 이전 지방 의회의 조치가 정치적 이유로 교회 금지를 금지했기 때문에 의회가 이에 대해 무능하다는 의견이 표명되고 있습니다. 또한 소련 당국은 나치 편에서 전쟁에 참여한 첫 번째 이주 물결의 대표자들을 반역자로 분류했으며, 이들은 볼셰비키의 적들을 도와 러시아 해방을 위해 싸우고 있다고 진심으로 믿었습니다. 그 중에는 정통 기독교인도 많이 있었습니다. 이 상황을 어떻게 평가하시나요?


— 실제로 1943년 공의회는 다음과 같은 특별한 정의를 채택했습니다. “러시아와 동방의 거룩한 정교회는 이미 그리스도교 대의에 대한 반역자와 교회의 반역자들에 대한 정죄를 선언했습니다. 그리고 오늘 우리는 성부와 성자와 성령의 이름으로 모여 이 정죄와 법령을 확인합니다. 누구든지 교회 전체에 반역죄를 범하고 십자가를 반대하는 파시즘의 편에 선 사람이라면 누구든지 말입니다. 주님의 직분을 받은 자는 파문된 것으로 간주되며, 주교나 성직자의 직위도 박탈될 것입니다.”

1943년 주교 협의회는 최고 교회 권위 수준의 다른 지역 교회의 어느 누구도 대주교 세르기우스(스트라고로드스키)를 총대주교로 선출하는 것의 적법성에 이의를 제기하지 않았고 그의 선거가 이루어졌기 때문에 완전한 권한을 가진 것으로 인정되었습니다. 바로 이 위원회에서요. 이와 관련하여 이사회의 적법성에 대한 문제는 발생하지 않습니다. 교회법적으로 그는 성직자와 평신도의 참여 여부가 공의회의 교회법적 권위에 근본적으로 영향을 미치지 않는다는 사실 때문에 전권을 가졌습니다. 완전히 타당한 이유로 많은 주교가 없는 것도 의심할 여지 없이 근본적인 의미가 없습니다. 왜냐하면 대목사 직위에 따라 그렇게 할 권리가 있는 모든 사람이 공의회에 참여한 경우는 교회 역사상 단 한 번도 없었기 때문입니다. .

개인적으로 제가 아는 한 이 위원회에서는 누구도 마취되지 않았습니다. 블라 소프. 개인적인 혐오감에 대해 이야기하고 있다면이 문제는 이전에 자세히 연구되어야했으며 당시에는 물론 존재하지 않았던 교회 사법 과정이 있었어야했습니다. 반역자에 대한 공의회 혐오는 여전히 선언적 행위였으며, 그 목적은 배신을 저지른 사람들에게 회개의 필요성을 상기시키고 변화하려는 사람들에게 이 단계의 중력과 도덕적 결과를 상기시키는 것이었습니다. 러시아의 교회사에서는 정치적인 이유로도 저주를 발한 것으로 알려져 있는데, Grishka Otrepyev, Stenka Razin, Ivashka Mazepa의 파문을 기억해 봅시다. 나는 의도적으로 그들의 이름을 혐오주의처럼 들리는 대로 사용합니다.

1943년 주교 협의회는 기독교 교회의 교회법적 유산의 일부를 이루는 성 그레고리우스 네오세사리(St. Gregory of Neocessary)의 규칙에 기초를 두었습니다. 이 규칙 중 8번째 조항에는 전쟁을 구실로 민간인을 강간하고 살해하는 사람이 언급되어 있습니다. 이러한 정식 제한의 이유는 고딕 양식의 소아시아 침공 중에 고통을 겪은 일부 Neocessaria 주민들의 행동 때문이었습니다. 당시 국가 권력은 이교도였고 기독교인들은 지속적인 박해를 받았다는 점에서도 여기에서는 위대한 애국 전쟁 당시와의 유사점이 매우 적절합니다. 규칙에 따르면, 야만인의 편에 선 기독교인은 영적인 책임을 져야 했습니다. 문자 그대로 이 교회 정경 문서는 다음과 같이 말합니다. 동료 부족민을 죽이거나 나무로 또는 목을 졸라 죽임으로써 그들은 또한 무지한 야만인들에게 길이나 집을 보여주었습니다. 그들은 거룩한 아버지들과 그들 중 먼저 성령이 오기 전까지는 듣는 사람들의 대열에도 들어가는 것이 금지되어야 합니다. 그들을 위해 뭔가를 원했습니다. 이 규칙은 전시 배신에 직접적으로 적용됩니다.

스스로 히틀러 편에서 전쟁에 참여할 수 있다고 생각한 이민자들은 남북 전쟁을 계속하고 있다고 주관적으로 믿을 수있었습니다. 남북 전쟁도 Entente와의 일종의 동맹에서 백인 측에 의해 싸웠 기 때문입니다. 국가. 그러나 여기서는 노조 구성이 바뀌었다. 제 XNUMX 차 세계 대전 상황에서 러시아 이민자와 히틀러의 관계는 동맹국과 거의 유사하지 않았습니다. 물론 이것이 그들을 정당화하는 것을 가능하게 하지는 않지만, 그들이 왜 그들의 양심이 깨끗하고 그들의 행동이 옳다고 생각할 수 있는지 가정할 수 있게 해줍니다. 말한 모든 것은 Vlasov 장군과 관련이 없습니다. 그의 경우 히틀러 편으로 가는 것은 순수한 반역이자 배신 행위였다. 그는 조국에 충성을 맹세했지만 일단 포로가 되면 적에게 협력했습니다.

조국에 대한 반역, 맹세의 배신은 이념적 이유로 적의 편으로 전환하는 것과 근본적으로 다른 현상입니다. 모든 기독교 국가에서 반역죄는 항상 심각한 범죄로 간주되었습니다. 이 경우, 우리는 적어도 전통적인 법적 의식의 관점에서 보면 기독교 윤리의 영향을 받아 이러한 의미에서 아무것도 변하지 않은 명백한 범죄에 대해 이야기하고 있습니다.

대제사장 Vladislav Tsypin과 함께
올가 키르야노바 인터뷰
80 댓글
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  1. +9
    22 6 월 2013 06 : 45
    "일관된 평화주의가 결코 기독교 교회에 내재되어 있지 않다"
    사실, 관심을 끈 것은 기사에서 이 문구뿐이었습니다.
    1. 숙면을 취하다
      +7
      22 6 월 2013 06 : 55
      조국에 대한 반역, 맹세의 배신은 이념적 이유로 적의 편으로 전환하는 것과 근본적으로 다른 현상입니다. 모든 기독교 국가에서 반역죄는 항상 심각한 범죄로 간주되었습니다. 이런 경우는 범죄다

      이것이 기사의 주요 내용입니다. 소련과 러시아의 전체 인구가 제XNUMX차 세계 대전 중 갈색 전염병에 맞서 싸웠습니다. 그리고 러시아 정교회는 이 위대한 승리의 영적 영감을 준 사람 중 하나였습니다!!!
      그리고 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 수천 명의 참전 용사들이 성직자((당원이었던 사람들도)) 수천 명이 되었습니다.
      그리고 이 모든 것은 JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN의 현명한 지도력 아래!!!
      1. 폭스.
        +8
        22 6 월 2013 09 : 11
        현상으로서의 애국심은 기독교 외부, 교회 외부에 존재하고 존재한다는 것은 분명합니다.

        애국심은 기독교에 의해 세상에 전달되지는 않았지만 기독교인의 특징이기 때문에 기독교인의 미덕입니다.

        안녕 앤드류! 제 생각에는 이것은 서로 모순되는 두 가지 진술입니다. 그리고 내가 처음 XNUMX%에 동의한다면 두 번째는 적어도 논란의 여지가 있어 보입니다. 이 표현으로 위에서 언급한 성직자는 자신의 조국에 대한 모든 비기독교인의 사랑을 부정하는 것입니까?! 방법 것입니다???
        러시아 정교회가 우리 승리의 영감을 준 사람 중 하나였지만 결코 가장 중요한 교회는 아니며 이러한 과정에서 아주 작은 역할을 했다는 당신의 말은 옳습니다.
        그리고 일반적으로 러시아 국가의 발전에서 기독교의 긍정적인 역할은 크게 과장되어 있으며 러시아 국민은 실제로 그것이 교회 역사가들과 그들과 같은 다른 사람들이 현재 시도하는 것만 큼 널리 퍼지지 않았다고 믿기 시작했습니다. 상상하다. 러시아(그리고 소련도 마찬가지) 애국심은 신(심지어 위대하고 전능하신 분)에 대한 믿음이 아니라 자신의 집과 땅에 대한 사랑, 고조된 정의감에 바탕을 두고 있으며, 교회는 이것을 자신에게 적응시키고 그것을 기독교적 미덕으로만 제시하십시오.
        합당한 한 사람의 말로 마무리하겠습니다.
        문제는 우리가 그것을 믿는 사람들의 수를 진실의 가장 좋은 증거로 간주하는 경향이 있다는 것입니다. (미셸 몽테뉴)
        1. 숙면을 취하다
          +5
          22 6 월 2013 09 : 53
          제품 견적 : 폭스.
          안녕 앤드류! 제 생각에는 이것은 서로 모순되는 두 가지 진술입니다.

          주제에서 벗어남:::빌어먹을 BABAY FOX, 당신이 사이트에 들어왔습니다. 이제 이것에 대해 당신을 격려하겠습니다...
          이제 진지하게.
          기독교와 정교회는 러시아-소련 국민 전체를 하나로 묶었고 전쟁에 민족성을 부여했습니다!!!
          우리 가족은 쫓겨났지만 신자들은 공산주의자들을 극도로 싫어했다... 할머니((국적별 우크라이나인...)))는 죽을 때까지 집단농장에 들어가지 않았다...
          그러나 그의 증조부는 17세에 해병대에 자원하여 스탈린그라드에서 사망했습니다. ((성 Knizhnikov A. 그리고 Mamayev Kurgan에는 그의 성과 이니셜이 모두 있습니다.)))!!! 그에게 영원한 기억입니다. 그는 누구를 위해 싸웠습니까??? 공산주의자들과 소련 정권에 대한 개인적 원한에도 불구하고 그는 조국을 위해 싸웠습니다. 그리고 그 이유는 그가 신자였기 때문입니다!!! 그리고 또한 그는 러시아 민족주의자였기 때문입니다!!!
          1. 폭스.
            +10
            22 6 월 2013 10 : 20
            제품 견적 : bask
            .공산당과 소련 정권에 대한 개인적인 원한에도 불구하고 그는 누구를 위해 싸웠습니까??? 고국을 위해. 그리고 왜, 그는 신자였기 때문입니다!!!

            존경하는 마음을 담아 안드레이 씨, 개인적으로 말씀드리지만 저는 동의하지 않습니다. 자랑스러워 할 일이 있더라도 할아버지에 대해서는 이야기하지 않고 나 자신에 대해서는 이야기하겠습니다. 나는 더 높은 권력에 대한 믿음 덕분에 조국을 섬긴 것이 아니라 모든 종류의 적으로부터 조국을 방어하는 것이 가장 중요하다고 생각했고 여전히 고려하고 있기 때문입니다. 당신은 기독교에 대한 나의 태도를 알고 있지만 이것이 내가 러시아인이 아니라는 의미는 아니며 더 나아가 내가 조국을 응원하지 않는다는 의미도 아닙니다. 당신과 나는 이 주제에 대해 (우리의 좋은 개인적 관계에도 불구하고) 한 번 이상 논쟁을 벌였으며 그 이후로 내 입장은 변하지 않았습니다. 그리스도, 무함마드, 모세 등에 대한 믿음. - 개인마다 개인적인 문제이지만 희망적인 생각을 할 필요가 없으며 전능자에 대한 신앙과 애국심을 인위적으로 결합하려고 노력할 필요는 없습니다.
            다시 한 번 반복합니다. 때가 오면 (그리고 올 것입니다) 우리와 우리 같은 사람들은 등을 가리고있는 사람이 어떤 신앙을 고백하는지 전혀 신경 쓰지 않을 것이며 확실히 그리스도 나 모하메드가 아니라 조국을 위해 싸울 것입니다. 음료수
            1. 숙면을 취하다
              +4
              22 6 월 2013 10 : 54
              제품 견적 : 폭스.
              다시 한 번 반복합니다. 때가 오면 (그리고 올 것입니다) 우리와 우리 같은 사람들은 등을 가리고있는 사람이 어떤 신앙을 고백하는지 전혀 신경 쓰지 않을 것이며 확실히 그리스도 나 모하메드가 아니라 조국을 위해 싸울 것입니다.

              펠릭스 친구도 100% 동의합니다 좋은.
              전쟁이 나면 모두가 화해할 것이다!!! 그리고 반드시 일어날 것이다 와하비족이 전 세계와 러시아를 휩쓸고 있다.(((건강이 충분한 한))) 그러나 성십자가는 나에게 있을 것이다 .
              1. 폭스.
                +5
                22 6 월 2013 11 : 36
                제품 견적 : bask
                거룩한 십자가가 나에게 있을 것이다

                안드레이, 이것은 당신의 권리이자 당신의 개인적인 문제입니다. 누구에게도 관심을 가져서는 안되지만 우리의 공통 관심사는 우리 조국입니다. 그것은 모든 사람의 눈앞에 있으며 (필요하다면) 우리도 모든 사람의 눈앞에 있을 것입니다. 믿음, 그러나 조국을 위해 !!!
                1. 어부
                  +1
                  22 6 월 2013 11 : 40
                  어떤 이들에게는 신앙과 조국을 위한 싸움이 될 것입니다.

                  그들은 단지 이러한 개념을 공유하지 않을 뿐입니다
                  1. 폭스.
                    +9
                    22 6 월 2013 11 : 54
                    제품 견적 : 어부
                    어떤 이들에게는 신앙과 조국을 위한 싸움이 될 것입니다.

                    그리고 러시아 가톨릭은 어떤 신앙을 위해 서구 가톨릭과 싸울 것인가? 아니면 타타르(무슬림)가 동료 용병과 함께 어떤 신앙을 위해 싸울 것인가?
                    자신을 속이지 마십시오. 필요하다면 우리는 조국을 위해서만 싸울 것입니다. 그러나 아마도 각자는 자신의 영혼에 대한 믿음을 가지고 있을 것입니다!
                    1. 숙면을 취하다
                      +4
                      22 6 월 2013 12 : 16
                      제품 견적 : 폭스.
                      그리고 러시아 가톨릭은 어떤 신앙을 위해 서구 가톨릭과 싸울 것인가?

                      예, 옛날부터 러시아인들은 가톨릭 신자들과 싸웠습니다 (((Alexander Nevsky))).
                      그리고 정교회 세르비아는 폭격을 받았습니다. 왜냐하면 정교회였기 때문입니다. 가톨릭이나 개신교였다면 폭격은 없었을 것입니다.
                      제품 견적 : 폭스.

                      아니면 타타르(무슬림)가 동료 용병과 함께 어떤 신앙을 위해 싸울 것인가?

                      카자흐스탄 친구들에게 물었더니 그들은 샤이탄교도들과 싸우고 있다고, 조국을 위해서, 고향을 위해서, 친구(((다른 국적))를 위해서 싸우고 있다고 대답했습니다.
                      따라서 많은 사람들의 조국인 신앙과 애국심은 하나의 개념입니다.
                      모든 것은 각 개인이 결정합니다.
                      제품 견적 : S_mirnov
                      CJSC ROC!!! 좋다

                      그러나 체첸에서 러시아 대량 학살이 최고조에 달했던 92,95년 그로즈니에서 복무한 신부들은 어떻습니까? 액션 영화 부문 1위를 차지했습니다.
                      27년 2006월 XNUMX일.
                      1. 폭스.
                        +6
                        22 6 월 2013 12 : 26
                        제품 견적 : bask
                        그렇습니다. 러시아인들은 옛날부터 가톨릭교인들과 싸워 왔습니다.

                        안드레이! 나에게는 국적은 러시아인이고 종교는 가톨릭인 좋은 친구가 있습니다. 그 남자는 자신의 땅을 진심으로 사랑하는 진정한 애국자입니다. 그렇다면 그는 필요하다면 유럽 가톨릭교도와 무엇을 위해 싸울 것인가? 어떤 믿음을 위해? 아니요, 친구여, 믿음은 그것과 아무 관련이 없습니다. 오직 자신의 땅에 대한 사랑과 헌신만이 결정적이고 결정적인 요소입니다.
                      2. 숙면을 취하다
                        +2
                        22 6 월 2013 13 : 10
                        제품 견적 : 폭스.
                        유럽 ​​가톨릭?

                        펠릭스, 나는 모두가 어느 편에 설 것인지 스스로 결정한다고 썼습니다.
                        나는 가톨릭 신자, 정치 조직 또는 거대 금융 기업에 대해 이야기하고 있습니다. 신앙과는 거의 관련이 없습니다. 그 계층은 소아성애로 유죄 판결을 받았으며, 개신교에서는 사도미즘이 일반적으로 합법화되었습니다.
                        '러시아 제국 운동'은 17월 8일 동성애자, 소아성애자에 반대하는 집회를 열었습니다. 그 이유는 이날 상트페테르부르크에서 게이 프라이드 퍼레이드가 열릴 예정이었고, 또한 소아성애 혐의로 기소된 전 러시아 박물관 세르게이 츠베트코프 직원과 한 은행 관리자 세르게이 스미르노프에 대해 관대한 형이 선고되었기 때문이다. - 24 형벌 식민지에서 몇 달간 수감되고 "당사자들의 화해를 위해" 형사 사건이 종료됩니다.[media=http://www.neva2011.ru/a/05/13/XNUMX/Nacionalisti_Peterburga_v/
                        ]
                    2. 어부
                      -2
                      22 6 월 2013 12 : 21
                      나는 나 자신을 속이는 것도 아니고, 자신을 속이라고 부르는 것도 아니고, 그냥 스스로 판단하면 비난받을만한 것이 없다고 생각합니다 :)
                    3. 어부
                      -3
                      22 6 월 2013 20 : 39
                      그리고 러시아 가톨릭은 어떤 신앙을 위해 서구 가톨릭과 싸울 것인가?


                      너무 유치한 질문을 하셔서 답변이 어렵네요 :))

                      믿음과 조국이 동일하더라도 (역사 교과서를 다시 읽으십시오) 그의 믿음과 조국을 위해 싸울 것입니다. 게다가 그들은 심지어 자신의 형제도 죽일 것입니다 (아벨과 가인의 이야기를 볼 필요가 없습니다. 남북 전쟁의 역사를 다시 읽으십시오)
        2. -3
          22 6 월 2013 12 : 24
          아니요, 모순이 없습니다. 반대로 두 번째 진술은 애국심이 기독교보다 위대하며 그가 무엇을 믿든 실제 사람의 특징일 뿐이라는 것입니다. 그리고 이는 부부간의 정절과 같은 기독교적 미덕으로도 인식됩니다. 이는 결코 기독교에만 국한된 것이 아닙니다.
          기독교의 역할에 대한 당신의 회의론은 이해할 만합니다... 하지만 좀 더 생각해 볼 가치가 있습니다. 현재와 ​​17세까지 교회는 사람들의 영적 교육에 종사하는 유일한 조직이며, 다른 누구도 이 일을 하지 않습니다. 천년 된 우리 러시아인 Rus가 폐지되었을 때 그들은 끝났다고 말했습니다. 이 나라는 더 이상 존재하지 않으며 러시아인이 도달 할 수있는 모든 것과 함께 일하는 다른 구조물을 맹렬히 짓밟기 시작했습니다. 인간의 영혼이 나타났습니다.
          이제 러시아를 개 이름이라고 부르고 러시아인을 "소비에트 사람들"(으!)이라는 일종의 시체로 바꾸는 것이 최선의 생각이 아니라는 것이 분명해졌습니다. 이러한 구조는 완전한 불일치를 보여 주었고, 70년 동안 부자연스러운 형태의 "소련"의 존재를 정당화하지 못했는데, 이는 러시아의 존재에 비추어 보면 정말 우스꽝스러운 일입니다. 이 모든 소련 아이디어는 우리 관리자의 거의 전체 계층에 의해 완전하고 완전히 거부되었습니다. 즉, 그들의 영적 가치는 XNUMX에 가깝습니다.
          교회 역시 17년째의 비극을 용인한 데 대해 큰 죄를 짓고 있습니다. 하지만 그녀는 살아남았고 지금도 활동하며 사람들의 마음 속에 큰 지지를 받고 있습니다. 비슷한 것을 제안해 주실 수 있나요? 정치 지도자들을 다시 데려오자, 그래... 우리는 생각해야 해. 이런 종류의 논평에서는 현대적인 관점에서 내가 무신론자라는 점을 분명히 하는 것이 항상 필요합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 폭스.
            +4
            22 6 월 2013 13 : 42
            제품 견적 : Mikhail3
            이런 종류의 논평에서는 현대적인 관점에서 내가 무신론자라는 점을 분명히 하는 것이 항상 필요합니다.

            상기시켜주셔서 감사합니다. 하지만 이 사이트를 오랫동안 방문한 사람들은 제가 “현대적 관점에서든” 전통적인 관점에서든 무신론자가 아니라는 것을 알고 있습니다. 나는 (내 가족 모두와 마찬가지로) 전통적인 슬라브 신앙을 고수합니다.
            제품 견적 : Mikhail3
            그것(애국심)은 기독교의 미덕으로도 인정됩니다

            하지만 무슬림 애국자들은 어떻습니까? 그리고 질문을 조금 바꾸면 성직자를 포함하여 기독교 도둑과 강간범을 어떻게 해야 합니까? Vera에 속하지 않은 것을 사유화하지 마십시오. 그러면 그러한 질문이 발생하지 않을 것입니다.
            제품 견적 : Mikhail3
            러시아인을 "소련인"(으!)이라고 불리는 특정 시체로 대체하는 것은 최선의 생각이 아닙니다. 그렇다고 가정해 봅시다.

            그리고 “친애하는 러시아인 여러분, 그것이 더 마음에 드십니까?
            제품 견적 : Mikhail3
            이러한 구조는 완전한 모순을 보여 70년 동안에도 부자연스러운 "소련"의 존재를 정당화하지 못했습니다.

            그럼에도 불구하고, 국가의 기술적 재편성을 수행하고 벨트 버클에 "하나님이 우리와 함께 계시다"라고 새겨져 있는 교회를 다니는 국가사회주의자들을 물리칠 수 있었던 것은 바로 이 "시체"와 바로 이 "부자연스러운 조직"이었습니다. .
            제품 견적 : Mikhail3
            당신은 생각해야합니다.

            그것이 당신도 원하는 것입니다.
            그건 그렇고, 이와 관련하여 한 가지 무료 조언을 받으십시오. 이마를 바닥에 너무 세게 치지 마십시오. 이로 인해 사고 과정이 복잡해지고 때로는 완전히 불가능해집니다. hi
            1. -2
              22 6 월 2013 14 : 42
              "나는 (내 가족 모두와 마찬가지로) 전통적인 슬라브 신앙을 고수합니다."
              아아, 우리 신들은 죽었습니다. 모든 생명체는 죽고 신도 예외는 아닙니다. 그래서 나는 무신론자다...
              "하지만 무슬림 애국자들은 어떻습니까?"
              존경. 그리고 도둑과 강간범은 처벌받아야 합니다. "민영화"은(는) 무슨 뜻인가요? 가치 있는 것으로 인식됐는데, 무엇이 문제인가?
              "'친애하는 러시아인들'이 더 마음에 드시나요?"
              나는 분노로 죽어 가고 있습니다. 그러한 모든 호소는 우리 주의 기초를 약화시킵니다. 배신 직전의 어리석음...
              "그래도 이 '시체'다.
              스탈린은 자신이 가진 것을 가지고 일했습니다. 그는 훌륭하게 일했습니다.... 그는 러시아 국민을 매우 존경했고 우리 전통에 대해 경외감을 느꼈습니다(그렇습니다). 그러나 그는 레닌의 악마를 파괴할 수 없었습니다. 그러면 모든 것이 무너질 것입니다. 하지만 위대한 분이 우리를 떠났으니 어쩌겠어요? 당신의 영적 유대는 강합니까? 부끄럽고 고통스럽습니다....
              "그건 그렇고, 이와 관련하여 한 가지 무료 조언을 받으십시오. 바닥에 이마를 너무 세게 치지 마십시오."
              이건 뭐죠? 고랑에 있는 아내와 함께 무리하지 말라고 조언해도 될까요? 아니면 지하에서 이야기꾼을 만나고 싶나요?
              옛 신들은 되돌릴 수 없습니다. 미래로 가려면 길을 보아야 합니다. 그렇지 않으면 우리는 넘어질 것입니다. 그리고 이를 위해서는 생각하고, 생각하고, 생각해야 합니다...
        3. +2
          22 6 월 2013 22 : 38
          제품 견적 : 폭스.
          그리고 일반적으로 그것은 나에게 보인다

          제품 견적 : 폭스.
          나는 (내 가족 모두와 마찬가지로) 전통적인 슬라브 신앙을 고수합니다.


          그렇다면 적절한 주제로 토론해 보세요. 여기에서는 정통에 대해 조금 설명합니다. 태양에게 기도하세요. 아무도 반대하지 않습니다. 또는 원자로에 기도하세요. 주제는 당신의 것이 아닙니다.


          그들은 무엇을 반대표를 던졌나요? 당신은 조사를 위해기도하고, 우리가 믿는 지고한 분이 창조하신 것을 믿고, 그의 일의 결과를 믿습니다. 랜드 크루저가 인간의 산물이라는 것을 모르고 숭배 할 것이라면 그를
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 폭스.
          +2
          22 6 월 2013 11 : 48
          안녕, 알렉산더! 오랜만이에요! 그리고 귀하의 어깨끈으로 판단하면 귀하 주변의 포럼 회원들의 의견은 훨씬 진전되었으며 귀하가 사이트에 머무는 동안 일관되게 옹호해 온 아이디어가 마침내 대다수의 방문자에게 분명해졌습니다. 진심으로 축하드립니다!!!
          제품 견적 : S_mirnov
          교회의 시대가 훨씬 쉬워진 것 같지만, 쓰레기가 헤아릴 수 없을 정도로 교회에 들어왔습니다.

          제 생각에는 이것은 정확하게 언급되었지만, 제 생각에는 오늘날 상황의 기원은 Rus의 세례 방법부터 시작하여 훨씬 더 멀리 떨어져 있습니다.
          글쎄요, 사랑(그리고 기독교의 주요 가정은 “하나님은 사랑이시다”입니다)은 칼과 불로 심어져 죽음과 파괴를 가져올 수 없습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 어부
            -2
            22 6 월 2013 12 : 28
            그리고 꼭대기에 있는 사람들은 때때로 다른 유니폼을 입습니다. 십자가와 향로가 달린 유니폼이 아니라 어깨 끈이 달린 유니폼을 입습니다. 이 사람들은 다른 일을 하기 때문에 때로는 침묵하는 것이 더 나을 때도 있습니다. “지역에서 글로벌을 이끌어내는” 해설자가 되십시오.

            “명확하게 생각하는 사람은 명확하게 말한다”(Boileau)
          3. +1
            26 6 월 2013 14 : 36
            제품 견적 : 폭스.
            제 생각에는 이것은 정확하게 언급되었지만, 제 생각에는 오늘날 상황의 기원은 Rus의 세례 방법부터 시작하여 훨씬 더 멀리 떨어져 있습니다.

            루스의 세례에 무슨 문제가 있습니까?
      3. +7
        22 6 월 2013 16 : 27
        제품 견적 : bask
        교회는 이 위대한 승리의 영적 영감을 주는 사람 중 하나였습니다!!!

        안드레이, 당신은 국가 지도부와 공산당의 의지에 반하여 교회, 포로, 형벌 대대가 위대한 애국 전쟁에서 승리했다는 유행하는 역사 연구 정신으로 글을 쓰고 있습니다.
        제품 견적 : bask
        그리고 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 수천 명의 참전 용사들이 성직자((당원이었던 사람들도)) 수천 명이 되었습니다.
        그리고 이 모든 것은 JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN의 현명한 지도력 아래!!!

        일부는 수천 개가 될 수도 있지만 일반적으로 스탈린과 대주교 세르지오 총대주교 사이의 첫 만남은 1943년 1월에만 열렸는데, 당시 메트로폴리탄은 탱크 건설을 위해 교회가 모은 돈을 선물로 받도록 요청했습니다. , 스탈린이 그를 받아 들였고 대화는 55 시간 12 분 동안 지속되었습니다. 그리고 1943 년 8 월 40 일 세르지오가 총 대주교로 선출되었습니다. 그런데 교회는 T-34-85 탱크 7 대에 충분한 1944 만 루블을 모았습니다. XNUMX년 XNUMX월, 콜롬나의 메트로폴리탄 니콜라이와 크루티츠키가 참석한 가운데 붉은 군대로 이관되었습니다.
        솔직히 말해서, 나라가 가장 어려운 시기인 1941-42년 동안 교회는 많은 활동을 보이지 않았습니다.
        1. -5
          22 6 월 2013 22 : 50
          제품 견적 : baltika-18
          [
          솔직히 말해서, 나라가 가장 어려운 시기인 1941-42년 동안 교회는 많은 활동을 보이지 않았습니다.


          나는 이것이 잘못된 결론이라고 생각한다. 41-42에서 위의 지시가 없었다면 성직자들이 거기에 무언가를 나열하거나 구입하거나 전시했다는 것을 누구도 암시하지 않았을 것입니다. 말을 더듬었다면 형벌대대에 갔을 것이다. 그러면 그것은 PR의 문제가 아닙니다.
      4. +4
        22 6 월 2013 16 : 49
        제품 견적 : bask
        그리고 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 수천 명의 참전 용사들이 성직자((당원이었던 사람들도)) 수천 명이 되었습니다.
        그리고 이 모든 것은 JOSEPH VISSARIONOVICH STALIN의 현명한 지도력 아래!!!

        아마도 추가하겠습니다.
        1948 - 국가의 본당 수는 14329입니다.
        1952 - 교구 수 13786.
        1957 - 교구 수 13477.
        1958-1965년 - 본당 수가 7551개로 감소했습니다.
        보시다시피 스탈린의 현명한 지도력 아래 사제 수는 크게 감소했으며 "수천 명의 참전 용사들이 사제가되었습니다"라는 말과는 다릅니다.
        1. 숙면을 취하다
          +1
          22 6 월 2013 18 : 31
          제품 견적 : baltika-18
          1957 - 교구 수 13477.
          1958-1965년 - 본당 수가 7551개로 감소했습니다.

          발티카
          이때 이미 흐루시초프가 집권하고 있었는데, 그는 이것을 교구들뿐만 아니라....
          하지만 항공, 포병((거의 망가짐)) 등도 있습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 어부
          -3
          22 6 월 2013 20 : 43
          물론 ...

          그리고 그들은 있었고, 그들은 우리 제복(군대)을 입고 있었고, 그들은 다른 옷을 입고 있었습니다.

          평범한 반역자

          그러나 문제는 내가 이해하는 한, 우리 반대자들의 주요 임무는 교회가 사람들의 일부가 아니라는 것을 증명하는 것이었다는 것입니다 :)
          1. +3
            22 6 월 2013 20 : 57
            제품 견적 : 어부
            그러나 문제는 내가 이해하는 한, 우리 반대자들의 주요 임무는 교회가 사람들의 일부가 아니라는 것을 증명하는 것이었다는 것입니다 :)

            강조하신 바가 맞습니다. 교회는 사람들을 위한 것이지, 교회를 위한 사람들이 아닙니다!
            1. 어부
              -2
              22 6 월 2013 21 : 21
              저렇게

              왜냐하면 하나님의 음성은 오직 백성의 음성으로만 들을 수 있기 때문입니다.

              그리고 백인 성직자와 흑인 성직자(아직 여기서 정죄받지는 않았지만 분명히 그렇게 될 것입니다)는 하나님(사람들)의 종입니다.
              1. +1
                22 6 월 2013 22 : 16
                제품 견적 : 어부
                왜냐하면 하나님의 음성은 오직 백성의 음성으로만 들을 수 있기 때문입니다.

                빵과 서커스!
                1. 어부
                  -2
                  22 6 월 2013 22 : 29
                  그들 중 많은 사람들이 이것을 XNUMX년에 한 번, 때로는 일생에 한 번만 요청할 기회를 가졌습니다.

                  나는 당신이 더 문명화 된 사람이라고 확신하므로 당신이 그 자리에 있다면 물론 맥주와 축구를 요구할 것입니다 :)
  2. -1
    22 6 월 2013 07 : 09
    "조국에 대한 반역, 맹세의 배신은 이념적 이유로 적의 편으로 전환하는 것과 근본적으로 다른 현상입니다. 모든 기독교 국가에서 반역은 항상 심각한 범죄로 간주되어 왔습니다."
    -------------------------------------------------- ---
    위선적이고 기만적인 성직자의 넌센스.
    이데올로기적인 이유로 적의 편으로 전환하는 것은 더 이상 조국에 대한 반역, 맹세의 배신이 아니라 긴급한 문제에 대한 해결책 일뿐입니다. 오늘은 하나의 이데올로기를 먹었고 내일은 다음과 같은 더 수익성이 높은 이데올로기를 찾았습니다. 고르바초프와 그의 정치국 회원들.
    그래서 한때 사제들은 새로운 이데올로기들이 그들에게 큰 특혜를 약속했기 때문에 "신의 기름 부음받은 자"인 니콜라시카를 포기했고, 이제는 "새로운 이데올로기"에 유익했기 때문에 그를 "새로운 순교자"로 만들었습니다.
    1. +3
      22 6 월 2013 07 : 29
      인용구 : 북극

      위선적이고 기만적인 성직자의 넌센스.
      이데올로기적인 이유로 적의 편으로 전환하는 것은 더 이상 조국에 대한 반역, 맹세의 배신이 아니라 긴급한 문제에 대한 해결책 일뿐입니다. 오늘은 하나의 이데올로기를 먹었고 내일은 다음과 같은 더 수익성이 높은 이데올로기를 찾았습니다. 고르바초프와 그의 정치국 회원들.

      당신의 이 예는 진부한 Russophobia 수준에서 야만적이고 기만적입니다.




      무신론자, 노벨상 수상자, 학자 Zh. Alferov:

      Zh.I. Alferova: "저는 러시아 정교회에 대해 매우 단순하고 친절한 태도를 가지고 있습니다." 왜냐하면 "정교회는 슬라브족의 통합을 옹호하기 때문입니다. 지난 1943년 동안 슬라브 세계는 엄청난 손실을 입었습니다. 유고슬라비아는 패배했습니다. 러시아, 우크라이나, 벨로루시의 삼두정은 더 이상 존재하지 않습니다. 본질적으로 나는 국제주의자이지만...슬라브인들은 엄청난 손실을 입었습니다. 나는 전쟁 중에, 특히 XNUMX년 이후에 우리 군인들이 "스탈린을 위하여"라고 외치지 않고 "전진하라, 슬라브여!"라는 말을 외치며 공격에 나섰던 것을 기억합니다.





      "군대와 정통 신앙은 소비에트 정권의 정복이 제거 된 후 우선 우리의 영성과 전통을 파괴하는 것이 주된 임무 인 러시아 국민과 러시아의 증오 자들에 의해 무너질 것입니다."



      ".... 오늘 우리는 공격적인 자유주의 세력의 대표자들이 러시아 정교회를 공격하는 조율 된 캠페인을 목격하고 있습니다. 또한 다양한 종류의 Russophobic 슬롭이 시민의 TV 화면에서 점점 쏟아지고 있습니다."



      "자유주의 정신 분열증은 조만간 그의 머리를 부러 뜨릴 것입니다. 왜냐하면 개인의 안전을 완전히 잊은 사람들 만이 국가에서 일어나고있는 민영화 강도와 심각한 사회적 불의를 배경으로 가장 취약한 국가 인 우리의 정체성을 끊임없이 공격 할 수 있기 때문입니다.

      반 국가적 안식일을 시작하면 그들은 멈출 마음도 양심도없고 사회의 거친 반응에 직면 한 사람들은 극단주의에 대해 손가락질하고 누군가를 비난 할 것입니다. 사실,이 공격적인 자유주의-이 동굴 같은 Russophobia, 우리의 영적 가치에 대한 신성 모독은 가장 정교하고 가장 사악한 극단주의입니다. "


      "유럽인을 양육하고 양육 한 기독교의 현재와 미래, 그리고 여러면에서 수천년 동안 전 세계 문명은 세계의 새로운 거장들에게 불필요한 것으로 판명되었습니다."


      "정통에 대한 강력하고 냉소적 인 심령 공격이 있습니다"



      "정교회 사제들의 의식적인 살인, 우리 교회의 시위적 모독, 언론, 특히 텔레비전, 러시아 정교회의 가장 높은 계층에 대한 무례한 조롱, 신자들이 삶의 주인이라고 생각하는 사람들이 신자들에게 거룩한 것을 건방진 웃음-이것이 점점 더 강해지고있는 것입니다. 러시아 현실에서 더 눈에 띄는 "


      주자 노프
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 스 보보 드니
          -1
          22 6 월 2013 09 : 36
          인용구 : 북극
          바보처럼

          왜 당신의 모욕은 키릴 문자로 작동하지 않았습니까?!...
        2. -3
          22 6 월 2013 21 : 10
          인용구 : 북극
          다만 마음이 허약한 사람에게 묻고 싶습니다.

          그럼 거울에 가서 물어보세요. 누가 그렇지 않습니까?
      2. 스 보보 드니
        -4
        22 6 월 2013 09 : 38
        따옴표 : GreatRussia
        주자 노프

        글쎄, 누구의 소가 음메를 할 것인가...
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 어부
          -1
          22 6 월 2013 20 : 47
          교회는 국민의 일부이다.

          "제사장이나 춤추는 교구민이 아닌 항상 사람들에게 진실을 물어보십시오"(대략적인 인용문)
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +8
      22 6 월 2013 07 : 35
      나는 당신의 의견에 동의하고 당신이 인용한 내용에 동의하지 않습니다.
      “조국에 대한 반역, 맹세의 배신은 이념적 이유로 적의 편으로 전환하는 것과 근본적으로 다른 현상입니다
      다른 현상은 없습니다. 그는 배신자이고 배신자가 될 것입니다. 그리고 나는 그에게 동기를 부여한 것이 전혀 상관하지 않습니다. 배고픔이나 이데올로기적 진보적 사고. 나는 여기에서 현재 자유주의자들의 행동에 대해 어떤 승인도 볼 수 없습니다. 위의 표현 기사의 주요 아이디어와 다른 현상으로서의 이념적 배신.
    3. 카트리지
      -1
      22 6 월 2013 08 : 18
      두 번째 단락은 흐릿하고 혼란스러운 언어로 작성되었습니다. 내가 이해하는 바에 따르면, “그러나 그것은 그들이 왜 그들의 양심을 깨끗이 하고 그들의 행동을 옳다고 생각할 수 있는지를 추측하게 해준다”는 말로 그 교회 목사는 히틀러와 협력한 이주민 반역자들을 정당화합니다.
      “종교는 인민의 아편이다!”라는 문구가 즉시 떠오른다.
      나는 물라, 성직자, 성직자, 랍비를 신뢰하지 않습니다! 그리고 이중 해석을 허용하는 복잡한 언어 구성 후에는 이러한 신뢰가 더욱 약해집니다.
      1. +1
        22 6 월 2013 08 : 52
        소비에트 통치 하에서 사람들을 "정통", "유대인", "무슬림"으로 나누는 일은 누구에게도 일어나지 않았습니다.

        그러나 오늘날 물라들은 첨탑에서 알라는 악바르라고 외치고, 랍비들은 회당에 유대인들만이 신이 선택한 유일한 민족이며 다른 모든 고임들은 인간 이하의 존재들이라고 주입시키고, 기독교 성직자들은 그들만이 궁극적인 진리를 갖고 있다고 설교하며, 다른 모든 사람들은 종교는 고객을 지옥으로 보냅니다.
        연합된 소련의 도덕적, 도덕적 가치 공동체를 파괴하고 종교적 혼란과 대립을 야기함으로써 누가 이익을 얻습니까?
        1. 숙면을 취하다
          +1
          22 6 월 2013 10 : 22
          인용구 : 북극
          그러나 오늘날 물라들은 첨탑에서 알라는 악바르라고 소리치고, 랍비들은 회당에서 오직 유대인만이 유일한 존재라고 영감을 줍니다.

          PU씨 말대로 하우노우를 커틀릿에서 분리하게 됩니다...
          유대인들은 시온주의를 공언하고 전파합니다:::하나님께서 유대인을 선택하셨다는 가르침,,..
          그리고 정통 기독교는 인종적, 사회적 차이에도 불구하고 조국과 이웃 ((지구의 모든 사람들을 위해))에 대한 사랑입니다. 그리스도께서는 계명의 외부 측면이 아니라 내부 내용과 도덕에 주된 관심을 기울이셨습니다. 자연(참조. 마태복음 15:1-9). 신학자 성 그레고리의 표현에 따르면, 그는 "문자에서 반항하고 영을 따르도록 확신했습니다"(Sermon, 37). 이것은 율법의 주요 계명에 관한 질문에 대한 그리스도의 대답과 그분의 지시에서 특히 분명합니다.
          이것은 하나의 가르침이 아니라 완전히 다른 두 가지 가르침입니다.성경에 나오는 그리스도의 말씀을 상기시켜 드리겠습니다!!!예수 그리스도께서는 사두개인과 바리새인에게 거듭 말씀하시고 제자들에게 누룩을 조심하라고 권고하셨습니다. “예수께서 이르시되 삼가 바리새인과 사두개인들의 누룩을 주의하라”(마 16:6). “그제서야 그들은 떡의 누룩이 아니요 바리새인과 사두개인들의 교훈을 삼가라고 말씀하신 줄을 깨달으니라”(마 16:12). 사두개인들도 바리새인들과 마찬가지로 예수 그리스도를 열렬히 반대했습니다. 왜냐하면 예수께서 그들의 간사한 본성을 드러내시고 그들의 죄를 정죄하셨기 때문입니다. 예수 그리스도 당시에는 바리새인과 사두개인이 종교-정치적 지배 세력이었으며, 그 구성원은 산헤드린의 일부였습니다.
          세례 요한은 바리새인과 사두개인들의 불성실함을 보고 그들의 이중성을 공개적으로 질책하며 독사의 새끼들이라고 불렀습니다.
      2. 폭스.
        +2
        22 6 월 2013 09 : 25
        제품 견적 : 카트리지
        두 번째 단락은 흐릿하고 혼란스러운 언어로 작성되었습니다.

        따라서 성경 전체는 단 하나의 해석 가능성을 배제하고 교직자들에게 폭넓은 활용 여지를 제공하는 “흐릿하고 안개가 자욱한 언어”로 기록되었습니다. 위에 언급한 책에 모든 경우에 대한 예언이 들어 있다는 주장은 그러한 말에 근거한 것입니다. 아니요, 동료 여러분, 각 이벤트를 다양한 "계시..."의 하나 또는 다른 진술에 맞게 조정할 가능성만 있습니다.
        1. 숙면을 취하다
          +2
          22 6 월 2013 10 : 05
          제품 견적 : 폭스.

          따라서 성경 전체는 단 하나의 해석 가능성을 제외하고 “흐리고 안개가 자욱한 언어”로 기록되었습니다.

          수천년에 걸쳐 반복적으로 쓰여지고 다시 쓰여졌습니다.
          평범한 사람들이 그 언어로 쓴 것입니다. 당시에는 현대적인 의미의 문학이 없었습니다.
          그러나 계시는 하나님께로부터 온 그대로 성경에 기록되었느니라 사람이 만든 것이 없고 만일 그것이 다 악한 자에게서 기록되었다면 모든 것이 오래 전에 잊혀졌으리라
          개인적으로 기도는 제가 살아가는 데 도움이 됩니다. 하나님에 대한 믿음이 없으면 삶의 의미를 볼 수 없습니다....
          나는 이것이 필요하지만 당신은 필요하지 않습니다. 나는 무신론자들에게 신자가 되라고 요구하지 않습니다. 이것은 모두의 사업입니다.
          하지만 당신은 믿음을 선택하지 않습니다. 믿음이 당신을 선택합니다!!!((순전히 주관적인 의견)))
          1. 폭스.
            +6
            22 6 월 2013 10 : 38
            제품 견적 : bask
            계시는 하나님께로부터 온 그대로 성경에 기록되었느니라 사람이 창안한 것은 아무것도 없으나 만일 그것이 다 악한 자에게서 기록된 것이라면 모든 것이 오래 전에 잊혀졌으리라.

            "하나님에게서 나오다"? 누가 이걸 녹음했나요? 사람들! 아마도 나는 지금 여러분과 모든 신자들에게 불쾌한 생각을 말할 것입니다. 하지만 같은 사람들 (아마도 같은 사람들)이 토라를 썼고, 같은 사람들이 카발라를 썼고, 같은 사람들이 "시온 장로 의정서"를 썼습니다. "그리고 그들은 또한 수세기 동안 살아 남았습니다. 당신의 논리에 따르면 그것들은 또한 하나님의 창조물이지만 실제로는 부패와 굴욕, 궁극적으로 인간의 노예화를 목표로 하고 있습니다. 이거 악마한테서 온거 아니야???
            따라서 수세기에 걸쳐 이러한 기록이 존재했다는 사실은 그 기록이 신성한 기원이라는 주장을 뒷받침하는 것이 아닙니다. 현대적인 측면에서 이것은 성공적인 PR 회사이자 인간의 두려움과 약점을 활용하는 것입니다. hi
            1. 숙면을 취하다
              +1
              22 6 월 2013 11 : 06
              제품 견적 : 폭스.
              현대적인 측면에서 이것은 성공적인 PR 회사이자 인간의 두려움과 약점을 활용하는 것입니다.

              내가 직접 정교회 기도의 기적적인 힘을 경험하지 못했다면 펠릭스의 말에 동의할 것입니다.
              다시 한 번 개인적으로 이것이 필요합니다.현대적인 용어로. 나는 이것과 연결되어 있습니다!! 비록 내 친구들이 모두 신자는 아니지만 나는 믿음 없이는 살 수 없습니다.
              처음에는 충격을 받았습니다((내 아내 포함)). 그러다가 익숙해졌습니다. 정통은 종파와 다릅니다. 이것은 우리가 믿음을 강요하지 않기 때문입니다!!! 원하는 사람, 필요한 사람은 믿습니다.. .
              1. 폭스.
                +3
                22 6 월 2013 11 : 29
                제품 견적 : bask
                ,개인적으로 이게 필요해요

                나는 당신의 이야기를 기억합니다, 안드레이. 그리고 당신을 이해합니다.
                제품 견적 : bask
                , 우리는 억지로 믿음을 강요하지 않습니다!!! 원하는 사람, 필요한 사람은 믿습니다...

                Rus의 세례의 시작은 그다지 평화롭지 않았으며 지금도 러시아 정교회는 (국무부 언어로) "마법의 힘"정책을 추구하고 있으며 상상할 수 있고 상상할 수없는 모든 공공 기관에 그 종들을 지속적으로 소개하고 있습니다. , 우리 시민, 주로 어린이의 선택의 자유에 영향을 미치며, 제 생각에는 이는 용납될 수 없습니다.
                따라서 '비부과'에는 문제가 있습니다.
                1. 어부
                  -10
                  22 6 월 2013 11 : 42
                  루스의 세례의 시작은 그다지 평화롭지 않았으나,


                  “...러시아가 피의 세례를 받았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다...결국 그것은 마음의 결정이었습니다...그리고 어깨 위의 머리가 적어도 독특한 형태의 균형추를 갖고 있지 않다면... 지울 수 없는 순수한 마음이 있다면, 불안한 마음은 자기 파괴에 빠지게 될 것입니다...그가 악을 보는 한, 그의 창조적 열정을 멈추는 것은 불가능합니다...그는 원칙적으로 적어도 뭔가를 개선할 수밖에 없습니다. ..사랑에 빠지거나 자신과 다른 것을 필요하다고 단순히 평화롭게 받아들이는 것 - 이것은 균형입니다 :) 예. ..권력을 가진 이교도들로부터 비이교도 방법을 사용하여 사람들에게 세례를 줄 것이라고 기대하기는 어려웠습니다 ...그리고 마음에는 시간이 필요합니다..."
                  1. 폭스.
                    +3
                    22 6 월 2013 12 : 03
                    제품 견적 : 어부
                    ...권력을 가진 이교도들이 비이교도 방법을 사용하여 사람들에게 세례를 줄 것이라고 기대하기는 어려웠습니다...그리고 마음에는 시간이 필요합니다..."

                    그래서 이웃에 대한 기독교적 사랑으로 마을 전체가 학살당했습니까?! 글쎄, 젠장, 줘!!! 이교도들이 갖지 못한 고대 슬라브 땅에 노예 제도를 가져오고 수십만 명의 선한 사람들의 피와 눈물을 가져온 것은 어떤 사랑입니까 ???
                    여가 시간에 생각해 보세요!!!
                    1. 어부
                      -6
                      22 6 월 2013 12 : 24
                      검색 엔진에 "마음의 대안 또는 절대 천재"를 입력하세요.

                      많은 것이 명확해질 것이다
                  2. +1
                    22 6 월 2013 15 : 43
                    제품 견적 : 어부
                    "...루스가 피의 세례를 받은 것은 놀라운 일이 아닙니다...결국 그것은 이성의 결정이었습니다...그리고

                    당신은 단순히 범죄자들을 정당화할 것입니다; 히틀러는 또한 슬라브족의 파괴를 요구하는 이데올로기에 대한 논리적 기초를 제공했습니다. 러시아 정교회가 국가 지원을 박탈 당했을 때 교회는 날아갔습니다. 그러나 여전히 하나님이 아닌 러시아 정교회를 믿는 속이는 사람들이 남아있었습니다.
                    1. 어부
                      -3
                      22 6 월 2013 21 : 02
                      실제로 나는 인용하고 있었다 :))

                      아, 또 다른 것이 더 중요합니다. 교회는 사회적 중요성을 가지고 있습니다(나를 위해서가 아니라 사람들을 위해서).

                      목적은 매우 간단합니다. 정직하고 책임감 있고 의무적이며 충실한 사람들의 수가 늘어나고 사기적이고 창의적이며 수완이 풍부하고 교활하고 무책임한 사람들의 수가 줄어들면 사회 전체가 더 깨끗하고 부드러워지며 더 친절하다, ... 덜 부패하다 등 .d.(“국가의 정신적 유대”)

                      범죄자는 판사복, 사제복, 군복, 파티복 등 어떤 유니폼을 입고 있든 상관없이 처벌을 받아야 합니다.

                      "명확하게 생각하는 사람은 분명하게 표현한다"
        2. +2
          22 6 월 2013 12 : 05
          제품 견적 : 폭스.
          그러므로 모든 성경은 “흐리고 안개가 자욱한 언어”로 기록되었습니다.

          펠릭스, 진실과 거짓을 50:50으로 섞으면 이런 일이 일어나죠.하지만 그건 처음부터 그랬어요.
          제품 견적 : bask
          수천년에 걸쳐 반복적으로 쓰여지고 다시 쓰여졌습니다.

          당연히 거짓말의 숫자는 늘어나기만 했고, 현대 총회판 성경과 1581년의 오스트로그 성경(최초 완결판)을 보면 비록 작은 것이라도 모순이 많이 보이겠지만 이 작은 것들은 설명된 사건의 장면을 바꾸기 때문에 매우 중요합니다.
          1. 폭스.
            +4
            22 6 월 2013 12 : 18
            안녕하세요 니콜라이! 다시 얘기해서 반가워요!!! 음료수
            그리고 "50x50" 비율에 관해서는 그다지 낙관적이지 않습니다. 제 생각에는 거기에 진실이 10%도 채 안 된다고 생각하지만, 이것은 이러한 사건이 일어난 장소를 포함하여 별개의 매우 큰 이야기입니다.
            불행하게도, 오해를 불러일으키는, 그리고 종종 노골적인 거짓말이 현대 성직자들의 표준이 되었습니다.
            1. +8
              22 6 월 2013 12 : 28
              제품 견적 : 폭스.
              안녕 니콜라이!

              상호, 펠릭스.
              제품 견적 : 폭스.
              그리고 "50x50" 비율에 관해서는 그다지 낙관적이지 않습니다.
              나는 그것이 처음에는 사건이 임박한 시점에 있었다고 썼습니다.
              제품 견적 : 폭스.
              제 생각에는 거기에는 10%도 안되는 진실이 있습니다.

              여기서 우리의 추정치는 일치합니다.
              1. 영사
                -4
                22 6 월 2013 21 : 00
                다양한 종류의 관계뿐만 아니라 "흐릿하고 안개가 자욱한" 언어의 예를 친절하게 제공해 주시기 바랍니다. 아마도 당신과 당신과 같은 생각을 가진 사람만이 이런 것을 볼 수도 있습니다. 그것은 "그냥 헛소리"라는 의미에서 근거가 없는 것처럼 들립니다.
                이 주제에 관해서는 특히 이교도나 다른 신앙에 대한 모욕적인 말이 아닌 성경과 교회의 교부들의 글에 따른 애국심과 배신에 대한 러시아 정교회의 태도에 관한 기사입니다. 러시아의 형성과 그들의 활동 및 부르심에 대한 동료 신자들의 기여에 대해.
                1. +5
                  22 6 월 2013 21 : 36
                  제품 견적 : 영사
                  이 주제에 관한 기사는 특히 이교도나 다른 신앙과 관련된 단 하나의 모욕적인 말이 아니라 성경과 교회의 교부들의 글에 따라 애국심과 배신에 대한 러시아 정교회의 태도에 관한 기사입니다.

                  이는 교회가 국가(URA-공산주의자)로부터 분리되었고 이제는 교회(교회)가 세속법의 적용을 받으며 그 전에는 꾸짖을 뿐만 아니라 이교도와 불신자들도 죽였기 때문입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 어부
        -6
        22 6 월 2013 20 : 49
        아편은 진통제이다

        요즘에는 흡연, 마약, 술, 쇼핑과 같은 온갖 종류의 매니아가 더 흔합니다.
    4. 폭스.
      0
      22 6 월 2013 09 : 14
      인용구 : 북극
      위선적이고 기만적인 성직자의 넌센스.

      브라보!!! "+" 음료수
      1. 어부
        -1
        22 6 월 2013 11 : 36
        정교회의 본질은 무엇보다 먼저 자신 안에서 악마를 찾아 목을 졸라 죽이는 것입니다.

        소란도, 추측도, 추측도 필요하지 않습니다.

        이해하기는 매우 쉽고 실행하기는 매우 어렵습니다.

        이게 맥시마야
        1. 숙면을 취하다
          +2
          22 6 월 2013 12 : 38
          제품 견적 : 어부
          정교회의 본질은 무엇보다 먼저 자신 안에서 악마를 찾아 목을 졸라 죽이는 것입니다.

          어부가 현장에 도착했습니다!!! 음료수
          그 전에는 내 생각을 정확하게 표현할 수가 없었어요.
          나는 (((악마))와 매일 매 순간 투쟁을 벌이고 있습니다.
          제품 견적 : 어부
          하지만 구현하기 어렵다

          그리고 다시 한 번 COOL 좋은 경험을 통해 알고 있듯이 공연하는 것은 매우 어렵다고 합니다.
          1. 어부
            -3
            22 6 월 2013 13 : 41
            저는 이 주제에 대해 소비에트 시대부터 생각해 왔습니다. 즉, 일부 포럼 사용자보다 XNUMX년이 넘었습니다 :)

            그 사람들이 기분 상하지 않았으면 좋겠다.

            이것이 기존의 어떤 영적 가르침으로도 도달할 수 없는 최대치, 즉 한계입니다.

            "친구를 위해" 죽다
            1. 숙면을 취하다
              -4
              22 6 월 2013 13 : 57
              제품 견적 : 어부
              이것이 기존의 어떤 영적 가르침으로도 도달할 수 없는 최대치, 즉 한계입니다.

              오늘날의 혼란과 함께. 그리고 현대 똥꾼들의 주요 슬로건입니다. 돈을 벌고 머리와 시체를 넘어서면 경력이 잘 풀리고 보스가 될 것입니다.
              Maxim의 임무는 제가 괜찮은 사람으로 남는 것입니다.
              제품 견적 : 어부
              "친구를 위해" 죽다

              이를 위해 저는 항상 준비되어 있습니다. 실패하더라도 말이죠.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 숙면을 취하다
            -3
            22 6 월 2013 18 : 38
            제품 견적 : Setrac
            어떤 이유로 기독교인들은 자신의 영혼이 아닌 다른 나라와 종교에서 악마를 찾습니다.

            셀타스, 당신이 사탄주의자라면 스스로 대답해 보세요.
            최근에 시오니스트와 사탄주의자들이 우리 웹사이트에서 더욱 활발하게 활동하고 있다는 것은 좋지 않습니다....
            1. +2
              22 6 월 2013 22 : 45
              제품 견적 : bask
              셀타스, 당신이 사탄주의자라면 스스로 대답해 보세요.

              나는 그것과 무슨 관련이 있습니까? “불과 칼”로 다른 민족들에게 세례를 준 것도 내가 아니었고, 땅과 농노와 장사꾼들을 소유한 것도 내가 아니었고, 결국 교회의 십일조를 고안한 것도 내가 아니었고, 교회가 그것을 했으며, 교회가 러시아 국민을 위해 뭔가를했다는 것은 속임수입니다. 제가 뭔가를했지만 "좋은"행위는 "나쁜"행위에 비해 희미합니다.
              1. 숙면을 취하다
                -1
                22 6 월 2013 23 : 18
                제품 견적 : 어부
                잠시 후: "KILL THE DRAGON"

                제품 견적 : Setrac
                나는 그것과 무슨 관련이 있습니까? “불과 칼”로 다른 민족들에게 세례를 준 것도 내가 아니었고, 땅과 농노와 무역을 소유한 것도 내가 아니었습니다.

                먼저 말씀이 있었습니다. 그리고 하나님은 말씀을 갖고 계셨습니다. 그리고 그 말씀은 하나님이셨습니다.
                러시아에 사는 어떤 민족이 불과 칼로 세례를 받았습니까 ????
                러시아에서는 18세기부터 집권해왔고 별 문제가 되지 않았다. 오직 정통 신앙만이 러시아와 러시아 국민을 완전한 독일화와 노예, 러시아어를 말하지 않는 주인으로 변하는 것으로부터 구했습니다. 그리고 미닌 왕자와 포자르스키는 어떤 깃발 아래서 싸웠습니다. 그들의 입술에 기도하는 정통 깃발 아래!!!
                그들이 없었다면 당신과 나는 지금 존재하지 않았을 것입니다...
          2. 어부
            -2
            22 6 월 2013 21 : 13
            어떤 이유로 기독교인들은 자신의 영혼이 아닌 다른 나라와 종교에서 악마를 찾습니다.


            놀라운 결론입니다. 그것이 사실이라면 화학을 시작으로 미래의 모든 노벨상을 즉시 수상해야 합니다 :)

            요점은 (어리석은 세상 전체와는 달리) 오직 당신만이 행성의 주요 악을 발견할 수 있었다는 것입니다. 남은 것은 "KILL THE DRAGON"이라는 작은 문제뿐입니다.

            그리고 기독교 도덕적 가르침에서 해방된 모든 인류는 당신을 위해 바벨탑 크기의 기념비를 세울 것입니다

            선과 악 사이의 싸움을 시작하기 전에, 지능을 가진 모든 사람은 "다른 사람에게서 악마를 찾는다"는 점을 상기시키고 싶습니다. 이것이 인간의 본성입니다(그리고 사람들은 자신의 기록을 인식하는 데 어려움을 겪습니다).

            필요한 경우 이를 쉽게 증명할 수 있으며 이를 위해 노벨상을 받을 필요는 없습니다. :)

            십대의 지성을 가진 사람들조차도 "돈 삭감"을 좋아합니다 :)

            주변에는 평범한 평범한 사람들이 있고 사는 것이 무섭습니다 :)
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. -4
                22 6 월 2013 22 : 13
                제품 견적 : Setrac
                친애하는 어부 여러분, 당신은 신학교 (영적)에 선동을 퍼뜨릴 것입니다. 사실은 완고한 것이며 역사는 기독교 종교의 진정한 모습을 보여주었습니다. 십자군 전쟁, 국가와 민족의 파괴, 동료 부족민의 불 태우기 – 이 모든 것이 기독교의 사역.

                당신의 전투적인 무신론자 집단에서 이것을 선동하고 거짓으로 간섭하여 종교 문제에 대해 문맹인 당신의 지지자들에게 이 국수를 걸고 서구 분파, 특히 당신이 나열한 것이 할 것이 없다.
                1. +4
                  22 6 월 2013 22 : 22
                  따옴표 : GreatRussia
                  당신들의 호전적인 무신론자들 집단에서 이것을 선동하고 서구 분파들, 특히 가톨릭교와 동방 정교회를 교묘하게 섞을 것은 바로 당신들입니다.

                  당신의 말에는 어느 정도 진실이 있습니다. 우리의 정교회는 서구 카톨릭이나 개신교보다 훨씬 낫습니다. 그럼에도 불구하고, 러시아인들이 불과 칼로 세례를 받은 때부터 "Gardarika"가 인구 밀도가 낮은 영토가 된 후 1917년에 차르뿐만 아니라 사람들이 배신당할 때까지 정교회 업무 목록도 인상적입니다. 엘리트뿐만 아니라 개입 주의자들에게 도움을 요청한 교회에서도 White Guards조차도 이것을 생각하지 않았습니다.
                  1. -3
                    22 6 월 2013 23 : 08
                    제품 견적 : Setrac
                    루스의 불과 칼 세례로부터

                    이것은 Novgorod 이교도의 이야기입니다.


                    ...1917년까지 차르와 엘리트뿐만 아니라 개입주의자에게 도움을 요청한 교회에 의해서도 사람들이 배신당했습니다.

                    모든 것이 정반대였습니다.
                    1. +1
                      23 6 월 2013 01 : 36
                      따옴표 : GreatRussia
                      모든 것이 정반대였습니다.

                      아니, 그 사람 말이 맞아! Moss의 ARKHANGELSK에서는 먼저 흰색이 빨간색과 바람직하지 않은 것을 촬영한 다음 빨간색이 흰색을 촬영했습니다. 영국군이 아르한겔스크를 약탈하고 차르의 방첩군이 볼셰비키와 관련이 있는 것으로 의심되는 사람들을 사살했을 때, 성직자들은 이유가 있든 없든 종교 행렬을 열었습니다.
                      1. -3
                        23 6 월 2013 01 : 42
                        제품 견적 : kvirit
                        영국군이 아르한겔스크를 약탈하고 차르의 방첩군이 볼셰비키와 관련이 있는 것으로 의심되는 사람들을 사살했을 때, 성직자들은 이유가 있든 없든 종교 행렬을 열었습니다.

                        이 경우, 당신은 종교 행렬을 개입주의자들의 기쁨이라고 부르나요?
                        얼마나 거친 종교적 문맹입니까!
              2. 어부
                -4
                22 6 월 2013 22 : 33
                나는 인용한다:

                "...가르침...정경...새로운 교리...아이디어...그리고 새로운 이론...더 많은 것들이 있을 것입니다...이것은 선이라는 생각을 복제하는 지속적인 과정입니다. ..그리고 그들 모두가 "도덕적 막다른 골목"으로 이어질 때마다 ... 교활함이 낭만주의를 이길 때마다 ... 개인이 대중을 이길 때마다 ... 왜냐하면 매번 아이디어가 지상 낙원은 마음에 따라 (따옴표없이) 실행되고 또 다른 낙원을 만들 것입니다. 물론 가장 똑똑한 낙원이 될 것입니다 ... 여기에는 놀라운 일이 없습니다 ... 모든 것이 합리적입니다. 모든 것이 친숙합니다 .. . 한 세기에서 다른 세기로 날아가는 ... 영구 운동 기계의 성공적인 모델 중 하나 ...

                ... 또 다른 점은 놀라운 것입니다-지구상의 마음의 힘이 얼마나 강한 지 ... 즉, 사람들이 다음 특권 요구로 주머니를 채우는 것뿐만 아니라 진실의 특권 역할을 완벽하게 방어하는 법을 배웠습니다. 모든 것과 모든 것의 판사 통역사-같은 똑똑하고 높은 도덕적 기준으로 부담받지 않음 :))

                합리적인 이해관계의 충돌은 무궁무진합니다...모든 경제적...영토...종교간 전쟁 뒤에는 지적 결투(이유)가 있습니다. 왜냐하면 인간 정신의 정상적인 삶의 기능은 백인과 흑인을 구별하는 것이기 때문입니다. ..자신과 타인...친구이자 낯선 사람..."

                그리고 당신은 모두 교회이고 종교입니다.

                "명확하게 생각하는 사람은 분명하게 표현한다"
              3. 숙면을 취하다
                0
                22 6 월 2013 22 : 36
                제품 견적 : Setrac
                십자군 전쟁, 국가와 민족의 파괴, 동료 부족의 불타 오르는 등 기독교 종교의 진정한 얼굴을 보여주었습니다. 이 모든 것이 기독교 종교의 일입니다.

                당신이 나열한 모든 것은 가톨릭 교단과 그들의 야생 군주의 작품이었습니다.
                이 짐승들은 정통 콘스탄티노플을 불태우고 약탈했습니다... 그들은 그리스도의 신앙과 아무 관련이 없었고 지금은 가지고 있지 않습니다... 그들에게 가장 중요한 것은 금이었습니다 (((예를 들어 기사단))) 그리고 그들은 숭배했습니다 ((악마)).
                이제 그들의 더러운 행위를 계속하는 사람들은 SySHA와 NATO입니다. 그들은 전 세계에 죽음과 파괴의 씨앗을 뿌리고 있습니다... 시리아의 식인 동물을 지원하고 있습니다..
                그리고 시리아에서 시리아 군대에서 가장 충성스럽고 끈질긴 전사들은 누구입니까? 이들은 기독교인입니다!!! 그들은 누구와 무엇을 위해 싸우고 있는지 알고 있습니다!!!
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 어부
        -3
        22 6 월 2013 21 : 15
        신부님을 만나면 바로 그의 손을 살펴보세요.

        통계 연구에 도움이 될 것입니다 :)
        1. +3
          22 6 월 2013 22 : 39
          제품 견적 : 어부
          신부님을 만날 때마다 그 사람의 손을 바로 보면 통계조사에 도움이 될 것 같아요 :)

          만약 너라면! 그들은 나에게 이 말을 했습니다. 그리고 그 사람을 만났고 나는 위선 외에는 아무것도 보지 못했습니다. 그리고 그의 손이 어떤지에 따라 달라지는 것이 무엇입니까! 과거에는 택시 운전사였을 수도 있고 광부였을 수도 있습니다.사제들은 사실, 비판, 냉정한 사고를 용납하지 않기 때문에 사진, 비디오를 추가하지 않겠습니다.
          1. 어부
            -3
            22 6 월 2013 22 : 55
            만나보니 위선밖에 보이지 않더군요


            나는 당신을 완벽하게 믿고 이해하며 당신과 같은 사람들도 만났습니다.

            그리고 무엇보다도 나는 크고 굳은 손을 가진 사람들을 신뢰합니다 (예를 들어 총 대주교를 포함한 백인 성직자가 아닌 승려) 예, 예, 맞습니다. 그러나 이것은 내 개인적인 의견입니다. , 그러나 하나님의 음성은 무엇입니까)

            러시아 사람들이 가장 좋아하는 아이는 항상 사람들보다 더 아름답게 옷을 입을 것입니다

            고골의 아버지는 정교회를 위해 아들을 죽였습니다

            이 "아이"를 다른 어린이, 즉 외국 어린이("성소는 결코 비어 있지 않습니다")로 대체하려는 엄청난 노력이 진행되고 있으며 앞으로도 이루어질 것입니다.
          2. 숙면을 취하다
            -2
            22 6 월 2013 22 : 55
            제품 견적 : kvirit
            과거에 택시 운전사였을 수도 있고 광부였을 수도 있습니다. 신부님들은 사실과 비판, 그리고 비난을 용납하지 않으시기 때문에 사진이나 영상은 추가하지 않겠습니다.

            그가 일반 사람들 출신이라는 것이 중요합니다.
            나는 그의 눈을 들여다보라고 말하고 싶습니다. 눈은 영혼의 거울입니다!!!
            퀸트 씨, 왜 모두 정교회 기독교인을 공격하고 있나요? 러시아의 다른 종교, 이슬람교, 유대교, 불교, 천주교, 개신교 등...종교에 대해 말해 보세요.
            두렵습니까, 아니면 두렵습니까 예를 들어 무슬림 !!!
            1. 숙면을 취하다
              -3
              22 6 월 2013 23 : 29
              퀸트, 그 사람 바지에 오줌을 싸고 도망갔어....
              아직도 두려운가요? 아니면 두려운가요???
              그리고 아무도 아편((아마 아프가니스탄))을 기억하지 않습니다...
              1. 숙면을 취하다
                -2
                22 6 월 2013 23 : 43
                모든 신성모독자들은 너무 말랐거나, 아니면 누가 더 용감한가...
                내가 묻는 질문에 대답하십시오.
                왜 그들은 ORTHODOXY만을 공격하는가????
                1. +3
                  22 6 월 2013 23 : 56
                  제품 견적 : bask
                  모든 신성모독자들은 너무 말랐거나, 아니면 누가 더 용감한가...

                  신성 모독자가 아니라 교회 신성 모독 자, 당신은 하나님 개념과 '교회'개념을 분리하지도 않고 교회는 하나님이 아니며 하나님의 이름으로 말하지 않습니다.
                  제품 견적 : bask
                  왜 그들은 ORTHODOXY만을 공격하는가????

                  우리는 가톨릭 동성애자와 개신교 소아 성애자를 신경 쓰지 않기 때문에 저는 러시아에 살고 이웃 마을에서 어린이에게 세례를주었습니다. 이유는 말하지 않겠습니다. 신부 한 명이 교회 전체가 아닙니다.
                  1. -5
                    23 6 월 2013 00 : 04
                    제품 견적 : Setrac
                    신성 모독자가 아니라 교회 신성 모독 자, 당신은 하나님 개념과 '교회'개념을 분리하지도 않고 교회는 하나님이 아니며 하나님의 이름으로 말하지 않습니다.

                    기독교에 대한 당신의 정의에는 아무런 의미가 없습니다. 그런 것들을 방송하기 전에 신약을 펴서 교회와 그 머리가 무엇인지 읽어 보십시오.
                  2. 숙면을 취하다
                    -3
                    23 6 월 2013 07 : 44
                    [quote=Setrac]저희는 가톨릭 동성애자, 개신교 소아성애자에 관심이 없기 때문에 러시아에 살고 있고 어린아이입니다.[/quote]
                    나는 무슬림과 유대인에 관해 질문을 했습니다.
                    그리고 당신 Setrac et quint는 대답하지 않았습니다 ...
                    당신은 겁쟁이이고 당신이 무슬림에 대해 한마디 말하면 우리는 작은 부분으로 비난을받을 것입니다 !!!(((이 때문에 나는 전통 이슬람을 존중합니다)) 많은 무슬림 친구가 있습니다. 슬로건은 ONE FOR ALL!!!!
                    그리고 당신은 금지 처분을 받을 것이라는 것을 알기 때문에 유대인에 대해 글을 쓰는 것을 두려워합니다!!
                    그러니 당신들은 겁쟁이들이요, 신성모독자들이고 사탄숭배자들입니다...
                    [/ 인용]
                    이웃 마을에서 세례를 받았는데 왜인지는 말하지 않겠습니다. 한 신부가 전체 교회가 아닙니다.
                    어린이에게 세례를 주는 것은 어떻습니까, 사탄숭배자들에게 주겠다면 그들은 자신들의 의식에 따라 미사를 하겠는데 왜 그런 이중성을 가지고 있습니까???
                    1. +1
                      23 6 월 2013 15 : 54
                      제품 견적 : bask
                      나는 무슬림과 유대인에 관해 질문을 했습니다.

                      나는 무슬림에 대해 나쁜 점을 모르기 때문에 그들에 대해 나쁜 말을 할 수 없습니다. 아니면 내 용기를 증명하기 위해 그들을 비방해야합니까? 유대인들은 괜찮은 개자식이지만 개신교나 카톨릭에 비하면 괜찮은 것처럼 보입니다. 플러스가 루블(또는 극단적인 경우 달러나 유로, 셰켈)로 제공된다면 걱정이 될 것입니다.
                      제품 견적 : bask
                      그래서 당신은 또한 esaul이 아니라 Cossack setrac입니다. DROWN BY CASE!!!

                      코사크에 대해 불만이 있습니까? 나는 그것과 무슨 관련이 있습니까? Setrak은 아르메니아 이름으로 전쟁 참전 용사였던 할아버지의 이름이었습니다.
                      제품 견적 : bask
                      그리고 어린이에게 세례를 주는 것은 어떻습니까? 나는 그것을 사탄숭배자들에게 주겠습니다.

                      내 말 들리나요? 내 가족을 건드리지 말라고 설득해주세요.
                2. +1
                  26 6 월 2013 16 : 18
                  제품 견적 : bask
                  왜 그들은 ORTHODOXY만을 공격하는가????

                  아마도 정교회에는 가톨릭과 개신교에서 일어난 것처럼 자유주의의 악마적인 유혹에 빠지지 않는 영적 핵심이 여전히 있기 때문일 것입니다.

                  이슬람은 전통적으로 강한 도덕성을 갖고 있지만 시간이 지나면서 관용과 자유주의의 맹공격으로 인해 그 도덕성은 무너질 것입니다.
                  그러나 정통은 여전히 ​​​​존재하고 있습니다. 오래 지속되기를 바랍니다.
              2. 0
                23 6 월 2013 07 : 27
                제품 견적 : bask
                퀸트, 바지에 오줌을 싸고 도망갔어.... 아직도 두려워? 아니면 두려워??? 그리고 아무도 아편((아마 아프가니스탄))을 기억하지 않습니다...

                1:03에 답변을 드렸습니다. 아래 답변을 확인하세요. 내가 묻는 질문에 대답하십시오.
                왜 그들은 ORTHODOXY만을 공격하는가????
                세상의 모든 곳에서 그들은 모든 것을 공격합니다! 비판은 인간 활동의 모든 영역에서 이루어져야 합니다. 세상은 다극성이어야 합니다. 단극성이라면 썩을 것입니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. +3
                    23 6 월 2013 10 : 02
                    제품 견적 : bask
                    아니, 친애하는 친구. 당신은 모든 것을 완벽하게 이해했습니다. 기사 제목에 대한 값싼 링크는 필요하지 않습니다.. 당신은 무슬림과 유대인에 대해 글을 쓰려고 겁을 먹었습니다... 왜냐하면 당신은 그것에 반대하는 단어를 알고 있고 당신은 이념적 시체!!!!!

                    아, 그게 바로 당신이 말하는 것입니다. 저는 소련 시대부터 이슬람교도들이 일하는 것을 알고 있습니다. 친구 조카가 메카에 갔을 때 거기는 어때요? 그녀는 “모든 것이 다르고 심지어 세계관도 다르다”고 답했다. 그러면 어떤 도시일까요? 사막에 있는 평범한 도시는 그냥 모래라고 답했습니다. 그리고 콘스탄티노플-이스탄불은 평범한 무역 도시입니다. 또한 우리 무슬림과 그들의 무슬림(다른 주) 사이에는 문화와 관습에 큰 차이가 있습니다. 군대에서는 무슬림들 자신에 따르면, 이슬람 젊은이들의 대다수는 다음과 같습니다. 시민은 단지 평범한 펑크일 뿐이고 모스크에 가지 않습니다. 그들은 군대에서만 알라를 기억합니다. 기독교인과 다른 종교에서도 마찬가지입니다. 내 개인적인 의견은 개인이 사원, 모스크, 회당에 갈지 여부를 자유롭게 선택할 수 있다는 것입니다. 당신이 물었고 나는 대답했습니다. 그러나 나는 유대인들과 아무 관련이 없습니다.
                    1. 숙면을 취하다
                      -2
                      23 6 월 2013 10 : 46
                      제품 견적 : kvirit
                      내 개인적인 의견은 성전, 모스크, 회당에 가거나 가지 않는 것은 사람의 자유라는 것입니다. 당신이 물었고 나는 대답했지만 나는 유대인과 아무 관련이 없습니다.

                      이것은 다시 답변을 회피하는 것입니다.
                      질문은 간단하지만 명확합니다. 공격이 왜 ORTHODOXY에만 적용됩니까?
                      무슬림과 유대인도 유일하신 하나님을 믿습니다.
                      대답 대신에 다시 일종의 울음 소리가 들렸습니다 ...
                      알았어, 이 무의미한 논쟁은 그만하자. 당신은 여전히 ​​대답하지 않을 것이다... 체첸 사람들이 말했듯이, 당신은 약한 영혼이다... 나는 당신이 그들과 함께 세이버를 휘두르는 모습을 보고 싶다... 나는' 나는 한 번 이상 거기에 있었고 그의 관점을 옹호했습니다.
                      훼방하기 전에 먼저 용기를 갖고 남자다운 사람이 되라....
                      1. 0
                        23 6 월 2013 11 : 47
                        제품 견적 : bask
                        훼방하기 전에 먼저 용기를 갖고 남자다운 사람이 되라....

                        내가 신성모독을 했나?
                  3. 0
                    23 6 월 2013 15 : 58
                    제품 견적 : bask
                    너희들은 모두 싸구려 이데올로기적 무능력자들이다!!!

                    자신을 올바르게 행동하십시오!
            2. +2
              23 6 월 2013 01 : 03
              제품 견적 : bask
              나는 그의 눈을 들여다보라고 말하고 싶습니다. 눈은 영혼의 거울입니다!!!

              글쎄요, 당신이 어떤 사람인지에 따라 다르지만, 저는 제 인생에서 순진한 아이의 눈으로 당신의 눈을 바라보고 그 동안 그의 손이 당신의 주머니를 뒤지는 사람들을 만났습니다.그런데 왜 당신들은 모두 정교회 기독교인들을 공격하고 있습니까?Petrov 및 A.G. Nevzorov와 함께 비디오 클립과 러시아를 대신하여 "For the Motherland"No. 73 3.12.42/XNUMX/XNUMX 신문 사진을 게시하여 기사와 개별 댓글에 대해 비판적이었습니다. 정교회 사진을 게시함으로써 나는 평범한 사람들이 교회에서 일하고 봉사하며 다른 모든 곳과 마찬가지로 애국자와 반역자가 있다는 것을 신문에 분명히 밝혔습니다. 페트로프는 성경에 대해 진지하게 논평했습니다. " 성경, 사람에게 묻는 질문에 대해 그는 대답을 찾아야합니다. 아니요, 선반에서가 아니라 당신의 지성과 바로이 성경에서 그들이 말하는대로 해석합니다.) 음, Alexander Glebych는 어떻습니까! 어느 종교도 자신의 범죄적 실수에 대한 비판과 인정을 용인하지 않습니다. 최근 V. Gundyaev(모든 러시아 총대주교)는 인터넷에서 러시아 정교회의 위상을 높이기 위한 투쟁을 촉구했습니다. 제 댓글이 삭제된 것을 보고 이것이 그 호소의 메아리라는 것을 깨달았습니다. 우리에 대해 좋은지 아니면 아무것도 아님) 러시아의 다른 종교, 이슬람교, 유대교, 불교, 천주교에 대해 말해 보세요.

              전자, 개신교 등등...종교.
              그 사람들에 대한 기사인가요? 기사를 쓰는 사람은 제가 아닙니다.
              1. 야 로스 베츠
                +3
                23 6 월 2013 01 : 20
                제품 견적 : kvirit
                어떤 종교도 자신의 범죄적 실수에 대한 비판과 인정을 용납하지 않습니다.

                대담한 플러스.

                "종교는 신앙의 매우 일반적인 대리자입니다." (O. 와일드)
                1. 어부
                  +2
                  23 6 월 2013 07 : 22
                  이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유는 Nietzsche를 인용하는 것입니다. 기억이 나지 않으면 제가 도와드리겠습니다 :)
                2. 숙면을 취하다
                  -1
                  23 6 월 2013 07 : 56
                  제품 견적 : Yarovet
                  “종교는 신앙의 매우 일반적인 대리자입니다”(O. Wilde)

                  그는 성공회 교회와 그 교구민들, 그리고 그들의 신앙에 대해 정확하게 말하고 있습니다... 무엇인지는 알려져 있지 않습니다...
                  제품 견적 : 어부
                  이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유는 Nietzsche를 인용하는 것입니다. 기억이 나지 않으면 제가 도와드리겠습니다 :)

                  예, 왜냐하면 당신 자신이기 때문입니다(((어제 나는 이미 이에 대한 경고를 받았습니다)). 하지만 반복하겠습니다.
                  아니 모두 하지만 LGBT 리그의 많은 사람들...
                  1. 야 로스 베츠
                    -2
                    23 6 월 2013 16 : 07
                    제품 견적 : 어부
                    이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유는 Nietzsche를 인용하는 것입니다. 기억이 나지 않으면 제가 도와드리겠습니다 :)
                    당신의 도움에 감사하겠습니다 미소

                    제품 견적 : bask
                    그는 성공회 교회와 그 교구민들, 그리고 그들의 신앙에 대해 정확하게 말하고 있습니다... 무엇인지는 알려져 있지 않습니다...
                    보시다시피 바스크어: 성공회 교회는 현재 러시아에서 러시아 정교회라고 불리는 비잔틴 의식의 정통 독립 교회와 동일한 출처에 기반을 둔 기독교 교회입니다.
                    그들 사이의 차이는 중요하지 않으며 "성경"의 해석의 차이에 있습니다. 해석의 차이가 발생하는 이유는 특정 국가의 정치적 상황 때문입니다.

                    그리고 제 생각에는 멘델레예프가 모든 종교에 포함된 부정적인 면에 대해 가장 잘 말한 것 같습니다.
  3. 사샤
    +5
    22 6 월 2013 07 : 18
    얼마전 교육팀원 중 한 분이 졸업생들에게 여권을 보여주면서 러시아 국적은 없다고 했는데, 이게 국가 정책인가요?
  4. fenix57
    +13
    22 6 월 2013 07 : 25
    그 자신은 정통이지만 우리 조국의 수호자 중에는 다른 신앙을 가진 전사들이 많았으며 당시에는 고백과 고백 사이에 그러한 적대감이 없었습니다한 명의 적-파시즘이 있었고 그는 파괴되었습니다! 병사 “용기는 영성에서 영감을 얻은 용기입니다. 볼셰비키가 세바스토폴의 필박스에서 자신을 방어한 끈기는 일종의 동물적 본능과 유사하며, 그것을 볼셰비키의 신념이나 양육의 결과라고 생각하는 것은 큰 실수일 것입니다. 러시아인들은 항상 이랬으며 아마도 앞으로도 항상 이렇을 것입니다.” (요셉 괴벨스).
    1. 폭스.
      +7
      22 6 월 2013 09 : 34
      러시아인들은 항상 이랬으며 아마도 앞으로도 항상 이렇을 것입니다.”

      J. Goebbels는 악당이지만 이것이 그의 정신 능력을 손상시키지 않으며 여기서 그는 당신이 옳았던 것처럼 절대적으로 옳습니다, fenix57! 이 경우 종교는 부차적이며 개인과 고국의 관계를 결정하지 않습니다!
      1. 어부
        +2
        22 6 월 2013 11 : 38
        물론, 루스의 애국자들은 세례를 받기 훨씬 전에 나타났기 때문이다...

        이게 그 기사의 내용이야
  5. -4
    22 6 월 2013 09 : 26
    평화주의는 겁쟁이와 기회주의자의 표현이다.
    평화주의는 소비와 이윤의 사치에 빠진 타락한 유럽의 상징입니다.
    그들은 불과 칼로 역사를 만든 기사들을 잊었습니다.
    소련 군인들은 기독교 모토 아래 전투에 나섰습니다. "조국을 위해!"
    전화 "조국을 위해" 수백 년 된 자부심이 울려 퍼졌습니다. 삶의 영광을 위해 걷고 죽은 사람들을 위한 거룩한 러시아입니다.
    1. 폭스.
      +3
      22 6 월 2013 09 : 41
      인용문 : individ
      소련 군인들은 "조국을 위하여!"라는 기독교 모토 아래 전투에 나섰습니다.

      이 부르심의 두 번째 부분인 "스탈린을 위하여"도 기독교적인 것인지 궁금합니다. 사랑하는 여러분, 개념을 혼동하지 마십시오. 기독교 교회는 이 부르심의 출현과 아무런 관련이 없습니다. 꼭 믿고 싶은 건 또 다른 문제지만 이미 근거 없는 말의 영역에 들어와 있는 것입니다. hi
      1. +2
        22 6 월 2013 10 : 49
        기독교는 진리에 대한 숭배이며, 무엇보다도 조국 자체를 창조하신 창조주 하나님에 대한 숭배입니다.
        1. 폭스.
          0
          22 6 월 2013 11 : 21
          인용문 : individ
          기독교는 진리를 숭배하는 것이다

          그렇다면 이슬람은 무엇인가? 불교는 어떻습니까? 결국, 이들 종교의 추종자들은 각자가 자신의 신앙이 참된 것이라고 믿습니다.
          인용문 : individ
          이것은 무엇보다도 조국 자체를 창조하신 창조주 하나님에 대한 예배입니다.

          조국은 "창조주 하나님"이 아니라 기독교 신앙을 모르고이 세상과 조화롭게 살았으며 나쁘지 않게 살았던 동일한 슬라브 인, Vyatichi, Drevlyans 등에 의해 창조되었습니다.
          어쩌면 당신은 잘못된 사람을 숭배하고 있는 것이 아닐까요???
          1. +2
            22 6 월 2013 13 : 50
            우리 가족은 정통 기독교인이고 그것이 전부입니다.
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    1. 어부
      -3
      22 6 월 2013 13 : 42
      무신론자들이 이를 갈고 있는 동안


      잘못된 결론
  8. 0
    22 6 월 2013 14 : 04
    전설적인 전사 수도사이자 Trinity-Sergius Monastery의 수도사 인 Great Warrior Peresvet에 대해 상기시키고 싶습니다. 그는 Rodion Oslyabey와 함께 Kulikovo 전투에 참여하고 주요 전투 전에 단일 전투에서 Tatar 영웅 Chelubey를 물리 쳤습니다. 이 전투에서 그 자신도 죽었습니다. 러시아 정교회에서 그는 시성되었습니다. 러시아 정교회의 역사에는 다른 많은 예가 있습니다. 우리는 낙하산 부대와 전략 미사일 부대의 목표물 모두에서 교회 대표자들을 봅니다. 교회는 군인들의 영적 생활에 유익한 영향을 미칩니다.
    1. 타오
      0
      22 6 월 2013 14 : 25
      사실 노출과다의 전사에 대해서는 누구에게도, 아무것도 확인되지 않은 또 하나의 거짓말이다. 그런데 교회가 다른 사람들의 승리에 집착하는 것은 이번이 처음이 아니죠? :)
    2. +2
      24 6 월 2013 13 : 04
      이 스키마를 채택한 것으로 알려진 Peresvet이 Kulikovo 전투 이전에는 어디에도 언급되지 않았다는 것을 어떻게 설명합니까? 초보자가 갑자기 도마 승려가 되었다고요? 이건 말도 안되는 소리야 미소
      또한 Peresvet은 전투 전에 결코 기독교인이 아니지만 분명히 슬라브 종교 전통에 따른 단어를 말합니다. 그는 이교도였어
      1. +1
        26 6 월 2013 16 : 31
        인용구 : Stroibat 주식
        그는 이교도였어

        당신은 소련의 지지자인 것 같지만, 당신은 소련 역사가가 아니라 자유주의 준현실 화가들의 의견을 표현하고 있습니다.
      2. 슬라브
        0
        21 7 월 2013 12 : 15
        인용구 : Stroibat 주식
        이 스키마를 채택한 것으로 알려진 Peresvet이 Kulikovo 전투 이전에는 어디에도 언급되지 않았다는 것을 어떻게 설명합니까? 초보자가 갑자기 도마 승려가 되었다고요? 이건 말도 안되는 소리야

        민주당의 자유주의적 발언을 인용하는 것은 말도 안 되는 일이다.
        어떤 역사가도 당신이 쓴 내용을 확인할 수 없습니다.
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. georg737577
    +5
    22 6 월 2013 15 : 37
    개인적으로 저는 사람들을 신자와 무신론자로 나눕니다. 이러한 차별화의 결과로 저는 기독교인, 무슬림, 불교도, 사탄 숭배자 및 다른 사람들 사이에 어떤 차이도 보이지 않습니다. 뿐만 아니라 제XNUMX차 세계 대전에서 소련의 승리에 대한 러시아 정교회의 중요한 기여도 없습니다. 교회는 점령군을 포함하여 항상 당국에 봉사해 왔습니다.
    1. 0
      23 6 월 2013 16 : 00
      제품 견적 : georg737577
      교회는 점령군을 포함하여 항상 당국에 봉사해 왔습니다.

      거짓말.
  11. 0
    22 6 월 2013 16 : 37
    우리의 믿음은 우리가 적들을 물리치는 데 도움이 되었습니다!
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 0
    23 6 월 2013 14 : 53
    뭐라고! 잘린 댓글은 스크린샷으로 찍었어야 했는데! 이해합니다! 결혼식/장례식에서 또는 전혀 러시아 정교회에 대해. 주어진 논평은 역겹도록 정중했지만, 그것은 러시아 정교회 정책과 러시아 정교회 정치에 대한 나의 의견을 반영했습니다.
  14. +1
    26 6 월 2013 16 : 42
    현상으로서의 애국심은 기독교 외부, 교회 외부에 존재하고 존재한다는 것은 분명합니다. 그러나 그것은 기독교와 상당히 양립 가능하지만 반대되는 것은 거의 없습니다

    전적으로 동의합니다!
    스탈린이 이교나 다른 종교와 고백이 아닌 정교회로 눈을 돌린 것은 옳았습니다.
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/735/wubu231.jpg
    1. 슬라브
      0
      21 7 월 2013 12 : 12
      제품 견적 : 라디오 운영자
      전적으로 동의합니다!
      스탈린이 이교나 다른 종교와 고백이 아닌 정교회로 눈을 돌린 것은 옳았습니다.