군사 검토

칸스 (Khans)와 사래 (Sarai) 교구

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XII-XV 세기에있는 황금의 호드와 러시아의 정사들 사이의 관계에서 종교적 요소는 중요한 역할을했다. 이것은 일반 대중을위한 다소 모호한 주제이며보다 양심적 인 연구자를 기다리고 있습니다. 가능한 연대기 출처, 시간의 카톨릭 승려와 아랍 여행자의 증언으로 판단 할 때, 러시아에 온 Chingisids는 관용에 주목할 만하다.


따라서 위대한 칸 먼케 (1253) 프랑스 대사관의 회원 인 Guillaume de Rubruk은 루이 왕에게 다음과 같이 썼다 : "폐하 께 카라코람시에 대해 알리십시오 ... 여러 나라의 12 사원, 2 모스크 무하마드의 법과 기독교 교회를 도시의 가장자리에 선포하십시오. "

바투 정교회 (Batu)의 정교회와 후속하는 주치 Ulus (Golden Horde)의 통치자들은 매우 호의적으로 대우를 받았다. 1261에서는 키예프의 메트로폴리탄 키릴 (Kirill)이 블라디미르 알렉산더 네프 스키 대공 총장의 요청으로 사라이 - 바투 (Sarai-Batu)의 칸 버크 (Khan Berke)의 허락하에 사라고 (Sarai) 교구가 골든 호드의 수도에 설립되었습니다. 사라이의 첫 번째 감독은 세인트 미트로 판 (St. Mitrofan)이었으며, 그는 또한 페레 수슬 라흐 교구 (Pereyaslav Diocese)를 관리했다.

사라이 (Sabai) 교구에서 가장 심오한 연구원 중 한 사람은 역사가이자 정통파 홍보 인 블라디미르 마흐 나흐 (Vladimir Makhnach)인데이 작품은이 페이지에서 빛을 발합니다. 역사 러시아와 러시아 정교회. 그 사건들에 대한 그의 비전은 다음과 같습니다.

진드기 3 세기 후, Kurutitsy (지금은 모스크바의 Tagansky 지역 - Ed.)로 옮겨온 Sarai의 호르데 (Horde)의 교구는 1261 년에 설립되었습니다. 많은 저자들이 새로운 부서를 설립 한 가장 많은 이유를 제시합니다. 첫째, 1250의 호드에있는 러시아인의 수가 증가했습니다. 러시아 군주들이 측근, 상인 및 각종 대사관과 함께 칸의 거주지를 자주 방문하는 것에 대해 이미 알고있었습니다. 방백들은 Saray의 하인들과 함께 야드를 지켰다. 이 러시아인 중 많은 수는 유목민이든 아니든간에 호드에서 수년을 보냈습니다.

두 번째로, 호드 권력은 이미 러시아 인구의 나머지 지역에 비해 특권적인 위치에 있던 성직자와의 관계를 이미 확립했으며, 아마도 광대 한 새 지역에서 영향력을 강화하려는 러시아 성직자의 희망에 반대하지 않았을 것이다.

셋째, 호드 땅, 특히 돈을 따라, Khazars의 기독교계 자손과 Don Cossacks의 조상 인 설치류가 살았습니다.

넷째, 칸의 권력은 호라이즌과 비잔티움의 관계에서 사라이의 감독에게 특별한 중요성을 부여했습니다. Mikhail Paleologue가 콘스탄티노플에서 십자군을 던져 정교회의 수도를 회복했을 때 1261 초반에 강단이 설립 된 것은 결코 우연이 아닙니다. 크로니클 증서는 Theognostos, Sarai의 두 번째 주교 인 1279에서 "그리스어에서, 대주교의 패자가 족장과 Tsar Mengutemer가 그리스 Palaeologus의 왕에게 보낸"것으로 알려졌습니다.

러시아 제후들과 성직자들은 Sarai 주교로부터 본부의 상황에 대한 정보를 받았다. Khan의 태도 또는 러시아 군주의 태도에 관한 정보. 어느 정도까지 감독은이 관계에 영향을 미칠 수 있습니다.

역사 학자들이 호드의 사레 (Saray)학과가 러시아인이 아니라 비잔틴 제국이 아니라 보편적 인 정교회가 아니라 유용한 것이 무엇인지에 대해 일차적으로 관심이있을 때 이상한 상황이 뚜렷하다. 결국 교구를 설립 한 것은 호드족이 아니 었습니다!

더 많은 것이있었습니다. 호드에 대한 영향력을 높이기위한 러시아 성직자의 욕구에 대한 가장 심각한 이유 : 13 세기부터 지속적으로 동방에 대한 압력을 증가시킨 로마 카톨릭에 대한 투쟁. 로마에있는 러시아의 호드 정부가 설립됨에 따라 호드의 도움을 받아 러시아인들과 호드 자신들 사이에서 교황권 확산 가능성이 있다고 생각되었다. Seljuk Turks, Nicene (Byzantine) 제국, 독일 황제 Frederick II Hohenstaufen과의 투쟁에 대초원 주민들을 끌어 들이기위한 목표도 추구되었습니다.

이 압력은 선교사들의 도움을 받아 이루어졌으며, 대부분 프란치스코 회와 도미니크 교인들이었으며, 교황은 메시지를 전하여 XIII와 XIV 세기에 러시아와 호드로 보냈습니다. John Plano Karpini, Guillaume Rubruck, Julian과 같이, 우리는 그들이 방문한 국가에 대해 가장 흥미로운 증언을 빚졌지만 교육 목적으로는 전혀 보내지지 않았습니다.

그들의 보고서는 때로는 자신의 선교사의 성공을 묘사하는 데 심지어 거짓이었습니다. 따라서 1235의 헝가리 도미니크 수도사 줄리안 (Julian)은 위대한 Laudameria (블라디미르 - 수 즈달 공국)의 왕자는 "결국 ... 우리 모두가 로마 교회의 신앙을 받아 들여 그 권위에 복종해야 할 때가되었다" .

교황 그레고리오 9 세 (1233 bulle)조차도 교황의 방화와 살인과 같은 죄를 용서해 준 모든 도미니크 교도들에게 방종했습니다. 그들은 또한이 죄들을 스스로 놓아 줄 권리가 주어졌습니다. 13 세기부터 시작된 많은 메시지에서 교황은 러시아 왕자들에게 "자신들의 망상"즉 정교회를 포기할 것을 촉구했습니다.

GEOPOLITICAL XIII 세기의 상황은 러시아 역사 전체에서 가장 힘들었다. 러시아는 몽골의 침략으로부터 스스로를 보호 할 수 없었다. 가장 중요한 여러 도시가 황폐화되었고, 대초원 산책에 대한 두려움 때문에 상인 캐라반의 움직임이 불가능 해졌습니다. 12 세기에는 그레이트 드니퍼 (Great Dnieper)의 "Varangians에서 Greeks로가는"루트가 말라 버렸다. 또한 서쪽 국경은 적대적이었고 노브 고로드, 프 스코프, 폴로츠크, 스몰 렌 스크의 생존 도시들은 러시아 시장을 잃어 발트해와의 교역 방향을 바꿨다.

교역량의 감소는 공예품의 감소를 조장했고, 그 반대는 악순환을 일으켰습니다. 사회 심리적 충격의 영향을받은 질서의 타락은 엄청났다. 60에 대해 누군가에 의해 파괴되지 않은 가장 부유 한 노브 고로드는 수년간 석조 건축을 이끌지 못했다.

위대한 분열 (1054의 교회 분리로 인해 서쪽의 로마 카톨릭 교회로, 정교회는 콘스탄티노플의 중심부와 동쪽으로 이어짐) - 서기는 1204 년에 콘스탄티노플 폐허 이후 완전히 외계인이되었습니다. 비잔틴 제국은 6 세기에 이슬람의 맹공격에서 살아남아 십자군의 배신을 당했다. 러시아와 흑해 사이에서 "그들의 고약한"대신에 - Torks, Berendeys, Polovtsy - 호드가있었습니다. 문화적 고립과 경제적 쇠퇴는 도시와 수도원의 영향력을 상실했다.

교회 만이 러시아 국민의 거점으로 남아있었습니다. "지옥의 문조차도 극복 할 수없는"몽고인에게 감동받지 않은 교회.

종교적 문화 공차 몽골 인은 동시대 인을 놀라게했다. 칸의 레이블은 성직자를 모든 종류의 공물, 칸에 찬성하는 모든 의무로부터 면제했다. "이 편지는 제사장들과 Chernets에게서 들려오며 찬사도 아니고 그들이 원하는 것도 없습니다. Baskats, princes scribes, popluzhniki, 관습을 받아들이고 사과하고 죽이려면 엔 엔을 가져 가세요."(Mengu-Timur 1267 레이블에서) .

레이블은 성직자가 소유하고있는 토지, 물, 정원, 정원, 제재소를 보호합니다. 교회 주택은 서있는 것이 면제됩니다. 교회의 모욕, 신앙의 모독, 교회 재산 (책 등)의 파괴는 사형에 의존했다. 올해의 Taydul 1347 레이블은 교회의 이러한 모든 특권을 지원하기 위해 러시아 군주에게 직접 호소합니다.

첫 번째 충격으로부터 회복 된 러시아 땅은 저항 할 수 있음을 주목하는 것이 적절하다. 110에서 수천 명의 전사들은 역사가들에게 13 세기에 통일 된 정권의 힘을 추산합니다. 이것은 Batuyev Ulus의 힘보다 분명합니다. 그러나 러시아는 서방에서 싸웠다. 폴란드, 헝가리 인, 스웨덴 인, 그리고 비교할 수 없을 정도로 위험한 튜턴 닉 오더 (Tyutonic Order) - 이들은 끔찍한 타협하지 않는 적입니다.

Brilliant analysis L.N. Gumilyov는 러시아가 교황권과의 동맹을 희생시키면서 과장과 봉건으로 대가를 치를 수 있다는 점에 의심의 여지가 없다. 대니얼 Galitsky 왕자가 결국 지불을 거부하는 가격, 축복받은 황태자 알렉산더 넵 스키와 메트로 폴리탄 키릴 결정적으로 거부했다.

더욱이, 호드와 그레이트 칸의 본부에서의 위치는 예외적 인 불안정성에 의해 구별되고 심지어 러시아의 영향력에 굴복했다. 선거 운동 중, Batu는 그의 사촌 인 Great Khan Ogedei의 아들 인 Guyuk과 Yasy의 큰 후견인 인 Chagatai의 아들 Buri와 사귀 었습니다.

"아버지는 바투의 편을 들여 뻔뻔스러운 아들들을 수치스럽게 처벌했다"고 썼다. Gumilev, Udegei가 1241에서 죽었을 때 Guyuk의 어머니 인 Khansha Turakina, Guyuk, Buri의 무리가 리콜되었다. 정복당한 영토를 강제적으로 유지할 문제는 없었다. 몽골로 돌아 가면 다소간 잔혹한 죽음을 의미했습니다. 바투는 어리 석고 멀리서 보았던 사람이었는데 그의 과목들, 특히 러시아의 왕자 인 야로 슬라브 뵈볼로 디치와 그의 아들 알렉산더와 함께 유혹하는 정책을 시작했다. 그들의 땅은 경의를 표하지 않았다. "

그러나 가국은 좋지 않았다. 할아버지의 동반자, Tolui의 아이들과 관련된 Nestorians이 몽골의 베테랑들과 대면했습니다. 1246에서 Guyuk은 위대한 칸이라고 선언되었지만 실제 지원은 없었습니다. Guyuk는 그의 적 Baty가 정복 한 국가의 정통파 인구의 사이에 있던 동일한 장소에서 그녀를 찾아내는 것을 시도했다. 그는 "사기 (시리아), 럼 (비잔티움), 말벌과 러시아의 제사장"을 그에게 초청하여이 사람들에게 받아 들여지는 프로그램 인 라틴 아메리카의 선거 운동을 선포했다.

임무 플라 노 카르 피니 (Plano Carpini)는 공식적으로 그레이트 칸에게 로마 카톨릭을 채택하겠다는 제안을 전했습니다. 몽골의 권력에 관해서, 그 무대에서의 이러한 계획은 절망적이었습니다. Khan Guyuk의 Parent Innocent IV에 보낸 편지는 여전히 남아있었습니다. Khan은 침공으로 위협하면서 완전한 제출을 요구했습니다. 기 야 루 브루 크 (Guillah Rubruk)는 "여기에서 옳은 일을 알고있다"고 1253의 프랑스 왕에게 "이 의견의 결과로 그들은 믿음과 아주 멀리 떨어져있다"고 말했다.

1248 초기에 갑유는 갑자기 죽거나 중독되었습니다. 군대의 우월성을 얻은 배티 (Baty)는 네스트 리안 당의 지도자 톨케 (Tolui)의 아들을 왕위에 위임했고, 구유 (Guyuk) 지지자들은 1251 해에 처형되었다.

우리의 레퍼런스. Nestorianism은 전통적으로 콘스탄티노플 대주교 인 Nestorius (428 - 431)가 431에있는 Ephesian (Third Ecumenical) Council에서 이단으로 비난 한 교육이며,이 교리를 실천하는 유일한 기독교 교회는 동방 제국의 Assis 교회입니다. 사실, 네스토리우스주의는 네스토리우스 (Nestorius) 이전에 일어 났고, 안디옥 신학교의 가르침이었습니다.

러시아 정복 후, Batu와 Batu가 왕좌의 상속인과의 싸움, Guyuk (1241), Golden Horde의 러시아 업무가 Batu의 아들 인 Sartak에 의해 이끌렸다. 사르 탁에 대한 기독교의 공감은 널리 알려졌고, 물론 그가 네스토리우스 의식에 따라 침례를 받았다는 증거가 있습니다. 그러나 Sartak은 로마 카톨릭과 정교회를 찬성하지 않았고 그의 친구이자 형제 인 Alexander Yaroslavich 만 예외로했다.

이 상황은 1256에서 Sartak이 죽을 때까지 계속되었고, 그 후 Khan Berke (칸 바투의 남동생 - Ed.)는 이슬람교로 개종했지만 Xaium의 Sarai에 정교회 교구를 세우고 페르시아인과의 전쟁에서 그들을 의지하여 정통을지지했다. Ilkhans, Nestorianism의 후원자 (Hulaguid의 국가의 통치자는 Ilkhan의 칭호를 입고이 왕조의 창시자는 Hulagu, Mongke의 남동생이었다 - Ed.)

바로이 순간부터 네스토리우스 문제는 러시아인에게는 부적합하게되고 정교회 사명은 주로 라틴 인들에 대한 것이었다.

놀라운그러나 모든 사학자들이 사라이에서 한 부서 설립의 또 다른 이유를 발견하기를 거절하는 것처럼, 가장 중요한 것은 호드 사람들 사이에서 광범위한 사명을 조직하는 것입니다.

N.M. Karamzin은 Saray의 한 부서를 Alexander Nevsky, Metropolitan Macarius (Bulgakov), E.E. Golubinsky - Metropolitan Kirill. 두 사람 모두 의심의 여지없이 Polovtsian 위협이 많은 Polovtsy의 침례로 끝났음을 알았습니다. 사실은 알려져 있습니다 : Polovtsian Khan Amurat는 1132, Ryan, Aydar, 1168, Bastia에있는 Aydar에서 1223에서 침례를 받았으며 몽골 인들과 러시아인들과 동맹을 맺었습니다. 정교회의 Polovtsy는 Didgor Battle에서 David David의 군대 전체를 구성했다. (Georgian 왕국과 Seljuk 군대 사이의 1121에서 발생했다. 헝가리로 이주한 폴란드 인들은 정교회였다. 러시아가 가져온 몽골의 침략이 Polovtsian 친구들을 위해 일어 났음을 기억해야합니다.

Alexander Nevsky에 관해서는 무한히 많이 쓰여졌지만, 모스크바의 위대한 성도들의 밝은 이미지로 우리를 보호 한 Metropolitan Kirill에 관해서는 부적절한 경우는 거의 없을 것입니다. 한편,이 주인은 1243에서 1280 년까지 최고의 부서를 차지했습니다. 즉, 어느 누구보다도 오래되었습니다. 그는 3 개의 새로운 교구를 열었습니다 : Kholmskaya - 1250 년, Sarai - 1261 년, Tverskaya - 1271 년.

Alexander Nevsky와 그의 형제 Andrey 사이에서, Alexander Nevsky 왕자와 Daniel Galitsky 왕자의 합의에 이른 것은 메릴랜드 키릴이었다. 그는 올해의 블라디미르 지역 협의회 1274을 소집했다. 그는 알렉산더 (Alexander) 왕자의 마지막 여정을 보냈다. 그의 관에는 영원 불멸의 말로 가득 찼다. "수즈달의 해가 이미 무너졌다."
원본 출처 :
http://redstar.ru/
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  1. Setrac
    Setrac 29 6 월 2013 09 : 07
    -1
    그리고 다시, 목자 정복자들은 "세상을 정복합니다." 모든 역사가들이 수학, 물리학, 물류를 공부하도록 강요 할 필요가 있습니다. 그리고이 사라이가 어디 있는지 말해줘요?
    사실, 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 골든 호르데 (Golden Horde)는 러시아에 기독교를 심었습니다. 유목민 목자들이 기독교를 세우기 위해 러시아에 온 것을 설득하려고합니다.하지만 이것은 말도 안됩니다!
    이 버전은 특히 유럽에 골든 오더가 존재했기 때문에 골든 호드의 침략이 십자군 서쪽의 침략이라는 것이 훨씬 더 자연스러워 보이며,이 같은 십자군은 기독교를 심어 동의하지 않는 사람들과 동의하지 않는 사람들-모든 성인- "수레 바퀴"위에있는 모든 사람을 파괴했습니다. ...
    러시아에 기독교를 심어야하는 이유에 대해 집중하겠습니다! 정복 한 영토에 자신의 종교를 부과 한 교황은 바로이 영토 (국가)에 교회 십일조와 같은 식민 세를 부과합니다 (정복자들이 한 일-그들은 십일조로 세금을 냈습니다). 러시아에서 골든 호드의 출현으로 왕자들을 선출하는 관행이 중단되고 왕자들은 "상"을 상속하기 시작했습니다. 교회 십일조는 러시아 국가의 목을 둘러싼 경제적 교살입니다.
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 29 6 월 2013 14 : 24
      + 11
      교회 십일조는 러시아 국가의 목에 경제적 인 교묘 한 존재입니다.


      그리고 당신은 지금 세금이 무엇인지 알고 있습니다. 10 %는 올가미가 아닌 꿈입니다.
      단순히 금융 및 은행 시스템의 배치로 인해 현재 우리가 지불하는 찬사를 알고 있습니까? 10 %는 올가미가 아닌 꿈입니다.
      1. Setrac
        Setrac 29 6 월 2013 14 : 54
        -2
        제품 견적 : Ivan_Ivanov
        그리고 당신은 지금 세금이 무엇인지 알고 있습니다. 10 %는 올가미가 아닌 꿈입니다.
        단순히 금융 및 은행 시스템의 배치로 인해 현재 우리가 지불하는 찬사를 알고 있습니까? 10 %는 올가미가 아닌 꿈입니다.

        이것은 다른 세금과 더불어 여전히 올가미입니다.
    2. 은 발렌 타
      은 발렌 타 30 6 월 2013 08 : 23
      -5
      hi 우리 과학자 Nosovsky와 Fomenko의 역사의 새로운 연대기에 대한 작업을 확인하십시오. 사실에 따르면 모든 것이 설명되고 말되고 보여지는 것은 이해할 수 있습니다. 몽골, 바투, 마마이, 징기스칸, 드미트리 왕자 등 러시아인은 누구이며, 골든 호드는 무엇입니까? 그것은 매우 흥미롭고 정말로 당신을 생각하게 만듭니다. 그리고 당신은 왜 지정 학적 환경에서 왜 그런 김프인지 이해합니다. hi
  2. 벡
    29 6 월 2013 09 : 18
    + 12
    마지막으로, 객관적인 조명. 그리고 나서 교회는 절제되었고 제사장들은 고문을 당하고 아이콘은 파괴되었습니다. 호드 하에서는 교회 땅에 세금이 부과되지 않았고 성직자들은 불가피했으며 교회 내부 법원이 있었으며 그 결정은 칸에 의해서도 진압 될 수 없었으며 칸이 할 수 없다면 왕자들도 더욱 그러했다.

    그리고 어떤 종교에 대한 칸의 태도는 징기스칸 야사에서 나옵니다-대초원 법 집행.

    야사의 주요 임무는 사회와 국가의 평화와 질서를 보장하는 것이 었습니다.
    야사는“처음 서로 사랑하기를 규정한다. 둘째, 간음을 저 지르지 말고 훔치지 말고 거짓 간증을하지 말고 배반자가되지 말라. 장로들과 가난한 자들을 공경하고, 그들 사이에이 계명을 어기는 사람이 있다면 죽임을 당할 사람들이 있습니다.”

    야사는 종교, 도덕 및 확립 된 관습에 대한 범죄를 다루는 섹션을 가지고 있습니다.

    이러한 것들이 인정됩니다-모든 교회에 대한 탄압과 세계에 존재하는 성직자, 종교 주의자 특성의 보험, 의도적 거짓말, 간음, 방탕.
  3. 체
    29 6 월 2013 09 : 30
    0
    몽고의 침략은 없었고 그레이트 타르 타리 (Tartary)의 내부 분해가 없었다. 그러므로 서방은이 지역에 거주하는 사람들을 분열 시키려고 노력했다. 따라서이 땅에 대사와 사절단이 방문했다.
    1. 아론 자위
      아론 자위 29 6 월 2013 09 : 35
      +2
      제품 견적
      몽고의 침략은 없었고 그레이트 타르 타리 (Tartary)의 내부 분해가 없었다. 그러므로 서방은이 지역에 거주하는 사람들을 분열 시키려고 노력했다. 따라서이 땅에 대사와 사절단이 방문했다.

      나는 그러한 진술을하기 전에 Vladimir Chivilikhin의 "기억"책을 읽는 것이 좋습니다. 이 기자는 80 년대에 그의 분석에 충격을 받았습니다.
    2. FRIGATE2
      FRIGATE2 29 6 월 2013 11 : 05
      +2
      제품 견적
      몽고의 침략은 없었고 그레이트 타르 타리 (Tartary)의 내부 분해가 없었다. 그러므로 서방은이 지역에 거주하는 사람들을 분열 시키려고 노력했다. 따라서이 땅에 대사와 사절단이 방문했다.

      오, 당신의 머리에 얼마나 넌센스가 있는지와 Fomenko의 모든 종류의 소설을 믿습니다.
      1. 은 발렌 타
        은 발렌 타 30 6 월 2013 08 : 27
        -2
        부정 Fomenko는 사실에 의존하고 돌로 덮인 자이로 파이트 Scaliger의 소설이 아닙니다.
    3. 은 발렌 타
      은 발렌 타 30 6 월 2013 08 : 25
      -4
      좋은 좋은 좋은 여기에 황금 단어가 있습니다 !!!!!
      1. 딤 딤
        딤 딤 30 6 월 2013 10 : 40
        +2
        Fomenko가 말한 모든 것은 말도 안됩니다. 그는 고고 학적 유적지의 과학적 연대 측정법과 같은 명백한 것을 부인한다. 또는 귀하의 의견으로는 모든 고고학자, 특히 발굴 전에 멀티 미터 문화 층을 맨 위에 놓고 동위 원소 구성을 변경하십시오 (나는 어떤 종류의 방사선이 조사되는지 궁금합니다). 결과에 필요한 연령 관련 지표를 제공하기 위해.
        1. Setrac
          Setrac 30 6 월 2013 14 : 16
          +2
          제품 견적 : dimdim
          Fomenko가 말한 모든 것은 말도 안됩니다.

          Fomenko는 수학자이며,이 역사가들이 그를 싫어하기 때문에, 모든 역사가들이 합쳐진 것보다 더 똑똑합니다. 그리고 수학은 의사 과학과는 달리 정확한 과학입니다. 과학적 방법의 단점은 Fomenko가 자세히 설명하지만 17 세기와 18 세기에 Scaliger와 Petavus가 연대기를 쓸 때 어떤 과학적 방법을 사용했는지는 중요하지 않습니다. 카발라, 수비학, 점성술.
        2. Setrac
          Setrac 30 6 월 2013 14 : 21
          0
          제품 견적 : dimdim
          동위 원소 구성 (어떤 종류의 방사선이 조사되는지 궁금합니다),

          탄소 동위 원소의 농도에 의한 연령 결정은 실제로 역사가들의 주요 "과학적"방법입니다. 아이디어 자체는 나쁘지 않지만 시스템 오류가 있으며 대기 중 탄소 동위 원소의 농도는 상수로 간주되지만 실제로는 그렇지 않으며 가변 매개 변수이며 많은 매개 변수에 따라 다릅니다.
          1. 딤 딤
            딤 딤 30 6 월 2013 21 : 47
            +3
            농도는 대기가 아니라 기존 물체 내부에서 측정됩니다. 각 동위 원소의 반감기, 물리적 상수는 시간에 따라 변하지 않습니다. 살아있는 유기체가 사망하거나 식물 탄소 C14를 함유 한 목재 또는 기타 물체를 만드는 데 걸린 시간부터 환경과의 교환이 중단되고 5700 년마다 반감기 법칙에 따라 우주의 절반이 감소 하여이 붕괴의 산물로 대체됩니다. 아무도 지구에서 떨어지지 않기 때문에 지구가 극이라고 주장하는 사람들과 같이 완전히 무지한 사람들 만이 이것을 거부 할 수 있습니다. 역사가들이 역사를 다루게하고 수학자들이 방정식을 풀도록하라. 그러나 그들은 물리적 의미와 모순되는 결정이 답이 아니라는 것을 기억해야한다. 수학이 함께 성장하지 않았다면 와이퍼가 필요합니다.
            1. Setrac
              Setrac 30 6 월 2013 22 : 11
              -2
              제품 견적 : dimdim
              농도는 대기가 아니라 기존 물체 내부에서 측정됩니다.

              대기와 물체 내부에서 동위 원소의 초기 함량은 일정하지 않습니다
              제품 견적 : dimdim
              아무도 지구에서 떨어지지 않기 때문에 지구가 극이라고 주장하는 사람들과 같이 완전히 무지한 사람들 만이 이것을 거부 할 수 있습니다.
              1. 볼 호프
                볼 호프 1 7 월 2013 00 : 32
                +1
                첼 랴빈 스크와 같은 혜성 폭발은 C14 표면에 추가되며 알래스카처럼 데이트는 전혀 효과가 없을 수 있습니다.
        3. 은 발렌 타
          은 발렌 타 30 6 월 2013 18 : 33
          +1
          부정 역사가들이 "발견"의 나이를 결정하기 위해 사용한 방법만으로는 믿을 수 있고 정확하게 결정하는 것은 불가능합니다. 우리 역사가들은 Scaliger의 아이디어를 TRUE의 유형 인 타워에 넣었습니다. 우리의 역사가들은이 장기적인 연마에만 의존합니다. 우리는 이미 그들의 허구의 역사와 함께이 geyropeytsam을 볼 수있는 충분한 양을 입에 넣을 수 있습니다. 예 : 소위 역사가들은 어떤 파라오가 피라미드 중 하나의 건설에 속하는지 결정하기로 결정했습니다. 우리는 "선택"하기 시작했습니다 ... 그들은 그러한 파라오의 입상을 파고 전 세계를위한 만세-이 파라오를 기리기 위해 피라미드가 세워졌습니다. 그러나 다시 말하지만, 조각상 이이 피라미드에 거꾸로 묻혀 있다는 사실은 고려되지 않았습니다 !!! 이것은 무례하고 파라오를 무시하고 그에 대한 승리의 표시입니다. 그리고 그를 패배시킨 사람 ??? 글쎄, 그와 함께 ... 그것은 또한 더 쉽습니다 ... 우리는 이미 사실에 따라 이론을 구축하는 법을 배워야하고 사실을 미친 Scaligerian 버전으로 조정하지 않아야합니다.
    4. 벡
      1 7 월 2013 12 : 18
      +2
      제품 견적
      그레이트 타르 타리의 내부 해체, 몽골의 침략은 없었다.


      그게 뭐야? Kalka에서 전투가 없었거나 Ryazans가 있었으며 Novgorod와의 대결이 벽에 서있었습니다. 그리고 그들은 키예프 나 스몰 렌 스크를 불태 웠습니까? 그리고 Kulikovo 필드에서 Muscovites는 그들 사이에 대결을 마련 했습니까? 그리고 당시 당시 루이 히족은 왜 바투, 보론 다이, 잔지 벡, 노가이, 마마이 등의 이름을 지었습니까?

      그리고 왜 강력한 힘의 허영 때문에 혐오적인 애국자들이 발명하지 않을까요. 이것은 이야기입니다. 러시아의 역사는 위대한 것입니다. 그렇지 않으면 러시아는 그와 같은 국가를 건설하지 않았을 것입니다. 그리고 천 년 후, Kalka에서의 패배로 인해 Uroshniki는 둘 이상으로 많은 눈물을 쏟았습니다.

      카자흐스탄은 Dzungars와 백년 동안 싸워왔다. 그는 패배를 당했고 승리를 축하했다. 그러나 우리는 눈물을 흘리지 않고 필연적으로 일어난 모든 것을 인식합니다. 그리고 우리는 Dzungars를 다른 카자흐스탄 부족으로 바꾸지 않습니다.

      왜 강력한 권력주의가 나쁜가? 그것은 역사에 대한 권리만을 보유하고 있기 때문에, 그 자체 만 다른 민족들보다 높아지고, 인류의 미래 만 볼 뿐이며, 그들 자신 만 영적 소지자를 고려하고, 그들의 문화만을 인정하고, 모든 국가의 문화를 이해하지 못하고, 그것이 무엇이든간에 수준면에서 볼 때 그것은 전체 인간 문화의 일부일뿐입니다.
  4. 파미르 210
    파미르 210 29 6 월 2013 09 : 39
    + 13
    제품 견적 : Setrac
    황금 호드의 침공이 십자군 서쪽에서 침공 된 버전이 훨씬 더 자연스럽게 보입니다.

    이 "버전"은 훨씬 더 우스꽝스러워 보입니다.
  5. Setrac
    Setrac 29 6 월 2013 09 : 49
    -10
    제품 견적 : Pamir210
    이 "버전"은 훨씬 더 우스꽝스러워 보입니다.

    당신의 말은 단지 쓰레기입니다 (당신과 같은 범주의 진술).
    1. 파미르 210
      파미르 210 29 6 월 2013 11 : 35
      +2
      넌센스는 단지 당신의 신호입니다.
      논쟁의 여지가 없다.
      당신은 여전히 ​​십자군에 몽골족을 쓰고 있습니다)
      1. Setrac
        Setrac 29 6 월 2013 12 : 11
        -3
        제품 견적 : Pamir210
        당신은 여전히 ​​십자군에 몽골족을 쓰고 있습니다)

        이것들은 당신의 추측입니다.
        제품 견적 : Pamir210
        넌센스는 단지 당신의 신호입니다.

        당신이 너무 둔해서 설명하겠습니다.
        당신의 신호.
        제품 견적 : Pamir210
        이 "버전"은 훨씬 더 우스꽝스러워 보입니다.
        나처럼 무의미한
        제품 견적 : Setrac
        당신의 말은 쓰레기입니다

        내가 잘못한 곳, 부정 행위 또는 거짓말 한 곳을 설명 할 수 있습니까?
        강제 기독교 화가 없었습니까? 아니면 그리스도인 교회에 원치 않는 혜택이 없었습니까? 교회 십일조가 없었습니까? 기독교의 거부에 대한 처형은 없었습니까? 지금처럼 그들은 친숙한 필적 인 홀로 코스트를 부정하기 위해 유럽에 심고 있습니다. 당신은 사실을 믿지는 않지만 세계 절반을 노예로 만든 XNUMX 천 명의 목자들에 대한 역사가들의 추측을 믿습니다.
        "Baba Yaga는 반대입니다."가 아니라 명확한 답변을 제공하십시오.
        1. 파미르 210
          파미르 210 29 6 월 2013 12 : 19
          +2
          당신이 너무 느리기 때문에 나는 당신의 말이 무엇인지 설명합니다.
          "황금 무리의 침공이 십자군 서쪽에서 침공 한 버전은 훨씬 더 자연스러워 보입니다."
          십일조가 아니라 이것에 관한 것입니다.
          황금 호드와 특정 황금 질서에 대한 생각.
          1. Setrac
            Setrac 29 6 월 2013 12 : 42
            0
            제품 견적 : Pamir210
            또한 골든 호드와 특정 골든 오더에 대해 생각하는 것입니다.

            명령은 그 자신이 놀랐습니다.
            제품 견적 : Pamir210
            "황금 무리의 침공이 십자군 서쪽에서 침공 한 버전은 훨씬 더 자연스러워 보입니다."
            십일조가 아니라 이것에 관한 것입니다.

            그리고 일련의 이벤트를 따르십시오!
            몽골-타타르 족은 처음에 우랄의 산기슭에 살았던 신비한 우 그리 아인들을 정복했지만 우르 지아 인들은 여전히 ​​산다. 이들은 산기슭에 살지만 우랄은 아닌 헝가리 인들이다. 그런 다음 카잔에있는 전통적인 역사가있는 Bulgars의 정복이 이루어 지지만 타타르스탄에는 단일 민족 Bulgarin이 없지만 불가리아의 서쪽에 불가리아의 상태가 있습니다. 또한, 남쪽에서 흔적이 아닌 Polovtsians는 러시아에서 많은 사람들이 살아남아 곱해졌으며 러시아인들에게는 적대적이며 Polovtsians는 어딘가에서 사라졌으며 따라서 Polovtsians는 가톨릭 방식으로 폴란드였으며 다시 서쪽에있었습니다.
            당신의 이야기는 사실과 상반됩니다.
            1. 파미르 210
              파미르 210 29 6 월 2013 12 : 56
              0
              논쟁의 여지가 없다.
              그런 협곡을 오랫동안들은 적이 없습니다.
              당신은 학교에서 이야기를 놓쳤다.
              1. Setrac
                Setrac 29 6 월 2013 13 : 37
                0
                제품 견적 : Pamir210
                논쟁의 여지가 없다.
                그런 협곡을 오랫동안들은 적이 없습니다.
                당신은 학교에서 이야기를 놓쳤다.

                말도 안돼? Ugrians는 헝가리에서 무엇을 살고 있습니까? 아니면 불가리아 사람들이 불가리아에 살고 있습니까? 아마도 폴란드와 함께-그것은 불가능하지만, Pole과 Polovtsian이라는 단어가 같은 뿌리라는 사실은 말도 안됩니까? 지도를여십시오.
                당신의 주장- "Baba Yaga is against"는 이미 진행되었습니다.
                아니면 인증서 화면을 만들 수 있습니까? 당신이 있다면! 교육을 청구하기 전에.
                1. 파미르 210
                  파미르 210 29 6 월 2013 14 : 08
                  0
                  그리고 폴란드와 Polovtsian이 같은 근본 단어라는 사실로 무엇입니까? 국자는이 시리즈와 동일합니까?)))
                  아니요, 졸업장 화면을 볼 수 없습니다 (Tomsk State University, 역사학과) (집에 스캐너가 없습니다)
                  1. Setrac
                    Setrac 29 6 월 2013 14 : 31
                    -2
                    "콜로넬"이라는 단어가 러시아어에서 어디에서 왔는지 물어보십시오.
                    1. 파미르 210
                      파미르 210 29 6 월 2013 15 : 20
                      -1
                      그래서 국자로 무엇입니까?)))
                      1. Setrac
                        Setrac 29 6 월 2013 15 : 42
                        -3
                        어쨌든 연대는 국가가 아니라 루트 이름이 같은 두 국가가 있습니다. 진지한 주장입니다. 비슷한 사건이 기억 나지 않습니다.
                        추신 왜 내 대답이 필요하고, 자신을 빼고, 내가 당신을 빼면, 모두가 행복합니다.
                      2. 파미르 210
                        파미르 210 29 6 월 2013 18 : 18
                        +1
                        대령에 대해 누가 묻고 있습니까?
                        LEADBOARD에 대해 묻습니다 ...
                        국자-긴 손잡이가 달린 큰 (100 ml 이상의 부피) 쏟아지는 숟가락. 조리기구 (냄비)에서 음식을 먹기위한기구 (접시, 컵)에 스프 (투명), 설탕에 절인 과일, 우유 등을 붓는 데 사용됩니다.
                        ...
                        그리고 당신의 대답 ... 나는 그들 없이는 살 수 없지만 독서는 재미 있습니다.
                      3. Setrac
                        Setrac 29 6 월 2013 21 : 14
                        0
                        제품 견적 : Pamir210
                        대령에 대해 누가 묻고 있습니까?

                        흰머리에 부끄러운 줄 아세요 그러나 대답은 같습니다. 국자는 국가가 아닙니다
                      4. 발티카 -18
                        발티카 -18 30 6 월 2013 14 : 54
                        +2
                        제품 견적 : Pamir210
                        나는 나쁜에 대해 묻습니다.

                        국자는 Polovtsy 및 Poles와 관련이 없습니다 (이 단어는 "field"라는 단어에서 나옴).
                        "ladle"이라는 단어는 어근 "catch", 접두사 "by", 접미사 "nick"을 가지며 단어 catch, catch, catch에서 파생됩니다.
                        나는 그들이 무엇을 잡았는지 설명 할 필요가 없다고 생각합니다. 사람들은 러시아어에 대해 매우 진지해야하며, 그것은 큰 힘과 거대한 정보 저장소를 가지고 있습니다.
    2. FRIGATE2
      FRIGATE2 29 6 월 2013 13 : 46
      +4
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      내가 잘못한 곳, 부정 행위 또는 거짓말 한 곳을 설명 할 수 있습니까?

      당신이 쓰는 모든 것에서, 당신은 틀렸고 논리적이지 않습니다
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      강제 기독교 화가 없었습니까?

      그것은 장소에서 폭력적이지만 시간과 과학적 진보의 질 문제입니다. 이제 이교도 나 신성 종교가 더 낫다면 왜 조상들이 그리스도인이 되었습니까? 당신이 그렇게 멋진 러시아인이라면, 왜 친척들이 미국과 미국인으로 떠나는가? 당시 기독교는 이슬람보다 열등했다
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      기독교의 거부에 대한 처형은 없었습니까? 지금처럼 그들은 친숙한 필적 인 홀로 코스트를 거부하기 위해 유럽에 심습니다.

      거꾸로 모든 것을 혼동
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      당신은 사실을 믿지 않지만 세계 절반을 노예로 만든 XNUMX 천 명의 목자들에 대한 역사가들의 추측을 믿습니다.

      어떤 사실을 전달 했습니까? Fomenko와 그와 같은 다른 사람들을 읽은 후에 당신은 똑같이 목소리를 내고 악마를 준비합니다.
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      명령은, 그는 놀랐다

      어느 순서? 알틴 호드는 이제 주문입니까?
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      먼저 몽골-타타르 인들이 우랄의 산기슭에 살았던 것으로 추정되는 신비한 우 그리 아인들을 정복합니다

      Finno-Ugric 부족 교수는 아무 말도하지 않습니까?
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      그러나 우 그리 아인들은 지금 산다. 이들은 헝가리 인들이다.

      헝가리 인은 정복자의 아딜 제국의 직계 후손 인 헝가리입니다. 이것은 prototurks, Ugrians, Slavs의 혼합물입니다.
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      톰은 카잔의 전통 사인 불가 르의 정복

      그리고 불가리아어 카가 네이트는 현재 타타르스탄 인 불가리아에서 불가리아까지 아무 것도 말하지 않습니다.
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      그러나 타타르스탄에는 단 하나의 민족 불가 린이 없지만 러시아 서쪽에 불가리아가 있습니다.

      당신은 타타르 자신을 연구하고, 그들은 여전히 ​​지역의 사람들과 분리되어 있으며, 한 노인 타타르가 나에게 화를 냈습니다. 그는 타타르가 아니라 Bulgar라고 말했습니다.
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      또한, 남쪽에서 흔적이 아닌 Polovtsians는 러시아에서 많은 사람들이 살아남아 곱해졌으며 러시아인들에게는 적대적이며 Polovtsians는 어딘가에서 사라졌으며 따라서 Polovtsians는 가톨릭 방식으로 폴란드였으며 다시 서쪽에있었습니다.

      이것은 폴로 보시가 폴란드가 아니라 십자가와 한 달 반 동안 종교를 고백하는 사람들이라고 부르는 것입니다. 그들은 가톨릭 방식으로 카탄 족이라고 불 렸습니다.
      결론적으로 이것은 당신을위한 것입니다
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      당신의 이야기는 사실과 상반됩니다.

      머리와 논리를 포함시키고 Fomenkovskaya 문학 이외의 지평을 넓히고 오히려 이들과 친해지십시오.
      1. Setrac
        Setrac 29 6 월 2013 14 : 28
        -5
        제품 견적 : FREGAT2
        당신이 쓰는 모든 것에서, 당신은 틀렸고 논리적이지 않습니다

        구체적인 내용은 어디에 있습니까? 헝가리 인은 헝가리 인이 아닙니까? 불가리아 인은 불가리아 인이 아닙니까?
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        왜 당신의 조상들이 기독교를 했습니까?

        교회에 가십시오. 많은 사람들이 있습니까? 그들이 부과했기 때문에.
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        왜 이제 친척들이 미국으로 떠날까요?

        이것은 일반적으로 "매표소를 지나서"입니다.
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        Finno-Ugric 부족 교수는 아무 말도하지 않습니까?

        나는 핀란드 인, 헝가리 인, 피노-우 크족 사람들을 알고 있습니다. 전임자의 발명품입니다. 이 민족들은 각각 그 자체입니다.
        제품 견적 : FREGAT2
        그리고 불가리아어 카가 네이트는 현재 타타르스탄 인 불가리아에서 불가리아까지 아무 것도 말하지 않습니다.

        불가리아는 언제 그리고 왜 타타르스탄이 되었습니까? 그리고 "불가리아어"언어는 어디에 있습니까?
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        Fomenko를 읽은 후

        Morozov, Spiny, 시작하기에 충분합니까?
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        머리와 논리를 포함시키고 Fomenkovskaya 문학 이외의 지평을 넓히고 오히려 이들과 친해지십시오.

        글쎄, 이것은 Fomenkovtsy라고 부르는 전통적인 역사 지지자들의 주요하고 중요한 주장입니다.
        역사가 여러분, Scaliger와 같은 유명한 연대기 컴파일러가 사용한 데이터, 학문 및 과학은 무엇입니까? 그리고 그의 전임자? 카발라, 수비학, 점성술 (천문학과 혼동해서는 안 됨) 눈짓 ), 그리고 당신은이 무례 함을 믿기를 제안합니까? 그러나 논리는 어떻습니까? 수평선?
        1. aleshka1987
          aleshka1987 30 6 월 2013 13 : 35
          0
          사람들을 생각하게 해주셔서 감사합니다! 승자는 항상 역사를 씁니다!
      2. Setrac
        Setrac 29 6 월 2013 15 : 44
        +2
        제품 견적 : FREGAT2
        그것은 장소에서 폭력적이지만 시간과 과학적 진보의 질 문제입니다.

        어떤 곳에서는 제 XNUMX 제국이 소련을 공격했고 어떤 곳에서는-아니요, 그러나 이것은 시간과 과학적 진보의 문제입니다.
        그런 어구가 어리석게 들리는 것을 알지 못합니까?
      3. 발티카 -18
        발티카 -18 30 6 월 2013 14 : 58
        -1
        제품 견적 : FREGAT2
        Polovtsy는 반 십자가 한 달 종교를 고백하는 사람들이라고

        네.....
        당신이 러시아어를 완벽하게 잘 아는 호위함이라고 말했을 때.하지만 당신은 제 질문에 대답하지 않았습니다. "귀"와 "좋다"라는 단어의 공통점을 반복합니다. 러시아어 이해를 테스트합니다. 대답 할 수 있으면 Polovtsians에 대해 이야기합시다.
        1. FRIGATE2
          FRIGATE2 30 6 월 2013 23 : 52
          +3
          실례합니다. 나는 이것이 당신의 게임이고 당신 만이 예측을 가지고 있지 않는 한,이 단어들에서 일반적인 것을 보지 못합니다.

          술레이 메 노프의 모든 책을 읽었습니까?
          1. 발티카 -18
            발티카 -18 1 7 월 2013 10 : 10
            +1
            제품 견적 : FREGAT2
            술레이 메 노프의 모든 책을 읽었습니까?

            읽습니다 그는 시스템 오류가 있습니다 남쪽에서 북쪽으로 문명의 발전.
            제품 견적 : FREGAT2
            나는이 단어들에서 흔한 것을 보지 못합니다.

            헛된 것입니다. 그들은 같은 근원을 가지고 있습니다. "КЛС"와 "ХРШ". 소리 "k", "g", "x"는 같은 장소에서 형성되기 때문에 하나의 그룹을 구성합니다. l "및"r "도 교체 가능, 일부 국적 (일본)은 소리가 없습니다"r "대신에"l ". 소리"s "및"w "도 교체 가능하며, 어린이는 종종 소리를 발음하지 않습니다"w ".
            연결 : 귀는 영양의 기초가되는 빵입니다. 러시아의 일부 지역에서는 아주 최근에 잘 익은 빵을 "holosvo"라고했습니다.
            일부 아시아 인 (중국인, 일본인 등)은 "좋은"대신 "홀로 쇼"를 발음합니다.
            러시아어를 말하는 방법을 아는 것만으로는 충분하지 않지만 여전히 이해해야합니다.
            1. Setrac
              Setrac 1 7 월 2013 14 : 06
              0
              제품 견적 : baltika-18
              러시아어를 말하는 방법을 아는 것만으로는 충분하지 않지만 여전히 이해해야합니다.

              미국인 스파이가 러시아어를 이해하기는 어렵습니다.
              1. FRIGATE2
                FRIGATE2 1 7 월 2013 19 : 31
                +2
                제품 견적 : Setrac
                미국인 스파이가 러시아어를 이해하기는 어렵습니다.

                Setrak 씨,이 문제를 해결 하시겠습니까? 그렇다면 나는 스파이가 아니지만 22 살의 젊고 알마티에 살고 있습니다.
                사진, 문서 스캐너 및 추방 (캐치 프레이즈)은 다루지 않습니다.

                러시아에 대한 모든 종류의 음모를 믿으려면 당신도 존중해야합니다.
                1. Setrac
                  Setrac 1 7 월 2013 19 : 35
                  0
                  제품 견적 : FREGAT2
                  그렇다면, 아니, 난 스파이가 아니야

                  네, 그냥 농담 이었어요. 당신을 스파이라고는 생각하지 않습니다.
                  1. Setrac
                    Setrac 2 7 월 2013 23 : 23
                    -1
                    제품 견적 : FREGAT2
                    그렇다면 나는 스파이가 아니지만 22 살의 젊고 알마티에 살고 있습니다.

                    스파이가 아니라 영향력의 대리인.
            2. FRIGATE2
              FRIGATE2 1 7 월 2013 19 : 27
              +3
              제품 견적 : baltika-18
              읽습니다 그는 시스템 오류가 있습니다 남쪽에서 북쪽으로 문명의 발전.

              글쎄, 이것들은 1980 년대에 대한 그의 생각입니다.
              그의 현대 작품은 카자흐스탄의 고고학자 덕분에 다른 의견을 보여줍니다. 수메르 문명은 Suver가 아니라 Suver에서 Sumer로 갔다.
              제품 견적 : baltika-18
              일부 아시아 인 (중국인, 일본인 등)은 "좋은"대신 "홀로 쇼"를 발음합니다.

              일본어로 유감, COOL 없음, 일본어 GOOD에서 よ く (요쿠 읽기), 잘 (한국어 GOOD에서 jal 읽기).
              알다시피, 당신은 술 레임 노프의 작품과 방법론을 탐구하지 않았습니다. 왜냐하면 그는 카자흐어이기 때문에 당신보다 똑똑하지 않습니다. 러시아어, 당신은 당신의 언어를 알고 나머지 부비는 알지 못합니다. 따라서 공장 설정으로, 당신은 자신을 인식하고 결코 인식하지 못합니다 다른 사람이 옳을 것이라고 생각하고 생각하십시오.
              Petukhov, Chudinov, Karamzin의 작품은 국적이므로 계속 신뢰해야합니다.
              일본인을 판단하기 전에 그것에 대해 조금 알아야 할 것입니다.

              인정하지만 이번에 우리는 교훈을 배우고 더 철저하고 실질적으로 논쟁을 벌입니다. 제 의견으로는 Suleimenov 방법을 사용하여 러시아어를 조금 배우기 시작했다고 믿습니다.
              모로코 프와 로모 노 소프의 망상과 함께 머리에 Fomenko의 망상을 가진 Setrak 씨는 아닙니다.
              당신이 종교 무신론자라는 것은 매우 좋은 일이지만 절대 무신론을 위해 노력해야합니다.
              당신과 논쟁하게되어 기쁩니다. 감사합니다.
              1. 발티카 -18
                발티카 -18 1 7 월 2013 20 : 33
                0
                제품 견적 : FREGAT2
                일본어로 뒤죽박죽

                나는 러시아어를 공부하는 일본인과 중국인과 이야기를 나누 었는데 육체적으로 "좋은"이라는 단어를 명확하게 발음 할 수 없습니다. 당신은 나를 약간 오해했습니다.
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                당신은 Suleimenov의 작품과 방법론을 탐구하지 않았습니다.

                Suleimenov의 방법론은 잘 이해되고 있습니다. 또한이 방법론에 대해 오랫동안 익숙해졌습니다. 예를 들어 "b"와 "m"소리의 대체 가능성은 발견이 아닙니다. 러시아어에는 "b", "p", "와 같은 5 개의 소리가 있습니다. m ","v ","f ", 교체 가능한 음순 소리.
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                오직 당신 만이 당신의 언어를 알고 나머지 가슴은 알지 못합니다

                왜 바보인가 생각하고 분석 할 것을 촉구합니다.
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                술 레임 노프의 방법에 약간의 의존하여 러시아어 공부를 시작했다고 생각합니다.

                Suleimenov가 작성한 모든 내용을 읽은 후에는 이미 알고있었습니다.
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                모로코 프와 로모 노 소프의 망상과 함께 머리에 Fomenko의 망상을 가진 Setrak 씨.

                그건 그렇고, 나는 고전의 역사를 인식하지 못합니다. 인류의 진정한 역사를 아는 사람은 없습니다. 나는 현대의 학자들이 고전과 대안을 그리는 방식과 완전히 다른 점을 알고 있습니다.
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                당신이 종교 무신론자라는 것은 매우 좋은 일이지만 절대 무신론을 위해 노력해야합니다.

                절대 무신론 ......
                당신은 인류가 혼자가 아니라는 것을 알고 있습니다. 전체 질문은 우리 조상이 신을 누구라고 생각했는지, 왜이 모든 것입니까?
                1. FRIGATE2
                  FRIGATE2 1 7 월 2013 21 : 14
                  +3
                  제품 견적 : baltika-18
                  나는 러시아어를 공부하는 일본인과 중국인과 이야기를 나누 었는데 육체적으로 "좋은"이라는 단어를 명확하게 발음 할 수 없습니다. 당신은 나를 약간 오해했습니다.

                  음, 이것은 "알아야 할 러시아어-아직 러시아어로 생각하지 않음"과 같이 이전에 말한 것이 아니라 악센트입니다.
                  제품 견적 : baltika-18
                  그건 그렇고, 나는 고전의 역사를 인식하지 못합니다. 인류의 진정한 역사를 아는 사람은 없습니다. 나는 현대의 학자들이 고전과 대안을 그리는 방식과 완전히 다른 점을 알고 있습니다.

                  음, Setraka는 더 당신을 운반합니다. 물론 공식적인 이야기는 완벽하지는 않지만 진실에 더 가깝습니다.
                  제품 견적 : baltika-18
                  절대 무신론 ......

                  글쎄, 무신론은 전에 쓰여졌습니다.
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                  당신은 인류가 혼자가 아니라는 것을 알고 있습니다. 전체 질문은 우리 조상이 신을 누구라고 생각했는지, 왜이 모든 것입니까?

                  이것은 당신이 만난 외계인입니다. 다른 은하에서의 생명은 이론적으로 가능하지만, 그것을 만날 확률은 최소이며 제로인 경향이 있습니다. 모든 생명체가 갑자기 인간 / 사람으로서 지능을 얻거나 얻을 수있는 것은 아니기 때문에 그렇지 않은 이유는 무엇입니까?
                  그러나 고대인들은 그 현상을 이해하지 못하고 하나님을 믿었으며, 가장 대담한 무모한 사람들 만이 물, 불, 그리고 무거운 도구 생산과 ​​같은 강력한 요소를 정복했습니다.
                  당신은 홀로 걷고 끔찍한 천둥이 갑자기 타 오르고, 당신은 물리학 및 혈 학학의 법칙을 알지 못하는 고대인 대신에 과학을 불렀습니다. 기분이 어떻습니까? 그렇습니다-두려움은 가장 강한 두려움이며 물론 뇌우가 모든 사람을 만지지 않기 때문에 요소에 복종하고 멈추지 말고 자비를 구할 것입니다. 하나님은 당신을 살려 주셨으며, 그것이 당신이 존재한다고 믿는 것을 의미합니다.
                  켄타 우르-반 부인과 반마-이것은 고대 아나톨리아 인이 터키인과 처음 접촉 한 숙련 된 말 궁수, 공예의 주인, 사나운 정복자에 대한 시각적 해석입니다.
                  고대의 신은 외계인과 모든 종류의 신에서 찾아서는 안되며, 고대는 모든 것을 가장 원시적 인 방식으로 이해하고 이것을 신화라고 할 때 사람의 그런 단계 일뿐입니다. 그러나 이것은 그리스인이 거짓말을하고 풍부한 상상력을 가진 사람들이라고 말하지는 않습니다. 투르크어 유목민 / 방랑자에서 온 불멸의 코시 치에 대한 러시아 동화뿐만 아니라 현실에 대한 비전, 그리고이 유목민이 실제로 거룩한 러시아를 범람하고 불멸의 때, 즉 그들의 시간에 무적이었습니다. 이것은 사람들 사이의 전설의 형태로 나타났습니다. 푸쉬킨은 예술적 / 연극 적, 즉 동화-영웅이 선을 악을 정복시키는 동화로 만들 것입니다.

                  하루에 마차를 타고 태양을 운반하는 아폴로 (Apollo)는 하루 동안 마차에 태양을 싣는 데 사용했던 그런 신화와 모든 사람이 일을했을 때 저녁에 태양을 제거했다고 생각하십니까? 그렇다면 당신은 Chudinofil, Fomenofil입니다. 그렇지 않으면 그들은 거짓말하지 않는다고 말합니다. 저는 Setrak과 같은 사실을 말하고 있지만, 당신처럼 비참한 작은 사람들처럼 당신은 사실과 전통에 대해 바보 같이 말하지 않습니다.
                  이전에는 사람들이 무엇이든 쓸 수 있었지만이 신화적인 세계가 존재한다고 말하지 않았으며 고대 사람들이 거짓말했다고 말하지 않고 고대 사람들은 주변 세계와 사람들을 이해했다고 말합니다.
  • 오페라
    오페라 29 6 월 2013 09 : 55
    +3
    이 기사에서 절대적으로 긍정적 인 것은 러시아 역사 의이 부분은 포괄적이고 공정한 연구가 필요하다는 것입니다!
    골든 호드 시대의 역사에는 자연스럽게 문제를 제기하는 모순이 너무 많습니다. 소년이 있었습니까?!
    제품 견적 : Setrac
    사실, 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 골든 호드는 러시아에 기독교를 심었다

    사실, 우리는 정통의 번성, 수도원과 사원의 광범위한 건축, 정교회의 중앙 집중화 및 관리를 가지고 있습니다! 어떤 종류의 십자군 (IGA와 비슷한 버전을 처음 들었을 때 !!!)과 타타르-몽골 인, 이타 주의자들은 일반적으로 조경가입니다!
    제품 견적 : Setrac
    교회 십일조-러시아 목에 경제 올가미

    글쎄요, 그렇습니다 ... 교살은 그들이 유럽뿐만 아니라 우리 모두에게 금과은을 가져 왔습니다! 우리 교회의 돔 (대도시뿐만 아니라 소도시)에도 금 날개가 덮여 있었으며 (어디에 있었습니까?!) 어떤 장소에는 금문교가있었습니다! 그리고 유럽인과 동부 인 여행자는 러시아 왕자의 부에 대해 감탄하며 호드의 대다수는 무장 한 러시아인이지만 모든 곳과 교차로, 도로 및 도시에 있습니다. 몽골어로 쓰여진 몽골 레이블과는 달리 오늘날까지도 보존되어 있습니다! 어떤 이유로 몽골 인들은 대부분 러시아어로 썼습니다!
    기사의 모순은 카트와 작은 카트-강도입니다. 두려움, 쇠퇴 ... 그리고 러시아인들은 정교회에 대한 완전한 관용과 선의로 호드와 카톨릭에 대한 모든 종류의 호드 저항에 영향을 미쳤습니다! 글쎄, 왜 그런 변태입니까?!
    1. Setrac
      Setrac 29 6 월 2013 10 : 50
      -2
      제품 견적 : Oper
      어떤 종류의 십자군 (IGA와 비슷한 버전을 처음 들었을 때 !!!)

      기독교를 심은 십자군은 전혀 좋지 않습니다. 전통적인 연대기의 진실한 역사를 믿는 사람 (예를 들어, 지지자들 사이의 믿음)은 아무것도보고 싶지 않은 많은 버전이 있습니다.
      제품 견적 : Oper
      사실, 우리는 수도원과 사원의 광범위한 건축 인 정통의 진정한 개화를 가지고 있습니다.

      당신은 교회 자체가 역사를 쓸 때 사랑하는 사람들을 화나게하지 않았기 때문에 교회 기록에 근거하여 작성된 역사에서 이것을 알고 있습니다.
      제품 견적 : Oper
      우리 교회의 돔 (대도시뿐만 아니라 소도시)에도 금 날개가 덮여 있었으며 (어디에 있었습니까?!) 어떤 장소에는 금문교가있었습니다!

      이것은 교회의 장점이 아니며,이 성전에서 얻은 교회가 아닙니다.
    2. Setrac
      Setrac 29 6 월 2013 10 : 54
      -5
      제품 견적 : Oper
      어떤 이유로 몽골 인들은 대부분 러시아어로 썼습니다!

      러시아 Mughal 제국의 버전은 십자군의 침공과 기독교의 부과의 버전과 반대되는 권리가 있습니다.
    3. 앤드류 - 엑스 노츠
      앤드류 - 엑스 노츠 2 7 월 2013 20 : 11
      +1
      제품 견적 : Oper
      이 기사에서 절대적으로 긍정적 인 것은 러시아 역사 의이 부분은 포괄적이고 공정한 연구가 필요하다는 것입니다!

      나 자신을 위해 (다른 사람들은 동의하지 않을 수 있습니다-기분 나쁘지 않을 것입니다) 나는이 기간을 남북 전쟁으로 생각합니다 느낌
      타타르 몽골 인은 러시아인의 지원으로, 다른 한편으로는 타타르 몽골 인의 지원으로 러시아인들은 타타르 몽골 인들과 싸우지 않습니다.
  • 크 레즈 -74
    크 레즈 -74 29 6 월 2013 10 : 17
    + 12
    Romanovs의 통치 초기부터 Romanov Rus에 대한 체계적인 역사 왜곡이 있습니다! 결론을 내리십시오. 그러나 이것은 순전히 모든 가능한 방식으로 Rurikovich를 불신하기 위해 수행되었습니다.
  • 오페라
    오페라 29 6 월 2013 10 : 59
    +7
    제품 견적 : krez-74
    Romanovs의 통치 초기부터 Romanov Rus에 대한 체계적인 역사 왜곡이 있습니다! 결론을 내리십시오. 그러나 이것은 순전히 모든 가능한 방식으로 Rurikovich를 불신하기 위해 수행되었습니다.




    권력에 대한 "권리"를 확보하기 위해 명예를 훼손하는 것. Rurik 사람들뿐만 아니라 Romanovs의 전체 역사를 훼손합니다!
  • 여기서 nnnnnn
    여기서 nnnnnn 29 6 월 2013 11 : 16
    + 14
    러시아 국가의 기원에 대한 노르만 이론이 유일하게 진실이며 의심의 여지가없는 것으로 선언되었습니다. 바로 이것이 정치적 필요이기 때문입니다. Romanovs의 통치 왕조는 혈통에 의해 완전히 러시아인이 아니었기 때문에 Varangians의 소명 이야기는 유럽 귀족이 러시아 왕좌에 "귀환"하는 일종의 유령 반사가되었습니다. 대부분의 경우 러시아 엘리트들은 유럽에서 그들 자신이되기를 원했고, 스키타이 독창성에 대한 낭만적 인 교리는 드문 반체제 인사를 제외하고는 누구에게도 Nafik에 의해 삽입되지 않았습니다. 악취가 나는 랍블이있는 공통의 기원에 대한 아이디어는 많은 엘리트 주의자들에게 매우 역겨 웠습니다. 가장 큰 문제는 유럽인들이 훨씬 더 일찍 위대한 과거를 작곡하기 시작했고 러시아 "야만인"을 위해 고대에 어떤 곳도 떠나지 않았다는 것입니다. 따라서 러시아 지배 계급에게는 이미 일반적인 용어로 작성된 유럽의 역사에 집착하는 허점이 하나뿐입니다. 우리는 인피부 신발과 관련이 없으며 조상은 배를 타고이 야생 땅으로 항해하여 원주민에게 문명을 가져 왔습니다. 즉, 작업이 좁혀졌습니다. 야생 슬라브 부족을 길들인 영광스러운 유럽 문명의 역사 만 쓸 필요가있었습니다. 공식 신화에 따르면 문명자들은 군사 업무에 탁월했고 매우 현명했습니다. 그들은 문에 방패를 박고 기독교 신앙을 자발적으로 받아들였으며 정복자로부터 정복 한 사람들이 아니라 이교도의 밀집된 주체 등의 세례를 받았습니다. 러시아 역사의 주요 백본 해외에서 퇴원 한 독일인, 슐 레저, 바이엘, 밀러는 12 세기에 재빨리 낙서를했고,이 교리의 대중화는 다음 세기에 시작되었습니다. 이 문제에 대한 결정적인 공헌은 앞서 언급 한 작가 Karamzin에 의해 이루어 졌는데, 그는 의자에서 허리를 떼지 않고 XNUMX 권의 "러시아 국가의 역사"를 그렸는데, 당시 큰 판으로 출판되어 핫케익처럼 팔렸습니다.
  • Oleg1986
    Oleg1986 29 6 월 2013 12 : 17
    -5
    오, 다시 이교도들은 동굴에서 나왔습니다. 자, 누군가가 러시아를 망친다면 거기에있는 장미 빛의 자유 주의자들이 아니라 당신입니다. 머리에있는 바퀴벌레와 제동 순간의 비율과 소파에 대한 다섯 번째 지점의 중력이 분명히 당신에게 유리하기 때문입니다. 그러한 "러시아인"을 관리하는 것은 배를 포격하는 것만 큼 쉽습니다.
    1. Setrac
      Setrac 29 6 월 2013 12 : 26
      +6
      제품 견적 : Oleg1986
      아, 다시, 그들의 동굴에서 이교도가 올라 갔다. 누군가가 러시아를 망치면, 당신은 분홍색 머리 자유 주의자들이 아니라 당신입니다

      그리고 다시 거짓말! 종교는 사람들을 연합시키는 것이 아니라 연결을 끊는 것입니다.
      정통이 도입되어 갔다.
      일단 가톨릭 신인이기 때문에 서쪽 땅을 잘라 내고
      남부 러시아와 두 ​​번째-그들은 무슬림이고
      동쪽으로 세 개-그들은 이교도입니다.
      글쎄요, 오래된 신자들의 멸망은 이방인이 아닌 그리스도인들에게 당신을 염두에두고 있습니다.
  • ed65b
    ed65b 29 6 월 2013 12 : 24
    +3
    "몽골 인"이 러시아를 잘라 내야했을까요? 공물 봉급 선물은 서쪽 덮개에서 다시 조용히 행동합니다. 무모한 아랍인들이 모든 사람을 칼 밑으로 내버려 두었고, "몽골 인"은 뇌를 가졌습니다. 그리고 실제로 아무도 모르고 있었기 때문에 그는 개인적으로 참석하지 않았고 목격자들에게 의문을 제기하지 않았습니다. 음, 우리는 정통파이기 때문에 우리가 모국어로기도하도록 하나님을 주었다는 의미입니다.
  • 니코틴 7
    니코틴 7 29 6 월 2013 14 : 06
    +2
    글쎄요, 비잔틴 종교가 진정한 러시아 신앙이라면, 모든 것이 교과서처럼 모든 것이 어울립니다 몽골 인들에게는 문제가 있습니다 : 몽골 인들은 어떻게 대륙 전체를 조종했으며 갑자기 갑자기 아무것도 남지 않았습니다. 비오는 날에는 아무것도 남지 않았습니다.
    1. Setrac
      Setrac 29 6 월 2013 14 : 34
      +3
      너도 알아 차렸 니? 그리스의 정통 종교를 러시아어로 부르기 위해-나는 어딘가에 나를 느끼고 있다고 느낀다.
    2. ed65b
      ed65b 29 6 월 2013 14 : 54
      0
      몽골 인은 일반적인 이름이기 때문입니다. 그리고 거기에 없었습니다.
  • 잉 드리 크
    잉 드리 크 29 6 월 2013 14 : 27
    +1
    교회는 항상 모든 구석에서 바티 예프 침공이 죄에 대한 하나님의 형벌이라고 비명을 질렀습니다. 그것은 주님의 형벌이기 때문에 필요하지 않으며, 우리의 죄가 속죄되었다고 생각할 때 우리를 침략자로부터 구해 줄 것입니다. 소년 (몽골 침략)이 별도의 대화인지에 대한 질문.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 3 7 월 2013 14 : 01
      +2
      인용문 : Indric
      그러나 호드는 왜 성직자를 압제했을까요?

      특히 대초원 사람들의 눈에 러시아 교회를 무언가로 만들지 마십시오. 대초원 주민들 사이에서 모든 종교의 사제는 "하나님의 사람"입니다. 러시아 성직자들이 징기스칸이 미친 개라고 선언하더라도 어차피 아무것도하지 않았을 것입니다.
      유럽인은 이것을 이해할 수 없으며 대초원 사람들의 종교적 관용에서 어떤 종류의 이기적인 동기를 모든 곳에서 찾으려고 노력하고 있습니다. 여기에는 비밀 하위 텍스트가 없습니다. 단지 모든 사람 (징기스칸 이전에도)은 "하나님의 종들"을 불쾌하게해서는 안된다는 전통에 의해 머리에 부딪 혔습니다. 지배권을 얻으려는 것은 셈족 종교이며 대초원 사람들은 모든 종교가 선하고 존재할 권리가 있다고 정말로 확신합니다. 이 모든 것은 Chinggis 이전에 있었던 일이며,이 모든 것은 21 세기 대초원 사람들 사이에서 보존되었습니다.
      카자흐스탄에서는 교회, 교회 및 회당이 건설되고 있으며 이것은 카자흐스탄 사람들을 괴롭히지 않습니다. 바이 테렉 타워에있는 아스타나의 주요 명소 중 하나에는 모든 세계 종교의 수장들이 카자흐스탄에 소원을 쓴 받침대가 있습니다. 카자흐족은 침착합니다-부처님과 그리스도, 알라와 크리슈나는 우리와 함께 행복합니다)))) 이것은 우리의 사고 방식입니다. 해외에서는 왠지 향수병이되었고기도하고 싶었습니다 (KZ의 집에서는 경건함을 보여주지 않습니다). 글쎄요. 근처에있는 불교 사찰에 가서 그들이기도하는 것을보고, 기분이 나아질 때까지 그곳에서기도했습니다. 나는 무슬림이 아닌 불교도로서기도했다는 사실에 전혀 당황하지 않았습니다. 나는 대초원이기 때문에 대초원 사람들은 종교적 편협함과는 거리가 멀습니다. 그리고 그는이 불교 사찰에 돈을주었습니다.
      카자흐족은 야사를 따라 21 세기에 살지 않지만 (그런데 투르크어로는 "야 사우"라는 부정사에서 "해야 할 일"- "해야 할 일"로 번역됩니다. 카자흐어에서는이 법규를 "zhasa"라고 불렀습니다. 카자흐어는 "dzhekayut"이기 때문입니다. "yekayut"및 "yekayut"이름 Yasa는 문학 투르크어 규범에서 유래했습니다)그러나 행동의 기본 규칙은 일상 생활과 문화에서 여전히 무의식적으로 관찰됩니다. 이러한 법칙은 Chinggis 이전과 이후에 모두 존재했습니다 (Khan Tauke의 지침- "Zhety zargy").
      요컨대, 대초원은 이웃의 종교적 특성에 실제로 신경 쓰지 않습니다.
  • 잉 드리 크
    잉 드리 크 29 6 월 2013 14 : 31
    +1
    나는 무리가 교회 (수도원) 땅뿐만 아니라 그 땅과 본당에서 수입하는 척하지 않았다고 덧붙였다.
  • 광신자
    광신자 29 6 월 2013 16 : 10
    -5
    타타르 몽골족은 SS의 가장 맹렬한 것보다 훨씬 더 나빴다. 수십만의 불태 워진 도시, 수만 마리의 학살 및 학살. 이것은 고대 러시아 국가의 최종 파괴와 동부, 러시아, 우크라이나 및 벨로루시 인으로의 붕괴의 원동력이되었습니다. 거의 XNUMX 년 동안 러시아는 몽골 인으로 봉쇄되었고 많은 국가들이 리투아니아의 일부가되었습니다. 그리고 교회는 어떻습니까? 그녀는 호드의 권위로 러시아를 여러 번 파멸시켰다.
    1. 잉 드리 크
      잉 드리 크 29 6 월 2013 18 : 10
      +4
      로스토프 랴잔 코젤 스크 근처의 몽골족의 무덤은 적어도 XNUMX 군데, 민간인은 있지만 그와 함께 있지는 않다.
      1. 광신자
        광신자 29 6 월 2013 23 : 09
        0
        올드 랴잔에서는 폭력적인 죽음의 징후가있는 수천 개의 해골이 있습니다.
        1. 잉 드리 크
          잉 드리 크 30 6 월 2013 01 : 53
          +2
          인종은 무엇입니까?
  • 군인의 손자
    군인의 손자 29 6 월 2013 19 : 31
    -2
    몽골 인은 중국인들에게 러시아에서는 말고기 스튜를 만들고, 도착했을 때 스튜는 보지 않고 화를 냈다고 들었습니다.
  • 파미르 210
    파미르 210 29 6 월 2013 22 : 23
    0
    제품 견적 : Setrac
    흰머리에 수치심

    그것은 당신이 눈치 notice을 것입니다)
    당신의 역사 지식에 대한 좋은 특성
    1. Setrac
      Setrac 29 6 월 2013 23 : 26
      -2
      제품 견적 : Pamir210
      그것은 당신이 눈치 notice을 것입니다)
      당신의 역사 지식에 대한 좋은 특성

      그리고 나비 농장에 갈래요?
      1. 파미르 210
        파미르 210 2 7 월 2013 18 : 40
        0
        )) 어디로 가야하고 무엇을해야하는지 나는 당신없이 결정할 것이다, "역사의 감정가")))
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 29 6 월 2013 23 : 36
    -3
    의사-역사적 인물
  • 로스
    로스 30 6 월 2013 01 : 39
    +1
    제품 견적 : Setrac
    그리고 다시, 목자 정복자들은 "세상을 정복합니다." 모든 역사가들이 수학, 물리학, 물류를 공부하도록 강요 할 필요가 있습니다. 그리고이 사라이가 어디 있는지 말해줘요?
    사실, 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 골든 호르데 (Golden Horde)는 러시아에 기독교를 심었습니다. 유목민 목자들이 기독교를 세우기 위해 러시아에 온 것을 설득하려고합니다.하지만 이것은 말도 안됩니다!
    이 버전은 특히 유럽에 골든 오더가 존재했기 때문에 골든 호드의 침략이 십자군 서쪽의 침략이라는 것이 훨씬 더 자연스러워 보이며,이 같은 십자군은 기독교를 심어 동의하지 않는 사람들과 동의하지 않는 사람들-모든 성인- "수레 바퀴"위에있는 모든 사람을 파괴했습니다. ...
    러시아에 기독교를 심어야하는 이유에 대해 집중하겠습니다! 정복 한 영토에 자신의 종교를 부과 한 교황은 바로이 영토 (국가)에 교회 십일조와 같은 식민 세를 부과합니다 (정복자들이 한 일-그들은 십일조로 세금을 냈습니다). 러시아에서 골든 호드의 출현으로 왕자들을 선출하는 관행이 중단되고 왕자들은 "상"을 상속하기 시작했습니다. 교회 십일조는 러시아 국가의 목을 둘러싼 경제적 교살입니다.


    기사 논란. 다시 말하지만, Batu는 Mongol이라고 불리는데, 그는 백인이고 일반적으로 Tartary Tataria라고 불리는 정보가 있지만.
    블라디미르 왕자의 초청으로 바투 캠페인의 목적은 카톨릭의 러시아 침공을 막는 것이 었습니다.
    1. 은 발렌 타
      은 발렌 타 30 6 월 2013 08 : 43
      +3
      저는 부랴 티아에 살고 몽골을 자주 방문합니다. 따라서 외딴 지역에 사는 노인들 사이에서 몽골의 특정 유목민이 정복하고 300 년 동안 대 러시아 (러시아)를 "경사"했다는 조상으로부터 아무도 듣지 못했습니다. 그들은 손을 흔들고 말도 안된다고 웃으며 말합니다. 대초원의 주민들이 아니라면 누가 역사에 표시된 시간 간격으로 그러한 수의 사람들 (군대)과 그러한 거리를 커버하는 것이 불가능하다는 것을 알고 고대 몽골어, 흔적 등으로 자신에 대한 기록을 남기지 마십시오. 또한 유전 학자들은 러시아의 유럽 지역에서 러시아인의 혈액에 몽골로이드 유전자가 없다는 사실을 오래 전에 밝혔습니다. 원칙적으로 토지 정복에는 대량 강간이 동반되었습니다. 그리고 "몽골"칸과 왕자들은 러시아 왕자의 딸들과 기꺼이 결혼했습니다. 사실은 진지한 사업입니다! Lomonosov조차도 Scaliger의 아이디어를 러시아 역사에 도입하는 것에 반대했습니다. 또한 사실! 일반적으로 자신의 말을 사실로 확인할 수는 없지만 Fomenko와 Nosovsky는 수학이기 때문에 Fomenko와 Nosovsky의 버전에 반대합니다. 그러나 역사가와 달리 그들은 그들의 버전을 분명히 증명합니다.
  • 오페라
    오페라 30 6 월 2013 11 : 26
    +5
    제품 견적 : Nvalexandr
    따라서 외딴 지역에 사는 노인들 사이에서 몽골의 특정 유목민이 정복하고 300 년 동안 대 러시아 (러시아)를 "경사"했다는 조상으로부터 아무도 듣지 못했습니다. 그들은 손을 흔들고 말도 안된다고 웃으며 말합니다.

    그리고이 꿈에 관한 위대한 징기 사이드의 자손은 정신이 아닙니다. 그리고 그들은 우리 에게서만 전의 위대함에 대해 알고 있습니다. 몽골에는 위대한 정복에 대해 간접적으로 말할 것도 없습니다. 전혀 없습니다! 마찬가지로 러시아에도 아무것도 없습니다! 그 당시에는 수도원과 사원이 있으며 러시아어에는 레이블이 있지만 몽골어는 없습니다! 그러한 문명은 변칙적입니다-아무것도 남기지 않고 가져 갔고 사라졌지 만 역사적 추억을 후손에서 완전히 제거했습니다!
    그리고 Lomonosov의 이야기에 대해 특히 고집을 부리지 마십시오! 로모 노 소프는 그들을위한 법령이 아니다! 러시아인뿐만 아니라 다른 역사가와 학자도 그들을 선언하지 않습니다! 그들은 스스로 스웨덴 사람들의 후손으로 생각하고 싶기 때문에 꽤 논리적이며 몽골과 타타르 인이 300 년 동안 상사였으며 몽골족은 없었을 것입니다. 그러한 사람들은 로마노프의 사람들이며 러시아 역사를 쓰도록 초대되었습니다!
    그의 인생에서 적어도 한 번이 주제를 건 드리는 제정신의 사람은 스스로에게 질문을했습니다. 어떻게 300 년 동안 그렇게 할 수 있을까요! 그리고 아무것도! 글쎄, 현재로부터 300 년을 던졌습니다. 1713 년이었습니다!
    무언가 잘못되었거나 모든 것이 정상입니까?!
    1. 은 발렌 타
      은 발렌 타 30 6 월 2013 18 : 39
      +1
      좋은 좋은 hi 동의합니다.
    2. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 2 7 월 2013 21 : 28
      +2
      물어볼 사람을 찾았습니다. 몽골 민족 중에는 13 세기에 서방 캠페인에 참여한 부족이 하나도 없었습니다. 따라서 그러한 기억이 없습니다. 그러나 투르크 민족은 그의 조상이 어떻게 유럽 전역을 깡통처럼 분쇄했는지 이야기 할 것입니다. 13 세기에 징기스칸과 함께 걸었던 것은 그들의 조상이기 때문입니다. 터키어, 몽골어, 중국어, 페르시아어, 아랍어의 모든 동부 소스에는 호드 가족의 이름과 군사 지도자, 관리 및 바 티르의 이름이 포함되어 있습니다. 속 이름과 개인 이름의 100 %는 모두 Turkic입니다 (극단적 인 경우 Turkic-Muslim은 나중에). 몽골 부족 (Torgout, Hoshiut, Dyurbets 등)은 하나도 언급되지 않았습니다. 그리고 여전히 가장 큰 Turkic 민족의 주요 부분 인 그 씨족들 (Naimans, Argyns, Kereis, Zhalayyrs, Uysuns, Kipchaks, Barlas, Kiyats 등)만이 카자흐족 (무엇보다 먼저), Nogais, Karakalpaks, Bashkirs의 직접적인 조상입니다. , 시베리아 타타르, 크리 미안 타타르 (유 목적 크리 미안, 그러나 좌식은 아님), 카잔 타타르 (부분적으로는 카잔 타타르의 조상들-불가 르-자신이 호드의 압력을 받았다), 우즈벡 (20 세기까지 "유목민이었던 작은 부분") 우즈벡 인 ", 이제 그들은"쿠라마 "일족으로 알려져 있습니다. 이 사람들은 여전히 ​​징기스칸을 존경합니다.
      러시아인들은 동부 지역에 거의 관심을 기울이지 않았지만, 대부분은 오랫동안 러시아어로 번역되었지만 많은 러시아 역사가에게 알려지지 않았습니다.
      그리고 13 세기 호드의 관습에 대해 언급 된 모든 것 –이 모든 것은 소비에트 시대까지 터키의 스텝들 사이에서 보존되었습니다. Chingizids와 마찬가지로 그들은 볼셰비키 시대까지 주요 정당 (예 : 카자흐스탄 스텝)이었다. Chingizids의 khanate가 19 세기 카자흐스탄에서 폐지되었다는 사실에도 불구하고 Chingizids는 1917 년까지 러시아 관리로서 카자흐 땅을 실제로 통제했다.
      몽골 인, 칼믹 인, 부리 야인에게 징기스칸에 대해 묻는 것은 쓸모가 없습니다. Kazakhs, Karakalpaks, Bashkirs, Nogays, Siberian Tatars에게 물어보십시오. 그들은 한때 유라시아 전역에서 바스락 거리는 일을했던 것을 분명히 기억합니다. 더욱이,이 민족의 대표자들은 일반적으로 "Kazakhs (Bashkirs)가 호드의 기초였다"라고 말할뿐만 아니라 "내 가족-Naiman / Kipchak / Argyn / Kerey / Zhalayyr-가 징기스칸 주먹의 기초였다"라고 말할 것입니다. 그리고 그들의 자랑은 완전히 정당화됩니다. 그리고 그의 가족이 서방 캠페인에 참여했는지 몽골 인에게 물어보십시오. 몽골 인은 "일반적으로 몽골 인들이 캠페인에 참여했다"고 말할 것이지만 그는 그의 조상이 징기스칸 정복에 참여했다고 감히 선언하지 않을 것입니다. 때문에 모든 대초원 거주자는 그 당시 대초원에서 어떤 종류가 있었는지 알고 있습니다. 13 세기 현대 몽골 인의 가족은 현재 중국의 영토 (내몽골 지구)에서 어울 렸습니다. 그리고 그들은 스스로를 몽골 인이라고 부르지 않았습니다. 그들의 첫 번째 공통 어원- "Khalkha"(러시아어 "방패")는 이미 썩은 Chinggis의 재로 채택되었습니다. 그리고 대초원 투르크 인들은 오늘날까지 "몽골"이라는 이름을지었습니다. 그리고이 단어는 징기스칸 제국 ( "몽골 스탄"/ "모 골리 스탄"/ "모그")의 연속성을 강조하고자 할 때 사용되었습니다.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 2 7 월 2013 21 : 30
        +1
        러시아에서는 카자흐족 대초원이 합병 될 때까지 카자흐족이 호드 주요 부분의 직계 후손이라고 침착하게 썼으며 칼카 몽골족에 대해 기억조차하지 못했습니다. 카자흐족이 러시아 제국의 주체가 된 18 세기에 모든 것이 바뀌 었습니다. 그러자 그들은 즉시 카자흐족과 호드의 관계에 대한 글을 쓰는 것을 중단했습니다. 그들은 한때 러시아인이 그들 밑에 있었다는 것을 회상하면서 외국인의 귀를 애무 할 필요가 없다고 느꼈기 때문입니다. 더욱이, 징기스칸 자신의 후손 인 카자흐스탄은 가신이 종주로 바뀌면서 18 세기부터 러시아 차르로 향했다. 어떤 대군 주가 한 번 그 반대 였음을 상기시켜 줄 것입니까? 러시아 역사학에서 "Kazakhs-Horde"라는 주제에 대해 침묵하는 것은 진부합니다. 그리고 소비에트 역사학은 일반적으로 "Horde 유산"을 Khalkha에게 옮겼는데, Khalkha는 (20 세기 초까지) 자신을 특별히 몽골 인이라고 부르지 않았습니다. 그리고 중국의 이웃들은 징기스칸 제국에 살았던 모든 이웃을 몽골 인 (더 정확하게는 "멘구")이라고 불렀고, 심지어 러시아인조차도 중국인의 몽골 인 (예를 들어 17 세기)이라고 불렀습니다. 그리고 20 세기 초에도 러시아는 Lifanyuan 영역의 일부였습니다 (즉, "청나라 외무부의 몽골 부서").
        처음으로 "몽골"이라는 단어는 오늘날의 몽골에서 러시아의 손에 의해 혁명이 일어 났고이 지역이 중국으로부터 독립을 선언 한 1911 년 통일 된 민족어가되었습니다 (더 정확하게는 청나라). 그 순간부터 Khalkha는 스스로를 몽골 인이라고 부르기 시작했습니다.
        볼셰비키가 몽골에서 승리했을 때 몽골 인들은 국가 수도 (Urga)를 Baatar-khono (Bogatyr-city)로 이름을 바꾸고 싶었지만, 의회에는 몽골 인이되기를 원하지 않는 코민테른-카자흐스탄 투 라르 리 스쿨 로프 대표가있었습니다. 그들은 징기스칸 (볼셰비키와 카자흐스탄의 이유로)과 관련이 있었고 외교적으로 도시 울란바타르 (레드 보가 티르)로 개명을 제안했습니다. 그러나 징기스칸의 몽골 화 메커니즘은 그 무렵 이미 시작되었고, 결과적으로 모든 몽골은 13 세기에 "지난해"에 간 사람이 자신의 조상을 언급하는 것이 부끄러웠다 고 믿습니다. 몽골의 공식 역사학은이 역설에서 벗어나 두 가지 가정을 바탕으로 모든 것을 구축했습니다. 1) 징기스칸 자신은 몽골 민족입니다. 2) 물론 징기스칸 군 (90 %)에는 투르크 인이 있었지만, 그의 군에는 몽골 인 (10 %)도 있었다. 또한 몽골 인들은 가장 큰 카자흐족 가족이 모두 몽골 (칼카) 출신이라고 선언했으며, 이는 카자흐족 사이에 엄청난 놀라움을 불러 일으켰습니다. 카자흐족 부족 Naiman, Argyn, Kerey, Zhalayyr 및 카자흐족의 주요 부분 인 일부 다른 사람들은 몽골과 소비에트 역사가들의 가벼운 손으로 투르크 몽골족이되었습니다. 그러나 "투르크 몽골 인"은 몽골어 (Khalkha) 언어를 사용하지 않았으며 문화에는 "몽골주의"가 없습니다. 그들은 나머지 카자흐족 부족과 절대적으로 동일합니다. 이 진술은 완전 쓰레기입니다. 이 모든 씨족들은 13 세기에 살았던 곳과 같은 곳에 살고 있으며, 그들이 그들의 땅에서 100 % 다수라면 누가 그들을 터키 화할까요? 몽골의 모든 몽골 인보다 카자흐족-나이 만족 (카자흐족 중 가장 큰 가족)이 더 많습니다. Kazakhs-Naimans는 몽골 인들 사이에서 몽골 자체에서 많은 수로 살고 있으며 절대적으로 Khalkha를 고려하지 않습니다.
        간단히 말해서 Romanovs는 "Mongols"에 대해 현명했습니다. 이제 러시아인들이 몽골의 현재 몽골 인이 Genghis Khan의 호드와 먼 관계를 가지고 있다는 것을 이해하기 시작했을 때 호드의 침략이 전혀 없었다는 가장 거친 이론을 "출산"합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 2 7 월 2013 21 : 47
        +1
        첫 번째 메시지에서 텍스트의 일부가 잘 렸습니다.
        그들의 첫 번째 공통 민족어 인 "Khalkha"(러시아어 "방패")는 이미 징기스칸의 부패한 재로 채택되었습니다. 그리고 Steppe Turks는 현재까지 "몽골"이라는 이름을지었습니다. 그리고이 단어는 징기스칸 제국 ( "몽골"/ "모 골리 스탄"/ "모굴 스탄"/ "모굴")의 연속성을 강조하고자 할 때 사용되었습니다.
        istan ", 그리고 그 전에"Mongol Ulys "-"천명의 군대의 상태 ")."Mongol "이라는 단어는 몽골어로 아무 의미가 없지만 카자흐어에서는 문자 그대로"천명의 군대 "를 의미합니다 (카자흐어 현대 키릴 문자로 작성"mygol " , 발음 "mngol").
        1. 썬더 볼트
          썬더 볼트 2 7 월 2013 22 : 42
          0
          인용구 : Marek Rozny
          Steppe Turks는 현대까지 "몽골"이라는 이름을지었습니다.

          하하, 1.) 출처 2.) 소름 끼치 지 않습니까? Meng gu는 Ononay 주민들의 중국 명칭입니다. 그래서 남아 있었으니 가서 확인해보세요. 또 다른 한가지는 서쪽 miaain guky yolomi (순수한 Onon)가 서쪽으로 많은 "이류"를 가져 갔다는 것입니다. Onona. 그리고 그들 중 많은 사람들이 "측면에있는"진짜 mog (n) olam에 방송하는 것. 그들은 놀랍게도 그들의 언어와 관습을 유지합니다. 채울 질문 : 칼 믹족이 트랜스-볼가 지역에서 무엇을 잊었는지 그리고 왜 그렇게 특이하고 가장 중요한 것은 언어와 고풍에 따라 몽골 대초원 거주자이거나 여전히 위대한 부족의 일부입니다. 그리고 우리는 모두 진실을 위해 여기에 있기 때문에 카자흐어에서 불, 물, 공기라는 단어가 깨어납니다.
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 2 7 월 2013 22 : 51
            0
            제품 견적 : Thunderbolt
            불, 물, 공기
            잘 깨달아
          2. 마렉 로즈니
            마렉 로즈니 3 7 월 2013 00 : 48
            +1
            1) Mogulistan의 상태와 누가 살았는지보십시오. 이 상태는 우리 시대에 거의 보존되어 있습니다 (최근 수 세기 동안 끔찍하게 잘린 형태 임).
            2) 외부 영토 상공 회의소 (理藩院 Lifanyuan)-몽골, 오이라트 및 위구르어 왕자, 티벳 성직자 및 귀족, 터키 이슬람교 귀족의 관리 시스템의 이전 핵심이자 러시아, 중앙 아시아 국가 등과의 관계를 담당합니다. 챔버는 약. 1634 년 몽골 정부 (蒙古 衙門 mengu yamen)로서 1638 년에는 XX 세기까지 남은 이름을 받았다.
            3) 칼 믹족은 트랜스-볼가 대초원에서 문자 그대로 "어젯밤"이었습니다. 그들은 13 세기 이후로 거기에 없었습니다. 그리고 그들은 황금 호드가 보스에 오래 머물렀을 때 Dzungaria에서 왔습니다.
            4) "불, 물, 공기"라는 카자흐어 단어는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 이해하지 못합니다. 그리고 일반적으로 나는 당신의 메시지를 잘 이해하지 못합니다. 좀 더 명확해질 수 있습니까?
            1. 썬더 볼트
              썬더 볼트 3 7 월 2013 01 : 46
              0
              인용구 : Marek Rozny
              나는 당신의 메시지를 잘 이해하지 못합니다. 좀 더 명확 할 수 있을까요?
              훨씬 더 명확 웃음 1.)
              인용구 : Marek Rozny
              Steppe Turks는 현대까지 "몽골"이라는 이름을지었습니다.
              출처, 선생님, 그러나 도서관 (위키 등)에 저장되어있는 것은 과학적 논쟁의 논거가 아닙니다. 2) 어떤 나라에서도 토착적인 단어의 어원을 비교해 봅시다. 위대한 몽고인을 터키인으로 선포하고 싶습니까? 우리는 볼 것이다 hi ))) Z. 위대한 징기스칸은 카자흐어였습니까? 음, 불, 물, 공기 그리고 우리는 이야기 할 것입니다.
              1. 썬더 볼트
                썬더 볼트 3 7 월 2013 01 : 51
                0
                아! 카자흐어에서 별자리 (별의 집합)라는 단어를 잊어 버렸습니까?
                1. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 3 7 월 2013 03 : 06
                  +1
                  카자흐족은 각각의 별과 별의 각 클러스터를 별도의 이름으로 불렀습니다. 원칙적으로 카자흐족은 "별자리"라는 단어가 없었습니다 (물론 표현할 수는 있지만).
                  과학 용어는 20 세기에 나타 났으며 그 전에 카자흐 인들은이 용어없이 움직였다.
                  Milky Way- "Құs zholy"( "bird 's way")
                  북쪽 별-Temirkazyk (철 지팡이),
                  별자리 큰곰 자리-Zhety karaksha (일곱 도둑),
                  레오 별자리-캄 바르
                  플레이아데스 별자리-Urker
                  별자리 카시오페이아-Karakurt
                  금성-Tangsholpan / Sholpan
                  시리우스-Sumbile
                  문-아이
                  태양-군
                  등등

                  요컨대, 어떤 놀라운 트럼프 카드를 꺼내고 싶습니까? 난 정말 기다릴 수 없어))))
                  1. 벡
                    3 7 월 2013 10 : 15
                    +3
                    인용구 : Marek Rozny
                    Milky Way- "Құs zholy"( "bird 's way")
                    북쪽 별-Temirkazyk (철 지팡이),
                    별자리 큰곰 자리-Zhety karaksha (일곱 도둑),
                    레오 별자리-캄 바르
                    플레이아데스 별자리-Urker
                    별자리 카시오페이아-Karakurt
                    금성-Tangsholpan / Sholpan
                    시리우스-Sumbile
                    문-아이
                    태양-군
                    등등


                    내가 이해하는 것처럼, 상대 Stormbreaker는 Steppe가 후진성과 야만적이라는 전통을 생각해 냈습니다. 따라서 그는 고대의 저개발 단계에서 대초원을 몰래 훔치기를 희망하면서 그런 질문을하지 않습니다. 그리고 Stormbreaker는 보편적 인 인간 문화가 모든 국가의 문화로 구성되어 있음을 인정하고 싶지 않습니다. 유목적이고 스텝 문화가 없으면 보편적 인 인간 문화는 불완전 할 것입니다.
                    1. 벡
                      3 7 월 2013 13 : 26
                      +2
                      제품 견적 : 벡
                      나는 이해한다.


                      추가하겠습니다. 극지 별- 테 미르 카직더 정확하게 말하면, 번역은 Iron Kol입니다.

                      대초원의 신성한 의미는 세계의 본질이 철 스테이크에 붙어 있으며 우주는 매일 철 스테이크를 중심으로 끊임없이 회전 하며이 별이 나타내는 한계를 벗어날 수 없다는 것입니다.

                      그건 그렇고, Thunderbolt, Marek은 카자흐스탄에서 별과 별자리의 카자흐어 이름을 지정하여 하위 텍스트로 "호기심"을 충족 시켰습니다. 제 호기심을 채워주 시겠어요? 위의 모든 별들의 이름은 플레이아데스, 시리우스 등의 서구화 된 방식으로 들립니다. 그렇다면 러시아어로 된 러시아어로이 같은 별의 이름을 지을 수 있습니까? 러시아인들은 옛날에 무엇이라고 불렀습니까?
                      1. 마렉 로즈니
                        마렉 로즈니 3 7 월 2013 14 : 22
                        0
                        Beck, 수정 해 주셔서 감사합니다. 예, 여기에서 "스테이크"라는 단어가 더 낫고 번역이 더 정확한 의미를 갖는 것으로 밝혀졌습니다. Temirkazyk는 막대기가 아닌 말뚝처럼 하늘로 날아갑니다.
                        그리고 별자리 오리온- "Ush arhar"( "Three argali")와 Jupiter- "Esek kyrgan"( "당나귀의 죽음")도 기억할 수 있습니다.
                        어렸을 때 어머니는 별에 대한 모든 종류의 이야기, Temirkazyk에서 묶인 두 마리의 말을 훔치고 싶어하는 도둑에 대해, 암소가 잠자는 별을 잡기를 원했고 날아가서 Urker로 변했습니다.))) 그리고 어머니의 이름도 하늘-러시아어로 "달".
                        그녀는 각 별에 대해 더 많은 이야기를 들려주었습니다. 그는 한 달 만에 방문 할 것입니다-어린 시절에 그녀에게 다시 이야기하는 방법을 물어볼 것입니다)

                        대초원이 별표를 아는 것이 중요했습니다. 따라서 카자흐스탄의 대초원에서는 아무도 잃어 버릴 수 없었습니다. 무료 GPS가 있으면 길을 잃는 방법?))))
                        그리고 정착 된 거주자는 별을 몰라도 자신의 삶을 살 수 있습니다.
                        "... 별들의 심연이 가득 차서
                        별은 끝이없고, 바닥은 심연 ... "
              2. 마렉 로즈니
                마렉 로즈니 3 7 월 2013 02 : 46
                0
                제품 견적 : Thunderbolt
                제품 견적 : Marek Rozny
                Steppe Turks는 현대까지 "몽골"이라는 이름을지었습니다.
                출처, 선생님, 그러나 도서관 (위키 등)에 저장된 것은 과학적 논쟁의 논거가 아닙니다

                내가 말 했잖아, 어떤 상태인지 봐-Mogolistan / Moghulistan. 1911 년 혁명 이후에만 스스로를 "몽골"이라고 부르기 시작한 터키인 또는 칼카 인 자신을 "몽골"이라고 부르는 사람을 볼 수 있습니다. Mogolistan은 Turk가 살았던 Turkic 국가입니다. 그 나라의 이름은 말 그대로 "몽골의 나라"로 번역됩니다. 더 필요한 게 있으신가요?
                제품 견적 : Thunderbolt
                위대한 몽골 인들을 터키인으로 선포하고 싶습니까? 음, 두 가지 간단한 질문에 대한 답을 찾은 다음 우리는 안녕을 보게 될 것입니다))) Z. 위대한 징기스칸은 카자흐 인 이었습니까? 물과 공기, 그리고 우리는 이야기 할 것입니다.

                젠장, 보통 러시아어로 쓰세요. 당신은 그런 혼란을 얻습니다 ...
                a) 어원을 비교해 봅시다. 무엇에 관심 있습니까? fire- "from", water "su", air- "aua", "hue", "aspan"( "sky"의미). 이것에서 추론하고 싶은 것을 나만 이해하지 못했습니까?
                b) 징기스칸의 아버지는 카자흐스탄의 일부인 Kiyat 일족에 속하는 아속 출신입니다. 징기스칸의 어머니는 카자흐스탄의 일부인 나이 만 씨족 출신입니다. 그의 장남도 카자흐스탄 가정 출신이다. Shyngys라는 이름은 Turkic입니다 (여러 해석이 있지만 모두 Turkic입니다). 그의 진짜 이름은 Temirshi (Temirchi, Temurchi)입니다. 카자흐어 "대장장이"에서 일반적인 터키어 이름입니다. "테무친"이라는 이름은 터키인이나 몽골 인 사이에서 발견되지 않습니다. 중국 연대기에서 가져 왔지만 중국인은 "r"소리가없고 가능한 한 모든 외국 이름을 중국식으로 리메이크합니다. 징기스칸 자신은 그의 가족이 대장장이로 유명하다는 잘 알려진 사실과 그들의 가족이 광석 제련을 시작한 첫 번째 사람 중 하나라는 잘 알려진 사실을 자랑스럽게 생각했습니다. 루트가 "Temir"( "iron") 인 이름 (Temir, Temirshi, Temirzhan, Temirbek, Temirkhan, Khantemir / Kantemir, Baytemir 등)은 여전히 ​​카자흐스탄에서 가장 흔한 이름 중 하나입니다. 터키어 이름 "Timur", "Tamerlane"-같은 곳에서. 몽골족, ​​칼 미크 족 또는 부리 아트 족에게 그들 중에 Chingizids가 있는지 물어보십시오. 예전에는 몇 개 밖에 없었지만 지금은 그렇지 않습니다. 그러나 적어도 Chingizids는 수출을 위해 카자흐스탄에 보내십시오.
                그의 이름이 류보 미르이고 그의 아버지는 Vyatichi이고 그의 어머니는 Krivichi 부족 출신이고 그의 모든 후손은 현대 러시아 사람들의 일부였으며 스스로를 러시아인이라고 생각했습니다. 여전히 그가 Khalkha- "Mongol"이라는 것을 확신합니까?
                징기스칸은 단 하나의 국가 인 투르크에게 충성했습니다. 그리고 그 당시의 주요 투르크 통치자 인 코레 즘샤 무하마드에게만, 그는 두 통치자의 민족이 하나의 국가라고 주장하면서 동등한 동맹을 제안했습니다. 징기스칸 "전"도 "후"도 누구에게도 동등한 관계를 제공하지 않았습니다. 그리고 그는 일부 터키인을 그의 군대에 모집했지만, 어떤 이유로 Khalkha, 중국인, 슬라브 인, 백인 인을 등한시했습니다. 그들은 징기스칸 군대에 있었다면 투르크 전쟁을 구하기 위해 운명적인 "대포 사료"역할을했습니다. 예, 호드 군대의 러시아 왕자의지도하에 러시아 전쟁에서 분리되었지만 Wehrmacht의 Khivi, 경찰관 및 Ost-battalions의 권리에 있습니다. 군대의 주력은 전적으로 투르크 유목민으로 구성되었습니다. Khalkha Mongols가 카자흐스탄에 있었다면 그들의 문화적 영향은 우리에게 어디에 있습니까?
                1. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 3 7 월 2013 02 : 47
                  0
                  우리는이란주의, 우리 언어로 된 아랍주의, 러시아와 유럽 언어의 단어가 지난 XNUMX 세기 동안 나타 났지만 몽골주의는 하나도 없습니다! 그리고 이것은 몽골의 역사와 함께 소비에트 역사가 카자흐 인의 절반 이상이 투르크 몽골 인이라고 주장한다는 사실에도 불구하고! 카자흐족은 스키타이 시대부터 이란어 단어를 보존 해 왔지만 어떤 이유로 몽골어 단어는 없습니다. 여기 일부에서는 "러시아 문화에서"몽골어 "?"라고 묻습니다. 그리고 나는 카자흐어 문화에서 "몽골주의"를 묻습니다. "? 징기스칸과 호드와 관련된 모든 것은 터키어입니다. A에서 Z까지 ".
                  징기스칸이 100 % 몽골이라고 가정하더라도 현재의 몽골 인은 그의 군대, 관리 및 그의 직계 후손이 현재 카자흐 인이라면 그와 그의 정복과 어떤 관계가 있습니까? 우리 (Naimans, Argyns, Kereis, Zhalayyrs, Konyrats, Barlas)가 "Turkified Mongols"라면, "Mongols of Mongolia"는 Dzungar Pass와 서부를 넘어서도 눈으로도 한 그램의 말고기를 먹지 않은 (Hoshiuts, Dyurbets, Torgauts)와 무슨 관련이 있습니까? 보지 않았다? 호드의 침공으로 인해 몽골어가 아닌 러시아어로 엄청난 양의 투르크어 단어가 남았습니다!
                  코카서스의 호드가 칸 코티 안의 Polovtsy를 지역 약어로 분리 한 방법을 기억하십시오. "타타르-몽골 인"은 Polovtsy에게 형제의 피를 흘리는 데 아무런 의미가 없으며 호드와 Polovtsians가 같은 어머니에게서 태어 났다고 말했습니다. 그리고 Polovtsians는 그들이 절대적으로 자신과 같은 터키인임을 알았 기 때문에 무기를 실제로 낮추었습니다. 그러나 투르크 인과 몽골 인은 결코 한 사람이라고 서로에게 말하지 않을 것입니다. 의사 소통 중에 러시아인과 포르투갈 인을 구별 할 수 있습니까? 누가 징기스칸을 칸으로 선포하고 1206 년 흰 매트에서 그를 키웠습니까? 현재 중기 주즈의 카자흐족의 필수 요소가 된 XNUMX 개의 부족. 그리고 이것은 역사적인 사실입니다. Khalkha-Mongol 부족은이 의식에 참여하지 않았으며 Temuchin을 칸으로 선포하지 않았습니다. 카자흐스탄에는 Chingis의 아들 인 Jochi (카자흐스탄 Zhoshy 또는 Zholshy에서 "여행자"라는 영묘가 있습니다. 그가 길에서 태어 났기 때문에이 이름 "Traveler"는 여전히 카자흐족 사이에서 인기가 있습니다)). 이 영묘에서 징기스칸의 모든 친족과 씨족의 머리는 탬 가스 (씨족의 문장)의 흔적을 남겼습니다. 그리고 카자흐스탄 탐 가만이 거기에 있습니다! 몽골 인은 한 명도 아닙니다! 지금까지 카자흐 인과 몽골 인은 어떤 종류의 탐가를 기억합니다. Jochi 묘소에서 몽골 탐가는 어디에 있습니까? 카자흐스탄에서이 칼카는 어디에 있습니까? 그 흔적이 하나도 없습니다. 조금도. Dzungar 국가 (징기스칸 제국의 파편에서 형성됨)가 생성 될 때까지 카자흐족은 몽골을 사용하는 민족의 위협에 전혀 맞서지 않았습니다.
            2. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 3 7 월 2013 01 : 49
              +1
              그건 그렇고, Kalmyks에 대해. 칼 믹족은 아주 최근에 볼가에 왔을뿐만 아니라 아직 그곳에 뿌리를 내리지 않았고 완전히 고향으로 돌아 가기로 결정했습니다. Kalmyks의 작은 부분은 볼가를 건너지 못하고 거기에 갇혔습니다. 그들은 오늘날의 Kalmyks로 변했습니다. (그들은 스스로를 Kalmyks라고 부르지 않았고, 그들을 "Kalmak"라고 부르는 것은 문자 그대로 "남은 사람"이라고 부르는 Kazakhs였습니다). 그리고이 dzungar의 대부분은 카자흐어 대초원을 가로 질러 동쪽으로 떴다. 카자흐족은 그들을 멸종 시켰고,이 Dzungar 중 극히 일부만이 고국에 도달했습니다.
              zs 카자흐족은이 젱 가르를 젱가 리아의 젱 가르로 인식했으며, 당시 그들은 전면적 인 근절 전쟁에 참여했습니다. 그들은 하나의 같은 사람들이며 한 번에 일부는 러시아 제국으로 이주하기로 결정한 반면 다른 사람들은 집에 머물 렀습니다. Kalmaks는 살아 남았고 나머지 Dzungars는 Kazakhs와 Manchus에 의해 완전히 파괴되었습니다.
              1. FRIGATE2
                FRIGATE2 3 7 월 2013 02 : 49
                +2
                인용구 : Marek Rozny
                그건 그렇고, Kalmyks에 대해. 칼 믹족은 아주 최근에 볼가에 왔을뿐만 아니라 아직 그곳에 뿌리를 내리지 않았고 완전히 고향으로 돌아 가기로 결정했습니다. Kalmyks의 작은 부분은 볼가를 건너지 못하고 거기에 갇혔습니다. 그들은 오늘날의 Kalmyks로 변했습니다. (그들은 스스로를 Kalmyks라고 부르지 않았고, 그들을 "Kalmak"라고 부르는 것은 문자 그대로 "남은 사람"이라고 부르는 Kazakhs였습니다). 그리고이 dzungar의 대부분은 카자흐어 대초원을 가로 질러 동쪽으로 떴다. 카자흐족은 그들을 멸종 시켰고,이 Dzungar 중 극히 일부만이 고국에 도달했습니다.
                zs 카자흐족은이 젱가를 젱가 리아의 젱 가라로 인식했으며, 당시 그들과 함께 전면적 인 근절 전쟁에 참여했습니다. 그들은 하나의 같은 사람들이며 한 번에 일부는 러시아 제국으로 이주하기로 결정했고 다른 사람들은 집에 머물 렀습니다. "Kalmaks"는 살아 남았고 나머지 Dzungars는 Kazakhs와 Manchus에 의해 완전히 파괴되었습니다.

                좋은 아침, 나는 당신 이식이 보조제와 중국 Tiens 회사에 대해 어떻게 생각하는지 물어보고 싶습니까?
                1. 마렉 로즈니
                  마렉 로즈니 3 7 월 2013 03 : 14
                  +1
                  제품 견적 : FREGAT2
                  좋은 아침, 나는 당신 이식이 보조제와 중국 Tiens 회사에 대해 어떻게 생각하는지 물어보고 싶습니까?

                  나는 그들에 대해 아무 생각도하지 않습니다. 왜이 질문을?
                  1. FRIGATE2
                    FRIGATE2 4 7 월 2013 05 : 45
                    +2
                    인용구 : Marek Rozny
                    나는 그들에 대해 아무 생각도하지 않습니다. 왜이 질문을?

                    예, 그들은 그들과 가까웠습니다.이 사기꾼은 오랫동안 사라 졌다고 생각했지만 밝혀졌습니다.
              2. hamster67
                hamster67 31 7 월 2013 00 : 44
                0
                흠, 여기에 진짜 몽골이 있습니다. 그는 리그 니츠 근처에서 그들과 싸웠고 XNUMX 년 후 기념비가 준비되었을 때 하인리히 공작의 발 아래 무덤에 그를 묘사했습니다.
                실제 카자흐어 또는 심지어 Karakalpak 어딘가에 ...
                1. 벡
                  31 7 월 2013 08 : 11
                  +1
                  인용문 : hamster67
                  실제 카자흐어 또는 심지어 Karakalpak 어딘가에 ...


                  농담 해? 유럽 ​​조각가가 믿을만한 인물 사진을 조각했다고 생각하십니까? 그것은 단지 승리의 상징 일뿐입니다. 조각가가 악마의 정확성으로 무엇을 방해했다고 생각합니까?
                  1. hamster67
                    hamster67 2 8 월 2013 21 : 22
                    0
                    나는 당신이 만지면 사과를 받아 들일 것을 요청하지만, 질문의 장점에-이것은 승리의 상징이 아니며, 이것은 전투에서 패배 한 공작 공에게 묘비입니다. 이 묘비는 2 년 후에 배치되어 모든 생존자들이 살아 있고 현실적인 조각에 환상 요소를 포함시키지 않았습니다.
                    Bagatura의 아시아 캠페인에 대한 증거는 없으며 Bel IV는 Rus, brodniks, Polovtsy에 대해서만 언급하지 않습니다. 예, 그들은 이미 꽤 잘 알고있었습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Setrac
    Setrac 30 6 월 2013 14 : 26
    0
    글쎄, 실제로 이것은 역사적인 주제에 대한 토론의 결과입니다. 우리는 역사가가 있습니다. 그러나 나는 그러한 데이터, 학문 및 과학이 Scaliger 또는 Petavus와 같은 유명한 연대기의 컴파일러를 사용 했습니까? 그들은 답을 알지 못하기 때문에 그들의 말을 받아들이고 종교는 역사입니다.
    1. aleshka1987
      aleshka1987 30 6 월 2013 14 : 36
      +3
      나는 Lopatin의 책 "Scaliger 's Matrix"를 좋아했다. 전통 역사에 대한 비판은 불필요한 것이 아니다. 나는 Nosovsky-Fomenko를 읽기 시작했고, 그들은 즉시 사건의 버전을 제공하지만 그들의 주장도 모호합니다. 가볍게 말하면 ... 아름답게 보이기 때문에 하나의 크랜베리를 다른 것으로 바꿀 수는 없습니다. 나는 당신의 비판을 듣고 기쁠 것입니다.
      1. Setrac
        Setrac 30 6 월 2013 16 : 06
        0
        제품 견적 : aleshka1987
        한 크랜베리를 다른 크랜베리로 교체 할 수 없습니다

        예, 그들은 전통적인 역사를 비난하면서 여기에서 실수했습니다 .Fomenko는 바로 거부하는 것과 동일한 데이터를 기반으로 자신의 버전을 작성합니다.
        1. aleshka1987
          aleshka1987 30 6 월 2013 16 : 59
          0
          알려진 바와 같이, "진실은 거짓말의 대대로 지켜지고 있습니다!" Nosovsky-Fomenko의 목표가 단순히 반죽을 자르는 것보다 더 나쁘다는 가정이 있습니다. 그들의 임무는 전통적인 연대기와 역사를 의심하는 모든 사람을 불신하고 모든 사람을 하나의 멍청한 더미로 섞는 것입니다. 속담처럼, "당신이 억누를 수 없다면-머리를 잡고 빼앗아 라!"
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 2 7 월 2013 23 : 02
            0
            제품 견적 : Setrac
            나는 결코 대답을받지 못했습니다 : 그러한 데이터, 학문 및 과학이 그 유명한 연대기 컴파일러를 사용했던 것
            연대기와 아치를 기록한 유일한 출처 --npodki- 다른 모든 것 --- 마음의 게임
  • 로스
    로스 30 6 월 2013 15 : 56
    +2
    제품 견적 : Nvalexandr
    저는 부랴 티아에 살고 몽골을 자주 방문합니다. 따라서 외딴 지역에 사는 노인들 사이에서 몽골의 특정 유목민이 정복하고 300 년 동안 대 러시아 (러시아)를 "경사"했다는 조상으로부터 아무도 듣지 못했습니다. 그들은 손을 흔들고 말도 안된다고 웃으며 말합니다. 대초원의 주민들이 아니라면 누가 역사에 표시된 시간 간격으로 그러한 수의 사람들 (군대)과 그러한 거리를 커버하는 것이 불가능하다는 것을 알고 고대 몽골어, 흔적 등으로 자신에 대한 기록을 남기지 마십시오. 또한 유전 학자들은 러시아의 유럽 지역에서 러시아인의 혈액에 몽골로이드 유전자가 없다는 사실을 오래 전에 밝혔습니다. 원칙적으로 토지 정복에는 대량 강간이 동반되었습니다. 그리고 "몽골"칸과 왕자들은 러시아 왕자의 딸들과 기꺼이 결혼했습니다. 사실은 진지한 사업입니다! Lomonosov조차도 Scaliger의 아이디어를 러시아 역사에 도입하는 것에 반대했습니다. 또한 사실! 일반적으로 자신의 말을 사실로 확인할 수는 없지만 Fomenko와 Nosovsky는 수학이기 때문에 Fomenko와 Nosovsky의 버전에 반대합니다. 그러나 역사가와 달리 그들은 그들의 버전을 분명히 증명합니다.


    시베리아에서 모스크바까지 러시아 전역에서 이미 유럽인보다 몽골 인종 유전자가 적은 것으로 유 전적으로 입증되었습니다! 그것은 그들의 멍에를 가진 모든 몽골 인입니다.
    1. 마렉 로즈니
      마렉 로즈니 2 7 월 2013 21 : 42
      0
      제품 견적 : 로스
      시베리아에서 모스크바에 이르기까지 러시아 전역에서 유럽인보다 러시아인에서 몽골 oid 유전자가 적다는 것이 이미 유 전적으로 입증되었습니다!

      이 진술은 그들이 이해할 수없는 사람들을 선택하고 그러한 데이터를 추론 한 모호한 연구에서 나온 것입니다. Novgorod, Arkhangelsk 또는 Minsk의 거주자를 취하면 실제로 "Horde"피가 없습니다. 그러나 우크라이나의 대초원 부분에 거주하는 우랄, 시베리아, 코사크의 러시아인을 긁으면 모든 사람에게 명확한 "타타르"가있을 것입니다.
      제품 견적 : 로스
      유럽인보다 러시아인의 몽골 oid 유전자가 적습니다!

      만약 "Tatar-Mongol"이 없다면, 유럽인들은 그들의 유전자를 어디에서 가지고 있었습니까?))) 그리고 그들은 헝가리 인뿐만 아니라 폴란드 인들 사이에서도 발견됩니다.) 게다가, 폴란드 인들은 그들의 상류에서 "Tatar"의 피를 인식하는 것을 주저하지 않습니다. 많은 호드가 ON에 정착했습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 2 7 월 2013 22 : 01
        0
        인용구 : Marek Rozny
        이 진술은 그들이 이해할 수없는 사람들을 선택하고 그러한 데이터를 추론 한 모호한 연구에서 나온 것입니다. Novgorod, Arkhangelsk 또는 Minsk의 거주자를 취하면 실제로 "Horde"피가 없습니다. 그러나 우크라이나의 대초원 부분에 거주하는 우랄, 시베리아, 코사크의 러시아인을 긁으면 모든 사람에게 명확한 "타타르"가있을 것입니다.

        몽골족의 타타르 족을 기록 하셨나요? 기발한.


        인용구 : Marek Rozny
        더욱이, 폴란드 인들은 그들의 상식에서 "타타르"피를 인식하는 것을 주저하지 않습니다. 많은 호드가 ON에 정착했습니다.

        폴란드는 ON과 관련이 없습니다. 더 진실로 요
        "ON에는 많은 Tatars가 있습니다"비교 대상에 따라 다릅니다. 흑인이라면 예, 유대인이라면 훨씬 적습니다. 현지인들과 비교할 수도 없습니다. 끈적 끈적하고 Karaites. 이 이름은 벨로루시 인과 리투아니아 인에게 거의 말하지 않습니다. 그리고 이것들은 리투아니아 대공국에서 봉사하기 위해 고용 된 타타르 족으로 구성된 타타르 공동체의 이름입니다.
        1. 마렉 로즈니
          마렉 로즈니 3 7 월 2013 01 : 26
          0
          타타르 족은 다른 투르크족과 마찬가지로 사우스 시베리아 (투 라니아) 종족에 속합니다. Türks는 백인이나 몽골로이드가 아니지만 양쪽 극에 다양한 표현형이 있습니다. 남부 시베리아 인종 자체는 백인과 몽골 인 사이의 과도기적 인종입니다. 몽골 oid가 뚜렷한 카잔 타타르가 있고, Caucasoid가 뚜렷한 카자흐어가 있습니다. 나는 항상 타타르와 슬라브를 구별합니다. 그가 Russified와 Orthodox 인 경우에도 마찬가지입니다.

          Poles 및 ON에 대해-의미가 다른 문장이 있습니다. 현대 폴란드의 영토에서 호드는 고귀한 시스템에 큰 영향을 미쳤습니다. 젠트리에는 dofiga "Tatar"가족이 있습니다.
          벨로루시와 리투아니아에서 "타타르"는 군인이었습니다. 아주 단순했습니다. 그들은 폴란드 인들 사이에 풍부했던 Murzas와 같은 "과시"가 없었습니다. 그리고 20 세기까지 폴란드의 가톨릭 화 된 타타르 인들이 그들의 문화적 정체성과 타타르 기원에 대한 기억을 유지한다면, 20 세기까지 리투아니아와 벨로루시에 있었던 사람들은 지역 주민들 사이에서 절대적으로 동화되었습니다. 이것은 이제 눈에 띄지 않는 호드의 존재이며 수세기 전에 모두가 그들에 대해 알고있었습니다. 그리고 이제 "타타르"의 나머지는 타타르어에서 한 단어조차 알지 못합니다. 그들은 Finno-Ugric 민족과 러시아인과 같은 지역 민족과 완전히 합병되었습니다.
          그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 당시에도 폴란드 군은 군대에 "타타르"편대를 보유하고있었습니다. 그곳에는 폴로 니즈 화 된 호드 중 대초원 주민들이 존경하는 부족이 실제로 있습니다. 예를 들어, Kiyat 일족 (이 일족에서 Genghis Khan, Mamai, Glinsky의 일족이 나왔습니다). 그건 그렇고, 키야 트는 호드에 속한 어떤 주에서도 세금을 내지 않았습니다. 러시아 제국에서 모든 귀족들이 세금을 내야 할 의무가 있었을 때, 내 생각에는 Glinskys만이 Chinggis 시대 이후로 아무에게도 지불하지 않았다고 선언하고 자발적으로 귀족을 포기했습니다. 음, 그건 그렇고.
          1. 로파 토프
            로파 토프 3 7 월 2013 10 : 28
            0
            인용구 : Marek Rozny
            타타르 족은 다른 대부분의 투르크족과 마찬가지로 사우스 시베리아 (투 라니아) 종족에 속합니다. Türks는 백인이나 몽골로이드가 아니지만 양쪽 극에 다양한 표현형이 있습니다. 남부 시베리아 인종 자체는 백인과 몽골 인 사이의 과도기적 인종입니다. 몽골 oid가 뚜렷한 카잔 타타르가 있고, Caucasoid가 뚜렷한 카자흐어가 있습니다.

            E1b1b = 2,4; N2 = 4,8; N1 = 18,3; R1a = 34,1; R1b = 8,7; I1 = 0,8; I2 = 2,4; J2 = 10,5. 몽골로이드 일 배수 그룹 C 및 Q의 양은 약 5 %이다. 이것들이 사실입니다. 다른 모든 것은 물입니다.

            인용구 : Marek Rozny
            Poles 및 ON에 대해-의미가 다른 문장이 있습니다. 현대 폴란드의 영토에서 호드는 고귀한 시스템에 큰 영향을 미쳤습니다. 젠트리에는 dofiga "Tatar"가족이 있습니다.

            ON과 폴란드를 혼동하지 마십시오. 이들은 다른 주 들이며, 그들이 폴란드-리투아니아 연방이라고 불리는 연합국으로 통합 되더라도, 세관이 국경에 도착할 때까지 그들 사이의 경계가 계속되었습니다. 동맹국은 첫 번째 부문에서 적절한시기에 단일 국가로 바뀌었다.
            1. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 3 7 월 2013 11 : 33
              0
              제품 견적 : 스페이드
              E1b1b = 2,4; N2 = 4,8; N1 = 18,3; R1a = 34,1; R1b = 8,7; I1 = 0,8; I2 = 2,4; J2 = 10,5. 몽골로이드 일 배수 그룹 C 및 Q의 양은 약 5 %이다.

              Haplogroup과 표현형은 실제로 관련이 없습니다. 키르기스 인과 알타이 사람들은 카자흐 인들보다 더 몽골 인으로 보이며 그들의 지배적 인 반수 집단은 러시아인 R1a와 같습니다.
              나는 Argyn 일족 출신이며 온화한 몽고 로이드이지만 그럼에도 불구하고 거의 전형적인 카자흐스탄의 뺨이 높은 총구입니다. 그리고 haplogroup에 따르면-G1 (Terek Cossacks, Ossetian 일족 및이란에서 동일한 haplogroup이 거의 발견되지 않음). 또한 argyns R1b가 있습니다. Kazakhs-Argyns에는 다른 haplogroup이 없습니다 (그리고 이것은 Kazakhs 중에서 두 번째로 큰 속이며 30 세기의 20 년대까지 Kazakhs 중에서 가장 큰 속이었습니다) 중부 Zhuz (일명 "Polovtsy")의 Kazakh-Kipchaks에는 haplogroup R1a가 있습니다. ... 기타.
              터키에서는 "몽골"하 플로 그룹 C와 Q가 우세하지 않습니다. 이 haplogroup은 동부 카자흐스탄에서 발견됩니다.
              제품 견적 : 스페이드
              ON과 폴란드를 혼동하지 마십시오.

              젠장, 난 헷갈 리지 않아. 나는 이것이 두 가지 다른 제안이라고 말했습니다. "러시아에는 저명한 유태인 문화 인물이 많았습니다. 많은 유대인들이 카자흐스탄에 정착했습니다." 당신은 나를 이해합니까? 두 번째 문장에 추가 단어를 입력해야했지만 예를 들어 "ON 또한 많은 Tatars가 정착했습니다. "
          2. Setrac
            Setrac 3 7 월 2013 22 : 31
            0
            타타르 족과 함께 모든 것이 명확하지는 않습니다. 자연적인 대산 괴 (국가, 지리적 단위) 타타 리아는 어디에서 왔습니까?
  • 사워
    사워 30 6 월 2013 17 : 41
    0
    제품 견적 : Nvalexandr
    그러나 역사가와는 달리 그들은 분명히 그들의 버전을 증명합니다.

    이해하기 쉬운 설명은 진실의 증거가 아닙니다.
    한때 사람들은 지구가 평평하다고 명확하게 설명했습니다.
    Fomenko는 분명히 많은 돈을 가치가 있습니다. 누군가가 그에게 가짜 이야기를 밀어 넣어 역사의 사람들을 박탈하고 싶어합니다. Fomenkovshchina는 서점 선반으로 가득했습니다. 그의 글은 수만 권으로 출판되었습니다. 컬러 사진 및 광택 커버가있는 선물로 게시됩니다. 동시에, 심각한 역사적 문헌을 이용할 수 없습니다. 마약 딜러가 마약을 부과하는 것처럼 Fomenkovism이 사람들에게 단순히 부과되고 있다는 모든 징후.
    Fomenko 자신이 그의 글을 믿지 않는 백퍼센트. 그는 단순히 전리품을 자르고 삽으로 줄을 서서 그를 역사가라고 생각하는 사람들에게 웃어주었습니다.
    1. Setrac
      Setrac 30 6 월 2013 19 : 37
      -2
      제품 견적 : 사워
      이해하기 쉬운 설명은 진실의 증거가 아닙니다.
      한때 사람들은 지구가 평평하다고 명확하게 설명했습니다.

      이것은 전통적인 이야기에 관한 것입니다. 지구가 평평하다는 지식은 일반적으로 인정 된 과학과 일치했습니다.
      제품 견적 : 사워
      누군가가 그에게 가짜 이야기를 밀어 넣어 역사의 사람들을 박탈하고 싶어합니다.

      그들은 하나의 속임수를 다른 속임수로 바꾼다. 진실은 거기도 거기도 없다.
    2. 알레 부
      알레 부 1 7 월 2013 12 : 42
      -1
      일반적으로 괴벨스에 기인하는 유명한 문구가 있습니다. "거짓말이 더 괴물 일수록 그들은 더 빨리 그것을 믿을 것입니다." 그것을 의역하기 위해 우리는 이렇게 말할 수 있습니다 : "발명품이 더 환상적 일수록 그것을 반박하기가 더 어려워집니다."
      예를 들어 징기스칸이 외계 지식과 초강력을 소유 한 외계인이라는 '발견'을 한 '과학자'가 있다면 어떻게 일반 역사가가이 사실을 반박 할 수 있을까? 절대 안돼. 징기스칸이 알파 센타 우리에서 날아온 외계인이 아님을 증명하는 문서는 없습니다. 미래의 정복자가 태어난 몽골 산부인과 병원이나 등록 사무소의 증언은 살아남지 못했습니다.
      그래서 Fomenkovites는 카드 한 벌처럼 역사를 섞고 유사한 역사적 사건, 유사한 역사적 인물을 찾고 매우 피상적 ​​인 유사성을 기반으로 동일하다고 선언하고 일종의 기괴한 역사를 구성합니다. 그리고 물론,이 매혹적인 "판타지"를 읽는 많은 팬들이 있습니다.
      1. 오페라
        오페라 2 7 월 2013 12 : 26
        +1
        따옴표 : alebor
        미래의 정복자가 태어난 몽골 병원의 증거 나 등록 사무소에서 알 수없는 증거는 보존되지 않았습니다.

        와! 죄송합니다!웃음 그리고 몽고 제국에서 일반적으로 보존되는 것은 무엇입니까?! 아니면 Fomenko와 Nosovsky의지도하에 외계인들이 일하고 있습니까?!
  • Nayhas
    Nayhas 30 6 월 2013 19 : 53
    0
    포멘 코츠시 공격! 미치광이의 두뇌가 아닌 머리로 생각하십시오!
    1. aleshka1987
      aleshka1987 30 6 월 2013 20 : 28
      +2
      결과는 다음과 같습니다! 나는 위에 이것에 대해 썼다, Nosovsky-Fomenko의 해충의 작업은 분명합니다! 이제 어딘가에서 이야기의 공식 버전에 의심을 품는 사람이 있으면 Fomenkovite로 그에게 라벨을 붙이고 "저리가, 바보 야!"라고 외칩니다. 슬리, 그래 ...
    2. Setrac
      Setrac 30 6 월 2013 21 : 04
      +2
      제품 견적 : Nayhas
      포멘 코츠시 공격! 미치광이의 두뇌가 아닌 머리로 생각하십시오!

      그런 다음 우리를 "Lomonosov"라고 부르고, 그는 또한 독일인이 쓴 Scaliger의 연대기와 러시아의 역사를 거부했습니다. 그리고 그러한 "역사 학자"조차도 그의 코를 부러 뜨 렸습니다.
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 3 7 월 2013 20 : 11
        0
        Lomonosov는 기존의 연대기를 거부하지 않았습니다. 그는 러시아 국가의 기원에 대한 노먼 이론의 반대자였다. 그게 다야. 글쎄, 그는 독일인들 앞에 그가 가지고 있던 단지. 그는 러시아에는 독일어를 사용하는 바이킹이 없다고 말하고 싶었습니다.
        그리고 연대기에 관해서는 말조차하지 않았습니다. 서포터에 맞지 마십시오.
        1. Setrac
          Setrac 3 7 월 2013 22 : 34
          0
          인용구 : Marek Rozny
          글쎄, 그는 독일인들 앞에 그가 가지고 있던 단지.

          아이작 뉴턴도 콤플렉스가 있었나요? 아니면 그런 "악명 높은"러시아인 만 있습니까? 존재하지 않는 콤플렉스보다 더 필수적인 것이 있습니까?
  • 무선 통신 사업자
    무선 통신 사업자 1 7 월 2013 07 : 46
    0
    교회 만이 러시아 국민의 거점으로 남아있었습니다. "지옥의 문조차도 극복 할 수없는"몽고인에게 감동받지 않은 교회.

    오늘이 표현은 사실입니다.
    ROC의 자유 주의자들에 대한 궁금증은 없습니다 - 목표 번호 XXUMX.
    1. 앤드류 - 엑스 노츠
      앤드류 - 엑스 노츠 2 7 월 2013 20 : 25
      0
      나는 자유주의자가 아니지만 무엇을 사랑해야할지 ZAO ROC를 보지 못합니다. 모스크바에있는이 회사의 본사는 매우 아름답지만. 진실은 어떤 이유로 국가를 희생하여 세워졌습니다.
      1. 슬라브
        슬라브 21 7 월 2013 11 : 16
        0
        제품 견적 : Andrey-001
        나는 자유주의자가 아니지만 무엇을 사랑해야할지 ZAO ROC를 보지 못합니다.

        따라서 모든 자유주의 사상은 이것으로 시작합니다.
  • 오페라
    오페라 1 7 월 2013 11 : 34
    +1
    제품 견적 : 사워
    Fomenko는 분명히 많은 돈을 가치가 있습니다. 누군가가 그에게 가짜 이야기를 밀어 넣어 역사의 사람들을 박탈하고 싶어합니다. Fomenkovshchina는 서점 선반으로 가득했습니다. 그의 글은 수만 권으로 출판되었습니다. 컬러 사진 및 광택 커버가있는 선물로 게시됩니다. 동시에, 심각한 역사적 문헌을 이용할 수 없습니다

    자, 책을 어디에서 사야하는지 말해주세요. 난 Yalta에서 하나를 구입하기가 어려웠으며, 모스크바에서 St. Petersburg ...
    영화 디스크를 구입할 수 있다고 생각했습니다. 온라인에서만 사용 가능!
    그건 그렇고, 책은 매우 간단하게 출판됩니다. 어떤 이유로 당신이 얻을 수없는 "진지한 역사 문학"과는 비교할 수 없습니다! 불필요한 광고를 피하기 위해 Fomenko와 Nosovsky가 완벽하게 출판 한 책을 구입할 수있는 개인에게 편지를 보내십시오. 당신의 의견으로는 역사 문학을 진지하게 구입할 수있는 곳을 알려 드리겠습니다!
  • 오페라
    오페라 1 7 월 2013 11 : 58
    +2
    그리고 여기에 한 가지 질문이 있습니다-Fomenko와 Nosovsky는 왜 그렇게 끔찍한가요?! 이들은 들어 본 적이없는 유일한 비난입니다! 이 자료에는 조상들의 사기를 당했다는 기사도있었습니다! 그들이 러시아 민족주의 등의 비난에 대해 비난을받는 것은 이상한 일이 아닙니다. 이 기사의 토론에서, 그들은 일반적으로 허커와 마약 중독의 전염병과 비교됩니다 !!!!!
    글쎄, 신과 여러분, 동지들, 어디서, 어디서 이걸 얻었는지 두려워하십시오. 수년간의 연구 덕분에 과학자들은 과학계에 새로운 연대기를 제시했습니다. 그들이 공정한 연구와 과학적 토론을 요구하는 모든 것! 답은 무엇입니까?! 그리고 이에 대한 대답으로, 아카데미아 인 Rybakov는 그들의 책을 학생 청중의 창 밖으로 던져 버립니다! 그건 그렇고, 그는 소련이 여전히 그의 견해에있을 때 그들에게 중상을 썼습니다. 과학자들의 연구는이 방향으로 레닌주의 마르크스주의의 작품과 모순되었습니다!
    그러나 공산주의자들은 어리석지 않았으며 Fomenko의 활동을 다루기 시작하지 않았으며 심지어 특수 출판물에 인쇄하여 계속 일할 수도있었습니다!
    자 여기 요 신사 숙녀 여러분 어부들은 이미 똑똑한 사람들이되어 어리석은 무지를 지나치지 않기 위해 신음하기 전에 오 칼리의 주제에 대해 잘 아는 데 어려움을 겪으십시오! 아마도 당신은 흥미로운 주장을 할 것입니다! 그리고 결국, 당신은 반역을 너무 빨리 비난 할 수 있습니다! 약물 중독에 이미 중독되어 있습니다! 이와 관련하여 어떤 역사적 유사점이 기억에 나타나지 않습니까?!