군사 검토

F - 35 싸움을 잃었

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눈에 띄지 않는 다용도 F-35 전투기가 적에게 단발을 발사하지 않고 패배했습니다. 비행기는 금속으로 화신하기 오래 전에 그 삶의 주된 싸움을 잃었습니다 - 그것의 존재를 정당화하기위한 싸움.

매년 록히드 마틴 (Lockheed-Martin) 엔지니어의 완고함과 인내심에 감탄할 수 있습니다. 록히드 마틴 (Lockheed-Martin)은 매년 결함이있는 부분을 수정하고 복잡한 기계를 완벽하게합니다. 설계자들의 노력은 헛되다. 모든 문제에 대한 훌륭한 해결책에도 불구하고, 전투기는 주요 임무를 수행하지 못한다. 공군이나 해군, 미국 해병대는 그런 항공기를 필요로하지 않는다.

운명은 뚱뚱한 펭귄을 닮은이 귀여운 차에 무자비한 것으로 판명되었습니다. "번개"는 전설적인 세이버, 팬텀 또는 4 세대 전투기의 운명을 결코 반복하지 않습니다. 하나의 조종사가은 안감 위로 번개를 질질 끌며 할리우드의 미소 속에서 흐리게 말하지는 않을 것입니다. "자동차는 단순히 화려합니다. 이것은 내가 탔던 최고 다! ". 위버 - 비행기의 창조자들은 미국 납세자와 유럽의 채권자 - 의도적으로 경쟁력이없는 프로젝트를 후원 한 모든 사람들 -의 눈을 들여다 보는 것을 부끄럽게 여긴다.

그런 사악한 상태에 대한 이유는 무엇입니까?



이제는 F-35가 "5 세대"의 요구 사항을 충족 시키거나 충족시키지 못했는지 여부는 거의 중요하지 않습니다. 낮은 프로파일 / 증가 된 전투 자치 / 순항 초음속 ...
운명은“XNUMX 세대”와 함께 잔인한 농담을했습니다. 명시된 요구 사항의 대부분은 현대 군대의 요구를 충족시키지 못합니다. 항공. 그리고 실제로 실제로 필요한 것은 4 세대 전투기에 오랫동안 소개되어 왔습니다 (놀라운 예는 과도 기동성입니다).

동시에, 하이퍼 사운드, 증가 된 생존 가능성, 새로운 세대의 전투기 출현을위한 진정한 "추진력"이 될 수있는 레이더 탐지 수단의 절대 불가 시성은 여전히 ​​공상 과학 분야에 남아 있습니다.

결과적으로, "신세대"전투기를 가장 한 록히드 - 마틴 디자이너가 제공하는 것은 최신 과학 기술의 "최첨단"에 서있는 매우 비싸고 복잡한 기계 일뿐입니다. 동시에, F-35의 전투 능력에서 획득 한 이익은 우버 - 플레인의 생성에 소비 된 자금의 양과 비교할 수 없습니다.

새로운 기술과 지나치게 대담한 디자인 솔루션은 헛된 것이 아니 었습니다. F-35는 테스트 비행 중에 끊임없이 "닳거나"절름발이입니다. 바람은 가장 복잡한 전자 장치를 날려 버립니다. 조종사는 기내에서 저주를 볼 수 없으며, 착륙 후크는 행운처럼 너무 짧아 배 갑판에 안전하게 착륙 할 수 없습니다.

물론 수십억 달러가 쓸데없이 낭비되지는 않았습니다. 엄청난 금액이 강력한 전투기 F-35 "Lightning II"로 바뀌 었습니다.

번개는 스텔스 영역에서 경쟁사보다 우수합니다 (50 또는 100km 거리에서 적의 비행기를 감지하는 것은 두 가지 큰 차이가 있음), 다목적 성 (지상 작업을위한 시야 시스템 + 뛰어난 탄약 라인)뿐만 아니라 탐지 및 통합 국방부의 전투 네트워크 (양키스가 양키와“연결”을 계획하고있는 것은 우연이 아닙니다 해군 이지스 항공 방어 / 미사일 방어 시스템-F-35가 하늘 높이에서 급상승하면 수평선 너머의 대상에 대한 대상 지정이 자동으로 발행됩니다). 이것이 Uber Fighter의 부가 기능입니다! 공수 항공 및 다목적 성 측면에서 F-35는 자신의 형 F-22까지도 자신있게“벨트를 꽂습니다”.

F - 35 싸움을 잃었

내부 폭탄 베이 F-35. 내부 계획 폭탄 AGM-154 JSW

"3 대 1"이라는 독창적 인 개념에 주목할 필요가 있습니다. 미국인은 한 대의 글라이더를 기반으로 해군의 갑판 항공기 및 ILC의 "수직선"인 공군을위한 경량 전투기를 만드는 데 성공했습니다. 그 과정은 커다란 삐걱 거리는 소리와 함께 갔다. 양키스는 10이 부주의하게 "구하기"로 한 결정을 후회했을 때 논리적 인 문제를 야기했다. 큰 돈으로 놀라운 일을 할 수 있습니다 - 56 억 달러의 투자로 피아노조차도 휠을 날릴 수 있습니다.

그리고 질문이 시작됩니다. 이것들 중 첫번째는 F-35가 왜 만들어 졌는가입니다. 공식적으로 F-16 및 F / A-18은 물론 특정 AV-8B 해리어 II를 대체합니다.

실제로 양키스는 라이트급 선수 대대를 업그레이드해야합니다. F-16의 마지막 버전은 8 년 전에 미 공군으로 이전되었습니다. 그러나 실례합니다. F-35과 어떻게 관련이 있습니까? 현대의 "Falkenov Fighting Falkenov"는 기능 (비용 / 결과)에 완벽하게 대처하며, 오랫동안 출시되지 않았으며 기존 F-16에는 자원이 부족합니다.

F / A-18의 상황은 더욱 흥미 롭습니다. F / A-18E 및 18F 수퍼 호넷 변형은 대량 생산 과정에 있으며 선원의 요구 사항을 완전히 충족시킵니다.

"수직"AV-8B에 관해서는, ILC 항공의 구성에서 그러한 장비의 존재는 대답보다 더 많은 질문을 제기합니다. 가장 가까운 공군 기지에서 일반 전투기 / 폭격기의 링크를 호출하는 것이 비어있는 동일한 항공기 ( "Wosp"유형의 다용도 수륙 양용 공격 대대)의 갑갑한 데크에 이러한 누드 사폴리테리를 "밀어 넣으려고"시도하는 것보다 쉽지 않을까요? 그리고 VTOL F-35B의 사용은 만병 통치약이 아닙니다.



새로운 유형의 항공기를 얻는 것은 항상 즐거움입니다. 또 다른 것은 새로운 전투기가 "폐기 된"항공기와 긍정적 인 방향으로 다소 달라야한다는 것입니다.
이것은 주요한 당황이 일어나는 곳이다. F-35은 미래의 모든 외장형 외장을 통해 이전 세대의 기계에 비해 특별한 이점이 없습니다.

"번개"는 비행 데이터를 비추 지 않습니다 : 추력 대 중량 비율, 날개에 걸리는 부하, 확립 된 상승 속도의 가치 - 모든 것이 4 세대 전투기의 수준에 머물렀습니다! 러시아의 "lapotnaya"조차도 군사 장비를 갖춘 엔진을 갖춘 전투기의 연쇄 생산이 확립되었지만 그러한 시스템을 확보하는 데는 많은 시간이 걸릴 것으로 보이지만 추력의 제어 된 벡터와 같은 흥미로운 특징조차 없다.

"애프터 버너가없는 초음속 비행"에 관한 논쟁은 중요하지 않습니다. 첫째, F-35은 이것을 할 수 없습니다. 둘째, "애프터 버너가없는 초음속"은 현대 항공의 우선 순위가 아닙니다. 전투기의 전투 능력은 수십 가지의 중요한 매개 변수에 의해 결정됩니다.

F-35의 제작자는 온보드 전자 장치 및 스텔스에 의존하고 있습니다. "번개"는 적을 먼저 알아 차리고 궁극적 인 거리에서 치명적인 타격을주는 첫 번째 선수가 될 것이며 적 레이더에 의해 주목을받지 못할 것입니다. 계산은 절대적으로 정확하지만 중요한 점이 하나 있습니다.
F-35 프로젝트에서 구현 된 모든 슈퍼 전자 장치 및 가시성을 줄이기위한 조치는 성공적으로 4 세대 전투기 디자인에 도입 될 수있었습니다!



결과적으로 우리는 가장 간단한 논리 체인을 갖게됩니다.

1. 새로운 "플랫폼"은 어떤 이점도주지 못했습니다. LTH "Lightning"은 F-16 및 F / A-18 레벨에 머물렀습니다.

2. F-35의 하이테크 "stuffing"은 모든 시스템을위한 특별한 운송 업체의 창출을 필요로하지 않습니다.
기존 기계의 설계와 완벽하게 통합됩니다.

평결은 분명합니다. 새로운 경량 전투기를 처음부터 만들 필요가 없습니다. 번개의 존재는 펜타곤의 지도력이 옳다고 확신하는 록히드 마틴 (Lockheed-Martin) 관리자의 과도한 욕심 이외에는 정당화되지 않습니다.

진짜 "5 세대 전투기"에 관해서는 -이 기계들의 시간은 아직 치지 않은 것으로 보인다. 현대 과학은 전투기의 능력을 근본적으로 향상시킬 수있는 어떤 것도 제공 할 수 없습니다.

백스탭 F-35

F-35의 불쌍한 존재는 강력한 경쟁자 출현 소식에 갑자기 방해 받았다. 누가 "돼지를 넣어"최신 미국 전투기입니까? 누가 USAF를 상대로 음모를 꾸미고 있습니까? 다시 말하지만, Sukhoi PAK FA와의이 예측할 수없는 러시아인? 또는 F-35를 복사 한 중국의 교활한 아시아 인들은 현재 중국 시장의 각 트레이에 무수한 복사본을 판매하고 있습니까?

솔직히 웃을 겁니다. 미국 회사 인 보잉 (Boeing)은 미국 전투기 F-35의 발판을 트랩했다. Boeing이 제안한 개념 X-32 (X-35는 Lockheed-Martin 개념 X-35로 완전히 손실 됨)을 통해 경쟁 업체의 승리에 기분을 상하게 한 결과 보잉의 최고 경영자는 테이블에 앉았고 짧은 우울한 단계를 거친 후 공격적인 손실을 유리하게 만들었습니다. (미국인, 실용 주의자). 경쟁자들이 F-XNUMX로 불명예 스러울 때, 우리는 그들의 실수를 되풀이하지 않을 것이고 우리는 앞서 갈 것입니다!


실험용 항공기 X-32의 주요 경쟁자 인 보잉 X-35 (미래의 F-35)
X-32의 모습은 너무 역겨워서 독자의 정신을 손상시킬 위험이없는 그림을 게시 할 방법이 없습니다.

돈이 거의 없었습니다. 주에서 자금을 얻을 필요가 없었습니다. 록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 모든 입찰을 받았습니다. 자체 "보잉 (Boeing)"에서 "처음부터"새로운 전투기를 개발할 수 없었습니다. 결론은 분명했습니다 : 기존 모델의 현대화.

그런 다음 보잉 전문가의 시선은 E / F 수퍼 호넷 (E / F Super Hornet)의 F / A-18 항공기로 향했다.

이 짐승은 "수퍼 호넷"무엇입니까? 갑판 전투기 폭격기 생성 4 +
쉽고, 믿을 수 있고, 다재다능합니다. 트윈 엔진 레이아웃. 미군의 구조와 완전 통합. 인상적인 역사 서비스 - 미국 외에도 호 넷족은 세계 7 개국에서 서비스되고 있습니다. 14 년에 F-2006 "Tomcat"의 기각 후 미국 항공 모함의 갑판에 남아있는 CMP 항공기 및 유일한 전투기의 주요 전투기. 자랑스러워 할 일이 있습니다.


F / A-18E 슈퍼 호넷

Super Hornet (1999 년에 채택)은 Hornet 전투기를 쉽게 업그레이드 할 수 없습니다. 완전히 새로운 비행기 인 F / A-18 (글라이더, 엔진, 항공 전자 공학) 기반의 무료 즉흥 연주입니다. 모든 것이 바뀌 었습니다. 윙 스팬은 빈 항공기의 질량 인 20 %만큼 증가했습니다. 원래 설계와 비교하여 3 톤이 증가했습니다. F / A-18E 연료 탱크의 용량은 호넷의 연료 탱크를 1/3 이상 초과하고 전투 반경은 40 %만큼 증가합니다.

현대화의 주된 방향은 항공기의 시야를 줄이기 위해 선택되었습니다. 곡선 형 공기 흡입구, 고품질 "맞춤"및 부품 조인트 정렬, 간격 및 캐비티 공진기 제거, 표면의 톱니 형 조인트가있는 상자 모양의 엔진 캡. 보잉의 F / A-18E 및 18F 대표자에 따르면, F-35 및 F-22 스텔스 항공기를 제외한 모든 현대 전투기의 가시성을 줄이기위한 가장 포괄적 인 조치가 구현되었습니다.

이것은 시작할 곳입니다!

모든 문제를 논의한 후, 보잉 사는 Super Hornet을 기반으로 미래 경쟁 업체 인 F-35를 설립하기로 결정했습니다. 왜 안돼?

표준 "Super Hornet"조차도 F-35의 배경에 위대합니다. 비행 데이터 및 전투 하중 F / A-18E (단일 버전)은 번개의 매개 변수와 완전히 동일합니다. 항공기는 전투에서 테스트를 거쳤으며 믿을만하고 소박합니다.
"채우는 것"에 관해서는 - "슈퍼 호넷"업그레이드의 가능성은 실질적으로 무제한입니다. 이것은 EA-18G "Growler"전자전 항공기가 투 시터 F / A-18F 수정을 기반으로 시연 한 것입니다.

"Growler"는 2 년 전 훈련 전투 중 하나에서 F-22 "Raptor"간섭을 "망치로 치고"로켓으로 "적"을 조건부로 파괴했다는 사실로 유명합니다 무기. 뉴스 공식 보고서의 범위를 벗어나 외국 항공 포럼에서 부식 농담의 대상이되었습니다. "하지만 우리는 모든 것을 올바르게 했습니까? 어쩌면 우리는 "랩터스"를 EA-18G로 바꾸어야합니까?

즉 슈퍼 호넷 페이로드 예비 장치는 기체에 거의 모든 무선 전자 시스템을 설치할 수 있습니다 : AFAR가 장착 된 레이더, 원형 감시 용 IR 센서 시스템, 능동형 재밍 스테이션 또는 지상 기반 작동을위한 광학 전자 조준 시스템.

찬반 양론을 비교 한 후, 보잉은 수퍼 호넷 국제 로드맵 프로그램의 출시를 발표했습니다. 이름에서 알 수 있듯이 Boeing은 외국 개발자, 계약자 및 잠재적 구매자에게 적극적으로 접촉합니다. "Silent Hornet"(침묵의 말벌 - "스텔스"의 힌트)라는 새로운 세대의 전투기의 설계는 외국 생산 설비를 설치할 때 최대한 고객의 요청에 따라 준비됩니다.

이 프로그램은 Farnborough 2010 항공 우주 쇼에서 선보였습니다. 1 년 후, 금속으로 된 실제 기계는 Aero India 2011 (Yelahanka Air Base, Bangalore) 국제 전시회에서 시연 된 "사일런트 호 넷 (Silent Hornet)"프로그램의 주요 개발 연구를위한 프로토 타입 인 종이 위에 아름다운 스케치에서 자랐습니다.

외부 검사는 다음과 같은 그림을 제공합니다. 비행기가 "은폐"기술의 더 많은 요소를 "흡수"했습니다. 주된 "강조 표시"는 낮은 시야의 요구 사항에 따라 만들어진 복부 돌출 컨테이너였습니다. "Boeing"은 원래의 디자인을 "조롱"하지 않고 무기의 내부 구획 아래에서 장소를 찾으려고했지만, 간단히 외부 매달기에 미사일을 탑재하여 항공기의 단일 바닥 프로파일을 형성하는 전파 흡수 "캡"으로 덮었습니다. 표적이 "지상 지상 표적"으로 지정된 경우, 재래식 폭탄, PTB, 조준 및 항해 용 컨테이너 또는 기타 장비가 탈착식 스텔스 컨테이너 대신 사용됩니다.









새로운 세대의 "유리 오두막"은 5 세대 전투기의 경우와 같이 정보를 혼합 할 수있는 다양한 상황에 대한 와이드 형식의 표시기 (단일 출력으로 여러 센서의 이미지를 동시에 출력 및 오버레이 할 수 있음)가 있습니다.

Silent Hornet의 선체에는 대륙간 비행 범위를 제공하는 컨 포멀 연료 탱크가 등장했습니다. 또한 양키스는 F-37에 장착 된 AN / AAQ-35와 유사한 신형 엔진 및 전체 범위 미사일 탐지 시스템을 약속합니다.

Super Hornet의 새로운 세대는 전투의 생존 가능성, 상황 인식 및 효율성을 높일 것입니다.

- Vivek Lall, 보잉 부사장

일반적으로 "Silent Hornet"의 외관은 F-35에 좋은 것을 약속하지 않습니다. 갱신 된 F / A-18는 비슷한 LTH, 전투 하중, 항공 전자 장비 및 스텔스 요소를 가지고 있습니다. 동시에, "사일런트 호넷"은 투기 가격에 처하게되고, 전투에서 잘 입증되며 강력하고 신뢰성이 높으며 다재다능한 항공기로서의 명성을 얻고 있습니다. JSF 킬러 (Joint Strike Fighter - F-35를 제작하는 프로그램)와 같이 주제별 에디션이 자동차를 즉시 재 녹음 한 것은 우연이 아닙니다.

캐나다, 오스트레일리아, 쿠웨이트, 핀란드, 스페인, 스위스, 말레이시아 등의 호 넷족 전투기의 외국 사업자들은 이미 준비된 인프라와 이러한 항공기의 운영 경험을 축적 해 놓았으며, 업데이트 된 호넷을 큰 관심을 갖고 구매할 것을 고려할 것입니다 그의 광고 기능은 광고 된 F-35와 일치합니다.

호주는 이미 첫 번째 조치를 취했다 - 1 월 29 캔버라 대표는 F-A-2013F 수퍼 호넷 (35 전투기, 계약 금액 $ 18 billion)에 찬성하여 F-24 전투기 구매 계획의 취소를 발표했다. 새로운 Australian F / A-2F가 Silent Hornet의 많은 기능을 습득 할 가능성이 있습니다.

미국 자체에 관해서는, 갑판 해군 항공에 X-NUMX F-327C를, KMP 항공에 35 F-353B 수직 조종사를 구매하기위한 기존 계획은 미군의 필요를 충족시키지 못할 것임을 분명히합니다. 비행 중 반은 Super Hornies를 계속 비행 할 것입니다. "Silent Hornets"에 대한 관점에서

이것은 재미있는 이야기입니다. 즉흥적 인 보잉이 Big Trouble 프로그램 인 F-35 JSF를 만들었으니 두 항공기 거대 항공기가 전술 항공기 시장을 어떻게 공유할지는 알려지지 않았습니다.

에필로그. 러시아 항공기 개발자는 서구 동료들의 경험을 분석해야합니다. 아마 4 세대 전투기의 끊임없는 진화가이 멋진 차량의 5 세대를 만드는 열쇠입니다.



http://www.militaryparitet.com/
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http://www.militaryphotos.net/
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244 의견
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  1. 데니스
    데니스 27 6 월 2013 08 : 30
    + 14
    테스트 비행 중 F-35은 끊임없이 "희생"과 "절뚝 거리며"
    우리는 시리즈에서 우리의 T-50 만 기뻐하고 기다릴 수 있습니다.

    뭐라구, 주인의 우리의 유망한 친구들을 울리려고.
    1. 롬
      27 6 월 2013 08 : 47
      +6
      그리고 위의 모든 것들에도 불구하고, 세계 최고의 비행기는 러시아 제 비행기였습니다! 미소
      미국인들이 구매 한 항공기의 수를보고 우리 항공기의 항공기 수와 비교하면 혼란 스럽지만 항공기는 거의 없다고 생각합니다. Su-35이 약 50 개 일지라도 모든 것이 바뀌기를 바랍니다. T-50은 모든면에서 행복 할 것입니다 ...
      1. 빤찬
        빤찬 27 6 월 2013 12 : 49
        + 21
        인용구 : 롬
        Su-35조차도 우리가 총 XNUMX 명 정도라면 ...


        나는 당신을 실망시킬 것입니다, 우리는 그들 중 XNUMX 개가 있습니다.
        1. 빤찬
          빤찬 28 6 월 2013 21 : 48
          0
          그들이 소파 쿠션을 빼는 것이 재미 있어요? 상관 없어요.이 광대들을보고 싶어요)
          1. ded10041948
            ded10041948 2 7 월 2013 08 : 55
            +3
            그것에 익숙해! 이 사이트는 다음 원칙에 따라 사는 "일회용"으로 가득 차 있습니다. "나는 그들이 발견 (식별) 될 때까지 덤불 속으로 뛰어 내렸다"
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 27 6 월 2013 12 : 56
        +8
        인용구 : 롬
        Su-35이 총 약 50 개가 있더라도 내가 말할 수있는 것은 ...

        당신은 허풍을 썼는데, 장점이 있지만, 왜 명확하지 않은지 뭐
        1. 발티카 -18
          발티카 -18 27 6 월 2013 16 : 14
          +5
          인용구 : Alexander Romanov
          당신은 허풍을 썼는데, 장점이 있지만, 왜 명확하지 않은지

          아마도 환상을 위해 .......
          2012 년 말에는 Su-8가 35 개 밖에 없었습니다.
        2. 바디 악
          바디 악 27 6 월 2013 17 : 10
          +3
          인용구 : Alexander Romanov
          , 당신은 분명하지 않은 것에 대해 플러스를 설정했습니다.


          공격하다 ....
          1. 알 렉신
            알 렉신 2 7 월 2013 13 : 01
            0
            그냥 그렇게 살고 살아. 우리는 우리가하는 것을 이해하지 못합니다. 그러나 우리는 말합니다 - 그들은 우리를 이해하지 못합니다. 우리는 우리가 말한 것과 clave에 짓밟 았던 것을 거의 깨닫지 못합니다. 우리는 항상 우리 나라의 빼어난 것을 우리 집에서 보았습니다 - 그런 수평 난시 (모든 것은 평평 해지고 수평으로 뻗어 있습니다)와 플러스는 수평선 너머에, 그리고 수직 난시 (모든 것이 숭고하고 크다)의 요소로 가려져 있습니다. 여기 우리는 다른 러시아에 살고 있습니다. 어떤 경우에는 하나이며 다른 경우에는 다릅니다. 과두 정치와 다른 돌연변이를 여기에 유혹하지 말 것을 요청합니다. 우리는 평범한 러시아인에 대해서 이야기하고 있습니다. 그러나 삶을 인식하는 절대적으로 다른 방식으로 만 이야기합니다.
      3. 마이 로스
        마이 로스 27 6 월 2013 13 : 41
        +5
        아아, 레이더, 내비게이션 및 전투 전자 장치와 관련하여 우리는 전통적으로 뒤쳐져 있습니다.
        1. 더스티 캣
          더스티 캣 29 6 월 2013 09 : 37
          +2
          최신 아이디어를 도입 할 때 우리는 분명하게 뒤쳐집니다.
          흥미롭게도 장군들과 함께 "하지만 우리의 예상치 못한 동맹은 이것을 갖고 있지 않지만 이것이 있고 우리도 똑같이 원한다"는 말을 반복하지 않도록해야합니다.

          AFAR 주제는 1950 년대 소련에서 해결되었으며 구현은 전적으로 요소 기반에있었습니다. 그래서 국방부의 요청에 따라 "Buran"조차도 스윙 안테나로 만들어졌습니다. 미세 층 분무 기술 (미세 회로 기술에 따름)에 따라 만들어진 진공 전자 장치에서도 이미 1970 년대 초반에 해결되어 안전하게 묻혔습니다. 예, 훨씬 더 많은 소비량을 보였지만 동시에 현대 반도체에서도 얻을 수없는 특성을 가졌습니다.
      4. Андрей77
        Андрей77 27 6 월 2013 13 : 58
        +5
        그리고 위의 모든 것들에도 불구하고, 세계 최고의 비행기는 러시아 제 비행기였습니다!
        --
        애국심은 좋지만이 경우에는 틀린 것입니다.
      5. Gari
        Gari 27 6 월 2013 15 : 49
        +7
        인용구 : 롬
        나는 모든 것이 변하기를 희망하며 T-50은 모든 것을 기뻐할 것입니다 ...

        T-50 미남
    2. 경험있는
      경험있는 27 6 월 2013 09 : 18
      + 41
      저자가 F-35를 사용한 미국의 두 대 항공기 회사 사이의 대결에 대한 모호한 기사. 기사를 읽고 나는 필자가 저자가 과제를 완수하려고 끊임없이 노력하고 있으며 미국인들이 많은 돈을 보냈고 원래 제품이 효과가 없었으며 아무도 F-35를 필요로하지 않는다는 것을 증명했다 ...
      그들은 실제로 많은 돈을 썼지 만, XNUMX 조 달러를 투자하더라도 이것이 돈과 문제입니다.
      비행기가 있고, 날아가고, 로켓을 발사하고, 비행기를 직렬로 놓으면 비행기가 스스로 팔아서 팔 수 있다는 뜻입니다
      일반적으로 글의 메시지를 오해했을지 모르지만 미국과 러시아에서 제조 된 항공기의 수에 대해 매우 혼란 스럽습니다. 그리고 그 밖의 모든 것은 러시아 속담에 따른 것입니다. "모든 샌드 파이퍼는 그의 늪을 칭찬합니다." hi
      1. 바디 악
        바디 악 27 6 월 2013 10 : 06
        + 53
        인용구 : 저자 Oleg Kaptsov
        X-32의 모습은 너무 역겨워서 독자의 정신을 손상시킬 위험이없는 그림을 게시 할 방법이 없습니다.



        러시아 남성은 너무 심해서 정신이 X-32의 외모를 견딜 수 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          + 30
          어떤 사진 이요? 곡예사 Su-35의 시야에서 F-35이 턱을 떨어 뜨렸습니까? 웃음
          1. 바디 악
            바디 악 27 6 월 2013 10 : 25
            + 32
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            어떤 사진 이요?


            이 항공기는 미국 항공 산업의 스타가 될 준비가되어있는 보잉 X-32입니다. 옐친이 Yak-141을 판매하지 않았다면
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              + 13
              네, 고맙습니다,하지만 우울한 보잉 천재의 창작이 유머의 농담에 저항 할 수는 없습니다. 웃음 음료수
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              + 12
              제품 견적 : Vadivak
              이것은 드문 동물입니다.

              그건 그렇고, 방금 나는 생각했다-아마도 "학살"이 아니라 "uboingovishche"가 더 정확할까요?
              1. 나가언트
                나가언트 28 6 월 2013 01 : 35
                +8
                록히드가이긴 이유 중 하나는 조종사들이이 [욕설]을 비행하는 놈이라고 공개적으로 말했기 때문입니다. X-32를보고 조종사는 입이 넓고 두꺼워서 즉시 "모니카"라는 별명을 붙였습니다. 누군가 기억한다면 클린턴과 그녀의 입을 크게 벌린 통통한 갈색 머리 모니카에 관한 연속극이 본격적으로 진행되었습니다.
          2. 브론
            브론 27 6 월 2013 10 : 30
            +5
            아니요, 록히드의 성공에 웃고있는 보잉입니다
          3. 자주식의
            자주식의 27 6 월 2013 11 : 40
            + 15
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            어떤 사진 이요?

            그러나 그는 또한 날아 갔다. 정말 조금,하지만 날아 갔다.
            1. 바디 악
              바디 악 27 6 월 2013 16 : 29
              +5
              제품 견적 : 자주식
              그러나 그는 또한 날아 갔다. 정말 조금,하지만 날아 갔다.


              악어처럼 ..... 낮음, 낮음
            2. 주 코브
              주 코브 27 6 월 2013 18 : 20
              +1
              아름다움은 상대적인 것입니다. 이 "편심 한"이 훌륭하게 날아간다면, 그들은 말할 것입니다 – 오, 잘 생긴 남자입니다.
              1. 더스티 캣
                더스티 캣 29 6 월 2013 09 : 56
                0
                한 펭귄, 다른 모니카-글쎄, 그들은 기본적으로 잘 날 수 없습니다.
                외관은 허용되지 않습니다.
            3. 절멸 자
              절멸 자 27 6 월 2013 22 : 29
              +2
              어서. 이 프로토 타입을 보았을 때 제 기분은 즉시 높아졌습니다. 하지만 "LOL, 똑같습니다."와 같은 생각에서는 아닙니다. 그것의 무거운 공기 흡입구는 미소로 퍼지는 입과 매우 흡사합니다. 또는 상어의 입이 무언가에 있어도 이빨 만 없습니다. 확실히, 픽사 스튜디오 아티스트가 "자동차"와 같은 애니메이션 영화를 제작하기로 결정했지만 비행기에 관한 것이라면 그들의 제트 전투기는 X-32A와 똑같을 것입니다.
            4. 데자뷰
              데자뷰 28 6 월 2013 05 : 48
              +2
              O_o 그것은 또한 날아간다!
            5. 카르 보포
              카르 보포 30 6 월 2013 19 : 37
              0
              물론 무섭지 만 레이아웃의 관점에서 이것은 좋은 해결책이 될 수 있습니다.
              일반적으로 개념적인 레이아웃을 만드는 것과 비슷합니다.
            6. 그레이트 로시아
              그레이트 로시아 1 7 월 2013 19 : 41
              0
              제품 견적 : 자주식
              그러나 그는 또한 날아 갔다. 정말 조금,하지만 날아 갔다.

              모니카뿐만 아니라 연약한 모니카.
              정말 파!
          4. Habalog
            Habalog 27 6 월 2013 20 : 18
            +4
            헛된 웃음 미소
            그리고 만약 보잉이 전투기에서 램제트 엔진의 개념을 구현하기로 결정했다면, Ajax의 개념?
            http://topwar.ru/1538-ayaks-giperzvukovoj-mnogocelevoj-samolet.htm
            이 항공기가 작업을 수행하면 어떤 차이가 있습니까?
            그건 그렇고, 우리 디자이너들은 Sushki의 엔진에 플라즈마 구성 요소 (점화기)를 붙이고 싶어하는 것 같습니다.
            나는 비행가는 아니지만이 주제에 대해 숙련 된 조종사의 의견에 관심을 가지고 듣고 싶습니다.
            1. 더스티 캣
              더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 02
              +1
              우주 요격기도 인피 신발처럼 보였습니다.
              그에게 직접 운전이 아직 완료되지 않은 것은 유감입니다.
              그리고 양키스는 그것을 끝내지 않을 것입니다. 러시아가 할 때까지.
              직접 흐름 탱크에서의 점프는이 주제에 대한 모든 개발이 약탈당한 소련에서 나온 후에 만 ​​가능해졌습니다.
              그리고 그 전에는 PRD-1 제도를 더 발전시키지 못했습니다.
          5. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 09 : 53
            +1
            매우 정확하게 나타났습니다.

            Su37 비행 지휘관에 MiG35 안내 네비게이터 :
            작은 서른 여섯 제곱 다섯 펭귄 (Ф35)와 네 모니카 (X32).

            아냐, 미국 사람들은 이걸 좋아하지 않아
            FA18을 사용한 보잉은 올바른 일을하고 있습니다. 그것은 4 +++ 세대의 심층적 인 현대화-러시아의 경로를 따릅니다. 우리의 길로 돌아 오기를 바랍니다.
        2. 데니스
          데니스 27 6 월 2013 11 : 27
          +5
          제품 견적 : Vadivak
          X-32의 모습이 너무 역겨운 데요.
          예, F-117은 잘 생기지 않습니다.
          ZRK 스퀘어가 마음에 들지 않았습니다.
          노스 롭 B-2 스피릿
          1. 브론
            브론 27 6 월 2013 12 : 07
            +5
            제품 견적 : 데니스
            노스 롭 B-2 스피릿
            자, B-2에 관해서 - 이것은 전설입니다 ... 불가능했습니다. 그러나 F-125의 C-117는 사실입니다. 졸탄 다니는 거짓말하지 않을 것이다.
            1. 데니스
              데니스 27 6 월 2013 14 : 33
              +4
              제품 견적 : Bronis
              음, B-2에 대해서 - 이것은 전설입니다 ... 불가능했습니다.
              어떻게 아는 지, 어떻게 아는 지 ...
              반론도 할 수 없었다.
              유고 슬라비아에 대한 나토의 전쟁 - 유고 슬라비아의 1999 년 [15]에서 사용됨. 러시아 출처에 따르면, 여러 NATO 항공기 [3]가 사용 중 격추 당했다. 예를 들어, 3М9М3E 로켓은 폭격기 폭격기 Northrop B-2 Spirit [13]. 또한 2K12E "스퀘어"대공 미사일 시스템에 의한 미국 록히드 F-117 나이트 호크 스텔스 항공기의 파괴 사실은 러시아 연방의 국방부 및 외교부 장관과 러시아 연방 군 방공 대표자들에 의해 공식적으로 확인되었습니다 [3] [16]. F-117이 "Kub"방공 시스템에 의해 격추되었다는 사실은 웹 사이트 "XX 세기 러시아 육군 및 해군의 군비, 군사 장비 및 제복"A.K. 리소 첸코
              나는이 버전을 선호한다.
              1. 빤찬
                빤찬 27 6 월 2013 16 : 19
                0
                그리고 그가 공군에 등재되어 있다는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까?
                너는 무엇을 의미합니까, 반박 할 수 없습니까? 너? 안돼?
                1. 데니스
                  데니스 27 6 월 2013 16 : 47
                  +2
                  제품 견적 : patsantre
                  너는 무엇을 의미합니까, 반박 할 수 없습니까? 너? 안돼?
                  나는 일련의 말을 반증 할 것이다. 나는 그렇다! 어쨌든, 안녕히 가십시오.
                  제품 견적 : patsantre
                  그리고 그가 공군에 등재되어 있다는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까?
                  이 전에 "부활"사례가 없었나요?
                  다시 버전신중히 읽다
                  1. 빤찬
                    빤찬 27 6 월 2013 20 : 42
                    -3
                    지금 모든 것을 믿지 않습니까?
              2. 브론
                브론 27 6 월 2013 16 : 31
                +8
                그것이 정확히 어떻게 있었는지-우리가 거기에 없었기 때문에 우리는 알 수 없습니다. 유고 슬라비아 인들은 B-2를 격추시킨 혐의로 "워싱턴의 정신"과 "미주리의 정신"에 대해 이야기했다. 사실, 그들은 2 년에 이라크와의 전쟁에 계속해서 사진을 찍고 참전했습니다. 그래서 코멘트가 없습니다. 물론 음모 이론가들은 이것이 다른 차원이라고 말할 것입니다. "왕은 진짜가 아닙니다." 그럼에도 불구하고 그들은 B-2003를 격추하지 않았을 가능성이 큽니다.
                손실에 대한 일반적인 추정치는 다소 차이가 있습니다. NATO는 2 ~ 4 번의 전투 손실 만 확인합니다 (기억할 수 없음). Serbs는 때때로 약 100 대의 항공기를 씁니다. 평균-약 60 PC. 그런 다음 종종 그러한 평면이 "부활"됩니다 (숫자가 알려진 경우).
                현실은 유고 슬라비아 방공을위한 "보이지 않는 것"이 ​​없이는 모든 토네이도 및 기타 등 더 단순한 표적이 많았습니다. 그러나 여기서 90 년대 말에 유고 슬라비아의 방공이 크게 약화되었음을 이해해야합니다. "주권의 퍼레이드"가 괜찮은 "구멍"을 만들었습니다. 그리고 일반적인 힘의 균형은 우울했습니다 ... 일반적으로 유고 슬라비아가 NATO 항공기와 싸운 방식은 존경받을 만합니다.
                그러나 같은 Dani는 매복 공격에서 근거리 (117-6km)에서 F-8을 격추했습니다. 그리고 계산은 아마도 "Karat"에 의해 사용되었을 것입니다-그것은 시각적으로 지시하고있었습니다 (다른 의견이 있지만). 그래서 "스텔스"는 여기서별로 도움이되지 않을 것입니다. 레이더가 작동하지 않기 때문입니다. 그러나 60 년대 초반에 복잡한 미국 항공기 산업의 기적을 무너 뜨리는 것은 기술이면서도 전문적인 운이다.
                따라서 NATO의 손실은 100 기계에서 더 높게 선언되었지만 멀리 떨어져있을 가능성이 있습니다. 그건 세르비아 사람을 구걸하지 않습니다. 아스팔트 롤러를 멈추는 것은 어렵습니다 ...
                1. 더스티 캣
                  더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 09
                  +1
                  간단히 Zoltan은 학교에서 잘 공부했으며 F117은 방사선을 조사하는 레이더 광선에 보이지 않으며 다른 레이더의 방사선을 사용할 때 명확하게 보이고 C125 단지는 C75에서 보존 된 기능을 가지고 있음을 기억했습니다. 인접 레이더의 방사선 사용은 수동 모드입니다.
                  그래서 나는 에스코트를 위해 F117을 잡고 그를 때렸다.
                  인터넷에는 전투에 대한 자신의 설명이 있습니다.
          2. 산타페
            27 6 월 2013 12 : 17
            + 10
            제품 견적 : 데니스
            예, F-117은 잘 생기지 않습니다.

            그리고 여기에 동의하지 않습니다
            F-117-미래파의 표준. 세련된 검은 비행기
            1. 브론
              브론 27 6 월 2013 13 : 07
              +9
              예, 미래주의. 그리고 뭐. 공식적으로 기사 호크. 그리고 조종사는 Lame Goblin이라는 별명을 붙였습니다. 사실, 출현 할 때 - 이것은 기술 발전의 첨단입니다 (디자이너 이전에 설정된 목표와 목표의 틀 내에서).
              F-117의 주요 문제점은 "전설적인"비행 특성이 아니라 과도한 홍보입니다. 언론에서 미국인들은 그를 거의 모든 문제를 해결할 수있는 이상적인 "초 무기"로 만들었습니다. 물론 그는 그런 슈퍼 무기는 아니지만 공군 시스템의 일부였으며 특정 역할을 맡았습니다. 일반적으로 정보 전쟁 분야의 미국인에게는 군사적 갈등이 아닌 미국인에게 더 유용했습니다. 이것이 그의 운명이 발전한 방법입니다 ... PR 사람들 덕분입니다. 하지만 자신을 유능하게 홍보 할 수있는 것은 옳습니다. 그러나 자기 플레 겔화에 참여하는 것은 어리석은 일입니다.
              1. 환불 _SSSR
                환불 _SSSR 27 6 월 2013 14 : 22
                +5
                러시아의 자화의 역사는 천년 이상의 역사에 포함되어 있지만 미국의 "유능한 홍보"는 거의 반세기의 역사에 이르지 못할 것입니다.
                무엇이 옳고 그른지 결론을 도출하십시오.)
                1. 브론
                  브론 27 6 월 2013 15 : 10
                  +5
                  제품 견적 : 환불 _SSSR
                  러시아 자기 깃발의 역사는 수천 년의 역사를 통해 계산됩니다.

                  우리가 천년 이상의 역사를 가지고 있다는 사실은 좋습니다. 우리가 자국 수정주의에 대처하지 않으면 더 나아질 것입니다. 그리고이 행동은이 이야기와 직접적인 관련이 없지만 시간에 따라 특정 정부 기관의 현재 정책에만 적용됩니다.
                  예를 들어 양키스는 인디언의 대량 학살에 대해 이야기하는 것이 아니라 인구가없는 땅의 개발에 대해 이야기하고 있습니다. 베트남에서 화학 무기를 대규모로 사용하고 생태학을 사용하는 것이 아니라 신화적인 이라크 대량 살상 무기와 아사드의 사용에 대한 모호한 소문에 대해 이야기하고 있습니다. "화살표를 번역"하고 악센트를 바꾸는 기능-이것을 배워야합니다 ...
                  1. 브래지어
                    브래지어 30 6 월 2013 18 : 44
                    +1
                    혐오감을 무해한 사탕으로 제시하는 것은 우리의 접근 방식이 아닙니다. 사실, 우리 나라가 단순하고 부끄러운 때를 제외하고는 이런 식으로 아무것도 결코 없었습니다. 그러나 이것은 다른 주제입니다. 솔직히, 당신은 스스로에게 질문을해야합니다. 우리의 문화는 무엇보다도 진실에 기초합니다
                2. 코스 티아 보행자
                  코스 티아 보행자 4 7 월 2013 06 : 06
                  +1
                  러시아 민족의 역사에 대한 당신의 지식은 의심 스럽습니다. 피지에 관한 것이라면-예, 그들은 그러한 전통을 가지고 있습니다.

                  내 아마추어 견해는 방공 시스템과 턴테이블이 전장에서 훨씬 수익성이 높은 무기라는 것입니다.

                  러시아의 광대 함을 감안할 때 초음속 전투기가 중요합니다.

                  그러나 무엇보다도 지상군의 배치와 잠재적 적을 위협하는 지능과 반 지능의 중요한 역할입니다.

                  PieS : 그건 그렇고, 우리는 역사에서 주기적으로 돌아가서는 안되며, 소련을 반환 할 필요는 없지만 조국을 위해 모유 수유를 한 사람들의 정신과 우리의 전통은 사소한 이익이나 박탈에도 불구하고 변호하고 증가했습니다.
              2. 해적
                해적 12 7 월 2013 12 : 57
                0
                제품 견적 : Bronis
                사실, 출현 할 때 - 이것은 기술 발전의 첨단입니다 (디자이너 이전에 설정된 목표와 목표의 틀 내에서).

                그들은 안전하게 실패했습니다 ...
            2. 데니스
              데니스 27 6 월 2013 14 : 37
              +6
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              미래주의 표준.
              취향에 대해서는 논쟁하지 않습니다 ...
              하지만 나는 내 숙녀가 피카소와 피로사 마니의 캔버스처럼 보이기를 바라지 않을거야.
              공포!
            3. 만수르
              만수르 27 6 월 2013 15 : 43
              +7
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              세련된 검은 비행기

              검은 사각형 Malevich의 유형
              1. 썬더 볼트
                썬더 볼트 27 6 월 2013 16 : 27
                + 26
                사진에서 "검은 색 사각형"이 거꾸로 매달려 있습니다.
                1. Gari
                  Gari 27 6 월 2013 16 : 59
                  +1
                  제품 견적 : Thunderbolt
                  사진에서 "검은 색 사각형"이 거꾸로 매달려 있습니다.

                  와우
                  1. 비비
                    비비 1 7 월 2013 07 : 39
                    -1
                    그는 옆으로 매달린다
              2. Ded_smerch
                Ded_smerch 2 7 월 2013 10 : 30
                0
                어느 시점에서 (즉, 제곱) 동지가 나타났습니다 롤
            4. 토성 .mmm
              토성 .mmm 27 6 월 2013 17 : 13
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              F-117-미래파의 표준. 세련된 검은 비행기

              그렇습니다. Steven Seagal조차도 날았습니다.
              그러나 인터뷰에서 f-35에 대한 외국 조종사들은 PR에 대해 잘 응답 할 것입니다. 또 다른 35 년이 지난 몇 년 동안 대량 생산 된 F-3 시리즈까지 슈퍼 호넷이 비행하는 시간입니다. 항상 그렇듯이 당신의 기사는 흥미롭게 읽히지 만 당신은 그 기사에 깊이 빠져들지 않았습니다 (개인의 견해). 그것은 당신의 공연에서 읽을 WWII 시간의 잠수함에 관한 것입니다.
              1. 산타페
                27 6 월 2013 18 : 36
                +3
                제품 견적 : saturn.mmm
                수년간의 생산에서, 이것은 슈퍼 호넷이 비행하는 시간입니다

                슈퍼 호넷 생산은 2020 년까지 운영되도록 설계되었습니다.
                그런 다음 Silent Hornet이 시리즈에 들어갑니다 .f-35는 세기 중반까지 Hornet과 나란히 제공되며 XNUMX 세대가 등장하는 것을 볼 수 있습니다.
                제품 견적 : saturn.mmm
                그것은 당신의 공연에서 읽을 WWII 시간의 잠수함에 관한 것입니다.

                예 나는 노력할 것이다
                1. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 27 6 월 2013 22 : 17
                  +5
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  그런 다음 Silent Hornet이 시리즈에 들어갑니다 .f-35는 세기 중반까지 Hornet과 나란히 제공됩니다.

                  물론, 비교적 저렴한 인력없이 f-35를 정보 및 전투 모듈을위한 모바일 플랫폼으로 상상할 수 있습니다. 나는 이것이 여전히 군사 장비 개발의 발전 단계라고 생각합니다. 35 년, 2034 년 후 6 세대 프레젠테이션은 돈이 충분할 경우 미국의 계획이지만 6 세대는 다음과 같습니다
                  1. 더스티 캣
                    더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 13
                    0
                    그들은 1960 년대 후반 소련에서 한 가지 아이디어가 실현되었다는 것을 깨닫게됩니다.
                    아마도 이제 우리 장군은 "같은"을 원할 것입니다.
            5. 로어 발라 우르 우스
              로어 발라 우르 우스 27 6 월 2013 17 : 38
              +2
              동의합니다! SR-71과 U-2에 대해서도 그들은 다음과 같이 말했습니다. 그러나 자동차는 고품질로 일을했습니다!
            6. cth; fyn
              cth; fyn 27 6 월 2013 17 : 50
              0
              세련된 검은 비행기

              수정 : 세련된 검은 아음속 항공기.
            7. 주 코브
              주 코브 27 6 월 2013 18 : 24
              +2
              꼬리는 실제로 타조의 엉덩이에 깃털과 같습니다.
            8. Ded_smerch
              Ded_smerch 2 7 월 2013 10 : 26
              0
              그냥 꼬리 철 tifal은 미래파의 표준입니다 웃음
        3. 만수르
          만수르 27 6 월 2013 15 : 39
          0
          제품 견적 : Vadivak
          러시아 남성은 너무 심해서 정신이 X-32의 외모를 견딜 수 있습니다.

          이것에 감탄하십시오.
          1. 데니스
            데니스 27 6 월 2013 16 : 49
            +1
            제품 견적 : mansur
            이거 인정해.
            그 사람?
            임신 한
            1. Ded_smerch
              Ded_smerch 2 7 월 2013 10 : 37
              +1
              짐작할 수 없었습니다. 그는 수컷입니다. 배에 계란 두 개가 걸려 있습니다.)))
          2. 군인의 손자
            군인의 손자 27 6 월 2013 23 : 13
            +5
            쓰레기통에 쓰레기 봉지를 넣고 싶어
            1. ded10041948
              ded10041948 2 7 월 2013 09 : 17
              0
              마침내 용도를 찾았습니다!
          3. 항균제
            항균제 28 6 월 2013 10 : 42
            +1
            그것은 펠리칸과 비슷하거나 해안의 물고기와 비슷합니다. 탐욕스럽게 공기를 삼킨다.
          4. 안드레이 유리 베리
            안드레이 유리 베리 28 6 월 2013 17 : 59
            +1
            예, 친구 ... X-32는 약간 외설적으로 보입니다 ...
        4. 디 마누스 86
          디 마누스 86 27 6 월 2013 18 : 47
          +2
          기쁘게, 나는 벌써 5 분 동안 웃고 있었다 !!! 낚시하는 동안 물고기를 찌르는 것만으로 두려워하는 것입니다.))) 난파선에서 영원히 술에 취한 용접공이 2 박에 보드카 한 병을 만들 것입니다 ...
        5. 데자뷰
          데자뷰 28 6 월 2013 05 : 47
          0
          그는 얼마나 끔찍한 ...
          1. 안드레이 유리 베리
            안드레이 유리 베리 28 6 월 2013 18 : 00
            +1
            그는 끔찍한 .... 그는 서투른 ... 웃음
      2. djon77
        djon77 27 6 월 2013 10 : 12
        +2
        처음에는 슈퍼 호넷이 F-35 조명과 병행하여 작동하게 되었기 때문에 여기의 저자는 희망적인 생각을 냈습니다. 실용주의가 없다는 이유로 미국인을 비난하기는 어렵습니다
        1. 환불 _SSSR
          환불 _SSSR 27 6 월 2013 14 : 24
          +2
          질문을 조사하십시오.
          F-35는 추가 제품이 아니라 단일 교체품으로 만들어졌습니다.
          1. djon77
            djon77 27 6 월 2013 16 : 51
            +1
            데크 버전에 대해 글을 썼습니다. 최신 미국 항공 모함은 번개를 받도록 설계되었으며 이전 버전의 Nimits의 에어 링크는 Hornets의 형태로 유지됩니다.
      3. 파파 키코
        파파 키코 27 6 월 2013 11 : 59
        -1
        제품 견적 : 노련한
        그리고 그 밖의 모든 것은 러시아 속담에 따른 것입니다 : "모든 샌드 파이퍼는 그의 늪을 칭찬합니다"

        잔인한 TRUE 단어뿐만 아니라 게시물의 다른 모든 사람들에게.
        그러나 저자에게 감사를 표합니다. 좋은
        이것은 동성애자가 아니며 시온 주의자들이 논의합니다. wassat
        1. 파파 키코
          파파 키코 27 6 월 2013 12 : 05
          +6
          그건 그렇고 인디언처럼 거의 신선한 비디오가 있습니다.
          Fu-22와의 Rafal의 훈련 전투.
          2 : 20로 시청하십시오.
          조종사에게 과부하가 어떻게 걸리는지 명확하게들을 수 있습니다.
          1. 주 코브
            주 코브 27 6 월 2013 18 : 34
            +1
            나는 여자가 출산을 생각했다.
          2. mirag2
            mirag2 28 6 월 2013 06 : 53
            -3
            그리고 당신은이 비행기가 짝수 번의 과부하를 전달할 수 있다고 생각하지 않았으며 그 안전 마진은 무엇입니까?
            1. Wedmak
              Wedmak 28 6 월 2013 08 : 07
              +2
              비행기는 그런 과부하조차도 만들고 안전 마진은 무엇인가?

              이거 뭐야? 우리 Su-27 (35에 대해 이야기 해보십시오.) 조종사가 처리 할 수있는 것보다 과부하를 견디며 있습니다!
            2. 더스티 캣
              더스티 캣 29 6 월 2013 12 : 11
              +1
              글쎄, 그게 뭐야?
              글쎄, 부하의 9 배에 불과합니다.
              그리고 무엇?
          3. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 12 : 10
            0
            ёёёё .....
            이미 발한 ...
            조종사는 시원합니다.
      4. smprofi
        smprofi 27 6 월 2013 13 : 38
        +6
        제품 견적 : 노련한
        미국인들이 많은 돈을 썼고, 오리지널 제품이 효과가 없었으며, F-35가 필요하지 않다는 것을 증명하기 위해.

        오 어떻게 필요하지 않은가!
        오, 모두가 그것을 거부하는 방법!
        미 해군은 4 일 전에 데크 버전 인 첫 F-35C Lightning II를 받았다.



        이탈리아 마카로 노는 F-90의 다양한 개조 부품 35 개를 구매할 것이라고 확인했다. 그러나 국방부 장관은 131 개의 조각을 원하지만 의회는 "파 다즈 지! 여기서 우리는 90 개를 구매할 것입니다. 그리고 나서 우리는 배럴 바닥을 긁고 추가 구매 문제를 고려할 것"이라고 말했습니다.

        여기 : http://www.corriere.it/politica/13_giugno_26/pd-presenta-mozione-per-acquisto-f3

        5_615038ca-de33-11e2-9903-199918134868.shtml
        1. 산타페
          27 6 월 2013 14 : 03
          0
          제품 견적 : smprofi
          미 해군은 4 일 전에 데크 버전 인 첫 F-35C Lightning II를 받았다.

          이것은 심지어 더 재미있다))))
        2. igor67
          igor67 27 6 월 2013 20 : 18
          +5
          록히드 마틴 : 이스라엘은 F-35를받은 최초의 미국 동맹국이 될 것입니다

          출판 시간 : 16 : 53
          최종 업데이트 : 17 : 02



          F-35 XNUMX 세대 전투기 프로그램의 재정적 인 부분을 담당하고있는 록히드 마틴사의 부사장 인 스티브 오브라이언은 이스라엘이 미국에 이어 새로운 항공기를받는 첫 번째 국가가 될 것이라고 말했다.

          에비 에이션 위크 (Aviation Week) 매거진에 따르면 최근 르 부르 제 국제 에어쇼가 열리는 전날 파리에서 오브라이언이 성명을 발표했다.

          최초의 IDF 공군 조종사는 2016 년 초 미 공군 기지에 글린에 재교육을 위해 도착할 것으로 예상됩니다. F-35I 항공기의 첫 번째 편대는 2018 년에 이스라엘로 이전됩니다.

          O'Brien은 프로젝트에 참여하는 XNUMX 개국 모두 고객의 희망에 따라 설계된 자체 버전의 항공기를 받게 될 것이라고 덧붙였다. 다른 구매자는 첫 번째 구매자의 허가가 있어야만이 버전을 얻을 수 있습니다.

          따라서 이스라엘 국방부의 명령에 따라 F-35I에 설치된 모든 전자 및 항공 전자 시스템은 독점적입니다. 예를 들어 록히드 마틴 부통령은 라파엘의 Spice-1000 미사일 제어 장치를 언급했습니다.

          O'Brian은 이스라엘이 비행기와 함께 최신 AIM-9X 단거리 공대공 미사일과 Raytheon의 AIM-120 AMRAAM 중거리 공대공 미사일을받을 가능성이 있다고 말했다. 동시에 Rafael은 F-35 전용 Python 미사일의 새 버전을 개발하고 있습니다.

          또한 항공기의 범위를 늘리기 위해 Lockheed Martin은 Elbit 우려에 의해 개발 된 425 갤런의 발사 연료 탱크를 사용할 가능성을 모색하고 있습니다.

          이스라엘은 파트너 지위를받을 마지막 국가가되었습니다. 또한 이스라엘 국방부는 록히드 마틴이 양보 한 후 이스라엘을 F-2012에 이스라엘 방위청이 개발 한 장비를 설치하도록 허용하는 데 동의 한 후 35 (7 월) 비행기 만 구매하기로 합의했다.

          이스라엘에 전달 된 F-35에 이스라엘 장비를 설치하는 것은 IDF의 주요 요구 사항 중 하나였습니다. 그러나 미국에서 구입 한 다른 모델 (F-15, F-16)의 항공기에 대해서도 유사한 허가가 있었지만, 마지막 순간까지 국방부와 록히드 마틴은이 요건에 동의하지 않았습니다.
          1. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 19
            0
            미국 의회는 결함이있는 버전 만 공급할 수 있었기 때문에 모든 시스템은 독점적 일 것입니다.
            독점은 다른 돈의 가치가 있습니다.
      5. Андрей77
        Андрей77 27 6 월 2013 14 : 01
        +1
        미국 즉 미국은 열리지 않았다. 미 공군 사령부는 다른 회사에 베팅 할 수 있으며 Sukhoi Design Bureau에서만 가능합니다. 아아.
        1. 데니스
          데니스 27 6 월 2013 14 : 24
          +9
          제품 견적 : Andrey77
          우리는 Sukhoi 디자인 국에서만 있습니다. 아아
          Mikoyan 디자인 국은 분별없이 잊혀져 있습니다.
          아마 Yakovlev Design Bureau가 당신을 놀라게 할 것입니다.
          1. Андрей77
            Андрей77 27 6 월 2013 14 : 37
            +1
            어쩌면 그들은 무언가를하고 있지만 글라이더를 상상할 수는 없습니다. Mikoyan Design Bureau에는 적용되지 않습니다-회개하고 게시물에 언급하지 않았습니다.
          2. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 25
            0
            Mikoyan Design Bureau는 보잉이 40 % 소유하고 있습니다.
            따라서 원칙적으로 그들은 특별한 것을 놀라게 할 수 없습니다.
            이것은 우리의 비밀에 보잉을위한 창입니다.
            먼저, FA18의 새로운 기능에 또 다른 장점이 있습니다.
            강한 목장에서 야코블레프 디자인 국.
            Design Bureau Ilyushin은 우크라이나와 우즈베키스탄에서 부분적으로 만 수출했습니다. 디자인 국의 우크라이나 부분은 무언가를 시도하고 있지만 돈을 짜내고 있습니다. 디자인 국의 러시아 부분의 경우 허용되는 최대 값은 IL72 및 IL76의 현대화입니다.
            KB Antonova는 우크라이나에서 거의 완전히 사망합니다.
      6. Mikhail3
        Mikhail3 27 6 월 2013 16 : 44
        +1
        amers가 "눈에 띄지 않는"모양의 구겨진 주전자에 형언 할 수없는 돈을 밀어 넣었지만 불행히도 그들은 또한 괜찮은 비행기를 가지고 있다는 사실에 대한 기사. 즉, 군사 분야에서는 효과적인 관리자 철학의 영향으로 잠재력이 급격히 감소 함에도 불구하고 여전히 큰 안전 마진을 가지고 있습니다. 그리고 이것은 속상하고 슬프다.
      7. 본질.
        본질. 27 6 월 2013 20 : 13
        +2
        제품 견적 : 노련한
        이 기사를 읽은 필자는 저자가 열심히 노력하여 미국인들이 많은 돈을 썼다는 것을 증명하고 원래 제품이 작동하지 않으며 F-35을 필요로하지 않는다는 것을 증명했다고 생각했다.
        저자는 우리가 그런 비행기가 필요 없다는 것을 증명하려고 노력 중입니다. 작별, Yak-141, 영원한 기억. 여기, 오직 하나님 만 전쟁을 금지 하셨다. 큰 전쟁, 보르 조미는 늦게 마실 것이다.
        1. 더스티 캣
          더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 33
          0
          Yak141은 완전히 다른 개념입니다.
          동체의 모든 무기-일반적입니다.
          그러나 그것은 IL2의 증손자 인 IL-102에 의해 결정되었습니다.
          그러나 IL102도 묻혀 있습니다.
      8. 파블로 피
        파블로 피 28 6 월 2013 01 : 34
        0
        그러한 황폐화 후에 숫자가 동일하다는 것은 놀라운 일입니다.
      9. DEfinder
        DEfinder 29 6 월 2013 01 : 58
        +1
        제품 견적 : 노련한
        가장 큰 두 가지 항공기 문제의 대결에 대한 모호한 기사

        나는 g로 가득한 미국 기술에 대해 걱정할 필요가없는 것처럼 amers가 우리를 위해 특별히 작성한 것처럼 느껴지는 느낌에 동의했습니다. 따라서 여러분은 휴식을 취하고 새로운 세대의 항공을 만들 수 없습니다.
        동시에 피아노는 그런 돈을 위해 날아갈 것이므로 올바르게 생각할 것입니다. 그들은 그것을 떠 올릴 수 없으며 후퇴 할 곳이 없으며 날아가고 쏴서 휴식을 취해서는 안됩니다.
      10. 더스티 캣
        더스티 캣 29 6 월 2013 09 : 46
        0
        그런 할머니를위한 비행으로는 충분하지 않습니다.
        또한 가격뿐만 아니라 이전 세대의 항공기를 물리 칠 수 있어야합니다.
        그러나 그는 이것을 할 수 없습니다.
        그리고 그는 라팔과 슈퍼 호넷과 EW 비행기를 날려 버렸습니다.
        Su35가 무엇을 할 수 있는지는 여전히 남아 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 니 t
      니 t 27 6 월 2013 15 : 23
      +6

      _____________________
      1. Avenger711
        Avenger711 27 6 월 2013 21 : 22
        +1
        Shurygin LOL. 미사일이 가장 약한 경우에도 S-300의 요격 목표 속도는 4 마하입니다. 정보 하네스와 비행기 자체는 어디에 있습니까?
        1. 니 t
          니 t 28 6 월 2013 00 : 32
          +1
          우리의 항공 방비를 희생시키면서, 그가 요격 한 목표물의 속도와 무언가를 섞은 것에 동의합니다.
        2. 브래지어
          브래지어 30 6 월 2013 19 : 09
          0
          가끔 읽었습니다. 그러나 그가 실제로 무언가를 소유했는지, 또는 반 환상적 이었는지 여부에 대한 강한 의혹이 들어 왔습니다. 그는 예약하지 않았다-2500km / h,하지만 단순히 몰라
    5. Gari
      Gari 27 6 월 2013 15 : 58
      +1
      제품 견적 : 데니스
      뭐라구, 주인의 우리의 유망한 친구들을 울리려고.

      그러나 친구의 친구 :
      노르웨이 정부와 산업에 따르면 미국 회사 록히드 마틴은 아직 F-35에 대한 실제 가격을 설정하지 않았다. 그들은 비용으로 서명 된 계약이 전투기가 국가 공군의 무기고에 들어가기 시작할 때 2014의 가격과 매우 다를 것이라고 두려워합니다.
      예를 들어, 2,57 기의 항공기 배치에 대해 이전에 발표 된 48 억 달러의 가격은 노르웨이 크로네와 미국 달러의 잘못된 환율로 계산되었습니다. 이 가격은 2008 년 XNUMX 월 요율을 기준으로합니다.
      다른 잠재적 인 F-35 수령인도 계약의 가치에 대해 완전히 알지 못합니다.
      35 만 달러에 해당하는 "노르웨이어"F-68,12 가격은 국방성 항공기 비용과는 매우 다릅니다
      일반적으로 완전한 혼란
    6. Apologet.Ru
      Apologet.Ru 27 6 월 2013 20 : 13
      +1
      동료들, 물론 가난한 사람들을 비웃는 것은 죄악입니다. 그러나 제가 기억 하듯이, P. Ios F-35의 기초는 소비에트 Yak-141이었습니다. 안돼?
    7. vlad767
      vlad767 27 6 월 2013 21 : 26
      0
      이 이야기의 교훈은 이것입니다. 때로는 가장 간단한 해결책이 최고입니다! 음료수
    8. SSR
      SSR 27 6 월 2013 21 : 56
      +5
      제품 견적 : 데니스
      뭐라구, 주인의 우리의 유망한 친구들을 울리려고.

      그리고 그것은 다른 fkmi와 같을 것입니다 ... 그들은 갈 것입니다 ... block-1 ... block2 등등 ..
      Super Hornet (1999 년 채택)은 Hornet 전투기의 단순한 현대화가 아닙니다. 이것은 글라이더, 엔진, 항공 전자 공학-F / A-18을 기반으로 한 완전히 새로운 항공기이며 무료 즉흥 연주입니다. 모든 것이 크게 바뀌 었습니다. 날개 길이 20 % 증가, 빈 무게-3 톤 증가

      개인적으로, 나는 그들이 5에 너무 많은 문제가 있다는 것을 기쁘게 생각합니다.
      + 그들은 사탕 래퍼 기계 플러스 플러스 .. 수호이와 보잉과 록히드의 속도를 비교하자 .. 아니 ... 미국 항공기와 비교 ...
      IMHA는 이미지를 망치고 ..... 애국심의 위대한 전문가가 나를 용서할 수 있습니다.
      추신. 팬의 램용 ..
      미국은 지난 수백 년 동안 리벳을 푼다. 우리는 XNUMX 명이다.
      (공기 전투의 통계는 항상 고급 모델에 참여한 전장에서 우리의 호의 (현대 전투기)에 있지 않습니다.) .. MiG-29는 f-15 ... 현재 arf 블록 27 (대략 말하기)과 MiG를 처음부터 발사했습니다. .. 일반적으로, 당신은 무관심을 빨리 배울 필요가 있고 우리와는 달리 .. Su-20 ... 30 년 Su-15 ... 다른 35 년 Su-XNUMX ...
      진실은 항상 불쾌합니다 .... 그리고 그늘은 쓴 맛을 부드럽게하는 소스입니다.
    9. 아스 칼라 드
      아스 칼라 드 28 6 월 2013 00 : 15
      +6
      여러분 안녕하세요! 이 사이트에 대한 기사와 의견을 오랫동안 읽었습니다. 귀하의 허락하에, 나는 내 견해를 표현할 것입니다.
      F 35의 모든 패배가 눈의 먼지라고 생각하지 않습니까? 미국에서는 모든 것이 상업적 기반과 로비를 기반으로 지어 졌다고 말할 수 있습니다. 그러나 미국 정부는 그렇게 어리석지 않은 것 같습니다. 추신 "적을 과소 평가하지 마십시오!"
  2. 교수
    교수 27 6 월 2013 08 : 34
    +9
    가을에 닭 카운트






    1. 깡통
      깡통 27 6 월 2013 09 : 10
      +8
      교수님에게 반갑습니다. 또한 전단지를 광고하는 것이 아니라 전투 사용 사실에 따라 전투 항공기를 판단하는 것이 낫다고 생각합니다. 그러나 항공기 비용은 현재 판단 할 수 있으며,이 매개 변수는 F-35, F-22에 유리하지 않습니다. B-2는 일반적으로 상대방보다 미국인에게 더 많은 피해를줍니다.
      1. 교수
        교수 27 6 월 2013 09 : 18
        + 10
        예를 들어 중국, 러시아 및 미국의 "보이지 않는"항공기 비용을 인력 시간으로 비교하는 것은 흥미로울 것입니다. 이것은 많은 것을 명확히 할 것이고, 모두가 생산에 들어가는 10 년 안에이 항공기의 비용을 추정 할 수있을 것입니다. hi
        1. 깡통
          깡통 27 6 월 2013 09 : 55
          +3
          이제 FA-18과 Su-35를 대략적인 패리티 가격과 비교할 수 있습니다. 시장은 가격을 평등화합니다. 5 ~ 10 년의 대량 생산에서 보이지 않는 것들로, 나는 또한 확신 할 것입니다. 모든 개발 비용은 미국 납세자가 부담합니다. 개발 비용은 항공기의 최초 선적 비용에 포함되며, 이는 미국에서 자연스럽게 운항됩니다. 결과적으로 미국 부채는 수백 달러에 달하는 돈 (수십억 달러)으로 성장할 것이며, 세계는 금융 종말에 가까워 질 것입니다. 나는이 비행기들이 그들의 존재에 의해서만 세상의 종말로 인도 될 것을 두려워한다.
          1. 크람
            크람 1 7 월 2013 15 : 45
            0
            당신은 정말 국제 주의자입니다! -미국 납세자에 대한 걱정 ....
      2. 핌플
        핌플 27 6 월 2013 09 : 24
        +2
        하나의 항공기를 개발 한 것처럼 비용을 판단합니다. 그러나 실제로, 3 개의 다른 기계의 발달이 있었다. 여러 세부 사항에서 통합된다는 사실은 개발 단계가 아니라 미래의 경제입니다.
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 27 6 월 2013 11 : 02
          +2
          예상치 못한 초과 프로젝트 비용이 발생하는 단계는 무엇입니까?
        2. SSR
          SSR 27 6 월 2013 23 : 03
          0
          제품 견적 : Pimply
          하나의 항공기가 개발중인 것처럼 비용을 판단합니다.
          여기서 저는 2 년 안에 블록 3와 블록 27과 같은 것을 줄 것이지만 실제로 Su-30과 Su-XNUMX과 같은 것을 줄 것입니다.
      3. 우편 배달부
        우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 40
        +4
        제품 견적 : Canep
        B-2는 일반적으로 상대방보다 미국인에게 더 많은 피해를줍니다.

        나는 동의하지 않는다.
        최소한 간단한 분석을 위해, PM을 읽으십시오. 통신원이 직접 B-2를 비행했습니다.
        그리고 미국에서 대륙 횡단까지의 파업에 대해서는 아무것도 없습니다.

        2 번 또는 22 번 B-35는 여전히 새로운 항공 단계입니다.
        밝혀 졌는지 여부는 중요하지 않습니다.
        먼저 말해봐
    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 6 월 2013 09 : 37
      +2
      대령 님, 왜이 사진들이 다 있습니까?
      35 번째 모습을 잊어 버린 것 같아요? 나쁘고 아름답 지 않아요 솔직히
      1. 교수
        교수 27 6 월 2013 09 : 45
        +8
        제품 견적 : Evgeny_Lev
        XNUMH이 어떻게 생겼는지 잊어 버린 것 같습니까?

        사진은 수직 이륙 및 착륙, 완성 된 항공기 수, 탄소 헬멧, 조종사에 비례 한 항공기 크기, 공중에서의 연료 보급 능력을 보여줍니다. 나는 수직 이륙과 착륙, 로켓 발사를 포함한 야간 비행을 제공 할 수있다.
        1. ed65b
          ed65b 27 6 월 2013 10 : 04
          +1
          안녕하세요 교수 hi 전 세계적으로 새로운 것이 없으며 우리가 가지고 있지 않은 것 번개에서만 수직 이륙은 예외입니다.
          1. 바디 악
            바디 악 27 6 월 2013 10 : 11
            + 11
            제품 견적 : ed65b
            번개에서만 수직 이륙은 예외입니다.


            그럼에도 불구하고 큰 문제는 실현 가능성입니다. 이륙 후 더 이상 필요하지 않은 XNUMX 톤의 정교한 장비를 운반하는 것은 매우 비싼 즐거움입니다.
            1. 우편 배달부
              우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 37
              +2
              제품 견적 : Vadivak
              그럼에도 불구하고 가장 큰 문제는 실현 가능성입니다.

              KPM의 경우 중요합니다. 그렇지 않으면 불도저 나 비행장을 가지고 다녀야합니다.
              O. Kaptsov는 덱으로 할 일이없고 이길 수 없다는 것을 설득력있게 증명했습니다.
              1. 산타페
                27 6 월 2013 19 : 29
                +2
                제품 견적 : 우편 배달부
                KPM의 경우 중요합니다. 그렇지 않으면 불도저 나 비행장을 가지고 다녀야합니다.

                연습은 ILC와 해군의 항공이 너무 작고 약하다는 것을 보여줍니다
                모든 심각한 문제는 공군에 의해서만 결정됩니다 (RC-135, E-8, U-2, 랩터 및 F-15, 전략가 등 파괴적인 것)

                불도저에 대해-포클랜드 (Harrier FOB)에 ersatz 공군 기지 건설의 파노라마
                1. 우편 배달부
                  우편 배달부 28 6 월 2013 00 : 51
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  불도저에 대해-포클랜드 (Harrier FOB)에 ersatz 공군 기지 건설의 파노라마


                  이것은 전형적인 예입니다.
                  svvp 또는 ukvp가 필요합니다!
                  어쨌든 cpm
                  1. 산타페
                    28 6 월 2013 01 : 05
                    +1
                    제품 견적 : 우편 배달부
                    svvp 또는 ukvp가 필요합니다!
                    어쨌든 cpm

                    왜 그루터기입니까?
                    수백 대의 본격적인 차량이 근처에 항상 공군이 있습니다
          2. 흰색
            흰색 27 6 월 2013 10 : 14
            +3
            예를 들어 헬멧 f-35 모든 것이 함께된다면 미래로 도약 할 것입니다.
        2. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 27 6 월 2013 10 : 55
          +1
          그러나 데크 버전에 정상적인 길이의 후크가있는 사진이 없습니다.
        3. 해적
          해적 27 6 월 2013 11 : 07
          +8
          인용구 : 교수
          나는 수직 이륙과 착륙, 로켓 발사를 포함한 야간 비행을 제공 할 수있다.

          교수님, F35 임대 사무실이 있습니까? 롤
          1. 교수
            교수 27 6 월 2013 11 : 14
            +3
            제품 견적 : 해적
            교수님, F35 임대 사무실이 있습니까?

            나는 그런 사무실을 소유하는 것을 포기하지 않을 것이다. 깡패
    3. Wedmak
      Wedmak 27 6 월 2013 10 : 14
      +1
      펭귄 ... 물론, 미국인들은 갈 곳이 없습니다. 그들은 펭귄을 낳았습니다. 이제 살 필요가 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 항공없이 완전히 남아있을 것입니다.
    4. Serozha 삼촌
      Serozha 삼촌 27 6 월 2013 11 : 52
      +6
      인용구 : 교수
      Ци가을 무용

      교수님, 문법 나치는하지 마시고, 과학적으로 "and"를 통해 "chickens"라는 단어를 쓰는 것은 당혹 스럽습니다. ;)

      또한 업로드 한 F-35 사진이 메시지를 확인하거나 반박하는 방법을 정확히 이해하지 못했습니다. 즉, 사진은 물론 아름답지만 무언가를 말하고 싶습니까?
      1. 교수
        교수 27 6 월 2013 12 : 04
        +8
        인용구 : Seryozha 삼촌
        교수님, 문법 나치는하지 마시고, 과학적으로 "and"를 통해 "chickens"라는 단어를 쓰는 것은 당혹 스럽습니다. ;)

        테크 나, 너 나 데려가? 비 러시아인은 주변에 ... 느낌

        인용구 : Seryozha 삼촌
        즉, 사진은 아름답습니다. 물론 그들이 무엇을 말하고 싶습니까?

        이 비행기는 장난감이 아니며 돈을 깎지 않았습니다. 사람들은 서비스를 위해 그것을 채택하는 것에 대해 진지하게 생각합니다. 그들은 철저히 "롤인"하고 새는 단일 카피가 아닙니다.
        1. Serozha 삼촌
          Serozha 삼촌 27 6 월 2013 12 : 14
          +5
          인용구 : 교수
          테크 나, 너 나 데려가? 비 러시아인은 주변에 ...

          나는 또한 기술자이지만 유능한 글쓰기를 선호합니다. 글쎄, 적어도 비 러시아인의 모범을 보였습니다. ;)
          인용구 : 교수

          이 비행기는 장난감이 아니며 돈을 깎지 않았습니다. 사람들은 서비스를 위해 그것을 채택하는 것에 대해 진지하게 생각합니다. 그들은 철저히 "롤인"하고 새는 단일 카피가 아닙니다.

          음 ... 나는 시각적 크레 틴주의에 대해 사과하지만 (직업을 엔지니어에서 디자이너로 변경했지만) 그림에서 그러한 광범위한 결론을 이끌어 낼 수는 없었습니다. 느낌 F-35가 단일 사본에 존재하지 않는다는 사실은 기사에서 실제로 반대가 언급되지 않았기 때문에 증명할 필요가 없습니다. 그러나 차가 문제가된다는 것은 확실하다.
          이 기사에 대한 또 다른 주장은 파라 메트릭 기준이 없다는 것입니다. 음, 그들은 EPR을 줄이기 위해 Hornet 조치에 소비했습니다. 결론은 무엇입니까? EPR 자체가 F-35와 동등 했습니까? 모호한 의심은 나를 괴롭힌다 ...
          1. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 47
            0
            공기 흡입구의 형태에 따라 슈퍼 호넷에 대한 연구는 여전히 진행 중입니다.
            또한 동체에 인접한 날개에는 파일이 있어야합니다.
            핥는 아이디어는 F35보다 상당히 유망하고 확실히 저렴합니다 (적어도 비용이 많이 든다).
            만약 이스라엘이 F35 글라이더에서 모든 문제를 해결하고 그것을 초인종이나 횡령의 물건으로 채우면, 더 좋은 일이 벌어 질 것입니다.
            여기서 가장 정교한 버전의 의회 공급 금지는 F35의 손에 맡길 수 있습니다.
            따라서 교수의 긍정적 인 견해는 매우 정당화 될 수 있습니다.
      2. SSR
        SSR 27 6 월 2013 23 : 07
        0
        인용구 : Seryozha 삼촌
        인용 : 교수
        가을에 닭 카운트
        교수님, 문법 나치는하지 마시고, 과학적으로 "and"를 통해 "chickens"라는 단어를 쓰는 것은 당혹 스럽습니다. ;)

        그의 별명은 시끄럽고 도발적이지만 실제로 Pimpled와 Atalef는 토론을 위해 훨씬 더 많은 정보를 산에서 제공합니다 ... 그리고 prohhfeessor는 그의 별명을 왜곡하여 퍼그를 만듭니다 .. 나는 "nedura"입니다 ...
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 27 6 월 2013 23 : 57
          0
          제품 견적 : SSR
          그러나 실제로 Pupyrchaty와 atalef는 토론을 위해 훨씬 더 많은 정보를 산에 제공합니다 ...

          이스라엘 사람들이 Aron Zavi와 Tourist Breakfast를 골라 내고 교수가 분위기와 관련이있는 경우를 대비하여 정보를 다시 확인하는 것이 좋습니다.
    5. 아스 칼라 드
      아스 칼라 드 28 6 월 2013 01 : 12
      0
      헬멧에 몇 명의 디자이너가 일했는지 궁금합니다. 비행기의 요소는 말할 것도 없습니다. 이 마지막 희망의 모든 것과 모든 사람들이 바라는 눈의 먼지.
    6. 보랏
      보랏 28 6 월 2013 08 : 20
      +1
      인용구 : 교수
      가을에 닭 카운트


      교수님, 러시아어를 존중하십시오!
      집시는 그의 병아리에 서서 닭 병아리를 말했다
  3. 지키는 사람
    지키는 사람 27 6 월 2013 09 : 04
    +1
    새로운 T-50 글라이더가 좋은 4 ++ Su-35에 비해 새로운 기회를 가져 오기를 바랍니다. 이 기사에서 알 수 있듯이 Su-35 글라이더 (새 글라이더 개발에 이미 사용 된 자금의 의미에서)에서 모두 동일한 것을 달성 할 수 있다고 생각하고 싶지 않습니다.
    1. 바디 악
      바디 악 27 6 월 2013 10 : 02
      + 12
      제품 견적 : 키퍼
      새로운 글라이더 T-50


      잊혀진 오래된 야크 -201 (Yak-XNUMX)
      1. WS
        WS 27 6 월 2013 20 : 45
        -1
        이 항공기 야크 -141
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 27 6 월 2013 23 : 59
          +3
          인용 : WS
          이 항공기 야크 -141

          그리고 이것은 비행기입니다
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 28 6 월 2013 00 : 09
          0
          그리고 비행기는 무엇입니까
    2. 아스 칼라 드
      아스 칼라 드 28 6 월 2013 01 : 55
      0
      미국의 공연 (대문자 포함)을 이해하고 제작 방법 만 알고 있습니다. 그리고 소련의 후계자 인 러시아에서는 단어가 원인을 제공합니다.
  4. 77bob1973
    77bob1973 27 6 월 2013 09 : 19
    +9
    Valery Pavlovich Chkalov가 말했듯이 전투기는 단순하고 안정적이며 저렴해야합니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 27 6 월 2013 10 : 30
      +4
      당시에는 그렇습니다. 그러나 이제 21 세기는 마당에 있습니다 ...
    2. Serozha 삼촌
      Serozha 삼촌 27 6 월 2013 12 : 28
      +5
      제품 견적 : 77bob1973
      Valery Pavlovich Chkalov가 말했듯이 전투기는 단순하고 안정적이며 저렴해야합니다.

      Valery Pavlovich는 뛰어난 조종사였으며 밝은 기억을 가지고 있습니다. 그러나 그는 디자이너 나 분석가도 아니기 때문에 미래 기계의 모양을 만들 때 따옴표가 아닌 계산에 의존합니다. 심지어 큰에서 인용.
  5. dmit-xnumx
    dmit-xnumx 27 6 월 2013 09 : 25
    +7
    이 기사에서는 "한 바구니에 계란을 넣을 수 없습니다"라고 말합니다. 최소 XNUMX 명의 KB가 항공기를 설계하고 고위 공무원의 "전투"가 아닌 데모 비행을 통해 항공기의 장점을 입증해야합니다.
  6. Reserve buildbat
    Reserve buildbat 27 6 월 2013 09 : 27
    +2
    좋은 기사. 그리고 F-22과 F-35 모두 쓸모가 없다는 인상이 남아 있습니다. 항공기의 미래 발전에 관해서는 여전히 많은 의문점이 있지만. 우리는 하이퍼 사운드를 당기고 있지는 않지만 어딘가에서 개발되어야합니다. 나는 우리가 어디로가는 지 궁금해. hi
  7. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 27 6 월 2013 09 : 34
    + 15
    우리가 가장 좋아하는 국가 게임은 처음에 적의 모자를 던지고 갑자기 녹아웃에서 거의 회복되지 않는 것입니다.
    그리고 왜 아무도 F-35의 온보드 컴퓨터 기능을 분석하지 않습니까? 어떤 이유에서인지 아무도이 기계의 소프트웨어 수준에 관심이 없습니다. 우리는 F-35가 그저 안전한 장난감이라는 것을 스스로 확신하고 싶은 것 같습니다. 예, 곧 그녀는 "우리와 함께"비행을 멈출 것입니다.
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 6 월 2013 09 : 44
      +7
      그것은 우리의 새로운 비행기의 스레드에 너무 많은 버그와 기타 문제 및 부조리가 있으면 다른 Xpertoid가 모든 단계에서 그에게 결함을 발견 할 것입니다. 글쎄, 이것이 우리의 "친구"에게 일어날 때, 그들은 거의 존엄성으로 그것을 넘기려고합니다. 모두 재미 있어요.
    2. 77bob1973
      77bob1973 27 6 월 2013 09 : 45
      +2
      이것이 5 세대의 실제 항공기가 되려면 진정한 기적이 필요하지만 이것은 Super Hornet이 작업을 성공적으로 수행 할 수있는 놀랍도록 정교하고 값 비싼 항공기입니다.
    3. Serozha 삼촌
      Serozha 삼촌 27 6 월 2013 11 : 58
      +4
      제품 견적 : DAGESTANETS333
      우리가 가장 좋아하는 국가 게임은 처음에 적의 모자를 던지고 갑자기 녹아웃에서 거의 회복되지 않는 것입니다.

      +1 게다가. 이 기사는 저자가 4 + 세대의 현대화 된 기계에서 동일한 것을 달성 할 수 있다고 말하면서 동시에 수치와 계산을 제공하지 않는다는 사실을 좋아하지 않았습니다.
      사일런트 호넷은 ESR을 줄이기 위해 일련의 활동을 수행했습니다. 아주. F-35와 관련하여이 기계의 EPR이 무엇입니까? 패리티 달성?
      1. 산타페
        27 6 월 2013 12 : 30
        +6
        인용구 : Seryozha 삼촌
        F-35와 관련하여이 기계의 EPR이 무엇입니까? 패리티 달성?

        표준 Super Hornet의 경우 전면 방향에서 최소 RCS는 1,2 sq. 미터

        2005 년 22 월의 보고서에 따르면, 미 공군은 F-0.0001의 전면 EPR이 0.0002 ~ 35 m² (전면에서 대리석 공에 필적) 인 미국 공군과 함께 운항하는 모든 유인 항공기 중 가장 작은 EPR을 보유하고 있다고 주장합니다. 이 보고서에 따르면, F-0.0015는 약 5m²의 금속 골프 공과 비슷한 EPR을 가지고 있습니다. F / A-10 전투기의 최소 정면 EPR보다 22 ~ XNUMX 배 더 큽니다. 그러나 F-35의 EPR은 F-117보다 작고 B-2 폭격기 (EPR은 F-117보다 XNUMX가 작음)와 비슷합니다.
        비교를 위해, EPR MiG-29는 약 5m²입니다.


        이 전체 말장난에는 하나의 결과가 있습니다.

        티셔츠에 비문-죄송합니다, 그가 보이지 않는다는 것을 몰랐습니다
        1. Serozha 삼촌
          Serozha 삼촌 27 6 월 2013 12 : 50
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          2005 년 22 월의 보고서에 따르면, 미 공군은 F-0.0001가 미국 공군과 함께 운항하는 모든 유인 항공기 중 가장 작은 EPR을 가지고 있으며, 정면 EPR은 0.0002 ~ XNUMX m² (전면에서 대리석 공과 비교할 수 있음)

          항공 업계에서는 전문가들 사이에서 다른 수치가 사용되고 있습니다. 정면 EPR F-22는 측면 각도-0,0024에서 0,004m² 인 것으로 생각됩니다. 후방 반구에서는 0,032m²로 급격히 상승합니다.

          그러나 나는 그것에 대해 이야기하지 않았습니다. EPR Silent Hornet과 F-35를 균등화 할 수 있는지 물었습니다. 수퍼 호넷은 데이터를 잘 알고 있습니다. 즉, 기사의 메시지는 4 세대 이상의 컴퓨터에서 F-35와 동일한 EPR 값을 얻을 수 있다는 사실입니까? 이것에 대한 의문이 있습니다.
          1. 산타페
            27 6 월 2013 13 : 49
            0
            인용구 : Seryozha 삼촌
            즉, 기사의 메시지는 4 세대 이상의 컴퓨터에서 F-35와 동일한 EPR 값을 얻을 수 있다는 사실입니까?

            왜 안 되니?

            아이디어를 부조리하게 만들지 않고 가장 정면적인 방향을 취하는 경우 :

            -철탑 및 돌출 부품 해체
            -랜턴없이
            -F-35와 유사한 레이더 흡수 재료로 동체의 외부 표면 코팅

            이미 구부러진 공기 흡입 채널이 있으며 레이더 흡수 재료로 내부에서 배치해야합니다.
            날개 길이 F / A-18E 및 F-35C 동일
            1. Serozha 삼촌
              Serozha 삼촌 27 6 월 2013 14 : 04
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              왜 안 되니?

              이것이 바로 기사의 내용입니다. 그리고 나는 특정한 숫자를 요구했다. 적어도 4 세대 35 대의 EPR을 F-XNUMX 레벨로 가져 왔습니까?
              1. 산타페
                27 6 월 2013 14 : 20
                +4
                인용구 : Seryozha 삼촌
                그리고 나는 특정한 숫자를 요구했다. 적어도 4 세대 35 대의 EPR을 F-XNUMX 레벨로 가져 왔습니까?

                누구든지 XNUMX 명의 정확한 EPR 데이터를 가지고 있습니까? 나는 침묵의 말벌에 대해 침묵합니다 ... (c)

                저를 대신하여 추가하겠습니다. F-35에 구현 된 스텔스 기술에는 Saylet Hornet에서 구현할 수없는 단일 기술이 없습니다. 동일한 볼륨에서 동일한 결과
            2. 우편 배달부
              우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 36
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이미 구부러진 공기 흡입 채널이 있으며 레이더 흡수 재료로 내부에서 배치해야합니다.

              Toyota는 Lada Kalina, 심지어 Opel조차도 튜닝하지 않는 방법으로 작동하지 않습니다.
              여기도 마찬가지입니다.
              (모든 사람에게 Ufimtsev 권장) 읽기, 모든 것이 거기에 기록됩니다
              1. 산타페
                27 6 월 2013 19 : 31
                +1
                제품 견적 : 우편 배달부
                Toyota는 Lada Kalina, 심지어 Opel조차도 튜닝하지 않는 방법으로 작동하지 않습니다.

                F / A-18E-프렛 가막살 나무속이 아닙니다.
      2. 빅토리아
        빅토리아 27 6 월 2013 13 : 12
        0
        누구든지 XNUMX 명의 정확한 EPR 데이터를 가지고 있습니까? 사일런트 호넷에 대해 침묵합니다 ...
        1. 더스티 캣
          더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 55
          0
          다른 소스에 따르면 다릅니다.
          일부는 0,5 평방 미터, 다른 일부는 0,35 평방 미터를 말합니다
          그러나 밀리미터 범위입니다.
          결정적으로, 완전히 다른 그림.
          데이터는 3에서 8 sq.m까지 다양
          그러나 가장 큰 것을 가져가더라도 장거리와 전자전 조건에서 그것을 찾기가 매우 어렵습니다.
    4. Mikhail3
      Mikhail3 27 6 월 2013 19 : 03
      0
      어떤 과목? 일반 태블릿이 할 수없는이 컴퓨터는 무엇을 할 수 있습니까? 이 절름발이 오리의 힘은 컴퓨터가 아니라 무기에 있습니다. 이것은 비행기가 아니라 단지 주물입니다! 그는 점프하여 적이있는 곳을 겨냥하고 로켓을 발사하고 안도감을 가지고 앉았다. 글쎄, 나는 아무도 찾지 못하면 빙빙 돌았 다. 그는 또한 안정적인 연결이 필요합니다 ... 그게 전부입니다. 마케터가 좋아하는 아름답고 "판매"라는 단어를 각질 제거하면 광고에서 이러한 결과가 나옵니다.
      그건 그렇고, 그들은 내가 이해 한 것처럼 "포크 컨트롤"을 구현했습니다. 잘 했어 ...
      1. 더스티 캣
        더스티 캣 29 6 월 2013 10 : 57
        0
        "그런데, 그들은 거기에서 구현했다"찌르는 컨트롤 "내가 이해 한대로. 잘 했어 ..."

        글쎄, 중국인과 계속 ...
    5. SSR
      SSR 27 6 월 2013 23 : 13
      0
      hi
      Heh .. XNUMX 년 후에 우리가 무엇을 이야기하고 있는가 Block XNUMX를 풀어줄 것입니다.
      여기서 저는 2 년 안에 블록 3와 blo27과 같은 것을 줄 것이지만 실제로 Su-30과 Su-XNUMX과 같은 것을 줄 것입니다.

      제품 견적 : DAGESTANETS333
      예를 들어, F-35의 온보드 컴퓨터 기능을 분석하지 않는 이유는 무엇입니까?

      그러나 분석을 위해 cho. .. 그래서 나는 가장 멋지다. 척 노리스와 같은 ... 분석하면 척이 아닌 길을 따라))))
  8. 그레이 _K
    그레이 _K 27 6 월 2013 09 : 47
    +4
    가장 중요한 것은, 우리 (그리고 미국인들도 슬프게도)는 기술 분야에서 방대한 경험을 쌓을 것이고, 젊은 엔지니어들은 차후의 개발에 대한 지식을 얻게 될 것입니다. 아마도 그만한 가치가 있었지만 ... 90 년에 우리는 유망한 세대의 엔지니어를 잃어 버렸지 만 여전히 약간의 시간이 있었고 노인들은 여전히 ​​소련의 경험을 젊은이들에게 전할 시간이 없었습니다. 정답은 분명합니다. 비용은 100 % 정당합니다. 그렇습니다. 4 ++를 쓰기에는 너무 이릅니다. 5 년 이상 지속될 예정이며, 더 건축해야하며, 가까운 미래, XNUMX 세대, 국내에서도 여전히 비싸고 생산 및 운영에있어 비싸지 않습니다. .
    1. djon77
      djon77 27 6 월 2013 10 : 17
      -1
      이제 랩터에서 35 년에 사용 된 발전을 상상해 봅시다. 결국 건축 원리를 업그레이드 할 수 있습니다. 여러분이 넘어지면 다시 랩터가 지구의 다른 지역보다 앞서 나올 것입니다.
    2. Serozha 삼촌
      Serozha 삼촌 27 6 월 2013 12 : 35
      +4
      제품 견적 : Gray_K
      가장 중요한 것은 우리 (그리고 미국인도 슬프게도)는 기술 분야에서 광대 한 경험을 축적하고 젊은 엔지니어는 후속 개발에 대한 지식을 얻는 것입니다

      그러나 이것은 매우 참된 생각입니다. 우리가 국가가되고 싶지 않다면, 우리의 두뇌를 작동시켜야합니다. 연달아. 운동하지 않았다? 무섭지 않고 얻은 경험도 결과입니다.
      그러나 전국이 슬라이딩 옷장의 스크루 드라이버 조립에 참여한다면 ... 기관과 기술 학교가 영업 관리자와 직업 학교-경비원과 매춘부 ...를 훈련시킬 경우에는 사라졌습니다.
      나는 똑똑하고 견고한 사람들이되고 싶습니다. 그리고이를 위해서는 마음과 손이 적용되어야합니다.
  9. Nayhas
    Nayhas 27 6 월 2013 09 : 48
    +9
    Oleg가 Lightning-2를 확실히 살펴 보았을 때. 당신은 그것이 "무너지고"테스트에서 절뚝 거린다 고 지적합니다. 그러나 LM 보고서에 따르면 모든 테스트 테스트는 내재 특성을 성공적으로 확인합니다. 그리고 전자 장치가 바람에 의해 꺼진다는 사실에 대해 ... 왜 조종사가 방출하는 가스가 아닌가? 변형 C의 후크 문제가 해결되었으며 문제는 짧지 않고 후크의 선택한 위치로 착지 할 때 위쪽으로 튕겨져 에어 어 레스터에 후크가 없다는 것이 었습니다. 이것은 이미 수정되었습니다 ...
    25.10.2012 년 1000 월 2012 일 3 번째 비행은 2012 년 설계 테스트 프로그램 (CF-31.12.2012 프로토 타입, 미 해군 Chris Tabert, Patuxent River의 테스트 파일럿)으로 수행되었으며, 1167 년에는 총 9300 번 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 기준)이 프로그램으로 수행되었습니다. 프로그램의 XNUMX 포인트가 "마감"된 항공편;
    14.11.2012 년 50000 월 4 일 처음으로 최대 디자인 높이 XNUMX 피트 (프로토 타입 AF-XNUMX, 록히드 마틴 테스트 파일럿 David Nelson, Edwards)에 도달했습니다.
    30.11.2012 년 10 월 1 일 짧은 이륙과 수직 착륙-XNUMX 분 (시제품 BF-XNUMX, 시험 조종사 BAE Systems Peter Wilson, Patuxent River)을 가진 전투기에 대한 새로운 호버링 기록이 설정되었습니다.
    07.12.2012 년 4 월 2 일 첫 번째 비행은 외부 서스펜션 (시제품 AF-3, 시험 조종사 록히드 마틴 데이비드 넬슨, 에드워즈)을 사용하여 최대 공격 각도에서 수행되었으며, 파이론은 지점 9, 10, 9, 1, AIM-11X 로켓 31 지점에서 비행기에 설치되었습니다. 2, 또한 내부 구획에는 유도 공중 폭탄 GBU-120과 XNUMX 대의 AIM-XNUMX 미사일이 있었다.
    07.12.2012 년 1000 월 1 일 이륙 및 수직 착륙이 단축 된 전투기의 XNUMX 번째 시험 비행 (시제품 BF-XNUMX, Patuxent River의 해병대 CR Clift 시험 파일럿);
    18.12.2012 년 360 월 1,2 일 1도 쿠데타가 처음으로 수행되었습니다. 내부 무기 구획의 개방형 셔터 (시제품 AF-XNUMX, 미국 정부 빈스 카타리나, 에드워즈의 시험 조종사)를 구비 한 초음속 (XNUMXM)으로;
    23.03.2013 년 1 월 6 일 외부 서스펜션으로 첫 번째 착륙이 지연되었고 (시제품 BF-2, 시험 조종사 BAE Systems Peter Wilson, Patuxent River),이 기계에는 동체 컨테이너 건과 9 개의 철탑이 장착되었으며 그 중 XNUMX 개는 AIM-XNUMXX 미사일에 매달려있었습니다.
    Silent Hornet의 운명은 Saylet Eagle의 운명, 망각 및 박물관이나 테스트 벤치의 장소와 유사합니다.
    1. 빅토리아
      빅토리아 27 6 월 2013 13 : 15
      +1
      Silent Hornet의 운명은 Saylet Eagle의 운명, 망각 및 박물관이나 테스트 벤치의 장소와 유사합니다.
      혼합 장소 눈짓 ?
      1. Nayhas
        Nayhas 27 6 월 2013 21 : 26
        0
        아니오, F-15SE 판매에 대한 관점이 있습니까?
        1. 산타페
          27 6 월 2013 23 : 45
          0
          제품 견적 : Nayhas
          아니오, F-15SE 판매에 대한 관점이 있습니까?

          F-15SE조차도 미 공군 동맹국에게는 지나치게 복잡했다고 상상해보십시오

          대한민국 (61 개의 타격 바늘 구매), 싱가포르 (24), 사우드. 아라비아 (70)-그들은 모두 표준 F-15E 전투기 폭격기를 선택했습니다. 이 기계의 기능은 놀랍습니다
          1. Nayhas
            Nayhas 28 6 월 2013 05 : 58
            0
            F-15E 스트라이크 이글은 아니었지만 F-15SE 사일런트 이글
            1. 산타페
              28 6 월 2013 12 : 54
              0
              제품 견적 : Nayhas
              F-15E 스트라이크 이글 및 F-15SE 사일런트 이글

              글쎄, 내가 무슨 소리 야?
              모두가 일반 F-15E를 선호하며 Silent Eagle에 추가 비용을 지불하고 싶지 않습니다. 이 기계 (일반 스트라이크 바늘)의 기능을 통해 긴급한 작업을 해결할 수 있습니다.
    2. 더스티 캣
      더스티 캣 29 6 월 2013 11 : 01
      0
      "그러나 LM 보고서에 따르면 모든 테스트 테스트가 성공적으로 통과하여 고유 한 특성을 확인하고 있습니다."

      이제 보잉 만이 이것을 확인하면 ...
      그래서 ...
  10. ed65b
    ed65b 27 6 월 2013 10 : 07
    0
    물론 많은 돈이 들어간 후에는 아무도 그를 버리지 않을 것입니다.
  11. 흰색
    흰색 27 6 월 2013 10 : 09
    +2
    F-35는 나에게 비행기가 그렇게 나쁘지 않기 때문에 무자비하게 비판을 받는다.
    그러나 나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다- 이 조립 라인과 생산 문화를 봅니다. 그냥 동화. 그러나 기술은 매우 복잡해지고 모든 것을 정 성적으로 수행하고 모든 것을 설정하고 교정하려면 최신 장비를 소련의 표준으로 끌어 오기가 어렵 기 때문에 그러한 생산으로 가야합니다.
    1. 바디 악
      바디 악 27 6 월 2013 10 : 19
      + 11
      제품 견적 : 화이트
      이 조립 라인을 보면 생산 문화는 동화 일뿐입니다


      양키 족은 항상 문화를 가지고 있었고, 시민권 이후 그들의 영토에 전쟁이 없었습니다.
      1. 흰색
        흰색 27 6 월 2013 10 : 46
        -2
        70 년의 평화 시간이 짧은 시간입니까?
        이것은 더 이상 변명의 여지가 없습니다.
        1. 바디 악
          바디 악 27 6 월 2013 11 : 24
          +4
          제품 견적 : 화이트
          70 년의 평화 시간이 짧은 시간입니까?


          전쟁이 끝난 후, 그 나라는 약 20 년 동안 폐허가되었으며, 페레 스트로 카가 없었습니까? 그리고 옐친, 두 번째로 힘든 시간입니다
          1. 더스티 캣
            더스티 캣 29 6 월 2013 11 : 04
            0
            스탈린 그라드 (Stalingrad)는 70 년대 중반에도 여전히 복원되고 있었으며, 아직 전쟁 전 크기로 복원되지 않은 도시가 있습니다.
        2. 조푸
          조푸 27 6 월 2013 14 : 47
          +1
          실제로 우리 공장의 사진이 있었지만 조립 된 항공기에서만 차이가있었습니다.
          1. Atrix
            Atrix 27 6 월 2013 18 : 31
            +3
            제품 견적 : Zopuhhh
            실제로 우리 공장의 사진이 있었지만 조립 된 항공기에서만 차이가있었습니다.


            네, 항공기에만 차이가 있습니다. 웃음
    2. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 27 6 월 2013 10 : 56
      +4
      그러나 우리는 여전히 무릎에 비행기를 수집합니까?
  12. 청아 창다
    청아 창다 27 6 월 2013 10 : 10
    +5
    f-35 희생자는 새로운 개발자 정책 일 가능성이 높습니다. 항공기 시험과 관련된 모든 문제, 모든 문제는 광범위하게 다루어집니다.
    이것은 아무것도 변경하지 않습니다. 그들은 차를 가져올 것입니다. 훌륭한 무기가 이미 존재합니다. 우리가 싸울 것보다 더 나은 쓰기.
    1. 더스티 캣
      더스티 캣 29 6 월 2013 11 : 05
      0
      못생긴 비행기는 잘 날지 못한다.
      이것이 6 세대의 디딤돌이되기를 바랍니다.
  13. Wedmak
    Wedmak 27 6 월 2013 10 : 12
    +1
    러시아 항공기 개발자는 서구 동료들의 경험을 분석해야합니다. 아마 4 세대 전투기의 끊임없는 진화가이 멋진 차량의 5 세대를 만드는 열쇠입니다.

    Su-27을 기반으로 한 항공기 제품군이이 "공격"에 대한 답을 제공하는 것 같습니다. 예, 그리고 미그는 주정부의주의를 기울여 경 전투기, 전자전 항공기, 갑판 함을 탄생시킬 수있었습니다.
    T-50의 수정 내용이 흥미 롭다면, 이미 계획이 진행 중일 것입니다.
    1. 바디 악
      바디 악 27 6 월 2013 10 : 53
      +3
      제품 견적 : Wedmak
      T-50의 변형에 대해서도 흥미 롭습니다.


      지금까지 오직 하나만 알려져 있습니다-double
  14. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 27 6 월 2013 10 : 20
    +1
    이 항공기의 모든 문제는 경제적입니다 ... 당신은 상대를 과소 평가할 수 없습니다 ...
    항공기 산업은 미국에서 개발되고 경쟁 업체는 그처럼 중요한 물질을 생산합니다 ... 음, 16 / 18보다 좋지 않더라도, 주요한 것은 팩과 다른 것들이 더 나빠진다는 것입니다 ...
  15. 아부
    아부 27 6 월 2013 10 : 33
    +2
    미사일이 달린 교수형 컨테이너에 대한 흥미로운 결정은 동체의 장소를 귀찮게하지 않으며 누가 이전에 이것을 생각했는지 궁금한 사람은 누구입니까?
    1. Wedmak
      Wedmak 27 6 월 2013 10 : 45
      +3
      또 다른 IL-2은 그러한 컨테이너의 원형이었습니다. PTAB에 맞음. Il은 그런 컨테이너의 4을 가져다가 장갑차의 칼럼에 쏟았습니다. 그 효과는 놀랍습니다.
  16. 교통
    교통 27 6 월 2013 10 : 44
    0
    모두 지겹게 쌓인 기지 (Gee-gee)는 신뢰성에 대해 저자의 양심에 맡길 것이지만, 지금까지 F-35가 충돌하지 않았으며 F-16이 규칙적으로 무너져 내린다는 사실. F-18은 LTX에 따르면 마치 그가 교체 한 F-14보다 나쁘고 아무것도 아닙니다. 눈짓
    번개의 존재는 펜타곤 지도부의 정확성을 확신시킨 록히드 마틴의 관리자들의 엄청난 탐욕에 의해서 정당화된다.
    그래서 이것은 국방부가 JSF 프로그램을 고안 한 것이 아닙니까? 새로운 F-35에 대해서는 경쟁이 있었을 때, 그리고 보잉이 개념을 보여 주었을 때 차이는 18 년이되었습니다! 미소
    1. 산타페
      27 6 월 2013 23 : 38
      0
      제품 견적 : TRAFIC
      그리고 F-35B와 Harrier는 일반적으로 빛납니다. 왜 그럴까요.

      왜 필요한가요? 당신의 버전?
      1. 교통
        교통 28 6 월 2013 14 : 19
        0
        예, 내 버전과 관련이 있는가 ILC가 해리어를 대체하기를 원했고, 일반적으로 자체 항공기를 보유한 이유를 물어봐야하지만 F-35B가 해리어보다 낫다는 것은 분명합니다.
  17. 그리고 리치 1962
    그리고 리치 1962 27 6 월 2013 10 : 57
    +1
    우리가 상황 분석보다 더 높이 올라 간다면 분명하게 드러납니다. 미국은 모든면에서 입지를 잃고 있습니다. 미국이 "흑인"대통령 아래서 무너질 것이라는 말을 들었거나 읽었을 때 ..... 흠 .... 예측이 실현되기 시작하는 것 같습니다 ... 미국의 내부 정치 상황을 고려할 때 ... 음, 어떻게 그것은 말한다 ... 하나님은 금지합니다!
  18. 바이탈 33
    바이탈 33 27 6 월 2013 10 : 58
    +3
    나는 F-35로 모든 것이 잘 될 것이라고 생각한다, 그것은 상태가 될 것이다. 네, 비행기는 나에게 나쁘지 않습니다. 어떤 실패도 놀라지 않을 것입니다. 자동차가 새롭고 혁신의 도입이 항상 "충격을 넘어"이기 때문입니다. 우리 su-27과 mig-29도 한 번에 여러 가지 어려움을 겪었습니다. 그 당시에 그것에 대해 쓰여진 것이 아닙니다. 누군가 우리가 빨리 리벳을 박았다고 생각하고 즉시 슈퍼 비행을 시작했다고 생각하면 그는 착각합니다 .Su-27 제작에 대해 읽은 것을 기억하며 처음에는 약간 잘못 계산했지만 마음에 들었고 최고의 자동차 중 하나를 얻었습니다 ...
    F-35는 최고는 아니지만 그 임무를 완수 할 것입니다.
  19. Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 27 6 월 2013 11 : 00
    0
    제품 견적 : 화이트
    예를 들어 헬멧 f-35 모든 것이 함께된다면 미래로 도약 할 것입니다.

    헬멧의 전자 장치를 EMR에 노출시키지 않으려면 어떻게해야합니까?
    제한된 볼륨에서이 문제를 어떻게 해결할 수 있는지는 명확하지 않습니다. 결국, 헬멧은 당신이 말했듯이 "생각할 것"이라고 말하면 거의 모든 들어오는 정보를 표시합니다. 우리는 그런 것을 방어해야합니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 27 6 월 2013 11 : 11
      +2
      헬멧의 전자 장치를 EMR에 노출시키지 않으려면 어떻게해야합니까?

      알루미늄 호일은 민주주의의 성화를 구할 것입니다!
      1. 더스티 캣
        더스티 캣 29 6 월 2013 11 : 13
        0
        인터넷 어딘가에 호일로 둘러 싸인 풍선이 메이저 조사에 반응하는 비디오가 있습니다.
        나는 조종사가 기뻐할 것이라고 생각하지 않습니다.
        또한 다양한 금속 분진이 많은 바이저로 남아 있습니다.

        탄약 EMR F35는 고통없이 견딜 수 없습니다.
  20. 사보이
    사보이 27 6 월 2013 11 : 04
    -23
    ... 러시아 사람들은 원하지만 ... 이빨로 인한 독이 떨어질 수는 없습니다. 전투 조건에서 적에게 모자를 던지는 사람들은 다시 모스크바로 드레이프 될 것입니다.
    1. 데니스
      데니스 27 6 월 2013 11 : 37
      +2
      제품 견적 : savoj
      치아에서 독과 물방울.
      눈에 띄는
      그리고 누군가는 대변이 많고, 대변이 많으며, 차에 관한 말도 아닙니다.
      스탈린에 관해서는 여전히 남아있다.
    2. 바디 악
      바디 악 27 6 월 2013 12 : 31
      +1
      제품 견적 : savoj
      다시, 그들은 모스크바에 드레이프 될 것이다.…


      루마니아 인 만이 당신에게 유감스럽게 생각한 것은 유감이지만 스탈린 그라드 근처에서 할아버지는 탱크에 란을 말했습니다.


      한 단어 루마니아어.
      그는 불가리아 사람입니다!
      -무슨 상관이야?
      1. djon77
        djon77 27 6 월 2013 16 : 59
        0
        그는 몰도바가 아닌 루마니아어가 아니며, 상인이며, 모든 나라에 그런 사람들이 있습니다. 러시아에는 모든 부양 가족이 있지만 감사합니다. 몰도바의 나머지 부분에서
      2. 우편 배달부
        우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 33
        +2
        제품 견적 : Vadivak
        -무슨 상관이야?

        바딤, 당신이 틀렸어
        어쨌든 루마니아 인의 관점에서 볼 때.
        그들은 강인 할 가치가 있으며 다음을 고려하십시오.
        루마니아 인은 자랑스런 로마의 후계자이자 직계 후손입니다.
        -Rom = Romanmia 당신은 하나의 IMHO we (Romanian essno)를 자랑스럽게 생각합니다.
        -라티 니카 정체성 (언어가 멀어지고 상속인이 잊어 버린 것을 신경 쓰지 마십시오)
        -옛날 옛적에 (그들이 생각하는) 로마인들 (가장 의식이 많고 진보 된)은 오늘날 루마니아의 영토에 도달하여 비밀 회의를 구성했습니다.
        여기. "
        대략 그렇게.
        그리고 당신은 그것들을 "어떤 종류의 불가리아 인"과 동일시합니다.
        뻔뻔스럽지 않다.
        향수 (군인의 추억) : 1991-92, 나는 트란스 니스트 리아에서 루마니아 인들을 기억합니다. 애정
        1. djon77
          djon77 27 6 월 2013 21 : 18
          -1
          글쎄, 당신이 무언가를 말하기 시작하더라도, 적어도 질문을 연구하십시오. 로마의 정복 후의 Dacian 인구는 로마자였습니다. 로마인과 라틴어는 모두 로마인 이었음에도 불구하고 루마니아어와 이탈리아어는 로맨스 언어 그룹과 가장 유사합니다.
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 28 6 월 2013 00 : 49
            0
            제품 견적 : djon77
            글쎄, 내가 말을 했어도

            내가 무슨 소리 야?
            내 버전은 로마인이 홍보 한 버전 중 하나입니다.
            당신의 또 다른 것입니다. 그리고 적절하지 않습니다. 같은 성공으로, 군단병은 남아 있고, 켈트족, 프랭크 스, 그리고 다른 와바 르들과 결혼했다 (또는 간단히).
            Fr, Germany 등의 로마 사람들에 대한 혐의로 내가 만나지 않은 것.
            제품 견적 : djon77
            참고로, 루마니아어 및 이탈리아어

            그건 그렇고, 참조 : 입증 된 (과학적으로 그리고 반박 할 수없는) 영어와 러시아어는 6 ~ 6.5 만 년 전에 나뉘어져 있습니다.
            한 사람은 공통된 언어를 가지고 있습니다.
            그러나 루마니아어와 라틴어의 "유사성"에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.
            오, 왜 내가 모두 내 자신이고 또 다시
            제품 견적 : djon77
            내가 가져간 경우

            엔지니어 인 필립 모리스 (Philip Maurice)의 터크 (Turk) 전화 / 이름을 알려주세요. 이제 그는 알제리에 있으며, 루마니아 인들은 러시아인들 뒤에 도착했습니다.
            그는 나를 위해 모든 것을 말할 것입니다.
            필요하십니까?
            1. djon77
              djon77 28 6 월 2013 12 : 43
              -1
              그러면 번역가없이 이탈리아 사람과 어떻게 의사 소통을했는지 이해하고 그를 이해했고 그가 100 %, 80 %를 이해하지 못했다고 설명하겠습니다. 추론하기
    3. 우편 배달부
      우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 28
      +1
      제품 견적 : savoj
      러시아인들은 원하지만 ...

      좋지 않은 의견이 있습니다. 부
    4. 더스티 캣
      더스티 캣 29 6 월 2013 11 : 24
      0
      당신은 전쟁 기간뿐만 아니라 초기에 대한 승자의 장군의 무수정 회고록을 읽어야합니다.
      그들은 관료 장군의 초등 회 거북으로 정확하게 모스크바로 후퇴했다.

      나는 지금 159 요새 지역의 지휘하에 대령의 회고록을 읽고 있습니다.
      강화 된 지역은 3 차 세계 대전의 경험과 참호에 대한 경험을 잊어 버린 최대 XNUMXkm의 위치 간격으로 초점 원리에 따라 지어졌습니다.
      독일 기둥의 위치 사이의 격차와 돌파.
      1943 년 스탈린 그라드 근처에서 독일군의 요새화 된 높이를 되찾기 위해 포병 전투는 무장 해제되었습니다 (작은 무기로 계산을 무장하는 대신 기관총과 박격포를 압수하여 공격에 투입했습니다). 대대는 높이를 차지하지 않았다.

      동시에, 요새 지역의 방어 시스템은 당시 "고급"서유럽 원칙에 따라 ..
  21. 아킴
    아킴 27 6 월 2013 11 : 08
    0
    F-35는 곧 Dassau, SaaB, Mitsubishi의 형태로 경쟁자를 가질 것입니다. 이것은 그를 더 발전시킬 것입니다.
  22. 경험있는
    경험있는 27 6 월 2013 11 : 28
    +2
    다음은 신선한 Inopressa에서 F-35 개발에 이탈리아가 참여한 이탈리아 인의 견해입니다. 비행기에 대한 많은 정보가 있습니다. "F35에 대한 전체 진실"( "L' Espresso", 이탈리아) Gianluca Di Feo
    논문은 매우 접근 가능하도록 작성되었습니다 hi

    http://www.inosmi.ru/world/20130627/210418690.html
    1. Nayhas
      Nayhas 27 6 월 2013 12 : 43
      +4
      재미있는 기사. 응답자가 다소 교활합니다. 이론적으로 태풍은 이론적으로 토네이도와 AMX를 대체 할 수 있지만, Harier는 이탈리아에서 항공 모함을 포기할 필요가 없습니다 ... 이탈리아는 선택의 여지가 없습니다. 태풍은 유럽의 협력으로 개발 된 마지막 전투기였으며, 많은 어려운 배달이 있었으며 많은 사람들이 긍정적 인 결과를 의심했습니다. 두 번째 태풍 유럽은 늘어나지 않으며 이탈리아는 Laetningi를 구매해야합니다.
  23. 숲
    27 6 월 2013 12 : 06
    -1
    이미지와 가격을 유지하기 때문에 리비아에서 사용하기를 두려워하는 비싼 장난감.
    1. 빤찬
      빤찬 27 6 월 2013 13 : 08
      -1
      그는 아직 입양되지 않았으며, 내가 아는 한, 아직 무기를 사용하지 않았을 때 (내가 틀릴 수 있음) 곧 입양되지 않을 것입니다.
      1. 숲
        27 6 월 2013 15 : 46
        0
        (실제 조건에서 테스트 할 수는 있지만) F-22도 이러한 이유로 사용되지 않았다고 가정하십시오. )))
        1. 빤찬
          빤찬 27 6 월 2013 16 : 14
          +1
          인용구 : 숲
          (실제 조건에서 테스트 할 수는 있지만)


          아직 준비가되지 않았습니다.

          인용구 : 숲
          이러한 이유로 F-22도 사용되지 않습니다 ??? )))


          그러나 그것은 무엇을위한 것일까 요? 공중 패권을 얻기위한 비행기이며, 진지한 상대와 싸울 수 있도록 설계되었으며, 공격 능력이 매우 적으며, 그 사용은 의미가없고 정당하지 않습니다.
          1. 숲
            27 6 월 2013 16 : 25
            0
            제품 견적 : patsantre
            인용구 : 숲
            (실제 조건에서 테스트 할 수는 있지만)


            아직 준비가되지 않았습니다.

            인용구 : 숲
            이러한 이유로 F-22도 사용되지 않습니다 ??? )))


            그러나 그것은 무엇을위한 것일까 요? 공중 패권을 얻기위한 비행기이며, 진지한 상대와 싸울 수 있도록 설계되었으며, 공격 능력이 매우 적으며, 그 사용은 의미가없고 정당하지 않습니다.

            그래서 당신은 스스로 증명했습니다- "무의미하고 정당화되지 않았습니다."간단히 말해서 그들은 비행기를 만들었지 만 그것에 대한 작업은 예상되지 않습니다).
            1. 빤찬
              빤찬 27 6 월 2013 20 : 47
              0
              한 전쟁에서 유용하지 않다고해서 다른 전쟁에서는 필요하지 않다는 의미는 아닙니다. 그래서 냉전 중에 랩터가 만들어지기 시작했고 그 임무는 전투기와 싸우는 것이었지만 지금까지도 그는 없습니다.
              1. 숲
                28 6 월 2013 11 : 39
                0
                "하지만 지금도 할 일이 없다고 말하는 것은 어리석은 일이다"-12 년 동안 사용하지 않았기 때문에 그것의 필요성, 또 다른 4 개년 계획에 대해 주장하는 것은 어리 석고 도덕적으로 쓸모 없게 될 것이라는 것을 의미하지만 지금은 XNUMX+ 세대가 요구되고있다.
            2. 오디세우스
              오디세우스 28 6 월 2013 00 : 51
              +3
              인용구 : 숲
              그래서 당신은 스스로 증명했습니다- "무의미하고 정당화되지 않았습니다."간단히 말해서 그들은 비행기를 만들었지 만 그것에 대한 작업은 예상되지 않습니다).

              당신의 논리는 이상하지만 당신은 MiG-31과 Su-27이 30 년 동안 전투에서 사용 된 적이 없다는 것을 알고 있습니다. (Su-27은 에티오피아에서 반 신화적인 전투를했지만 소련과는 미그 -29)
              그래서, 당신의 논리에 따르면이 비행기들은 "무의미한 값 비싼 장난감"이라는 것이 밝혀졌습니다.
              1. igor36
                igor36 28 6 월 2013 10 : 00
                0
                제품 견적 : 오디세이
                당신의 논리는 이상하지만 당신은 MiG-31과 Su-27이 30 년 동안 전투에서 사용 된 적이 없다는 것을 알고 있습니다. (Su-27은 에티오피아에서 반 신화적인 전투를했지만 소련과는 미그 -29)
                그래서, 당신의 논리에 따르면이 비행기들은 "무의미한 값 비싼 장난감"이라는 것이 밝혀졌습니다.

                가장 좋은 무기는 가능한 상대에게 존재한다는 사실이 힘을 측정하려는 열망을 방해하지 않도록해야합니다. 그리고 가격은 기술 생산 수준에 달려 있습니다.
              2. 숲
                28 6 월 2013 11 : 21
                0
                따라서 앞서 언급 한 4 세대 및 4 세대 차량은 가격이 훨씬 낮고 유지 관리 비용이 저렴합니다. 4 세대 이상에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. 그 구조는 정당하고 핫스팟에서 "작동"합니다.
  24. Massik
    Massik 27 6 월 2013 12 : 38
    0
    더 많은 돈을 쓸 것이지만 F35를 서비스에 제공하게 된 것이 기쁘다.)
    1. 바디 악
      바디 악 27 6 월 2013 16 : 56
      +2
      제품 견적 : Marssik
      더 많은 돈을 소비하더라도 F35를 서비스에 제공 할 수있게되어 기쁘다.


      무엇과 달러에 무엇이 문제입니까, 그러나 우리는 종이 1 개에 대해 32,8766 생 식량을줍니다
  25. 바시 야
    바시 야 27 6 월 2013 12 : 40
    +4
    에필로그. 러시아 항공기 개발자는 서구 동료들의 경험을 분석해야합니다. 아마 4 세대 전투기의 끊임없는 진화가이 멋진 차량의 5 세대를 만드는 열쇠입니다.
    아니면 보잉이 항공사의 힘과 주력으로 돌진하고 있다는 사실에 대해 생각해야하며, 많은 항공기 설계자가 그들을 위해 일하고 있습니까? 그러나 보잉이 우리의 길 (Su, MiG를 많은 +++++의 수준으로 현대화)을 취했다는 사실이 당신을 생각하게하지는 않습니까? 그리고 보잉으로 민간 항공기를 대체합니까?
  26. Serozha 삼촌
    Serozha 삼촌 27 6 월 2013 12 : 40
    +2
    제품 견적 : 세레 쟈 삼촌
    제품 견적 : Gray_K
    가장 중요한 것은 우리 (그리고 미국인도 슬프게도)는 기술 분야에서 광대 한 경험을 축적하고 젊은 엔지니어는 후속 개발에 대한 지식을 얻는 것입니다

    그러나 이것은 매우 참된 생각입니다. 우리가 국가가되고 싶지 않다면, 우리의 두뇌를 작동시켜야합니다. 연달아. 운동하지 않았다? 무섭지 않고 얻은 경험도 결과입니다.
    그러나 전국이 슬라이딩 옷장의 스크루 드라이버 조립에 참여한다면 ... 기관과 기술 학교가 영업 관리자와 직업 학교-경비원과 매춘부 ...를 훈련시킬 경우에는 사라졌습니다.
    나는 똑똑하고 견고한 사람들이되고 싶습니다. 그리고이를 위해서는 마음과 손이 적용되어야합니다.
  27. 표준 오일
    표준 오일 27 6 월 2013 13 : 02
    +4
    적어도 미국인들은 51 구역에 비행 접시를 가지고 있는데 왜 아직 뽑아 내지 않았을까요?하지만 진지하게 미국인들은 그들이 가지고있는 모든 새로운 아이템을 하나의 비행기에 집어 넣으 려했지만, 그 비행기는 처음에는 많은 "어린 시절 질병"을 가지게 될 것이 분명합니다. 그들은 확실히 그들을 고칠 것입니다. 그들에게 모자를 쓸 필요가 없으며, 결국에는 실제 공중전 만이 누가 더 나은지 보여줄 것입니다.
  28. Chicot 1
    Chicot 1 27 6 월 2013 13 : 28
    0
    "4 세대"는 권력을 가진 사람들로부터 납세자를 끌어 들이기위한 공개적인 움직임에 지나지 않습니다. 이전 XNUMX 세대 (그리고 훨씬 더 XNUMX ++)의 기계에 비해 실제적이고 실제적인, 테스트 된 실제적인 이점이 없습니다. 그러니 제조업체의 광고 브로셔를 순진하게 믿지 마십시오. 캐치 프레이즈를 위해 그들은 또한 그런 동화를 쓰지 않을 것입니다 ...
  29. 우편 배달부
    우편 배달부 27 6 월 2013 13 : 42
    +4
    인용구 : 작성자
    고의로 경쟁이없는 프로젝트를 후원 한 모든 사람에게

    명백히 비 경쟁적 - "장작"은 어디에서 왔습니까? 글쎄, 그게 생각?
    미래 학자의 선착장, 보고서, 가정 (글쎄, 지구본)
    무엇이 알려 질지 어떻게 알 수 있습니까?
    인용구 : 작성자
    -명시된 요구 사항의 대부분은 현대 군사 항공의 요구를 충족하지 않습니다.

    и
    인용구 : 작성자
    동시에 초음과 같은 것들도 여전히 공상 과학의 영역에 남아 있습니다.

    내가 듣지 못한 부분으로 KPM (우물 또는 호주 공군)이 초음속 비행기를 주문했거나 TK를 위해
    인용구 : 작성자
    그리고 질문이 시작됩니다. 이것들 중 첫번째는 F-35가 왜 만들어 졌는가입니다. 공식적으로 F-16 및 F / A-18은 물론 특정 AV-8B 해리어 II를 대체합니다.


    답은 분명합니다. 사고의 관성 ... 소련의 능력이 있었을 때
    인용구 : 작성자

    결과적으로 우리는 가장 간단한 논리 체인을 갖게됩니다.

    1. 새로운 "플랫폼"은 어떤 이점도주지 못했습니다. LTH "Lightning"은 F-16 및 F / A-18 레벨에 머물렀습니다.

    2. F-35의 하이테크 "stuffing"은 모든 시스템을위한 특별한 운송 업체의 창출을 필요로하지 않습니다.
    기존 기계의 설계와 완벽하게 통합됩니다.

    1. 스텔스와 다른 것 (나는 나열하지 않을 것이다)
    2. 1에서 3 + 1 참조
    인용구 : 작성자
    제어 된 추력 벡터와 같은 흥미로운 기능조차 없습니다 – 비록 비슷한 시스템을 오랫동안 얻을 시간이었던 것처럼 보이지만 – OVT 엔진이 장착 된 전투기의“폭발적인”러시아 대량 생산에서도 시작되었습니다.

    -그 (UVT / OVT)가 정말로 필요합니다 (글라이더가 공기 역학을 만족 시킨다면)?
    -가격?
    생존 가능성? 수명주기?
    유지 보수 비용 및 자격?
    조종사의 자격?
    스레드가이를 분석 한 사람은 누구입니까?

    인용구 : 작성자
    비행기는 스텔스 기술의 더 많은 요소를 "흡수"했습니다.

    나는 당신에게 확신합니다 : 그것은 아무것도 "흡수"하지 않았고 어떤 것도 "흡수"할 수 없습니다 :
    같은 글라이더
    -글라이더 재료는 95 % 동일
    -바닥 (컨테이너)의 신호는 외부 윙 서스펜션의 파일론에있는 선외 무기보다 더 나쁘지 않게 빛납니다.
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 27 6 월 2013 13 : 43
      +6
      인용구 : 작성자
      대륙간 비행 범위를 제공하는 컨 포멀 연료 탱크 인 Silent Hornet 선체에 특정 "유인물"이 나타났습니다.

      모든 사람들은 서류 가방처럼이 ctb를 가지고 다니지 만 NASA 엔지니어의 똑똑한 기사가있었습니다.
      FUI에서 필요합니까?
      라가 영토 위로 날아간다
      -우호적 인 지역 또는 항공 방어 범위 내에서 비행 시간의 최대 80 %
      -상황이 발생 / 전투 미션을 수행 할 때 PTB에 의해 삭제되고 La는 결함이 없지만 KPTB는 어떻습니까? 그들은 지상에서만 제거 / 설치
      대륙간 범위와 PTB로 쉽게 달성 가능
      -KPTB는 LTH LA를 악화시킵니다.

      -비싸고 필요 없음 (PTB는 동일한 작업을 수행함), 그러나 아름답고 화려한
      인용구 : 작성자
      재미있는 이야기가 있습니다-보잉 즉석에서 F-35 JSF에 큰 문제가 생겼습니다.

      경쟁, 당신은 알고 있습니다 ... 글쎄, 미국에는 Poghosyan이 없으며, 무엇을해야하며 UVZ는 환경 설정을받지 못합니다 (그러나 UVZ는 동일하지 않습니다)

      그렇다면 원칙적으로 T-50과 동일한 상황과 Su-35 / Mig-29의 주제에 대한 변형 (35)
      우리가 실수를 감안할 때 "다음"으로 가고 있기 때문에 우리에게 더 쉽습니다.
      또한 "가을의 병아리"철자가 정확합니다.
      지금까지 모든 주장 : "또 다른 아이폰 킬러 출시"의 유사어 인 기자들의 환상의 결실 (T-50은 F-22를 찢어 버릴 것이다)
      =========
      선외는 :
      새로운 생산 라인의 개발
      -F-35 개발 중 등장한 Breo, 레이더, 기타 센서, 재료 과학 등
      -3에서 1의 개념 (따라서 덩어리가있는 첫 번째 팬케이크는 무엇입니까)
      -자동 설계 및 진단 시스템 자체
      그리고 아직 "가상"전투조차 없었습니다.
      Tc 진술
      인용구 : 작성자
      F - 35 싸움을 잃었
      , 작가의 상상력을 보여주는 것입니다.
      Shl. 왜 그가 보잉을 그렇게 많이 (그리고 록히드 리듬도) 홍보하는지 알아 냈을까요?
      의지
      "Shpak에는 녹음기가 있고 대사에는 메달이 있습니다."즉, 어제, 그 (저자)는 항공 모함을 괴롭 히고 핵 잠수함을 장려하고 있습니다.
      아무것도 아니고,이 모든 것, 확실히 "그렇게"는 아니야
      1. 산타페
        27 6 월 2013 17 : 32
        0
        제품 견적 : 우편 배달부
        모든 사람들은 서류 가방처럼이 ctbs를 가지고 다니지 만 NASA 엔지니어의 현명한 기사가 있습니다 : FUI가 필요하십니까?

        심각한 저항이없는 외딴 지역 폭격-유일한 장애물이 범위 일 때

        일반적인 PTB는 용량이 적고 저항이 커지고 원인없이 덤프하는 것은 무의미합니다 (비어 있으면 어떻게됩니까?).

        사일런트 호넷 (MiG-29SMT와 같은-상황은 다르지만 외관상)은 일반적으로 상부 동체에 내장되어 있습니다. 일반 탱크처럼. 공간 확보.
        제품 견적 : 우편 배달부
        지금까지 모든 주장 : "또 다른 아이폰 킬러 출시"의 유사어 인 기자들의 환상의 결실 (T-50은 F-22를 찢어 버릴 것이다)

        삼성 갤럭시

        경쟁에 동의합니다. F-35의 장점은 분명하지 않습니다. 그는 평화롭게 살 수 없습니다.
        제품 견적 : 우편 배달부
        새로운 생산 라인의 개발
        -F-35 개발 중 등장한 Breo, 레이더, 기타 센서, 재료 과학 등

        F-35가 엄지 손가락에 있습니다.
        이 모든 것은 "랩터"작업의 결과입니다.
        제품 견적 : 우편 배달부
        어제, 그 (저자)는 항공 모함을 괴롭 히고 핵 잠수함을 장려하고 있습니다.
        아무것도 아니고,이 모든 것, 확실히 "그렇게"는 아니야

        Stasi 특별 임무였습니다.
        그리고 오늘 나는 Mossad로부터 Merkava를 중단하라는 명령을 받았습니다))))
        이전에는 종종 CIA 및 NSA와 협력했습니다 (운영 별명-Edward Snowden)

        마녀 사냥이 열려 있습니다!
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 25
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          마녀 사냥이 열려 있습니다!

          당신은 언제나처럼 뒤 틀렸어요
          그리고 KTPB에 대해서는 당신이 옳지 않습니다. 거기에 더 적은 양이 없습니다. 전혀.
          같은 길이의 실린더 또는 이해할 수없는 물체에 어디에 더 적합합니까?
          그리고 공기 역학.

          그러나 비용은 헤아릴 수 없다
    2. 산타페
      27 6 월 2013 17 : 16
      0
      제품 견적 : 우편 배달부
      무엇이 알려 질지 어떻게 알 수 있습니까?

      OVT없이 낮은 추력 대 중량 비율을 가진 단일 엔진 항공기, 높은 비하 중 (슈퍼 호넷의 경우 475 kg / m2, F-520의 경우 600 ... 2 kg / m35), 스텔스 기술로 "정제"된 외관-무엇 "신세대"전투기인가?
      제품 견적 : 우편 배달부
      내가 듣지 못한 부분으로 KPM (우물 또는 호주 공군)이 초음속 비행기를 주문했거나 TK를 위해

      당연히. 호주 공군은 호넷 항공기 (비용 / 혜택)를 완전히 만족하며 호주 공군은 "35 세대"(더 정확하게는 F-XNUMX가 발행되는 대상)가 필요하지 않습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      1. 스텔스와 다른 것 (나는 나열하지 않을 것이다)

      사일런트 호넷, 사일런트 이글
      제품 견적 : 우편 배달부
      그리고 그는 (UVT / OVT) 정말 필요합니다

      예, Su-35의 행동으로 판단하면 ATS는 근접 전투에 좋은 보너스입니다
      제품 견적 : 우편 배달부
      생존 가능성? 수명주기?
      유지 보수 비용 및 자격?
      조종사의 자격?

      AN / AAQ-37보다 더 어렵지 않습니다. 센서가 F-35에 "고착"된 모든 뷰 적외선 감지 시스템
      제품 견적 : 우편 배달부
      같은 글라이더
      -글라이더 재료는 95 % 동일

      그러나 F / A-18C ⇒ F / A-18E 업그레이드는 어떻습니까?
      제품 견적 : 우편 배달부
      (그리고 당신은 그것에 무엇을 "붙일"것입니까)

      4 AIM-120 또는 AIM-9
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 27 6 월 2013 18 : 26
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        AN / AAQ-37보다 더 어렵지 않습니다. 센서가 F-35에 "고착"된 모든 뷰 적외선 감지 시스템

        최고 수준의 복잡성을 가진 전자 및 기계를 XNUMX 시간 내내, 심지어 "핫 샵"에서 비교
  30. Андрей77
    Андрей77 27 6 월 2013 14 : 08
    +1
    "재미있는 이야기가 있습니다. Boeing 즉석에서 F-35 JSF 프로그램에 큰 문제를 일으켰습니다. 이제 두 항공기 거인이 전술 항공 시장을 어떻게 분할할지 알 수 없습니다."
    이 기사의 저자는 어느 손가락에서 결론을 내립니까? 칼라 시니 코프와 시모노 프와 같이 두 개의 다른 회사가 모델에 만들어졌습니다. 그들은 최고를 받아 들일 것입니다.
    1. 산타페
      27 6 월 2013 14 : 25
      0
      제품 견적 : Andrey77
      그들은 최고를 받아 들일 것입니다.

      둘 다 받아 들일 것이다
      F-35-되돌릴 ​​수 없음
      Silent Hornet은 돈을 절약 할 수있는 진정한 기회입니다 (덤핑 가격으로 F-35의 전체 아날로그). 그러나 그것에 대해 큰 소리로 말할 수 없습니다. 그렇지 않으면 납세자의 질문이 따릅니다. 왜 F-35 ??
  31. 블라드 미어
    블라드 미어 27 6 월 2013 14 : 18
    +3
    비행기는 과소 평가하지 않습니다! 마무리하고, 생각하고 멋진 차가 되십시오! 새로운 전술 체계와 무기를 위해 개발되고 있습니다. 특히 세로로 치솟는 버전을 자세히 살펴 보겠습니다.
  32. 안드레이 스코 코프 스키
    안드레이 스코 코프 스키 27 6 월 2013 14 : 23
    -2
    제품 견적 : Vadivak
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    어떤 사진 이요?


    이 항공기는 미국 항공 산업의 스타가 될 준비가되어있는 보잉 X-32입니다. 옐친이 Yak-141을 판매하지 않았다면


    그래서 그들은 서류를 넘겨 주었고 90의 전문가들은 페니를 위해 일했습니다. 그리고 팬케이크는 어떤 종류의 G.가 탄생했는지 신경 쓰지 않았습니다!

    이것은 기이 한 것들을 만드는 드문 재능입니다.
    1. 빤찬
      빤찬 27 6 월 2013 14 : 41
      +4
      그리고 당신은 생각없는 쓰레기를 얼릴 희귀 한 재능이 있습니다 :)
      1. 안드레이 스코 코프 스키
        안드레이 스코 코프 스키 28 6 월 2013 16 : 47
        +1
        나는 당신이 동의하지 않는 것을 이해하지 못합니까?

        미국인들이 90에서 항공기 설계에 우리의 디자인을 사용했기 때문에? 적어도 약간의 돈을 주셔서 감사합니다,하지만 그들은 전혀 아무것도 줄 수 없습니다.

        또는이 뚱뚱한 펭귄을 디자인 할 때 F-35은 Yak-141에 대한 문서를 사용 했습니까?

        아니면 우리의 전문가들이 서쪽으로 유혹되어 여기에서 구부러지지 않았던가? 비밀이 아닌 것처럼 보입니다. 원한다면, 그들은 미국에있는 꽃 봉오리를 가져올 수 있었고, 미시간에서 어떤 종류의 건조한 것이 있었을 것입니다. 또 다른 질문은 그들이 특정한 임무를 설정하지 않았거나 별들이 보잉보다 별 차고 더운 것으로 생각했습니다. 다시 푸틴은 볼 수 없다.

        아니면 "좋은 비행기는 아름다운 비행기입니다!"라는 말에 동의하지 않습니까?
        나는 다소 감정적으로 그리고 막연하게 동의하지만, 거의 예외가 없다.

        F-22의 곡예 비행을 보길 권합니다. 저는 개인적으로 날개가 달린 캐비닛이 날개가 달린 캐비닛처럼 날아가고 있다는 인상을 받았습니다.
  33. 정신
    정신 27 6 월 2013 14 : 30
    +1
    그리고 나는 새로운 F18을 좋아했고 직접 경쟁자가 아니라고 생각합니다 .35. Amer는 과도기적 인 연결을 도입하여 보안을 강화했습니다. 그들은 모든 것을 올바르게했습니다. 그리고 어떤 사람들은 그렇게 좋아하지 않습니다. 오래된 것을 써라. 그리고 새로운 것은 아직도 날 것이다!
    1. 빤찬
      빤찬 27 6 월 2013 14 : 41
      0
      "오래된"은 여전히 ​​낡은 것과는 거리가 멀고 현대화 할 수 있습니다. "전환 링크"를 구매하면 많은 돈이 사라질 것입니다. 특히 "새"가 곧 생산 준비가 될 것이므로 조금만 기다려야하며 서두를 곳이 없습니다.
  34. Russ69
    Russ69 27 6 월 2013 15 : 53
    0
    미국인들은 조만간 F-35를 떠 올릴 것입니다. 하지만 비용이 얼마나 듭니까? 인쇄기를 손에 넣는 것도 가능합니다.
    러시아가 T-50을 만들 때 같은 반죽을한다면 어떻게 울부 짖을 지 상상이됩니다.
    그러나 실제로 우리는 몇 배나 적은 돈을 소비했으며 누가 더 시원하다고 주장합니다.
    따라서 매트리스와 비교하여 최소 비용으로 더 짧은 시간 동안 동일한 항공기를 제작할 수 있음을 기뻐해야합니다.
    1. 캡틴 스트라이커
      캡틴 스트라이커 27 6 월 2013 16 : 34
      0
      제품 견적 : Russ69
      미국인들은 조만간 F-35를 떠 올릴 것입니다.

      그들은 분명히 그것을 가져올 것이며, 하나님은 그것의 실제 가능성을 알지 못하도록 금지하셨습니다. 그리고 F-35에 대한 Su-35를 자랑하는 아랍인이 아닌 아랍인이 아닌 모든 아랍인들이 여기에 있습니다. 우리 애국자들에게는 심한 우울증이 생길 것입니다! 웃음
      제품 견적 : Russ69
      러시아가 T-50을 만들 때 같은 반죽을한다면 어떻게 울부 짖을 지 상상이 되네요

      그리고 누가이 비행기에 실제로 얼마나 많은 돈을 썼는지 말해 줄까요? 또한 도난당한 기술을 사용하면 근본적으로 새로운 것에 대한 연구를 크게 줄일 수 있습니다.
      제품 견적 : Russ69
      따라서 최소한의 가격으로 더 짧은 기간 동안 동일한 항공기를 제작할 수 있다는 것을 기뻐해야합니다.

      더 적은 시간에? 20 년의 지연으로이 기간이 더 짧습니까? 바보
      1. 산타페
        27 6 월 2013 20 : 04
        0
        Quote : Capt.Stryker
        그리고 F-35에 대한 Su-35를 자랑하는 아랍인이 아닌 아랍인이 아닌 모든 아랍인들이 여기에 있습니다. 우리 애국자들에게는 심한 우울증이 생길 것입니다!

        그리고 그것은 당신에게 일어날 것입니다. 결국, 당신은 미국 시민권이 없습니다

        그렇다면 왜 기뻐하고 훌륭한 사람입니까? 양키스가 농담을해서 집을 부술 수 있다는 사실?
        Quote : Capt.Stryker
        따라서 최소한의 가격으로 더 짧은 기간 동안 동일한 항공기를 제작할 수 있다는 것을 기뻐해야합니다.
        더 적은 시간에? 20 년의 지연으로이 기간이 더 짧습니까?

        그들은 7-8 년 전에 그것을 만들기 시작했습니다. 그 전에는 PAK FA (MiG 1.44 및 Su-37, "전 방향 스위프"-에어쇼 용 더미)에 대한 작업이 없었습니다.

        PAK FA는 적어도 10 년 후에 서비스에 투입 될 것이지만 러시아 과학의 책임은 아닙니다. 이것은 국가의 경제 및 정치 상황에 영향을 미쳤습니다. 그리고 "20 년 후"라는 슬로건은 포퓰리즘과 값싼 수다

        그건 그렇고, Yak-141에 제공된 문서 덕분에 양키스가 몇 년을 절약했는지 말해 줄 수 있습니까?
        1. Nayhas
          Nayhas 27 6 월 2013 21 : 35
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그건 그렇고, Yak-141에 제공된 문서 덕분에 양키스가 몇 년을 절약했는지 말해 줄 수 있습니까?

          나는 며칠이 지났다고 생각합니다.
        2. 캡틴 스트라이커
          캡틴 스트라이커 27 6 월 2013 21 : 57
          -2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그렇다면 왜 기뻐하고 훌륭한 사람입니까? 양키스가 농담을해서 집을 부술 수 있다는 사실?

          양키스가 내 집에 폭탄을 터뜨리는 것은 당신의 미친 환상에서만 바보

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그들은 7-8 년 전에 그것을 만들기 시작했습니다. 그 전에는 PAK FA (MiG 1.44 및 Su-37, "전 방향 스위프"-에어쇼 용 더미)에 대한 작업이 없었습니다.

          맞아, 이상한! Mikoyan 제품 "1.44"와 Su-37과는 달리 Su-47이라고도 불리는 Sukhovo S-37이 막 다른 골목으로 밝혀 졌기 때문에 Sukhoi에서 그들은 미국인의 길을 따라야했고 F-22와 YF에서 최선을 다했습니다. -23, 그것들을 함께 결합하여 당시 JSF 프로그램에서 이미 알려진 것을 추가하여 악명 높은 T-50을 쌓았습니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 "20 년 후"라는 슬로건은 포퓰리즘과 값싼 수다

          이것들은 당신의 작품입니다-포퓰리즘과 비어 있고 값싼 대화 am
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그건 그렇고, Yak-141에 제공된 문서 덕분에 양키스가 몇 년을 절약했는지 말해 줄 수 있습니까?

          부끄러워하지 마십시오!? am 미국인들은 실제로 야크 -141 비행기에 관한 문서를받지 못했다! 그들은 공식적으로 편향된 노즐을위한 스위블 어셈블리만을 구입했습니다! 그건 그렇고, 특허는 영국에 속합니다. 그리고 X-43와 비교 한 Yak-35과 같은 그림은 JSF 프로젝트의 스케치를 공개적으로 보도 한 후에 등장했습니다.
          1. 산타페
            27 6 월 2013 23 : 34
            +4
            Quote : Capt.Stryker
            양키스가 내 집에 폭탄을 터뜨리는 것은 당신의 미친 환상에서만

            아니, 그들은 당신을 아이스크림으로 대할 것입니다
            Quote : Capt.Stryker
            이것들은 당신의 작품입니다-포퓰리즘과 비어 있고 값싼 대화

            그렇다면 왜 읽고 댓글을 달까요?

            더 큰 혜택을 누리려면 미국 포럼에서 영어를 배우고 열정을 표현하십시오. (원주민은 애국심을 존중하며 진지한 오해와 혐오로 당신 같은 사람들을 대할 것입니다)

            그러나 미국 무기의 승리에 대해 러시아 포럼을 끊임없이 날려 버릴 것입니다.
            Quote : Capt.Stryker
            그들은 드라이 회사에서 미국인들의 길을 따라야했고, F-22와 YF-23에서 최선을 다해 그들을 결합하여 JSF 프로그램에서 이미 알려진 것을 추가하고 악명 높은 T-50을 쌓았습니다.

            그리고 다음은 무엇입니까?

            록히드-마틴은 수호이 디자인 국보다 더 많은 돈과 기회를 가지고 있습니다. 러시아 연방과 미국의 정치 경제적 상태는 동일하지도 않습니다.
            Quote : Capt.Stryker
            그들은 공식적으로 편향된 노즐을위한 스위블 어셈블리만을 구입했습니다! 그건 그렇고, 특허는 영국에 속합니다.

            그리고 "스텔스 기술"의 이론적 근거는 러시아 과학자 Peter Ufimtsev에 있습니다.

            무엇 향후 계획? 백 번 반복 : 미국 과학 기술이 최고입니다 !!! 러시아와 소비에트 기술은 금속의 거꾸로 된 더미입니다 (원칙적으로 모든 것이 부드럽 지 않고 종종 다섯 번째 포인트를 통해 수행되는 것은 아니며 많은 계산 오류와 문제가 있음). 그러나 왜 그렇게 스스로 화를 내는가? 해커 니에 실린 진실을 백 번 동안 반복하고 왜 미군 산업 단지의 성공으로 모든 사람을 놀리는가?
          2. Dunno
            Dunno 28 6 월 2013 07 : 44
            0
            Quote : Capt.Stryker
            그들은 편향 가능한 노즐에 공식적으로 스위블 유닛만을 구입했습니다!

            그리고 그들은 보았고, 그를 쳐다 보았습니다 ... 그리고 롤스 - 로이스의 발전을 저에게주었습니다. 롤스 - 로이스는 과거의 발전을 기반으로했습니다.
  35. 아르곤
    아르곤 27 6 월 2013 16 : 04
    +2
    이 기사는 완전 넌센스입니다. 저자는 적어도 학교의 에어 클럽에 갔습니까? 당연히 그렇지 않습니다. 그렇다면 왜 세계 언론의 "리뷰"를 작성하고 의견으로 전달하십시오. F-18과 F-35를 어떻게 비교할 수 있습니까? 서로 다른 무게 범주, 서로 다른 수의 엔진으로 미군의 경쟁자가 아니라고 주장 할 수 있습니다.
  36. 캡틴 스트라이커
    캡틴 스트라이커 27 6 월 2013 16 : 22
    +4
    Kaptsov는 항공 모함, 특히 미국 항공 모함에 대한 그의 극심한 증오심을 오랫동안 입증 해 왔습니다. 이제 전투 항공기, 특히 미국 항공기의 차례였습니다. 어서, Kaptsov 씨, 더 "불타십시오"!
  37. 콘 스모
    콘 스모 27 6 월 2013 16 : 39
    +2
    비행 시뮬레이터에 앉아있는 소년들을위한이 모든 카누는 XNUMX 시간 내내 급진적 조치를 취해야합니다. 이러한 단계는 중거리 미사일의 취소, 실제로는 수천 대의 고가의 항공기를 만드는 요점입니다. 우리에게는 공간과 기술이 있으며, 우리가 가진 프로그래머는 적어도 더 나쁘지 않습니다. 세르비아 나 이라크와 같은 공습으로부터 자신을 방어하는 것만이 패배 할 수 없으며, 비행장과 탄약의 비행장과 저장 시설, 승무원에게도 이길 수 있어야합니다. 공중에서가 아니라 지구상에있을 때, 적은 지상에서 작은 대시로 걸어야합니다. 그것은 비행기를 택시로 가져갈 생각조차하지 않았을 것입니다.
    hi 그러나 일반적으로 나는 평화를 위해, 나는 모두 선을 위해 있습니다.
  38. 비커스
    비커스 27 6 월 2013 17 : 29
    0
    이 기사에 따르면 F 35는 전자 시스템 측면에서 가장 정교합니다. 이 기사에서는 Super Hornet_GROULER가 F35th의 전자 장치를 분쇄하고 이론적으로 파괴 한 방법을 설명합니다. 이것은 그의 약점입니다 ... 이미 계획에있는 것처럼 보편적 인 무선 간섭 및 억제 시스템을 만들어야합니다. 또한 F35는 위성 대상 지정과 완전히 통합 될 것입니다. 대부분 완전 무음 일 것이며 수동 센서 만 사용할 것입니다. 레이더를 사용하면 감지됩니다. 그것은이 기계로 성공적인 화해의 경우, 나에게 보이는 것처럼 그러한 옵션이 매우 가능하다는 사실에 달려 있습니다.이 기계는 우월성을 잃고 취약한 것으로 판명 될 것입니다. AWACS 시스템을 지원하지 않으면 F35가 전혀 사용되지 않습니다. 이 모든 슈퍼 듀퍼 전자 장치는 이러한 시스템에서 약점이되고 있습니다. 무선 억압 시스템에 습기를 흡수해야합니다 ...
  39. Algor73
    Algor73 27 6 월 2013 17 : 30
    0
    5 세대 비행기는 매우 과학적이고 기술 집약적입니다. 미국인들은 점진적으로 해결되고 항상 성공적인 것은 아닌 많은 문제에 직면 한 최초의 사람들이었습니다. 러시아는 그것들을 피할 수 없으며, 시리즈 이전에 T-50이 얼마나 오래 걸릴지, 그리고 러시아 디자이너들이 어떤 종류의 양보와 단순화를 할 것인지는 알려져 있지 않습니다. 그러나 미국인들은 틀림없이 장점이 있습니다. F-22와 F-35 항공기는 이미 시리즈에 있습니다. 5 세대의 개발 비용 효율성에 대한 의문도 있습니다. 나는 이것이 막 다른 골목이라고 말하지는 않지만 전통적인 항공기 건설은 완벽의 정상에 도달 한 것 같습니다.
  40. 코논 AV
    코논 AV 27 6 월 2013 17 : 35
    0
    멋진 기사. 나는 미국을별로 좋아하지 않지만 F 18에 관한 독서는 즐거웠다. 그러나 Su 30/35와의 관계에 대한 질문은 다릅니다.
  41. 주 코브
    주 코브 27 6 월 2013 17 : 58
    0
    " '애프터 버너없는 초음속 비행'에 대한 논쟁은 중요하지 않다. 첫째, F-35는이를 수행하는 방법을 모른다. 둘째, '애프터 버너없는 초음속'은 현대 항공의 우선 순위가 아니다."

    애프터 버너가없는 초음속은 현대 항공의 우선 순위가 아니기 때문에 F-35는이를 수행하는 방법을 모릅니다. 모든 것이 순전히 미국인입니다. 나는 F-35에서 대포 무기를 제거 할 것을 제안합니다. 근접 전투에서는 그에게 유용하지 않으며 무게 특성이 손상됩니다.
    1. 산타페
      27 6 월 2013 18 : 29
      0
      제품 견적 : Jurkovs
      나는 F-35에서 대포 무기를 제거 할 것을 제안합니다. 근접 전투에서는 그에게 유용하지 않으며 무게 특성이 손상됩니다.

      F-35C 및 VTOL 항공기 F-35B의 "데크 버전"에는 내장 대포가 없습니다.

      F-35 배 아래에 매달려있는 대포 컨테이너
  42. gregor6549
    gregor6549 27 6 월 2013 18 : 23
    +3
    나는 "비행"의 큰 전문가가 아니며 f35가 이미 누군가에게 잃어버린 것일 수도 있습니다. 그러나이 메시지를 어떻게 해석 할 수 있습니까?

    "F-35 XNUMX 세대 전투기 프로그램의 재정적 인 부분을 담당하고있는 록히드 마틴 Corporation의 부사장 인 스티브 오브라이언은 이스라엘이 미국에 이어 새로운 항공기를받는 첫 번째 국가가 될 것이라고 말했다.

    에비 에이션 위크 (Aviation Week) 매거진에 따르면 최근 르 부르 제 국제 에어쇼가 열리는 전날 파리에서 오브라이언이 성명을 발표했다.

    최초의 IDF 공군 조종사는 2016 년 초 미 공군 기지에 글린에 재교육을 위해 도착할 것으로 예상됩니다. F-35I 항공기의 첫 번째 편대는 2018 년에 이스라엘로 이전됩니다.

    O'Brien은 프로젝트에 참여하는 XNUMX 개국 모두 고객의 희망에 따라 설계된 자체 버전의 항공기를 받게 될 것이라고 덧붙였다. 다른 구매자는 첫 번째 구매자의 허가가 있어야만이 버전을 얻을 수 있습니다.

    따라서 이스라엘 국방부의 명령에 따라 F-35I에 설치된 모든 전자 및 항공 전자 시스템은 독점적입니다. 예를 들어 록히드 마틴 부통령은 라파엘의 Spice-1000 미사일 제어 장치를 언급했습니다.

    O'Brian은 이스라엘이 비행기와 함께 최신 AIM-9X 단거리 공대공 미사일과 Raytheon의 AIM-120 AMRAAM 중거리 공대공 미사일을받을 가능성이 있다고 말했다. 동시에 Rafael은 F-35 전용 Python 미사일의 새 버전을 개발하고 있습니다.

    또한 항공기의 범위를 늘리기 위해 Lockheed Martin은 Elbit 우려에 의해 개발 된 425 갤런의 발사 연료 탱크를 사용할 가능성을 모색하고 있습니다.

    이스라엘은 파트너 지위를받을 마지막 국가가되었습니다. 또한 이스라엘 국방부는 록히드 마틴이 양보 한 후 이스라엘을 F-2012에 이스라엘 방위청이 개발 한 장비를 설치하도록 허용하는 데 동의 한 후 35 (7 월) 비행기 만 구매하기로 합의했다.

    이스라엘에 공급 된 F-35에 이스라엘 장비를 설치하는 것은 IDF의 주요 요구 사항 중 하나였습니다. 그러나 마지막 순간까지 펜타곤과 록히드 마틴은 미국에서 구입 한 다른 항공기 모델 (F-15, F-16)의 경우 이러한 허가를 받았지만이 요구 사항에 동의하지 않았습니다. "

    즉 정말로 싸우고 싸우고있는 이스라엘이 미래의 전쟁에서 고의적으로 잃어버린 항공기에 의존하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 나는 Stanislavsky가 말했듯이 믿지 않는다.

    예를 들어 현대화 된 F18과 같은 다른 항공기로 배송 지연이 일시적으로 보상된다는 사실이 항공기 자체가 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다. 시간과 진정한 싸움 만이 그가 할 수있는 것과 할 수없는 것을 보여줄 수 있습니다. 그 전에는 그들이 그에 대해 쓰는 모든 것이 전형적인 "라 라 포플러"입니다.
  43. 사이먼
    사이먼 27 6 월 2013 18 : 27
    0
    제품 견적 : 데니스
    제품 견적 : mansur
    이거 인정해.
    그 사람?
    임신 한

    아니, 그는 먹고 싶어 해! 웃음
  44. 마몬
    마몬 27 6 월 2013 19 : 27
    +3

    그리고 그들은 왜 F-35가 F-18을 대체해야한다고 결정 했는가. 그가 F-16을 대신 할 것이라고 이전에 쓰여졌습니다. 그리고 그들은 적어도 이전에 쓰여진 것처럼 F-18을이 http://dream-air.ru/forum/38-234-9로 대체 할 계획입니다.
    1. 산타페
      27 6 월 2013 20 : 13
      0
      그리고 그들은 왜 F-35가 F-18을 대체해야한다고 결정 했습니까? 그가 F-16을 대신 할 것이라고 이전에 쓰여졌습니다.

      F-35는 공군 용, 해군 용, ILC 용 "수직"의 세 가지 수정으로 제작 되었기 때문입니다.

      그들은 F-18 을이 http://dream-air.ru/forum/38-234-9로 대체 할 계획입니다. 적어도 이전에는 작성되었습니다.

      꿈꾸는 것은 나쁘지 않습니다.
      1. 마몬
        마몬 27 6 월 2013 20 : 42
        +2
        미 해군은 F / A-18E / F Super Hornet 및 EA-18G Growler 전자전 항공기를 대체 할 새로운 항공 모함 기반 공격기 F / A-XX 공급에 대한 정보 요청을 발표했습니다.

        도널드 가디스 해군 제독이 16 월 2030 일 해군 협회 연례 회의에서 언급했듯이 해군은 차세대 항공기가 9000 년에 전투 사용을위한 초기 준비 상태에 도달 할 것으로 예상하고 있습니다. 이때까지 슈퍼 호넷 공원은 약 XNUMX 시간 비행합니다.

        Janes Navy International에 따르면, 정보 요청은 F / A-18E / F Super Hornet 및 EA-18G Growler의 대안을 분석하기 위해 미국 해군 항공 시스템 사령부 (NAVAIR)의 예비 지원자를 선택하는 것을 제공합니다.

        요구 사항에 따라 새 항공기는 CVN-68 및 CVN-78 등급의 항공 모함에서 항공 모함 기반 항공기 날개 (CVW)의 일부로 작업을 수행해야합니다. 동시에, 새로운 장비의 작동 중 선박 구성 및 에어 유닛 작동 모드의 변경은 최소화되어야합니다.

        F / A-XX는 F-35C Lightning 2 및 무인 정찰 및 공격 UAV (아마 UCLASS)를 보완하는 것으로 간주됩니다.

        미 해군 F / A-XX의 주요 임무는 공중 우위 확보, 지상 목표 및 지상 선박에 대한 타격, 항공 지원 및 전투 지역 격리를 보장하는 것입니다. 또한 개발자는 정찰 및 전자전을위한 항공기의 기능을 평가해야합니다.

        미 해군은 무인, 유인 및 유인 항공기를 포함한 다양한 제안을 고려하려고합니다. 이러한 시스템은 비용과 타당성 측면에서 고려되어야합니다.

        Donald Gaddis에 따르면, 일반적으로 주요 조달 프로그램에 선행하는 대체 기술의 분석은 2030 년까지 항공기 구조에 대한 다양한 연구를 수행 할 수 있다는 관점에서 "길어질"것으로 보입니다. 미 국방부는 F-22A 랩터를 대체하기 위해 FX 항공기를 구매할 계획 인 미 공군과 함께 평가를 요구할 수 있습니다.

        후방 제독은 또한 C-2 그레이하운드 항공 모함 기반 수송기를 대체 할 계획을 발표했습니다. 대체 계획을 개발하기위한 대안 분석이 진행 중입니다. 이 프로그램은 입찰 결과에 따라 향후 XNUMX 년 동안 시행 될 예정입니다.

        해군의 여러 전문가에 따르면 가장 수용 가능한 옵션 중 하나는 V-22 Osprey 틸트로터를 사용하는 것입니다.
        또한 미 해군은 EA-18G Growler 항공기에 대한 차세대 방해 전파 조달 프로그램의 일환으로 2020 월에 제안 요청을 할 것으로 예상됩니다. 배송은 XNUMX 년으로 예정되어 있습니다.
        1. 산타페
          27 6 월 2013 23 : 11
          0
          2010 년의 오리 뉴스입니다.
          스텔스 공격기 A-12 "Avenger"를 연상시키는 이야기
          제품 견적 : Marmon
          함대는 2030 년에 차세대 항공기가 전투 사용 준비 상태에 도달 할 것으로 예상합니다.

          그리고 F-35C를 어디에 두어야합니까,이 XNUMX 년 말까지 초기 준비 상태에 도달 할 수있는 것은 무엇입니까?))
    2. 뷰 렘
      뷰 렘 28 6 월 2013 10 : 09
      +1
      F-35C는 Super Hornet이 아닌 F / A-18 Hornet을 대체해야합니다
  45. 오디세우스
    오디세우스 27 6 월 2013 19 : 30
    +4
    존경받는 작가의 글을 쓰고 흥미롭고 평소와 같이 글을 쓰지만 일반적으로 그의 주장에 동의하기는 어렵습니다
    1) 눈에 띄지 않는 항공기를 만들기 위해서는 4 세대 항공기를 변경하는 것만으로는 충분하지 않으며 먼저 눈에 띄지 않게 설계해야합니다.
    예를 들어 코에서 나온 Super Hornet의 EPR은 1 평방 미터까지 올라 왔으며,이를 위해 여러 가지 방법으로 새 ​​비행기를 만들어야했습니다.
    2) 새로운 장비를 4 세대 비행기에 통합하는 것은 그리 간단한 일이 아니며, 예를 들어 하나의 AFAR을 Typhoon 및 Rafal에 통합하는 데는 최소 5 년이 소요되며 약간의 비용이 들지 않습니다.
    3) 가장 좋은 경우, 4 세대 항공기에서 우리는 지속적으로 무언가를 "구현"해야하는 "반 스텔스"를 얻을 수 있으며 많은 비용이들 수 있습니다. Raphael, Typhoon 및 대부분의 경우 Silent Hornet의 비용은 F-의 비용과 크게 다르지 않습니다. 35. 그건 그렇고, 높은 비용과 활주로의 길이 때문에 ILC는 한때 Super Hornet을 포기했습니다.
    4) 사일런트 호넷과 조명의 병치 2. F-35는 주로 ILC의 공군과 해리어에서 F-16, A-10, F-15E를 대체하는 단일 타격 전투기로 이해되지 않습니다. 이 프로그램은 90 년대 중반에 시작되었으며 여러 가지 별도의 프로그램을 개발할 필요가 없었기 때문에 항공기의 다양성은 궁극적으로 비용 절감에 기여할 것으로 예상되었으며, 대량 생산에도 유리한 영향을 미쳤습니다.
    Silent Hornet은 2000 년대 후반 보잉의 순수한 수출 기능입니다. 물론 항공기는 양호하지만 지금까지는 주문이없고 전혀 저렴한 지 여부는 알 수 없습니다. 인형.
    따라서 Silent Hornet이 F-35의 효과적이고 저렴한 대안이라고 말할 이유가 없습니다.
    1. 산타페
      27 6 월 2013 20 : 44
      0
      제품 견적 : 오디세이
      눈에 띄지 않는 항공기를 만들기 위해서는 4 세대 항공기를 약간 변경하는 것만으로는 충분하지 않으며 먼저 눈에 띄지 않게 설계해야합니다.

      아이디어를 어리석은 지점 (F-117, B-2)으로 가져 오지 않으면 모든 "스텔스"가 "세 고래"에 있습니다.
      -기하학 (가장자리의 평행도, "톱니"관절)
      -레이더 흡수 코팅
      -신중한 조립 및 특별 리셉션 (베즈 리플렛 니 램프 등)

      이러한 각 기술은 F / A-18E에서 구현할 수 있습니다.
      제품 견적 : 오디세이
      코에서 나온 Super Hornet의 EPR은 1 sq.m까지 올렸습니다.

      표준 슈퍼 호넷이 F-35와 같은 다층 스텔스로 덮여 있습니까?
      호넷에 구속력이없는 손전등이 있습니까? 무기를위한 스텔스 컨테이너를 걸고 있습니까?

      그때 이러한 것들이 디자인에 도입 될 때, 우리는 E-F-35가 얼마나 작은지를 보게 될 것입니다. 대부분 비슷할 것입니다 (치수는 같고 스텔스 요소는 동일합니다)
      제품 견적 : 오디세이
      예를 들어 하나의 AFAR을 Typhoon 및 Rafal에 통합하는 데는 4 년 이상 걸리지 않고 약간의 비용이 소요됩니다.

      AFAR과 레이더는 많은 미국 전투기-F-16 블록 60, F-15E의 새로운 수정에 있습니다 ...
      AN / APG-82는 F / A-79E / F Super Hornet에 사용 된 APG-18의 프로세서와 F-63C에 장착 된 APG-3 (V) 15 AESA의 안테나를 결합합니다

      그리고 가장 복잡한 조준 및 항해 컨테이너 (LANTIRN, LITENING)는 미 공군의 각 "개"가 운반합니다. 따라서 하드웨어 통합 문제는 과장되어 있습니다.
      제품 견적 : 오디세이
      F-35는 주로 K-16의 공군과 해리어에서 F-10, A-15, F-XNUMXE를 대체하기 위해 단일 타격 전투기로 만들어졌습니다.

      대체 되었습니까?
      1. 오디세우스
        오디세우스 28 6 월 2013 00 : 36
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        표준 슈퍼 호넷이 F-35와 같은 다층 스텔스로 덮여 있습니까?
        호넷에 구속력이없는 손전등이 있습니까? 무기를위한 스텔스 컨테이너를 걸고 있습니까?

        그때 이러한 것들이 디자인에 도입 될 때, 우리는 E-F-35가 얼마나 작은지를 보게 될 것입니다. 대부분 비슷할 것입니다 (치수는 같고 스텔스 요소는 동일합니다)

        Super Hornet은이 모든 것을 가지고 있지는 않지만 요점이 아닙니다.
        사실은 4 세대 항공기에서 스텔스 항공기를 만들려면 스텔스 항공기보다 비용이 저렴하지 않은 새로운 항공기를 만드는 것을 의미합니다.
        이 논리를 따른다면 90 년대 (컨셉이 선택되었을 때)에 amers는 4 세대 "스텔스"항공기의 여러 대안 프로젝트를 만들어야했습니다. Silent Falcon, Silent Hornet, Silent Eagle, 일부 Silent Harrier. 결과적으로이 모든 것이 비현실적인 합계를 초래할 것이며, 또한 오래된 항공기를 기반으로 RCS를 근본적으로 줄일 수 있다는 것은 사실이 아닙니다.
        미국인들은 다른 길을 택했다. 그들은 항공 전자 분야의 모든 업적을 통합 한 새로운 단일 항공기를 만들기로 결정했다.
        제 생각에는 해결책이 논리적입니다.
        또 다른 한 가지는 "단일"항공기의 제작이 다양한 기술적 어려움에 직면했고 그 비용이 계산 된 것을 초과했다는 것입니다.
        그러나 IMHO는 마침내 F-35의 실제 효과와 비용을 평가함으로써 미국인이 옳은지를 이해할 수 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        따라서 장비 통합 문제는 과장

        왜 과장된가? 이것은 가능하지만 어렵고 비용이 많이 든다 .F-15C 몇 명만이 AFAR을 뽑았다 .F-16 블록 60, 일반적으로 풍부한 UAE를위한 비싼 수출 항공기 인 F-15E AFAR 장비 프로그램은 많은 시간이 걸리고 비용이 많이 든다. F-35는 AFAR만이 아닙니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        대체 되었습니까?

        아니 미소 그러나 교체합니다.
        "-시간 제한 만 주시면 다람쥐와 호루라기 소리가 나옵니다!
      2. 우편 배달부
        우편 배달부 28 6 월 2013 03 : 57
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        모든 "스텔스"는 "세 마리의 고래"에 있습니다.

        또 하나의 "고래"가 있습니다. 전파 원에 반대 위상으로 파동을 방출하는 것입니다.
        두 개의 정현파를 추가 한 결과 = 수신 안테나에서 수신 된 신호가 XNUMX이되거나 (가까이 또는 근접)?
        레이더는 아무것도 "보지"않습니다
        이원론을 잊어 버린다면
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        AFAR가있는 레이더

        글쎄요, 81 번째가 아닙니다

        (그는 매우 흥미로운 소음과 쯔 선택 소프트웨어를 가지고 있습니다)
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        따라서 장비 통합 문제는 과장

        ?
        F-18 버스 MIL-STD-1553B 또는 MIL-STD-1770. 대역폭, 전압 주파수가 IEEE-1394B와 다름 (35)
        S3200 + ADA 사양의 경우 훨씬 더
        22는 2014m와 호환 가능 (또는 35 년까지 가능)하지만 F-18은 거의 불가능합니다
  46. 디젤 니
    디젤 니 27 6 월 2013 19 : 42
    +1
    이러한 기사에는 활기를 더하기 위해 드럼 연주를 추가해야합니다. 전 세계 정찰 및 파업 시스템의 일환으로 항공기 Sazdan. 지상 목표물과의 공격을위한 특수 항공기는 특수 전투기와 동등한 기반으로 공중전을하는 것이 그의 요소가 아닙니다. 공기 역학적 디자인은 약 40 년 동안 작동 할 것이며 시스템은 강화 될 것입니다. 이 기사의 분위기는 Voroshilov의 연설과 비슷합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 전에 우리는 적의 영역에서만 싸울 것입니다.
  47. 디 비즈
    디 비즈 27 6 월 2013 19 : 52
    0
    f35에 무엇을 넣었는지 알고 있습니다. 추측은 의미가 없습니다. 미 해군은 다른 국가의 군대의 행동을 통제하면서 대서양 태평양의 창공을 쟁취했습니다. 따라서 f35 및 무인 차량은 이러한 요구 사항과 이러한 문제에 대한 솔루션을 충족합니다. 따라서이 armada가있는 T50은 비교할 가치가 없다고 생각합니다. 그들이 이것을 막을 수있는 팩을 만들면 우리는 보게 될 것입니다.
  48. 덕사
    덕사 27 6 월 2013 20 : 27
    +1
    X-32의 모습은 너무 역겨워서 독자의 정신을 손상시킬 위험이없는 그림을 게시 할 방법이 없습니다.

    실수로 차로 모니터를 산산조각 냈습니다. 웃음 고마워요
  49. 상관 없어.
    상관 없어. 27 6 월 2013 20 : 30
    +1
    모든 대화는 5 년대 초에 공식화 된 80 세대 항공기의 개념을 둘러 봅니다.
    F22는 잘 어울립니다. PAK FA도 그녀를 따릅니다. 수호이는 일본의 원칙을 고수합니다. "동일하게하지만 더 좋고 저렴합니다." 분명히 T-50은 그렇게 될 것입니다.
    그러나 하나의 큰 "하지만"이 있습니다.
    90 년대 후반, 5 세대 항공기의 개념이 심각하게 변경되었습니다. 주요 요소는 완전히 새로운 기회를 창출하는 글로벌 정보의 분산 시스템과 단순성 퇴치입니다. F-35가 핵심 링크입니다. 그러한 시스템을 만드는 것은 야심 차고 매우 어려운 작업입니다. 미국인들은 아직 "실시간"기능을 제공하지 못했습니다. 헬멧이 장착 된 디스플레이에 정보를 표시하는 데 걸리는 지연은 1 초에 이르며 실제 전투 상황에서는 허용되지 않습니다.
    35 번째 프로그램 코드는 10 만 라인을 초과했으며 (10 번째보다 22 개 이상 잘라내) 심각한 디버깅이 필요합니다.
    이러한 문제는 개발 지연과 그에 따른 비용 상승의 주요 원인입니다.
    다른 프로젝트 (F22, PAK FA, Silent Hornet, Silent Eagle)에서는 그러한 작업이 설정되지 않았으며 F-35가 처음입니다.
  50. sergey158-29
    sergey158-29 27 6 월 2013 21 : 01
    0
    기사에서 논리를 보지 못했습니다! T-50과 Su-35를 고려하십시오 : 추력 비, 속도 및 슈퍼 기동성 측면에서 비슷합니다. 그래서 누군가 T-50은 단지 비싼 장난감이라고 말할 것입니다. T-50은 신소재, 기술, 장비 (통합 포함), 엔진 등이므로 Su-35는 Su-27을 5 세대 매개 변수로 현대화 한 것입니다. 그들에 대항하는 것이 가능합니까? 나는 진실한 척하지 않습니다 ... hi