"사냥꾼"대 "팬더"

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올해로 70주년을 맞는 쿠르스크 전투가 포함됐다. 역사 가장 피비린내 나는 사람 중 하나로 탱크 제1943차 세계대전의 전투. 이 출판물의 저자는 XNUMX년 여름에 있었던 이 잔혹한 전투에 대해 알려진 사실을 다시 한번 나열할 생각이 없습니다. 소련 보안관을 포함하여 그녀에 관한 많은 연구와 회고록이 작성되었습니다. 우리는 이러한 사건에 대해 잘 알려지지 않은 몇 가지 상황에 주목하고 싶습니다.

전선의 이 주요 구역을 공격할지 방어할지에 대한 논쟁은 1943년 XNUMX월부터 독일군과 소련군 모두에서 계속되고 있었습니다. Wehrmacht 장군은 히틀러에게 "현실적"-Kursk-Oryol 돌출부에 대한 적극적인 방어를 계속하고 "낙관적"-두 방향에서 돌출부를 공격하는 두 가지 옵션을 제공했습니다. 두 번째 옵션인 독일군의 코드명 "Citadel"인 공격 작전 계획은 히틀러의 지원을 받았지만 우월성을 보장하기 위해 군대에 최신 장비를 보충해야 한다는 구실로 XNUMX개월 동안 연기되었습니다. 힘에.

소련군 사령부는 두 가지 관점을 가지고 있었다. Zhukov 원수는 그의 책에서 다음과 같이 설명합니다. “N.F. 육군 장군은 개발 상황을 다소 다르게 보았습니다. 바투틴. 방어 조치를 거부하지 않고 그는 최고 사령관이 Belgorod-Kharkov 그룹에 대해 적에게 선제 공격을 가할 것을 제안했습니다. 이에 그는 N.S. 군사 협의회 회원의 전폭적 인 지원을 받았습니다. 흐루시초프. 참모장 A.M. Vasilevsky, A.I. Antonov와 다른 참모 구성원은 Voronezh Front 군사 협의회의 제안을 공유하지 않았습니다. 나는 I.V. 에게 보고한 참모진의 의견에 전적으로 동의했습니다. 스탈린. 그러나 최고사령관 자신은 우리 군대를 방어하여 적과 맞서야 할지, 아니면 선제공격을 가할 것인지 여전히 망설였습니다. I.V. 스탈린은 1941년과 1942년에 두 번 이상 일어났던 것처럼 우리의 방어가 독일군의 공격을 견디지 못할 수도 있다는 것을 두려워했습니다. 동시에 그는 우리 군대가 공격적인 행동으로 적을 물리칠 수 있는지 확신하지 못했습니다.

1943년 XNUMX월 중순경 반복된 논의 끝에 I.V. 스탈린은 마침내 모든 유형의 심층 방어, 강력한 타격으로 독일의 공세에 맞서기로 결정했습니다. 항공 운영 및 전략적 예비군에 의한 반격. 그런 다음 적을 지치고 피를 흘린 후 Belgorod-Kharkov 및 Oryol 방향에서 강력한 반격으로 그를 마무리하고 가장 중요한 모든 방향에서 심층 공격 작전을 수행하십시오.”

* * *

데이터에 따르면 독일군은 쿠르스크 전투를 위해 2.000대의 전차를 조립했습니다(소련 정보에 따르면 2.772대). 주전차 T-III(장갑 - 30-20mm, 주포 - 37mm) 및 T-IV(장갑 - 80-30mm, 주포 - 57mm) 외에도 최신 장갑차를 사용할 예정이었습니다. 쿠르스크 전투 - 100mm 장갑과 이전에 사용되지 않은 88mm 구경의 대포를 갖춘 T- 탱크 VI "Tiger", 85mm 장갑과 75mm 대포를 갖춘 TV "Panther", 전례 없는 200을 갖춘 자주포 "Ferdinand" mm 전면 장갑과 확장된 포신을 갖춘 88mm 대포, 노획한 소련 T-34 및 KV. 독일군은 전쟁 첫 달에 노획한 소련제 전차를 "적절하게" 사용했습니다. 그들이 Kharkov를 두 번 데려갔고 KhPZ(Kharkov Steam Locomotive Plant)가 T-34 탱크의 발상지라는 것을 기억합시다. 독일군이 점령한 후 그곳에서 포획한 탱크를 포함하여 탱크 수리가 조직되었습니다.

우리의 정보. Wehrmacht에서 노획한 T-34는 PzKpfw.747(r)이라는 명칭을 받았습니다. 그들은 1, 8, 11 기갑 사단과 SS 제국 사단(8대의 T-34 전차가 프로호로프카 전투에 참가했습니다)에서 근무했습니다.

독일군은 항공기 총의 도움으로 소련 탱크를 정확하게 파괴할 준비를 하고 있었고 이를 위해 Henschel-129, Focke-Wulf-190 및 Junkers-87 항공기에 37mm 및 50mm 대공포를 설치했습니다. Me-109 전투기의 경우 탱크와 자주포의 수직 다이빙 기술이 개발되어 표적 폭격으로 끝났습니다.

소련군은 3.600대의 탱크를 보유하고 있었습니다(Zhukov에 따르면 독일군은 최대 5.000대의 소련 차량이 반대했다고 믿었습니다). 당시 소련군은 여러 대의 차량을 운용 중이었습니다: T-34-76 중형전차(전면 장갑 - 45, 측면 장갑 - 40mm, 주포 - 76mm)는 전투에 참가한 가장 거대한 전차였습니다. 쿠르스크(전체 전차의 70%); 경전차 T-70(장갑 - 35-15mm, 주포 - 45mm, 20-25%) 및 소수(5%) 중전차 KV-1C 및 KV-1(장갑 - 75-40mm, 주포 -76mm).

자주포 부대도 소련 측에 참여했습니다: 2개 연대(24개 차량) SU-152 "세인트 존스 워트"(장갑 - 75-60mm, 주포 - 152mm), 7개 연대(84개 차량) SU- 122 (갑옷 - 45- 40 mm, 총 - 122 mm) 및 Lend-Lease (갑옷 - 76-102 mm, 총 - 57 mm) 하에서 수령한 수십 개의 무거운 영국 처칠 탱크.

이 탱크 함대의 전투 능력을 비교해 보면 독일군의 장점이 분명해졌습니다. 독일군의 중장갑 차량은 최대 2km 범위의 표적 사격으로 모든 소련 탱크의 정면 장갑을 관통할 수 있었습니다. 소련 탱크의 일부만이 이것을 할 수 있었고 200-400m 거리에서 접근했으며 45mm 대포 (모든 소련 대전차포의 절반을 구성함)는 전혀 관통 할 수 없었습니다. .

* * *

5년 1943월 XNUMX일 쿠르스크 전투 첫날, 스탈린 사무실에서 국방위원회 위원들과 군사 장비 설계자들이 모인 회의가 거의 XNUMX시간 동안 열렸습니다. 여기에는 공군 사령관 노비코프 항공 원수(공군 수석 엔지니어, 레핀 중장, 공군 항공 무기 연구 기지 책임자, 구레비치 소장, NIPAV 시험 조종사 사령관)가 초대됐다. 분리, Zvonarev 소령), GAU 책임자, Yakovlev 대령 (포병위원회 위원장, Khokhlov 중장과 함께). 인민군비위원회 기술위원회 위원장인 사텔(Satel)도 참석했습니다. 따라서 지상군과 항공의 포병 및 미사일 무기 제작 및 테스트를 담당하는 사람들만 참석했습니다.

"스탈린과의 리셉션에서"라는 독특한 출판물에서도 주목할 가치가 있습니다. 노트북은 I.V.가 받은 사람을 기록하는 일지입니다. 스탈린" 회의에 참여한 두 명의 참가자인 Khokhlov와 Zvonarev가 잘못 식별되었으며, 추가 참가자인 Rashkov와 Charnko는 전혀 식별되지 않았습니다.
한 그룹의 디자이너가 회의에 초대되었습니다. оружия. 이름을 지어 봅시다.

Glukharev는 항공기 총을 개발한 OKB-16의 수석이자 수석 설계자입니다. (37년 11월 16일에 체포된 Taubin과 그의 공동 저자 Baburin이 만든 세계 최초의 자동 16mm 항공기 대포 1941-P-OKB-XNUMX을 저장하고 대량 생산하게 된 것과 동일한 것입니다. 적의 대포.”)
Shpitalny - 항공기 총을 개발한 OKB-15의 수석 설계자이자 T-20 및 T-60 탱크용 TNSh-70 자동 대포(Nudelman-Shpitalny 탱크) 개발에 참여했습니다.

Grabin은 57mm ZiS-2 및 76mm ZiS-Z를 창안한 대전차포 및 전차포를 개발하는 중앙 포병 설계국의 수석 설계자입니다.

Charnko는 특수 공중 무반동 공기총 "ChK"(Charnko - Komaritsky)를 개발하는 OKBL-46(이후 KB-10 - NII-88)의 수석 디자이너이자 수석 디자이너입니다. 세계 최초의 무반동총을 만든 디자이너이자 발명가인 Kurchevsky의 작품의 후속작입니다.
Kostikov는 Katyusha 로켓과 미사일을 개발한 State Institute of Jet Technology(이전의 Jet Research Institute)의 수석 설계자입니다(그 창작자(RNII Kleimenov 및 Langemak의 이사 겸 수석 엔지니어)는 체포되었습니다) 1937년).

Nudelman은 OKB-16의 주요 설계자로서 11-P-OKB-16 항공기 총을 생산하는 일련 공장 No. 74에서 OKB-20을 대표하고 T-60 및 T용 TNSh-70 총 개발에 참여했습니다. -16 탱크 (나중에 OKB-XNUMX의 수석 및 수석 설계자) .

Rashkov는 RES(Rashkova-Ermolaev-Slutsky) 대전차포와 RShR 총(Rashkova-Shentsova-Rozanova)의 창시자인 OKB-16의 주요 설계자입니다.

이는 회의에서 질문이 최신 독일 탱크 T-VI "Tiger"와 T-V "Panther", 자주포 "Ferdinand"를 파괴하는 방법과 방법에 관한 것이라는 것을 의미합니다. 아마도 지도자는 독일 중전차를 공격할 수 있는 군대에서 사용할 수 있는 무기에 대한 정확한 데이터를 설계자로부터 직접 받고 강력한 갑옷에 대한 개발을 사용하는 가장 효과적인 방법(텅스텐 코어 사용)에 대한 권장 사항을 듣고 싶었을 것입니다. 대전차 포탄 등).

GKO 결의안 번호 5 "V.M. Molotov 출시"가 채택된 ​​날이 3692월 1250일이라는 점은 주목할 만합니다. 탱크 생산을 모니터링하고 이러한 책임을 L.P. Beria에 할당하는 것부터 시작합니다.” (그는 6년 1942월 30일 GKO 결의안 제1943호에 의해 이 현장을 맡게 되었고, 탱크 산업 발전에 있어 소련 국가에 대한 특별한 공로로 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 사회주의 노동 영웅이라는 칭호를 받았습니다. 위대한 애국 전쟁 중”).

"사냥꾼"대 "팬더"크렘린 회의에서 어떤 말을 했는지는 알려지지 않았습니다. 우리는 추측만 할 수 있습니다. 아마도 군 지도자들이 독일 중전차의 궤도에서 45mm와 최신 57mm 대전차포를 사용하여 표적 사격을 수행한 다음 정지된 차량을 폭발물과 화염병으로 마무리할 것을 제안한 사람이 Grabin이었을 것입니다. . 그는 또한 76mm 대전차포를 독일 전차의 전진 전면을 따라 균등하게 배치하는 것이 아니라 전면 장갑보다는 측면 장갑을 관통할 수 있는 간격을 두고 그룹으로 배치할 것을 권장할 수도 있었습니다.

독일 중장갑차량의 탱크 해치 장갑 두께가 크게 증가한 것과 관련하여 Kostikov는 1940년 RNII에서 필박스를 무력화하기 위해 만들어진 로켓 가속기를 갖춘 콘크리트 관통 및 장갑 관통 폭탄을 상기시킬 수 있었습니다. "Mannerheim Line"은 이를 관통할 수 있으며 Katyusha가 이미 Lend-Lease Studebakers 및 T-60 탱크 섀시에 설치되었다고 보고합니다. 그는 또한 붉은 군대가 320mm 구경 로켓을 보유하고 있다는 정보도 가지고 있었습니다.

Glukharev는 Yak-37T 전투기(엔진 버전)와 Il-11 공격기(날개 버전)에 설치된 16mm 9-P-OKB-2 공기포가 군사 테스트를 시작하여 전투 작전에 참여했다고 보고할 기회를 가졌습니다. 쿠르스크 벌지에서. 당시에는 세계에서 가장 큰 구경의 자동 공기총이었습니다(독일군은 쿠르스크 전투에서 37mm 및 50mm 총을 사용했지만 이는 공기총이 아니라 항공기에 적합한 대공포였습니다).

Rashkov는 전례 없는 20mm 구경의 새로운 RES 대전차 소총과 텅스텐 코어가 장착된 장갑 관통 20mm 발사체에 대해 이야기할 수 있었습니다(중앙 전선에서만 432개의 대전차포가 사용되었습니다. 이 구경 중 가장 가능성이 높음) ).

Charnko는 Cheka용 37mm 무반동 공수포를 개발했습니다. 스탈린은 1943년 공수부대의 발전을 잊지 않았다. 4년 1943월 3505일 GKO 결의안 번호 13ss "1937개 근위 공수 여단의 추가 편성에 관한"이 채택된 것은 당연한 일입니다. 그의 디자인 국에서 Charnko는 XNUMX년에 탄압을 받았던 그의 전임자인 Kurchevsky의 작업을 계속했습니다. 아마도 스탈린이 쿠르체프스키의 비극적인 운명에 대해 이렇게 말한 것은 아마도 그때였을 것입니다. "그들은 목욕물과 함께 아기를 버렸습니다."

그리고 또 다른 흥미로운 사실. 쿠르스크 전투 직전인 19월 3612일, 국방위원회는 "전문가 Berkalov E.A., Ikonnikova E.P., Lodkin S.I., Smirnov A.F., Rafalovich G.N., Tsirulnikova M.Yu의 범죄 기록 말소에 대한 사면" 결의안 제XNUMX호를 발표했습니다. .” 그들 모두는 포병 설계자였습니다.

* * *

결론적으로, 소련과 독일 탱크 제작자 간의 경쟁 역사에서 Wehrmacht는 군사 기술 분야에서 전쟁 전 소련과의 접촉을 통해 상당한 지원을 받았다는 점에 주목하고 싶습니다. 포르쉐 회사는 1920년대와 1930년대 초 소련 영토에서 소련 전문가들과 함께 중전차에 대한 주요 작업을 수행한 것으로 알려져 있습니다. 히틀러가 집권한 후 그녀는 "무거운 트랙터" 섀시를 가장하여 제조된 샘플을 독일에 수출했습니다. 소련에서는 KV-1과 KV-2가 XNUMX개의 롤러 섀시에 만들어졌습니다. 그리고 포르쉐는 이 섀시를 사용하여 페르디난드 돌격포를 만들었습니다.

아마도 전쟁 전에 독일군은 "교환으로" 소련 전차 여러 대를 받았을 가능성이 있습니다. 우리는 전쟁 전 소련-독일 협정에서 탱크에 관해 언급된 내용을 주의 깊게 살펴보았습니다. 1939년 1월에 작성된 "독일 특별 주문 및 구매 프로그램"의 XII절 "차량 재산"에 "2항. 완전한 장비와 무기를 갖춘 중형 및 중전차의 최신 사례 - 3438". 이는 독일군이 소련에 중형 전차 20대와 중전차 1939대를 공급해야 함을 의미합니다(국방 인민위원회 보로실로프가 스탈린 중앙위원회와 몰로토프 인민위원회에 보낸 편지, 참조 번호 2ss, XNUMX월) XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일). 소련이 동등한 순서로 탱크를 독일에 보냈는지 여부는 확실하지 않지만 인터넷에서 KV-XNUMX 탱크를 보여주는 여러 독일 사진을 발견했습니다. 더욱이 우리는 사진이 전쟁 전에 촬영되었을 수 있다고 가정합니다.

한 가지 분명한 것은 독일 디자이너들이 소련 탱크 제작을 밀접하게 따랐다는 것입니다. 그리고 제2근위전차군 사령관인 로트미스트로프(Rotmistrov) 중장이 G.K.에 보고한 것은 우연이 아닙니다. Zhukov: "T-5 Panther 탱크는... 사실 우리 T-34 탱크의 완전한 복사본이지만 품질면에서 T-34 탱크보다 훨씬 높으며 특히 무기 품질면에서 더욱 그렇습니다." 하지만 이건 별개의 주제인데...

사진: 산코프스키 소령(중부 전선 제152군) 포대의 SAU-13 "세인트 존스 워트(St. John's wort)"는 쿠르스크 전투 중 첫 전투에서 적 전차 10대를 격파했습니다.
42 의견
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  1. +8
    28 6 월 2013 07 : 27
    그리고 제2근위전차군 사령관인 로트미스트로프(Rotmistrov) 중장이 G.K.에 보고한 것은 우연이 아닙니다. 주코프

    로트미스트로프(Rotmistrov) 중장은 제5 근위전차군을 지휘했습니다.
    제2 근위 TA 사령관은 로댕 장군이었다.
    T-IV (장갑 – 80–30 mm, 주포 – 57 mm),

    실제로는 장갑 외에 장총신의 75mm 대포와 위장막이 추가됐다.
    기사에 나열된 탱크와 싸우는 수단 외에도 공격기에는 PTAB와 Il-2가 있었는데, 이를 성공적으로 사용하여 행군 중에 탱크 기둥을 깎았습니다.
    1. +9
      28 6 월 2013 07 : 44
      57mm는 오타로 간주됩니다. 숫자만 바뀌었습니다. 그러나 기사에 대한 질문은 '그것은 무엇이었습니까?' 일관되지 않은 세트였습니다. 마이너스 기사.
    2. +1
      28 6 월 2013 14 : 01
      나는 당신의 말에 동의합니다. 이야기의 모든 것이 나쁘다면 왜 기사를 쓰나요?
    3. +3
      28 6 월 2013 14 : 18
      그렇다면 37mm 주포를 장착한 PzIII 전차는 어떨까요? 42이 끝날 무렵 Wehrmacht에는 더 이상 남아 있지 않았습니다. 50이 시작될 때까지 짧은 1943mm 총이 남아있는 75 루블 총이 거의 없었던 것처럼 짧은 50mm와 긴 XNUMXmm 만 남았습니다. 무엇에서 결점을 찾는지는 이해할 수 있지만 ...
    4. +1
      28 6 월 2013 20 : 56
      쿠르스크 전투 중 Il2 PTAB는 전투 중에 성공적으로 사용되었습니다. 공격기 조종사의 회고록에 따르면.
      그리고 우리 T70은 그들로부터 상당한 피해를 입었습니다.
      사실, IL-2가 많이 격추되었습니다.
  2. +15
    28 6 월 2013 07 : 48
    어떻게 든 표범에 맞서 사냥꾼이라는 주제가 해결되지 않았습니다... 아니면 계속 될까요?
    1. +6
      28 6 월 2013 08 : 27
      제품 견적 : hort
      어떻게 든 표범에 맞서 사냥꾼이라는 주제가 해결되지 않았습니다... 아니면 계속 될까요?

      이 질문도 나왔는데, 하나를 다른 하나와 비교하여 사용했던 경험에 대해 읽어보고 싶었습니다. 그러다가 이 글을 내용에 맞게 어떻게 부를 수 있을까 고민했는데 생각이 안 나더라고요. 주요 아이디어는 없으며 단지 일련의 사실만 있으며 그 중 많은 부분이 논란의 여지가 있습니다. 의뢰
    2. +6
      28 6 월 2013 08 : 59
      제품 견적 : hort
      어떻게든 표범에 대항하는 사냥꾼이라는 주제는 다루어지지 않았습니다... 아니면 계속될 것입니다

      당신에게는 플러스이고 기사에서는 마이너스입니다. 저는 "세인트 존스 워트"라는 주제에 왠지 관심이 있었고 새로운 것을 배울 것이라고 생각했습니다. 나는 실망했습니다.
      1. +1
        29 6 월 2013 22 : 57
        John's wort는 제목에만 있고, 기사에는 한 줄만 있습니다... 마이너스입니다.
  3. +28
    28 6 월 2013 08 : 00
    Kursk Bulge에서 T-34/76의 기계 운전사였던 삼촌이 심한 뇌진탕을 입었습니다. 병원을 마친 후 그는 훈련 학교에 기계 강사로 파견되었습니다. 연대. 그리고 Prokhorovka 근처에 있는 내 친구의 시아버지는 KV-1의 로더였습니다. "러시안" 한 병을 놓고 피부가 차갑게 느껴질 만한 말을 하더군요...
    ... "독일의 공란이 이마에 맞아서 우리는 잠시 의식을 잃었고 귀와 코에서 피가 흘렀습니다...
    ... 전투가 끝나고 우리가 탱크에서 땅에 떨어졌을 때 우리는 Kveshka를 알아볼 수 없었습니다. 그는 예비 부품이나 헤드라이트 등도 없이 찌끼로 뒤덮인 채로 서 있었습니다. 그 후 그들은 정면 장갑에 18발의 명중을 기록했고 그 중 XNUMX발은 포방패에 맞았습니다."...
    신이 함게 있길. 우리가 할아버지께 합당하도록... hi
    1. +3
      28 6 월 2013 21 : 10
      삼촌 미샤도 술을 마시면서 KV에 대해 같은 말을 했다.
      나는 특히 T70이 Prokhorovka 근처에서 사용되어 Panthers의 표적 사격을 받아 늪으로 몰아넣는 방식을 비판했습니다. 그 전에는 어떻게 자국민에 의해 폭격을 받았는지.
      그는 또한 MV입니다.
      그곳에서 두 번째로 불이 붙었습니다. 승무원 중 한 명이 탱크에서 나왔습니다.
      나는 Panther T-70의 블랭크 사격이 포탑을 파괴하는 모습을 보았습니다.
      그는 쇠 지렛대를 사용하여 (서둘러 탱크에서 나와 기관총 대신 그것을 잡았습니다) 개울 근처에서 독일군과 손을 맞대고 전투를 벌인 방법을 말했습니다.
      화상을 입은 사람처럼 그는 밤새도록 자기 백성을 향해 기어갔고 독일군이 밤새도록 우리의 손상된 탱크를 폭파하는 방법을 들었습니다.
      일반적으로 Prokhorovka 전투에 대한 그의 이야기는 공식 소련 버전과 매우 달랐습니다.
      러시아에는 강력한 사람들이 있었습니다.
  4. +17
    28 6 월 2013 08 : 04
    기사의 저자는 일반적인 전쟁과 특히 탱크에 대해 오로지 디스커버리 채널(MTV의 광고 시간에 시청한)을 '기반으로' 알고 있는 것 같습니다.
    예를 들면 다음과 같습니다
    ... 메인 탱크 T-III(장갑 - 30-20mm, 주포 - 37mm) 및 T-IV(장갑 - 80-30mm, 주포 - 57mm) 외에도...

    실제로 37mm 주포를 장착한 T-III 전차는 1940년까지 생산되었으며 이후 전차에는 50mm 주포가 장착되었습니다. 그리고 1943년 여름까지 수많은 오래된 "트로이카"가 전쟁에서 살아남았다는 점을 고려하더라도 그들을 주요 인물이라고 부르는 것은 경솔한 것처럼 보입니다. 글쎄, 57mm 대포가 장착 된 T-IV는 자연에 전혀 존재하지 않았으며 모든 "75"에는 다양한 모델의 XNUMXmm 대포가있었습니다.
    추가 :
    ... 그들은 쿠르스크 전투에서 최신 장갑차인 100mm 장갑과 이전에 사용되지 않은 88mm 구경의 주포를 갖춘 T-VI "Tiger" 전차를 사용할 예정이었습니다.

    최초의 Tigers는 쿠르스크 전투가 일어나기 거의 1942년 전인 XNUMX년 XNUMX월에 동부 전선에 등장했습니다. 따라서 "최신"이라고 생각하기는 어렵습니다. 예, 단어와 약 이전에 사용되지 않은 구경 88mm -사용되지 않은 곳을 이해하는 방법은 무엇입니까? 현재 1년 동안 전차 전투를 벌여왔지만 일반적으로 "akht-akht" 구경의 역사는 XNUMX차 세계 대전 당시로 거슬러 올라갑니다.

    그러나 이것은 탱크 탄약 포탄의 명명법 및 특성과 같은 까다로운 뉘앙스가 아닙니다. 열쇠 탱크에 조금이라도 관심이 있는 소년이라면 누구나 마음속으로 알고 있는 데이터입니다.

    요컨대, 사람들은 무언가를 복사하여 붙여넣고, 무언가를 작곡하고, "기념일을 위해" 게시했습니다. 그들은 사람들이 멍청하고 망하고 있다고 말합니다.
    1. +2
      28 6 월 2013 08 : 52
      분명히 "이전에는 탱크에 사용되지 않았습니다."

      그리고 Tigers-EMNIP의 경우 Kursk Bulge에만 대량으로 나타났습니다.
    2. +2
      28 6 월 2013 18 : 58
      나는 즉시 독일의 88mm 구경 대공포를 기억했고, 디자인이 매우 성공적이었고 제조 품질도 좋았으며, 그것이 대량 생산 되었다면 전차포에 기성 개발을 사용하는 것은 어떨까요?
      1. 0
        5 7 월 2013 12 : 22
        글쎄, Tigers I과 II에는 8.8cm Flak 대공포(물론 개선된)가 장착되었습니다.
    3. +1
      28 6 월 2013 23 : 10
      제품 견적 : Cat

      요컨대, 사람들은 무언가를 복사하여 붙여넣고, 무언가를 작곡하고, "기념일을 위해" 게시했습니다. 그들은 사람들이 멍청하고 망하고 있다고 말합니다.

      완전히 정확한 정의! 좋은
    4. +2
      29 6 월 2013 02 : 25
      제품 견적 : Cat
      "최신"이라고 생각하는 것도 어렵습니다.
      17년 1943월 XNUMX일 레닌그라드 봉쇄를 무너뜨리기 위한 전투에서 소련군은 사실상 온전한 티거 한 대를 노획했습니다. 승무원은 새로운 기술 여권, 장비, 무기도 파괴하지 않고 떠났습니다.
      친해지는 시간을 가졌을 뿐만 아니라, 자세히 공부하다
      이것은 손상되지 않았지만 이전에 손상된 것이 발견되었습니다.
  5. -4
    28 6 월 2013 09 : 05
    42년부터 43년까지 호랑이에 대한 군사적 시험이 진행되었으며 단 한 대씩 선두에 나섰습니다. 글쎄요, 첫 번째 T4에는 50mm 대포가 있었고 쿠르스크 전투 이후 추가 장갑판과 총신 길이가 75구경인 56mm 대포가 매달린 것 같습니다(팬터의 경우 71대).
    1. +11
      28 6 월 2013 09 : 25
      제품 견적 : RPG_
      42년부터 43년까지 호랑이에 대한 군사적 시험이 진행되었으며 단 한 대씩 선두에 나섰습니다. 글쎄요, 첫 번째 T4에는 50mm 대포가 있었고 쿠르스크 전투 이후 추가 장갑판과 총신 길이가 75구경인 56mm 대포가 매달린 것 같습니다(팬터의 경우 71대).

      군사 재판 - 42년 여름-가을에 정규 부대가 모집되었고 이것이 진행됨에 따라 적대 행위에 참여했습니다. Kursk Bulge 이전에 Tigers는 Kharkov의 스탈린그라드 근처에 나타나 아프리카의 뻔뻔스러운 사람들을 쫓아냈습니다... 그래서 43년 여름에는 소련군 사령부에게 꽤 알려진 직렬 탱크가 되었습니다. 42년에 그들은 Lenfront에서 포획한 Tiger 두 대를 받았습니다(그중 하나는 거의 완성되었습니다).
      T-4에 관해서는 반복합니다: XNUMX 원래 75mm 주포용으로 설계되었습니다.. 첫 번째 모델은 KvK 37/24를 사용했으며 현대화가 진행됨에 따라 더 길고 강력한 총을 설치했습니다.
  6. +11
    28 6 월 2013 09 : 18
    신사 작가 Alexander Osokin, Alexander Kornyakov, 그러한 주제에 대한 기사를 쓸 계획이라면 역사적 문서를 더주의 깊게 연구하는 것이 나쁘지 않을 것입니다. 귀하의 기사에는 "실수"가 많이 있습니다. 당신은 학교 에세이를 쓰는 것이 아니며, 이 자료는 대부분 문제의 주제에 정통한 사람들이 읽습니다. 앞으로의 성공을 기원합니다만, 필요한 질문에 답변하지 않으셨고, 실수도 많이 하셨기 때문에 이 글에 "-"점을 드리겠습니다...
  7. +7
    28 6 월 2013 09 : 41
    나는 svp67에 전적으로 동의합니다! 저자는 알겠습니다. 장비의 성능 특성은 모호한 출처에서 가져온 것이지만 Ferdinand와 KV-1을 비교하기 위해 "결론적으로 소련과 독일 전차 제작자 간의 경쟁 역사에서 Wehrmacht는 전쟁 전 군사 기술 분야에서 소련과의 접촉을 통해 상당한 지원을 받았습니다. 포르쉐 회사는 "중전차에 대한 주요 작업은 1920년대부터 1930년대 초까지 소련 전문가들과 공동으로 수행한 것으로 알려져 있습니다. 소련 영토. 히틀러가 집권한 후, 그녀는 "무거운 트랙터" 섀시를 가장하여 제조된 샘플을 독일로 수출할 수 있었습니다. 소련에서는 이러한 섀시를 사용하여 KV-1 및 KV-2가 만들어졌습니다. XNUMX개의 롤러에 그리고 포르쉐는 이 섀시를 사용하여 페르디난드 돌격포를 만들었습니다. "적어도 섀시의 차이점을 볼 수 있었습니다!
  8. +7
    28 6 월 2013 10 : 01
    하지만 우리는 인터넷에서 찾았어요 KV-2 탱크를 보여주는 여러 독일 사진. 더욱이 우리는 사진이 전쟁 전에 촬영되었을 수 있다고 가정합니다.

    Pattalom, 기사의 유용한 소스

    그리고 제2근위전차군 사령관인 로트미스트로프(Rotmistrov) 중장이 G.K.에 보고한 것은 우연이 아닙니다. 주코프:
    2-I 탱크 군대
    20년 1944월 2일 제XNUMX근위전차군으로 개편
    육군 사령관:
    Romanenko Prokofy Loginovich 중장 [15.01.1943년 12.02.1943월 XNUMX일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지];
    중장 t/v Rodin Alexey Grigorievich [12.02.1943년 09.09.1943월 XNUMX일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지];
    T/V Bogdanov Semyon Ilyich 중장 [09.09.1943년 23.07.1944월 XNUMX일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지] 부상;
    소장 Radzievsky Alexey Ivanovich [23.07.1944년 20.11.1944월 XNUMX일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지] vrid;
  9. ed65b
    +4
    28 6 월 2013 10 : 10
    Kharkov 점령으로 스탈린그라드 전투와 후속 전투에서 발생한 XNUMXkm의 공백을 메울 수 있는 작전이 완성되었습니다. 이를 달성하기 위해 SS 기갑군단의 XNUMX개 사단이 인근 지역에 배치되어 북동쪽과 북쪽을 공격했습니다.
    오른쪽 측면에서는 SS 사단 "Totenkopf"가 Donets에 도달해야했고, 중앙에서는 SS 사단 "Das Reich"가 전진하고 있었고 왼쪽 측면에서는 SS 사단 "Leibstandarte"가 Belgorod로 전진하고있었습니다.
    정확히 계획에 따르면, 16월 5일 라이프스탄다르테 제18.30중대 전차와 급강하 폭격기의 지원을 받는 XNUMX개 대대가 잘 요새화된 위치에 대한 공격을 시작했습니다. 깊은 눈 속을 재빨리 달려가서 XNUMX시 XNUMX분까지 작업을 완료할 수 있었습니다.
    Leibstandarte의 경우 17월 XNUMX일 순서는 변경되지 않았습니다. "Totenkopf"와 "Das Reich"는 Belgorod를 겨냥했습니다.
    Kampfgruppe Peiper는 12.30시 7분에 공격하여 대전차 전선과 마주쳤고, Obersturmführer von Ribbentrop의 지휘 하에 Leibstandarte 전차연대 제XNUMX중대가 지원하는 Peiper 대대는 어두워진 후에야 돌파할 수 있었습니다.
    4.15월 18일 오전 7시 10.00분, 파이퍼의 강화 전투단은 본격적인 정찰을 실시했다. 정확히 오전 11시, 소련 방어선이 폭격기의 공격을 받았습니다. 8분 후, 파이퍼 대대는 방어선을 돌파하고 오트라드니 고지에서 공격을 전개했다고 보고했습니다. 3시에 Peiper의 대대는 Krasnoye에 도착했습니다. Sturmbannführer Peiper는 자신의 주도로 공격을 계속하도록 명령했습니다. 오전 2시에 Peiper는 다음과 같이 보고했습니다. “고급 부대가 벨고로드에서 남서쪽으로 XNUMXkm 떨어진 고속도로에 도달했습니다. 러시아인들은 서쪽으로 후퇴하고 있습니다. 두 개의 탱크가 녹아웃되었습니다. 제XNUMX연대 제XNUMX대대장."
    12.10에 Peiper의 전투 그룹은 북서쪽에서 Belgorod에 대한 탱크 반격을 격퇴하여 여러 탱크를 쓰러 뜨 렸습니다. 도시로의 북쪽 접근을 포함하여 밤새 벨고로드의 서쪽 부분을 점령하라는 명령이 내려졌습니다.
    Das Reich 사단은 Deutschland 연대와 함께 남쪽에서 Belgorod로 진격하고 있었습니다.
    18월 XNUMX일 저녁까지 전차 군단은 무롬 서쪽 고지대에서 Nechaevka, Bochkovka, Brodok 및 Tavrovo를 거쳐 Belgorod 주변의 방어 위치까지 방어선을 확보하고 서쪽에서 Kharkov로 이어지는 철도를 차단했습니다.
    밤 동안 적군은 벨고로드 북부 지역을 끊임없이 공격했습니다. 19월 2일 이른 아침, 파이퍼의 전투단은 방어선에서 제2연대 제XNUMX대대로 교체되었다.
    13.15시 7분, 라이프슈탄다르테(Leibstandarte) 전차연대 제15.35중대 전차와 티거 19대로 강화된 파이퍼(Peiper) 전투단이 공격에 나섰습니다. XNUMX에 그녀는 Streletsky 지역에서 소련 탱크와의 전투에 대한 메시지를 받았습니다. XNUMX대의 소련 전차가 그곳에서 쓰러졌습니다. 독일 전차 승무원 중 사상자는 없었지만 장갑차 중 한 대가 직격탄을 받았습니다. Streletskoye의 다리는 적에 의해 파괴되었고 대대는 마을 동부로 돌아 왔습니다. Peiper의 명령에 따라 Obersturmführer von Ribbentrop은 다시 손상된 장갑차로 가서 살아남은 보병이 있는지 확인했습니다. 그는 군인들의 책과 몇 가지 물건만을 수집할 수 있었습니다. 생존자는 없었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 토텐코프와 다스제국 사단은 도네츠에 도착하여 공격 지역의 모든 마을을 점령했습니다.

    배경에는 시어머니가 살고 있는 마을의 교회가 있다. 불행하게도 전쟁이 끝난 후 철거되었고 지금은 그곳에 클럽이 있습니다.
  10. +4
    28 6 월 2013 10 : 11
    하지만 우리는 인터넷에서 KV-2 전차를 보여주는 독일 사진 몇 장을 발견했습니다. 더욱이 우리는 사진이 전쟁 전에 촬영되었을 수 있다고 가정합니다.

    학령기의 WoT 플레이어가 기사를 썼습니다. 그리고 일반적으로 AFTORS에서는 SU-152 "세인트 존스 워트"에 대한 정보가 어디에 있습니까? 기사는 어느 여성잡지에 실렸나요?
    여기에 캡처된 KV-2의 유사한 사진이 있습니다. 이에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 그리고 붉은 군대는 노획한 독일 전차를 사용했습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +4
    28 6 월 2013 10 : 24
    ____________________
    1. +5
      28 6 월 2013 10 : 26
      _________________
      1. 코스 티아 보행자
        +1
        28 6 월 2013 20 : 57
        커트 러셀이 출연한 "고대" 영화 스타 게이트를 다소 연상시킵니다.
        흥미롭습니다. 어떤 종류의 영웅이 애벌레를 "훔쳤습니까?"
  12. 0
    28 6 월 2013 10 : 28
    http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-35/item/9764-zveroboi-protiv-pa
    협곡
    모든 사람이 저자에게 엄청난 불만을 말할 수 있는 기사의 주소
    1. 0
      28 6 월 2013 21 : 32
      조회수가 600이 넘는데 댓글이 하나도 없네요.
      댓글은 사전 조정되지 않은 것 같습니다.
  13. ed65b
    +2
    28 6 월 2013 11 : 21
    예, 우리는 여기서 저자보다 더 많은 일을 했습니다. 음료수
  14. +8
    28 6 월 2013 11 : 45
    /당시에는 세계에서 가장 큰 구경의 자동 공기총이었습니다(독일군은 쿠르스크 전투에서 37mm 및 50mm 총을 사용했지만 이는 공기총이 아니라 항공기에 적합한 대공포였습니다).

    이를 위해 Henschel-129, Focke-Wulf-190 및 Junkers-87 항공기에 37mm 및 50mm 대공포를 설치했습니다. Me-109 전투기의 경우 탱크와 자주포의 수직 다이빙 기술이 개발되어 표적 폭격으로 끝났습니다.
    /

    진주 위에 진주... 음, VIT-37('2년 이전)와 Airacobra의 43mm 주포가 총이 아닌 것 같나요? 다시: “1943년 129월, 매달린 복부 컨테이너(탄약 2발의 탄약)에 VK0280 대전차포가 장착된 실험용 Hs-3.7B-12(생산 번호 3)의 테스트 - 소위 " Rustsatz” 37이 완성되었습니다.” (와 함께) 즉 10mm Henschel은 Kursk 이후에 등장했습니다. "게다가 이용 가능한 데이터에 따르면 약 12-37대의 공격기가 제작되었지만 그 중 단 한 대도 전선에 도달하지 못했습니다." (c) 저자가 Fokker에서 50mm를 본 위치는 일반적으로 불분명합니다. 더욱이 쿠르스크 근처 비행기에는 XNUMXmm가 없었습니다. 분명히 컴퓨터 장난감의 데이터입니다. "Messers"의 "순전한 다이빙"은 일반적으로 "삽입"입니다. wassat 이 기사는 "뚱뚱한 마이너스"입니다. "아무것도 아닌 것"일뿐만 아니라 사실 정보가 담긴 완전한 넌센스입니다.
  15. 트베르스코이77
    +1
    28 6 월 2013 11 : 54
    저자의 기사 제목이 잘못되어 모든 사람이 본질을 이해하지 못했습니다.
    1. +3
      28 6 월 2013 12 : 10
      제품 견적 : tverskoi77
      저자의 기사 제목이 잘못되어 모든 사람이 본질을 이해하지 못했습니다.

      이름이 아니라 여기서 잡을 게 없다는 사실인데...
      임의의 숫자, 이름 및 사실 집합 - 저자가 알 수 없는 곳에서 파낸 것이며 실제 사건과는 아무런 관련이 없습니다. Kursk Bulge 기념일을 맞아 기사를 쓰고 싶은 욕구는 질문이 아닙니다. 그러나 숫자와 성은 없으며 아무런 문제가 없습니다. 그리고 "인터넷에서 사진을 찾았는데 추측 중입니다"와 같은 걸작 결론도 없습니다. 사진에 대한 캡션을 찾거나 진부한 Wikipedia를 읽는다면 두뇌가 충분하지 않습니다.
      이것은 과장 없이 그 대전투에 빠진 자들의 기억이 아니다. 이것이 어리석음 때문인지, 의도적인 것인지 알 수만 있다면 이것은 노골적인 조롱입니다.
  16. +8
    28 6 월 2013 12 : 14
    나는 "전례없는 20mm 구경의 RES 총"에 대한 Opus에 흥미를 느꼈습니다. SHVAK에서 어떤 종류의 탄약이 흥미로운가요? 따라서 총구 에너지와 장갑 관통력은 표준 14,5mm보다 낮습니다.
    1. +8
      28 6 월 2013 13 : 02
      제품 견적 : 봉고

      "총구 에너지", "갑옷 관통"... 용어에 좀 더 주의해야 합니다... 그렇지 않으면 갑자기 기사 작성자가 사이트에 가서 귀하의 댓글을 읽을 것입니다. 컨볼루션은 곧 해소될 것이고 위장에 대해서는 아무것도 지배하지 않을 것입니다. 일반적으로 저자는 죽을 것입니다.

      하지만... 어쩌면 그게 더 나은 것일 수도 있습니다 =)))
      1. +2
        28 6 월 2013 21 : 24
        사실 하나 있긴 했지만 훈련장보다 더 나가진 않았어요.
        1. +4
          28 6 월 2013 22 : 27
          따옴표 : 먼지통
          사실 하나 있긴 했지만 훈련장보다 더 나가진 않았어요.

          거대한 인터넷 전체에는 약 70개의 RES 유형 PTR 출시에 대한 데이터가 있습니다. 나는 특별히 그것을 찾고 거기에 앉아있었습니다. 흥미로워졌습니다. 이전에는 그런 갑옷 관통 무기에 대해 들어 본 적이 없었습니다. 하지만 너무 궁금한 건 나인데 기사의 저자는 그런 저속함을 굽히지 않습니다. 그들은 "계산", "가정"등을합니다. 일반적으로 이 데이터나 저 데이터가 어디서 수집되었는지는 확실하지 않으며 어떤 출처에도 그러한 수치의 흔적이 없습니다. 같은 갑옷 피어싱 - "중앙전선에서만 432정의 대전차 소총이 전투에 사용되었습니다." - 어떤 바보가 되어야 그런 말을 할 수 있나요? 대전차포는 수십만 개 생산되었으며 쿠르스크 전투는 22년 41월 70일이 아니었고 진지하게 전투를 준비하고 있었으며 적군은 어느 정도 알려졌고 확실히 뭔가가 있었지만 군대는 채워졌습니다. 대전차 무기로 최대치. 일반 소총 연대라도 대전차 소총이 75개 또는 210개 있었고, 사단에는 각각 4개(최소)가 있었습니다. 이것이 의미하는 바는 전체 중앙 전선에 SD가 XNUMX개뿐이었습니까(불완전한 직원을 고려하면 XNUMX개, 심지어 XNUMX개일 수도 있음)? 무의미한 말.

          그림은 다른 많은 그림에서도 똑같습니다(모두는 아니지만). 작가들은 분명히 그 일로 바쁘지 않으며 공상 과학 소설을 써야 합니다. 또는 최후의 수단으로 LesGayBl*tstvo에 관한 기사를 게재할 수도 있습니다. 그러나 전쟁에 관한 것은 아닙니다.
  17. +1
    28 6 월 2013 13 : 57
    "T-IV (장갑 – 80–30 mm, 주포 – 57 mm)" T4에 그런 총이 있었던 기억이 없습니다...
  18. ed65b
    0
    28 6 월 2013 14 : 34
    "화약"이라는 시골 길이 있는데 비가 내린 후에도 여전히 다양한 종류의 화약이 나타납니다. 근처에 아무것도없는 곳을 파고 있었지만 그 위에 일부가 있다는 것이 흥미 롭습니다. 일반적으로 전쟁은 우리에게 끊임없이 그 자체를 상기시킵니다. 오늘날까지 숲의 탱크 참호는 보존되었습니다. 네, 최근에 탱크가 있었던 것처럼 너무 선명합니다. 그러다가 언덕을 올라가자 직경 10미터쯤 되는 분화구를 발견했는데, 꼭 땅에서 꺼낸 공 같았다. 자세히 보니 참호 바로 옆에 있었습니다. 이제 번개 속에서 놀고 있는 아이들이 있습니다.
  19. +5
    28 6 월 2013 14 : 38
    미안하지만 읽은 후 긍정적 인 감정이 없어서 기사에 마이너스를 주었고 그 이유를 설명하겠습니다. 실수와 욕설에 대한 무지가 있었다면 좋습니다. 부분-주제가 다르다면 용서할 수 있지만 여러분-당신은 위대한 애국 전쟁에 대해 쓰고 있습니다. 신을 두려워하십시오 !!! 왜 이런 방송을 하는 걸까요? 역사를 잘 모르는 사람들도 당신의 글을 읽고 그런 반대를 바탕으로 전쟁을 판단하기 시작할 것입니다. 글을 쓰기 전에 먼저 생각을 해야 하는데, 여기 있을 수준도 아닌데...
  20. -4
    28 6 월 2013 15 : 35
    글은 작성자의 글입니다
    1. +2
      28 6 월 2013 16 : 04
      제품 견적 : va3610
      글은 작성자의 글입니다

      무례해서 =)
  21. +3
    28 6 월 2013 17 : 42
    오소킨, 이거 MK에서 나온 거 맞아? 그러면 논의조차 되지 않습니다. 조국의 운명에 대해 포주들과 논쟁은 없습니다
  22. 코스 티아 보행자
    +1
    28 6 월 2013 20 : 50
    기사는 운전사의 천재성으로 인해 T-34가 미친 듯이 총구를 향해 날아야 하고 ISU-152가 곡사포를 "prize_rock" 주위로 움직여야 했던 영화 "White Tiger"처럼 보입니다. 더 멍청하지는 않더라도 모든 것이 반대였습니다.

    뛰어난 소련 지휘관과 전략가들의 자서전을 최소한 많이 연구한 후 접하게 될 정보와 몇 가지 발언을 제공한 저자에게 감사드립니다.
  23. +2
    28 6 월 2013 21 : 55
    예.....작가들은 스케이트장 아래로 들어갔습니다....글쎄요, 상관없습니다! - 한 개는 부러졌고 한 개는 두 개는 안 맞았습니다! 당황하지 마세요.
  24. Avenger711
    +1
    29 6 월 2013 00 : 44
    크렘린 회의에서 어떤 말을 했는지는 알려지지 않았습니다. 우리는 추측만 할 수 있습니다. 아마도 군 지도자들이 독일 중전차의 궤도에서 45mm와 최신 57mm 대전차포를 사용하여 표적 사격을 수행한 다음 정지된 차량을 폭발물과 화염병으로 마무리할 것을 제안한 사람이 Grabin이었을 것입니다. . 그는 또한 76mm 대전차포를 독일 전차의 전진 전면을 따라 균등하게 배치하는 것이 아니라 전면 장갑보다는 측면 장갑을 관통할 수 있는 간격을 두고 그룹으로 배치할 것을 권장할 수도 있었습니다.


    글쎄, 말도 안돼. 당시 ZiS-2는 새로운 총이 아니었고 총신을 완성할 수 없었습니다. 6-7개의 총으로 구성된 무리 둥지는 분명히 최전선 전술이며 설계자는 이와 관련이 없습니다. 병으로 탱크를 마무리하는 것은 일반적으로 LOL입니다. 파괴/포획된 21기 중 "페르디난드"마저도 3병, 1병만 더 남기고 마무리하고 정지했다. 각각 150대의 차량으로 구성된 2개 대대에 속해 있고 지뢰에 갇혀 있던 96대의 "호랑이"와 45대의 "팬더"를 제외한 나머지 차량은 전면을 완벽하게 관통했고, XNUMX대의 "팬터"는 포탑에 XNUMXmm 하위 구경이 있습니다.
  25. +1
    29 6 월 2013 02 : 41
    출판할 자료가 사이트 편집자들에 의해 사전에 검토되지 않을 가능성이 있습니까?

    밀리터리 리뷰(Military Review)와 같은 존경받는 출판물은 그런 넌센스와 타협해서는 안 됩니다.
  26. +3
    8 9 월 2013 20 : 23
    나는 저자에게 무엇을 조언해야할지조차 모릅니다. 졸업생들의 에세이를 읽는 것 같은 느낌이 듭니다. 말도 안되고 말도 안되는 소리, 아무것도 확인하고 다시 확인하려는 욕구조차 없습니다. "-" 무조건 저자를 격려하고 싶지도 않습니다. 이것은 실수도 아니고 "젠장 울퉁불퉁"도 아니고 자신과 사람 모두에 대한 완전한 무례입니다.