기억과 슬픔의 날. 왜 파시스트 독일의 공격에 붉은 군대가 준비되지 않았습니까?

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기억과 슬픔의 날. 왜 파시스트 독일의 공격에 붉은 군대가 준비되지 않았습니까?22월 XNUMX일 - 기억과 슬픔의 날. 대부분의 국가 시민에게. 그러나 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다. 어떤 부분에서는 작지만, 이것은 "샤덴프로이데와 어리석음의 날"이기 때문입니다.

일부는 전쟁이 시작된 것을 애도합니다. 수백만 명이 죽었습니다. 우리는 전쟁을 할 준비가 되어 있지 않았다는 것입니다. 그리고 그들은 무엇보다도 합법적으로 질문을 던집니다. 왜 그런 일이 일어 났습니까? 그리고 그들의 입에서-이 질문-비극의 원인에 대한 질문.

다른 사람들도 이런 질문을 합니다. 그러나 다른 톤으로. 눈물과 고뇌가 아니라, 간신히 숨긴 승리로 말입니다. 하위 텍스트 포함 - “그럼 잘 지내세요? 글쎄, 네가 어떻게 망쳤는지 고백해?

질문은 하나뿐입니다. 억양이 다릅니다. 감정이 다릅니다. 대결의 측면은 다릅니다.

그들의 억양은 다릅니다. 그리고 질문하는 방식. 그 중 하나가 아프기 때문입니다. 다른 사람들은 행복합니다.

일부 - 낮은 목소리로 물어보세요. 아니면 자신에 대해서도. 그리고 그것을 스스로에게 묻지 않을 사람은 없습니다.

기타 - 모든 목구멍에 물어보십시오. 먼저 상처를 주려고 노력합니다. 그들은 애처롭게 묻습니다. 물어보세요 - 승리했습니다. 그리고 그들은 비명을 지릅니다. 그들은 비명을 지른다. 그들은 비명을 지른다.

그들이 수백만 명의 무덤에서 비명을 지르고 있다는 사실을 깨닫지 못하고 비명을 지르고 있다고 말할 수 있습니다. 그것은 이미 부도덕합니다. 그러나 요점은 그들이 모두 소리를 지르고 있다는 것입니다. 그들은 무덤에서 소리를 지르고 있다는 것을 완벽하게 알고 있습니다. 그게 그 사람들 스타일이니까. 이미지 행동. 태도.

그리고 이 무덤에 누운 자들에 대한 그들의 증오심. 때로는 맨가슴으로 적에게 가는 길을 닫았습니다. 이것들은 비명을 지르며 죽은 사람들을 싫어합니다.

죽었지만 포기하지 않은 사람들은 비명을 지르는 사람들에 대한 도전과 비난이기 때문입니다. 결코 탱크 아래에 놓이지 않을 것입니다. 그들은 결코 게슈타포 교수대에 머리를 대고 가지 않을 것입니다. 그들은 모든 것에 치명적인 불을 퍼붓고 있는 필박스를 덮지 않았습니다. 그들은 비행기를 타고 충돌하지 않았습니다.

그들은 단순히 적의 편으로 가서 ROA에 가입하고 점령 경찰에 합류할 것입니다. -그리고 그들은 '인간 생명의 본질적인 가치'에 대한 말로 그들의 비열함을 은폐합니다. "전체주의 정권"을 위해 죽기를 꺼리는 것에 대해. "자유로운 사람의 자유 선택권"에 대해.

그리고 이미 모든 답을 받았지만 듣지 못한 척 – 계속해서 뻔뻔스럽고 조롱하며, 인간의 생명에 대한 상상의 관심으로 자신과 같지 않은 사람들에 대한 증오를 가리고 – 고수하십시오. 영혼을 아프게 하는 이 마지막 질문을 가진 다른 사람들도 있습니다.

질문-밀가루와 함께 저음으로 말하면 정당화됩니다.

질문 - 조롱할 때, 소리를 지르면 승리하고 영광을 누리게 됩니다.

왜 그런 일이 일어났나요? 붉은 군대는 왜 파시스트 독일의 공격에 대비하지 못했습니까? 고통스러운 질문입니다. 그런데 왜 모든 것을 그에게만 축소합니까?

그런데 독일보다 몇 달 빠른 1939년 XNUMX월 동원을 선언한 폴란드가 왜 XNUMX주 만에 히틀러의 손에 들어가게 되었는가?

그리고 제1918차 세계대전에서 승리한 프랑스는 왜 XNUMX주 만에 저항을 멈췄을까요? 그리고 당신의 수도를 위해 싸우려고도하지 않았습니까? 그리고 XNUMX년에 독일에 지시한 것보다 더 수치스러운 조건으로 항복에 서명했다고요?

그리고 왜 영국 원정군은 히틀러의 "관대함" 덕분에 덩케르크에서 불명예스럽게 탈출했을까요?

소련은 전쟁 준비가 안 됐나요? 그리고 누가 그것을 준비했습니까? 그리고 1914년의 러시아(영국, 프랑스, ​​독일 자체처럼) - 준비가 되었나요?

미국은 일본의 진주만 공격에 대비하고 있었나요?

불행히도 우리가 아무것도 준비되지 않은 경우가 너무 많다는 사실은 말할 것도 없습니다. 우리는 1812년 전쟁에 대비하고 있었나요? 우리는 서리에 대비하고 있나요? 겨울을 맞이할 준비가 되셨나요? 파종할 준비가 되셨나요? 가을을 맞이할 준비가 되셨나요? 수확할 준비가 되셨나요? 농사 실패에 대비하고 있나요?

그런데 18년 1941월 XNUMX일 소련군은 다음과 같은 명령을 받았습니다. “이 명령을 받으면 경보 발령 계획에 따라 모든 부대에 경보를 발령하되 경보 자체를 발표하지 마십시오. 모든 작업을 신속하게 수행하되 소음 없이, 당황하거나 말을 많이 하지 않고, 생활과 전투에 필요한 착용 가능하고 휴대 가능한 물품에 대해 규정된 규범을 갖습니다.

모든 부품이 이러한 주문을 받았거나 받지 않았으므로 다양한 해석이 있습니다. 이 명령은 이미 18월 XNUMX일에 앞으로 전쟁을 시작할 가능성을 인정하고 전투 준비 명령을 내린 스탈린 지시의 일부를 가져왔다는 버전이 있습니다. 누군가는 이 지시를 찾는 것이 불가능했으며 스탈린은 결코 이를 포기하지 않았다고 말합니다.

하지만 이 명령을 받은 부대만 있었다. 특히 28일까지 받은 것으로 확실하게 알려져 있다. 탱크 사단 (분명히-및 발트해 특수 군사 서클의 12 기계화 군단의 다른 부분).

그리고 23년 1941월 23일 독일군에 대한 공세를 시작한 것은 바로 이 사단이었습니다. 그리고 독일군이 달렸다. 벌써 7월 XNUMX일이군요. 그리고 당시 독일 전차는 이미 불타고있었습니다. 아직 사단에 도착하지 않은 "XNUMX 대"의 공격이 아니라 구식 BT-XNUMX의 화재와 최고의 독일 T-IV 전차로 인해 불타고있었습니다. 그 시간은 불타고 있었다.

그리고이 방향-거의 기억되지 않는 Šiauliai 방향-전쟁 첫날에 명령이 수행되었습니다. 독일군은 소련 영토에서 쫓겨났습니다. 여기에서 그들은 명령을 받았고 여기서 명령이 수행되었습니다. 그럼 그런 명령이 있었나요? 그렇다면 그것이 가능할까요?

그렇다면 요점은 그가 포기되지 않았고 군대가 그를 성취할 수 없었다는 것이 아니라 포기되었지만 누군가에게 데려오지 않았다는 것입니다. 그리고/또는 누군가가 그것을 이행하지 못했습니다.

"어떻게 이런 일이 일어날 수 있었습니까?"라는 괴로운 질문을 하는 사람들은 환희와 흡족함을 느끼며 이렇게 말합니다. 역사적인 41년 여름은 적군의 패배와 수치스러운 패배의 여름이라는 생각을 기억합니다.

그리고 가능한 모든 방법으로 그들은 또 다른 질문을하고 싶지 않습니다. 알려지고 막대한 손실로 인해 1941 년 여름에 대한 독일의 모든 계획이 어떻게 좌절되었을 수 있습니까?

간단한 질문: Barbarossa 계획은 성공했습니까 아니면 실패했습니까?

계획의 주요 아이디어는 첫 번째 작전에서 붉은 군대를 격파하고 그 부대가 서부 드비나와 드네프르 강 동쪽으로 철수하는 것을 막는 것이었습니다. 이러한 작업을 완료할 수 있었습니까?

그리고 그것이 작동하지 않는 이유는 무엇입니까?

그리고 XNUMX월 중순까지 Wehrmacht가 공격에 참여한 탱크의 절반을 잃은 이유는 무엇입니까? 그리고 거의 XNUMX대의 항공기가 있습니까?

모스크바와 레닌그라드를 점령할 계획은 언제였습니까? 25월 XNUMX일까지? 그리고 볼가로 가나요? - XNUMX월까지요? 그리고 바쿠와 바투미에 들어가는 것 같습니다. XNUMX월 초쯤?

작동하지 않는 이유는 무엇입니까?

그리고 25월 XNUMX일, Wehrmacht 동부 전선 참모총장 회의에서 "북부"도 "중앙"도 아닌 세 군대 그룹 중 어느 것도 본질적으로 인식되지 않은 일이 어떻게 일어날 수 있습니까? "남부"도 마찬가지입니다. "Barbarossa"계획에 따른 임무가 완전히 수행되지 않았습니까?

이에 대해 지상군 참모총장 할더(Halder)는 무엇이라고 썼습니까?

22월 XNUMX일: "독일군의 공격은 적을 깜짝 놀라게 했습니다. 갑작스런 공격으로 인한 초기"파상풍"이후 적군은 적극적인 작전을 시작했습니다 ..."

23월 XNUMX일: "남쪽에서 러시아군은 루마니아 프루트 강의 교두보를 공격했고 체르니우치 지역에서 루마니아 기병대를 상대로 일련의 정찰 수색을 실시했습니다."

24월 XNUMX일: “일반적으로 러시아인들이 후퇴를 생각하지 않고 오히려 침투한 독일군을 향해 그들이 가진 모든 것을 던지고 있다는 것이 이제 분명해졌습니다. ... 국경 지대에 수많은 예비군이 존재한다는 것은 러시아인들이 처음부터 국경 지대에 대한 완고한 방어를 계획했으며 이를 위해 여기에 공급 기지를 만들었음을 나타냅니다.

25월 XNUMX일: "아침 상황 평가는 일반적으로 러시아군이 국경 지대에서 결정적인 전투를 벌이고 전선의 특정 구역에서만 후퇴하기로 결정했다는 결론을 확인시켜 주었습니다. 군대가 전진하고 있다."

26월 XNUMX일: “남부 집단군은 불행하게도 상당한 손실을 입고 천천히 전진하고 있습니다. 남부 집단군에 대항하는 적은 확고하고 정력적인 지도력을 가지고 있습니다 ... "

29월 1일: “남부집단군 전선에서는 여전히 치열한 전투가 벌어지고 있다. 제 8 기갑 그룹의 오른쪽 측면에서 제 1 러시아 기갑 군단이 우리 위치에 깊숙이 침투했습니다 ... 적의 이러한 쐐기는 분명히 Brody와 Dubno 사이 지역의 우리 후방에 많은 혼란을 야기했습니다 ... 분리 제XNUMX기갑집단의 후방에서도 적군 전차가 상당한 거리까지 전진하고 있는데... 두브노 지역의 상황은 매우 긴박하다...

군집단 중앙지대 중앙에는 우리의 완전혼합사단들이 적군이 포위망 내부에서 빠져나오지 못하도록 필사적으로 사방으로 돌파하고 있다…

30월 XNUMX일: “중앙군 집단 전선에서 ... 적군의 일부가 구데리안 전차군 전선을 통해 민스크와 슬로님 사이를 돌파했습니다. ... 북부군 집단 전선에서 적이 발사했습니다. 리가 지역의 반격과 우리 위치에 갇혔습니다 ... 활동 증가가 나타났습니다 항공 "남부"군단 앞과 루마니아 전선 앞의 적 ... ".

그리고 병행하여:

23월 XNUMX일 - Grodno의 Shauliai Lutsk에서 붉은 군대의 반격.

24월 2일 - Siauliai 및 Grodno 방향에서 붉은 군대의 반격 2일째, Lutsk - Brody - Rovno 지역에서 탱크 전투 XNUMX일째.

25월 3일 – Siauliai 및 Grodno 방향에서 붉은 군대의 반격 3일째. Lutsk - Brody - Rivne 지역에서 탱크 전투 XNUMX일째.

북부 전선의 공군과 북부 및 레드 배너 발틱 함대의 항공 부대는 동시에 핀란드의 19개 비행장을 공격했으며, 여기에는 나치와 핀란드 항공 편대가 우리 목표에 대한 작전을 위해 집중되어 있었습니다. 250회 출격했습니다.

26월 4일 - Lutsk - Brody - Rivne 지역에서 탱크 전투 XNUMX일째. 적군 공군의 장거리 항공이 부쿠레슈티, 플로이에스티, 콘스탄타를 폭격했습니다.

27월 5일 - Lutsk - Brody - Rivne 지역에서 탱크 전투 XNUMX일째.

28월 6일 - Lutsk - Brody - Rivne 지역에서 탱크 전투 4000일째. XNUMX대의 탱크가 집결했습니다.

29월 7일 - Lutsk - Brody - Rivne 지역에서 탱크 전투 XNUMX일째. 키예프와 스몰렌스크로의 Wehrmacht의 이동은 좌절되었고, 전쟁 첫 주에 그들을 점령하려는 계획도 좌절되었습니다.

어떻게 이런 일이 일어날 수 있겠습니까?

소련군이 22월 XNUMX일 이후 도망쳐 수천명이 항복했다는 것은 사실이 아니다.

그녀는 물러났다. 공격에 대한 반격. 전쟁의 첫 번째 주 전체는 반격과 반격의 목록이며 여기에는 그 중 몇 가지만 나와 있습니다. 그리고 이번 주말까지 일주일간의 전투 이후 독일군의 상태를 설명하는 지상군 참모총장의 메모는 다음과 같습니다. "우리의 완전히 혼합된 사단은 모든 노력을 기울이고 있습니다 ...".

이번 주는 독일이 승리한 주가 아닙니다. 이번 주는 치명적인 전투의 한 주였으며, 그 운명은 균형에 달려 있습니다. 그리고 이 머리카락은 전술적으로 Wehrmacht 측에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 눈에 보이지 않는 작은 것이 빠졌습니다. 심지어 모든 것이 반대편으로 굴러갈 수도 있었습니다. 소련에게 불리한 상황에서도 미리 정해진 결론은 없었습니다. 아주 작은 것이 빠졌습니다. 그리고 파시스트 "완전히 혼합된 사단"이 서쪽으로 굴러갈 것이고, 실제 역사에서 일어 서서 스몰렌스크 근처의 "중앙"군의 길을 막았던 새로운 소련 사단이 폴란드를 거쳐 서쪽으로 돌진했습니다. 스팀롤러처럼...

이것이 실현되지 않은 것입니다. 뭔가 빠졌습니다. 그러나 일주일 만에 모든 것이 바뀌었습니다. “왜 이런 일이…” 아마도 18월 XNUMX일의 명령이 모든 사람에게 전달되지 않았기 때문일 것입니다. 아마도 동등한 싸움에서는 항상 승리하기 때문일 것입니다. 그리고 항상 당신은 아닙니다.

1941년 여름에 적군은 훈련을 받지 않았거나 교육을 덜 받은 신병의 80%로 구성되었기 때문에 (그리고 어떤 이유로 이것을 잊어버리는 것이 관례였을 가능성이 높습니다.) 1938년에는 약 800만명, 1939년에는 2천명, 485년에는 000천명으로 대부분이 전투경험이 없고 이제 막 군사훈련을 받은 신병들로 구성되어 있었다. 그리고 새로운 모델, 기술로 대체되지 않습니다. 그리고 새로운 샘플을 얻은 경우에는 마스터할 시간이 없었습니다. BT-1941이나 BT-5을 능숙하게 조종하는 정비공은 재훈련 없이는 T-774를 완전히 숙달할 수 없기 때문입니다.

이 점에서 유럽 전역을 통과한 독일군은 무엇이었습니까? 말할 필요도 없습니다. 그리고 이미 첫 주에 불 세례를받은이 군대는 격렬한 반격, 반격 및 반격으로 전투를 받아 들인 처음으로 신병들에 의해 완전히 뒤섞였습니다.

Wehrmacht는 버티고 승리했습니다. 전술적이며 상황적이다. 전략적으로 그는 이미 기본적으로 전쟁에서 패했습니다. 매일 그는 움직임의 속도를 잃었기 때문입니다. 그리고 잠재력과 자원을 낭비했습니다. 국경 전투를 위한 것이 아니라 공격의 두 번째 단계에서 최종 승리를 위한 것입니다. 계획에 따르면 전쟁 41일째에 시작될 예정이었습니다. 그러나 실제로 41 일째되는 날, 이미 스몰 렌 스크 전투에서 지친 Wehrmacht는이 부문에서 수비를해야했고 우크라이나에서는 키예프에 대한 공격을 막 시작했습니다. XNUMX년 여름마다 파시스트 군대는 순간적인 성공을 위해 미래의 전략적 전투 자원을 희생하면서 전술적으로 승리했습니다. XNUMX년 여름마다 적군은 계획에 따라 그들을 전투에 투입하려는 의도보다 일찍 그들을 쓰러뜨렸습니다.

소련과 그 군대의 1941년 여름은 패배와 패배의 여름이 아니라 전략적 승리의 여름입니다. 적의 전략적 자원 파괴.

물론, 도망쳐 항복한 사람들이 정말 엄청나게 많았다는 사실을 부정하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 그들 중에는 다른 사람들도 있었습니다.

오늘날 악의를 가지고 외치는 사람들은 "어떻게 이런 일이 일어날 수 있니! "라고 외치는 것 같습니다. - 그들은 항복한 사람들 중 하나일 것입니다.

왜냐하면 그들에게는 그들의 작은 삶, 그들의 작은 비열함, 그들의 작은 가정의 안락함은 항상 다른 무엇보다 중요하기 때문입니다. 국가, 독립, 사상, 신앙. 그들은 가치와 자유, 민주주의를 선포하는 것을 좋아합니다. 그러나 자유와 민주주의는 그들에게 휴식과 의무로부터의 방종에 대한 권리일 뿐입니다.

그들은 창조하고 창조하기 위해서가 아니라 아무것도 책임지지 않기 위해서 자유가 필요합니다. 그리고 그들에게 민주주의는 국민의 힘과 자신의 운명을 결정할 다수의 권리가 아니라 다수의 이익, 국민의 이익 및 모든 노력에 대한 의무로부터 자유로울 소수의 권리입니다. 그리고 긴장.

포기한 분들입니다. 전투에 참가할 시간도 없이, 단 한 발도 쏘지 못한 채.

그들은 심지어 지금도 누구에게 항복했는지조차 알지 못한 채 이미 잠재적으로 항복했습니다.

그리고 그들의 증오에 찬 외침: "어떻게 이런 일이 일어날 수 있지?" - 승리를 위해 우리가 지불한 대가를 지불해야 한다는 일이 어떻게 일어날 수 있었는지에 대해서는 실제로는 아닙니다. 그리고 배신하고 도망친 그들만큼 똑똑한 사람들이 승자와 함께 있지 않고 정복당한 사람들 사이에 어떻게 일어날 수 있었는지에 대해 설명합니다. 그리고 생물학적 존재보다 자신에게 더 귀중한 것을 가지고 있기 때문에 이해하지 못하고 미워하는 다른 사람들이 그것을 취하고 일어 서서 승리하는 일이 어떻게 일어날 수 있습니까?

이 자료의 원본은 APN 테이프에 게시되었습니다.

저자 :
체르냐코프스키 세르게이 펠릭소비치

정치학과장, 일반정치학과장, 생태정치학과 글로벌학과장, 국제독립환경정치대학교 교수.

1981년에 그는 모스크바 국립 역사 기록 보관소에서 역사 기록 연구 학위를 취득하고 우등으로 졸업했습니다.

1982년부터 1988년까지 - 시간당 교사, 학과의 교육 및 방법론실 책임자.

1988년부터 1991년까지 - 모스크바 주립대학교 철학부에서 대학원 공부. 1991년 XNUMX월에 그는 철학 과학 후보자 학위에 대한 박사 학위 논문을 옹호했습니다.

1990-93년 모스크바 스베르들롭스크 지방 인민대표회의 인민대표. 1990년부터 그는 CPSU 모스크바 시위원회의 위원으로 활동하고 있습니다.

1992년부터 현재까지 국제독립환경정치대학교 일반정치학과에서 강의하고 있습니다. 강사, 부교수, 교수(1997~현재), 연구부학장(2001~2002), 현 정치학과장, 학장. 부서.

1997-1999년 출판물 "NG-Scenarios"("Nezavisimaya Gazeta")의 공공 위원회 회원입니다.

50개 이상의 과학 및 분석 작품. 특히 Nezavisimaya Gazeta의 일련의 기사, Kommunist (1990), Vestnik MGU, Obozrevatel, Rossiya 21, Polis, Politburo, Kommersant-Vlast 등 잡지의 기사. 그중에는 특히 4-1999년 선거 캠페인에 관한 2000개의 종합 논문이 있습니다.

BBC Russian Service의 "Press Center"(ORT), "Voice of the People"(NTV) 프로그램에 반복적으로 참여했습니다.

카네기 센터의 이론 세미나와 S. Kurginyan의 실험 창의 센터에 참여한 카네기 모스크바 센터의 연구 프로젝트에 반복적으로 참여했습니다.

2003년에 그는 저자의 논문 "현대 러시아의 공산주의 반대파 논쟁"을 출판했습니다.

2003년 - 1999-2000년 러시아 선거 캠페인 개발 분석을 위한 카네기 모스크바 센터의 분석 프로젝트에 참여했습니다. - 유사한 프로젝트에 참여합니다.

과학 연구의 문제: 현대 러시아의 정치적 과정, 현대 러시아의 좌파 반대.

MNEPU에서 그는 "현대 러시아의 정치 관계 및 정치 과정" 과정, "일반 정치학" 과정, 현대 러시아의 정치 투쟁과 정치 상황에 관한 여러 특별 과정을 가르치며 정치학 워크숍을 진행합니다. MNEPU 정치학과 대학원생에게 과학적 지침을 제공합니다.
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118 댓글
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  1. +16
    23 6 월 2013 07 : 25
    붉은 군대는 왜 파시스트 독일의 공격에 대비하지 못했습니까?

    22.06.41/5,7/XNUMX의 적군은 총 XNUMX만명이었습니다. 브레스트에서 블라디크까지, 구급대원 소녀부터 고위직에 있는 삼촌까지 광활한 나라 전역에서. 대다수는 실제 전투 경험이 없었습니다.
    침략군은 5,5만명이 넘었다. 저것들. 우월성이 적어도 두 배였다고 가정하는 것이 논리적입니다. m/y 부대와 군대 사이의 상호 작용은 훌륭했습니다. 군대는 유럽에서 XNUMX년 동안 성공적인 적대 행위를 겪었습니다(사기는 최고였습니다). 또한 이니셔티브는 충격의 시간과 재량에 따라 힘을 적용하는 장소인 볼트 상병의 손에 있습니다.
    결론: 헤드라인은 값싼 포퓰리즘의 느낌을 풍긴다.
    "붉은 군대는 전쟁 초기에 그러한 상황에서 어떻게 생존하고 승리할 수 있었습니까?"
    1. 포기
      -19
      23 6 월 2013 09 : 29
      기사 제목에 제시된 질문에 대한 자세한 답변은 현재 기밀 해제된 문서를 기반으로 편집되었으며 Mark Solonin의 저서 "22월 XNUMX일, 아니면 언제 위대한 애국 전쟁이 시작되었습니까?"에 포함되어 있습니다.
      이 책은 인터넷에 게시되어 있으며 전쟁 전 기간을 포함하여 관련된 인물, 사실, 이름, 관련 문서에 대한 링크를 포함하고 소련이 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있었는지 자세히 보여줍니다.
      읽다. 흥미롭고 유익합니다.
      1. +19
        23 6 월 2013 10 : 03
        제품 견적 : 폐기
        마크 솔로닌(Mark Solonin)의 저서 "22월 XNUMX일, 아니면 언제 위대한 애국 전쟁이 시작되었는가?"에서.


        그는 훌륭한 항공 전문가이지만 군사 측면에 대해서는 잘 모르기 때문에 매우 쉽고 흥미롭게 쓰여진 그의 책을 읽는 사람은 Alexei Isaev의 책도 읽어야합니다.
        1. 안티수보로프. 작은 남자의 큰 거짓말. — M.: Yauza, Eksmo, 2004.
        2.Antisuvorov. 제2004차 세계대전의 XNUMX가지 신화. — M.: Yauza, Eksmo, XNUMX.
        3. Dubno에서 Rostov까지. -M .: AST Publishing House LLC: Tranzitkniga LLC, 2004.
        4.1941: 우크라이나에서의 전투. - M .: 출판사 "Strategy KM", 2004.
        5. 제2005차 세계대전 역사에 대한 단기 강좌입니다. Shaposhnikov 원수의 공격. — M.: Yauza, XNUMX.
        6. 41st의 "보일러". 우리가 몰랐던 3차 세계대전의 역사.[2005] — M.: Eksmo, Yauza, XNUMX.
        7. 게오르기 주코프. 왕의 마지막 변론.[4] — M.: Eksmo, 2006.
        8. Isaev A. V., Drabkin A. V. 22월 2008일. 달력의 검은 날. — M.: Yauza, Eksmo, XNUMX.
        9. Dubno 1941. 제2009차 세계 대전 최대의 탱크 전투. — M.: Yauza; 엑스모, XNUMX.
        10. 주코프 원수에 대한 신화와 진실. — M.: Yauza; 엑스모, 2010.
        11.알 수 없음 1941년. 전격전이 중지되었습니다. — M.: Yauza; 엑스모, 2010.
        12. 또 다른 1941년. 국경에서 레닌그라드까지. — M.: Yauza; 엑스모, 2011.
        13. 국경 전투 1941.[8] — M.: Yauza; 엑스모, 2011.
        나는 그들 중 누구라도 사랑합니다. 물론 읽는 것이 더 어렵지만 이 두 가지 의견을 읽은 후에야 독립적으로 결론을 내릴 수 있습니다 ...
        1. Avenger711
          0
          25 6 월 2013 18 : 15
          7호에 자세히 설명되어 있습니다. 1-2 자세히 읽어보세요. 그러나 나머지 책들은 복잡할 것이며 독자들에게 순수한 배경 정보 외에는 거의 제공하지 않을 것입니다.
      2. +8
        23 6 월 2013 11 : 09
        응. 콘비프 Rezun Sokolov Svanidze,

        이것이 당신의 fso입니다.
      3. 0
        23 6 월 2013 13 : 54
        콘비프를 읽는 것은 콘비프를 담그지 않고 먹는 것과 같습니다.
      4. +3
        23 6 월 2013 19 : 41
        나는 그것을 읽지 않았고 읽을 생각도 없습니다. 적어도 나는 가정, 추측, 진술 등에 지쳤기 때문입니다. 아마도 M. Solonin은 기밀 해제된 문서의 도움으로 모든 것을 다채롭게 잘 설명했지만 모든 문서는 저자에게 유익한 방식으로 또는 실제로 의미하는 대로 다른 방식으로 제시될 수 있습니다. 새로 출판되는 모든 책은 실제 행사 참가자의 이야기가 아닌 문서를 기반으로 하며, 이를 통해 저자는 자신의 관점을 표현할 수 있으며 이는 그에게 유익합니다.
        나는 운이 좋다. 우리 가족 중에는 (불행히도 이미 있었음) 처음부터 중간까지 전쟁을 겪은 사람들이 많았습니다. 나머지 절반은 대부분 여성으로 전시에는 공장이나 집단 농장에서 일했습니다. 전쟁, 시작, 승리에 대해서는 친척들의 이야기를 통해 알고 있습니다. 그리고 나는 그들을 믿습니다! 그들은 전쟁을 기다리고 준비하고 있다고 말했지만 .... 언제나 그렇듯이 예기치 않게 왔습니다! 우리 어머니의 형은 벨로루시에서 긴급 군인으로 복무했습니다 (그는 전쟁 내내 기병대에서 복무했으며 많은 상을 받았으며 여러 부상을 입었습니다). 그는 그들이 아침 XNUMX시에 경고를 받고 오래된 요새 지역으로 옮겨졌고 이미 XNUMX시에 "그들은 프리츠 비행기에 의해 찔 렸습니다"라고 말했습니다. 당황함은 없었고 약간의 행복감도 있었습니다. "자, 이제 보여드리겠습니다!"
        처음에는 놀라운 요인이 있었고 여기서 가장 강력한 기계인 Wehrmacht가 출시되었습니다! 그렇다, 스탈린은 전쟁이 없기를 바랐다. 그러나 많은 영화에서는 그가 소련의 수명이 41~XNUMX년 부족하다고 말한 것으로 인용한다. 그리고 소련이 독일 자체를 공격하려고 준비하고 있다는 말은 새로 만들어진 쓰레기에 대한 추측에 지나지 않습니다. 예, 소련 교리에서 치명적인 실수가 발생했습니다. 군대는 방어가 아닌 더 많은 공격을 준비하고 있었지만 우리는 이것을 신속하게 수행하는 방법을 배웠으며 처음에는 용기, 영웅주의, 자기 희생으로 대체되었습니다. 군인. 그리고 저는 XNUMX년 여름이 전략적 영웅주의와 용기의 여름이었다고 믿습니다!
        1. s1N7т
          0
          23 6 월 2013 21 : 37
          아마도 단 하나의 실수가 있었을 것입니다. 우리는 타격을 기다리고 있었지만 XNUMX 월의 안내를 받았습니다. 이 무렵에는 붉은 군대의 배치가 많이 달라졌을 것입니다.
    2. +11
      23 6 월 2013 10 : 21
      붉은 군대의 지도력에도 결점이 있습니다. 결국 N.G. Kuznetsov가 지휘하는 함대는 적대 행위에 대비하고 적을 적절하게 만났습니다!
      1. 0
        24 6 월 2013 00 : 34
        일부 장군, 특히 파블로프 장군의 발작적인 과실이나 다른 것이있었습니다. 그는 나중에 총에 맞았습니다. http://delostalina.ru/?p=742
        1. 0
          24 6 월 2013 19 : 29
          제품 견적 : leha-xnumx
          일부 장군, 특히 파블로프 장군의 발작적인 과실이나 다른 것이있었습니다. 그는 나중에 총에 맞았습니다. http://delostalina.ru/?p=742

          이 경우 책임의 상당 부분은 적군 참모 총장에게 있습니다. 이것이 그가 전쟁을 계획 한 방법입니다.
          기사의 내용은 현실을 바꿀 수 없습니다. 독일군이 먼저 공격했습니다. 그들은 공격자입니다. 1941년은 우리 군대에게 영웅적인 해였습니다. 붉은 군대가 독일군 기계의 진로를 깬 해였습니다. 우리가 전쟁에 대비했습니까? 따라서 전쟁에 완전히 대비할 수는 없습니다. 손실을 덜 처리할 수 있었을 수도 있겠지만, 70년이 지난 후에 이야기하는 것이 좋습니다.
      2. Avenger711
        0
        25 6 월 2013 18 : 16
        오히려 독일인들은 특별히 그를 간섭하려고 하지 않았다.
    3. vitek1233
      -13
      23 6 월 2013 12 : 05
      브레스트에서 블라디보스토크까지 비행기가 달린 탱크도 있습니까? 그리고 우리 군대는 41까지 가만히 앉아 있었나요?
      1. +8
        23 6 월 2013 12 : 22
        제품 견적 : vitek1233
        브레스트에서 블라디보스토크까지 비행기가 달린 탱크도 있습니까?

        거대한 헛간 하나를 짓고 거기에 모든 장비를 모아야 했나요?
        그리고 우리 군대는 41까지 가만히 앉아 있었나요?

        "당신의 군대" - 누구입니까? Fuerzas Armadas de Honduras? 이스라엘 방위군? 남극해방군? 구체적으로 말하세요.
        적군에 대해 말하면 물론 가만히 앉아 있지는 않았지만 평시에 가르치는 모든 것이 전쟁에 필요한 것과는 거리가 멀다. 그리고 다시 말하지만, 그들 대부분은 해고되지 않았습니다. 그리고 이것은 초기 단계에서 독일인의 큰 이점입니다.
    4. 755962
      +10
      23 6 월 2013 12 : 08
      72년 전 소련에 대한 히틀러의 공격에 관한 미국 언론:
    5. 누 다 아아 ...
      -4
      23 6 월 2013 15 : 24
      대다수는 실제 전투 경험이 없었습니다.


      Kuda devali opyt Ispani, Finlandij 및 "osvobozhdeni" polskogo naroda? Tolko v 핀란드 uchastvoval okolo milla sovetskih voennyh.
      1. +5
        23 6 월 2013 16 : 22
        누 다 아아 ..
        오랜 상대에게 인사드립니다. 만나서 반갑습니다! :))))
        그곳에서의 전투의 성격은 다소 달랐습니다. 그건 그렇고, 핀란드에서의 경험에 대한 적절한 이해없이 문자 그대로 군사 건설에 사용하여 약간의 피해를 입혔습니다 ... 예, 그 당시 Wehrmacht는 더 강했습니다 ... 우리가 더 강했던 것처럼 밝혀졌습니다. , 다른 유럽 군대보다 강합니다 ... 모두 합쳐졌습니다.
        그러나 39년에 우리는 수정안을 통해 러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인을 폴란드의 억압에서 해방시켰습니다. 폴란드가 점령 한 우리 땅을 반환했습니다 ... 이제 이것을 인정할 때입니다 ... :)))
      2. 0
        23 6 월 2013 18 : 32
        인용구 : Nu daaaa ...
        아 쿠다 데발리 오피트 이스파니

        베냉의 어머니에게 스페인의 경험은 무엇인가? 유조선 Pavlov처럼요?
        거기에는 소련 군사 전문가 중 5 천명에서 7 천명이 참여했는데 에스토니아의 경우 이것은 아마도 박스 오피스를 넘어서는 대규모 전쟁 규모에 불과할 것입니다.

        T
        올코 v 핀란드 우카스트보발 오콜로 백만나 소베츠키 보에니

        정통 레즈부노이드의 전형적인 전술 기술: 천장에서 피규어를 꺼내서 조작해 보세요.
        겨울 전쟁에서 붉은 군대의 최대 l / s 수는 750 만명이었습니다. 그들 중 몇 명(사망자, 부상자, 취역자, 동원 해제자 제외)이 22.06.41/XNUMX/XNUMX에 근무할 수 있는지 계산해 보십시오.
    6. 코스 티아 보행자
      -1
      24 6 월 2013 06 : 25
      기사는 정확하며 항상 올림푸스 성의 반역자들이 있었다는 점을 강조합니다. 예를 들어 그리스인들은 대 콘스탄티노플의 월계수, 다른 민족 및 종족과의 평화로운 공존뿐만 아니라 그리스인의 눈을 MAZolize 한 대 로마 제국의 성공 – 영국의 이데올로기 엘리트 – 의사 석공은 나치와 함께 놀고 나치 자신이되어 앞으로 몇 년 동안 계획을 세운 독일-그리스인을 읽습니다. , 소련을 오도하려고 시도하여 이탈리아에서 파시즘을 창조했습니다. 마술처럼 피해자가 "축복받지 않은 사람을 축복"이라는 원칙에 따라 살지 않는 경우 피해를 반환하기 위해 우회를합니다.

      러시아 민족은 소련 민족을 읽었습니다. 그 순간 그들은 레닌이 훔쳐 러시아와 그리스 가톨릭 귀족들에게 많은 돈을 가져온 광적인 독일인이 우리에게 부과 한 남북 전쟁의 상처를 막 치유했습니다. 노예도 공물도 없이 남겨졌고, 볼셰비키에게 구타당했습니다. 러시아 노동자와 농민.

      여기 그들은 스탈린의 신학교 교육을 이용하여 가능한 모든 방법으로 그에게 잘못된 생각을 강요하여 전쟁 직전에 재능 있는 사람들과 장교들을 탄압하고 소련 장군들의 의견을 무시하고 받아들이지 않았습니다. BSSR은 모스크바까지의 최단 경로라는 점을 고려하면.
      따라서 스페인과 프랑스의 Holkin-Gol의 경험은 새싹에서 해킹 당했고 핀란드의 실패한 회사도 소련 군대의 사기를 약화 시켰습니다. 폴 황제 아래에서와 마찬가지로 젊은 러시아의 주도권은 백발과 교리를 위해 용광로에 던져졌습니다.

      따라서 지능은 시장에서 베이글을 훔치는 것이 아니라 메모를 작성하고 네트워크를 확장하고 무엇이 우리에게 좋은지, 무엇이 안정성을 훼손하는지 연구하여 원자로를 임계 온도로 만드는 것입니다. 그건 그렇고, 러시아인을 은신처로 몰아 넣은 다음 위대한 사냥꾼이해야하는 것처럼 러시아 곰을 사냥하기 위해 이러한 모 놀리 식 아이디어를 기쁘게하기 위해 해설이 낮아졌습니다.
    7. 타르 타린
      -1
      24 6 월 2013 07 : 47
      스탈린은 전쟁이 일어날 것이라는 사실을 정말로 몰랐습니까? 그것이 얼마나 어리석은 일인지, 예를 들어 20 월 XNUMX 일에 적을 공격하여 독일군에 대항하는 첫 번째 사람이 될 수 있지 않았습니까? 예, 이 모든 것이 가능합니다. 그러나 먼저 국경을 넘으면 소련이 침략자로 선언되었다는 것이 분명합니다. 그리고 아마도 그는 앵글로색슨 족이 연합 후 히틀러가 영국과 미국으로 이동할 것을 두려워하기 위해 후퇴했을 수도 있습니다. 따라서 공격의 진전이 느릴 수도 있습니다 ..... 이것은 단지 가정 일뿐입니다.
      1. Avenger711
        0
        25 6 월 2013 20 : 01
        조금 더 높은 것은 아무도 전쟁과 전략에 관해 이야기할 권리가 없는 책 목록입니다. 병력 이동 개시 명령은 15일 내려졌다. 2주 늦었습니다.
    8. saha6052
      0
      27 6 월 2013 06 : 04
      붉은 군대는 전쟁 초기 단계의 그러한 조건에서 어떻게 생존하고 승리할 수 있었습니까?" [/b] [/ quote] 어쩌면 그런 것일 수도 있습니까? 스탈린주의 관료제-소련 장교, 전문가, 과학자, 등등. 그것은 신세계를 건설하기 위해 나라에 온 국가의 열정적 인 계층과 외국 대표자들과 같이 체계적으로 근절되었다고 말하는 것이 공정합니다. 사실 : 이주와 근절 이후의 혁명 러시아 귀족은 국가 계층 구조에서 절대적인 위치를 차지했습니다. 관료제는 군주의 약점과 러시아 엘리트의 약한 구조, 유럽과 서방에 대한 부족의 노예를 사용하여 한 시간 전에 군주제를 파괴했습니다. 일반적으로 이 관료주의는 국가의 수장에 있는 스탈린의 지위를 발전시키고 강화시켰습니다(지금까지는 사기적이고 선택적으로 테러였습니다). 식인종인 Baskervilles의 사냥개와 같은 자국민에 대한 테러 기계를 만들었습니다. 절대적인 집행 기능을 가진 한계 물질(기계)로 가득 찬 - 누구도 아닌 사람이 국가의 운명을 결정하기 시작했고 영구적인 재앙에도 불구하고 반응-잠재력이 드러났습니다 혁명(계급 장벽 허물기, 교육, 노동자와 농민의 선전) ' 공화국 - 비록 장치가 대리 형태로 군주제의 환생을 거의 완료했지만, 올림푸스의 범죄자 대부와 함께) 세계에서 모든 것을 결정했습니다. 관료제의 위선적 모델은 영구적으로 극한 상황에서 끈질기고 극도로 취약한 것으로 밝혀졌습니다. 소위 평화의 시대: 창의적이지 않고 형식화되어 사람들의 사회적 주도권을 마비시키는 참나무, 이 모델은 급속히 다음 죽음을 향해 나아가고 있었습니다. - 소련은 방탕의 진화와 고대 로마의 죽음을 겪었습니다. 수세기, XNUMX년 동안 - 신경 세계가 아닌 부조리의 실험실.
  2. fenix57
    +4
    23 6 월 2013 07 : 36
    안녕하세요! 저자 (의료 극 "분명히 손실됨) ..., - 일부 - 전쟁이 시작된 것을 애도합니다. 수백만 명이 사망했습니다.", 전쟁의 역사가 안식을주지 않는다는 것 ....."소련과 그 군대의 1941년 여름은 패배와 패배의 여름이 아니라 전략적 승리의 여름입니다. 적의 전략자원 파괴."
    - 바로 어제 ..... 22년 1941월 2일, 히틀러는 제90차 세계대전에서 패했고, 무엇보다 위대한 애국자... 러시아는 무적입니다!...! 러시아가 XNUMX년대에 부활했습니다 ..... 네, 그렇게 될 것입니다! hi
    1. 숙면을 취하다
      +18
      23 6 월 2013 08 : 14
      추억과 슬픔. 붉은 군대가 공격할 준비가 되어 있지 않은 이유

      아직 준비되지 않았지만 나치는 재무장과 기계 .. 선체 생성 기간 동안 공격을 받았습니다 !!!
      제품 견적 : fenix57
      .."소련과 그 군대의 1941 년 여름은 패배와 패배의 여름이 아닙니다

      예, 대부분의 파시스트 군대를 소진시키고 파괴했습니다 이미 16 년 1941 월 (31 년 1942 월 1941 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 서부 전선의 모스크바 작전) 그들은 모스크바 근처에서 반격을 수행했습니다 !!!
      가장 어렵고 피비린내 나는 해는 1942년이었습니다. 모든 동성애 유럽은 소련에 맞서 싸웠습니다 ...
      그런데 우리 할아버지들이 하나님의 도움으로 비스트의 등을 부러뜨렸습니다!!!
      그리고 이제 러시아의 적들이 우리를 상대로 아무리 더러운 속임수를 써도 적들은 무너질 것이고 승리는 항상 우리의 것이 될 것입니다!!!!!
  3. 어부
    +24
    23 6 월 2013 07 : 38
    그리고 그들은 '인간 생명의 본질적인 가치'에 대한 말로 자신들의 비열함을 은폐하곤 했습니다. "전체주의 정권"을 위해 죽기를 꺼리는 것에 대해. "자유로운 사람의 자유 선택권"에 대해.


    "개인이 국민에게 요구를 지시하기 시작하면 국가는 장례 행진을 명령해야합니다."
    (L.N. 구마 일브)
    1. Avenger711
      0
      25 6 월 2013 20 : 01
      동성애 퍼레이드에 적용됩니다.
    2. saha6052
      0
      27 6 월 2013 11 : 20
      제품 견적 : 어부
      "개인이 국민에게 요구를 지시하기 시작하면 국가는 장례 행진을 명령해야합니다."
      (L.N. 구마 일브)
      진정한 개성만이 진정으로 국가적일 수 있습니다. 국보 - 91년에 그들에게 국익이 무엇인지 보여준 바보들 스탈린이 낳은 공격적인 둔함과 캠페인은 국가 주권을 이해하고 실행할 수 없습니다.
  4. 이끼
    +14
    23 6 월 2013 07 : 43
    다른 사람들도 이런 질문을 합니다. 그러나 다른 톤으로. 눈물과 고뇌가 아니라, 간신히 숨긴 승리로 말입니다. 하위 텍스트 포함 - “그럼 잘 지내세요? 글쎄, 네가 어떻게 망쳤는지 고백해?

    그들은 또한 오랫동안 양말을 신어 온 모든 곳에서와 마찬가지로 족보에 대해 토론하는 것을 좋아하지만 당신은 여전히 ​​​​... 일반적으로 승리 한 전사가 족보를 입고 유럽의 절반을 통과했다는 것을 상기시킬 때 그들은 쐐기를 박습니다 ...
    1. +23
      23 6 월 2013 08 : 15
      나는 족보를 신고, 양말을 신고 달리는 기회를 가졌습니다. 제대로 깔린 신발이 더 좋습니다.
      나치가 41에서 아무리 공격해도 전쟁은 베를린에서 끝났습니다. 첫 번째 타격은 폴란드, 체코 슬로바키아, 노르웨이, 프랑스, ​​​​영국이 무너지고 우리 할아버지와 증조부가 살아남은 가장 큰 타격입니다. "무분별하게 죽은 기계화 군단"이 없었다면 러시아도 없었을 것이고 남은 땅과 노동자도 없었을 것입니다. 따라서 손실의 무의미함에 대해 말할 필요가 없습니다.
      절름발이 스파르타는 전쟁에 나갑니다.
      어디 가세요? 그렇다면 도망칠 수도 없습니다!
      나는 도망치지 않고 싸울 것이다!

      눈먼 스파르타인이 전쟁에 나갑니다.
      어디 가세요? 당신이 먼저 죽게 될 것입니다!
      적군이 나를 향해 칼을 무디게 놔두겠습니다!

      늙은 스파르탄은 전쟁에 나갑니다.
      어디 가세요? 오래된 뼈와 난로를 회색으로 만드십시오!
      나는 젊은이들을 보호할 것이다!
      1. 이끼
        +7
        23 6 월 2013 08 : 38
        아주 "최근에", 내 동생은 06-08을 복무했습니다. 어떻게 든 유행을 따랐다가 먹지 않아요. 먹고 싶지 않아요. 군대가 모든 것을 먹기 시작했습니다! 그리고 그들이 정상적으로 먹은 유닛에서는 도시가 근처에 있었고 부엌 외에도 ... 그래서 그는 신발과 부츠 (베레모가 아님)를 정말 좋아했습니다. 건조하고 정강이를 통해 통풍이되며 베레모에는 이미 단단히 고정되어 있습니다.
      2. +2
        23 6 월 2013 19 : 59
        제품 견적 : cumastra1
        따라서 손실의 무의미함에 대해 말할 필요가 없습니다.
        절름발이 스파르타는 전쟁에 나갑니다.
        어디 가세요? 그렇다면 도망칠 수도 없습니다!
        나는 도망치지 않고 싸울 것이다!

        눈먼 스파르타인이 전쟁에 나갑니다.
        어디 가세요? 당신이 먼저 죽게 될 것입니다!
        적군이 나를 향해 칼을 무디게 놔두겠습니다!

        늙은 스파르탄은 전쟁에 나갑니다.
        어디 가세요? 오래된 뼈와 난로를 회색으로 만드십시오!
        나는 젊은이들을 보호할 것이다!

        좋은
      3. +1
        24 6 월 2013 07 : 28
        제대로 깔린 신발이 더 좋습니다.


        누가 알겠는가, 그는 이해할 것이다. 발에서 나온 족보의 원시 부분이 위에서부터 마른 부분으로 훌륭하게 대체되었다. 편리하고 편안합니다. 그러나 양말의 경우 이 숫자는 작동하지 않습니다.))))
      4. 0
        24 6 월 2013 14 : 40
        이 포럼에 누가 있고 그들이 마이너스와 플러스를 어떻게 설정하는지, 무엇을 인도하는지, 무엇에 대해 생각하는지 이해가 안 돼요... 포럼 토론에 참여하고 싶은 욕구가 사라집니다. 당신의 능력의 힘? 아니요. 그것이 실제 이유를 밝히기 위해 이야기하고 논의해야 하는 것입니다. 그러나 여기서 그들은 문제와 해결책에서 숨어 타조 전술을 선호합니다. 그들은 모든 것에서 극복할 수 없는 상황을 보고 누구도 비난하지 않더라도 별입니다. 그렇게 수렴되었습니다-PPC.
    2. 어부
      +2
      23 6 월 2013 08 : 26
      그래서 그들은 온유하고 창의적이며 우아한 성격을 갖고 있습니다 :)
    3. +1
      23 6 월 2013 12 : 55
      예, 그들은 양말을 신고 kerzach를 입고 뛰어 다니려고 노력했으며 오랫동안 충분할 것입니다.
      추신. 나는 베레모를 입고 걸으려고 노력했지만 kerzach를 입는 것이 더 마음에 들지 않았습니다.
      1. +2
        23 6 월 2013 15 : 03
        제품 견적 : Dimy4
        그러나 그들은 양말을 신고 kerzach를 신고 시도하고 얼마나 오래 충분할까요?
        추신. 나는 베레모를 입고 걸으려고 노력했지만 kerzach를 입는 것이 더 마음에 들지 않았습니다.

        그는 SVAUL에서 공부하고 무겁고 불편한 유프트 부츠를 신었고 여름에 날기 시작했을 때 군인들이 부츠를 타포린으로 바꿨습니다. 더 편안하고 가볍습니다. 하지만 군인들은 우리 헛간에서 과시하고 해고되었습니다
      2. 0
        23 6 월 2013 20 : 25
        아니면 베레모와 양말을 신고 전쟁 내내 유럽 전역의 진흙 속의 토마토에 대포를 밀어 넣으려고했습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 카트리지
    +16
    23 6 월 2013 07 : 55
    소련군이 22월 XNUMX일 이후 도망쳐 수천명이 항복했다는 것은 사실이 아니다.
    그녀는 물러났다. 공격에 대한 반격. 전쟁의 첫 번째 주 전체는 반격과 반격의 목록이며 여기에는 그 중 몇 가지만 나와 있습니다.


    준비가 되어 있지 않았다면 그들은 싸우지 않았을 것입니다. 그리고 할아버지들은 필사적으로 싸웠습니다. 그리고 여기에는 그들의 용기가 전쟁에 대한 주요 준비가 되어 있습니다. 적을 두려워하지 않는 사람은 어떤 상황에서도 그와 함께 싸워 결국 승리합니다.
    그리고 우리 할아버지가 이겼습니다. 그들에게 영광을!
  6. 별명 1 및 2
    +5
    23 6 월 2013 08 : 06
    소련은 전쟁 준비가 안 됐나요? 그리고 누가 그것을 준비했습니까? 그리고 1914년의 러시아(영국, 프랑스, ​​독일 자체처럼) - 준비가 되었나요?


    천재가 말했듯이 "경험은 어려운 실수의 아들이다......"

    소련은 전쟁 준비가 안 됐나요? - 글쎄요, 물어봅시다 - 러시아는 왜 지금 전쟁 준비가 되어 있지 않습니까?
    예! (일반적으로) 누구도 그럴 준비가 되어 있지 않습니다!
    이에 대비하려면 모든 정보를 알아야 합니다! 그리고 인파와 ​​올빼미. 비밀! 그리고 전체 사회 프로그램을 축소하고 국방 자금을 투입함으로써 전쟁을 준비하고 있다는 비난(부메랑?)을 불러일으킵니다.
    게다가 그 당시에는 입소문이 Bolotnaya보다 더 잘 작동했으며 명예도 없었습니다.
    1. 코스 티아 보행자
      0
      25 6 월 2013 09 : 05
      일반적으로 그것을 준비하는 사람은 전쟁 준비가되어 있거나 나치가 우리를 조롱했을 때 5 시리즈의 소련 국경에서와 같이 훨씬 더 큰 타격으로 모든 도발에 대응할 준비가되어 있습니다. 반대편에서 온 국경수비대.

      게다가 의심할 바 없이 제43차 세계대전과 대조국전쟁은 유럽과 러시아 인민들을 완전히 예속시키기 위해 식민주의자들의 세계에 의해 조직되고 시작되었습니다. 그리고 서방의 누군가는 소련이 승리할 것이라고 의심하지 않았습니다. 그 당시의 회고록과 언론을 읽어보십시오. 신 역사가들이 정리한 것조차도 XNUMX 이전에는 소련이 살아남을 것이라고 주장한 사람이 거의 없다는 것을 알게 될 것입니다.
  7. zhzhuk
    +3
    23 6 월 2013 08 : 32
    친애하는 작가님, 이 문제를 제기하는 것은 모욕이 아니라 무슨 일이 일어났는지 알아내려는 세대의 시도입니다.
    히틀러가 공격한 이유, 이유, 일반적으로 예술가가 1차 세계대전 이후 완전히 폐허가 된 국가를 복원할 수 있었던 이유, 독일이 2번 연속 전쟁에 참전한 이유, 또는 오히려 누가 그토록 필사적으로 밀어붙였는지. 그녀를 그것에.

    시리아를 예로 들어 보겠습니다. 테러리스트들은 이스라엘과 국가에 지하드를 선언했지만 기적이 있습니다. 그들은 이스라엘이 아니라 이스라엘의 적수인 시리아에서 싸우고 있습니다. 오 참 이상합니다. 생각나는 게 하나도 없네????????
    나폴레옹은 러시아를 통해 런던을 정복하러 갔지만 아마도 나침반은 "실패"했을 것입니다
    히틀러, 네, 그는 런던과 싸웠지만 아마도 나침반을 놓치고 러시아로 갔을 것입니다. 흠 ...
    아니, 그냥 우연일 뿐이야...
    - 응, x 나 말고, 방법은 똑같아...
    어쩌면 저자가 너무 격분했을 수도 있고 모든 것을 그대로 두어야하고 히틀러가 공격하고 반격했습니다. 여기서 명확하지 않은 것은 ... 하지만 사실은 더 많이 조사할수록 더 많은 질문이 나타날 수 있습니다. 이러한 질문이 제기되거나 본질에 대해 이야기하는 것을 원하지 않을 것입니다.

    친애하는 작가님, 전기 카네기 센터, bbc에 감사드립니다. 진심으로 기사를 말해주세요. 아니면 영혼의 열망이 가격 수치에 영향을 받습니다. 와우 mi 6 거주자를 만나서 반갑습니다. 농담입니다.
    모든 농담에는 농담의 극히 일부만 존재합니다.
    1. 0
      23 6 월 2013 09 : 40
      이 신사는 누구입니까? 그것은 무엇입니까? 정신과 의사를 아는 사람이 있나요?
    2. saha6052
      0
      27 6 월 2013 11 : 49
      제품 견적 : zhzhuk
      zhzhzhuk 23년 2013월 08일 32:XNUMX
      실제 사람은 결코 분리된 정보에만 국한되지 않으며 항상 자신의 시야를 흩뿌릴 것입니다! 제 생각에 딱정벌레는 이랬던 것 같습니다. 저는 무대 뒤의 세계와 그 음모에 대해 신경 쓰지 않습니다. 그리고 근육(머리- 펌프!). 당신이 강하다면 아무것도 준비되지 않았으며 어쨌든 기저귀에 대해서만 생각할 것이며 온두라스라면 그 나라 최고의 사람들을 이기고-만약?-새로운 러시아 여성이 출산합니다. . 총통에게 히스테리하게 말한 장교들이 있었습니다: 어떤 종류의 러시아, 비스마르크가 몰트케와 다른 산술 애호가들에게 무엇에 대해 경고했습니까? - 거리, 추운 러시아보다 따뜻한 땅에 누워 있는 것이 낫습니다. 그리고 다른 사람들은 소리쳤습니다: 신경 쓰지 마세요. 자신 : 스탈린이 우리에게 그런 카르트를 줬어요 - 블랑쉬! - 두 국가가 함께 소련 국민의 등을 무너뜨릴 수는 없나요? 스탈린 - NKVD의 Kromeshniks와 함께 자신이 뒤에 있고 우리는 전선에서 왔습니다! 하지만 - 소련 국민에 대한 무례 함, 전제주의는 스탈린, 오만함, 자부심, 허풍보다 약하지 않습니다. 아니요, 나치는 유럽인이 될 수 없으며 야만인 일 뿐이지 만 야만인은 과거에 남아 있어야합니다. 그러나 여기서 그들은 다시 그려집니다 : 장군 인류의 위기, 러시아 그들은 당구 공처럼 게임에서 탈락했고 Wehrmacht도없이 초콜릿 바를 위해 그것을 사서 다시 피를 흘려야합니다.
  8. +11
    23 6 월 2013 08 : 33
    독일 장군의 회고록에는 다음과 같은 표현이 자주 발견됩니다. 41년 여름, 지금은 희망이 기만된 시대이다. 독일인의 희망이 무엇이든 우리 할아버지들은 죽을 때까지 싸웠습니다!
    죽지 않았다면 우리는 죽을 것입니다!
  9. +1
    23 6 월 2013 08 : 37
    파시즘의 이념 자체는 사라지지 않았습니다. 그 후 한국과 베트남에서 전쟁이 시작되었습니다. 핵무기가 등장하지 않았다면 제3차 세계대전은 피할 수 없었을 것이다. 인생에서뿐만 아니라 세상에서도 존경한다는 것은 두려워하는 것을 의미합니다. 그러나 이를 위해서는 우리의 힘을 러시아 국민과 공유해야 합니다.
    1. saha6052
      0
      27 6 월 2013 13 : 11
      제품 견적 : DiViZ
      그러나 이를 위해서는 우리의 힘을 러시아 국민과 공유해야 합니다.
      -그들이 공유한다면, 나는 당신이 그것을 빼앗지 못할까봐 두렵습니다 - Yeltsin이 말했습니다 - 가져가세요, 얘들아 - 날아가세요, 러시아의 가격이 떨어졌습니다! -왕위에 오른 또 다른 공급 관리자, 그래서 어쩌라고? -shared
      영웅들의 피에 흠뻑 젖은 땅은 도둑에게 돈을 지불하고 아버지와 할아버지가 지은 오두막은 그곳에서 공유하지 않는 것이 좋지만 그들은 모두 스스로 가져 갔고 훔친 물건을 위해 싸울 것입니다. 아니면 오히려 그들은 Bout과 함께 감방에 앉아있을 것입니다. 그러한 숫자가 많고 무엇보다도 관타나모가 있습니다.
  10. +7
    23 6 월 2013 08 : 48
    작성자에게 감사드립니다! 나는 모든 결론에 동의하지 않지만 그것이 요점은 아닙니다. 41 년차 우리 군대는 죽었지 만 죽어서 이겼고 누구도 이기지 못했지만 나라에 맞서 무기를 든 서구 세계를 이겼습니다! 우리는 자랑스럽게 우리의 아버지, 할아버지라고 말합니다. 22월 18일에 그 소년들은 몇 살이었습니까? 우리는 문제의 군사적 측면을 고려하고, 왜 이런 일이 일어났는지 고려하고, 실례합니다. 때로는 한 가지를 잊어버립니다. 결국 군대의 대다수는 20-41세 어린이입니다! 국가의 지도부가 혼란스러워도 평사원에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 예, 그들은 죽었지 만 후퇴했지만 적은 전술적, 전략적 성공을 거두었습니다 .... 그리고 결국 부끄럽게도 패배했습니다 .... 패한 것은 독일이 아니라 서방이었습니다! 그리고 그들은 항상 패배할 것입니다. 왜냐하면 우리가 그들보다 낫기 때문이고, 우리가 다른 가치관을 갖고 있기 때문이며, 우리는 XNUMX세기에 죽어서 우리에게 생명을 주신 사람들의 자녀이기 때문입니다! 영원한 기억!
  11. 아바 즈
    +8
    23 6 월 2013 09 : 00
    현재 우리 조국을 위해 노골적이고 굴욕적으로 타락한 영웅들은 모두 반역자로 간주되어야 하며, 따라서 오늘날 모든 죽은 자와 살아있는 자를 비방하는 책임을 져야 합니다.
  12. +9
    23 6 월 2013 09 : 01
    평화로운 시간에 잠든 사람들의 끔찍한 감각을 상상해보십시오 .. 파괴의 폭발이 피를 일으켰습니다 .. 전쟁 첫날 독일인들은 러시아가 유럽이 아니라는 것을 깨달았습니다. "퍼레이드 행진은 없을 것입니다" 소년들에게 영원한 기억 국경에서 죽음을 맞이했습니다!
  13. +1
    23 6 월 2013 09 : 09
    적군에게 제41차 세계 대전의 초기 기간이 그토록 성공적이지 못한 이유는 무엇입니까? 이 질문은 교훈을 배울 필요가 있기 때문에 유휴 상태가 아닙니다. 주된 이유: 전쟁이 41월 1일에 시작될 수 있다는 소련 최고 지도부의 불신으로 인해 서부 지역을 준비하기 위한 일련의 조치가 취해지지 않았습니다. 큰 전쟁을 위해 서부 지역의 군대는 분산되었고 독일군은 부분적으로 패배했습니다. 그러나 서부 지역의 경계를 덮을 첫 번째 제대를 가져 오라는 명령이 접수되었습니다. 그들은 아마도 그것을 Timoshenko와 Zhukov에게 넘겼을 것입니다. 그러나 Kirpanos와 Pavlov는 그를 범죄 적으로 무시했지만 Kuznetsov는 발트 지역의 사령관을 수행했습니다. 또 다른 중요한 이유는 2년 소련 군사 과학이 다음과 같은 여러 중요한 문제에서 독일 군사 과학에 뒤처졌다는 점입니다. 3. 탱크 유닛의 전투 사용 전술이 제대로 개발되지 않았습니다. 이것이 모든 MK 반격이 실패한 주된 이유입니다. 2. 적군에서는 손실을 줄이기 위해 개별 세포를 위해 참호를 버렸습니다. 그 결과 보병 사기가 떨어지고 전투 통제력이 약화되고 병력과 수단의 기동이 불가능해졌습니다. 일반적으로 적군에는 많은 결점이 있었고 이것은 적군 지도부의 잘못이기도합니다 전신주를 따라 통신이 이루어졌습니다 ???!!! 참호를 파고 유선 통신을 방해하는 것은 무엇입니까? MK가 후방이 아닌 서부 지역에 형성된 이유는 무엇입니까? 결과적으로 전투 대형이 아닌 절름발이가 전투에 참가했는데 왜 브레스트 요새에 XNUMX개 사단이 집중되어 있고 전차 사단이 국경에서 불과 XNUMXkm 떨어진 곳에 직접 시야에 위치했을까요? 질문이 많네요... 제XNUMX차 세계대전 당시 소련 장군들은 독일 장군들이 학원에서 책상에 앉아 배운 것을 쓰라린 경험을 통해 배워야 했고, 전투 경험에 대해 추측할 필요도 없고 그 중요성이 어마어마합니다. , 그러나 독일군도 급속히 규모가 커졌고 어제 변호사, 엔지니어 등이 왔고 군대에서 멀리 떨어진 사람들이 있었지만 그들은 첨단 과학을 기반으로 한 학교, 정상적인 훈련을 받았습니다.
    1. +4
      23 6 월 2013 10 : 14
      제품 견적 : krpmlws
      적군에게 제XNUMX차 세계 대전의 초기 기간이 그토록 성공적이지 못한 이유는 무엇입니까?
      우선, 우리 군대는 기동성 측면에서 독일군보다 훨씬 열등했기 때문입니다.
      제품 견적 : krpmlws
      그들은 아마도 그것을 Timoshenko와 Zhukov에게 주었지만 Kirpanos와 Pavlov는 그를 범죄 적으로 무시했지만 발트 지역 Kuznetsov의 사령관은 이에 따랐습니다.

      죽은 자에 대해 이야기하기 쉽고 더 이상 대답 할 수 없습니다 ... 문서에 따르면이 명령이 군대에 전달되었다고 나와 있으며 또 다른 요점은 Pavlov의 전선이 주 공격 방향에 있었고 독일 탱크를 막을 수 없다는 것입니다. 특히 그룹의 역할은 국가 분열에 대한 직접적인 배신입니다 ...
      1. +1
        23 6 월 2013 12 : 10
        1. 이동성은 특히 기동전 조건에서 아무도 주장하지 않는 중요한 요소입니다. 문제는 붉은 군대가 스탈린그라드 근처에서 그랬던 것처럼 게임을 강요하고 Wehrmacht를 위치 전쟁으로 끌어들일 수 없었던 이유입니다. Kursk Bulge 따라서 이동성은 부차적인 요소입니다. 2. 22월 3일 밤 브레스트에 2개 사단이 있었고 기타 수용소는 국경에서 3km 떨어져 있었던 이유를 설명하지 않았습니다. 심문 중에 파블로프는 이에 대해 질문을 받았습니다. 코롭코프는 차례로 그가 주장했다고 ​​주장했습니다. 그는 어떤 명령도 받지 못했지만 파블로프에게 사단 재배치 제안을 요청했습니다. 파블로프와 키르파노스가 수행했습니다. 4. 당신은 Pavlov가 6 미크론을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다. 붉은 군대에서 가장 강력한 것 중 하나이며, 여기에는 다른 유형의 T400 및 KV34 + 탱크가 약 1 대, 총 천 대가 넘는 탱크와 장갑 차량이 있습니다 !!! 전체적으로, 서부 지역에는 3000개가 넘는 탱크가 있었습니다.
        1. +4
          23 6 월 2013 12 : 15
          제품 견적 : krpmlws
          전체적으로 서부 지역에는 3000개가 넘는 탱크가 있었습니다.
          힘을내세요!!! 하지만 수천 대의 탱크를 수리하기 위해 얼마나 많은 군용 전단지가 필요했는지, 얼마나 많은 예비 부품, 연료 탱크, 탄약 공급용 트럭, 탱크 전진 후 보병 수송을 위한 트럭, 탱크 속도로 이동할 수 있는 특수 포병 트랙터가 있는지 말하지 마십시오. 열? 아아, 20세기 중반의 군대는 탱크만으로는 강하지 않았습니다...
          1. -2
            23 6 월 2013 13 : 02
            내가 말하지 않은 것을 왜곡하고 나에게 귀속시킬 필요는 없습니다 보안에 대한 상황은 어려웠지만 합리적인 방어와 MK의 올바른 사용으로 기존 단점을 크게 평준화하는 것이 가능했습니다.
            1. +2
              23 6 월 2013 13 : 16
              제품 견적 : krpmlws
              수급상황이 어려웠지만 합리적인 방어와 MK의 적절한 활용으로 기존의 단점을 상당부분 해소할 수 있었다.
              나는 아무것도 왜곡하지 않습니다. 단지 당신이 특히 제 XNUMX 차 세계 대전의 첫 번째 단계에서 전쟁 기술을 전혀 이해하지 못한다는 것입니다. 현대 군대가 뚫을 수 없는 방어는 없습니다. 세 번 땅을 파더라도 정력적이고 시기적절한 공격만이 군대를 패배에서 구할 수 있습니다. 이는 스탈린그라드와 쿠르스크에서 우리 군대에 의해 매우 잘 입증되었습니다. 그리고 전쟁의 시작은 말할 것도없고 키예프와 Kharkov 근처의 독일인에 의해 ...
              1. -1
                23 6 월 2013 14 : 02
                아니요, 당신은 왜곡하고 있으며 독일군이 즉시 키예프를 점령하고 방어를 무너 뜨리고 스탈린 그라드를 점령하지 못했고 제 1 경비대와 Katukov의 방어를 돌파하지 못했기 때문에 방향으로 가야했다는 사실을 전혀 이해하지 못합니다. 예비군, 적절한 조직 및 관리, 군대와 수단의 적시 기동이 있다면 방어는 성공할 수 있습니다. 당신의 관점은 매우 잘못된 것입니다. 적의 가장 취약한 지역에 반격이 가해져 적보다 유리합니다. 일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 붉은 군대는 아무것도 할 수 없었습니다. 이렇게: 방어도 반격도 하지 않습니다.
                1. 틱슨444
                  +3
                  23 6 월 2013 14 : 34
                  제품 견적 : krpmlws
                  일반적으로 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 때 붉은 군대는 방어도 반격도 할 수 없었습니다.


                  독일 축구 국가대표팀, 즉 바이에른 뮌헨을 상상해 보세요.
                  모두가 그들의 성공 비결이 무엇인지 알고 있는 것 같습니다. 체력과 엄격한 규율이지만, 그들을 이길 수 있는 사람은 많지 않습니다.
                  Wehrmacht는 41에서 동일한 분쇄력과 강철 규율을 가졌으며 패배 한 유럽이 부츠를 핥았으며 Barbarossa 계획은 그들의 관점에서 이상적이었고 그들은 볼셰비키에서 우리를 해방시킬 것이라는 완전한 확신을 가지고 소련으로갔습니다. 역병. 예, 하지만 우리는 그들의 자유가 아무것도 필요하지 않습니다. 나가서 그들은 90년대에 이 자유를 완전히 한 모금 마셨습니다.
                  우리 군대는 방어와 공격 모두에서 모든 것을 할 수 있었지만 축구 언어로만 말하면 팀은 상대가 허용하는 대로 플레이합니다. A.V. Suvorov가 가르쳤듯이 숫자가 아니라 기술로 싸워야 합니다. 그리고 전쟁이 일어나기 전에 나라에는 증오심이 컸고, 새로 임명된 각 육군 사령관은 자신이 나폴레옹이라고 생각했습니다. 드문 예외가 있습니다.
                  1. 0
                    23 6 월 2013 16 : 26
                    그냥 무심코 말하는 것 같은 느낌이 듭니다. 내 게시물에는 주장이 포함 된 명확한 진술이 있지만 그런 것은 없습니다. 당신은 적군 상황에 대한 놀라운 그림을 "제공"했습니다 .... 그것은 밝혀졌습니다 그들은 모두 방법을 알고 있었지만 어쩐지 이해할 수 없었습니다 어떤면에서는 아무것도 불가능했습니다!모두가 비난해야하고 별이 너무 많이 수렴했지만 붉은 군대와 국가의 지도부는 그것과 아무 관련이 없습니다 !!! ... 나는 돈 당신은 어떨지는 모르겠지만, 나는 그런 굴욕으로부터 교훈을 얻기 위해 실패의 실제 이유에 관심이 있습니다. 악몽은 다시는 일어나지 않았습니다. 당신의 논리에 따라 우리는 계속해서 같은 갈퀴를 밟을 것입니다. 같은 실수입니다.우리는 조상의 경험에서 배우지 않았고, 러시아 제국과 소련의 아시아 발전에 대한 방대한 경험을 고려하지 않고 아프니스탄에서 평범하게 행동했으며, 첫 번째 체첸 전쟁에서도 부적절하게 싸웠습니다. 조지아와의 전쟁에서 과도한 손실을 입었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 실패에 대한 허구적인 이유를 계속해서 달래는다면 그 목록은 계속될 것입니다.
                    1. 틱슨444
                      0
                      23 6 월 2013 21 : 33
                      제품 견적 : krpmlws
                      뭔가를 흐릿하게 말하고 싶은 것 같습니다.

                      한 번 더 "깜빡"하겠습니다. 그렇죠? 이의를 제기하지 않으셔서 감사합니다.
                      내 게시물에는 주장이 포함된 명확한 진술이 있습니다.

                      내가 논쟁을 눈치 채지 못한 것. 평소 선동적인 잡담. 그러나 이것은 당신의 권리입니다.
                      모두가 비난을 받고 별들이 너무 잘 정렬되어 있지만 붉은 군대와 국가의 지도부는 그것과 아무 관련이 없습니다 !!!

                      유죄를 찾을 필요는 없습니다. 차별 없이 모두 가능합니다.
                      , 러시아 제국과 소련의 아시아 발전에 대한 방대한 경험을 고려하지 않고 Afanistan에서 평범하게 행동했으며 첫 번째 체첸 전쟁에서도 부적절하게 싸웠으며 조지아와의 전쟁에서 과도한 손실을 입었습니다.

                      당신은 정말로 그렇습니다. 적어도 죽은 사람에 대한 존경심으로 시장을 필터링하십시오.
                      .우리는 조상의 경험에서 배우지 못하고 부적절하게 행동했습니다.

                      누가 당신에게주지 않는지 알아보십시오. 군대가 군대에 대항하는 그러한 전쟁만이 일어나지 않을 가능성이 높습니다.

                      XNUMX년 후, 졸업생들의 저녁에 동급생들이 모였습니다. 그리고 그 중 한 사람이 장군이 되었습니다. 모두가 놀라서 그에게 묻습니다.
                      -그렇군요, 당신은 패배자였습니다. 당신은 아무것도 몰랐습니다!
                      일반적인 대답은 다음과 같습니다.
                      - 지금은 아무것도 모르지만 아침까지 모든 것이 완료되도록! 성난
                2. +2
                  23 6 월 2013 15 : 56
                  제품 견적 : krpmlws
                  아니요, 당신은 왜곡하고 있으며 독일군이 즉시 키예프를 점령하고 방어를 무너 뜨리고 스탈린 그라드를 점령하지 못했고 제 1 경비대와 Katukov의 방어를 돌파하지 못했기 때문에 방향으로 가야했다는 사실을 전혀 이해하지 못합니다. 프로호로프카.

                  이 긴 문구를 통해 귀하는 논의 중인 문제에 대한 귀하의 무지를 보여줍니다.
                  기계화 부대는 한 곳에서 적을 격파하지 못한 경우 기동성을 활용하여 성공이 계획된 전선의 다른 구역으로 이동했기 때문에 좋습니다. 키예프 UR을 즉시 돌파할 수 없었던 독일 탱크 그룹은 단순히 이를 우회하여 전체 전선의 군대를 포위했으며 YuEF는 이러한 공격을 방어할 적절한 수의 기계화 부대가 없었습니다.
                  Kursk Bulge에서 붉은 군대는 적절한 수의 기계화 편대를 보유했기 때문에 적을 막을 수 있었지만 주요 공격 방향, 특히 Prokhorovsky 방향에서는 전략적 도입을 통해서만 가능했습니다. 전투 예비군은 이미 1943년에 적군에게 그런 기회가 있었습니다. ..
                  1. -1
                    23 6 월 2013 16 : 55
                    친애하는 spv67 님, 당신은 지식이 없을뿐만 아니라 다른 것, 아마도 양심이나 지혜가있을 수도 있습니다... 내가 트롤과 이야기하고 있다는 느낌, 말도 안되는 글을 쓰세요. 1. "기계군은 그게 좋다..." 여기서 미국을 열어주셨는데 뭐, 이게 왜 발언인가요?... ​​거기서 "돌파할 수 없는 방어는 없다"고 외치셨죠. 당신의 주장은 틀렸습니다. 2. 전선 돌파에 실패한 독일군은 우만으로 돌진해 남서부 전선군을 포위했고, 소련군은 남쪽 전선에서 MK를 철수해 반격을 가했지만, 다른 MK들처럼 3일 동안 소실됐다. 그 당시 (전투 전술에서 동일한 실수를 모두 반복 ) 그때야 Guderian 그룹과 함께 키예프의 SW 전선 군대가 포위되었습니다. 5000. "Kursk Bulge에서 ..." . ... 키예프 지역에서. 탱크가 1개가 넘었는데, 당신 생각에는 충분하지 않다고 생각하시나요? 그리고 몇 개면 충분할까요? Kursk Bulge에서 41gv TA는 지휘관과 사병의 향상된 기술 덕분에 가장 강력한 적 그룹의 주요 공격을 견딜 수 있었고 Katukov는 41g에서와 같이 갇힌 적에게 반격을 수행하라는 명령을 받았지만 명령을 무시했습니다. , 제한된 병력으로 반격 수행 덕분에 Katukov는 적의 공격을 격퇴하기 위해 TA 병력을 유지하고 귀머거리 방어를 수행했습니다 (악명 높은 반격 및 기동이 아님). 비슷한 일이 XNUMX 근처에서 다시 수행되었을 수 있습니다. 소련 군사 과학이 적절한 수준에 있었다면 국경.
                    1. -2
                      23 6 월 2013 17 : 28
                      [인용문 = krpmlws]. 전선 돌파에 실패한 독일군은 남서부 전선의 군대를 포위하기 위해 우만으로 돌진했습니다. 소련군 사령부는 타격을 막아 남부 전선에서 MK를 제거했습니다.
                      글쎄, 당신의 환상이 많이 있습니다. 사실로 돌아가 보겠습니다.
                      [인용문] 한편, 독일군 사령부는 원래 임무를 변경한 후 구데리안 제2 기갑군과 제2 바이히군을 중앙군집단에서 서부(모스크바) 방향에서 남쪽으로 키예프로 이동하여 파괴하기 위한 준비를 시작했습니다. 남서쪽 전선. 최고 사령부 본부는 Guderian의 두 번째 탱크 그룹이 남쪽으로 회전하는 것을 발견했으며 2 월 19 일 Kirponos가 드니 프르 강 너머로 군대를 철수하여 왼쪽 은행을 따라 방어를 조직하고 오른쪽 은행에서 방어하라는 명령을 받았습니다. 키예프뿐입니다. (S. M. Budyonny 원수는 Dnieper 너머 전선의 오른쪽 측면을 철수하여 16~40개의 소총 사단을 예비군에 투입하겠다는 제안을 했습니다.) 강을 따라 북쪽에서 전선 후방으로의 적의 돌파에 대응합니다. Desna는 새로운 XNUMX군(XNUMX개 사단으로 구성)을 배치했습니다.
                      24월 2일, 제1기갑집단은 코노톱 방향으로 전선군을 향해 공세를 개시했다. 며칠 후 Kleist 제 XNUMX 기갑 그룹은 그녀를 만나기 위해 Kremenchug 지역에서 적대 행위를 시작했으며 동시에 Poltava에 추가 타격을 가했지만 곧 온 힘을 다해 북동쪽으로 향했습니다. XNUMX월 말까지 구데리안 부대는 강에 있는 두 개의 교두보를 점령했습니다. Desna - Korop 및 Novgorod-Seversky에서 남서부 전선 군대의 후방으로 들어가겠다고 위협합니다. XNUMX월 초 이곳에서는 치열한 전투가 벌어졌다.
                      28월 2일, von Weichs의 제5군은 고멜 지역에서 체르니고프까지 공세를 개시하여 브랸스크 전선의 제2군인 M.I. Konotop의 제21군을 밀어냈습니다.
                      7월 2일 제5기갑집단은 코노톱(Konotop)에 도착했다. 같은 날 S. M. Budyonny 원수는 10 군 철수를 요청하여 본부에 신청했지만 다시 거부되었습니다. 2월 11일까지 제26기갑군은 남서부 전선의 우익을 북쪽에서 포위하고 키예프 지역의 소련군을 포위하기 위해 코노톱-노브고로드-세베르스키의 브랸스크 전선과의 교차점에서 획기적인 돌파를 시도했다. 부문, 군대의 일부를 Romn 지역으로 관통합니다. 적은 Chernigov 동쪽 지역과 Okunin 방향, Dnieper-Kremenchug 근처 및 남동쪽 지역의 Desna를 건넜습니다. 이때 남서부 전선의 예비군은 완전히 소진되었습니다. XNUMX개 반 소총 사단이 키예프 요새 지역에서 체르니히프 방향으로 이전되었습니다. XNUMX월 XNUMX일 밤, 제XNUMX군 XNUMX개 사단이 코노톱 방향으로 이동했다.
                      Tupikov, Vasilevsky 및 Budyonny는 키예프에서 군대의 즉각적인 철수를 주장했고 Shaposhnikov는 군대의 즉각적인 철수에 반대했습니다. 본부는 Bryansk Front와 협력하여 Konotop 적군에 대한 필사적 공격을 수행하고 Psel 강에 방어선을 구성한 후 키예프 대피를 시작할 것을 제안했습니다. 스탈린에 따르면 오직 이 방법으로만 포위와 파괴의 위험 없이 군대를 철수하는 것이 가능했습니다. Kirponos는 스탈린에게 군대 철수에 대한 고려 사항을 제공하겠다는 제안을받을 때까지 전선이 군대 철수에 대해 생각조차하지 않았으며 전선 군대가 저항을 계속할 위치에 있으며 예비군으로 전선을 강화할 것을 요청했다고 확신했습니다. 이번 사태로
                    2. 0
                      23 6 월 2013 17 : 28
                      스테이크는 어려운 위치에 놓였습니다. 군대 철수 제안은 전선 군사 협의회의 요청을 참조한 Budyonny로부터 나왔습니다. 본부의 특별 명령이 있을 때까지 키예프를 떠나지 말고 다리를 폭파하지 말라는 명령이 내려졌습니다.
                      13월 3일까지 제2기갑집단 소속 모델의 제3기갑사단이 북쪽에서 로흐비차에 접근했습니다. 제16 기갑사단과 제40 기갑사단 사이에는 소련군이 더 이상 동쪽으로 후퇴할 수 없는 13km 길이의 통로가 있었습니다. 14월 9일, Budyonny를 대신하기 위해 남서부 전선 본부에 도착한 S. K. Timoshenko는 스탈린에게 키예프가 유지될 것이라고 확신했습니다. 1월 15일, 모델 부대와 쿠베 부대는 로크비차와 루브니를 점령했지만 소련군의 강력한 저항으로 인해 서로를 향해 더 이상 이동할 수 없었습니다. 이곳에서의 전투는 다음날에도 계속됐으나 당시 제1941기갑집단 소속 제5기갑사단이 남동쪽에서 로크비차에 접근했고, 21년 26월 37일 소련 제XNUMX군, 제XNUMX군, 제XNUMX군, 제XNUMX군을 둘러싼 거대한 고리가 폐쇄됐다. 남서부 전선의 행정부도 포위되었습니다.[/ 인용문]
                      즉, 독일군은 두 전차군을 수렴하는 방향으로 공격했고,
                    3. 0
                      23 6 월 2013 17 : 29
                      그 동안 초기 임무를 변경한 독일군 사령부는 구데리안 제2 기갑군과 바이히 제2군을 중앙군집단에서 서쪽(모스크바) 방향에서 남쪽으로 키예프로 이동하여 파괴하기 위한 준비를 시작했습니다. 남서부 전선. 최고 사령부 본부는 Guderian의 두 번째 탱크 그룹이 남쪽으로 회전하는 것을 발견했으며 2 월 19 일 Kirponos가 드니 프르 강 너머로 군대를 철수하여 왼쪽 은행을 따라 방어를 조직하고 오른쪽 은행에서 방어하라는 명령을 받았습니다. 키예프뿐입니다. (S. M. Budyonny 원수는 Dnieper 너머 전선의 오른쪽 측면을 철수하여 16~40개의 소총 사단을 예비군에 투입하겠다는 제안을 했습니다.) 강을 따라 북쪽에서 전선 후방으로의 적의 돌파에 대응합니다. Desna는 새로운 XNUMX군(XNUMX개 사단으로 구성)을 배치했습니다.
                      24월 2일, 제1기갑집단은 코노톱 방향으로 전선군을 향해 공세를 개시했다. 며칠 후 Kleist 제 XNUMX 기갑 그룹은 그녀를 만나기 위해 Kremenchug 지역에서 적대 행위를 시작했으며 동시에 Poltava에 추가 타격을 가했지만 곧 온 힘을 다해 북동쪽으로 향했습니다. XNUMX월 말까지 구데리안 부대는 강에 있는 두 개의 교두보를 점령했습니다. Desna - Korop 및 Novgorod-Seversky에서 남서부 전선 군대의 후방으로 들어가겠다고 위협합니다. XNUMX월 초 이곳에서는 치열한 전투가 벌어졌다.
                      28월 2일, von Weichs의 제5군은 고멜 지역에서 체르니고프까지 공세를 개시하여 브랸스크 전선의 제2군인 M.I. Konotop의 제21군을 밀어냈습니다.
                      7월 2일 제5기갑집단은 코노톱(Konotop)에 도착했다. 같은 날 S. M. Budyonny 원수는 10 군 철수를 요청하여 본부에 신청했지만 다시 거부되었습니다. 2월 11일까지 제26기갑군은 남서부 전선의 우익을 북쪽에서 포위하고 키예프 지역의 소련군을 포위하기 위해 코노톱-노브고로드-세베르스키의 브랸스크 전선과의 교차점에서 획기적인 돌파를 시도했다. 부문, 군대의 일부를 Romn 지역으로 관통합니다. 적은 Chernigov 동쪽 지역과 Okunin 방향, Dnieper-Kremenchug 근처 및 남동쪽 지역의 Desna를 건넜습니다. 이때 남서부 전선의 예비군은 완전히 소진되었습니다. XNUMX개 반 소총 사단이 키예프 요새 지역에서 체르니히프 방향으로 이전되었습니다. XNUMX월 XNUMX일 밤, 제XNUMX군 XNUMX개 사단이 코노톱 방향으로 이동했다.
                      Tupikov, Vasilevsky 및 Budyonny는 키예프에서 군대의 즉각적인 철수를 주장했고 Shaposhnikov는 군대의 즉각적인 철수에 반대했습니다. 본부는 Bryansk Front와 협력하여 Konotop 적군에 대한 필사적 공격을 수행하고 Psel 강에 방어선을 구성한 후 키예프 대피를 시작할 것을 제안했습니다. 스탈린에 따르면 오직 이 방법으로만 포위와 파괴의 위험 없이 군대를 철수하는 것이 가능했습니다. Kirponos는 스탈린에게 군대 철수에 대한 고려 사항을 제공하겠다는 제안을받을 때까지 전선이 군대 철수에 대해 생각조차하지 않았으며 전선 군대가 저항을 계속할 위치에 있으며 예비군으로 전선을 강화할 것을 요청했다고 확신했습니다. 이러한 상황으로 인해 Stavka는 어려운 위치에 놓이게 되었습니다. 군대 철수 제안은 전선 군사 협의회의 요청을 참조한 Budyonny에서 나왔습니다. 본부의 특별 명령이 있을 때까지 키예프를 떠나지 말고 다리를 폭파하지 말라는 명령이 내려졌습니다. 12월 XNUMX일, S. M. Budyonny 원수는 남부군 총사령관직에서 해임되었습니다.
                    4. +1
                      23 6 월 2013 17 : 30
                      13월 3일까지 제2기갑집단 소속 모델의 제3기갑사단이 북쪽에서 로흐비차에 접근했습니다. 제16 기갑사단과 제40 기갑사단 사이에는 소련군이 더 이상 동쪽으로 후퇴할 수 없는 13km 길이의 통로가 있었습니다. 14월 9일, Budyonny를 대신하기 위해 남서부 전선 본부에 도착한 S. K. Timoshenko는 스탈린에게 키예프가 유지될 것이라고 확신했습니다. 1월 15일, 모델 부대와 쿠베 부대는 로크비차와 루브니를 점령했지만 소련군의 강력한 저항으로 인해 서로를 향해 더 이상 이동할 수 없었습니다. 이곳에서의 전투는 다음날에도 계속됐으나 당시 제1941기갑집단 소속 제5기갑사단이 남동쪽에서 로크비차에 접근했고, 21년 26월 37일 소련 제XNUMX군, 제XNUMX군, 제XNUMX군, 제XNUMX군을 둘러싼 거대한 고리가 폐쇄됐다. 남서부 전선의 행정부도 포위되었습니다.
                      1. -1
                        23 6 월 2013 17 : 52
                        Svp67, 당신의 트롤 정신이 점점 강해지고 있습니다. 나의 "환상"에 대한 발언을 제외하고는 아무런 논쟁도없이 역사 교과서를 다시 게시하기로 결정했습니다.하))) 당신의 모든 추측은 나에 의해 반박되었으므로 아마도 아무 말도 할 수 없을 것입니다 새롭고 건설적이므로 자기기만과 그 이상을 유지하십시오.
                      2. +1
                        24 6 월 2013 05 : 17
                        제품 견적 : krpmlws
                        Svp67, 당신의 트롤 정신이 점점 강해지고 있습니다. 나의 "환상"에 대한 발언을 제외하고는 아무런 논쟁도없이 역사 교과서를 다시 게시하기로 결정했습니다.하))) 당신의 모든 추측은 나에 의해 반박되었으므로 아마도 아무 말도 할 수 없을 것입니다 새롭고 건설적이므로 자기기만과 그 이상을 유지하십시오.

                        단 하나의 역사적 사실도 아니고, 당신이 말했듯이, 당신은 아름답고 날아 다니는 문구를 던지는 당신이 우리 할아버지들이 연구 한 전술과 전략의 본질을 보지 못하기 때문에 반박 할 수 없었습니다. 하지만 전쟁이 시작된 첫 달에는 당신도 그들과 같은 생각을 하는 것 같습니다. 강력한 방어력을 갖춘 기계화 된 적 공격 그룹과 주요 공격 그룹을 막는 것만으로는 충분하지 않으며, 가장 취약한 장소, 측면에서 분쇄해야합니다. 그렇지 않으면 여기에서 성공하지 못했습니다. , 그들은 목표를 달성할 수 있는 다른 부문으로 빠르게 이동할 것입니다. 그리고 하나의 질량, 대량의 탱크로는 이것을 수행할 수 없습니다. 우리의 지휘는 Khalkin-gol의 경험에 의해 지배되었습니다. 우리는 이런 식으로 승리했지만 거기에서도 손실이 너무 높았고 일본의 대공 방어는 독일이 만든 것과 비교할 수 없습니다. 따라서 탱크의 성공적인 작동을 위해서는 탱크의 양뿐만 아니라 탱크와 상호 작용하는 힘과 수단의 양과 질도 중요합니다. 우선, 보병, 포병 및 공병대가 있습니다. 제 43 차 세계 대전 동안 "실험적"방식으로 XNUMX 년 동안 우리 명령은 이러한 성분 비율의 "황금 부분"을 찾고 있었고 XNUMX 년이 되어서야 찾을 수있었습니다 ... .
                      3. -2
                        24 6 월 2013 12 : 30
                        내 게시물과 관련된 귀하의 진술은 입증되지 않았고 입증되지 않았습니다. 당신은 내가 주장하는 것을 듣지 못하고 실제로 당신은 나와 아무 관련이없는 가상의 대담 자와 대화에 참여하고 있습니다. 1. 여기서는 측면에서의 반격에 대해 이야기하고 있습니다. 이 모든 것이 좋지만 Kursk Bulge에서 소련군이 심층 방어 덕분에 승리했기 때문에 이 진술을 절대화해서는 안됩니다. 물론 반격도 수행되었습니다. 긍정적인 공헌을 했으나 적의 방어력을 소진시킬 뿐 소련군이 총공세를 성공적으로 수행할 수 있는 상황이 조성됐다. 2. Khalkhin Gol 근처의 손실 그리고 독일군은 붉은 군대와 동일한 장비로 어떻게 행동할까요? 방탄장갑을 갖춘 탱크만 가지고 적의 진압되지 않은 대전차 방어선에 정면으로 올라갔을까요? 절대. 큰 손실을 입은 41TB에 이어 Zhukov는 두 번째 TB를 보냈고 41g에서도 똑같은 방식으로 행동했습니다. 우리 지휘관들은 제대로 교육받지 못했고 군사 과학은 시대 정신에 맞지 않았습니다. 여기에 사실이 있습니다. 따라서 탱크 제공의 다양한 수단, 탱크 유닛의 조직, 탱크의 품질에 대해 채울 필요가 없습니다. , 통신 등, 이러한 모든 요소는 부차적이기 때문에 합리적인 전투 전술에 대한 이해 없이는 탱크 사용이 도움이되지 않으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 힘과 수단의 전체 범위를 고려하는 합리적인 전술 자신과 적은 기존 단점을 크게 평준화하고 효과적인 결과를 얻을 것이며 동일한 XNUMXg에 이에 대한 많은 예가 있습니다.
                    5. 0
                      23 6 월 2013 17 : 47
                      제품 견적 : krpmlws
                      .키예프 지역에서. 탱크가 5000개가 넘었는데, 당신 생각에는 충분하지 않다고 생각하시나요? 그리고 몇 개면 충분할까요?.

                      남서부 전선의 전차 5000대 - "기갑 함대의 정량적 구성"에 따르면
                      키예프 특별군사지구
                      (1년 1941월 5894일 현재) 2000명이 있었는데... 이게 많은 것인지 적은 것인지 궁금합니다. 분명히 많이, 심지어 많이 ... 그러나 이 수천 대의 탱크 자체는 싸우지 않습니다. 작전의 성공을 위해서는 보병과 포병의 지원과 우수한 전투 및 병참 지원이 필요합니다. 그렇지 않으면 탱크를 완료할 수 없습니다. 임무를 수행하지만 단순히 적 포병의 표적이됩니다 .. .예, 남서부 전선의 비극이 발생했을 때 이런 일이 일어났습니다. 기계화 부대를 건설하기 위한 정상적이고 균형 잡힌 계획을 사용하면 많은 탱크가 필요하지 않았으므로 XNUMX을 완전히 없앨 수 있었지만 보병 및 공병 부대와 부대는 동력화되어야 했으며 포병은 탱크보다 나쁘지 않은 행군 능력을 가져야 했습니다. 이는 원칙적으로 전쟁이 끝날 무렵 탱크 군대가 숫자와 전투 구성 측면에서 더 균형을 이루면서 적을 물리쳤을 때 일어났습니다.
                    6. 0
                      23 6 월 2013 18 : 07
                      제품 견적 : krpmlws
                      Kursk Bulge에서 1gv TA는 지휘관과 사병의 향상된 기술 덕분에 가장 강력한 적 그룹의 주요 공격을 견딜 수 있었고 Katukov는 41g에서와 같이 갇힌 적에게 반격을 수행하라는 명령을 받았지만 명령을 무시했습니다. , 제한된 병력으로 반격 수행 덕분에 Katukov는 적의 공격을 격퇴하기 위해 TA 병력을 유지하고 귀머거리 방어를 수행했습니다 (악명 높은 반격 및 기동이 아님).

                      자, 실제로 무슨 일이 일어났는지 봅시다...
                      준비기간 동안
                      Voronezh Front 사령관의 계획에 따라 작전 중에 탱크 군대의 다음 사용이 예상되었습니다.

                      벨고로드주 토마로프카 지역에서 오보얀 방향으로 적에게 주타격을 가할 때 제1전차군은 제5근위대 스탈린그라드, 제2근위대 타친스키 전차군단 및 제69군 부대와 상호작용하여 반격한다. Belgorod의 Voznesenovka에서 일반적인 방향으로 적.

                      적군이 벨고로드 지역에서 코로차를 공격하면 제1기갑군은 같은 편대와 협력하여 코로차 방향으로 적을 반격한다. 보로네시 전선과 남서부 전선이 만나는 지점에서 적의 공격이 있을 경우, 제1 전차군은 작전에 투입되지 않고 그대로 유지됩니다.

                      표시된 방향으로 반격을 준비하는 것 외에도 제1 기갑군은 방어를 준비하는 임무를 맡았습니다. 즉 Studenok 라인에 있는 제3 기계화 군단, svh. 스탈린스키(Stalinsky), 블라디미로프카(Vladimirovka), 오를로프카(Orlovka) 및 강 북쪽 제방을 따라 있는 제6 전차군단. 사이올.

                      운영 준비. 제1전차군에 부여된 임무에 따라 부대들은 2개월간 자신들이 지시하는 방어선을 갖추기 위한 공병작업을 수행하고 전투훈련을 실시했다. 방어선에는 탱크 참호가 한 장소에서 발사되도록 준비되었습니다. 보병의 경우 통신 통로와 조각화 방지 바이저가 있는 전면 참호가 열렸고 3-5개의 벙커가 건설되었으며 주요 방향에는 전면 7km당 1-XNUMX개의 벙커가 건설되었습니다.

                      군대가 위치한 지역을 위장하기 위해 모든 물자는 공중 관측에서 조심스럽게 숨겨졌고 대부분은 파헤쳐졌습니다. 인원을 위해 덕아웃을 건설하고 균열을 파헤쳤습니다. 이 지역의 차량 이용은 극도로 제한되었습니다. 모든 라디오 작업이 금지되었습니다. 취한 조치를 통해 탱크 대형과 군대의 위치를 ​​숨길 수 있게 되었습니다. 따라서 해당 지역에 오랫동안 머물렀음에도 불구하고 적군 항공기는 군단의 위치를 ​​폭격하지 않았으며 전투 중에 제 6 근위군의 두 번째 방어선에 탱크 대형이 나타나는 것은 독일군에게는 예상치 못한 일이었습니다.

                      방어선에 대한 작업과 동시에, 대형 및 부대의 본부는 반격으로 전환하는 동안 군단의 이동 경로를 연구하고 그에 따라 준비했습니다. 각 군단은 4방향에서 6방향으로 할당되었으며, 각 방향에는 시작 위치에 도달하고 반격을 수행하기 위한 두 개의 경로가 표시되었습니다.

                      군단 사령부와 본부의 주요 업무는 탱크 형성이 할당된 지역으로 나가는 경로를 갖추는 것이었습니다.
                    7. 0
                      23 6 월 2013 18 : 23
                      제품 견적 : krpmlws
                      그러나 그는 명령을 무시하고 제한된 병력으로 반격을 감행했다.

                      전투 중 행동:
                      6월 1일의 적대행위 과정에서 전선 사령관이 계획한 제6 전차군과 별도의 전차군단 XNUMX개 군단의 합동 공격은 일어나지 않았음을 보여주었다. 근위 제XNUMX군은 제XNUMX군 방어선으로 이동한다.

                      7월 1일 격전의 결과, 제45기갑군의 좌익은 우회하여 북서쪽으로 후퇴하였고, 군의 방어전선은 3㎞ 이상 뻗어나갔다. 제10 기계화 군단은 전투 첫 이틀 동안 가장 큰 피해를 입었으며, 그 중 제6 기계화 소총 여단을 제외한 일부는 상당한 손실을 입었습니다. 전투 준비가 가장 잘 된 부대는 제180 기갑군단이었는데, 그 지역에서 적군은 계속해서 수동적으로 행동했습니다. 전차군의 예비군에는 1 전차 여단이 우르로 진군했습니다. Stanovoe. 따라서 제XNUMX기갑군은 추가적인 방어전을 벌일 수 있을 만큼 충분한 병력을 보유하게 되었습니다.

                      전진하는 적 전차는 제86 전차여단의 전투 대형을 분쇄하고 노보셀로프카를 점령하는 데 성공했습니다. 하루가 끝날 무렵, 제3 기계화 군단의 일부 부대는 309 소총 사단의 전투 대형 뒤로 후퇴했습니다.
                    8. 0
                      23 6 월 2013 18 : 23
                      112시간에 걸친 전투 끝에 적군은 이 높이를 점령했지만, 200전차여단과 XNUMX전차여단의 반격으로 그의 진격은 저지됐다.
                      재편성된 독일군은 13:200에 공격을 재개했고, 그 결과 하루가 끝날 무렵 6 탱크 여단을 밀어냈고 군대의 일부가 Novenkoe 외곽에 도달하여 측면과 가장 가까운 곳에 도달했습니다. 제184전차군단과 제XNUMX소총사단의 후방.

                      정오까지 Zavidovka 지역에서 진격하는 독일 그룹이 Rakovo를 점령했습니다. 동쪽에서 전진하는 그룹은 Berezovka에 접근했고 탱크는 ur 지역에서 작동했습니다. 톨스토이는 붉은매듭을 잡으려 했다. 따라서 제6기갑군단은 반포위 상태에 빠졌고, 그 전투 대형은 적 포병과 박격포 사격에 의해 관통당했으며 적 항공기의 지속적인 공격도 받았습니다.
                      발생한 상황과 관련하여 제6기갑군단 사령관은 제1기갑군 사령관으로부터 군단을 거점을 확보할 크라스니 우즐리브-차파예프 전선으로 철수하라는 명령을 받았다.

                      9월 12일 XNUMX시, 국군이 반격을 개시했다.

                      제5 근위 스탈린그라드 전차 군단은 적의 저항을 무너뜨리고 차파예프를 점령했으며 17년에는 라코보 북쪽 외곽에 도달했습니다. 제10기갑군단은 독일 기갑사단 "Grossdeutschland"를 만나 그 위치를 무너뜨리고 당신을 점령했습니다. 톨스토이. 제3기계화군단, 제31전차군단, 제309소총사단도 공세에 나섰으나 성공하지 못했다. 다음 날(13월 14일부터 1일) 동안 제15 기갑군은 공세를 계속했지만 성공하지 못했습니다. 6월 5일, 군대는 방어에 나섰고 근위 제XNUMX군과 제XNUMX군에 항복할 수 있도록 구역을 준비하라는 명령을 받았습니다.

                      즉, Katukovites는 기동과 사격을 사용하고 위치에서 위치로 후퇴하면서 완고하게 싸웠습니다 ... 군대는 너무 폭행을 당해 공격으로 전환하는 동안 이틀 동안 힘으로 만 적극적으로 작전 할 수있었습니다. 12월 13일과 XNUMX일, 그 후 전선 제XNUMX제대로 후퇴했다.
                      Vatutin 근처 전선에서 기계화 대형의 큰 손실은 그의 군대가 Rokossovsky의 군대보다 늦게 총공세에 나간 이유가되었습니다. 그러나 이것이 가장 중요한 것은 아닙니다. Kursk Bulge에서의 승리는 무조건 제공되었습니다.
                      오룔 공세 작전(12월 XNUMX일 서부(Vasily Sokolovsky 대령이 지휘) 및 브라이언스크(Markian Popov 대령이 지휘) 전선의 "쿠투조프 작전" 작전)
                      Belgorod-Kharkov 공세 작전 (Operation Rumyantsev)
                      반격은 3월 XNUMX일 보로네시 전선과 대초원 전선의 군대에 의해 시작되었습니다.
                      1. -2
                        24 6 월 2013 13 : 05
                        Katukov의 회고록 "주 타격의 가장자리에서"를 읽으십시오. 그곳에서 Katukov는 어떻게 적에게 반격을 가하도록 강요받았는지 그리고 어떻게 상황에서 벗어났는지에 대해 씁니다. 방어 전투 중 Katukov의 손실은 컸지만 독일군은 통과하지 못했습니다. .TA는 다가오는 적 전차 부대와의 전투에 참여하면서 총공세에서 심각한 손실을 입었습니다. 또한 전차 여단의 기동이나 반격이 하나라는 것을 이해하지 못하지만 전체 TA는 다른 것입니다. 머리 속에 어떤 종류의 혼란이 있습니다 힘과 수단에 의한 기동, 반격, 방어 적 적대 행위 중 위치 변경은 명백한 표준입니다.
                      2. +2
                        25 6 월 2013 04 : 13
                        제품 견적 : krpmlws
                        Katukov의 회고록 "On the Edge of the Main Strike"를 읽어보세요.
                        모든 것을 비판적으로 다뤄야 합니다. 1TA가 얼마나 많은 "호랑이"를 파괴했는지 세어 보면 그 수치에 매우 놀랄 것입니다. 또한 독일의 공격을 억제하기 위해 Vatutin이 방어용이 아닌 공격용으로 전략적 예비군을 간청한 이유에 대한 질문에 대답하십시오. Katukov가 1TA로 독일군을 그토록 유명하게 이겼다면 ...
                      3. -2
                        25 6 월 2013 14 : 50
                        새로운 문제를 제안하여 논의 중인 문제에서 벗어나고 있습니다. 첫째, Katukov가 추구한 목표는 독일군을 통과시키는 것이 아니라 달성했습니다. 둘째, Wehrmacht의 손실은 다음과 같습니다(독일에 따르면) 장군, 주로 인력) 그들은 자신의 위치를 ​​​​유지할 기회가 없었습니다. 이는 Kursk Bulge 상황의 전환점을 미리 결정했습니다. 그리고 적 1GvTA를 소진시키는 장점은 상당합니다. 셋째, 독일군은 돌파했습니다. 전면이지만 초기 주 타격이 전달되고 예비군이 투입된 TA Katukov의 전면은 아닙니다. 동시에 1TA는 계속해서 방어 전선을 차지했습니다.
                      4. +1
                        25 6 월 2013 19 : 39
                        제품 견적 : krpmlws
                        셋째, 독일군은 전선을 돌파했지만 초기 주 타격이 가해진 TA Katukov 전선은 돌파하지 못했습니다.
                        당신은 당신의 말로 내 생각을 반복합니다
                        강력한 방어력을 갖춘 기계화 된 적 공격 그룹과 주요 공격 그룹을 막는 것만으로는 충분하지 않으며, 가장 취약한 장소, 측면에서 분쇄해야합니다. 그렇지 않으면 여기에서 성공하지 못했습니다. , 그들은 목표를 달성할 수 있는 다른 부문으로 빠르게 이동할 것입니다.

                        해킹할 수 없는 방어를 만드는 것은 불가능하지만, 병력과 수단의 배치와 구축에서 적을 앞서는 것은 가능하며, 그러면 방어와 공격 모두에서 성공이 보장됩니다...
                      5. -2
                        26 6 월 2013 12 : 36
                        1. "이런 수비를 만드는 것은 불가능합니다", - 전선이 돌파되는지 여부는 여러 요인에 따라 달라지기 때문에 아무 것도 반복하지 않습니다. 수비수의 전선이 분명히 돌파할 운명이라고 말하는 것은 당신의 망상. 2. 쿠르스크 전투의 경험에서 알 수 있듯이 성공은 방어 행동으로도 달성할 수 있습니다. 방어의 돌파는 독일군에게 아무것도 주지 않았고, 심층 방어를 갉아먹는 과정에서 병력을 소진시켰을 뿐입니다. 그 자체로 공격, 반격은 아직 성공을 보장하지 않습니다. 이것은 적의 측면을 포함하여 MK Red Army의 실패한 공격 경험입니다. 문제는 양적 지표가 하나이고 질적 지표가 또 다른 것이므로 문제입니다. MK 적군의 강력한 측면 공격에 대해 독일군은 강력한 대전차 지역에 반대했기 때문에 측면으로 생각한 공격은 본질적으로 정면으로 전환되어 막대한 손실을 입었습니다. 소련 유조선은 작전 수준에서 현명하게 생각했지만 전술적 수준에서는 제XNUMX차 세계대전이 시작되자 그들은 완전히 무력했습니다.
                      6. 0
                        24 6 월 2013 15 : 00
                        남서부 전선과 남부 전선은 전통적으로 잊혀져 있는데, 13년 07월 24일 히틀러와의 회담에서 만슈타인은 모델군에 대한 러시아의 공세는 남부군의 공세를 더욱 타당하게 만든다고 말했고, 이를 위해 예비군 17 쇼핑몰을 유치했다. 그러나 07년에 시작된 근위 제8연대의 공세. Chuikov와 Tolbukhin의 전선은 이 계획을 간단히 뒤집었습니다. 2 TK SS와 24 TK가 남쪽으로 던져졌습니다. Konev 원수에 따르면 독일 기갑 부대는 동부 전선의 소방대로 변했습니다.
          2. saha6052
            -2
            27 6 월 2013 13 : 45
            제품 견적 : svp67
            아아, 20세기 중반의 군대는 탱크만으로는 강하지 않았습니다...
            여러분, 댓글을 읽지 않는 것 같지만 Ozerov의 영화를보고 있습니다. 지구에는 더 이상 전쟁, 고풍, 먼지 및 부패가 없을 것입니다. Tukhachevsky, Svechin 등과 같은 장교는 왜 살해 되었습니까? 군대를 엔진 전쟁으로, 미래의 전쟁으로! 교육을 제대로 받지 못한 시미나리스트가 민간인을 잘 쏘는 방법만 안다면 미래 전쟁에서 무엇을 이해했을까요? 하나: 그의 아내는 적입니다!, 다른 사람들의 울타리 아래에서 죽었고, 왕좌에 오른 동지들이 베리아 덕분에 총에 맞았습니다. 그는 편집증을 때렸지만 조금 늦었습니다. 자산에 가가린이 있지만 우리는 할 수 있었습니다 핵전쟁도 있습니다.) 이제 구식 전쟁의 전술을 정리하는 이유는 무엇입니까? 새로운 것: Chubais는 복사기에서 상자를 가지고 왔고 그가 어떻게 제국을 돌아다니고 있었는지! -관에서 두 개 ...
      2. 0
        23 6 월 2013 20 : 43
        나는 당신의 의견에 동의합니다. 거대한 가마솥과 수천 명의 죄수들이 공중 극장에 신속하게 대응하기 위해 일부 직원의 준비가 부족하다는 점에 대해 많은 이야기를 하고 있으며 군인과 하급 직원을 위해 나는 항상 자랑스럽고 존경할 것입니다. 모국.
    2. +10
      23 6 월 2013 10 : 21
      제품 견적 : krpmlws
      주된 이유는 전쟁이 41 월 XNUMX 일에 시작될 수 있다는 소련 최고 지도부의 불신으로 인해 서부 지역에서 대규모 전쟁을 준비하기위한 일련의 조치가 수행되지 않았기 때문입니다.

      우선, 저는 Svanidze와 Roy Medvedev의 말을 듣지 말고, 적어도 공개 도메인에 있는 문서, 적어도 동일한 Sorge의 보고서를 스스로 읽으라고 조언하고 싶습니다. 그리고 18월에 Sorge 박사님, Japas가 공격하기로 되어 있었습니다.
      그리고 다양한 출처에서 나온 그러한 보고서가 수십 개 있습니다.
      헐리우드 영화로 Abwehr를 판단해서는 안되며 Wilhelm 삼촌과 그의 동물원은 그들의 사업에 대해 제대로 알지 못했습니다. 그리고 나는 끔찍한 군사 비밀을 밝힐 것입니다. 적 본부에서 적의 공격 계획을 훔치는 스파이는 자연에도 존재하지 않습니다 (고르바초프는 포함되지 않습니다).
      그러므로 전쟁 내내 잠을 자고 있던 어리석은 스탈린에 대한 노래를 부르지 마십시오.
      1. -2
        23 6 월 2013 12 : 27
        나는 Svanidze 나 R. Medvedev의 말을 듣지 않습니다. 어디서 얻었습니까? 구체적인 내용을 쓰지 않고 근거없는 말을 던졌습니다. 나는 스탈린을 존경합니다. 위대한 사람을 포함하여 누구나 실수를하는데 스탈린이 실수를 한 상황이 발생했는데 왜 조용히하고 거짓말을합니까? 정치가로서 내 관점에서 볼 때 이러한 오산은 스탈린을 구걸하지 않습니다. 또한 객관적인 이유가 있습니다. 제XNUMX차 세계 대전 이전에 스탈린은 Wehrmacht의 힘에 대한 과장된 데이터를 받았습니다. 독일 공군 독일과 소련 국경에 얼마나 많은 전투기와 탱크가 있는지 스스로 판단하십시오. 스탈린은 독일군이 공격을 시작하기로 결정할 만큼 강하지 않다고 믿을 수 있었습니까? 또한이 경우 주력은 어디에 있고 다른 곳에 있다면 독일군은 공격할 의도가 없습니까? 공격 날짜에 대한 정보 데이터는 모순적이었고, 더욱이 독일의 공격 준비 상태에 대한 객관적인 데이터에 의해 "확인"되지 않았습니다.
        1. +2
          23 6 월 2013 12 : 59
          제품 견적 : krpmlws
          스탈린이 실수를 한 일이 일어났습니다.

          내가 이해하기로, 당신은 아직도 스탈린이 전쟁 내내 잠을 잤다고 주장합니까? 정보기관이 이를 보고했나요?
          음 ... 스튜디오에 대한 증거입니다.
          제XNUMX차 세계 대전 이전에 스탈린은 독일 국방군에 대한 과장된 데이터를 받았습니다.

          증명
          키예프 지구 공군 사령관은 스탈린에게 보낸 보고서에서 독일 공군의 환상적인 숫자를 인용하면서 전투기 생산을 늘릴 필요성에 대해 썼습니다.

          그는 어떤 숫자를, 언제 인용했고, 무엇을 요구했고, 무엇을 제안했는지.
          나는 스튜디오에 대한 원본 링크를 제공하지 않을 것입니다.
          1. -6
            23 6 월 2013 17 : 07
            Ratten, 가장 흥미로운 점은 당신이 아무것도 이해하지 못했다는 것입니다.))) 내 게시물을 다시 읽으면 모든 것이 명확하게 설명되어 있습니다.
            1. -1
              24 6 월 2013 14 : 51
              누가 나에게 마이너스를 주는지 이해가 안 되나요? Rattenfanger는 단 한 번의 주장도하지 않고 근거없는 비웃음을 한 번만 가지고 있습니다 (((
              1. 0
                24 6 월 2013 16 : 24
                제품 견적 : krpmlws
                누가 나에게 마이너스를 주는지 이해가 안 되나요? Rattenfanger는 단 한 번의 주장도하지 않고 근거없는 비웃음을 한 번만 가지고 있습니다 (((

                내가 당신에게 소개를 해줄 것이고, 당신은 질문에 답할 것이며, 전쟁이 시작될 때 당신이 틀렸다는 것을 이해하게 될 것입니다. 그래서.
                당신은 소련의 지역을 알고 있고, 제 XNUMX 제국의 지역을 알고 있으며, 유럽의 거리는 소련보다 몇 배 더 짧습니다. 결과적으로 소련에서 군대의 동원 및 배치가 몇 배 더 느리고 그 이유는 진부하고 열차 속도이며이 매개 변수는 어떤 식 으로든 변경할 수 없습니다. 이제 문제는 배치 중인 Wehrmacht를 어떻게 선점할 것인가, 아니면 적어도 그러한 불리한 조건에서 따라잡을 것인가 하는 것입니다. 내 대답은 아니오 야!
                1. -2
                  24 6 월 2013 17 : 53
                  마이너스를 안줬는데 그건 그렇고 Rattenfanger와 svp67만이 마이너스를 넣었습니다. 내 진술과 관련하여 다른 사람의 게시물에 대한 나의 불합리한 평가, 논쟁없이 지속적인 트롤링을 찾을 수 없습니다. 나는 당신의 말에서 어떤 연관성, 논리도 볼 수 없습니다. 전시 직원 집중에 대한 많은 정보 데이터가있었습니다 전시 국가에 따라 배치 된 독일군 국제 관계의 모든 규범에 따라 우리는 동원을 수행 할 완전한 권리와 이에 대한 충분한 시간을 가졌습니다.
                  1. +1
                    24 6 월 2013 18 : 10
                    제품 견적 : krpmlws
                    전시 참모부에 따라 서부 지역 사단을 재보급하기 위해 41월 XNUMX일까지 부분 동원을 수행하는 것이 가능하고 필요했습니다.

                    당신은 뉴턴의 이항식을 발견했습니다.
                    제품 견적 : krpmlws
                    국제 관계의 모든 규범에 따라 우리는 동원을 수행할 완전한 권리와 이를 위한 충분한 시간을 가졌습니다.

                    적군은 동원의 시작을 알고 있었고 자신의 측면에서 동원을 시작할 수 있었고 다시 더 작은 거리에서 배치를 주도할 수 있었습니다.
                    논리는 간단합니다. 소련이 더 일찍 동원을 시작하면 Wehrmacht도 마찬가지이지만 Wehrmacht는 이미 동원되었습니다.
                    독일인들은 표시된 카드를 가지고 플레이했습니다.
                    1. -2
                      24 6 월 2013 18 : 20
                      스스로 설명하면 솔직히 당신의 말과 논리에서 아무것도 이해하지 못합니다 ... 문제 해결을 제안하면 "Wehrmacht는 이미 동원되었습니다"라는 것이 의미가 없다는 결론에 도달하게됩니다. 문제는 무엇입니까? 41월 XNUMX일까지 소련에서 부분 동원을 수행하는 것이 가능하고 필요했습니까?
                      1. +1
                        24 6 월 2013 18 : 42
                        제품 견적 : krpmlws
                        문제 해결을 제안했거나 "Wehrmacht는 이미 동원되었습니다"라는 결론에 도달했습니다.

                        동원하는 것만으로는 충분하지 않고 집중 영역으로 이동해야하며 여기서는 거리가 결정적으로 중요합니다.
                        제품 견적 : krpmlws
                        그렇다면 문제는 무엇입니까? 41월 XNUMX일까지 소련에서 부분 동원을 수행하는 것이 가능하고 필요했습니까?

                        그리고 그것이 행해졌는데, 게다가 그들은 은밀한 동원을 시도했다.
                        소련은 객관적인 이유로 군대 배치에서 제XNUMX제국을 선점할 수 없었습니다. 어쩌면 이를 수행하는 방법을 알고 계십니까?
                      2. -2
                        25 6 월 2013 15 : 08
                        그 상황과 관련하여 또 무엇이 결정적인가? 소련에서는 부분적인 동원을 실시했지만 절반의 조치로 제한한 것은 실수입니다.소련이 동원을 수행했다면 더 큰 조치를 수행 할 시간이 있었고 부분적으로는 있었을 것입니다. : Tymoshenko와 Zhukov는 16월 19~12일에 서부 지역의 경계를 덮는 첫 번째 제대를 완전한 전투 준비 상태로 만들라는 명령을 내렸습니다(Vasilevsky는 "모든 생명의 문제"에 대해 썼습니다). 명령은 발트해에서 수행되었지만 (첫 번째 제대를 전면 경고하고 국경에 더 가까운 리가 근처에서 5MK를 전송하고 3TD XNUMXMK도 전송) 및 오데사 지역에서 수행되었지만 벨로루시 및 키예프 지역에서는 무시되었습니다 (왜 별도의 문제).
                      3. saha6052
                        -1
                        27 6 월 2013 14 : 47
                        소련은 객관적인 이유로 제53제국이 군대를 배치하는 것을 막을 수 없었습니다. 아마도 어떻게 해야 하는지 알고 계실까요? -XNUMXrd, 꿈을 꾸세요? 그리고 우리는 스탈린과 그의 NKVD를 알지 못할 것입니다. 승리한 프롤레타리아트가 어떤 나쁜 꿈에서 꿈을 꿀 수 있습니까? 그 자체로 체계적인 테러를 시작합니까? - "성공으로 인한 현기증" 그리고 다시 테러, 군대, 제국주의의 과학 매춘부? 국민과 개와 같은 충실한 - 경비원은 돕지 않았지만 - 지도자를 죽였습니다 - 개선!? 불멸은 더 일찍 죽었습니다. - 그는 도망쳐 속였다, 이 개자식아, 스탈린이 말했다. 그리고 레닌이 그의 자리에 머물렀다면 전쟁은 없었을 것인데, 코끼리 위의 퍼그는 어디에 있습니까? - 그리고 오늘날 미국은 러시아에서 발을 닦지 않을 것이지만, 소련의 인도적 지원을 받기 위해 서십시오.-함께 성장하지 않음-통합 된 서방은 최소한 소련을 신격화하고 두뇌없는 사원을 짓지 않고 감옥 만 짓고 심지어 Spitak을 흔들고 국가가 무너졌습니다.
                      4. saha6052
                        -1
                        27 6 월 2013 16 : 19
                        그리고 한 가지 더, 젊은이들 : 제정신의 지도자가 있고 지도자가 아닌 (우리는 인디언이 아니지만 얼굴이 빨갛지만) 감히 지도자 (기회가있었습니다-키로프!-그리고 지금-키로프 숲)가 있다면 감히 , 스탈린 외에 코민테른을 망치고, 함께 어울리기를 바랐던 공산주의자들을 배신한 히틀러, 맹인 만이 이것을 보지 못하는데 왜 히틀러가 공격했을 때 그는 왜 엎드러 졌습니까? -예상하지 못했고 그는 생각했습니다. 오직 그만이 배신할 수 있습니다, 오직 그만이 - 정치와 언어학의 천재, 러시아어는 학습된 재능이 없습니다. 공산당은 녹기 시작했고, 사람들은 그들을 떠났습니다. 누가 공산주의를 가장한 토후국이 필요합니까? 손실, 그리고 주요한 것은 혁명이며, 중세 시대의 파티 카드, 돌, 역사 전복으로 범죄자들에게 배신당하고 슈퍼마켓, 돼지우리, 도살장입니다.
              2. +1
                24 6 월 2013 16 : 33
                제품 견적 : krpmlws
                누가 나에게 마이너스를 주는지 이해가 안 되나요?

                당신이 마이너스를 부여한 사람들은 당신에게 마이너스를 부여합니다.
        2. +1
          23 6 월 2013 13 : 56
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          스탈린은 독일군이 공격을 시작할 만큼 강하지 않다고 믿을 수 있었을까요?
          아니요, 그들은 독일군이 그러한 작전에 대해 완전히 준비되지 않았다고 믿었습니다 ...
    3. 0
      23 6 월 2013 10 : 37
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      그들은 아마도 그것을 Timoshenko와 Zhukov에게 주었지만 Kirpanos와 Pavlov는 범죄적으로 그를 무시했습니다.


      7.07.1941년 XNUMX월 XNUMX일자 첫 번째 심문 기록.
      “No. 630. 체포된 PAVLOV D.G.의 심문 기록.
      7 월 7 1941
      심문은 오전 1시 30분부터 시작됐다.

      문제: 체포 이유를 들었나요?
      답변 : 저는 4월 XNUMX일 오후에 체포되었습니다. 도브스크에서 나는 중앙위원회의 명령에 의해 체포되었다는 말을 들었습니다. 이전 인민위원회 Mehlis는 내가 반역자로 체포되었다고 발표했습니다.
    4. 0
      23 6 월 2013 10 : 39
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      그들은 아마도 그것을 Timoshenko와 Zhukov에게 주었지만 Kirpanos와 Pavlov는 범죄적으로 그를 무시했습니다.

      질문 : 이 경우 귀하의 배신 행위에 대해 증언하십시오.
      답변 : 나는 배신자가 아닙니다. 내가 지휘한 군대의 패배는 내가 통제할 수 없는 이유로 일어났다.
      질문 : 조사 결과에 따르면 귀하의 수년에 걸친 행동은 배신적이었다는 증거가 있으며, 이는 특히 서부 전선을 지휘하는 동안 더욱 분명해졌습니다.
      답변 : 나는 반역자가 아니며 전선 사령관으로서의 나의 행동에는 악의적 인 의도가 없으며 적이 우리 영토 깊숙이 침투했다는 사실에도 무죄입니다.
      질문 : 그러면 어떻게 된 것입니까?
    5. 0
      23 6 월 2013 10 : 40
      답변 : 먼저 적군에 대항하는 독일군의 군사 작전이 시작된 상황을 설명하겠습니다.
      올해 22월 XNUMX일 오전 XNUMX시. 나는 국방인민위원의 명령에 따라 전선사령부로 소환되었습니다. 군사 평의회 회원인 포미니크 군단장과 전선 참모총장 클리모프스키크 소장이 나와 함께 왔습니다.
      인민위원회는 전화로 첫 번째 질문을했습니다. "음, 침착하게 잘 지내세요?" 나는 제 3 군 Kuznetsov 사령관의보고에 따르면 오른쪽 측면에서 매우 큰 독일군의 이동이 관찰되었다고 답했습니다. 하루 반 동안 독일의 동력 기계화 기둥이 Suvalsky 선반으로 계속 이동하고있었습니다. 자신의 보고서에 따르면 Augustow-Sopotskin 구역에서 독일군은 여러 곳에서 포격 철조망을 제거했습니다. 전선의 다른 부문에서는 특히 Bialopodlyaska 그룹에 대해 걱정하고 있다고보고했습니다.
      인민위원은 내 보고에 대해 다음과 같이 대답했습니다. “침착하고 당황하지 말고 오늘 아침에 대비하여 본부를 모으십시오. 혹시 불쾌한 일이 일어날 수도 있지만 보세요. 어떤 도발도 하지 마십시오. 별도의 도발이 있을 경우 전화주세요. 이것으로 대화가 끝났습니다.
      나는 인민위원의 지시에 따라 즉시 모든 군대 사령관들을 HF 부대로 소환하여 참모장, 작전 부서들과 함께 육군 본부에 출두하라고 명령했습니다. 나는 또한 지휘관들이 군대를 전투 상태로 전환하고 모든 군사 유형 구조물과 심지어 미완성 철근 콘크리트 구조물까지 점령할 것을 제안했습니다. 나의 이 명령에 대해 Kuznetsov는 나의 이전 지시에 따라 탄약통을 군대에 배포했으며 이제 구조물을 점령하기 시작했다고 대답했습니다.
      제10군 사령관 프슈베프(Pshubev)는 전쟁 게임이 끝난 후 그의 군단 본부가 계획에 따라 부대가 있어야 할 장소에서 부대를 이끌도록 남겨졌다고 보고했습니다. 나는 Golubev에게 군대를 완전한 전투 준비 상태로 유지하고 추가 명령을 기다리라고 경고했습니다.
      제4군 사령관 코로브코프는 그의 군대가 전투 준비를 마쳤다고 보고했다. 그는 브레스트 수비대의 전투 준비 상태를 확인하겠다고 약속했습니다. 이에 대해 나는 코롭코프에게 수비대가 계획에 따라 있어야 할 장소에 있어야 함을 지적하고 즉시 명령을 집행하겠다고 제안했습니다.
      ..내 지역 본부로 온 Kopets 지역 공군 사령관과 그의 부관 Tayursky는 NPO의 명령에 따라 항공기가 완전히 경계하고 비행장에 분산되었다고 나에게보고했습니다.
      군대 지휘관들과의 대화는 새벽 XNUMX시에 이루어졌습니다.
      “새벽 3시 30분쯤 국방인민위원이 나에게 다시 전화를 걸어 무슨 일이냐고 물었다.
      나는 그에게 이제 새로운 것이 없다고 대답했고, 군대와 연락을 취했고 이에 상응하는 지시가 지휘관들에게 주어졌습니다.
      “동시에 나는 Zhigarev 공군 수장의 금지에도 불구하고 비행기에 NZ 휘발유를 채우고 엔진을 NZ 엔진으로 교체하라는 명령을 Kopn과 Tayursky에게 내렸다고 인민위원회에보고했습니다. . 인민위원은 나의 이 명령을 승인했습니다. 나는 인민위원에게 군 사령관들과 XNUMX차 협상을 마친 후 우리 구역의 추가 상황을 보고하겠다고 약속했습니다.
      "질문: 독일군은 왜 전선을 뚫고 우리 영토로 더 깊이 들어갈 수 있었습니까?
    6. 0
      23 6 월 2013 10 : 40
      답변 : 브레스트 방향에서는 6사단과 42사단을 상대로 3개의 기계화군단이 한꺼번에 무너져 수적으로나 장비의 질 모두에서 적의 우월성을 만들어냈다. 통제력을 잃고 혼란스러워 보이는 4 군 사령관 코롭 코프는 적어도 49 사단을이 방향으로 끌어 올려 스스로 주요 방향을 적절하게 폐쇄 할 수 없었습니다. 같은 브레스트 방향의 6 사단과 42 사단에서 적군은 엄청난 양의 폭격기를 던졌습니다. Korobkov의 보고서에 따르면 이 항공기는 우리 보병의 위치를 ​​주의 깊게 조사했으며 적의 급강하 폭격기는 총을 차례로 무력화했습니다. 공중에서 적군 항공기의 지배력이 완전 해졌고, 첫날 우리 전투기가 모든 비행장에서 정확히 오전 4시에 적의 동시 공격으로 상당한 수의 기절을 당했기 때문에 더욱 그렇습니다. 공기. 그날 훈련용 항공기를 포함하여 모든 시스템의 항공기 최대 300대가 녹아웃되었습니다. 이 모든 일은 날씨가 어두워서 우리 항공기가 이륙할 수 없었기 때문에 일어났습니다. 나는 개인적으로 비행장에서 항공이 어떻게 분산되었는지 물리적으로 확인할 수 없었고 공군 사령관 Kopets와 그의 대리인 Tayursky가 대리인이었습니다. 정치적 측면에서 리스트로프와 타라넨코 공군 참모총장은 항공 집중 지역에서 인민 국방위원회의 명령을 이행했다고 나에게 보고했다.
      "질문: 전면의 이벤트가 어떻게 더욱 발전했는지 알려주십시오.
      답변 : 23월 10일, 전선 사령부는 볼딘으로부터 제6군에 동시에 전달된 전보를 받았는데, 이는 제3 기계화 군단의 연료 공급량이 300분의 XNUMX에 불과하다는 내용이었습니다. 연료의 필요성을 고려하여 전투 첫날 OSG(연료 공급부)는 제XNUMX 기계화 군단을 위해 바라노비치에 구역 내 모든 연료, 즉 XNUMX톤을 보냈습니다. 참모의 계획에 따르면 지역의 나머지 연료는 Maykop에있었습니다. 철도 선로와 역에 대한 적 항공기의 지속적인 피해로 인해 연료가 Baranovichi보다 더 멀리 이동할 수 없었습니다 ...
      나는 적 탱크와 새로운 재료의 엄청난 우월성과 적 항공의 엄청난 우월함이 모든 문제의 주요 원인이라고 생각합니다 ... "
      "질문: 그리고 앞장서서 돌파한 당신의 개인적인 잘못은 무엇입니까?
      답변 : 나는 독일군의 돌파를 막기 위해 모든 조치를 취했습니다. 나는 전선에서 발생한 상황에 대해 나 자신이 유죄라고 생각하지 않습니다.”
      1. -1
        23 6 월 2013 13 : 06
        파블로프는 16월 19일에서 XNUMX일 사이에 제XNUMX군을 데려오라는 명령을 받았습니다. 무슨 이유에서인지 그는 심문 중에 이에 대해 침묵했습니다. 소총 사단을 전투 준비 상태로 만드는 데 며칠이 걸립니다. 지역에 경보를 발령하십시오.
    7. 0
      23 6 월 2013 10 : 40
      "질문: 서부특수관구를 지휘한 지 얼마나 됐나?
      답변 : XNUMX년…
      문제: 지역의 주요 부분이 군사 작전을 위해 준비되어 있었다면, 당신은 정시에 행군하라는 명령을 받았는데, 이는 독일군이 소련 영토로 획기적인 돌파를 한 것은 최전선 사령관으로서의 범죄 행위 때문일 뿐이라는 것을 의미합니다.
      답변: 저는 이 혐의를 강력히 부인합니다. 나는 반역이나 배신을 저 지르지 않았습니다.
      질문 : 국경 전체에 걸쳐, 당신이 지휘하는 구역에서만 독일군이 소련 영토 깊숙이 들어갔습니다. 나는 이것이 당신의 반역 행위의 결과임을 반복합니다.
      답변 : 예를 들어 키예프 군사 지구만큼 새로운 물질적 부분이 없었기 때문에 내 전선의 돌파구가 발생했습니다 ... "
      1. Grishka100watt
        0
        23 6 월 2013 12 : 08
        읽었습니다. 정말 감사합니다.
      2. 0
        23 6 월 2013 21 : 04
        간결함은 재능의 여동생입니다.
    8. +1
      23 6 월 2013 12 : 36
      제품 견적 : krpmlws
      .서부 지역의 군대는 분산된 그리고 독일군은 그들을 단편적으로 이겼습니다. 그러나 서부 지역의 경계를 덮기 위해 첫 번째 제대를 가져 오라는 명령이 접수되었습니다. 아마도 Timoshenko와 Zhukov에게 주었지만 Kirpanos와 Pavlov는 범죄적으로 그를 무시했지만 Kuznetsov는 지휘관을 수행했습니다. 발트해 지역 출신.


      "... 18월 21일부터 XNUMX일까지 참모진의 지시에 따라 벨로루시 동부 지역에 주둔한 지역의 소총 부대는 행진 순서와 철도를 통해 국경에 더 가깝게 전진하기 시작했습니다. 군대와 서부 벨로루시 민간인들은 이에 대해 알고 있었고 XNUMX 월 중순에 시작된 우랄 군사 지구 군대 수송에 대한 정보도있었습니다 ... "(L.M. Sandalov)

      브레스트 덮개 지역과 제4군에 대한 서부 지구 사령부의 6월 지시에 따르면, 제2사단은 브레스트에 남아 있고, 요새의 제42연대 제22연대와 제XNUMX전차사단은 브레스트에서 철수했습니다. 군대는 극도로 점령 불리한(분산된 것이 아니라) 위치.

      24시에 지역 참모장의 명령에 따라 사령관 겸 참모 총장 (L.M. Sandalov)이 육군 본부 (4 일)로 소환되었습니다. 코롭코프 사령관은 자신의 책임하에 모든 대형에 보내라는 지시가 담긴 "빨간색 패킷"을 명령했습니다.
      3시 45분까지 사령관은 직접 전화로 42사단과 14기계화군단 사령관에게 경고하라는 두 차례의 명령을 내렸다.

      4시 15~20분. 브레스트에 대한 포격이 시작되었고 동시에 지역 본부에서 NPO의 명령이 내려졌습니다.

      제품 견적 : krpmlws
      브레스트 요새에 2개 사단이 집중되어 있고, 전차 사단은 국경에서 불과 XNUMXkm 떨어진 직선 시야에 위치한 이유는 무엇입니까?


      바로 국경에 있어 부서. 그 중 두 개, 제6연대와 제42연대 XNUMX개 연대로 구성되어 있으며, , 요새에 직접 위치했습니다. 브레스트 남부 마을의 제22기갑사단.

      (출처 "전쟁 첫날"L.M. Sandalova)
      1. -1
        23 6 월 2013 13 : 14
        이 모든 데이터를 무엇으로 가져오고 무엇을 증명합니까 ??? 군대가 분산되지 않았다는 것입니까? 부엉이 부대를 최대 400km 깊이까지 분산시키는 것은 잘 알려진 사실입니다. 붉은 군대의 야전 매뉴얼을 보면 소총 사단의 전면 크기에 대해 어떤 규범이 주어지고 그것이 무엇인지 알 수 있습니다. 현실에 있었습니다.
    9. +2
      23 6 월 2013 12 : 54
      그들이 참호를 파고 유선 통신을 하는 것을 방해한 이유는 무엇입니까?

      전화선의 절연 품질. 단열재는 넝마였습니다 ... 하지만 전선은 단단해서 땅에 단번에 토해졌습니다.
  14. +6
    23 6 월 2013 09 : 27
    물론 1941년 여름은 소련군에게 매우 힘든 시기였습니다. 눈에 보이는 긍정적인 결과가 없는 끝없는 전투. 종종 죽음과 포로 사이의 선택이 있었던 끝없는 환경. 그러나 독일군은 구타당했습니다. 자신이 좀 더 안정적인 위치를 선택하고, 무기를 비축하고, 마지막 전투가 어떻게 끝날지 미리 알고 받아들이는 사람들이 있었습니다. 또는 그들은 포위 된 무질서한 군중을 전투 부대로 조직하고 독일 전선을 공격하고 스스로 돌파했습니다. 때로는 효과가 있었고 때로는 그렇지 않았습니다. 가장 어려운 상황에서도 군대를 통제하는 지휘관들이 있었습니다. 적을 공격하고, 적에게 패배를 가하고, 확고히 방어하고, 독일의 공격을 피하고 스스로를 이기는 사단, 군단 및 전체 군대가있었습니다. 네, 너무 많이 때려서 1,5~2배 더 아팠어요. 각각의 타격은 이중 타격으로 응답되었으며 어려운시기 였지만 45 일 승리가 이루어졌습니다.
  15. 스 머시
    +9
    23 6 월 2013 09 : 28
    먼저 공격하는 자만이 전쟁 준비가 되어 있다
  16. +2
    23 6 월 2013 09 : 34
    친구! 보지 못한 분들은 우크라이나 다큐멘터리의 최신 성과인 "1941. Forbidden Truth"를 꼭 확인하세요. 마음이 약한 사람은 아닙니다!
    1. +3
      23 6 월 2013 10 : 05
      제품 견적 : 094711601
      친구! 보지 못한 분들은 우크라이나 다큐멘터리의 최신 성과인 "1941. Forbidden Truth"를 꼭 확인하세요. 마음이 약한 사람은 아닙니다!
      하지만 시청하기 전에 반드시 "반 소련 광견병 예방 접종 ..."을 받으십시오.
  17. 넵 스키
    +2
    23 6 월 2013 09 : 55
    나는 다음을 권고한다.

    http://www.mediacentr.info/socio/v-simferopole-nardep-kommunist-podralsja-s-mili
    ciej-iz-za-portreta-stalin__94172

    크리미아의 상황은 이미 나쁩니다 ... 울음
  18. -3
    23 6 월 2013 09 : 56
    참전 용사들에 대한 존경심을 담아-애국심과 증오에 대한 환호 정신의 기사 !!!

    그리고 가능한 모든 방법으로 그들은 또 다른 질문을하고 싶지 않습니다. 알려지고 막대한 손실로 인해 1941 년 여름에 대한 독일의 모든 계획이 어떻게 좌절되었을 수 있습니까?


    정말 귀여운 놈이군요!!! 22 월 10 일 전쟁이 시작되었고 XNUMX 월 XNUMX 일 독일군은 이미 스몰 렌 스크 근처에 서있었습니다 ... 누가 신경 쓰나요, 소련의 서쪽 국경이 어디에 있고 스몰 렌 스크가 어디에 있는지보세요 !!!
    Zhukov 자신은 1941 년 XNUMX 월 초까지 모스크바를 방어 할 사람이 없다고 썼습니다 ... 실례합니다, 붉은 군대는 어디에 있습니까? 나는 군대 그룹 중앙에 반대하는 세력이 붉은 군대의 가장 큰 군대 그룹은 아니더라도 두 번째로 큰 군대 그룹이라고 확신합니다.

    이것이 붉은 군대 중앙 그룹의 패배가 아니라면 그것은 무엇입니까? 곳곳에 쓰여 있는 올해의 수수께끼가 아닌 1941년 하반기의 수수께끼는 무엇입니까?...
    1. +7
      23 6 월 2013 10 : 14
      글쎄, 당신은 말도 안되는 글을 씁니다 ...
      전쟁의 결과는 결과에 따라 고려됩니다.
      결과는 9년 1945월 XNUMX일입니다. 그리고 항복-조금 더 일찍. 응, 일본도 마찬가지야.
      다른 모든 것은 과정입니다.
      ..
      체스를 둘 때 말과 말은 쉽게 주어집니다. 승리를 위해.
      불쾌한 비유이지만 사실입니다.
      ..
      ". Zhukov 자신은 1941 년 XNUMX 월 초까지 모스크바를 방어 할 사람이 없다고 썼습니다 .."-아무도 없었습니다. 아무것도 없었다.
      베를린이 무너졌다!
      ..
      그리고 당신의 모든 마음.
      1. -7
        23 6 월 2013 10 : 28
        베를린은 함락되었지만 독일은 전쟁에서 7백만 명을 잃었고 소련은 20명을 잃었습니다(지금은 25명 또는 26명이라고 쓰고 있습니다). 그리고 이것은 전쟁이 시작될 때 소련이 세계 최고의 군대 중 하나를 가지고 있다는 사실에도 불구하고 !!!

        체스를 둘 때 말과 말은 쉽게 주어집니다. 승리를 위해.
        불쾌한 비유이지만 사실입니다.

        폰은 신경 쓰지 마세요 - 수백만 명의 사람들, 광대 한 영토, 그리고 실제로 적군 인력과 장비의 대부분 ...
        1. +7
          23 6 월 2013 11 : 53
          제품 견적 : Selevc
          독일은 전쟁과 소련 7에서 20만 명을 잃었습니다. (이제 그들은 25 또는 26이라고 씁니다.

          우크라이나에서는 상식이 피비린내 나는 공산정권의 범죄유산으로 공식적으로 인정되고 논리와 함께 금지되었는가?
          사망자 27만명 중 20만명 이상이 민간인이다.
          1. 0
            24 6 월 2013 13 : 24
            제품 견적 : Rattenfanger
            사망자 27만명 중 20만명 이상이 민간인이다.

            독일군이 아무리 폭격하고 조롱하더라도 그렇게 많은 사람들을 육체적으로 죽이는 것은 어렵습니다 ...

            22년 41월 XNUMX일 주제에 대한 기사와 댓글을 읽을 때 화가 났거나 기뻐서 모든 곳에서 많은 감정을 읽었으며 사건의 세부 사항을 이해하고 싶어하는 사람은 거의 없습니다 ...
        2. +9
          23 6 월 2013 12 : 17
          제품 견적 : Selevc
          하지만 독일은 전쟁으로 7만 명의 목숨을 잃었습니다.


          그런 말을 들을 때마다 나는 왜 독일이 인구가 80천만 명(이동 능력은 15만~17만 명)이고 전쟁이 끝날 때 (당신의 의견으로는) 7만 명을 잃었는지에 대한 질문으로 항상 괴로워합니다. 14~16세의 소년들과 60세 이상의 노인들을 불렀습니다.

          독일의 총 손실에 대한 좋은 개요.

          http://www.poteryww2.narod.ru/index.html
          1. +3
            23 6 월 2013 16 : 39
            타는 사람
            제국의 이동 능력에 대해 조금 추가하겠습니다. 그들은 또한 유럽에서 많은 사람들을 요청했습니다. 미세한 룩셈부르크에서는 13명이 Wehrmacht에 징집되었습니다. 반복합니다. 이들은 자원 봉사자가 아니며 소집됩니다. 독일 밖에서 소집된 사람들만 세어보면 수백만 달러를 얻게 됩니다. 네, 자원봉사자가 많아요.

            셀레우코스 동지

            다양한 소식통에 따르면 전체적으로 22만~24만 명이 Wehrmacht에 징집되었습니다. 그리고 이것은 Wehrmacht에만 있습니다! 우리가 그들을 죽이지 않았다면 그들은 모두 어디로 갔는가? 남극으로 탈출했나요?
        3. -1
          23 6 월 2013 14 : 42
          제품 견적 : Selevc
          베를린은 함락되었지만 독일은 전쟁에서 7백만 명을 잃었고 소련은 20명을 잃었습니다(지금은 25명 또는 26명이라고 쓰고 있습니다).

          아시다시피, 저는 여전히 독일 인구와 전쟁 포로, 나치 독일의 위성에 대해 미안하다고 생각할 것이 없다고 생각합니다. 우리 군대가 들어간 모든 적 영토에서 완전한 정화를 수행해야했습니다. 인간의 잠재력. 그러면 독일과 그 동맹국의 손실은 쉽게 우리의 2~3배를 초과할 것입니다. 그들은 그것을 후회하고 "그들"처럼 되고 싶지 않았으며 이제 당신과 같은 사람들은 그런 것을 "트럼프"할 기회가 있습니다. 질문 ... 나는 우리 국민이 이것으로부터 올바른 결론을 이끌어 내기를 바라며 미래에 패배하면 Pechenegs 및 Khazars와 마찬가지로 할 것입니다. "자르지 않은 숲이 다시 자랍니다"-아마도 패배 한 적을 남겨두기에 충분할 것입니다 복수를 희망해?
          1. +2
            23 6 월 2013 14 : 49
            제품 견적 : revnagan
            인간의 잠재력을 완전히 정화하는 것이 필요했습니다.

            당신은 히틀러의 아이디어를 좋아합니까? 이것이 소련 전사와 나치의 차이점입니다. 전쟁이 더럽고 힘든 일이라는 점을 고려할 때 그는 대문자를 가진 남자로 남아있었습니다.
          2. +2
            23 6 월 2013 16 : 41
            레브나간(
            우리는 결코 그렇게 할 수 없었습니다. 우리는 단지 그들과 같지 않을 뿐입니다. 원칙적으로는 불가능했습니다.
        4. +1
          23 6 월 2013 15 : 04
          인용문: 독일은 전쟁에서 7만 명을 잃었고 소련은 20명을 잃었습니다(지금은 25명 또는 26명이라고 씁니다).
          Selevs 씨가 민간인을 파괴하겠다고 제안합니까? 사람들과 함께 도시와 마을을 불태울 필요가 있었나요? 나머지는 화장터에서 태울까요?
          손실을 보상하기 위해. 그러므로 우리는 파시스트가 아닙니다!!!
          1. -1
            24 6 월 2013 13 : 41
            다시 한 번 확고한 감정-제 41 차 세계 대전 전반에 소련이 방어 전쟁을 벌였고 아시다시피 어떤 전쟁에서든 공격하는 쪽은 방어하는 쪽보다 더 큰 손실을 입습니다 ... 다음-소련은 42-1943 년 영토의 거의 모든 유럽 지역-그리고 이것은 크고 작은 많은 도시가있는 인구 밀도가 높은 영토입니다 ... 그런 다음 45-XNUMX 년에 우리는 Wehrmacht의 격렬한 저항으로이 모든 것을 격퇴해야했습니다. 모두가 알고 있듯이 도시 전투는 가장 어렵습니다. 게다가 우리는 유럽의 절반도 해방해야 했습니다. 그들은 바르샤바, 프라하, 부다페스트, 부쿠레슈티, 비엔나, 베를린, 포즈난, 케닉스베르크를 점령했습니다. 이들은 모두 거대한 도시이며 큰 손실 없이는 가져갈 수 없습니다 ... 이것은 스탈린그라드, 쿠르스크, 세바스토폴, Rzhev, Kharkov 등과 같은 특히 뜨거운 전투를 고려하지 않은 것입니다. 등등.

            위의 내용을 모두 요약하면 다음과 같이 강조하고 싶습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 과정 자체가 적군의 큰 손실을 말해줍니다 !!! 전쟁 전반에는 많은 사람들이 포로로 잡히거나 보일러에 깔려 죽었고, 전쟁 후반에는 소련과 유럽을 해방시키기 위해 많은 우리 군인들이 죽었습니다 ... 그리고 애국자들이 아무리 환호를 외쳐도 통계는 다음과 같습니다. 완고한 것 !!! 그들의 관점에 따르면 독일군은 모두 완전히 어리 석거나 비스듬하거나 팔이 없거나 단순히 싸우는 방법을 몰랐다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​​​최고의 사수, 조종사, 탱크 맨이 어떻게 할 수 있는지 알고있었습니다. 유럽 ​​전역에서 Wehrmacht 편에서 싸웠습니다 !!! 그리고 나는 큰 희생 없이는 그들을 물리치는 것이 불가능하다고 강력히 의심합니다.
            1. saha6052
              0
              27 6 월 2013 15 : 02
              제품 견적 : Selevc
              그리고 나는 큰 희생 없이는 그들을 물리치는 것이 불가능하다고 강하게 의심합니다.
              정신과 의지가 있으면 불가능은 없다 권력투쟁이 없다면 그것은 기쁨이다! 잠재적 경쟁자의 근절 (만일의 경우) 일부 장교는 목욕에서 세면과 함께 몸을 씻고 37 일에 찬 바람이 불고 있다고 말했습니다. 나는 말합니다 : 세면! : 침착하게 씻으십시오. 바보들.
        5. 당신의 부서를 sanych
          0
          23 6 월 2013 15 : 47
          정보를 무시하고 독일군의 잘못된 정보를 확신한 사람들은 손실의 차이에 대한 책임이 있습니다. 고국을 위해 쓰러지고 싸운 평범한 러시아 사람들에게-오직 영원한 영광
        6. 0
          23 6 월 2013 21 : 47
          제품 견적 : Selevc
          베를린은 함락되었지만 독일은 전쟁으로 7만 명을 잃었고 소련은 20명을 잃었습니다.

          도이치의 또 다른 범죄는 민간인과 포로 살해입니다. 독일인 XNUMX명 중 XNUMX명은 러시아 포로 상태에서 죽었고, 러시아인 XNUMX분의 XNUMX은 독일 포로 상태에서 살아 남았습니다.
      2. -2
        25 6 월 2013 18 : 25
        Igarr, 토론중인 기사 제목과 질문을 읽어보십시오. 본질적으로 말씀해 주시겠습니까? 실패의 원인에 대해 아무 말도 하지 않아 현시점에서 극복하지 못한 시스템적 원인을 드러내지 않는다는 점에서 본질적으로 타조 입장이다. 게다가 '과정'이라는 표현도 냉소적이고 부적절하다.
    2. +10
      23 6 월 2013 10 : 26
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      실례합니다. 붉은 군대는 어디에 있나요?

      보일러에서 최소한의 BC로 보급품이 없고 부상당하고 배고프다. 죽어서 그들은 이겼습니다 황소에게 불독처럼 독일인에게 달라 붙었습니다.
      만슈타인이나 할더가 얼마나 분노했는지 읽어보세요! 불가능합니다! 그들은 항복해야 했습니다, 야만인들이여! 그들은 미쳤습니다! 그리고 이런 정신입니다. OKW와 OKH의 분석가들은 자기 보존 본능이 억압된 무장 대중과 같은 변수를 방정식에서 고려하지 않았습니다.
      1. +10
        23 6 월 2013 10 : 35
        당신은 숫자조차 모릅니다.
        Krivosheev에 따르면 독일과 상당히 비슷합니다. 그리고 상대적인 수치로 볼 때 - 그것이 무엇인지 아시겠습니까? - 우리는 일반적으로 큰 장점을 가지고 있습니다.
        그리고 고르바초프 치하에서 그들은 외쳤습니다. 47만 명이 손실되었습니다.
        스탈린에서는 20천만이라고 말했습니다. 따라서 이 수치는 당시에도 사실이었으며 지금도 사실로 남아 있습니다.
        어, 사람들 .... 왜 자신을 쓰레기로 만들고 싶습니까?
        그리고 난 - 난 - 싶지 않아 - 너와 함께 걷고 싶지 않아, 똥으로 뒤덮인 채. 스스로 가십시오.
        ..
        총, 수백만.
        드래그 앤 드롭을 시작해보자..아이의 눈물에 대해, 인간 생명의 가치에 대해…
        조국의 제단에 가져갈 때 그것은 귀중한 생명입니다.
        그렇지 않으면 ...내용입니다. 집에 고양이를 키우는 것 같습니다.
  19. 광신자
    -16
    23 6 월 2013 10 : 21
    Nefig는 30년대 군 장군과 장교를 파괴하는 것이었습니다. 그리고 소련의 제XNUMX차 세계 대전에서 구원받은 군인들의 광대한 영토와 영웅적 행위만이 있을 뿐입니다. 전쟁은 스탈린이나 원수, CPSU가 아니라 승리의 제단에 영혼을 바친 단순한 러시아인 Vanya에 의해 승리했습니다.
    1. +10
      23 6 월 2013 10 : 24
      또 다른 이론가..
      이름으로 나열 ..파괴 된 장군과 원수, 파괴자에게 주어서 산산조각이 나나요?
      어쩌면 주코프일까요? 바실렙스키? 체르냐코프스키? 페트로프? 로코솝스키? 바다노프?
      ..
      당신은 어디에서 오나요? 그런 똑똑한 이론가?
      1. +3
        23 6 월 2013 12 : 22
        제품 견적 : Igarr
        당신은 어디에서 오나요? 그런 똑똑한 이론가?


        글쎄, 거기에서는 어때?

        아무것도 아닌 것은 Svanidze Sokolovs 등이 그러한 작업을 수행하고 있습니다.

        그러나 (-) 기호가 있는 뉴스를 원하는 사람은 분명히 찾을 것입니다.
    2. 문장 57
      +1
      23 6 월 2013 15 : 18
      광신자
      Nefig는 30년대 군 장군과 장교를 파괴하는 것이었습니다. 그리고 소련의 제XNUMX차 세계 대전에서 구원받은 군인들의 광대한 영토와 영웅적 행위만이 있을 뿐입니다. 전쟁은 스탈린이나 원수, CPSU가 아니라 승리의 제단에 영혼을 바친 단순한 러시아인 Vanya에 의해 승리했습니다.

      진단 :
      "정신 질환은 발견되지 않았습니다. 그냥 두세요."
      1. +1
        23 6 월 2013 17 : 15
        제품 견적 : 문장 57
        광신자
        Nefig는 30년대 군 장군과 장교를 파괴하는 것이었습니다. 그리고 소련의 제XNUMX차 세계 대전에서 구원받은 군인들의 광대한 영토와 영웅적 행위만이 있을 뿐입니다. 전쟁은 스탈린이나 원수, CPSU가 아니라 승리의 제단에 영혼을 바친 단순한 러시아인 Vanya에 의해 승리했습니다.

        진단 :
        "정신 질환은 발견되지 않았습니다. 그냥 두세요."

        싸우는 것은 영토가 아니라 사람, 기술, 경제가 싸우는 것입니다.
        독일은 오스트리아, 체코슬로바키아, 프랑스, ​​네덜란드, 덴마크 등의 산업뿐만 아니라 자체적으로 잘 발달된 군사 산업을 보유하고 있었습니다. 수천 대의 탱크, 항공기, 총, 자동차 등을 포획했습니다.
        독일인의 공장에는 우수한 공작 기계와 고도로 숙련되고 경험이 풍부한 근로자 및 엔지니어가 있었습니다.
        소련에는 30년대에 공장이 세워졌고, 방과 후 마을에서 산업으로 온 노동자와 엔지니어들이 있었고, 30년대에는 노동자 학교가 있었습니다. 새로운 군사 장비는 대부분 개발 중이었습니다.
        독일군은 국경에 도로와 군사 기지 등을 건설하면서 3년 동안 공격을 준비하고 있었습니다.
        1. saha6052
          0
          27 6 월 2013 16 : 36
          독일군은 국경에 도로, 군사 기지 등을 건설하면서 3년 동안 공격을 준비하고 있었습니다.
          다시 한 번, 지루한 사람들을 위해 독일인은 세계 역사상 가장 발전된 민족 중 하나이며 chumga-changa의 원주민도 아니고 자살도 아닙니다. 전쟁의 전제 조건은 약한 나라에 의해 만들어집니다. 공격을 유발합니다. 강한 자를 공격하지 마세요! - 더 비싸요 - 이라크가 미국을 공격했습니다 ? 리비아, 베트남, 유고슬라비아? 일반적으로 영화의 한 장면: 야만인이 손에 횃불을 들고 지구를 가로질러 달려가 마른 땅에 불을 지릅니다. 전통 국가의 풀, 모로코에서 중국(또는 일본?)까지 - 중국까지 그리고 Pure Amer 언어로 외칩니다: 여러분! 러시아 짐승에 대한 또 다른 박해에 여러분을 초대합니다! -달 아래에서는 아무것도 변하지 않습니다.
      2. saha6052
        0
        27 6 월 2013 16 : 27
        인용구 : 문장 57
        전쟁은 스탈린이나 원수, CPSU가 아니라 승리의 제단에 영혼을 바친 단순한 러시아인 Vanya에 의해 승리했습니다.
        Khokhol은 Vanya와 연합의 형제들뿐만 아니라 신화, 즉 노동자와 농민 공화국이라는 주제를 잊을 수 없습니다!
  20. -6
    23 6 월 2013 10 : 26
    붉은 군대는 왜 파시스트 독일의 공격에 대비하지 못했습니까?

    이 기사는 이 질문에 대한 답변이 아니며 답변은 간단하지만 슬프습니다. 붉은 군대는 큰 전쟁을 준비했습니다 ... 그러나 예를 들어, 붉은 군대의 강력한 그룹이 소련 서부 국경 근처에 집중된 이유는 저에게 큰 미스터리입니다. 그리고 이들은 수백만 명의 사람들, 수만 개의 장비, 탄약, 창고입니다. 연료 및 윤활유 등 ... 글쎄요, 이것은 적군 방어 전략과 맞지 않습니다 ... 우리나라가 방어를 준비하고 있었다면 왜 그렇게 거대한 군대를 잠재적 적에게 노출합니까? 이것은 아마도 적의 공격이 발생할 경우 적군의 일반적인 전쟁 전 전략으로 설명 될 수 있습니다. 적의 타격을 물리 친 다음 공격을 시작하는 것입니다 ... 그러나 패배하는 것은 효과가 없었습니다. 불다 !!!

    그리고 전쟁 첫날 스탈린의 행동은 완전히 신비 스럽습니다 ...

    1940 년 독일은 Arden 작전에서 Blitzkrieg 전술을 완벽하게 시연했습니다. 그리고 이것은 작전 극장에서 러시아 기준에 비해 상대적으로 좁습니다 ... 크렘린은 독일군도 소련에 맞서 싸울 것이라는 것을 이해하지 못했습니까? -특히 돌아볼 곳이 있었기 때문에 ...
    1. +2
      23 6 월 2013 10 : 42
      안드레이 ...
      독일은 소련에서 "전격전" 전술을 완벽하게 보여주었습니다.
      한 가지 문제... 작은 문제입니다.
      그것은 BLITSKRIGA가 아닌 전술로 밝혀졌습니다.
      그리고 전술 - 깊은 적용 범위와 우회. 여기 그들은 훌륭합니다.
      ..
      Blitzkrieg - 번개 전쟁. 모르는 독일어에서 번역되었습니다.
      4년에 걸친 전쟁, 결국 패배 - 어찌된 일인지 폐기, 전격전으로 간주됩니까?
      어떻게 생각하나요?
      1. -1
        24 6 월 2013 14 : 48
        22 월 11 일 독일군은 전쟁을 시작했고 XNUMX 월 XNUMX 일 그들은 이미 벨로루시 뒤의 스몰 렌 스크 성벽 아래에 서 있었고 이는 유럽 표준에 따르면 거대한 영토입니다. 이것이 Blitzkrieg가 아니라면 무엇입니까?
        독일군은 할당 된 임무를 모두 달성하지 못했지만 41에서의 공격은 매우 신속했습니다 ... 그런데 42에서도 ...
    2. +2
      23 6 월 2013 12 : 01
      제품 견적 : Selevc
      이 기사는이 질문에 답하지 않습니다. 그러나 대답은 간단하지만 슬프습니다. 붉은 군대는 큰 전쟁을 준비했습니다 ... 그러나 예를 들어, 붉은 군대의 강력한 그룹이 집중된 이유는 엄청난 수수께끼입니다. 소련 서부 국경 근처 ...

      얼마나 재능이 낭비되었는가! 나는 최고의 독일 장군들이 보지 못한 것을 보았다! 울음
      예, 마침내 소스를 열고 같은 독일인이 쓴 내용을 읽어보세요!
      "...22 월 XNUMX 일 소련군 그룹은 가까운 장래에 공격을 시작하려는 의도에 찬성하지 않았습니다."(E. von Manstein, "잃어버린 승리", "AST", 2003, p.190)
    3. +3
      23 6 월 2013 12 : 33
      제품 견적 : Selevc
      그리고 전쟁 첫날 스탈린의 행동은 완전히 신비 스럽습니다 ...



      그리고 그것은 무엇을 표현하나요?

      임시 구금 시설의 10 일간의 "폭식"을 말하지 않기를 바랍니다.
      그렇지 않으면 크렘린의 작업 문서가 오랫동안 출판되었습니다.
    4. +1
      23 6 월 2013 13 : 14
      "방어 전략"이란 무엇입니까? 우리가 세계를 장악할 준비를 하고 있고 히틀러가 우리보다 앞서 있다는 생각을 그렇게 "미묘하게" 추진하려고 하시나요? 어딘가에서 이미이 모든 것을 읽었습니다. 누군가가 당신의 눈을 치려고 할 때 블록 뒤에 숨을 수 있습니다. 그리고 당신은 떠나서 카운터를 부술 수 있습니다. 유능한 반격을 사용한다는 것은 당신이 사악한 공격자이고 당신 자신이 상대를 득점하고 싶었고 그가 당신보다 앞서 있다는 것을 의미합니까?
      붉은 군대는 자신을 방어하는 방법을 몰랐기 때문에 그것을 창조한 가장 소중한 레프 다비디치(Lev Davidich)에 의해 설립되었습니다. 붉은 군대가 채택한 전술은 그 지휘부가 채택한 기술에서 강력한 반격을 가정했습니다. 그리고 뭐? 이것은 우리가 모두를 공격하고 싶다는 뜻인가요? 스탈린의 "신비한 행동"은 다른 사람과 마찬가지로 XNUMX명 이하를 직접 통제할 수 있는 사람의 행동입니다. 그리고 형언할 수 없는 시간 문제로 긴급하게 관리 부담을 져야 하고, 일부를 제거하고 완전히 다른 사람들을 로드하는 동시에 이미 평가된 산더미 같은 정보를 완전히 다시 생각하려고 노력했지만 평가가 갑자기 다음과 같이 나타났습니다. 단순히 사용할 수 없습니다.
      나는 당신의 머리가 터질 것이라고 감히 제안합니다. 그러나 스탈린은 며칠 동안 "이상하게 행동"했습니다. 그런 다음 그는 우리의 승리를 시작했습니다 ...
      1. saha6052
        0
        27 6 월 2013 16 : 48
        제품 견적 : Mikhail3
        그러나 스탈린은 며칠 동안 "이상하게 행동"했습니다. 그런 다음 승리가 시작되었습니다.

        미샤, 91년에 살았나요? -이것이 진정한 스탈린의 승리입니다 - 소련의 장례식입니다. 누가 르보프를 몰살시키고 자칼을 키웠습니까? 누가 파티를 "검병 기사단"으로 바꾸어 쿠데타로 만들었습니까? état와 권력 투쟁을 통해 그는 관료주의의 전제주의와 독재를 축소했을뿐만 아니라 공산주의에 접근함에 따라 계급 투쟁이 악화된다는 도발적인 논제를 통해 관료주의를 강화했습니다.
    5. 문장 57
      0
      23 6 월 2013 15 : 28
      셀레브(1)
      기사는 이 질문에 답하지 않습니다. 그러나 대답은 간단하지만 슬프습니다. 붉은 군대는 큰 전쟁을 준비했습니다 ...

      우선, 공격자는 아무리 잘 준비되어 있어도 항상 피해자보다 유리합니다.
      더욱이, 독일은 전쟁 중이었기 때문에 제네바 협약과 전쟁 규칙에 따라 전시 군대에 대한 완전한 권리를 가졌으나, 동일한 협약에 따라 전쟁 중이 아닌 소련은 전쟁 중이 아니므로 군대에 대한 완전한 권리가 없었습니다. 전시군 22월 XNUMX일 이전에 소련의 동원을 발표하면 소련은 즉시 침략자들의 대열에 합류하게 됩니다. 여기에 그러한 정책이 있습니다.
      그리고 실례합니다. "전쟁 초기 스탈린의 신비한 행동 ..."에서 무엇을 보십니까?
      1. 0
        24 6 월 2013 14 : 55
        전쟁은 22월 3일에 시작되었고 스탈린은 10월 XNUMX일에 국민들에게 연설했습니다!!! XNUMX일 이상의 차이가 마음에 드시나요? 그리고 이것은 적군이 이미 소련의 도시를 폭격하고 적극적으로 전진하고 있던 때입니다. 국가의 첫 번째 사람에게는 말이나 숨이 없었습니다 ... 아마도 그는 실제로 dacha에 가서 기다렸을 것입니다. Timoshenko, Zhukov 및 다른 사람들이 적군이 패배하고 붉은 군대가 공격에 나갔다고 그에게보고합니까? 그건 그렇고, 그의 원수들이 그에게 약속 한 것은 전쟁의 과정이었습니다 ...

        전쟁의 첫날 (주)의 과정은 소련 지도부의 수동성을 말하며 그 동안 법안은 며칠이 아니라 몇 시간 동안 진행되었습니다 !!!
        1. -2
          24 6 월 2013 16 : 27
          제품 견적 : Selevc
          전쟁의 첫날 (주)의 과정은 소련 지도부의 수동성을 말하며 그 동안 법안은 며칠이 아니라 몇 시간 동안 진행되었습니다 !!!

          그리고 동쪽으로의 산업 대피는 어떻습니까? 이 사실은 당신의 말과 모순됩니다.
  21. Spiegel
    +2
    23 6 월 2013 10 : 28
    나는 이 질문을 즐겁게 묻는 사람을 본 적이 없습니다. 분명히 저자는 그런 사람들이 존재하기를 정말로 원합니다. 얼마 전 나는 인터넷에서 내 삼촌이 1942년 XNUMX월 레닌그라드 근처에서 실종되었다는 문서를 다운로드했습니다. 그리고 국가를 운영하는 일을 맡은 사람들에게 질문이 있습니다. 왜 우리는 전쟁 준비가 되어 있지 않았습니까? 왜 우리는 전쟁 준비가 부족했습니까? 나는 훌륭한 준비조차도 삼촌을 구할 수 없으며 전쟁에서 한 사람의 운명이 모래알에 불과하다는 것을 알고 있습니다. 그러나 그러한 모래알이 수백만 개 있으며, 이런 질문을 하는 사람들도 있습니다. 내가 기억하는 한, 그들은 영화, 책, 역사 교과서에서 우리가 재무장할 시간이 없었다는 것, 독일인들이 배신적으로 우리를 속였다는 것 등을 반복했습니다. 그러나 결국 힘과 수단은 바로 국경으로 끌려갔습니다. 요새화된 지역은 무장 해제되었습니다. 그리고 그것은 슬펐습니다. 우리가 정말 그렇게 멍청한 걸까요? 그 나라의 리더십이 정말 그렇게 어리석었나요? 그리고 조금 당황스러웠습니다. 나는 그들이 이제 마이너스를 받고 있다는 것을 알고 있습니다. 하지만 어떻게 든 Suvorov의 "Icebreaker"를 읽었고 심지어 우리에게는 어떤 종류의 자부심도 나타났습니다. 그들이 파업을 준비하고 있었다면 모든 것이 올바르게 이루어졌고 우리 군 지도자들은 바보가 아니 었습니다. 그리고 나는 칼 폰 클라우제비츠의 말을 듣는 것이 가치가 있다고 생각합니다. 전쟁이 불가피하다고 보고 선제공격을 결정할 수 없는 국가원은 조국에 대한 범죄에 대한 유죄입니다. 그리고 포인트! 그리고 우리 국민은 맨 가슴으로 나라를 닫는 방법을 알고 있으며, 이는 그들에게 명예와 영광을 안겨줍니다.
  22. +2
    23 6 월 2013 10 : 36
    실패
    제품 견적 : krpmlws
    브레스트 요새에 2개 사단이 집중되어 있고, 전차 사단이 국경에서 불과 XNUMXkm 떨어진 직선 시야에 배치된 이유는 무엇입니까? 질문이 많아요..


    논평의 몇 가지 측면만 다루겠습니다. 전쟁 직전 브레스트 요새에는 훈련소에 있던 부대와 하위 부대가 몇 개 없이 배치됐고, 전혀 6개 사단이 없었고, 제42소총사단과 제8소총사단만 배치됐다. 그러나 이것은 .. 기계화 군단이 성공적으로 사용되지 못한 주된 이유는 불균형과 번거로운 구조 등 여러 가지 요인으로 구성됩니다. 예를 들어 키예프 군사 지구의 858 번째 MK에는 171 가지 유형의 37 대의 탱크가 있습니다. 그 중 45대에는 디젤 엔진이 장착되었고 나머지는 가솔린 엔진이 장착되었으며 세 가지 등급의 휘발유가 필요했습니다. 탱크에는 76, 122 및 152mm 등 다양한 개조 및 구경의 총이 있었고 포병 연대는 4mm를 사용했습니다. 곡사포와 8mm 주포. 이동 전쟁 상황에서 적의 영향을 받아 거상의 공급은 인간의 능력을 뛰어 넘었습니다. 그러나 가장 심각한 문제는 군대의 지휘 및 통제, 그에 따른 상호 작용 조직이었습니다. 남서부 전선의 참모부에는 XNUMX개 군과 XNUMX개 기계화군단이 배치되어 있었는데, 이들 병력을 동시에 통제하는 것은 불가능했고 각 군단의 임무는 별도로 정해졌다. 이것이 다가오는 Lutsk-Dubno-Brody의 대규모 탱크 전투에서 우리 군대를 잃은 이유였습니다... 일부 군단은 상호 배타적인 임무 설정에서도 매우 성공적으로 행동하여 독일군에게 실질적인 손실을 입혔습니다. 판매를 참호에 묻지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 상식. 유선 통신을 통해 행진과 전투에서 군대를 어떻게 통제할 수 있습니까? 불행하게도 군대가 이용할 수 있는 소수의 라디오 방송국은 극히 드물게 사용되었으며, 전선 사령부는 통신 대표단을 자동차와 오토바이로 군대에 보내는 것을 선호하여 지연과 혼란을 초래했습니다. 적대 행위의 진행에 심각한 영향을 미치는 여러 가지 요소가 있지만 이 경우에는 이에 대해 언급하지 않겠습니다.
    1. +2
      23 6 월 2013 10 : 48
      제품 견적 : 레인저
      논평의 몇 가지 측면만 다루겠습니다.

      "5 번. Pavlov D.G., Klimovskikh V.E., Grigoriev A.T.의 경우 소련 대법원 군사 대학의 비공개 법원 회의 프로토콜. 및 Korobkova A. A. [3]
      모스크바 22

      1941년 XNUMX월

      일급 비밀

      대표. 1부

      의장은 군 변호사 V.V. Ulrich [4] 회원 – 군 변호사 A.M. Orlov와 군 변호사 D.Ya. Kandybin 비서 - 군사 변호사 A. S. Mazur.

      약 20분 후, 재판장은 법원 심리를 시작하고 전 서부 전선 사령관이자 전 서부 전선 참모총장이었던 파블로프 드미트리 그리고리예비치(Pavlov Dmitry Grigorievich) 육군 장군의 혐의에 대해 사건을 심의할 것이라고 발표했습니다. Klimovskikh Vladimir Efimovich 소장, Art에 따른 범죄. 미술. BSSR 형법 63-2 및 76; 서부 전선 본부의 전 통신 책임자 인 Andrei Terentyevich Grigoriev 소장과 전 4 군 사령관 Alexander Andreevich Korobkov 소장은 모두 Art에 따른 범죄입니다. BSSR 형법 180페이지 "b".

      재판장은 피고인들의 신원을 확인한 뒤 공소장 사본이 전달됐는지, 피고인들이 이를 숙지했는지를 묻는다.

      피고인들은 그렇다고 대답했다.

      법원의 구성이 발표되고 피고는 이에 대한 근거가 있는 경우 법원의 구성에서 누군가에게 이의를 제기할 권리가 있음을 설명합니다.

      피고인들은 법원의 구성에 이의를 제기하지 않았습니다.

      재판이 시작되기 전에는 신청서가 접수되지 않았습니다.

      법원 조사:

      재판장은 공소장을 낭독하고 피고인에게 공소사실이 분명한지, 유죄를 인정하는지를 묻는다.

      1. 피고 파블로프. 나에 대한 비난은 이해할 만하다. 나는 반소련 군사 음모에 가담한 것에 대해 유죄를 인정하지 않습니다. 나는 반소련 음모조직의 일원이 된 적이 없습니다.

      나는 브레스트에서 군대를 철수하라는 나의 명령이 제 4 군 사령관 코롭 코프의 이행을 확인할 시간이 없었다는 사실에 대해 유죄를 인정합니다. 이르면 XNUMX월 초에 나는 브레스트에서 부대를 수용소로 철수하라는 명령을 내렸습니다. 그러나 Korobkov는 내 명령을 따르지 않았으며 그 결과 도시를 떠날 때 적에게 XNUMX개 사단이 패배했습니다.

      나는 적군 참모부의 지시를 내 방식대로 이해하고 이를 사전에, 즉 적의 공격이 있기 전에 실행하지 않은 것에 대해 유죄를 인정합니다. 나는 적군이 곧 떠날 것이라는 것을 알고 있었지만 모스크바로부터 모든 것이 정상이라는 확신을 얻었으며 당황하지 말고 침착하라는 명령을 받았습니다. 나에게 이런 말을 한 사람의 이름을 밝힐 수는 없다”고 말했다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      23 6 월 2013 12 : 54
      브레스트의 분할 수에 대해 svp67에게 감사드립니다. 1. 실제로 미크론은 번거롭지만 이것이 주요 요인으로 무시되어서는 안되며, 일반적으로 우리 지휘관은 탱크 유닛을 지휘하는 방법을 몰랐습니다. 41. 환상을 가질 필요가 없습니다: "MK를 제어할 수 없다는 것이 손실의 원인이었습니다..." 결론은 붉은 군대와 Wehrmacht에서 탱크의 전투 사용을 분석하고 다음을 확인할 수 있다는 것입니다. 적군이 실패한 이유는 전투에서 탱크 사용의 세부 사항에 대한 오해 때문입니다. 45. 의사소통은 어떻습니까? Zhukov는 2년 봄에 Timoshenko에게 이 문제를 제기했고 Timoshenko는 3월 41일까지 이 문제를 해결할 수 있을 것이라고 말했습니다. 이것이 가장 중요한 질문입니다. 누구 사이에는 정상적인 연결이 없습니다. 지구, com. 군대와 중앙 따라서 당신의 말에는 상식이 거의 없습니다 ...
  23. 0
    23 6 월 2013 10 : 44
    1941년 여름에 적군은 훈련을 받지 않았거나 교육을 덜 받은 신병의 80%로 구성되었기 때문에 (그리고 어떤 이유로 이것을 잊어버리는 것이 관례였을 가능성이 높습니다.) 1938년에는 약 800만명, 1939년에는 2천명, 485년에는 000천명으로 대부분이 전투경험이 없고 이제 막 군사훈련을 받은 신병들로 구성되어 있었다.


    1939년 일반징집법에 따라 19세부터 징집되고, 중등교육은 18세부터 소집됐다. 소집은 15월 2일부터 시작됐다. 보병 복무기간은 3년, 하급직원은 XNUMX년이다.
    1939년 4월의 첫 번째 초안에는 19가지 연령이 있었습니다. 20세, 21세, 18세에 도달한 세 사람 중 일부는 1940세입니다. 19년 가을 초안에서는 18세와 XNUMX세의 중등교육을 제공했습니다.

    따라서 39월 41일까지 1년의 호출은 9년 40개월이 되었습니다. 서비스, ​​전화 9년 - XNUMX개월.
    또한 전쟁 전에는 예비군에서 약 800만 명이 소집되었습니다. 신병이 아닌 예비군에서.

    나중에 서서 적을 물리친 신병들에게 개인 사격 훈련과 부대 집결 비용은 얼마입니까? 두달? 때로는 더 적기도 하고 때로는 없을 때도 있습니다.

    이 점에서 유럽 전역을 통과한 독일군은 무엇이었습니까? 말할 필요도 없습니다.


    “다양한 민족들이 한 주먹으로 모일 때, 점차 확고한 파트너십을 맺어야만 그들의 공동체가 형성될 수 있다는 점을 명심해야 합니다.
    신중한 인간 리더십의 가장 중요한 전제 조건은 지휘관과 부하 직원 간의 지칠 줄 모르고 지속적인 의사 소통입니다. 그는 모든 부하 직원이 자신에 대한 완전한 신뢰를 갖고 자신이 가장 충실한 동지임을 확실히 알 수 있도록 해야 합니다.
    부대를 더욱 신중하고 친절하게 관리할수록 지휘관과 병사 사이의 내부 연결이 더욱 강해지고 전투 훈련 수준도 높아집니다.
    .....서명됨 슈타이너". (SS 사단 "Viking"사령관. 전쟁 교육 가이드에서).

    "규율과 동지관계가 결정적으로 중요하다. 군인이 참호를 떠나 총탄과 포탄을 향해 가는 이유는 무엇인가? 지휘관이 앞서고, 전우들이 주변에 있기 때문이다. ... 전사는 마음만 먹으면 모든 것을 견딜 것이다." 그는 용기가 넘치고 자신이 무엇을 위해 싸우고 있는지 안다면 그의 장교와 동료들이 확신하며 그에게 결코 불가능한 일이 요구되지 않을 것임을 알고 있습니다. (야전 원수 B.L. 몽고메리 "전쟁의 본질")
    1. 0
      23 6 월 2013 12 : 25
      신병이 아닌 예비군에서.


      조금 교활합니다. 찾지 마세요. 예비금은 몇 년도입니까?
      1. 0
        23 6 월 2013 12 : 41
        제품 견적 : rexby63
        신병이 아닌 예비군에서.


        조금 교활합니다. 찾지 마세요. 예비금은 몇 년도입니까?


        무슨 뜻이에요? 법에 따라 모집은 15월 15일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 진행되었습니다. 그러면 누구를 부를 수 있습니까?
        1. 0
          23 6 월 2013 12 : 46
          35~37년간 징병된 예비군은 군인으로서 신병 이상의 가치를 지녔습니다. 이 기간 동안 무기는 말할 것도 없고 PU도 급격하게 변했습니다. 그리고 이러한 "당파"의 심리적 구성 요소에 대해 말할 필요가 없습니다. "우리는 모든 것을 알고 있고 모든 것을 할 수 있으며 상관하지 않습니다." 따라서 예비군에서 온이 800 만 명의 사람들은 포병, 유조선, 공병보다 찌르는 돼지에 더 가깝습니다.
          1. 0
            23 6 월 2013 14 : 38
            제품 견적 : rexby63
            35~37년간 징병된 예비군은 군인으로서 신병 이상의 가치를 지녔습니다. 이 기간 동안 무기는 말할 것도 없고 PU도 급격하게 변했습니다. 그리고 이러한 "당파"의 심리적 구성 요소에 대해 말할 필요가 없습니다. "우리는 모든 것을 알고 있고 모든 것을 할 수 있으며 상관하지 않습니다." 따라서 예비군에서 온이 800 만 명의 사람들은 포병, 유조선, 공병보다 찌르는 돼지에 더 가깝습니다.


            나는 소련군에서 복무했습니다. 그러다가 60년대에 이르러 제XNUMX차 세계대전의 경험이 젊은이들에게 전수되었습니다.
            젊은 전투기의 과정은 한 달입니다. "훈련" 주니어 직원 - 6개월.

            9년 징집병을 위한 1940개월의 복무와 연구(대량살상무기 등에 대한 보호의 기초를 공부하지 않고)는 많습니까, 적습니까?
            9년 본초안의 1939년 3개월 복무는 많은 것인가, 아니면 적은 것인가(70년대 인원의 '해제' XNUMX개월 전)인가?

            1941년에 소집된 사람들이 별로 가치가 없다고 했다면, 그렇다면 그들은 이미 1년 9개월을 복무한 사람들보다 여전히 경험이 더 많았습니까?
            1. +1
              23 6 월 2013 17 : 39
              현장 규정은 근본적으로 변경되었으며 무기도 거의 근본적으로 변경되었습니다. 35년 징집병은 39년에 동원 해제된 경우 40~38년에 일어난 변화로부터 무엇을 알았습니까? 이것이 첫 번째입니다. 군대에서 복무하면서 소련의 "당파"를 만난 적이 있습니까? 물론 아닙니다. 그들은 이미 70년대부터 재교육을 받기 시작했습니다. 나는 이 남자들의 영점과 고추냉이 십분의 일에서 신기술과 신무기의 개발에 대한 갈망을 만났습니다. 나는 41에서 재교육을 받았다고 추정되는 동일한 단순한 남자가 다른 감정을 경험했다고 생각하지 않습니다. 그리고 처음부터 가르치는 것이 훨씬 빠르고 번거롭지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 한 가지 더-다른 사람들의 의견을 읽는 법을 배우십시오. 당신은 이것을 수행하는 방법을 전혀 모릅니다. 처음에는 신병 모집이 아니라 RESERVE의 전화에 대해 이야기했습니다. 차이점이 있나요?
              1. 0
                23 6 월 2013 19 : 04
                제품 견적 : rexby63
                현장 규정은 근본적으로 변경되었으며 무기도 거의 근본적으로 변경되었습니다. 35년 징집병은 39년에 동원 해제된 경우 40~38년에 일어난 변화로부터 무엇을 알았습니까? 이것이 첫 번째입니다. 군대에서 복무하면서 소련의 "당파"를 만난 적이 있습니까? 물론 아닙니다. 그들은 이미 70년대부터 재교육을 받기 시작했습니다. 나는 이 남자들의 영점과 고추냉이 십분의 일에서 신기술과 신무기의 개발에 대한 갈망을 만났습니다. 나는 41에서 재교육을 받았다고 추정되는 동일한 단순한 남자가 다른 감정을 경험했다고 생각하지 않습니다. 그리고 처음부터 가르치는 것이 훨씬 빠르고 번거롭지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 한 가지 더-다른 사람들의 의견을 읽는 법을 배우십시오. 당신은 이것을 수행하는 방법을 전혀 모릅니다. 처음에는 신병 모집이 아니라 RESERVE의 전화에 대해 이야기했습니다. 차이점이 있나요?


                모두 주의 깊게 읽어 보셨나요? 안에 1967저는 작전전술미사일(8K14) 미사일훈련여단에서 복무했습니다. 70년대 얘기니 확실히 젊으시네요. 그래서 우리는 이미 소위 당파를 소집했습니다. 아아! 그들은 로켓 발사 방법을 배우지 않았습니다. 서비스는 어떻습니까? 예를 들어 주유소. 무선 통신 및 기상 정찰 장치, 운송 및 적재 단지.
                예를 들어, 41명의 직원을 보유한 14년 역사의 소총 사단에는 활성 총검(사수)이 몇 명 있습니까? 4천 미만.
                항상 더 큰 부분이 더 작은 부분을 담당했습니다. 미사일은 소수에 의해 발사되었고 다수에 의해 사용되었습니다.
                시베리아에는 최초의 순항 미사일 연대를 제공하기 위해 여전히 전체 연대가있었습니다. 비록 그가 이 연대의 신병이었고 "당파"였음에도 불구하고 아무도 그에게 로켓 발사 방법을 가르쳐주지 않았습니다.
                아이디어가 명확한가요?
                1. 0
                  23 6 월 2013 20 : 31
                  이 "당파"에게 명령을 내린 적이 있습니까? 그럼에도 불구하고 41 일에는 "활성"총검이 아니라 전문가 (유조선, 포병, 공병, 신호 원)가 실제로 예비군에서 소집되었지만 재교육을 받고 더욱 심각하게 재교육을 받아야했습니다. 저격수보다. 3200에서 4500개의 활성 총검이 있었지만 나머지는 포병 약 2500명, 유조선 - 350명, 공병 - 근본적으로 새로운 새로운 기술을 숙달해야 하는 500명이었고 그들 중 일부는 그것을 고려조차 하지 않았습니다.
          2. 자베사01
            -1
            23 6 월 2013 16 : 56
            즉, 귀하의 의견으로는 2009년 징집병은 형편없고 2013년은 진짜 군인입니다.
            1. -1
              23 6 월 2013 17 : 45
              둘 다 짜증나. 러시아어를 읽을 수 없는 사람들을 위해 - 1939년에 붉은 군대의 야전 헌장이 변경되었으며 동시에 집중적인 재무장이 진행되었습니다.
              1. -1
                23 6 월 2013 18 : 24
                제품 견적 : rexby63
                둘 다 짜증나

                응, 응. 너희 중 한 명은 D'Artagnan이야. 뒤쫓는 사람들은 모두 거짓말을 하지 않아.
                1. 0
                  23 6 월 2013 18 : 59
                  불쾌 해?
                  1. -1
                    23 6 월 2013 19 : 48
                    아뇨. 솔직히 말해서 웃기네요. 웃음
  24. 비니부
    -2
    23 6 월 2013 11 : 00
    베즈 바자르. 왜 전쟁 XNUMX일째에 독일군은 이미 민스크 근처에 있었습니까?
  25. +2
    23 6 월 2013 11 : 33
    붉은 군대는 나치 독일의 지휘 하에 있는 유럽 팀을 무너뜨렸습니다. 우리는 1941년만 생각하고 싶지만 1942년은 가장 힘든 해이기도 합니다.
  26. +2
    23 6 월 2013 11 : 41
    제품 견적 : svp67
    나는 브레스트에서 군대를 철수하라는 나의 명령이 제 4 군 사령관 코롭 코프의 이행을 확인할 시간이 없었다는 사실에 대해 유죄를 인정합니다. 이르면 XNUMX월 초에 나는 브레스트에서 부대를 수용소로 철수하라는 명령을 내렸습니다. 그러나 Korobkov는 내 명령을 따르지 않았으며 그 결과 도시를 떠날 때 적에게 XNUMX개 사단이 패배했습니다.


    우리는 6개 사단, 즉 42, 22 소총, XNUMX 전차에 대해 이야기하고 있습니다. 후자는 요새에 배치되지 않았지만 Bug River 근처에 위치하여 전쟁 첫 시간에 큰 손실을 입었습니다.
    또한 6사단, 42사단의 본부와 6사단이 도시에 위치해 있었다. 요새가 아닌 브레스트 따라서 22월 9일까지 요새에는 군대, 지역 및 중앙 종속 부대(예: NKVD 호위대 대대)를 포함하여 약 XNUMX명의 군인이 있었습니다. 전쟁 심문 프로토콜에 따르면 사단은 요새(브레스트에서 군대 대피)가 아니라 도시를 떠날 때 파괴되었다고 합니다.
    1. +2
      23 6 월 2013 11 : 44
      제품 견적 : 레인저
      22 기갑.

      나의 할아버지는 이 사단에서 전쟁을 시작했고 기적적으로 살아 남았습니다. 전쟁이 시작된 첫 몇 분 동안 그는 심각한 포탄 충격을 받고 후방으로 대피했으며 많은 사람들이 그렇게 "운이 좋지 않았습니다"
    2. -1
      23 6 월 2013 13 : 21
      Td는 브레스트에 없었기 때문에 요새를 떠날 수 없었습니다.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. +1
    23 6 월 2013 12 : 11
    대등한 싸움에서는 언제나 한 쪽이 승리하기 때문이다. 그리고 항상 당신은 아닙니다.


    우리의 동성애자 유럽인(어깨에 두개골을 얹고 이 사이트를 방문한 일부 방문자 포함)은 이것을 이해할 수 없습니다. 솔직히 모든 영웅과 전략가가 컴퓨터에 있었을지는 모르겠지만 실제로는 ... 처음 몇 분부터 전쟁, 싸움은 죽음에 이르렀고, 할아버지들이 이런 일을 겪은 것이 자랑스럽습니다. 할아버지에게 "그들이 어떻게 속였는지"라는 질문을 한 적이 없었습니다. 프리츠-그들은 싸우는 방법을 알고 통신을 차단하여 파괴 행위를 수행하는 방법을 알고있었습니다. 그러나 그들은 베를린에서도 전쟁을 끝냈습니다. 공개 전투에서 저항하고 적을 이겼습니다. 할아버지가 겪은 일을 부끄러워해야합니까? 모두가 스스로 결정합니다. 이것은 마음과 양심에 대한 질문 테스트입니다.
  29. 진실
    -6
    23 6 월 2013 12 : 31
    명령이 완전히 무능하여 준비되지 않았기 때문입니다. 이제 22월 XNUMX일 소련이 서부 지역의 Wehrmacht 군대보다 몇 배나 우월했다는 사실을 기억하는 것이 관례가 아닙니다.
    1904년과 마찬가지로 러시아 함대는 일본 함대보다 XNUMX배나 강력했습니다.
    1. +2
      23 6 월 2013 13 : 03
      제품 견적 : True
      이제 22월 XNUMX일 소련이 서부 지역의 Wehrmacht 군대보다 몇 배나 우월했다는 사실을 기억하는 것이 관례가 아닙니다.

      정말 미안하지만 P. Karel(나치 출신)은 작전 부문에서 전반적인 우월성이 2배, 파업 방향에서는 XNUMX~XNUMX배에 대해 이야기합니다. 그리고 모두 찬성합니다. Wehrmacht.
      그 수치는 이미 위에서 발표되었습니다: 적군 전체 5,7만 명과 침공군 5,5만 명.
      실례합니다만, 마약에 손을 대시나요?
  30. 발머
    0
    23 6 월 2013 12 : 46
    불행히도 우리가 아무것도 준비되지 않은 경우가 너무 많다는 사실은 말할 것도 없습니다. 우리는 1812년 전쟁에 대비하고 있었나요? 우리는 서리에 대비하고 있나요? 겨울을 맞이할 준비가 되셨나요? 파종할 준비가 되셨나요? 가을을 맞이할 준비가 되셨나요? 수확할 준비가 되셨나요? 농사 실패에 대비하고 있나요?


    제 생각에는 얼마나 준비하지 않았는지 말하지 않는 것이 좋지만 모두 똑같습니다. 비애.
  31. 틱슨444
    +2
    23 6 월 2013 13 : 09
    붉은 군대는 왜 파시스트 독일의 공격에 대비하지 못했습니까?

    그렇다면 누가 독일과 위성을 가열 패드의 에이스처럼 찢었습니까? 4년 이내에 가장 강력한 군사 기계를 격파하려면 어떤 종류의 군대가 이것을 할 수 있습니까?
    1941년 소련에는 지금 우리가 이해하는 형태의 군사 교리가 없었습니다. 전쟁은 침략자의 영토에서 벌어질 예정이었습니다. 강력한 반발과 반격으로의 전환-이러한 임무는 군대를 위해 설정되었습니다. 그리고 군대는 임무를 완료했습니다. 어떻게 이것은 또 다른 질문입니다.

  32. +4
    23 6 월 2013 13 : 18
    전쟁 첫 주에 패배 이유를 설명하는 기사가 없을 것 같습니다. 모든 것이 너무 많이 뒤섞여 있고 일부 지휘관의 결단력과 군대 및 병참 준비가 그렇지 않습니다.
    그리고 이 주제에 대해 논쟁하기 위해 그들은 영원히 많은 사실을 가져올 것 같습니다.
  33. Misantrop
    +4
    23 6 월 2013 13 : 28
    제품 견적 : Russ69
    그리고 이 주제에 대해 논쟁하기 위해 그들은 영원히 많은 사실을 가져올 것 같습니다.

    그 해에 세계 어느 나라에서나 독일과의 군사 충돌로 인해 적어도 하나의 긍정적인 결과를 찾도록 하십시오. 이를 위해 수십 년 동안 차분한 개발을 해왔고, 누가 알고, 이해하고, 준비했는지. 아니면 적어도 독일의 동맹국. 미국의 일본과의 전쟁 참전은 눈부신 승리로 시작되었는가? 아니면 시간과 자원이 덜 들었나요? 어쩌면 영국은 전쟁이 시작될 때 눈부신 승리를 자랑할 수 있을까요? 적어도 롬멜 군단에 대해서는요. 아니면 프랑스? 그러한 상황에서 행동하는 것이 얼마나 올바른지 그들 자신의 모범을 통해 보여주게 하십시오. 그 후에는 비판하게 해주세요 ...
    1. -2
      25 6 월 2013 17 : 50
      "싸우는 것이 얼마나 필요했는지"가 얼마나 슬픈 일인지 독일인들이 보여 주었고, 또한 군사 과학과 같은 기관이 있는데, 이는 독일의 과학과 달리 우리와 동등하지 않은 것으로 판명되었습니다. 분명한 것은 국내 군사 과학, 군사 교육을 적극적으로 발전시키고 과학과 군대 간의 의사 소통 채널을 강화하는 것입니다.
  34. +4
    23 6 월 2013 13 : 56
    그것을 좋아했다 :
    "그들은 창조하고 창조하기 위해서가 아니라 아무것도 책임지지 않기 위해 자유가 필요합니다. 그리고 그들에게 민주주의는 국민의 힘이나 자신의 운명을 결정할 다수의 권리가 아니라 소수는 다수의 이익, 사람의 이익, 모든 노력과 긴장에 대한 의무로부터 자유로워야 합니다.
    이것은 오늘날에도 여전히 매우 관련이 있습니다!
  35. 틱슨444
    +2
    23 6 월 2013 14 : 10
    "7 년 2011 월 XNUMX 일, Komsomolskaya Pravda는이 아카이브의 책임자 인 역사 과학 박사, Sergei Mironenko와의 인터뷰를 발표했습니다."국가 기록 보관소의 비밀 "이라는 제목으로 기자의 질문에 답하고 수도 수비수의 기억을 비 웃으며 스물 여덟 명의 영웅의 위업을 외쳤습니다. Panfilovites는 "영웅적으로 타락한 Panfilov 영웅이 없었다"고 주장하는 신화이며, 전쟁 후 "무덤에 누워 있어야 할 사람이 한 명씩 나타나기 시작했다"는 사실을 언급합니다.

    영웅들의 위업

    역사가 Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.

    - 이게 마지막이야? 분명히 사령관 인 군인 중 한 명이 설명했습니다.

    -맞아요, 동지 정치 강사! -국가 기록 보관소의 책임자를 참호로 보낸 전투기를 신고했습니다.

    - 실례합니다, 무슨 일이죠? 역사가가 중얼거렸다.

    - 무슨 일이야? 정치 강사는 웃었다. – 역사적 정의의 확립이 있습니다. 이제 Mironenko는 나치 침략자로부터 모스크바를 구할 것입니다.

    정치 지도자는 수십개의 독일 탱크가 예상대로 얼어 붙는 현장을 지적했다. 유조선들이 탑 위로 올라가 추위에 떨면서 러시아 정세에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관심을 가지고 지켜 보았다.

    - 나? 왜 나야? Mironenko는 충격을 받았습니다. - 내가 무슨 상관이야?

    -가장 직접적인-정치 강사가 대답했습니다. -여기 계신 여러분 모두 이것과 가장 직접적인 관련이 있습니다!

    지휘관은 Mironenko를 트렌치쪽으로 지적했으며 역사가는 존경받는 사람들로 가득하다는 것을 알아 냈습니다. 피보 바 로브 (Pivovarov) 학자와 그의 조카 저널리스트는 이미 거기에 있었고, Svanidze는 차가운 곳이나 공포로 가득 찬 기관총에있었습니다. Fedotov가 그 옆에서 흔들리고있는 주요 detalinizator였습니다. , 그 다음 더 친숙한 얼굴이 있었다. 그러나 두려워하게하게되었던 archivist는 그들의 성을 완전하게 잊었다.

    - 여기서 뭐하는거야? 미로넨코가 물었다. “지금은 우리 시대가 아닙니다.

    전투기는 함께 웃었다. 러시아인은 웃었을뿐 아니라 독일인들과 심지어 최근에 사망 한 독일 유조선조차도 타당성을 유지하려고 노력하고 아무 것도 듣지 않는 척하면서 웃음을 터뜨 렸습니다.

    - 네? - 놀란 정치인. "그러나 당신은 모든 것을 정말 자세히 이야기하고 있습니다!" 입에 거품이 생기면, 우리는 히틀러와 함께 시체를 샤워했다고 설명합니다. 당신은 사람들이 전쟁에서 지휘관이 아니라 전쟁에서 승리했다는 것을 외치며, 확실히 스탈린이 아닙니다. 소련의 영웅은 신화라고 모두에게 설명합니다! 너 자신 인 미렌 넨코는 우리에게 신화라고 말했다.

    -실례합니다. 정치 강사 Klochkov입니까? 미로넨코가 물었다.

    "정확하게,"사령관이 대답했다. - 그리고 이것들은 Dubosekovo 교차점에서이 전투에서 머리를 쓰려고 운명 지어지는 나의 전투기들입니다! 그러나 당신, Mironenko, 모든 영웅들이 선전의 신화가 아니라 모든 것이 확실하다는 것을 확신합니다! 우리가 뭘 결정했는지 알아? 우리는 실제로 신화로 결정했습니다. 그리고 모스크바가 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 사람들을 신뢰하도록하십시오. 특히 너!

    - 당신은요? 역사가는 조용히 물었다.

    -그리고 우리는 뒤쪽에 있습니다. -전투기 중 한 명이 대답했습니다. “우리는 조국과 스탈린을 위해 목숨을 걸고 싸울 생각을 가진 사람들과 함께 여기 있습니다. 그러나 우리는 신화이기 때문에 왜 우리 자신을 총알에 헛되이 노출시켜야합니까! 스스로 싸워라! (계속 예정)
    1. 틱슨444
      +2
      23 6 월 2013 14 : 11
      - 이봐, 러시아인, 너 몇 살이야? 차가운 독일 유조선이 외쳤다.
      -자, 한스, 자-정치 강사가 그에게 손을 흔들었다. - 알다시피, Mironenko, 시간은 지속되지 않습니다. 조국을 지킬 때입니다.

      학자 Pivovarov는 참호에서 뛰어 내려 손을 들고 활기차게 독일군에게 달려갔습니다. 손에는 흰 속옷을 들고 적극적으로 흔들었다.

      전사 중 한 명이 말했다.

      "걱정하지 마세요." Klochkov가 웃었다. 이것은 더 이상 우리의 수치가 아닙니다!

      두 대의 독일 유조선이 Pivovarov를 붙잡고 팔로 그를 트렌치쪽으로 끌고 내려갔습니다.

      "슈바인." 독일인이 작업복을 바라보며 욕을 퍼부었다. - 당신의 이 영웅이 내 바지 다리를 공포로 화나게 했어요!

      두 번째 tankman은 panfilovtsev 연기를 쏘고, 밖으로 끌고, 말했다 :

      네, 동무들, 운이 좋지 않아! 그리고 여기이 사람들을 위해 당신은 죽어 가고 있습니다! 확실히 우리의 Faterland에서 같은 장미가 났습니까?

      "아니, 동지,"Panfilov 회원 중 한 사람이 대답했다. - 이제는 그런 사람이 없습니다. 동성애자와 터키 인.

      - 게이는 누구야? - 독일어가 지정되었습니다.

      붉은 군대 군인은 침략자에 대한 대답을 속삭였다. 독일인의 얼굴에 페인트 부끄러움이 쏟아졌습니다. 손을 흔들면서 그는 탱크에 갔다.

      "빨리 끝내자," 그가 말했다. "이런 일들이 나를 다시 죽고 싶게 만든다."

      트렌치에서부터 정치 강사에 이르기까지 Svanidze는 급히 진압되었습니다.

      -사령관 동지, 당신은 나를 오해했습니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다! 그런 다음 할 수 없습니다. "하얀 티켓"이 있고 시력이 좋지 않고 궤양이 있습니다!

      정치 지도자는 Svanidze를 향해 자신감을 나타내었다.
      -폭군 스탈린이 이것에 대해 걱정했다고 생각하십니까? 그는 대포 사료로 적을 가득 채웠습니다! 게다가 나는 당신의 사령관이 아닙니다. 당신은 당신 자신의 경험이 있고 입증되었습니다! 여기 그가 온다!

      트렌치의 깊이에서 Nikita Mikhalkov가 대화의 장소로 와서 삽에서 자르고있었습니다.

      -동지 정치 강사 님, 어떻게 이걸로 탱크와 싸울 수 있습니까? 감독은 호소했다.

      사령관이 대답했습니다. - 이미 하셨습니다. 예, 그런데 침대가 쌓여 있습니다. 그들로부터 빠르게 대전차 방어를 구축할 수 있습니다! 글쎄, 아니면기도하거나 뭔가. 아마도 도움이 될 것입니다!

      여기서 정치 강사는 전투기 건설을 명령했습니다.

      - 어디 가세요? Mikhalkov는 그의 목소리로 그리움으로 물었습니다.

      - 어디서? 그 정치인은 미소를 지었다. "라인 뒤에서 자리를 잡아라!" NKVD 분리가 가까이 있지 않으므로 직접 교체하겠습니다! 그리고 형벌 대대의 놈이 한 위치에서 돌진하면 비겁함과 반역죄로 그 자리에서 그를 쏠 것입니다!

      - 결국 처벌 대대는 없습니다!

      - 하나 만들어졌습니다. 특히 당신을 위해!

      독일 탱크는 엔진을 격렬히 공격했습니다. 절망적 인 외침과 저주가 트렌치에서 들려졌습니다. 모스크바의 새로운 수비수들은 신화를 벗겨 낸 사람이 누구인지 밝혀 냈습니다. Fedotov는 군중 속에서 구타를당한 후 병으로 독일 탱크 밑의 트렌치에서 던져졌습니다. 누군가 그에게 작별 인사를했습니다.

      - 조국 때문에 스탈린에게!

      Mikhalkov는 나가는 정치 강사에게 달라 붙었다 :

      - 동지, 아버지가 싸웠다. 나는 항상 애국자이며 영웅 옹호자였다. 도와 줘!

      “당신에 대한 존경심 때문입니다.”라고 정치 강사가 대답했습니다. - 적과 싸울 수 있는 훌륭한 도구를 드립니다! 이보다 더 좋을 순 없다!

      그리고 지휘관은 배드민턴 라켓과 3 개의 셔틀콕을 감독에게 건네었다.

      -작별 인사, 조국은 당신을 잊지 않을 것입니다-정치 강사 Mikhalkov는 작별 인사를하고 떠나는 전투기를 따라 돌진했습니다 ...

      http://petrovchik.livejournal.com/106038.html
      http://telemax-spb.livejournal.com/279809.html
  36. 0
    23 6 월 2013 14 : 56
    BT-6이나 BT-7을 능숙하게 조종하는 정비공은 재훈련 없이는 T-34를 완전히 숙달할 수 없기 때문입니다.
    .

    붉은 군대는 왜 전쟁 준비가 되어 있지 않았습니까?

    한 가지 매우 중요한 이유가 있습니다. 우리의 용감한 군대를 BT-6 탱크로 무장시킨 기사 작성자의 잘못 때문입니다! 그런 전차에서 T-34를 재훈련시키는 것은 정말 어렵습니다! 특히 그가 군대에 있지 않을 때!
  37. +8
    23 6 월 2013 15 : 22
    이 글을 여기에 다시 올렸습니다. 아주 간단한 이유 때문입니다. 모든 단점과 특정 "실수"(실제로 BT-6은 없었고 BT-5는 있음)에도 불구하고 여기에서 매우 중요한 구성 요소 중 하나가 발견되었습니다. 현재의 모든 연인들이 kg, 천, mm를 측정하는 것을 자주 잊어버리는(때때로 의도적으로 무시하는) 것입니다.
    싸우고 있는 것은 탱크나 비행기도 아니고 개인도 아닙니다. 시스템이 싸우고 있습니다. 그리고 22년 1941월 3일. 이것은 당시 세계 최고였던 제XNUMX제국 전쟁 기계가 규모 면에서 열등할 뿐만 아니라 믿을 수 없을 만큼 뛰어난 안정성을 갖춘 시스템을 우연히 발견한 날입니다. 그리고 이 매장량은 독일의 완전성으로는 계산할 수 없습니다.
  38. 0
    23 6 월 2013 16 : 08
    명령의 무능함, 숙청으로 인한 군대의 주도권 부족, 경험 부족 등에 대해 많이 이야기 할 수 있습니다. 당시 전격전은 군사 기술의 최신 기술이었습니다. 이 기술의 대가는 독일인이었고 1941년까지 실제로 한 번 이상 사용했습니다. 결과를 기억해 보세요 - 폴란드, 프랑스, ​​그리스, 노르웨이. 나는 위대한 애국 전쟁 이전에 역사상 이 기술에 대한 효과적인 반대를 만나지 못했습니다. 따라서 우리 조부모님은 생명을 희생하여 시간을 벌기 위해 모바일 방어의 이론과 실천, 우랄 너머의 산업 대피, 환경에서의 전투를 피로 작성해야했습니다. 결과적으로 그들이 두려워했던 전후 소련은 끓는 물로 화를 내고 NATO 등을 만든 이전에 더 가혹하게 말할 것입니다. 양키스 등이 뭐라고 말하든 우리가 이겼습니다. 무슨 일이 있어도 이것은 우리 민족의 피이자 조상의 영광입니다. 나는 우리가 할아버지에게 합당하기를 원합니다 !!!
  39. +2
    23 6 월 2013 16 : 46
    전쟁 첫 달에 적군이 퇴각 한 모든 이유는 역사가, 작가 또는 사령관이 언급하지 않았습니다.
    비밀 유지 때문이 아니라 저자의 무능함 때문에 아무도 전체 정보를 사용하지 않았습니다.
    "Military Review"에는 최근 독일 장갑차, 자주포, 장갑 유조선, 포탄 운반선 등에 관한 기사가 있었습니다. 이러한 데이터를 고려할 때 장갑차 (탱크뿐만 아니라)에서 붉은 군대의 상상의 우월성은 연기처럼 흩어집니다.
    아마도 붉은 군대의 수는 5.7만 명이었을 것입니다. 그러나 극동에서는 붉은 군대의 일부가 백만 번째 관동군에 반대했고, 트랜스코카서스에서는 백만 번째 터키 군대의 위협이 있었고, 바스마치는 중부에서 더욱 활발해졌습니다. 아시아.
    극동에서 모스크바로 군대를 이동하는 데 시간이 얼마나 걸릴지, 예비군을 동원하고 무장하고 전선으로 전달하는 데 시간이 얼마나 걸릴지, 공장을 군수품으로 이전하는 데 시간이 얼마나 걸릴지 아무도 알지 못했습니다. 군수품을 수송하는 철도. 그리고 이것은 모두 전쟁의 가장 중요한 요소 중 하나인 시간 요소입니다.
    국가가 계엄령을 선포하는 동안 붉은 군대는 예비군도 없고 정기적인 식량과 탄약 공급도 없이 나치의 우세한 군대를 저지했습니다.
    인간이 아닌 나치의 무리를 목숨을 바쳐 저지하고 저지한 영웅들에 대한 영원한 기억입니다.
  40. 0
    23 6 월 2013 18 : 47
    그럼에도 불구하고 우리는 이겼습니다. 우리 조상들은 그렇게 높은 대가를 치르면서도 살아남아 갈색 전염병으로부터 세상을 구했습니다. 세상을 구한 것은 다른 누군가가 아니라 붉은 군대였습니다.
  41. 물동이
    +3
    23 6 월 2013 19 : 26
    우리가 승리한 것이 아니라, 가장 어려운 여건 속에서도 나라를 일으키시며 지금의 온실세대에게 생명을 불어넣어주신 우리 할아버지, 할머니들이 승리하셨습니다. 그리고 활 hi hi hi
  42. 0
    23 6 월 2013 19 : 49
    저는 군사력이 강하지 않은데, 공격하는 쪽이 바로 퇴짜를 맞고 패하는 경우도 있었나요?
    1. 0
      23 6 월 2013 20 : 08
      1940년 이탈리아군은 그리스를 침공해 얼굴에 주먹을 맞았다. 더욱이 그리스인들은 적의 영토, 즉 이탈리아인이 점령한 알바니아로 적대 행위를 옮겼습니다. 내 생각에는 이것이 반파시스트 진영 국가들의 첫 번째 승리라고 생각한다. 독일군은 동맹국을 구해야했습니다.
  43. 0
    23 6 월 2013 20 : 02
    우리는 전투 경험이 없었습니다. 다른 모든 것은 부차적입니다. 그리고 43년 중반이 되어서야 그들은 그것을 얻었습니다. 아아, 그런 희생을 치르다니. 모두에게 영원한 기억과 영광을!
  44. 0
    23 6 월 2013 20 : 42
    아마도 우리가 준비가 되었는지 아닌지에 대해 말도 안되는 이야기를 나누는 것만으로도 충분할 것입니다. 가장 중요한 것은 우리 조상이 승리했고 우리는 그들에게 감사해야 한다는 것입니다 !!!
  45. 0
    23 6 월 2013 20 : 48
    이에 대해 지상군 참모총장 할더(Halder)는 무엇이라고 썼습니까?

    22월 XNUMX일: "독일군의 공격은 적을 깜짝 놀라게 했습니다. 갑작스런 공격으로 인한 초기"파상풍"이후 적군은 적극적인 작전을 시작했습니다 ..."

    24 Jun : “일반적으로 러시아인들은 후퇴를 생각하지 않고 오히려 침투한 독일군을 향해 그들이 가진 모든 것을 던지고 있다는 것이 이제 분명해졌습니다. ... 국경 지역에 수많은 재고가 있다는 것은 다음을 나타냅니다. 러시아인들은 처음부터 완고한 방어를 계획했습니다. 국경 지대와 이를 위해 여기에 공급 기지를 만들었습니다.
    독일 장군이 Rezun과 그의 팬들에게 "안녕하세요"입니다.
  46. 128mgb
    0
    23 6 월 2013 21 : 36
    네, 어디로 갈 수 있나요 .. 미국인들은 진주만 준비를하고 있었고 영화도 만들었어요 눈짓 하지만 그것은 도움이 되지 않았습니다!
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. 0
    23 6 월 2013 22 : 44
    어떻게 든 Keitel은 Nuremberg 재판에서 질문을 받았습니다. "동부 전선의 회사가 손실되었다는 것을 언제 깨달았습니까?" 그리고 그는 "모스크바"라는 한 단어로 대답했습니다. 독일군의 많은 고위 장교들의 의견에도 ... 처음 41 개월 또는 XNUMX 년이 전환점이 된 것으로 나타났습니다. 그럼에도 불구하고 .. 물론 틀릴 ​​수도 있지만 XNUMX 년에 독일군이 XNUMX 개의 초안 시대를 동원한 것 같습니다 ... 그리고 이것은 이미 많은 것을 말해줍니다.
  49. 0
    23 6 월 2013 22 : 55
    나는 전쟁이 시작될 때 우리 군대의 후퇴가 계획된 기동임을 확인하는 다큐멘터리 소스가 발견 된 곳을 읽었습니다 (아마 바람직하지 않을 수도 있지만 계획된 목적은 수백 킬로미터 동안 나치 군대를 "확장"하는 것입니다 , 이로 인해 물류 제공이 어려워지고 전략 예비군과 후퇴하는 군대에 의한 안정적인 방어를 위한 조건이 조성됩니다... 제 생각에는 이것이 사실일 수도 있습니다 ...
    그리고 전투기가 "녹색"이고 "휴일"에 군사 장비에 접근했다는 사실은 놀라지 않아야합니다. 오늘날까지 아무것도 변하지 않았습니다 ... 하나님은 우리가 군사 역사에서 적어도 한 번은 적절한 결론을 내리는 것을 금지하셨습니다 !! !
    1. 0
      24 6 월 2013 08 : 36
      팬 위에 던지지 마십시오. 여기서는 작동하지 않습니다.
  50. 토큰
    0
    23 6 월 2013 23 : 15
    그렇다면 그것은 미스터리입니다 ... 히틀러는 남성 인구 전체를 동원하고 침착하게 군대를 국경으로 끌어 당기고 동맹국을 압박했습니다 프랑스가 무너질 것이라는 것이 알려지자 장군을 도입하고 근처 땅을 파야했습니다. 국경. 동원 해제는 공동으로만 가능하므로 재앙을 인지한 후 22월 2일 이후 석궁이 지휘관에게 전달되었습니다. 스탈린의 매는 즉시 지상에 놓였습니다. 1941년 보일러 중 하나에서.
    1812년에는 이미 적군의 우세가 있었습니다. 당시에는 포위도 없었고 큰 재난도 없었다는 점을 상기시켜 드리며 나폴레옹은 매우 많은 기병대를 보유하고있었습니다.
    아니요... 소련 정부는 인류 역사상 가장 진보적입니다. 특히 우리 역사와의 대비를 줄였습니다. 그러나 실수는 치명적일 수 있습니다... 그리고 그것을 바로잡은 것은 지도자 자신이 아니라 우리 국민과 러시아 군인.
    1. 0
      24 6 월 2013 08 : 34
      "땅속으로 파고들다"
      지금까지는 누가 기존 국경을 따라 URA에 있는 필박스를 폭파하라는 명령을 내렸는지는 알려지지 않았으며, 새로운 국경을 따라 URA를 건설할 시간이 없었습니다. 남서부 전선에서 Wehrmacht 공격의 약한 속도는 URA가 그곳의 오래된 국경을 폭파할 시간이 없었고 군대가 이 요새 지역에 자리를 잡았다는 사실로 정확하게 설명됩니다. 그리고 그들은 북쪽에서 포위 위협이 있었기 때문에 그들을 떠났습니다.
  51. 0
    23 6 월 2013 23 : 31
    저자 자신은 다음과 같이 썼습니다. 우리는 무엇을 준비하고 있습니까? 예를 들어 XNUMX월에는 눈이 내려 운전이 불가능해지더니 갑자기 겨울이 찾아왔습니다. 또는 수확을위한 전투 전에 우리는 XNUMX 년에 한 번 수확을하고 생산에서 학생, 학생, 군인을 보내 도움을 요청했습니다.
    우리는 "아마도"와 "아마도"라는 나쁜 특성을 가지고 있습니다. 함께 그들은 장난으로 이어집니다. 그리고 이것은 20세기 우리 역사를 관통하는 굵은 선처럼 보입니다. 러일전쟁: “지금 우리는 원숭이 원숭이다...” 등등. 당신은 결과를 알고 있습니다. 소련 시대. 소련-핀란드 전쟁: "예, 이제 41주 남았습니다...". 외국 영토에서 유혈 사태가 거의 없었던 위대한 애국 전쟁은 반대 효과를 얻었습니다. 79년의 지독한 여름이 지나간 뒤에도 누가 저 악당 구데리안을 밧줄로 데려오겠다고 말했는지는 기억나지 않습니다. 그러한 전쟁 후에도 경험과 지능이 부족하지 않은 것 같았습니다. XNUMX년, 질서를 회복하기 위해 그들은 도대체 왜 아프가니스탄으로 갔는가? 그들은 그것을 XNUMX년 동안 만들어 왔습니다. 최근 역사. 그로즈니의 폭풍. 다시 같은 갈퀴.
    그리고 이것에 대해 매우 공격적인 점은 그들이 우리의 얼굴을 피투성이로 만들 때 우리의 뇌가 활성화된다는 것입니다. 그리고 우리는 다른 사람들보다 나쁘지 않고 보기에 좋고, 어떻게 하는지 알고, 알 수 있도록 일을 정리할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 우리는 빨리 배우지만 어떤 이유로 나중에 배우게 됩니다.
    그리고 이것은 군대뿐만 아니라 생산 중에도 있습니다. 그리고 일반적으로 인생에서. 그리고 저는 솔직히 우리의 이런 나태함을 어떻게 없애야 할지 모르겠습니다. 러시아인의 부주의함을 독일의 실용성으로 희석시키기 위해 피터와 캐서린이 그랬던 것처럼 독일인을 여기로 데려와 러시아인 1000명당 독일인이 한 명씩 있도록 할 수도 있습니다. 이것은 물론 농담입니다만, 아시다시피 모든 농담에는...
    1. Misantrop
      0
      23 6 월 2013 23 : 51
      제품 견적 : Uzoliv
      그리고 저는 솔직히 우리의 이런 나태함을 어떻게 없애야 할지 모르겠습니다.

      느슨함은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 여기에는 완전히 다른 시나리오가 있습니다. 전선의 상황은 고위 지휘부가 철저히 흔들리고 실제로 싸울 줄 아는 사람들을 밀어붙인 후에야 바뀌기 시작했습니다. 승리의 보고와 계획을 보고하고 도출하는 것이 아니라 싸우는 것입니다. 모든 것이 무너지기 전에 그들은 그러한 사람들을 지휘소에서 멀리하려고 노력하고 편리하지 않으며 자신의 의견을 가지고 있습니다 (종종 상사의 의견과 일치하지 않으며 누가 그것을 좋아할까요?) 체첸에서든 41년에..
  52. 0
    23 6 월 2013 23 : 42
    나를 포함해 여기 있는 많은 사람들이 전쟁에 대해 단지 '들은' 뿐이라는 점을 고려하여 논리적으로 추론해 보겠습니다.
    - 공격은 예상치 못한 것이었습니다(군대가 막사에 남아 있다는 점을 고려) - 예
    - 군대 간의 상호 작용이 확립되었습니까? 아마도 아니오일 것입니다.
    - 분산이 필요했습니다 - 비행장을 대체하는 항공, 산림 벨트의 탱크, 참호의 보병 - 예
    - 이 작업이 수행되었습니까? - 아마도 수행되지 않았을 가능성이 높습니다! 그들이 말했듯이, 무엇이 전쟁을 일으켰는지에 관계없이, 이러한 구실 하에서는 "도발하지 마십시오"가 더 쉬웠습니다. 그들이 말했듯이, 나는 최선을 원했습니다... 1941년에 타격을 입은 모든 사람에게 낮은 활을 드립니다. 독일의 "무적의 기계"!!!

    내 의견은 개인적인 것이므로 사실이라고 주장하지는 않습니다 ...
  53. 0
    24 6 월 2013 08 : 20
    저자는 전쟁의 첫 1942주 동안 붉은 군대가 Wehrmacht의 패배를 피하고 패배시킬 만한 사소한 것이 부족했다는 것이 옳습니다. 이 점은 전쟁이 시작된 많은 연구자들에 의해 지적되었습니다. 이것이 무엇인지에 대한 내 의견을 표현하겠습니다. 로 인한. 유선 통신 외에도 독일군은 무선 통신을 극도로 발전시켰습니다. 라디오 방송국은 모든 대대, 모든 탱크, 모든 항공기에 위치했으며 전방 부대에는 무선 통신 장비를 갖춘 포병 사격 및 항공 감시 장치가있었습니다. 붉은 군대에서 라디오 방송국은 군대와 군단 수준에 있었으며 1943년에는 전투기에, 1944~XNUMX년에는 탱크에 등장했으며 일반적으로 전쟁이 시작될 때 전방 부대에는 항공 관찰자가 없었습니다. 결과는 다음과 같습니다. 반격 이전에는 기계화군단이 완전한 통제력을 갖고 있었지만, 반격이 전개되면서 통제력이 감소하여 결국에는 인접부대간 접촉이 끊어졌을 뿐만 아니라, 전선에 대한 군단의 지휘권도 상실되었다. 독일 부대는 통제력을 잃지 않았으며 전쟁 첫 주에 발생한 비네그레트에서 이러한 이점을 얻었습니다. 붉은 군대의 무선 통신 개발이 결정적인 중요성을 부여받지 못한 이유는 아직 명확하지 않습니다. 회고록에 나오는 많은 사령관들은 의사 소통 부족에 대해 불평하지만 그 이유를 밝히는 사람은 아무도 없습니다. 따라서 이 문제는 아직 명확하게 밝혀지지 않았습니다.
  54. +6
    24 6 월 2013 09 : 09
    지금 앉아서 누가 옳고 누가 그른지, 어떻게 행동했어야 했는지 논쟁하는 것이 좋습니다. 그리고 이 전쟁을 통해 군인들과 장교들이 고통받고 승리했습니다! 그리고 그들에게 영원한 기억과 영광이 있으리라!
  55. 셰브론
    0
    26 1 월 2014 17 : 26
    제품 견적 : Rattenfanger
    군대는 유럽에서 XNUMX년 동안 성공적인 전투 작전을 수행하여 테스트를 거쳤습니다(사기는 다시 높습니다).

    발칸반도 등 프랑스의 폴란드 점령 - 2년 연속 싸움인가? 핀란드인 하산 할킨골(Hasan Halkin-Gol)도 스페인의 뛰어난 전투 경험을 기억하고 있지 않나요?

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