군사 검토

"일관된 평화주의가 결코 기독교 교회에 내재되어 있지 않다"

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올해 22 6 월 1941의 슬픈 날은 수백만 명의 동포들의 운명을 영원히 바꿔 놓았습니다. 무기 그들의 손에 그들은 독일의 파시스트 침략자들로부터 조국을 방어하기 위해 일어났습니다. 오늘날에는 위대한 애국 전쟁의 결과와 중요성뿐만 아니라 이전 세대의 주요 개념 인 "의무에 대한 충성도"와 "조국 사랑". 포털 Pravoslavie.Ru 교회 의사와 나의 생각을 나누라고 부탁했다. 역사, Sretensky 신학교에서 캐논 법학 교사 Archpriest 블라디슬라프 티핀.


성직자 드미트리 오를 로프 스키는 전투 전에 소련 전투원을 축복합니다. Oryol 방향, 1943 년. 사진 : S. Alperin


- "조국"이라는 개념은 정통 사제로서 당신에게 어떤 의미입니까? 그것은 영토인가, 사람인가, 아니면 더 좁게 - 이웃인가, 가족인가?

나는이 개념이 영토, 사람, 이웃을 포함한다고 생각합니다. 외부의 적과의 전쟁이라는 맥락에서 분리 된 장소 도시, 마을, 마을과 같은 상황에서 조국을 호출하는 것이 불가능하기 때문에, 사람이 성장한 땅을 국경으로 제한하는 것이 더 정확할 것으로 보인다. 조국은 우리가 논의하고있는 말의 의미에서 여전히 다른 국적의 사람들이 살 수있는 국가입니다. 우리 조상들과 할아버지들을 보호하기 위해 간 것은 바로 그 분이었습니다. 물론이 영역의 경계는 시간이 지남에 따라 변경 될 수 있으므로이 특정 과거 시간과 관련하여 고려해야합니다.

- 가족 한테서, 누군가가 전쟁에 참가 했어?

- 당연하지. 아버지, 할아버지, 삼촌 및 다른 친척들. 나는 할아버지와 삼촌이 살아있는 것을 보지 못했습니다. 그들 중 하나가 정면에서 죽었고, 다른 한 명은 실종되었으며, 또한 아마도 죽었습니다.

- 당신의 관점에서 볼 때, 애국심은 그리스도의 미덕인가, 세상의 세계에 대한 인간의 편견에 대한 어떤 종류의 외적인 표현일까요? 그것은 영혼의 구원과 결코 관련이 없습니다.

- 애국심은 한 현상으로서 교회 외부의 기독교 외부에 존재하고 존재한다는 것이 분명합니다. 그러나 그것은 기독교와 완전히 양립 가능하지만 그 반대는 없을 것입니다. 평행선이 매우 명백한 것처럼 - 부모, 형제, 자매 인 친척과의 친족 관계 - 이것은 기독교 이전에 존재했던 것이지만, 친척에 대한 적개심이나 증오심은 이미 기독교와 양립 할 수 없습니다. 애국심은 기독교에 의해 세계로 들여 보내지지는 않지만 기독교인에게는 특이하기 때문에 기독교의 미덕이다.

크리스천들의 애국심에 대해 지난 2 ~ 3 세기 만이 시작되었다고 믿는 것은 잘못입니다. "애국주의"라는 단어는 18 세기에 정통파 사회로의 용어로 소개되었지만 우리 조상의 성도들은 조국에 대한 사랑의 필요성에 관해서 말하고 썼습니다. 가장 놀라운 사례는 정교회 애국자의 인격화 된 알렉산더 네 브 스키 (Alexander Nevsky) 왕자입니다.

- 대영 제국 전쟁 동안 우리 조국을 옹호했던 사람들 중에 정통파 사람들이 꽤 많았지 만, 이제는 하나님과 싸우는 반 교회 체제를 보존하는 데 도움이 된 의견을들을 수 있습니다. 그런 비난에 당신은 무엇을 대답하겠습니까?

- 우리의 역사에서 정치 현실이 바뀌었고 국가, 조국, 주 및 국민은 정치 체제보다 비교할 수 없을만큼 영구적 인 개념이기 때문에이 판단은 근거가 없습니다. 그런데 그는 교회에 정말로 좋지 않았습니다. 그러나 러시아 정교회는 국가 독립 문제와 우리나라에 살고있는 민족의 존재에 대한 전망에 비해 정면으로 갔거나 후방에서 일했던 정교회 사람들에게 우선적 인 두 번째 명령이었습니다. .

제 1 차 세계 대전 중 세계 정치 체제에서 러시아 제국의 영토, 국경 및 장소 만 러시아 제국의 독립을 지킬 문제는 없었지만, 정교회 신자들은이 거룩한 도덕적 가치를 무기로 방어 할 준비가되어있었습니다. .

-오늘날 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 승리를위한 강화 된기도와 더불어, 예를 들어 군대를위한 기금 마련을 위해 노력했다는 사실 때문에 때때로 고발은 러시아 정교회에도 제기됩니다. 탱크 열은 적을 물리적으로 파괴했습니다.

- 교회가 외부 적과의 투쟁에서 국가를 완전히 지원했던 로마와 비잔티움의 전통에 기반한 러시아의 전통과 상당히 일치합니다. 오스만 멍에에서 발칸 반도 국가 해방의 역사에 대해 시간을 들여 더 가까운 예를 살펴보면 정교회가 가장 직접적인 방법으로 참여했습니다. 이것은 20 세기에도 일어났습니다. 키프로스에서 영어 식민지 정권에 대항 한 민족 해방 투쟁은 키프로스 지방 교회의 영적 지도자에 의해 이끌 렸으며, 그 교회는 후에 반란을 이끌었고 나중에 반란은 키프로스 독립 공화국의 초대 대통령이되었다. 나는 유명한 마카 리오 대주교에 관해 이야기하고 있습니다. 비슷한 예는 카톨릭 교회와 개신교 교회의 역사에서 찾아 볼 수있다. 크리스천 교회의 일관된 평화주의는 결코 본래의 것이 아니었다.

- 1943에서 러시아 정교회 주교 협의회는 협동주의를 비난하고 특히 선서를 변경 한 사람들을 분석했습니다. 블라 소프 장군. 성직자와 평신도, 주교, 정치 금지 외에 더 많은 1917-1918 지방 협의회의 행위가 금지 되었기 때문에 이사회가 유능하지 못했다는 의견이 발표되었습니다. 또한 파시스트 편에 전쟁에 참여한 첫 번째 이민 물결 대표는 볼셰비키 적들을 돕는 것이 러시아의 해방을 위해 싸우고 있다고 진심으로 믿었으며 소련 당국에 의해 반역자들에게 회부되었다. 그들 중에는 많은 정교회 신자들이있었습니다. 이 상황을 어떻게 평가합니까?


- 1943위원회는 특별한 정의를 채택했습니다. "러시아 정교회와 동방 교회는 이미 반역자들을 기독교 원인과 교회 반역자에게 비난했습니다. 우리는 오늘날 아버지와 아들과 성령의 이름으로 모여이 비난을 재확인하고 다음과 같이 결정합니다 : 일반 교회의 사상을 배반 한 죄를 지은 사람, 주님의 십자가 반대자 인 파시즘에 뛰어든 사람, 파문 된 감독 또는 성직자, 존엄성을 박탈당한 사람 " .

1943 주교회는 최고 교회 수준의 다른 지방 교회에있는 어느 누구도 총 대주교 인 세르지오 (Stragorodsky)를 합법적으로 선출하지 못했고 그의 선거는이위원회에서 열렸 기 때문에 완전히 합법적 인 것으로 인정되었습니다. 이와 관련하여 이사회의 합법성 문제는 그만한 가치가 없습니다. 정식으로, 그는 성직자와 평신도의 참여 또는 비 참여가 근본적으로 이사회의 정식 권한에 영향을 미치지 않기 때문에 완전한 권한을 가지고있었습니다. 완전히 좋은 이유를 위해 그것에 많은 주교가 부재 한 것도 의심의 여지없이 근본적인 중요성이 없습니다. 왜냐하면 교회사에서는이 종족의 존엄성을 지닌 모든 사람들이 평의회에 참여했기 때문이 아닙니다.

개인적으로, 내가 아는 한이 대성당에서 아무도 분석되지 않았습니다. 블라 소프. 그것이 개인적인 저주 였다면,이 질문은 사전에 상세하게 연구되어 져야했고, 교회 - 사법 절차가 끝났어야했는데, 물론 그 과정은 존재하지 않아야했습니다. 그럼에도 불구하고 반역자들에 대한 공의회의 낙오는 선언적 성격의 행위였으며 회개의 필요성에 대한 반역죄를 저지른 자들과 변화를 시도하는 자들에게이 단계의 심각성과 도덕적 결과를 상기시키는 것이 목적이었다. 러시아의 교회사에서 발생한 논쟁 또한 정치적 이유로 발언 된 것으로 알려져 있습니다. Hryshka Otrepyev, Stenka Razin, Ivashki Mazepa의 파문을 상기시켜주십시오. 나는 고의적으로 그들의 이름을 사용한다.

1943의 주교 협의회는 기독교 교회의 정통 유산의 일부인 Neocessaria의 St. Gregory의 규칙에 의존했습니다. 이 규칙 중 8에서 전쟁 강간과 민간인 살상을 주장하는 사람들이 언급됩니다. 이러한 정식 적 제한에 대한 이유는 소아시아에서 침공 중에 고통을 겪었던 네 오케 사리 (Neokessarii) 주민들의 행동 때문이었습니다. 위대한 애국 전쟁과의 유사점은 국가 권력이 이교도 였고 기독교인들이 일관된 박해를 당했다는 의미 에서조차도 적절하다. 규칙에 따르면, 야만족의 편으로 건너간 그리스도인들은 영적 책임을지고 있습니다. "많은 사람들이 야만족들과 붙잡 았을 때 포로 기간 동안 포옹과 기독교인이 있었을 것이라는 점을 잊어 버리고 공격에 참여하여 그들이 부족이나 나무를 죽였다는 사실을 확증했다. 심지어 목 졸려서 그들은 주요 야만인에게 길이나 집을 지적했다. 듣는 사람들조차도 청중의 계급에 들어 가지 못하게해야했다. 거룩한 아버지 나 성령까지도 기뻐할 때까지. " 이 규칙은 전쟁 중 배신에 직접적인 영향을줍니다.

히틀러 측과의 전쟁에 스스로 참여할 수 있음을 발견 한 이민자들에 관해서는 남북 전쟁을 계속하고 있다고 주관적으로 믿을 수 있었다. 어쨌든 백인 내전은 협약 국가들과 일부 동맹 관계에서 벌였다. 그러나 여기서 노조의 구성이 바뀌었다. 2 차 세계 대전의 상황에서 히틀러와 러시아이 미그 레즈의 관계는 동맹국들과 조금 비슷했습니다. 이것은 물론 정당화 할 수는 없지만 양심을 분명히하고 왜 자신의 행동을 올바르게 할 수 있는지를 제시합니다. 블라 소프 장군에게이 모든 것은 적용되지 않습니다. 그의 경우, 히틀러의 편으로 넘어가는 것은 순전히 배신과 배신의 행위였습니다. 그는 자기 나라에 충성을 맹세했으나 사로 잡혀 적과 협력했다.

조국 배반, 맹세 배신 - 이데올로기 적 이유로 적의 편으로의 전이와 근본적으로 다른 현상. 모든 기독교 국가에서 반역죄는 항상 중대한 범죄로 간주되어 왔습니다. 이 경우 우리는 어떠한 경우에도 기독교 윤리의 영향 아래서는 아무 것도 변하지 않은 전통적인 법적 양심의 관점에서 논란의 여지가없는 범죄에 대해 이야기하고 있습니다.

Archpriest 블라디슬라프 지핀과 함께
Olga Kiryanova와 대화하다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/62306.htm
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  1. 글렙
    글렙 22 6 월 2013 06 : 45 새로운
    +9
    "일관된 평화주의가 결코 기독교 교회에 내재되어 있지 않다"
    실제로 기사 의이 문구 만주의를 끌었습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 22 6 월 2013 06 : 55 새로운
      +7
      조국에 대한 배신, 선서의 배신-이념적 인 이유로 적의 편으로의 전환과 근본적으로 다른 현상. 모든 기독교 국가에서 반역은 항상 중대한 범죄로 여겨져왔다. 이 경우에는 범죄입니다

      러시아 제 XNUMX 차 세계 대전이 소련 전체의 러시아인들에 의해 갈색 재앙에 맞서 싸웠다는 사실과 러시아 정교회는이 위대한 승리의 영적 영감 자 중 하나였습니다 !!!
      그리고 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 참전 용사들은 수천 명 ((당에 속한 사람도)) 수천명이되었습니다.
      그리고이 모든 것은 Joseph Vissarionovich Stalin의 현명한지도하에!
      1. 폭스.
        폭스. 22 6 월 2013 09 : 11 새로운
        +8
        분명히, 애국심은 현상으로서, 기독교 외부, 교회 외부에 존재하고 존재합니다.

        애국심은 기독교에 의해 세상에 전해지지는 않지만 기독교의 특징이기 때문에 기독교 미덕이다.

        앤드류 안녕! 제 생각에는 이들은 서로 모순되는 두 가지 진술입니다. 첫 XNUMX %에 동의한다면 두 번째는 적어도 논란의 여지가 있습니다. 앞서 언급 한 성직자는 모든 비 기독교인들이 고국을 사랑하지 않습니까?! 어때요 ???
        당신은 러시아 정교회가 우리 승리의 영감을 얻은 사람 중 하나라고 말한 것은 맞습니다. 그러나 결코이 과정에서 가장 중요하고 작은 역할을하지는 않았습니다.
        그리고 일반적으로 러시아 국가의 발전에서 기독교의 긍정적 인 역할이 크게 과장되고 러시아 사람들은 실제로 교회 역사가와 같은 다른 사람들이 현재 상상하려고하는 범위를 가지고 있지 않다고 믿기 시작합니다. 러시아 (및 소비에트 포함)의 애국심은 하나님에 대한 믿음 (거대하고 전능하신 분)을 바탕으로 한 것이 아니라 자신의 집과 땅에 대한 사랑에 대한 정의에 대한 사랑에 기초하고 있으며 교회는 그 자체로 그것을 선택하여 기독교 미덕으로 만 노출 시키려고 노력하고 있습니다.
        나는 합당한 한 사람의 말로 끝날 것입니다.
        문제는 우리가 진실을 가장 잘 증명하는 것으로 믿는 사람들의 수를 고려하는 경향이 있다는 것입니다. (미쉘 몽테뉴)
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 22 6 월 2013 09 : 53 새로운
          +5
          제품 견적 : 폭스.
          앤드류 안녕! 제 생각에는 이들은 서로 모순되는 두 가지 진술입니다.

          주 제외 ::: 오만한 BABY FOX, 당신은 현장에 있습니다.
          이제 진지하게.
          기독교와 정통은 모든 러시아 소비에트 사람들을 연합 시켰고 전쟁에 국가적 성격을 부여했습니다 !!!
          내 가족은 해산되었지만 신자들 공산주의자들은 몹시 미워했다. (할머니 (...)) 할머니는 인생이 끝날 때까지 집단 농장에 들어 가지 않았다.
          그러나 17 세의 사촌은 해병대 자원 봉사자로 병에 걸렸고 스탈린 그라드에서 사망했습니다 ((마마 예 쿠르 간의 성 Knizhnikov A.I도 그의 성과 이니셜도 있습니다.)) !!! 그에게 영원한 기억이 있습니다. 공산주의자들과 소비에트 정권에 대한 개인적인 모욕에도 불구하고 그 고국을 위해, 왜 내가 믿는 사람 이었기 때문에 그리고 그는 러시아 민족 주의자 였기 때문에 !!!
          1. 폭스.
            폭스. 22 6 월 2013 10 : 20 새로운
            + 10
            제품 견적 : bask
            공산주의자와 소비에트 정부에 대한 개인적인 분개에도 불구하고 그는 누구를 위해 싸우는가?

            안드레이, 당신은 개인적으로 모든 것을 존중하지만, 나는 당신에게 동의하지 않습니다 자랑스러워 할 것이 있지만 할아버지에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 나는 더 높은 세력에 대한 믿음 덕분에 우리 나라를 섬 기지 않았지만, 모든 종류의 적들로부터 조국을 보호하는 것이 가장 중요하다고 생각하고 여전히 고려하기 때문에. 당신은 기독교에 대한 나의 태도를 알고 있지만, 이것이 내가 러시아인이 아니라는 것을 의미하지 않으며, 또한 내가 나라의 울부 짖음을지지하지 않는다는 것을 의미하지는 않습니다. 당신과 저는이 주제에 대해 (개인적인 좋은 관계에도 불구하고) 두 번 이상 논쟁했으며, 그 이후로 제 위치는 바뀌지 않았습니다. 그리스도, 모하메드, 모세 등을 믿는 신앙 -각 개인의 개인적인 일이지만, 희망적인 생각을하지 않고 하나님과 애국심에 대한 믿음을 인위적으로 연합 시키려고 노력하십시오.
            다시 한번, 우리와 우리와 같은 사람들에게 때가 올 때 (그리고 오는 때), 어떤 사람이 그의 등을 덮고 있다고 고백하는 것은 중요하지 않으며, 우리는 반드시 그리스도 나 모하메드가 아니라 조국을 위해 싸울 것입니다. 음료수
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 22 6 월 2013 10 : 54 새로운
              +4
              제품 견적 : 폭스.
              다시 한번, 우리와 우리와 같은 사람들에게 때가 올 때 (그리고 오는 때), 어떤 사람이 그의 등을 덮고 있다고 고백하는 것은 중요하지 않으며, 우리는 반드시 그리스도 나 모하메드가 아니라 조국을 위해 싸울 것입니다.

              펠릭스 프렌드, 100 명 모두 동의 좋은.
              전쟁이있을 경우, 그녀는 모든 사람을 화해 할 것입니다 !!! 그리고 그녀는 전 세계와 러시아를 붐비는 와하 비족이 될 것입니다. ((충분히 건강해야합니다)) 그러나 신성한 십자가가 저에게있을 것입니다.
              1. 폭스.
                폭스. 22 6 월 2013 11 : 36 새로운
                +5
                제품 견적 : bask
                거룩한 십자가가 내게 임할 것이다

                안드레이, 이것은 당신의 권리이며 당신의 개인 문제이며, 누구도 걱정해서는 안되지만, 우리의 공통 관심사는 조국입니다. 모든 사람을 바라보고 멸망합니다 (필요한 경우). 우리는 또한 모든 사람을 봅니다. !!!
                1. 어부
                  어부 22 6 월 2013 11 : 40 새로운
                  +1
                  어떤 사람들에게는 믿음과 조국을위한 싸움이 될 것입니다 ...

                  그들은 단지 이러한 개념을 공유하지 않습니다
                  1. 폭스.
                    폭스. 22 6 월 2013 11 : 54 새로운
                    +9
                    제품 견적 : 어부
                    어떤 사람들에게는 믿음과 조국을위한 싸움이 될 것입니다 ...

                    그리고 러시아 카톨릭은 서방 카톨릭과 어떤 믿음으로 싸울 것입니까? 아니면 타타르어 (무슬림)가 동료 용병과 어떤 믿음으로 싸울 것입니까?
                    자신을 속일 필요는 없습니다. 필요한 경우, 우리는 고국을 위해서만 싸울 것이지만, 그의 영혼에 대한 그의 믿음으로 가능합니다!
                    1. 숙면을 취하다
                      숙면을 취하다 22 6 월 2013 12 : 16 새로운
                      +4
                      제품 견적 : 폭스.
                      그리고 러시아 카톨릭은 서방 카톨릭과 어떤 믿음으로 싸울 것입니까?

                      예, 옛날부터 러시아인들은 가톨릭 신자들과 싸웠습니다 ((((Alexander Nevsky))).
                      그리고 정교회 세르비아는 정교회 였기 때문에 폭탄을 터뜨 렸습니다. 가톨릭이나 개신교 였을 것입니다. 폭탄이 없었을 것입니다.
                      제품 견적 : 폭스.

                      아니면 타타르어 (무슬림)가 동료 용병과 어떤 믿음으로 싸울 것입니까?

                      나는 카자흐 인 친구들에게 물었다. 그들은 샤이 타 니스트들과 그들의 고향, 그들의 집, 친구들 ((다른 국적))과 싸우고 있다고 대답했다.
                      따라서 많은 사람들을위한 조국 인 신앙과 애국심은 하나의 개념입니다.
                      모든 것은 개인마다 결정됩니다.
                      제품 견적 : S_mirnov
                      CJSC ROC !!! 처럼

                      그러나 체첸의 러시아 대량 학살이 절정에 이르러 92,95 년 그로즈니에서 봉사 한 아버지들은 어떠합니까? 그들은 1 번 전투기를위한 것이었다.
                      27 년 2006 월 XNUMX 일.
                      1. 폭스.
                        폭스. 22 6 월 2013 12 : 26 새로운
                        +6
                        제품 견적 : bask
                        예, 옛날부터 러시아인들은 가톨릭 신자들과 싸웠습니다.

                        안드레이! 나는 좋은 친구, 국적 러시아인, 종교 가톨릭 신자가 있습니다. Chelovek는 진심으로 애국자 인 그의 땅을 사랑합니다. 그렇다면 필요한 경우 유럽 가톨릭과 무엇을 위해 싸울 것입니까? 무슨 믿음으로? 아니, 내 친구, 믿음은 여기에 있지 않으며, 우리 땅에 대한 사랑과 헌신 만이 결정적이고 결정적인 요소입니다.
                      2. 숙면을 취하다
                        숙면을 취하다 22 6 월 2013 13 : 10 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 폭스.
                        유럽 ​​가톨릭?

                        펠릭스, 나는 모든 사람이 어느 쪽을 취할 것인지 스스로 결정한다고 썼다.
                        저는 가톨릭 신자 나 정치 조직 또는 거대한 금융 회사라고 말합니다. 베라와는 거의 관련이 없으며 계층은 소아 애로 유죄 판결을 받았으며, 개신교 교회에서는 일반적으로 사디즘이 합법화되었습니다.
                        "Русское имперское движение" провело 17 мая митинг против геев, лесбиянок и педофилов. Поводом послужило то, что в этот день в Петербурге пройдет гей-парад, а также то, что в отношении обвиняемых в педофилии бывшего сотрудника Русского музея Сергея Цветкова и менеджера одного из банков Сергея Смирнова были вынесены мягкие приговоры — 8 месяцев колонии-поселения и прекращение уголовного дела "за примирением сторон".[media=http://www.neva24.ru/a/2011/05/13/Nacionalisti_Peterburga_v/
                        ]
                  2. 어부
                    어부 22 6 월 2013 12 : 21 새로운
                    -2
                    나는 자신을 속이지 않으며, 당신이 자신을 속일 것을 촉구하지 않습니다. 당신은 단지 스스로 판단하지만, 이것에서 볼 수있는 것은 보이지 않습니다 :)
                  3. 어부
                    어부 22 6 월 2013 20 : 39 새로운
                    -3
                    그리고 러시아 카톨릭은 서방 카톨릭과 어떤 믿음으로 싸울 것입니까?


                    당신은 매우 아이들의 질문을하므로, 대답하기가 너무 어렵습니다 :))

                    그는 믿음과 조국이 동일하더라도 (역사 교과서를 다시 읽음), 심지어 형제 자매도 살해 될 것입니다 (아벨과 가인의 역사를 볼 필요가없고, 단지 내전의 역사를 다시 읽을 것).
      2. Mikhail3
        Mikhail3 22 6 월 2013 12 : 24 새로운
        -3
        아니, 모순이 없다. 그와는 반대로, 애국심은 기독교보다 컸으며, 그가 믿는 것이 무엇이든, 실제 사람에게만 특유한 두 번째 선언. 그리고 우리는 부부의 충성심을 말하면서 기독교의 미덕을 포함하여 인정받습니다. 어느 것이 그리스도교의 특징 일뿐입니다.
        기독교의 역할에 대한 당신의 회의는 이해할 만합니다 ... 그러나 그것에 대해 생각하는 것은 가치가 있습니다. 17 이전과 마찬가지로 현재 교회는 사람들의 영적 깨달음에 종사하는 유일한 조직이며 그 누구도하지 않습니다. 천년 러시아, 우리 러시아와 당신이 취소되었을 때, 그들은 끝났습니다, 모든 것,이 나라는 더 이상 없었고, 러시아인들이 도달 할 수있는 모든 것을 짓밟 기 시작했으며, 인간 정신으로 작동하는 다른 구조가 나타났습니다.
        Теперь стало понятно, что назвать Россию собачьей кличкой и заменить русских неким кадавром по имени "советский народ" (тьфу!) - не лучшая идея, скажем так. Эти структуры показали свою полнейшую несостоятельность, им не удалось обосновать существование противоестественного образования "Советский Союз" даже в течении 70 лет, что в свете срока существования России просто смешно. Не забывайте, все эти советские идеи были целиком и полностью отвергнуты практически всем слоем наших управленцев, то есть духовная их ценность близка к нулю.
        교회 역시 올해 17의 비극을 추측하는 것에 대해 유죄입니다. 그러나 그녀는 살아 남았고 여전히 일하며 사람들의 마음을 크게지지합니다. 비교할만한 것을 제공 할 수 있습니까? Zampolitov가 환불하자, 예 ... 우리는 생각할 필요가 있습니다. 이런 종류의 논평에서 나는 항상 현대의 무신론자라는 것을 분명히해야한다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 폭스.
          폭스. 22 6 월 2013 13 : 42 새로운
          +4
          제품 견적 : Mikhail3
          이런 종류의 의견에서 항상 명확히해야합니다-나는 현대의 관점에서 무신론자입니다.

          Спасибо за напоминание, но посетителя этого сайта с большим стажем известно, что я не атеист и "в современных понятиях" и традиционных понятиях. Я придерживаюсь (как и вся моя семья) традиционных славянских верований.
          제품 견적 : Mikhail3
          그는 기독교의 미덕을 포함하여 (애국심) 인정된다

          그러나 무슬림 애국자들은 어떻습니까? 그리고 질문을 조금만 돌리면 성직자를 포함한 도둑과 강간범 그리스도인과 함께하는 방법은 무엇입니까? Vera에 속하지 않은 것을 민영화하지 말고 그러한 질문을 제기하지 마십시오.
          제품 견적 : Mikhail3
          заменить русских неким кадавром по имени "советский народ" (тьфу!) - не лучшая идея, скажем так.

          А "дорогие россияне Вам нравится больше?
          제품 견적 : Mikhail3
          Эти структуры показали свою полнейшую несостоятельность, им не удалось обосновать существование противоестественного образования "Советский Союз" даже в течении 70 лет

          Тем не менее именно этот "кадавр" и именно это "противоестественное образование" смогли совершить техническое перевооружение страны и победить воцерковлённых национал-социалистов, у которых на ременных пряжках было выбито "С нами Бог".
          제품 견적 : Mikhail3
          생각해야합니다.

          당신이 원하는 것.
          그건 그렇고,이 점에서 한 가지 무료 조언을하십시오-바닥에서 이마를 세게 치지 마십시오. 정신 과정이 어려워지고 때로는 완전히 불가능합니다. hi
          1. Mikhail3
            Mikhail3 22 6 월 2013 14 : 42 새로운
            -2
            "Я придерживаюсь (как и вся моя семья) традиционных славянских верований"
            아아, 우리 신은 죽었다. 모든 생물이 죽어 가고 있으며, 신도 예외는 아닙니다. 나는 무신론자이기 때문에 ...
            "А как же быть с патриотами мусульманами?"
            Уважать. А воров и насильников - наказывать. Что значит "приватизировали"? Признали ценным, что плохого?
            "А "дорогие россияне Вам нравится больше?"
            이미 분노에서 왔습니다. 그러한 각 호소는 우리 국가의 기초를 손상시킵니다. 배신 직전의 어리 석음 ...
            "Тем не менее именно этот "кадавр"
            스탈린은 자신이 가진 것과 함께 일했습니다. 그는 훌륭하게 일했습니다 .... 러시아 국민을 존경하며 그는 우리의 전통에 경외심을 가졌습니다. 그러나 그는 레닌의 악마를 파멸시킬 수 없었습니다. 그러면 모든 것이 무너졌을 것입니다. 그러나 그레이트는 우리를 떠났고 무엇을 했습니까? 영적 중괄호가 강해지 는가? 수치심과 고통이 있습니다 ....
            "Кстати, примите один бесплатный совет в этой связи - не бейтесь сильно лбом об пол"
            이게 뭐야? 그 아내와 그 밭고랑에 열광하지 말라고 조언 해 주시겠습니까? 또는 영주와 함께 서브 필드에 직면하고 싶습니까?
            늙은 신들은 돌아 오지 않습니다. 미래로 나아 가기 위해서는 도로를 볼 필요가 있습니다. 그러면 우리는 넘어 질 것입니다. 그리고 이것을 위해서 당신은 생각하고, 생각하고, 생각할 필요가 있습니다.
      3. 바디 악
        바디 악 22 6 월 2013 22 : 38 새로운
        +2
        제품 견적 : 폭스.
        그리고 일반적으로, 그것은 나에게 보인다

        제품 견적 : 폭스.
        나는 (온 가족처럼) 전통적인 슬라브 신념을 고수합니다.


        관련 주제에서 논의하십시오. 여기 정통에 관한 작은 곳이 있습니다. 아무도 반대하지 않는 태양이나 원자로에기도하십시오.


        빼기 란 무엇입니까? Land Cruiser가 인간의 산물이라는 것을 모르고 그를 숭배 할 것이라면 수사에기도하고, 최고가 무엇을 믿었는지, 그리고 그의 연구 결과를 믿습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 폭스.
        폭스. 22 6 월 2013 11 : 48 새로운
        +2
        안녕, 알렉산더! 오랜만이에요! 그리고, 견장으로 판단하면, 귀하의 포럼 회원의 의견에 대한 진전이 훨씬 앞당겨졌으며, 귀하가 사이트에있는 전체 시간 동안 지속적으로 유지하고있는 아이디어가 자원의 대다수 방문자에게 명확 해졌습니다. 저는 진심으로 축하합니다 !!!
        제품 견적 : S_mirnov
        교회의 시간이 훨씬 쉬워 진 것 같지만 쓰레기는 측정없이 교회에 들어갔다.

        제 견해로 이것은 정확하게 지적되었지만 현재의 상황의 기원은 러시아의 세례의 바로 그 방법으로 시작하여 훨씬 더 멀리 거짓말을합니다.
        Ну не может любовь (а ведь основной постулат христианства "Бог есть Любовь") насаждаться мечём и огнём, неся смерть и разруху вокруг.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 어부
          어부 22 6 월 2013 12 : 28 새로운
          -2
          а ещё у людей сверху бывает надета другая форма, не форма с крестом и кадилом, а форма с погонами, и делают эти люди дела разные, да такие, что лучше иногда промолчать, впрочем, всегда найдутся комментаторы, которые "из локального выведут глобальное"

          "кто ясно мыслит, тот ясно излагает" (Буало)
        3. 무선 통신 사업자
          무선 통신 사업자 26 6 월 2013 14 : 36 새로운
          +1
          제품 견적 : 폭스.
          제 견해로 이것은 정확하게 지적되었지만 현재의 상황의 기원은 러시아의 세례의 바로 그 방법으로 시작하여 훨씬 더 멀리 거짓말을합니다.

          러시아 세례에 어떤 문제가 있습니까?
    3. 발티카 -18
      발티카 -18 22 6 월 2013 16 : 27 새로운
      +7
      제품 견적 : bask
      교회는이 위대한 승리의 영적 영감 자 중 하나였습니다 !!!

      안드레이, 당신은 교회, 유죄 판결 및 형벌이 국가의 지도력과 공산당의 의지와는 반대로 위대한 애국 전쟁에서 승리 한 유행의 역사 연구 정신으로 씁니다.
      제품 견적 : bask
      그리고 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 참전 용사들은 수천 명 ((당에 속한 사람도)) 수천명이되었습니다.
      그리고이 모든 것은 Joseph Vissarionovich Stalin의 현명한지도하에!

      스탈린의 첫 번째 모임과 총 대주교 세르지오의 초석 회의는 일반적으로 교회가 수집 한 돈을 선물로 탱크에 건설하기 위해 교회가 수집 한 돈을 선물로 수락했을 때 스탈린은 그것을 수락했으며 대화는 1943 시간 지속되었습니다. .1 분 55 년 12 월 1943 일 세르지오가 가부장으로 선출 되었으나, 교회는 8 년 40 월 34 일 메트로폴리탄 콜로 멘 스키와 크루 티 츠키 니콜라이가있는 85 년 7 월 1944 일 적군으로 이송 된 XNUMX 대의 T-XNUMX-XNUMX 탱크에 충분한 XNUMX 만 루블을 모금했다.
      우리는 1941-42 년에 가장 어려운시기에 정직 할 것이며 교회는 많은 활동을 보여주지 않았습니다.
      1. 시도
        시도 22 6 월 2013 22 : 50 새로운
        -5
        제품 견적 : baltika-18
        [
        우리는 1941-42 년에 가장 어려운시기에 정직 할 것이며 교회는 많은 활동을 보여주지 않았습니다.


        나는 이것이 잘못된 결론이라고 생각합니다. 41-42에서 위의 포인터가 없으면 성직자가 거기에 물건을 나열하거나, 구입하거나 보여준 것을 암시했을 것 같지 않습니다. 그가 암시했다면, 그는 형사 대대에 갔을 것입니다. PR 문제가 아닙니다.
    4. 발티카 -18
      발티카 -18 22 6 월 2013 16 : 49 새로운
      +4
      제품 견적 : bask
      그리고 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 참전 용사들은 수천 명 ((당에 속한 사람도)) 수천명이되었습니다.
      그리고이 모든 것은 Joseph Vissarionovich Stalin의 현명한지도하에!

      아마 추가 할 것입니다.
      1948-국가의 교구 수는 14329입니다.
      1952 년에 본당의 수는 13786 명입니다.
      1957 년에 본당의 수는 13477 명입니다.
      1958-1965 년에 본당의 수는 7551로 줄었습니다.
      Как мы видим под действительно мудрым руководством Сталина количество священников значительно уменьшилось,а не как вы говорите "тысячи ветеранов войны стали священниками".
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 22 6 월 2013 18 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : baltika-18
        1957 년에 본당의 수는 13477 명입니다.
        1958-1965 년에 본당의 수는 7551로 줄었습니다.

        볼 티카
        그 당시 흐루시초프는 이미 세금을 내고 있었다.
        또한 항공, 포병 ((거의 망가진) 등) ..
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 어부
        어부 22 6 월 2013 20 : 43 새로운
        -3
        물론 ...

        우리의 유니폼 (군사)에 있었고 다른 옷을 입고 있었고

        평범한 반역자

        그러나 내가 이해하는 바와 같이 문제는, 우리의 반대자들의 주요 임무는 교회가 사람들의 일부가 아님을 증명하는 것이었다. :)
        1. Setrac
          Setrac 22 6 월 2013 20 : 57 새로운
          +3
          제품 견적 : 어부
          그러나 내가 이해하는 바와 같이 문제는, 우리의 반대자들의 주요 임무는 교회가 사람들의 일부가 아님을 증명하는 것이었다. :)

          당신은 교회의 사람들이 아니라 사람들을위한 교회를 정확하게 강조합니다!
          1. 어부
            어부 22 6 월 2013 21 : 21 새로운
            -2
            저렇게

            하나님의 음성은 사람들의 음성으로 만들을 수 있기 때문에

            하얀 성직자와 검은 성직자 (여기서 정죄받지는 않았지만 확실히 믿게 될 것임)는 하나님의 종들입니다.
            1. 크리 키트
              크리 키트 22 6 월 2013 22 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : 어부
              하나님의 음성은 사람들의 음성으로 만들을 수 있기 때문에

              빵과 서커스!
              1. 어부
                어부 22 6 월 2013 22 : 29 새로운
                -2
                그들 중 많은 사람들이 일 년에 한 번만, 때로는 일생에 한 번만 요청할 기회가있었습니다

                나는 더 문명화 된 사람으로서 당신을 대신해서 맥주와 축구가 필요할 것이라고 확신합니다. :)
  • 북극의
    북극의 22 6 월 2013 07 : 09 새로운
    -1
    "Измена Родине, измена присяге — принципиально иное явление, чем переход на сторону противника по идеологическим соображениям. Во всех христианских государствах измена всегда рассматривалась как тягчайшее преступление."
    -------------------------------------------------- ---
    위선적이고 거짓말하는 제사장의 지혜.
    이데올로기 적 이유 때문에 대적의 편으로 넘어가는 것은 더 이상 조국을 배신하는 것이 아니라 맹세를 배신하는 것이 아니라 오늘날의 한 가지 이데올로기를 통해 급박 한 문제에 대한 해결책 일 뿐이며, 내일 고르바초프와 그의 정치국과 같은 더 수익성있는 이데올로기를 발견했습니다.
    Так в свое время попы отреклись от николашки "помазанника божьего", потому что новые идеологи посулили им большие преференции, а нынче сделали из него "новомученика" потому что это выгодно стало "новой идеологии".
    1. 그레이트 로시아
      그레이트 로시아 22 6 월 2013 07 : 29 새로운
      +3
      인용구 : 북극

      위선적이고 거짓말하는 제사장의 지혜.
      이데올로기 적 이유 때문에 대적의 편으로 넘어가는 것은 더 이상 조국을 배신하는 것이 아니라 맹세를 배신하는 것이 아니라 오늘날의 한 가지 이데올로기를 통해 급박 한 문제에 대한 해결책 일 뿐이며, 내일 고르바초프와 그의 정치국과 같은 더 수익성있는 이데올로기를 발견했습니다.

      이것은 평범하고 신중한 Russophobia 수준의 부끄럽고기만적인 예입니다.




      무신론자, 노벨상 수상자, 학자 J. Alferov :

      J.I. 알 페로 바 (Alferova) :“정교회는 슬라브의 단합을 방어하고 있기 때문에“러시아 정교회에 대한 매우 단순하고 친절한 태도를 가지고 있습니다.”지난 1943 년 동안 슬라브 세계는 막대한 손실을 겪었습니다. 유고 슬라비아는 패배했고, 러시아, 우크라이나, 벨로루시의 큰 승리는 사라졌습니다. 유기적으로 나는 국제 주의자입니다 ...하지만 슬라브 사람들은 큰 손실을 입었습니다. 전쟁 중에, 특히 XNUMX 년 이후에, 우리 군인들이 "스탈린을 위해"크게 외치지 않고 "Go, Slavs!"





      "군대와 정통 신앙은 소비에트 정권의 정복이 제거 된 후 우선 우리의 영성과 전통을 파괴하는 것이 주된 임무 인 러시아 국민과 러시아의 증오 자들에 의해 무너질 것입니다."



      ".... 오늘 우리는 공격적인 자유주의 세력의 대표자들이 러시아 정교회를 공격하는 조율 된 캠페인을 목격하고 있습니다. 또한 다양한 종류의 Russophobic 슬롭이 시민의 TV 화면에서 점점 쏟아지고 있습니다."



      "자유주의 정신 분열증은 조만간 그의 머리를 부러 뜨릴 것입니다. 왜냐하면 개인의 안전을 완전히 잊은 사람들 만이 국가에서 일어나고있는 민영화 강도와 심각한 사회적 불의를 배경으로 가장 취약한 국가 인 우리의 정체성을 끊임없이 공격 할 수 있기 때문입니다.

      반 국가적 안식일을 시작하면 그들은 멈출 마음도 양심도없고 사회의 거친 반응에 직면 한 사람들은 극단주의에 대해 손가락질하고 누군가를 비난 할 것입니다. 사실,이 공격적인 자유주의-이 동굴 같은 Russophobia, 우리의 영적 가치에 대한 신성 모독은 가장 정교하고 가장 사악한 극단주의입니다. "


      "유럽인을 양육하고 양육 한 기독교의 현재와 미래, 그리고 여러면에서 수천년 동안 전 세계 문명은 세계의 새로운 거장들에게 불필요한 것으로 판명되었습니다."


      "정통에 대한 강력하고 냉소적 인 심령 공격이 있습니다"



      "정교회 사제들의 의식적인 살인, 우리 교회의 시위적 모독, 언론, 특히 텔레비전, 러시아 정교회의 가장 높은 계층에 대한 무례한 조롱, 신자들이 삶의 주인이라고 생각하는 사람들이 신자들에게 거룩한 것을 건방진 웃음-이것이 점점 더 강해지고있는 것입니다. 러시아 현실에서 더 눈에 띄는 "


      주자 노프
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 스 보보 드니
          스 보보 드니 22 6 월 2013 09 : 36 새로운
          -1
          인용구 : 북극
          프리 두록처럼

          그러나 키릴 자모에 어떤 모욕이 지나치지 않았습니까?!
        2. 그레이트 로시아
          그레이트 로시아 22 6 월 2013 21 : 10 새로운
          -3
          인용구 : 북극
          결함있는 마음을 묻고 싶을 때

          글쎄, 거울로 가서 물어보십시오. 누가주지 않습니까?
      2. 스 보보 드니
        스 보보 드니 22 6 월 2013 09 : 38 새로운
        -4
        따옴표 : GreatRussia
        주자 노프

        누구의 소가 무너 질까 ...
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 어부
          어부 22 6 월 2013 20 : 47 새로운
          -1
          교회는 사람들의 일부입니다 ...

          "а истину всегда спрашивайте у народа, а не у попа или танцующей прихожанки"(примерное цитирование)
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 글렙
      글렙 22 6 월 2013 07 : 35 새로운
      +8
      나는 당신에 동의하고 인용 된 것에 동의하지 않습니다
      "Измена Родине, измена присяге — принципиально иное явление, чем переход на сторону противника по идеологическим соображениям
      그는 배신자가 될 것입니다. 나는 그를 운전하는 것에 신경 쓰지 않습니다. 배고픔이나 이데올로기 적 자유 사상 여기에 현재의 자유 주의자들의 행동에 대한 승인이 보이지 않습니다. .
    3. 카트리지
      카트리지 22 6 월 2013 08 : 18 새로운
      -1
      Предпоследний абзац написан мутным и путаным языком. Я так понял, что словами "но позволяет предполагать, почему они могли считать свою совесть чистой, а поступки правыми" церковник оправдывает предателей-эмигрантов, сотрудничавших с Гитлером.
      Сразу вспоминается фраза: "Религия - опиум для народа!"
      나는 뮬라, 제사장, 제사장, 랍비를 믿지 않습니다! 그리고 이중 해석을 허용하는 복잡한 언어 구조를 구축 한 후에는이 신뢰가 훨씬 약해집니다.
      1. 북극의
        북극의 22 6 월 2013 08 : 52 새로운
        +1
        При советской власти никому и в голову не приходило делить людей на "православных","иудеев", "мусульман".

        그러나 오늘날 뮬라는 랍비들이 유대인 만이 신이 택한 유일한 백성이며 다른 모든 이방인이 아닌 그리스도인 성직자들이 궁극적 진리만을 가지고 있으며 다른 모든 종교가 그들의 고객을 설교한다는 회당에서 고무시키는 첨탑에서 울부 짖고있다 지옥에서.
        도덕적 가치와 도덕적 가치가있는 단일 소비에트 공동체를 파괴하고 종교적 불안과 대립을 도입하는 데 누가 도움이됩니까?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 22 6 월 2013 10 : 22 새로운
          +1
          인용구 : 북극
          그러나 오늘날 뮬라는 랍비가 회당에서 유대인들만이

          Pu 씨가 말했듯이 hounou와, cutlets, ..
          유대인들은 시온주의를 고백하고 전파한다 ::: 선택된 유대인들에 관한 장학금 ..
          그리고 정통 기독교는 인종과 사회적 차이에도 불구하고 조국과 이웃 ((지구의 모든 사람들에게))에 대한 사랑입니다 ... 그리스도는 계명 외부가 아니라 내면의 내용과 도덕적 본성에 주된 관심을 기울였습니다 (참조 마태 복음 15 : 1-9). 성 그레고리 신학자의 표현에 따르면 신학자는 편지에서 반역하고 그 영을 따르라고 촉구했다 (Word, 37). 이것은 율법의 주요 계명에 대한 그리스도의 대답과 그분의 교훈에서 특히 분명합니다.
          이것은 하나의 가르침이 아니라 완전히 다른 두 가지 가르침입니다 저는 예수 그리스도의 말씀을 기억할 것입니다 !!! 예수 그리스도는 사두개인들과 바리새인들과 반복해서 말씀 하셨으며, 그분의 제자들에게 그들의 누룩을 조심하도록 권고하셨습니다. “예수께서는 그들에게 말씀 하셨다. 바리새인들과 사두개인들의 누룩을 조심하라”(마 16 : 6). “그들은 그들이 빵의 누룩이 아니라 바리새인들과 사두개인들의 가르침에주의를 기울이겠다고 말씀하신 것을 이해했다”(마 16:12). 바리새인들처럼 사두개인들도 예수 그리스도의 거짓말하는 본질을 드러내고 죄를 정죄했기 때문에 예수 그리스도의 열렬한 반대자들이었습니다. 예수 그리스도 시대에 바리새인들과 사두개인들은 지배적 인 종교적 정당이었으며, 그들의 회원들은 산 헤드린의 일부였습니다.
          바리새인들과 사두개인들의 불성실 함은 또한 침례 요한에게도 보여졌으며, 그것들을 공개적으로 노출시켜 독사의 자손이라고 불렀습니다.
      2. 폭스.
        폭스. 22 6 월 2013 09 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : 카트리지
        두 번째 단락은 흐릿하고 혼동되는 언어로 작성되었습니다.

        Так всё Священное Писание написано "мутным и туманным языком", исключающим возможность лишь одной трактовки и дающим священнослужителям широкое поля для манёвра. На подбном словоблудии и зиждется утверждение, что в вышеупомянутой книге есть пророчества на все случаи жизни. Нет, коллеги, там есть только возможность каждое событие подогнать под то или иное выссказывание различных "Откровений...".
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 22 6 월 2013 10 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : 폭스.

          Так всё Священное Писание написано "мутным и туманным языком", исключающим возможность лишь одной трактовк

          수천 년 동안 반복해서 기록하고 기록했습니다.
          그 언어는 평범한 사람들이 그 언어로 썼지 만 현대적인 의미에서 여전히 문학은 없었습니다.
          그러나 계시는 하나님으로부터 온 거룩한 성서에 기록되어 있으며 사람들은 아무것도 발명하지 않았으며 모든 것이 악한 것으로 쓰여졌다면 오래 전에 잊혀 졌을 것입니다.
          기도는 개인적으로 생활하는 데 도움이됩니다. 하나님을 믿지 않으면 삶의 의미가 보이지 않습니다.
          필요하지는 않지만 무신론자들이 신자가되도록 촉구하지는 않습니다. 이것이 모두의 사업입니다.
          그러나, 당신은 믿음을 선택하지 않고 믿음은 당신을 선택합니다 !!! ((순전히 주관적인 의견)))
          1. 폭스.
            폭스. 22 6 월 2013 10 : 38 새로운
            +6
            제품 견적 : bask
            계시는 하나님으로부터 온 거룩한 성서에 기록되어 있습니다. 사람들은 아무것도 발명하지 않았으며, 모든 것이 악한 것으로 쓰여졌다면 오래 전에 잊혀 졌을 것입니다.

            "Пришло от БОГА"? А кто это записывал? Люди! Может быть я скажу сейчас неприятную для тебя и всех верующих мысль, но такие же люди (возможно и те же самые) написали Тору, такие же люди писали Каббалу и такие же люди записывали "Протоколы Сионских мудрецов", и они так же пережили века. По твоей логике они так же являются Божьим творением, но на деле направлены на растление, унижение и, в конечном итоге, порабощение человека. Это ли не от лукавого???
            따라서이 세기 동안이 기록들이 존재한다고해서 그들의 신성한 기원에 찬성하는 주장은 아닙니다. 현대 언어로, 이것은 성공적인 PR 회사이자 인간의 두려움과 약점의 게임입니다. hi
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 22 6 월 2013 11 : 06 새로운
              +1
              제품 견적 : 폭스.
              현대 언어로, 이것은 성공적인 PR 회사 일 뿐이며 인간의 두려움과 약점에 대한 게임입니다.

              나는 당신에게 펠릭스와 동의 할 것입니다 만약 정통기도의 기적적인 힘을 경험하지 않았다면.
              다시 한번, 나는 개인적으로 그것을 필요로합니다. 현대 언어로 표현됩니다. 나는이 친구와 연결되어 있습니다 !! 믿음 없이는 살 수 없습니다 모든 친구들이 신자가 아닙니다.
              처음에는 충격을 받았으며 (아내 포함) 아내들에게 익숙해졌습니다. 정교회가 종파 주의자들과 어떻게 다른지 그 점에서 우리는 짖는 믿음을 강제로 강요하지 않습니다.
              1. 폭스.
                폭스. 22 6 월 2013 11 : 29 새로운
                +3
                제품 견적 : bask
                개인적으로 필요합니다

                나는 당신의 이야기, Andrey를 기억하고 당신을 이해합니다.
                제품 견적 : bask
                , 우리는 울부 짖는 믿음을 강제로 강요하지 않습니다 !!! 원하는 사람, 그것을 필요로하는 사람, 그는 믿습니다 ...

                Начало крещения Руси не было столь уж мирным, да и сейчас РПЦ проводит политику (выражаясь языком Госдепа) "магкой силы", настойчиво внедряя своих служителей во все мыслимые и немыслимые общественные институты, влияя на свободу выбора наших граждан, в первую очередь детей, а это, на мой взляд, недопустимо.
                Так что с "ненавязыванием" неувязочка получается.
                1. 어부
                  어부 22 6 월 2013 11 : 42 새로운
                  -10
                  러시아 침례의 시작은 그리 평화 롭지 않았습니다.


                  "...не удивительно - что Русь крестили с кровью...ведь это было решение разума...и если у головы на плечах нет противовеса в виде хоть чего-нибудь однозначно неразмываемого-незапятнанного-сердечного - то неугомонный разум займётся саморазрушением...пока он видит зло - остановить его творческий пыл - невозможно...он в принципе не может не совершенствовать хоть что-то...полюбить или просто миролюбиво принять как необходимую данность нечто отличающееся от себя - это к Противовесу:) да...трудно было ожидать от язычников во власти - что они будут крестить народ не языческими же методами...и сердцу время нужно..."
                  1. 폭스.
                    폭스. 22 6 월 2013 12 : 03 새로운
                    +3
                    제품 견적 : 어부
                    ...трудно было ожидать от язычников во власти - что они будут крестить народ не языческими же методами...и сердцу время нужно..."

                    그래서 이웃에 대한 그리스도인의 사랑으로 마을 전체가 잘려 나갔습니다. 글쎄, 젠장! 이교도들이 가지고 있지 않은 고대 슬라브 땅에 노예 제도를 가져다 준 사랑은 어떤 종류의 사랑입니까? 수십만 명의 좋은 사람들의 피와 눈물을 가져 왔습니까 ???
                    레저에 대한 생각!
                    1. 어부
                      어부 22 6 월 2013 12 : 24 새로운
                      -6
                      набрать в поисковике: "Альтернатива разума или Абсолютный гений"

                      많은 것이 분명해질 것이다
                  2. Setrac
                    Setrac 22 6 월 2013 15 : 43 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 어부
                    "...не удивительно - что Русь крестили с кровью...ведь это было решение разума...и

                    당신은 범죄자들을 정당화하고, 히틀러는 또한 슬라브의 파괴를 요구하는 이데올로기의 논리적 토대를 마련했습니다. 러시아 정교회가 국가 지원을 박탈 당했을 때, 그들은 러시아 정교회를 믿지 않고 여전히 신을 믿지 않는 사기꾼 층이 남아 있었음에도 불구하고 교회에 의해 날아갔습니다.
                    1. 어부
                      어부 22 6 월 2013 21 : 02 새로운
                      -3
                      실제로 나는 인용했다 :))

                      오, 다른 교회보다 더 중요한 교회는 사회적 의미를 지니고 있습니다.

                      предназначение очень простое: чтобы количество людей честных, ответственных, обязательных, исполнительных становилось больше, а количество лживых, творческих, изворотливых, хитрых, безответственных становилось меньше, тогда общество в целом будет становиться чище, мягче, добрее, ... менее коррумпирован и т.д.("духовные скрепы государства")

                      범죄자들은 ​​사형 맨틀, 캐스 독, 군대, 파티 등 어떤 형태로든 처벌을 받아야한다.

                      "кто ясно мыслит, тот ясно излагает"
        2. 발티카 -18
          발티카 -18 22 6 월 2013 12 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : 폭스.
          Так всё Священное Писание написано "мутным и туманным языком",

          펠릭스, 진실과 허위를 50 ~ 50의 비율로 섞으면 이런 일이 일어납니다. 그러나 원래였습니다.
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          수천 년에 걸쳐 반복해서 기록하고 재작 성함

          우리가 현대의 총회 성경 판과 1581 년 오스트 로그 성경 (첫 번째로 완성 된 판)을 취하면 사소한 일에도 불구하고 많은 불일치가있을 것입니다. 그러나이 사소한 일들은 묘사 된 사건의 행동 장소를 바꾸기 때문에 매우 중요합니다.
          1. 폭스.
            폭스. 22 6 월 2013 12 : 18 새로운
            +4
            안녕 니콜라이! 다시 얘기하게되어 반갑습니다 !!! 음료수
            А по поводу соотношения "50х50" я не был-бы столь оптимистичен. На мой взгляд правди там наберётся не более чем на 10%, но это отдельная и очень большая история, касаемая в том числе и места совершения этих событий.
            불행하게도, 안개와 종종 거짓말은 현대 성직자들의 표준이되었습니다.
            1. 발티카 -18
              발티카 -18 22 6 월 2013 12 : 28 새로운
              +8
              제품 견적 : 폭스.
              안녕 니콜라이!

              상호간에, 펠릭스.
              제품 견적 : 폭스.
              А по поводу соотношения "50х50" я не был-бы столь оптимистичен
              글쎄, 나는 그것이 사건에 가까운 때에 원래라고 썼습니다.
              제품 견적 : 폭스.
              제 생각에 진실은 10 % 이하로 입력 될 것입니다.

              여기서 우리의 추정치가 일치합니다.
              1. 영사
                영사 22 6 월 2013 21 : 00 새로운
                -4
                Будьте любезны предоставить примеры "мутного и туманного" языка ,а так же разного рода соотношений,т.к. подобное видите,возможно,только Вы со своим единомышленником,просто звучит безосновательно в смысле "лишь бы обгадить".
                주제에 대해 러시아 정교회의 태도와 특히 성서와 교회 교부들의 글과 관련하여 애국심과 배신에 대한 태도에 관한 기사와 이교도 또는 다른 신념과 관련하여 단일 학대 단어가 아니라 러시아 종교 형성, 그들의 작품 및 항소.
                1. Setrac
                  Setrac 22 6 월 2013 21 : 36 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 영사
                  이 주제에는 러시아 정교회의 태도와 특히 성경과 교회 성서의 글에 따른 애국심과 배신에 대한 기사가 있으며 이교도 또는 다른 신념과 관련하여 하나의 욕설이 아닙니다.

                  교회가 국가와 분리되어 있고 (URA-공산주의자들에게) 이제는 교회가 세속 법의 적용을 받기 전에 꾸짖었을뿐만 아니라 이교도들과 이방인들을 죽였 기 때문입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 어부
        어부 22 6 월 2013 20 : 49 새로운
        -6
        아편은 진통제입니다

        이제 흡연, 마약, 술, 그리고 모든 종류의 조증, 쇼핑과 같은 것이 더 익숙합니다.
    4. 폭스.
      폭스. 22 6 월 2013 09 : 14 새로운
      0
      인용구 : 북극
      위선적이고 거짓말하는 제사장의 지혜.

      БРАВО!!! "+" 음료수
      1. 어부
        어부 22 6 월 2013 11 : 36 새로운
        -1
        정통의 본질은 악마를 주로 그 자체로 찾고 교살하는 것입니다 ...

        허영심이나 추론이나 추론이 필요하지 않습니다 ...

        이해하기 쉽고 실행하기가 매우 어렵습니다.

        이것은 맥심이다
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 22 6 월 2013 12 : 38 새로운
          +2
          제품 견적 : 어부
          정통의 본질은 악마를 주로 그 자체로 찾고 교살하는 것입니다 ...

          포인트에 대한 피셔가 떨어졌습니다! 음료수
          그 전에는 내 생각을 정확하게 표현할 수 없었습니다.
          나는 (((악마))와 매일 매 XNUMX 초마다 싸운다.
          제품 견적 : 어부
          그러나 실행하기 어렵다

          다시 시원하게 좋은 실행하기가 매우 어렵다고했습니다.
          1. 어부
            어부 22 6 월 2013 13 : 41 새로운
            -3
            나는 소비에트 시대 이래로이 주제에 대해 생각하고 있습니다.

            기분 나쁘지 않다

            이것은 Maxim, 또는 기존의 영적 가르침이 도달 할 수없는 한계입니다

            погибнуть "за други своя"
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 22 6 월 2013 13 : 57 새로운
              -4
              제품 견적 : 어부
              이것은 Maxim, 또는 기존의 영적 가르침이 도달 할 수없는 한계입니다

              오늘의 체 르누 카와 함께. 그리고 현대 똥의 주요 슬로건. 돈을 벌고 머리 위로, 시체 위로 가면 커리어가 나오고 당신은 보스가 될 것입니다.
              Maxim의 임무는 DECENT MAN으로 남아있는 것입니다.
              제품 견적 : 어부
              погибнуть "за други своя"

              이를 위해 그는 항상 준비가되어 있습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 22 6 월 2013 18 : 38 새로운
            -3
            제품 견적 : Setrac
            어떤 이유로 든 그리스도인들은 다른 나라와 종교에서 악마를 찾고 있으며 영혼에서는 아닙니다.

            seltas, 만약 당신이 자신을위한 사탄 주의적 대답이라면.
            최근에 시온 주의자와 사탄 주의자들이 우리 사이트에서 강화되었습니다.
            1. Setrac
              Setrac 22 6 월 2013 22 : 45 새로운
              +2
              제품 견적 : bask
              seltas, 만약 당신이 자신을위한 사탄 주의적 대답이라면.

              При чем тут я? Это не я крестил другие народы "огнем и мечем", не я владел землями, крепостными и торговал людьми, в конце концов не я придумал церковную десятину, это делала церковь, и говорить что что-то там церковь сделала для русского народа - обман, что-то делала, но "хорошие" дела меркнут на фоне "плохих".
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 22 6 월 2013 23 : 18 새로운
                -1
                제품 견적 : 어부
                за малым: "УБИТЬ ДРАКОНА"

                제품 견적 : Setrac
                При чем тут я? Это не я крестил другие народы "огнем и мечем", не я владел землями, крепостными и торгова

                첫 번째는 말씀이었습니다. 그리고 말씀은 하나님과 함께있었습니다. 그리고 말씀은 신이었다.
                러시아에 사는 사람들은 불과 칼로 침례를 받았습니까?
                그것은 18 세기 이후 러시아에서 권력을 잡았으며 말도 안되었습니다. 오직 정통 신앙 만이 러시아와 러시아 국민을 완전한 독일 화로부터 구하지 못하고 노예, 러시아어를 구사하지 못하는 신사가되지 못했고, Minin 왕자와 Pozharsky는 어떤 깃발 아래에서 싸웠습니까?
                그들 없이는, 당신과 나는 단순히 지금 사라졌습니다 ...
          2. 어부
            어부 22 6 월 2013 21 : 13 새로운
            -2
            어떤 이유로 든 그리스도인들은 다른 나라와 종교에서 악마를 찾고 있으며 영혼에서는 아닙니다.


            놀라운 결론은 사실이라면 화학으로 시작하여 모든 미래의 노벨상을 즉시 제공해야합니다. :)

            всё дело в том, что только Вы смогли(в отличии от всего глупого мира) обнаружить главное Зло планеты, осталось дело за малым: "УБИТЬ ДРАКОНА"

            기독교 도덕에서 해방 된 모든 인류는 바벨탑의 크기를 기념비로 세웁니다

            пока Вы не приступили к борьбе Добра со Злом, хочу Вам напомнить, что "ищут дьявола в других" абсолютно все люди, обладающие интеллектом, такова природа человека(а своё бревно человек признаёт с трудом)

            필요한 경우 쉽게 증명할 수 있으며 노벨상을받을 필요가 없습니다. :)

            а "стричь бабло" любят даже те, у кого интеллект совсем подростковый:)

            모든 주위가 정상적인 정상적인 사람들이며, 심지어 사는 것도 무섭습니다 :)
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 그레이트 로시아
                그레이트 로시아 22 6 월 2013 22 : 13 새로운
                -4
                제품 견적 : Setrac
                친애하는 어부 여러분, 당신은 신학교 (영적)에서 악마를 키우고, 사실은 완고하며, 역사는 기독교 종교의 진정한 얼굴을 보여줍니다.

                당신의 무장 무신론자들의 머그잔에서 이것을 번식시키고 교묘하게 방해하여,이 국수를 문맹의 종교 추종자, 서부 지부, 특히 동방 정교회와의 가톨릭교에 묶지 않아도됩니다.
                1. Setrac
                  Setrac 22 6 월 2013 22 : 22 새로운
                  +4
                  따옴표 : GreatRussia
                  당신은 무장 무신론자들의 머그잔에 이런 것들을 심고 서부 지부, 특히 동방 정교회와의 가톨릭교를 한 번에 방해 할 것입니다.

                  Доля правды в ваших словах есть, наше православное христианство гораздо лучше западного католицизма или протестантов. Но тем не менее список дел именно православной церкви тоже впечатляет, от крещения Руси огнем и мечем, после которого "Гардарика" стала слабо заселенной территорией, до 1917 года, когда народ был предан не только царем и элитой, но и церковью, которая призывала помогать интервентам, даже белогвардейцы до этого не додумались.
                  1. 그레이트 로시아
                    그레이트 로시아 22 6 월 2013 23 : 08 새로운
                    -3
                    제품 견적 : Setrac
                    불과 칼로 러시아 침례에서

                    이들은 노브 고로드 이교도의 이야기입니다.


                    ... 1917 년까지 사람들이 왕과 엘리트뿐만 아니라 교회에 의해 배신 당했을 때까지

                    모든 것이 정반대였습니다.
                    1. 크리 키트
                      크리 키트 23 6 월 2013 01 : 36 새로운
                      +1
                      따옴표 : GreatRussia
                      모든 것이 정반대였습니다.

                      아니, 맞아! 아르 한 겔 스크 이끼에서 처음에는 흰색이 빨간색과 원치 않는 흰색을 쏘았습니다. 영국이 아르 한 겔 스크와 도르의 반 지능을 강탈했을 때 볼셰비키와 관련하여 용의자를 쐈다 사제들은 아무런 이유없이 종교적 행렬을 가졌다.
                      1. 그레이트 로시아
                        그레이트 로시아 23 6 월 2013 01 : 42 새로운
                        -3
                        제품 견적 : kvirit
                        영국이 아르 한 겔 스크와 도르의 반 지능을 강탈했을 때 볼셰비키와 관련하여 용의자를 쐈다 사제들은 아무런 이유없이 종교적 행렬을 가졌다.

                        이 경우, 당신은 십자가의 행렬을 개입 론자들에게 기뻐합니까?
                        이 얼마나 종교적인 문맹입니까!
              2. 어부
                어부 22 6 월 2013 22 : 33 새로운
                -4
                나는 인용한다 :

                "... 가르침 ... 캐논 ... 새로운 교리 ... 아이디어 ... 그리고 새로운 이론 ... 더 많은 것들이있을 것입니다 ... 이것은 좋은 아이디어를 복제하는 그러한 지속적인 과정입니다 ... 그리고 매번 그들이 이끌 것입니다 "도덕적 교착 상태"에 ... 교활함이 낭만주의를 이길 때마다 ... 개인이 대중을 이길 때마다 ... 지상 낙원의 아이디어가 마음에 따라 (따옴표없이) 구현되고 또 다른 낙원을 만들기 때문에 -물론-가장 똑똑한 ... 여기에 놀라운 것은 없습니다 ... 모든 것이 합리적입니다-모든 것이 친숙합니다 ... 한 세기에서 다른 세기로 비행 ... 영구 운동 기계의 성공적인 모델 중 하나 ...

                ... 또 다른 점은 놀라운 것입니다-지구상의 마음의 힘이 얼마나 강한 지 ... 즉, 사람들이 다음 특권 요구로 주머니를 채우는 것뿐만 아니라 진실의 특권 역할을 완벽하게 방어하는 법을 배웠습니다. 모든 것과 모든 것의 판사 통역사-같은 똑똑하고 높은 도덕적 기준으로 부담받지 않음 :))

                конфликт разумных интересов неистощим...интеллектуальные дуэли(как причина) стоят за всеми экономическими...территориальными...межрелигиозными войнами - поскольку нормальной функцией жизнедеятельности человеческого разума является различение белого и чёрного...себя и другого...своего и чужака..."

                그리고 당신은 모두 교회, 종교,

                "кто ясно мыслит, тот ясно излагает"
              3. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 22 6 월 2013 22 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : Setrac
                십자군, 국가와 민족의 멸망, 동료 부족의 불타 기 등 기독교 종교의 진정한 모습을 보여주었습니다.이 모든 것이 기독교 종교의 일입니다.

                가톨릭 명령과 야생 군주에 관한 모든 것, 손으로 만든 일,
                그들은이 짐승들과 정통 콘스탄티노플을 불 태우고 약탈했으며, 그들은 그리스도의 믿음과 아무 관련이 없었으며 지금은 없습니다 .... 그들에게 가장 중요한 것은 금 ((템플릿의 예)) 그러나 숭배 ((악마에게)).
                이제 그들의 사악한 행위의 후계자 인 SUSH와 NATO는 .. 시리아의 식인종을 지원하는 전 세계의 죽음과 파괴 ..
                그리고 시리아에서 시리아 군대에서 가장 충성스럽고 확고한 전사는 누구입니까? 그들은 누구와 무엇을 위해 싸우고 있는지 알고 있습니다 !!!
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 어부
        어부 22 6 월 2013 21 : 15 새로운
        -3
        신부를 만나면 즉시 그의 손을 봅니다

        이것은 통계 연구에 도움이 될 것입니다 :)
        1. 크리 키트
          크리 키트 22 6 월 2013 22 : 39 새로운
          +3
          제품 견적 : 어부
          어떻게 든 사제를 만나면 즉시 그의 손을 볼 것입니다. 이것은 통계 연구에 도움이 될 것입니다 :)

          만약 너라면! 그것은 나에게 다가 왔고, 그렇습니다. 위선 외에는 아무것도 보지 못했습니다. 그의 손에는 어떤 차이가 있습니까! 그는 과거에 택시 운전사 나 광부 였을 수도 있습니다. 제사장들은 사실, 비판 및 주권을 용납하지 않기 때문에 비디오를 추가하지 않겠습니다.
          1. 어부
            어부 22 6 월 2013 22 : 55 새로운
            -3
            나는 위선 이외에도 아무것도 보지 못했다


            나는 당신을 완벽하게 믿고 이해하며 그런 사람들도 만났습니다

            그리고 무엇보다도 나는 굳은 손을 가진 사람들을 믿습니다 (예를 들어, 가부장을 포함한 백인 성직자들은 아니고 승려들에게도 그렇습니다). 그렇습니다. 그러나 이것은 개인적인 견해입니다. 내 목소리가 있습니다. 하나님의 음성은 무엇입니까)

            러시아 사람들의 사랑하는 아이는 항상 사람들보다 더 아름답게 옷을 입을 것입니다

            Gogol 아버지 근처에서 정교회를 위해 아들을 죽임

            предпринимаются(и будут предприниматься) титанические усилия по замене этого "ребёнка" на других - иноземных("свято место пусто не бывает")
          2. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 22 6 월 2013 22 : 55 새로운
            -2
            제품 견적 : kvirit
            과거에 택시 운전사 나 광부 등이었던 것 같습니다. 사진, 사제가 사실, 비평가 및

            중요한 것은 그가 평범한 사람들이라는 것을 의미합니다.
            나는 그를 눈으로 바라 보라고 말할 것이다.
            기절하고 여러분 모두가 정통 기독교인들을 만나고 러시아, 이슬람, 유대교, 불교, 천주교, 개신교 등 종교의 다른 종교에 대해 말씀해주십시오.
            두려움이나 두려움 예를 들어 무슬림 !!!
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 22 6 월 2013 23 : 29 새로운
              -3
              Quint, 바지를 입고 도망 갔다. ....
              아직도 두렵습니까?
              그리고 아편 (아마도 아프간)에 대해서는 아무도 기억하지 못합니다 ...
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 22 6 월 2013 23 : 43 새로운
                -2
                모든 신성 모 독자들은 매우 유동적이거나 먹어야 할 사람은 ...
                내 질문에 대답하십시오.
                왜 정교회에서만 달리 냐 ??
                1. Setrac
                  Setrac 22 6 월 2013 23 : 56 새로운
                  +3
                  제품 견적 : bask
                  모든 신성 모 독자들은 매우 유동적이거나 먹어야 할 사람은 ...

                  Не Богохульники, а церквехульники, вы даже не отделяте понятие Бог от понятия "церковь", церковь не есть Бог и не говорит от имени Бога.
                  제품 견적 : bask
                  왜 정교회에서만 달리 냐 ??

                  나는 동성애 가톨릭과 소아 애 개신교에 대해 망설이지 않기 때문에 러시아에 살고 이웃 마을에서 한 어린이에게 침례를 주었다. 나는 왜 한 성직자가 교회 전체가 아닌지 말하지 않을 것이다.
                  1. 그레이트 로시아
                    그레이트 로시아 23 6 월 2013 00 : 04 새로운
                    -5
                    제품 견적 : Setrac
                    Не Богохульники, а церквехульники, вы даже не отделяте понятие Бог от понятия "церковь", церковь не есть Бог и не говорит от имени Бога.

                    기독교에 대한 당신의 정의가 가장 의미있는 것은 아닙니다. NZ를 열고 교회와 교회의 머리가 무엇인지 읽고 방송하십시오.
                  2. 숙면을 취하다
                    숙면을 취하다 23 6 월 2013 07 : 44 새로운
                    -3
                    [quote = Setrac] 동성애 가톨릭과 소아 애 개신교에 대해 망설이지 않기 때문에 저는 러시아에 살고 있으며 [/ 견적]
                    나는 무슬림과 유대인에 관해 질문을했다.
                    그리고 당신은 Setrac 외 다섯째, 그에게 대답하지 않았습니다 ...
                    당신이 겁쟁이이고 알기 때문에, 적어도 무슬림들에 대해 한마디하겠습니다. 우리는 작은 부분에 운세로 돌아설 것입니다! !!!
                    그리고 당신은 당신이 금지를 얻을 것을 알고 있기 때문에 유대인에 대해 쓰는 것을 두려워합니다!
                    그래서 당신은 가장 사랑하는 신성 모 독자와 사탄 주의자입니다.
                    [/ 인용]
                    이웃 마을에서 침례를 받았는데 왜 한 명의 성직자가 아직 교회 전체가 아닌지에 대해서는 말할 수 없습니다.
                    아이의 침례는 어떻습니까? 나는 그것을 사탄 주의자들에게 주려고합니다. 그들은 그들의 의식에 따라 미사를 축하 할 것입니다.
                    1. Setrac
                      Setrac 23 6 월 2013 15 : 54 새로운
                      +1
                      제품 견적 : bask
                      나는 무슬림과 유대인에 관해 질문을했다.

                      무슬림에 대해 나쁜 말을 할 수 없습니다. 무슬림에 대해 나쁜 것을 알지 못하거나 용기를 나타 내기 위해 중상을해야합니까? 유대인들은 괜찮은 개자식이지만 개신교와 가톨릭 신자에 대한 배경은보기 흉하지 않습니다. 플러스에 대해 루블 (달러 또는 유로 또는 마지막 수단으로 세겔)을 주면 걱정할 것입니다.
                      제품 견적 : bask
                      그래서 당신은 또한 CUSTOMS CASE의 일원이 아닌 Cossack setrac입니다!

                      코사크에 대한 불만이 있습니까? 나는 그것과 무엇을해야합니까? Setrak은 아르메니아 이름으로, 할아버지의 이름, 전쟁 참전 용사였습니다.
                      제품 견적 : bask
                      아이에게 침례를 베 풀었습니까?

                      내 말 들리니 내 가족을 만지지 마
                2. 무선 통신 사업자
                  무선 통신 사업자 26 6 월 2013 16 : 18 새로운
                  +1
                  제품 견적 : bask
                  왜 정교회에서만 달리 냐 ??

                  아마 정교회가 가톨릭교와 프로테스탄트 교도들에게 일어난 것처럼 자유주의의 유혹에 빠지지 않는 정신적 핵심을 여전히 갖고 있기 때문일 것입니다.

                  이슬람은 전통적으로 강한 도덕성을 가지고 있지만 시간이 지남에 따라 관용과 자유주의의 맹공격으로 부서 질 것이다.
                  그러나 정설은 여전히 ​​붙잡고있다. 희망은 오랫동안 계속 될 것입니다.
              2. 크리 키트
                크리 키트 23 6 월 2013 07 : 27 새로운
                0
                제품 견적 : bask
                Quint, 바지에 넣고 도망 갔어 .... 그는 아직도 두려워합니까? 그리고 아편 (아마도 아프간)에 대해서는 아무도 기억하지 못합니다 ...

                1에서 당신에게 대답했습니다 .03 아래의 답변을 참조하십시오 내 질문에 대답하십시오.
                왜 정교회에서만 달리 냐 ??
                세상에서 그들은 어디에나, 전혀 의존하지 않습니다! 비판은 모든 분야의 인간 활동에 있어야합니다. 세계는 다 극성이어야합니다. 단 극성이라면 썩을 것입니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 크리 키트
                    크리 키트 23 6 월 2013 10 : 02 새로운
                    +3
                    제품 견적 : bask
                    친애하는 친구가 아닙니다. 당신은 기사의 제목에 대한 저렴한 링크를 완벽하게 이해하고 이해하지 못합니다. .. 당신은 단지 무슬림과 유대인에 대해 글을 쓰는 것이 무서웠습니다 ...

                    Ах вот вы о чем ,у меня на работе есть знакомые мусульмане еще с советских времен .Обычные люди. когда у одной знакомой племянник сьездил в Мекку .На вопрос как там? она ответила "Все другое даже мировозрение "А какой город ? ответила обычный город в пустыне ,один песок.И г.Константинополь-Стамбул обычный торговый город.а так же что между нашими Мусульманами и ихними большая разница в культуре и обычаях(разные государства).В армии по словам самих же Мусульман большенство исламской молодежи на гражданке обычная шпана и в мечеть не ходят. вспоминают об Аллахе только в армии.Тоже самое и у христиан и других конфессии.Мое личное мнение человек сам волен выбирать ходить или не ходить в храм, мечеть, синагогу.Вы спрашивали я ответил а с иудеями я дела не имел.
                    1. 숙면을 취하다
                      숙면을 취하다 23 6 월 2013 10 : 46 새로운
                      -2
                      제품 견적 : kvirit
                      개인적 견해로는 그 사람 자신이 자유롭게 사원, 사원, 회당에 가겠다 고 결심 할 수 있다는 것입니다.

                      이것은 다시 답변을 피하고 있습니다.
                      문제는 간단하지만 명확합니다. 왜 타격은 정통파에만 해당됩니다.
                      무슬림과 유대인도 하나의 하나님을 믿는다 ...
                      대답 대신에 어떤 종류의 출혈이 있습니다 ...
                      알았어, 말도 안 돼요, 분쟁, 당신은 여전히 ​​대답하지 않을 것입니다 ... 체첸이 말한 것처럼, 약한 ... 당신은 그들의 회사에있을 것입니다. 그의 견해를 변호했다.
                      모독하기 전에 먼저 용기를내어 사람이 되십시오 .......
                      1. 크리 키트
                        크리 키트 23 6 월 2013 11 : 47 새로운
                        0
                        제품 견적 : bask
                        모독하기 전에 먼저 용기를내어 사람이 되십시오. .....

                        내가 신성 모독 했습니까?
                  3. Setrac
                    Setrac 23 6 월 2013 15 : 58 새로운
                    0
                    제품 견적 : bask
                    당신은 모든 저렴한 이데올로기적인 장애입니다!

                    자신을 올바르게 행동하십시오!
            2. 크리 키트
              크리 키트 23 6 월 2013 01 : 03 새로운
              +2
              제품 견적 : bask
              나는 그를 눈으로 바라 보라고 말할 것이다.

              글쎄, 그것은 무고한 아이의 눈을 통해 당신의 눈을 들여다보고 내 손이 주머니를 뒤덮는 내 인생에서 어떤 종류의 개성을 만났는지에 달려 있습니다.여러분 모두가 정통 기독교인을 만납니다.тут вы немного погорячились я отнесся к статье и к отдельным комментам критически разместив видео ролики с К.П.Петровым и А.Г.Невзоровым и фото газеты"За родину " №73 3.12.42г.от имени русской пр .церкви.Разместив фото газеты я дал понять что в церкви работают,служат обычные люди среди которых как и везде свои патриоты и предатели.Петров трезво комментирует библию (я видел как "изучают" библию ,на заданный человеку вопрос он должен искать ответ ,нет, не на полочках стеллажей своего интеллекта а в этой самой библии и трактовать так, как тебе говорят)ну а на счет Александра Глебыча ! не одна религия не терпит критики в свой адрес и признание своих преступных ошибок. Недавно г.В.Гундяев(патриарх всея Руси) призвал боротся за поднятие престижа РПЦ в интернете .Увидев что мои комменты удалены я так и понял что это отголоски того призыва(О НАС ЛИБО ХОРОШО ЛИБО НИЧЕГО) 러시아, 이슬람, 유대교, 불교, 천주교의 다른 종교에 대해 이야기하십시오.

              전자, 개종자 등 ... 종교.
              나는 기사를 쓰고 있지 않다.
              1. 야 로스 베츠
                야 로스 베츠 23 6 월 2013 01 : 20 새로운
                +3
                제품 견적 : kvirit
                종교는 범죄의 비판과 인정을 용납하지 않습니다.

                대담한 플러스.

                "Религия - очень распространенный суррогат веры" (오 와일드)
                1. 어부
                  어부 23 6 월 2013 07 : 22 새로운
                  +2
                  이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유, 니체를 인용하십시오.
                2. 숙면을 취하다
                  숙면을 취하다 23 6 월 2013 07 : 56 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Yarovet
                  "Религия - очень распространенный суррогат веры" (О. Уайльд)

                  그는 자신의 성공회, 교회, 그리고 그녀의 교구민들과 그들의 신앙에 대해 삐걱 거리며 ... 알지 못합니다 ...
                  제품 견적 : 어부
                  이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유, 니체를 인용하십시오.

                  그렇습니다. 왜냐하면 그들 자신 ((((어제 어제 경고를 받았습니다)))이지만 반복합니다.
                  아니 모두 그러나 LGBT 리그에서 많은 사람들이 ...
                  1. 야 로스 베츠
                    야 로스 베츠 23 6 월 2013 16 : 07 새로운
                    -2
                    제품 견적 : 어부
                    이 사이트에서 동성애자를 인용하는 이유, 니체를 인용하십시오.
                    도와 주셔서 감사합니다 미소

                    제품 견적 : bask
                    그는 자신의 성공회, 교회, 그리고 그녀의 교구민들과 그들의 신앙에 대해 삐걱 거리며 ... 알지 못합니다 ...
                    알다시피, 바스크 : 성공회 교회는 현재 러시아에서 러시아 정교회라고 불리는 비잔틴 의식의 정교회 뇌수종 교회와 동일한 출처를 기반으로 한 기독교 교회입니다.
                    Разница между ними незначительна и заключается в расхождениях толкования "святого писания". Причинами различий в толковании в свою очередь является политическая конъюнктура той или иной страны.

                    멘델레예프는 어떤 종교에 포함 된 부정성에 대해서도 다음과 같이 가장 잘 말했습니다.
  • 사샤
    사샤 22 6 월 2013 07 : 18 새로운
    +5
    요즘 에드 라 중 한 명이 러시아 국적이 아니오라고 졸업생에게 여권을 건네 줄 때이 국가 정책은 무엇인가?
  • fenix57
    fenix57 22 6 월 2013 07 : 25 새로운
    + 13
    정통 자신이지만, 우리 본토의 수호자 중에는 다른 신앙을 가진 일부 전투기가 있었고 당시에는 한 종파가 다른 종파에 대한 적대감이 없었습니다.한 번의 파시즘으로, 파괴되었습니다! 병사 "용감성은 영성에서 영감을 얻은 용기입니다. 볼셰비키가 세 바스 토폴 (Sevastopol)의 필 박스에서 자신을 변호 한 고집은 특정 동물의 본능과 비슷하며, 볼셰비키 신앙이나 육성의 결과로 간주하는 것은 중대한 실수입니다. 러시아인들은 항상 그렇게 해왔고 가장 가능성이 높습니다. (조셉 괴벨스).
    1. 폭스.
      폭스. 22 6 월 2013 09 : 34 새로운
      +7
      러시아인들은 항상 그런 식이었고, 아마도 항상 그런 식일 것입니다.”

      J. Goebels는 나쁜 녀석이지만 이것은 그의 정신적 능력을 방해하지 않으며, 여기에서 그는 당신이 옳은 것처럼 fenix57입니다. 이 경우 종교는 부차적이며 고국과의 관계를 결정하지 않습니다!
      1. 어부
        어부 22 6 월 2013 11 : 38 새로운
        +2
        물론 러시아의 애국자들이 침례 오래 전에 나타났기 때문에 ...

        이 기사에서 논의됩니다
  • 개인
    개인 22 6 월 2013 09 : 26 새로운
    -4
    평화주의는 겁쟁이와 기회 주의자들의 표현이다.
    평화주의는 소비와 이윤의 사치에 빠진 타락한 유럽의 상징이다.
    그들은 불과 검을 만드는 역사로 기사를 잊었습니다.
    소련 군인들이 기독교 모토 하에서 전투에 나섰다 "조국을 위해!"
    전화 "За Родину" 수세기에 걸친 자부심으로 인생의 영광을 위해 걸으며 죽은 사람들을위한 거룩한 러시아.
    1. 폭스.
      폭스. 22 6 월 2013 09 : 41 새로운
      +3
      인용문 : individ
      Советские воины шли в бой под христанским девизом "За Родину!"

      Интересно, а вторая часть этого призыва "За Сталина" тоже христианская? Вы, любезный, не смешивайте понятия и христианская церковь не имеет НИКАКОГО отношения к появлению этого призыва. Другое дело, что Вам очень хочется в это верить, но это уже из обласчти беспочвенной говорильни. hi
      1. 개인
        개인 22 6 월 2013 10 : 49 새로운
        +2
        기독교는 진리를 숭배하며, 무엇보다도 고국 자체를 창조 한 창조주 하나님을 숭배합니다.
        1. 폭스.
          폭스. 22 6 월 2013 11 : 21 새로운
          0
          인용문 : individ
          기독교는 진실의 숭배입니다

          그렇다면 이슬람은 무엇입니까? 불교는 어떻습니까? 결국,이 종교를 따르는 사람들은 각자 자신의 믿음이 진실이라고 믿습니다.
          인용문 : individ
          그것은 무엇보다도 조국 자체를 만든 창조주 하나님을 숭배하는 것입니다

          Родину создал не "Бог-Творец", а те самые славяне, вятичи, древляне и т.п., которые не ведали Христианской Веры и жили в гармонии с этим миром, причём жили не плохо.
          어쩌면 당신은 그것을 숭배하지 않을까요 ???
          1. 개인
            개인 22 6 월 2013 13 : 50 새로운
            +2
            우리 가족은 정통 기독교인입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 어부
      어부 22 6 월 2013 13 : 42 새로운
      -3
      무신론자들이 이빨을 찢는 동안


      잘못된 결론
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 22 6 월 2013 14 : 04 새로운
    0
    전설적인 전사 스님, 삼위 일체 - 세르지오 수도원의 승려 인 위대한 전사 Peresvet를 상기시켜 드리겠습니다. 그는 Rodion Oslyabye와 함께 Kulikovo 전투에 참가하여 Tatar 영웅 Chelubey의 주요 전투 전에 무술에서 싸웠습니다. 이 전투에서 그는 죽었다. 러시아 정교회에서는 성도들을 인정했다. 러시아 정교회의 역사에는 많은 다른 사례가 있습니다. 우리는 교회 대표와 낙하산 대원 및 전략적 미사일 군대를 봅니다. 교회는 전사의 영적 삶에 유익한 영향을 미칩니다.
    1. 타오
      타오 22 6 월 2013 14 : 25 새로운
      0
      실제로, 전사의 전사에 관해서는, 아무도 확인하지 않은 또 다른 거짓말입니다. 그러나 교회가 다른 사람들의 승리에 집착 한 것은 처음이 아닙니까? :)
    2. Reserve buildbat
      Reserve buildbat 24 6 월 2013 13 : 04 새로운
      +2
      그리고 그 스키마를 받아 들인 것으로 의심되는 Peresvet이 Kulikovo 전투 전에 언급되지 않았다는 것을 어떻게 설명합니까? 초보자가 갑자기 스키마 마스터가 되었습니까? 이것은 말도 안돼. 미소
      또한, 전투 전의 단어는 분명히 기독교가 아니라 슬라브 종교의 전통에서 분명히 밝혀졌다. 그는 이교도였다.
      1. 무선 통신 사업자
        무선 통신 사업자 26 6 월 2013 16 : 31 새로운
        +1
        인용구 : Stroibat 주식
        그는 이교도였다.

        당신은 소련 사회주의 연방 공화국의 지지자이며, 소비에트 역사가들이 아니라 자유주의적인 준 현실의 화가들의 의견을 표현하는 것 같습니다.
      2. 슬라브
        슬라브 21 7 월 2013 12 : 15 새로운
        0
        인용구 : Stroibat 주식
        그리고 그 스키마를 받아 들인 것으로 의심되는 Peresvet이 Kulikovo 전투 전에 언급되지 않았다는 것을 어떻게 설명합니까? 초보자가 갑자기 스키마 마스터가 되었습니까? 이것은 말도 안돼.

        넌센스-민주당의 자유주의 구절을 인용하십시오.
        당신이 쓴 것은 단일 역사가가 아닙니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • georg737577
    georg737577 22 6 월 2013 15 : 37 새로운
    +5
    개인적으로 저는 사람들을 신자와 무신론자로 나눕니다. 이 차이로 인해 나는 기독교인, 무슬림, 불교도, 사탄 주의자들과 다른 사람들의 차이점을 볼 수 없습니다 ...뿐만 아니라 러시아 정교회가 XNUMX 차 세계 대전에서 소련의 승리에 크게 기여한 것을 볼 수 있습니다. 교회는 항상 점령을 포함한 당국에 봉사했습니다.
    1. 그레이트 로시아
      그레이트 로시아 23 6 월 2013 16 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : georg737577
      교회는 항상 점령을 포함한 당국에 봉사했습니다.

      거짓말.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 22 6 월 2013 16 : 37 새로운
    0
    우리의 신앙은 우리의 원수를 물리 치는 데 도움이되었습니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 드미트리 어크
    드미트리 어크 23 6 월 2013 14 : 53 새로운
    0
    오! 컷 아웃 코멘트가 뭉개 져야했다! 깨달았다! 결혼식 / 장례식에서 또는 kak가 아닌 러시아 정교회에 대해. 주어진 의견은 메스꺼움에 구역질이 있었지만, 러시아 정교회와 러시아 정교회의 정치 정책에 대한 나의 의견을 반영했다.
  • 무선 통신 사업자
    무선 통신 사업자 26 6 월 2013 16 : 42 새로운
    +1
    애국심은 한 현상으로서 교회 밖에있는 기독교 외부에 존재하고 존재한다는 것이 분명합니다. 그러나 그것은 기독교와 완전히 양립 가능하지만 반대는 거의 없다.

    전적으로 동의합니다!
    스탈린은 그가 이교도 나 다른 종교와 교파가 아니라 정통파로 향했다는 것이 옳았다.
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/735/wubu231.jpg
    1. 슬라브
      슬라브 21 7 월 2013 12 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : 라디오 운영자
      전적으로 동의합니다!
      스탈린은 그가 이교도 나 다른 종교와 교파가 아니라 정통파로 향했다는 것이 옳았다.