관세 동맹에 찬성 사실? 이 사실에 대한 훨씬 더 나쁜 것!

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지난 몇 년 동안 우크라이나의 유럽 통합 벡터 지지자들의 수사학의 급격한 변화와 관련된 흥미로운 사실에 주목한 사람은 거의 없었습니다. 2008 년 이전에 그들은 경제적 논쟁으로 더 많이 운영하고 성가신 파리처럼 "문명 선택"과 같은 개념을 "너무 감정적"이고 "비실용적"이라고 생각하여 기각했다면 세계에서 발생한 위기 이후 특히 유럽에서는 완전히 다른 그림을 봅니다. 더 이상 블라디미르 왕자가 우크라이나의 문명적 선택을 회상하는 것은 "러시아 세계"의 지지자들이 아니지만 우크라이나 유럽 통합자들은 점점 더 경제적 계산과 실용적인 결론을 무시하고 "유럽의 삶의 질"에 대한 감정적 언급을 강조하고 있습니다.

"제로"중반까지 모든 토론에서 유럽 외교 정책 지지자들이 우크라이나 무역에서 CIS와 EU의 급속한 평준화를 지적했다면 이제 "갑자기"이 수치는 "무의미"해졌습니다. .

유럽 ​​연합, 특히 유로존에서 위기가 진행됨에 따라 유럽 통합 자의 논의 수준이 의도적으로 줄어들고 그들의 주장이 점점 더 원시적이며 감정에 따라 계산된다고 말할 수 있습니다. 그렇기 때문에 이를 옹호하는 사람들이 EU와의 연합 협정에 대한 진지한 경제적 분석을 실제로 찾지 못할 것입니다. 그러한 분석의 결론은 우리 "유럽인"에게 불리합니다. 그리고 구소련 이후의 통합 프로젝트에 반대되는 유럽 벡터를 지지하는 일부 경제적 주장을 제기하려는 드문 시도는 점점 더 피상적이며 노골적이고 때로는 매우 원시적인 위조를 포함하고 있습니다.

벨로루시인들은 관세동맹을 두려워하지만... 좋아요

위조 및 개념 대체의 예는 무수히 많습니다. 그리고 최근 몇 달 동안 그 수가 급격히 증가했습니다.

새로운 예를 들어보겠습니다. 정치 연구 및 분석 센터의 특정 분석가 인 Viktor Taran ( "좋은 반 러시아 선전"이있는 사진을보고 기뻐하는 어린 아이처럼 Facebook 페이지에서)은 유망한 제목의 기사로 Ukrayinska Pravda 웹 사이트에서 폭발했습니다. “관세동맹: 기업에 대한 위협.” 주제에 정말 진지한 분석이 필요한 것 같습니다. 그러나 분석가는 얼마 전에 벨로루시 민영화 및 관리 연구소에서 수행 한 연구 요약 요약 (즉, 연구 자체가 아닌 요약)으로 모든 것을 축소합니다.

우크라이나 전문가에 따르면 이러한 결론은 관세 동맹에 치명적입니다. 이 연구는 "CU의 회원 자격은 실제로 러시아 및 카자흐스탄 기업가와 경쟁할 수 없는 중소기업에 문제를 야기한다"고 밝혔습니다. Taran은 다음과 같이 결론을 내립니다. CU에 가입하면 우크라이나 중소기업이 벨로루시 기업과 같은 상황에 처하게 될 것이라고 확신합니다. 그렇다면 우크라이나는이 단기적 관점을 선택하고 이미 간신히 살아있는 국내 기업을 죽여야합니까? 대답은 뻔하다고 생각한다."

의심의 여지가 없도록 "분석"에 제공된 모든 "인수"를 실제로 언급했습니다.

재미있는 점은 벨로루시 연구가 완전히 다른 데이터를 제공한다는 것입니다! 그리고 결국 Pan Taran은 그것들을 읽었을 것입니다. 그러나 어떤 이유로 그것들을 언급할 때 조심스럽게 "놓쳤습니다".

사실 앞서 언급한 민스크 기관의 연구에서 러시아 및 카자흐 제조업체와 벨로루시 제품의 치열한 경쟁에 관한 것이지만 (Taran은 눈치 채지 못한) 벨로루시 기업가가 관심을 집중시킨 국내 벨로루시 시장이 아니라 러시아 및 카자흐 시장에서였습니다. 동시에 그들은 우크라이나 분석가가 그들에게 추측 한 그들의 사업에 대한 끔찍한 "위협"을 알아 차리지 못했습니다. 또한 조사에 참여한 벨로루시 기업가의 62%는 자국의 CU 가입이 벨로루시 비즈니스에 긍정적인 영향을 미칠 것이라고 말했습니다!

그리고 결국 Taran은 우리가 이해하는 것처럼 UP에 대한 그의 기사에 맞지 않는이 수치를 보았습니다! 이 "침묵"은 사기라고 할 수 없습니까?

우크라이나의 "중국 통합"을 향하여!

예를 들어, Lviv에 기반을 둔 Express 신문의 편집장 Igor Pochinok은 자신의 신문이 "유럽에서 가장 많이 발행되는 XNUMX대 신문 중 하나"라고 말하면서 유럽 통합 캠페인에 기여하기로 결정했습니다. 상상할 수 있듯이 유럽은 의심조차하지 않습니다) .

Lvov 편집자는 또한 우크라이나가 움직여야 할 방향에 대해 논의하고 "살인자"주장을 제공합니다. "간단한 질문 : 오늘날 러시아에서는 어떤 종류의 휴대 전화가 생산됩니까? 어떤 종류의 컴퓨터? 러시아인들이 메르세데스를 만들거나 적어도 세계 최고의 냉장고를 만들까요? 당연히 러시아는 엄청난 야망을 가진 늙고 무력한 지정 학적 난쟁이 일 뿐이며 대부분 근거가 없습니다. 이웃이 우리에게 줄 수 있는 모든 것을 지난 360년의 결과로 이해했으면 합니다. 우리는 이 학교에 대해 정중하게 감사해야 하며, 아마도 우리 생애 처음으로 - 여러분에게 무언가를 줄 수 있는 사람들을 상대하기 위해 노력해야 한다는 것을 이해하기 위해 노력해야 합니다. 그리고 자신을 가진 사람만이 줄 수 있습니다.

물론 이에 대한 응답으로 Pochinok 씨에게 물어볼 수 있습니다. 현재 에스토니아에서 어떤 종류의 휴대폰이나 메르세데스가 만들어지고 있으며 현지 유럽 통합 업체가 우크라이나 통합을 꿈꾸고 있습니까? 또는 소련 붕괴 당시 광대 한 국가에 장비를 공급 한 거대 산업 VEF와 같은 여러 공장 덕분에 거의 가장 "혁신적인"공화국으로 간주되었던 라트비아에서! Pochinok 씨와 그와 같은 사람들이 적어도 1991년의 표본인 라트비아에서 라디오 장치가 현재 생산되고 있는지, 문명화된 유럽이 라트비아인들에게 휴대폰 생산을 가르쳤는지 또는 "적어도 세계 최고의 냉장고"에 관심을 갖도록 하십시오. ".

이전 "소비에트 실리콘 밸리"의 대부분의 공장 건물이 지금 어떻게 보이는지 웹 사이트 (expres.ua)를보십시오 (사진 №1).

그러나 Lviv 편집기의 논리로 돌아갑니다. 따라서 우크라이나는 휴대폰, 자동차, 냉장고가 만들어지는 곳으로 노력해야 합니다. 그렇다면 왜 유럽에 묻고 싶습니까? 이제 이 모든 것이 주로 중국에서 이루어집니다! 그렇다면이 유럽 통합을 포기하고 우크라이나의 "중국 통합"에 대해 외치는 동일한 "논리"를 기반으로할까요? 마찬가지로 우리는 중국과 연합하고 그들로부터 휴대폰 생산을 배울 것입니다(거기서 배울 것이 많습니다!). 아니요, 저는 이것을 제안하는 것이 아닙니다. Lviv의 유럽 통합 업체의 "논리"에서 따릅니다.

서구에서 온 신기술 '자진해고'

수정 사항은 Khvylya 인터넷 자원과의 인터뷰에서 동쪽이 유럽과 통합하기를 원하지 않는 경우 유럽이 우크라이나 서쪽에 가져올 낙원을 그리기로 동의 한 정치 과학자 Vadim Karasev에 의해 반향되었습니다. 국가 ... 무너집니다. 동료의 생각이 혼란스러운 것 이상으로 들리기 때문에이 전체 구절을 그대로 인용하겠습니다. "정치 과학자는 우리가 두 부분으로 나뉘면"서부 우크라이나가 앞으로 나아갈 것이라고 예측합니다. 야금 자산은 없지만 손과 도시 생활 방식이 있습니다. Karasev는 "서부 (서부 우크라이나.-대략 "Khvili")는 체코 인을 취한 것처럼 그들을 슬로바키아 인으로 데려 갈 것이며 거기에 돈을 투자하고 자동차 조립 공장을 짓고 좋은 땅을 만들 것입니다 ... 그리고있을 것입니다 latifundia가 없으면 정상적인 농업이있을 것이며 그들이 어떻게 사는지 보여줄 것입니다.” 정치 과학자에 따르면 그러한 번영은 우크라이나 동부에 부패한 영향을 미칠 것입니다.

저것들. "서부 우크라이나의 도시 인구"(글쎄요, 예, 산업 동부는 어디에 있습니까? Karasev에 따르면 도시화가 훨씬 덜한 것 같습니다) 유럽은 "자동차 조립 공장"을 건설하고 "좋은 땅"을 만들 것입니다 ... 음, 아름답 지 않습니까?! 질문하고 싶은 유혹이 있습니다. 그렇다면 왜 우크라이나 서부는 동부와 분리되기를 원하지 않고 동부의 산업 개발 지역에서받는 보조금을 희생시키면서 조용히 살고 있습니까? 말도 안되는 "논쟁"이죠? 그러나 거의 모든 토크쇼에서 들립니다! 토크쇼가 있는 이유, 전문가들은 겉보기에 심각한 "원탁"과 토론에 파란 눈으로 그것을 반복합니다!

Karasev는 유럽이 유라시아 통합 모델로는 얻을 수 없는 "신기술을 우리에게 가져올" 방법에 대해 여러 청중들과 수년간 이야기해 왔습니다. 물론 우크라이나가 어떻게 든 유럽에 옆으로 통합된다면!

나는 토크쇼 나 원탁에서 답변을받지 못한 질문을 동료에게 반복해서 물었습니다 (아마도 그가 기사 후에 대답할까요?) : 왜 우리는이 "만약"을 기다려야합니까? 결국 우크라이나에는 이미 우리 기업의 성공적인 "유럽 통합"의 예가 있습니다! 나는 Kryvorizhstal의 민영화를 의미합니다. 글쎄, 여기 프랑스-룩셈부르크-영국 ArcelorMittal과 그 소유자 인 Lakshmi Mittal, 당시 가장 부유 한 영국인 앞에서 오랫동안 기다려온 유럽이 있습니다! 그리고? 그 이후로 얼마나 많은 "신기술"이 Krivoy Rog를 강타했습니까? 다들 행복하게 잘 사셨나요?

저는 최근에 Vadim Karasev가 약속한 깜짝 놀랄만한 무언가를 우연히 발견할 것으로 기대하면서 꽤 많은 Kryvorizhstal 보도 자료를 검토했습니다. 가장 최근의 혁신 중 최근에 완료된 "유지 보수 및 수리를 위해 중앙 부서의 성형 주철 주조 공장 3 번 수통의 대대적 점검"을 꼽을 수 있습니다. 이제 이 식당은 이렇게 생겼습니다(사진 2번, 공장 공식 홈페이지에서 가져옴).

아니, 농담이 아니야, 옳은 일이야! 그러나 Karasev가 그러한 신기술에 대해 이야기하고 있다는 것을 올바르게 이해하고 있습니까? 따라서 그가 이해하기 위해 도네츠크 야금 공장의 식당을 들여다 보거나 백조가있는 분수 사이를 산책하게하십시오. 우리는 유럽 없이도 그러한 기술을 가지고 있습니다. 그것은 하나 또는 다른 oligarch의 욕망이 될 것입니다 ...

더욱이 우크라이나의 과두 지배자들은 아무리 미개하더라도 우리가 그들을 저주하더라도 (당연히) 기업이 위치한 도시의 인프라에 최소한 약간의 돈을 투자합니다. 이제 경기장이 건설되고 병원이 건설되고 노동자를 위한 미술 전시회가 열릴 것입니다. 물론 바다의 한 방울이지만 Lakshmi Mittal이 Kryvorizhstal을 인수한 후 그러한 "방울"을 얼마나 많이 보았습니까?

그러나이 사업가는 동시에 영국과 그의 고향 인도에서 가장 큰 후원자이자 자선가 중 한 명입니다! 그는 올림픽을 준비하기 위해 인도 선수 9명에게 15만 달러를 투자했다. 뉴델리에서 그는 값비싼 경영 연구소를 설립했습니다. 그는 런던 병원 중 한 곳에 23만 영국 파운드(XNUMX만 달러 이상)를 투자했는데, 이는 의료 기관에 대한 민간 기부로는 역대 최대 규모였습니다. 역사!

이 사치스러운 사업가 자선 목록을 오랫동안 계속할 수 있습니다. 어서, 우크라이나가 Kryvorizhstal을 잃은 후 Kryvyi Rih의 인프라에 비슷한 투자를 기억하는 사람이 있습니까? 아니면 우크라이나 금속공학자들의 값싼 노동력이 다른 자선 단체를 위해 일하고 있습니까?

그건 그렇고, 유럽화 된 Kryvorizhstal에서 "신기술"을 찾으면 즉시 경영진의 다음과 같은 신선한 발표를 보게됩니다. "PJSC ArcelorMittal Kryvyi Rih는 올해 자발적 해고 프로그램의 첫 번째 단계를 시작합니다!" 예, 예, 자발적인 해고입니다. 회사는 보도자료를 통해 "회사에서 최소 3년 이상 근무한 직원을 대상으로 하는 프로그램의 첫 번째 단계는 18년 22월 2013일부터 2013월 XNUMX일까지 진행됩니다."라고 밝혔습니다. -자발적 해고 프로그램은 기업의 관리 수준을 낮추고 관리자, 전문가, 직원, 근로자, 행정 및 경제 인력의 총 수를 줄이기 위해 개발되었습니다. XNUMX년에는 조직 구조의 최적화로 직위 또는 직무가 제외되는 기업의 직원도 자발적 정리 해고 프로그램의 조건을 사용할 수 있습니다.”

그리고 전 Kryvorizhstal의 인사 책임자는 "자발적 해고"를 기꺼이 안심시킵니다. "프로그램 조건에 따른 자발적 해고는 직원 감축으로 인한 해고보다 직원에게 더 경제적으로 유익합니다."

유럽의 통합자 여러분, "현대화"와 "신기술"이라고 하셨습니까? 그리고 "유럽 도착"이후 우크라이나 노동자와 직원이 "자발적 해고"를 기다리고 있고 우크라이나 기업이 Riga WEF의 운명이라는 사실에 대해 침묵하는 이유는 무엇입니까?

Kryvorizhstal의 노동자들에게 유럽 통합이 무엇인지 물어볼 것입니다. 이제 노동 조합, 집회, 소유자와의 거래를 요구하는 청원과의 영구적 인 전쟁이 있습니다. 지역 신문의 웹 사이트에서 누군가가 새 소유자 아래에서 급여가 크게 증가했다는 사실에 대해 이야기하기 시작했을 때 사용자 중 한 명이 다음과 같이 썼습니다. 이 모든 것에서 공격적인 점은 아무도 어떤 식으로든 돕지 않을 것이라는 것입니다. 이제 우리는 2004-2005년과 동일한 "Chapiteau"를 갖게 되었습니다... "

1905-1917에서와 같이! 글쎄, 그것도 인상적이야! 여기에서 Krivoy Rog 기업의 "유럽 통합" 노동자들의 행복한 얼굴을 볼 수 있는 Karasev 씨, 어떤 이유로 "자발적 정리 해고"와 "신기술"(사진 №3).

우크라이나를 위한 혁신적인 목걸이

놀랍게도 경제학 분야의 권위있는 전문가이자 전 우크라이나 농업부 장관이었던 학자 Pavlo Gaydutsky는 다소 원시적 인 주장 인 "유럽을위한"합창단에 자신의 목소리를 추가하기로 결정했습니다. Zerkalo Nedeli에서 특정 연구 결과를 언급하면서 그는 "우크라이나와 관세 동맹: 통합의 문제"라는 일련의 기사와 이에 따라 "우크라이나와 EU: 통합의 문제"를 발표했습니다.

첫 번째 기사와 관련하여 Sergey Lozunko는 얼마 전 "2000"(13년 648월 29.03일-04.04.2013월 XNUMX일의 XNUMX호(XNUMX), "TC를 위한" 논쟁이 "반대하는" 논쟁으로 바뀌는 방법.), 경제 계산의 솔직한 조작과 여러 가지 심각한 누락을 지적하여 가장 객관적인 접근 방식이 아님을 나타냅니다.

그러나 EU에 관한 P. Gaydutsky의 마지막 기사로 인해 우크라이나 유럽 통합자들 사이에서 특별한 부흥이 일어났습니다. 그리고 이러한 수치는 Gaidutsky의 첫 번째 기사 이후 Sergei Lozunko가 분석한 통계보다 훨씬 더 놀랍습니다. 이 tsifiri의 출처는 적어도 의심스러워 보입니다.

이 기사의 저자는 오랫동안 유럽과 러시아의 경제 지표를 비교합니다 (일반적으로 러시아에 유리하지 않음). 그리고 그는 러시아 지표보다 훨씬 약한 우크라이나 지표를 즉시 인용한다는 사실에도 당황하지 않습니다! 또한 Gaidutsky는 역학을 나타내지 않아 러시아와 우크라이나 간의 격차가 지난 몇 년 동안 꾸준히 증가하고 있음을 나타냅니다. 저것들. 더 나쁘게도 러시아는 발전하고 있지만 우크라이나는 해마다 유럽 통합에 대해 계속 이야기하고 모든면에서 저하되고 있습니다!

이 수치를 인용한 이코노미스트 자신은 유럽 통합의 필요성에 대해 이미 공식화된 결론에 찬성하지 않는다는 것을 이해하는 것 같습니다. 예를 들어, 그의 첫 번째 기사에서 Gaidutsky는 우크라이나의 무역 회전율에서 러시아와 CIS의 비중이 어떤 이유로 2008년까지 하락했다는 사실을 주된 논거로 인용했습니다. "우크라이나가 CIS에서 멀어지고 있습니다!" -학자는 이를 바탕으로 결론을 내립니다. 그리고 최근 몇 년 동안이 무역에서 EU의 점유율이 급격히 떨어졌고 이러한 추세가 이미 4 년 동안 꾸준히 지속되고 있다는 사실 (그림 XNUMX 참조)은 어떤 이유로 전직 장관이 비슷한 결과를 초래하지 않습니다. 결론: "우크라이나가 EU에서 멀어지고 있습니다!" 또는 "EU가 우크라이나에서 멀어지고 있습니다!"

어떤 이유로 학자에게 우크라이나와 관세 동맹의 관계에서 매우 중요하고 시사하는 것으로 보였던이 수치는 EU에 관해서는 배경으로 물러나지만 주요 "주장"은 여전히 ​​유럽 통합 프로젝트의 구현시 서구로부터 특정 투자 및 기술의 도착에 대한 동일한 신화입니다. Gaidutsky는 다음과 같이 썼습니다. 유럽은 미국, 일본, 중국, 인도, 브라질, 러시아를 포함하여 세계의 많은 국가가 마스터하고 채우기 위해 노력하는 대규모 솔벤트 및 혁신 시장 중 하나입니다. 이 결론은 우크라이나의 통합 선택을 비교하는 맥락에서 매우 중요합니다. "혁신적인" 형성으로서의 EU 또는 "원료" 형성으로서의 CU(관세 동맹)?"

흥미로운 결론. 물론 중국과 브라질은 유럽 시장(사실상 아프리카, 러시아, 미국도 마찬가지)을 장악하기를 원합니다. 그러나 동시에 그들은 EU에 가입하지 않으며 부담스러운 조건으로 유럽 연합과 계약을 체결하지 않습니다!

EU에서 와야 할 "혁신성"에 관해서는 위의 내용 외에도 정치 학자 Dmitry Vydrin이 최근에 설명한 그다지 중요한 예를 학자에게 줄 수 있습니다. 그들 중 우아한 신사는 Celentano의 노래에서 직접 다음과 같이 확신을 가지고 말했습니다. 예를 들어 Yuzhmash는 개를 위한 훌륭한 목걸이를 만들 수 있습니다.”

글쎄요, 국방부의 산업 거인들이 서구의 다소 겸손한 자금을 사용하여 그러한 "목걸이"로 전환 한 방법을 기억하지 못합니까? 이 모든 것을 아름다운 단어 "전환"이라고 불렀습니다. 포탄과 로켓 발사기를 생산하던 공장은 옷걸이와 포장재 생산으로 전환했습니다. 그런 다음 아무도 옷걸이가 정말로 필요하지 않았고 변환을 위해 할당 된 부스러기가 빨리 말라 버렸고 이제이 공장 대신에 폐허가 아니라면 최고의 엔터테인먼트 센터와 슈퍼마켓이 있습니다. 당신이 말하는 혁신?

유럽 ​​천정의 수치

그러나 상식의 관점에서 볼 때 유럽 통합의 즐거움에 대한 Gaidutsky의 설명에서 가장 중요하고 역설적 인 점은 ... 우크라이나에서 노동 이주, 즉 실제로 우크라이나 인이 고국에서 대피하는 것과 관련이 있습니다!

그리고 여기에서 존경받는 학자는 그 기원이 매우 의심스러운 수치를 사용합니다. "비공식 데이터에 따르면 대부분의 우크라이나인은 러시아에서 일하지만 공식 데이터에 따르면 그 반대입니다. EU에서 더 많이, 세 배 더... 그래서 우크라이나 노동 이주자들은 유럽 연합에서 가장 중요하고 더 합법적인 노동 시장을 봅니다." 일부 "공식 데이터"를 기반으로 한이 결론은 학자 자신이 굵게 강조했습니다. 즉, 제가 이해하는대로 연구의 저자는 그것에 특별한 중요성을 부여합니다.

첫째, 비자발적으로 질문합니다. 연구의 저자 자신이 대부분의 우크라이나 인이 여전히 러시아에서 일하고 있다는 일부 (아마도 "비공식") 데이터의 존재를 인정한다면 이것이 주요 결론과 어떻게 일치합니까? 둘째, 이러한 "공식"데이터의 출처는 완전히 불분명합니다. 모든 연구 (Gaidutsky가 그의 작업에서 언급 한 연구 포함)에 따르면 우크라이나 인이 러시아를 주요 수입원으로 선택한 "비공식"데이터가 확인 되었기 때문입니다!

"국내 노동력의 주요 목적지는 러시아"라고 우크라이나 국립 과학 아카데미의 인구 통계 및 사회 연구 연구소와 국가 통계위원회 (즉, 완전히 공식적인 구조)가 작성한 분석 보고서 "우크라이나의 인구 및 노동 이주"는 분명히 말합니다.

2008년 데이터에 따르면 우크라이나 "zarobitchans"(48,1%)의 거의 절반이 러시아에서 일했습니다. 모든 EU 국가에서 이 비율은 더 적었습니다. 그러나 2008년 위기로 인해 많은 우크라이나 이민자들이 여러 EU 국가(주로 이탈리아와 포르투갈 출신)를 떠나야 한다는 사실은 비밀이 아닙니다. 그리고 모든 데이터에 따르면 "러시아"의 점유율은 그 이후로 훨씬 더 증가했습니다.

Gaidutsky의 데이터가 공식 데이터와 확연히 다른 이유는 무엇입니까? 무엇과 연결될 수 있습니까?

그러나 학자가 인용한 더 의심스러운 데이터는 동일한 "이주 노동자"가 수행하는 송금과 관련이 있습니다. Gaydutsky는 다음과 같이 썼습니다. “해외에서 우크라이나 노동 이민자의 송금 상황은 훨씬 더 인상적입니다. 매년 약 15억 유로가 EU 국가에서 노동 이민자로부터 우크라이나로 유입됩니다. 이 금액은 러시아로부터의 이전 금액의 세 배입니다.”

그리고 다시 저자는 다음과 같이 결론을 내립니다. 이러한 기회의 선택과 구현은 평범한 사람들에게 달려 있습니다. 이것은 일할 권리, 더 나은 소득, 더 나은 삶과 웰빙의 선택입니다. 사람들의 주요 문명적 가치는 무엇입니까? 이 선택은 명백합니다. 바로 유럽입니다.”

우리는 이 "명백한" 결론으로 ​​돌아갈 것이지만, 이제 Gaidutsky도 언급하는 IOM(International Organization for Migration) 대표가 인용한 데이터를 포함하여 명확하지 않고 심지어 공식 데이터와 모순되는 기본 데이터에 대해 살펴보겠습니다.

저는 다음 데이터를 인용합니다. 가장 큰 몫(3%, 3,5억 달러)은 러시아에서 나옵니다. EU에서 - 40,1%(88억 달러). 자금의 또 다른 2,7%(34,5억 달러 이상)는 미국에서 온 친척들이 받습니다.”

저것들. 공식 데이터에 따르면 송금액의 40%는 CIS에서 우크라이나로, 34,5%는 유럽 연합에서 송금됩니다! 완전히 반대되는 데이터를 바탕으로 주요 결론을 내린 학자가 어떻게 이러한 수치를 알아 차리지 못했는지는 분명하지 않습니다.

결국 Gaidutsky의 주장을 완전히 반박하는 우크라이나 국립은행의 공식 데이터도 있습니다.

그리고 이것은 EU의 평균 임금이 러시아보다 높다는 사실에도 불구하고 있습니다. 이를 통해 우리는 유럽의 우크라이나 "이주 노동자"가 러시아에서 일하는 동료보다 자격이 훨씬 적고 급여가 적은 직위에서 일하고 있다고 결론을 내릴 수 있습니다. 그건 그렇고, 이것은 위에서 인용 한 "우크라이나의 인구 및 노동 이주"보고서의 결론으로도 확인됩니다. 이 데이터에 따르면 러시아의 "zarobitchans"의 대다수는 우크라이나 도시 거주자이며 체코와 이탈리아에서는 마을 거주자입니다. 저것들. 더 많은 자격을 갖춘 인력이 러시아로 이동하여 시골의 "불행한 동지"보다 더 많은 수입을 올리고 있습니다.

낯선 땅에 간다는 건 정말 행복한 일이야

불행히도 왜? 음, 수백만 명의 우크라이나 인이 자녀를 먹이기 위해 가족을 떠나고, 집을 떠나고, 멀리 떨어져있는 최고 급여가 아닌 상황을 어떻게 부를 수 있습니까? 제 생각에는 그것을 행복이라고 부르기가 어렵습니다.

어렵지만 가능하다는 것이 밝혀졌습니다! 어쨌든 그의 연구에서 Gaydutsky 씨는 우크라이나에 대한 유럽 통합의 거의 주요 성과는 시민들이 바로 이 우크라이나를 EU로 영원히 떠날 수 있는 기회입니다! 완전히 논리적 인 질문 만 발생합니다. 이것은 유럽 통합에 대한 플러스입니까, 아니면 반대로 우크라이나의 존재에 대한 도전입니까?

이것이 관세동맹과 유럽이 제시하는 통합모델의 개념적 차이다. 모스크바가 우리에게 "우리 시장과 생산자들을 함께 보호하고 우리 공장에서 생산된 제품을 서로 거래하여 우리 산업을 구합시다"라고 말한다면 유럽에서 무엇을 듣게 될까요? 그리고 유럽에서 그들은 우리에게 분명한 메시지를 전합니다. 우크라이나에서 필요한 것은 지역 산업을 지원하기 위한 값싸고 숙련되지 않은 노동력뿐입니다. 그리고 그게 다야!

그리고 최근 A. Kwasniewski 전 폴란드 대통령이 Wprost 잡지에 한 인터뷰에서 알 수 있듯이 유럽인들에게 이것은 명백합니다. 그는 주저하지 않고 우크라이나인을 폴란드인에게 "편리한(읽기-저렴한) 노동력"이라고 부르며 다음과 같이 설명합니다. 서부로 떠난 XNUMX만 명의 폴란드인. 또한 폴란드로의 우크라이나 이민은 종교적, 문명적 갈등을 일으키지 않기 때문에 편리합니다. 솔직히 우리의 관점에서 볼 때 우리가 필요로 하는 가장 쉽고 즐거운 마이그레이션입니다. 매우 솔직하지 않습니까? 저것들. 런던과 파리에서 배관공으로 일하러 간 폴란드인들은 더 값싼 배관공이 필요합니다. 그리고 우크라이나는 이에 대한 가장 편리한 출처입니다. 여기서 말하는 "혁신"은 무엇입니까?

이 인터뷰에서 가장 눈에 띄는 것은 Kwasniewski의 폭로가 아니라 놀란 기자의 반응입니다. 여기에서 특별한 비밀은 무엇입니까? 폴란드에게 이것은 명백합니다! 산업 거인의 사자의 몫이 오랫동안 죽었고 수백만 명의 폴란드 인이 외국 땅에서 "이주 노동자"가되었다는 사실에 이미 익숙한 그들은 그러한 질문의 정식화를 정상적인 것으로 간주합니다. 마찬가지로 우리는 이렇게 살고 불평하지 않기 때문에 가난한 우크라이나 사람들은 일반적으로 꿈에서 폴란드 가정의 하인이 될 달콤한 전망을보아야합니다.

최근 스트라스부르에서 돌아온 우크라이나 사회학자 예브헨 코팟코(Yevhen Kopatko)는 유럽 의회 대표와 유럽 전문가들이 값싼 노동력으로 수백만 명의 우크라이나인이 유럽으로 떠나는 것과 관련된 인구 통계학적 위험 문제를 제기하는 바로 그 문제에 당황했다고 방송에서 말했습니다. 저것들. 유럽 ​​관리들은 우크라이나 사람들이 "폴란드 배관공"을 대체 할 달콤한 전망을 가지고 있다면 우크라이나의 누군가가 우크라이나 자체에 대해 걱정해야한다고 상상조차하지 않습니다!

하지만 유럽 관리들은 괜찮습니다. 우크라이나 분석가들이 이것에 대해 걱정하지 않는다는 것은 놀라운 일입니다. 그들은 솔직하게 같은 것에 대해 이야기하지만 우크라이나 사람들이 외국 땅으로 대량 탈출하는 것을 국가의 이익으로 제시합니다.

"우크라이나 당국은 디폴트와 관세 동맹 중 하나를 선택하고 있습니다!"

Academician Gaidutsky의 보고서로 돌아가서, 그는 모호한 수치를 인용하고 훨씬 더 모호한 (그러나 그에게는 "명백한") 결론을 도출했지만 그럼에도 불구하고 그들의 경제적 정당성이 분명히 절름발이라고 생각한다는 점에 유의해야 합니다. 따라서 결국 그는 통계 계산이 포함된 여러 신문 도표를 인용했다는 사실을 잊고 갑자기 다음과 같이 요약합니다.

그 때가 있습니다! 결국 경제 지표가 아니라 문명 선택에 대한 논쟁이 우세하다면 왜 그렇게 많은 모호한 수치를 인용해야 했습니까?! Volodymyr the Great, Bogdan Khmelnytsky, Sidor Kovpak, 우크라이나 국민의 선택과 문명 전체의 발전 과정을 기억해야했습니다! 그리고 존경받는 경제학자가 이러한 예가 경제학자들의 고려 대상이 아니라고 믿는다면 왜 그는 경제 분석을 문명에 대한 그의 비전으로 대체하여 감정적 평가에 들어가야합니까?

이 재미있는 결말은 최근 에피소드를 생각나게 했습니다. TVi 방송에서 우리는 유명한 경제학자 Alexander Paskhaver와 우크라이나의 외교 정책 방향에 대해 논쟁했습니다. 내가 우크라이나의 관세 동맹 가입의 이점을 증언하는 경제적 계산을 한 후, 지도자들 (물론 유라시아 통합 벡터의 반대자이기도 함)은 경제학자가 "나중에 흑 마법을 폭로"할 것을 요구했습니다. 청중에게 예기치 않게-Paskhaver는 경제적 계산을 기각하기 시작했고 ... 또한 "문명 선택"에 대해 이야기하기 시작했습니다.

이에 대해 저는 청중에게 다음과 같이 말했습니다. “경제학자가 경제 범주에 대해 이야기하기를 거부하는 이유를 아십니까? 이제 한 똑똑한 경제학자의 영리한 생각을 인용하겠습니다. 그러면 모든 것을 이해하게 될 것입니다. "우크라이나 당국은 디폴트와 관세동맹 중에서 선택합니다!" 이 단어의 저자가 누구인지 아십니까? (청중은 기대에 얼어붙었다.) Alexander Paskhaver!”

이것은 종종 상식이없고 노골적인 대화 저글링을 갖춘보다 감정적 인 것에 찬성하여 실용적인 대화와 경제적 계산에서 우크라이나 유럽 통합 자들을 갑자기 거부 한 이유 인 것 같습니다. 실용 주의자의 상식, 냉정한 경제 계산-이 모든 것이 우크라이나가 관세 동맹에 신속하게 가입하는 것을 증언합니다. 글쎄, 사실이 이것을 증언하기 때문에 음... 우크라이나 개발의 유럽 벡터 지지자들의 관점에서 볼 때 이러한 사실은 훨씬 더 나쁩니다.
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67 댓글
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  1. +15
    28 6 월 2013 06 : 14
    나는 정말로 또 다른 hohosracha를 원하지 않지만 우크라이나가 여전히 유럽과 CU 사이에서 한동안 시끄럽다면 먼저 기본 설정을 한 다음 CU에 모든 결과를 초래할 것입니다. 의뢰
    1. +9
      28 6 월 2013 06 : 52
      우크라이나 국민은 어떤 선택도 하지 않으며 그렇게 할 수도 없습니다. 파이퍼가 나오는 곳에서 그는 "문명적 선택"을 끝낼 것입니다. 어떤 종류의 전설이 아닌 유럽의 음모.
      1. +8
        28 6 월 2013 10 : 14
        가장 흥미로운 점은 많은 우크라이나인들이 번영하는 유럽에서 행복한 삶을 진정으로 믿는다는 것입니다. 그들은 MMM 기고자 또는 거울나라의 앨리스를 생각나게 합니다.
        1. +6
          28 6 월 2013 13 : 48
          그리고 우리가 이제 우크라이나를 연합에 가입한다면-영원히, 영원히 우리는 유럽 통합이 얼마나 멋진 지에 대한 끝없는 수다를 스스로에게 제공할 것입니다! 하지만 욕...
          우리는 그러한 상태에서 우크라이나가 필요하지 않을 뿐만 아니라 매우 해 롭습니다. 원하는 사람-우리는 많은 땅을 가지고 있고, 와서, 정착하고, 살고, 일합니다. 나머지 유럽 통합의 둥지는 쓴 잔을 마지막 한 방울까지 마셔야 합니다. 따라서 EU가 정확히 무엇을 가져올 것인지에 대해 의심의 여지가 없습니다. 밥은 불행한 사람에게만 미안합니다. Ukrosuteners, 그래서 그들의 어머니 ...
          1. 편주 -2
            +8
            28 6 월 2013 17 : 38
            유럽 ​​통합자는 이해할 수있는 논쟁이 남아 있지 않았고 이것은 시리아 문제에 대한 서방의 히스테리와 매우 유사하며 경제적 논쟁이 전혀 남지 않았으며 문화적으로 우크라이나는 CU에 가입해서는 안되지만 Pereyaslav Rada에서와 같이 러시아와 재결합해야합니다. ! 우리는 공통의 역사, 영광과 불행을 가진 한 아버지와 어머니의 한 민족이지만 (우크라이나의) 권력은 모든 결과를 가진 직업 행정부 일뿐입니다. 당신은 그들에게 동의 할 수 없지만 (강제 할 수는 있습니다) 법에 따라 권력의 원천이기 때문에 사람들과 이야기해야합니다.
    2. 트로피 모프 174
      0
      28 6 월 2013 13 : 16
      제품 견적 : Ruslan67
      먼저 불이행이 있을 것이고 그 다음에는 차량이

      CU의 불이행 이후에는 없을 수도 있습니다. 우크라이나 입국은 노조원들에게 비효율적이고 너무 부담이 될 것입니다.
      1. +1
        28 6 월 2013 16 : 22
        제품 견적 : Trofimov174
        기본값 이후에는 TS가 아닐 수 있습니다.

        그리고 sho, 기본이 될 것입니다 빌레이 아바타에서 안경을 벗으면 새로운 것을 보게 될 것입니다.
        TS의 붕괴를 기다리는 씨발 혀
        1. 트로피 모프 174
          0
          28 6 월 2013 21 : 02
          제품 견적 : Alexander Romanov
          TS의 붕괴를 기다리는 씨발 혀

          우크라이나의 디폴트 가능성에 대해 이야기하고 있습니다...
  2. 와라
    +2
    28 6 월 2013 06 : 31
    매우 자주 특정 국가에 대해 CU와의 통합의 이점을 칭찬하는 모든 종류의 기사를 볼 수 있습니다. 그러나 어떤 이유로 러시아가 그러한 "통합"으로부터 어떤 이점을 얻을 수 있는지 보여주는 기사가 없습니다.
    1. +5
      28 6 월 2013 07 : 11
      여기가 아니라 당신 말이 맞아요. 그리고 인터넷에서 합리적인 것을 선택하여 VO에 배치하지 않겠습니까?
    2. F117
      0
      1 7 월 2013 19 : 52
      첫째, 지정 학적입니다. 이 경우 우리나라는 발칸 반도에 직접 접근 할 수 있기 때문입니다. 둘째, 소비에트 산업의 상당 부분이 현대 우크라이나 영토에 위치했기 때문에 경제적입니다. 그리고 셋째, 문화-Rus의 역사적 중심지 합병
  3. fenix57
    +7
    28 6 월 2013 06 : 34
    안녕하세요! 비가 내린 버섯처럼 우크라이나에서는 점점 더 많은 "분석가"가 나타나 EU 가입의 필요성에 대해 비명을 지르며 "우유의 강, 젤리 은행"이 geyropa에서 돈을 벌고 있다는 사실에 익숙해 질 때입니다. 그런데 다음과 같은 소식이 저를 놀라게 했습니다. 최근 유라시아 통합 프로젝트의 대안인 지정학적 프로젝트를 내세우는 세력이 본격화되고 있다. 우리는 폴란드, 벨로루시, 우크라이나, 리투아니아 및 라트비아의 일부로 제 1989 영연방의 창설에 대해 이야기하고 있습니다. 이 프로젝트에는 다른 이름이 있습니다. Intermarium, Baltic-Black Sea Union .... XNUMX년에 폴란드 국가를 제XNUMX의 폴란드-리투아니아 연방으로 정의하는 것이 새로운 폴란드 헌법에 기록되었습니다. 역사적 과거의 맥락에서 이것은 우크라이나, 벨로루시 및 리투아니아의 영토가 다시 폴란드 세계의 일부로 폴란드에서 인식되기 시작했음을 의미합니다. "
    http://www.fondsk.ru/news/2013/06/28/chetvertaya-rech-pospolitaja-21310.html 참조
    그리고 이제 이것은 러시아에 대한 도전입니다!
    1. 와라
      +4
      28 6 월 2013 06 : 40
      제품 견적 : fenix57
      그리고 이제 이것은 러시아에 대한 도전입니다!

      예, 깨끗하지 않은 것이 있음을 확인했습니다. 그러나 이것이 그렇다면 그러한 협회는 러시아에 직접적인 위협입니다. 특히 서부와 남서부 국경. 더욱이, 이 부분에서 우크라이나는 지역 주민들 사이에 분리주의 감정을 선동하는 정책을 추구하려고 노력하고 있습니다.

      "곧 러시아에서 탈퇴할" 러시아 지역의 젊은이들을 위해 올 여름 우크라이나에서 여러 훈련 캠프가 열릴 것입니다. 이것은 이전에 러시아 군대에 대항하여 체첸 분리 주의자들 편에서 싸운 UNA-UNSO를 이끌었던 우크라이나 민족주의 조직 "Brotherhood"Dmitry Korchinsky의 지도자가 그의 Facebook 페이지에서 발표했습니다.

      Free Press 프로젝트에 따르면 캠프는 Kyiv 및 Kharkov 지역과 Carpathians에서 운영됩니다. 그들은 "미래의 러시아 자치권 인 Don, Terek, Kuban, Voronezh, Bryansk 등"에 사는 젊은이들을 모을 것입니다.

      국민 연합 운동 웹 사이트에 명시된 바와 같이 "경험 많은 강사의지도하에"젊은 러시아인들은 "민간 저항 활동 조직, 법 집행관 처리 방법, 경찰관 및 FSB 장교 대응"을 연습합니다. 또한 젊은 러시아인들은 시민 저항 단체에 모집하는 방법, 작전 작업, 선동 및 선전 방법에 대해 교육을 받을 것입니다. 수용소 주민들은 "러시아 자치의 이론적 기초"와 심지어 "러시아 자치 교회의 신학"에 관한 세미나를 "통과"하고 응용 스포츠 및 전술 훈련에 참여할 것입니다.

      주최측은 잠재적인 분리주의자들이 가정용품과 1000흐리브냐를 휴대할 것을 요구합니다. 우크라이나 보안군이 그러한 캠프에 어떻게 대응할지는 아직 알려지지 않았습니다. 일찍이 소식통은 크리미아에 이슬람 급진 조직의 무장세력을 위한 훈련 캠프가 있다고 보고했습니다.
      http://3rm.info/36270-ukrainskie-nacionalisty-zanyalis-podgotovkoy-rossiyskih-se

      paratistov.html
      1. +7
        28 6 월 2013 06 : 56
        "누군가"는 정말로 슬라브와 싸울 필요가 있습니다.
        유럽의 경우 이것이 죽음을 연기할 수 있는 거의 유일한 방법입니다.
        1. 와라
          0
          28 6 월 2013 07 : 04
          제품 견적 : sergo0000
          "누군가"는 정말로 슬라브와 싸울 필요가 있습니다.
          유럽의 경우 이것이 죽음을 연기할 수 있는 거의 유일한 방법입니다.

          너무 피상적입니다 .... 슬라브는 이미 가능한 한 많이 다투고 있기 때문에 (종종 외부 간섭없이) 다투는 이유가 없습니다.
          1. +6
            28 6 월 2013 08 : 07
            제품 견적 : Warrawar
            너무 표면적..

            그러나 모든 것이 표면에 있는 난해한 넌센스에 들어갈 필요는 없습니다. 그들은 우리에게 평문으로 말했습니다: - "우리는 연합의 부흥을 허용하지 않을 것입니다! 러시아인들이 그것을 어떻게 부르든지 간에 - 소비에트, 유라시아, 세관 또는 무엇이든."
            나는 당신이 말의 저자를 줄 필요가 없기를 바랍니다!?
            등 뒤에 돈 가방을 든 야만인 무리로 우리 문명과 공개 전쟁이 벌어지고 있는데 그 가방은 전 인류에게서 도난당했습니다.
            그리고 Strugatsky 형제가 책에 쓴 그 때까지 우리는 여전히 오, 얼마나 멀리 떨어져 있습니다!
            1. 와라
              0
              28 6 월 2013 08 : 43
              연합과 슬라브는 서로 다른 두 가지입니다.
              1. +5
                28 6 월 2013 09 : 00
                제품 견적 : Warrawar
                연합과 슬라브는 서로 다른 두 가지입니다.

                동의합니다 그러나 우리가 문명에 대해 이야기하고 있다면 그것은 슬라브 기반을 가지고 있습니다 그리고 그들은 모든 힘을 다해이 기반을 파괴하려고 노력하고 있습니다! 그리고 수세기 동안.
                개인적으로 악의 근원은 알려져 있습니다. 예, 그리고 사이트의 많은 사람들에게(확실히 알고 있습니다) 예, 전 세계가 이미 그것에 대해 공개적으로 비명을 지르고 있습니다. 그리고 이들은 평범한 미국인이나 유럽인이 아니라 그들을 통제하는 사람들입니다. 또는 오히려 그들은 정부를 통제합니다.
                결과에 대처하지 않으려면 가능한 한 근본 원인을 무력화해야 합니다.
                1. 와라
                  +3
                  28 6 월 2013 10 : 05
                  제품 견적 : sergo0000
                  동의합니다 그러나 우리가 문명에 대해 이야기한다면 기초는 슬라브어뿐입니다 그리고 그들은이 기초를 온 힘을 다해 파괴하려고합니다!

                  나는 정확히 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아와 그에 기반을 둔 모든 노동 조합의 기초는 슬라브-러시아 문명입니다. 그리고 이 모든 상황에서 최악의 것은 노동조합이 외부세력을 파괴하려 한다는 것뿐만 아니라 러시아 문명을 "세척"하고 심지어 파괴하는 것을 목표로 하는 이러한 노동조합 내 운동이 있다는 사실입니다.
                  1. 0
                    28 6 월 2013 14 : 25
                    제품 견적 : Warrawar
                    그리고 이 모든 상황에서 최악의 것은 노동조합이 외부세력을 파괴하려 한다는 것뿐만 아니라 러시아 문명을 "세척"하고 심지어 파괴하는 것을 목표로 하는 이러한 노동조합 내 운동이 있다는 사실입니다.

                    이 영화는 TV에서 상영이 금지되었습니다. 많은 사람들이 당신과 내가 그것에 대해 결코 알지 못하도록 막대한 돈을 지불할 것입니다.
                    러시아 과학자들의 깜짝 놀랄만 한 연구 : V. G. Zhdanov 교수, 세계 F. G. Uglov의 모든 의학 아카데미 학자 및 기타 과학자, 기자 및 의사. 특파원이 소매점에서 장기와 뇌의 세포를 죽이는 제품과 약물을 발견했습니다!

                    대도시의 하수구에서 고밀도 인간 두뇌가 발견되었습니다... 어떤 영화는 당신의 삶을 바꿀 수 있습니다. "화장실의 두뇌"는 바로 ... 러시아에 대한 알코올 및 마약 테러입니다. 러시아 국민이 모든 천연 자원, 우리 문화, 우리 어머니를 헐값에 팔 수 있는 사람으로 변하면서 누가 혜택을 받는지 알아보십시오!

                    추신: "나쁜" 그림이 당신을 괴롭히게 하지 마세요. 여기서는 중요하지 않기 때문입니다. 이 영화는 보는 것보다 듣는 것이 더 필요하다. 예를 들어, 마실 가치가 있는지 진지하게 생각할 수 있다는 강한 인상을줍니다 ...
                    http://yadi.sk/d/vU7fyxGh6HBNu

                    주제에서 조금 벗어난 포럼 회원들에게 사과드립니다. 하지만 이 주제와 우리에 대한 이 무기는 여기에서 고려된 적이 없기 때문에 모든 러시아 사람들이 이것에 대해 아는 것이 유용할 것이라고 생각합니다.
                    1. 0
                      28 6 월 2013 15 : 12
                      XNUMX부(살인자) hi

                      http://yadi.sk/d/dRw57bHx6HE5W
      2. 0
        28 6 월 2013 19 : 11
        Warrawar EN 오늘, 06:40 ↑
        ...비밀번호, 외모, 주소??? 천천히 쓰세요...
  4. +7
    28 6 월 2013 07 : 02
    간단히 말해서, geyropists는 60 년대 유머러스 한 책 "Physicists are joke"의 일반적인 속임수 기술을 사용합니다. 이하의 의미.

    -결론을 입증하는 방법을 모르면 뻔뻔스럽게 "AS KNOWN ..."이라고 쓰고 자신의 쓰레기를 쓰십시오.
    1. +3
      28 6 월 2013 11 : 26
      좋은 오후 알렉산더! Zhvanetsky (지금은 그를별로 좋아하지 않지만)는 (말 그대로가 아니라 가깝지만 ...) "분명히"및 "널리 알려진"과 같은 표현만큼 증거 부족에 대해 많이 말하는 것은 없습니다.
      1. +4
        28 6 월 2013 12 : 02
        에 오신 것을 환영합니다.

        알다시피, 유리, 연금 수급자는 소련 교육이라는 큰 장점이 있습니다. 흥미로운 것을 기억할 뿐만 아니라 장소를 기억할 수 있습니다.
        1. +2
          28 6 월 2013 12 : 05
          친절한 단어 주셔서 감사합니다!
    2. SASCHAmIXEEW
      0
      28 6 월 2013 12 : 44
      모든 것의 머리에는 연준과 록펠러, 모건, 로스차일드 등의 은행가와 함께 시오니스트 유대인들이 있습니다. 그래서 누가 그것을 필요로 하는지 걱정하지 마세요!!! 누군가에게 오랫동안 알려져 왔습니다-유대인 카할!!! 수세기 동안 칼은 이제 Aglo-Saxons와 함께 Slavs에서 날카롭게되었습니다 !!!
    3. 맥스 베트
      +1
      28 6 월 2013 23 : 52
      아, 잊었네, 그 책의 저자가 기억나지 않아 모든 것이 선반에 있습니다.
      -말하는 방법("누구나 알고 있다..." 모든 좋은 주부들은 알고 있다.." "모든 진짜 남자들은 오랫동안...")
      - 자신의 표정과 대화 상대의 표정을 고려하는 방법
      -교양 부족, 경험 부족, 교육 부족을 활용하는 방법
      - 다양한 그룹의 사람들(주부, 농부, 교사, 의사 등)에게 어떤 단어를 말해야 할까요?
      일반적으로 "문명 선택"에 100% 적합합니다.
  5. +1
    28 6 월 2013 08 : 56
    어떤 유럽 연합, 왜 유럽 연합이....ped...iki, 위기.....우크라이나 사람들에게 왜 이것이 필요한가요? 그냥 체크박스?
  6. +16
    28 6 월 2013 09 : 03
    안녕하세요.
    Lvov 신문의 편집자와 다른 분석가에 관해서는 여기에서 생각이 흥미 롭습니다. CU (러시아)가 우리에게 무엇을 줄 수 있고 유럽 연합이 우리에게 무엇을 줄까요?!
    바로이 GIVE US는 너무 유치하고 성실하고 순진하게 감동적이어서 우크라이나 현실에 대비하지 않은 사람은 즉시 대답 할 것을 찾지 못할 것입니다!
    응답으로 물어보십시오 - 당신은 우리에게 무엇입니까? 문제에 대한 완전하고 진지한 오해를 보게 될 것입니다!
    우크라이나는 결혼의 아름다운 신부처럼 변덕스럽게 먼저 한 방향으로 본 다음 다른 방향으로 생각하고 계산하고 다시 생각합니다 ... 이 생각과 집안의 변덕에서 어머니는 이미 이웃에게서 가져 와서 딸이 매혹적인 모습을 잃지 않도록하고 노인은 굶주림에서 이미 등 뒤에 고삐를 숨 깁니다!
    그런 신부! 그녀에게 값 비싼 선물, 옷, 보석을주고 고골처럼 걷고 더 나은 방법은 서로의 얼굴을 부수고 손을 만지지 마십시오-처녀 !!!
    1. +4
      28 6 월 2013 09 : 55
      제품 견적 : Oper
      결혼할 수 있는 아름다운 신부 같은 우크라이나

      그리고 어떤 이유에서인지 "Evenings on a Farm near Dikanka"의 Solokha가 더 많이 생각납니다.
      1. 맥스 베트
        +1
        28 6 월 2013 23 : 54
        당신이 뭐라고 하든 솔로카는 현명한 여자였습니다(엄격한 도덕은 아니지만)
  7. 용광로 드라이버
    +3
    28 6 월 2013 09 : 08
    (구소련 국가의) 여러분, 함께 살자 (c)
    이에 대한 응답으로 오직 한 사람 만이들을 수 있습니다 : Leopold (러시아), 나와라, 나와라,이 사악한 겁쟁이! (와 함께)
    분명히 그들은 아직 충분히 나쁜 놈들을 연기하지 않았습니다 의뢰
    1. +4
      28 6 월 2013 09 : 58
      인용구 : Furnace Driver
      (구소련 국가의) 여러분, 함께 살자 (c)

      그것은 대부분의 평범한 사람들이 단결에 힘이 있다는 것을 깨닫고 함께 살고 싶어하지만 통치자와 돈 가방이 스스로 흔들리고 속도가 느려지고 통일 시도가 느려질 것입니다!
      1. +4
        28 6 월 2013 19 : 21
        제품 견적 : omsbon
        인용구 : Furnace Driver
        (구소련 국가의) 여러분, 함께 살자 (c)

        그것은 대부분의 평범한 사람들이 단결에 힘이 있다는 것을 깨닫고 함께 살고 싶어하지만 통치자와 돈 가방이 스스로 흔들리고 속도가 느려지고 통일 시도가 느려질 것입니다!

        대부분 40 세 이상의 사람들입니다 ... 그리고 아아, 매년 그 수가 적습니다 좀비 두뇌를 가진 젊은 세대의 말을 들으면 낙관론이 눈에 띄게 줄어들 것입니다 ...
  8. +4
    28 6 월 2013 10 : 00
    Mdyayaa... 이것이 우크라이나 지도부의 입장입니다... 구멍에 잘 알려진 물질처럼. 글쎄, 적어도 그들은 익사하지 않습니다. 슬픈
  9. 알로 사우루스
    +4
    28 6 월 2013 10 : 54
    음, 모든 것이 옳습니다, 우리 우크라이나 정치인은 Tesha의 머리에 대한 이해 관계가 아무것도 확신하지 못하지만 일종의 임상 적 멍청이입니다.
  10. +3
    28 6 월 2013 10 : 56
    [b][b]자신의 신문이 "유럽에서 가장 많이 발행되는 XNUMX대 신문 중 하나"라고 말한 Igor Pochinok(상상할 수 있듯이 유럽은 의심조차 하지 않음)[/b]
    그리고 그것은 언어에서 올바르게 번역 되었습니까? 신문이 아니라 엉덩이를 의미했을까요?
  11. +2
    28 6 월 2013 11 : 15
    우크라이나와 우크라이나 사람들이 원하는 것과 어디로 갈지 결정할 때입니다. 일종의 십대 콤플렉스. 내가 무엇을 하든 그것은 항상 이웃의 잘못입니다.
    그들은 함께 살고 싶어하지만 우리에 대한 주장과 콧물은 없습니다. 원하지 않으면 원하는 곳으로 가십시오. 무소속의 이점입니다. 다시 한 번, 우리에게 주장과 콧물이 없습니다.
  12. +3
    28 6 월 2013 11 : 23
    그는 주저하지 않고 우크라이나인을 폴란드인에게 "편리한(읽고-저렴한.-진정한) 노동력"이라고 부릅니다.

    우와! 예,이 단어만으로도 Yanukovych는 회의에서 공을 뱉어야합니다! 그리고 그는 그와 통합할 것입니다! 부끄러움!
  13. +3
    28 6 월 2013 11 : 25
    잘 됐어. 우크라이나 엘리트는 게이 유럽인이 경제적 인 개 목걸이를 목에 걸도록 허용했고 게이 유럽인은 그들을이 목걸이로 끌고 갔고 우크라이나 엘리트는 그들을 돕습니다. 따라서 우크라이나 통치자들은 러시아가 관세 동맹의 형태로 생명의 은인을 제공하지만 그들과 함께 일하지 않는 한 독립을 말할 수있는 한 국민에 대해 망설이지 않습니다. 바보
  14. +3
    28 6 월 2013 12 : 06
    TS의 장단점은 3~5년 안에 분명해질 것입니다. 이제 이에 대해 미리 이야기하기에는 너무 이르며 지금까지 실제로 확인해야 하는 이론적 계산만 있었습니다. EU는 이미 우크라이나에서 그 매력을 확인했으며 선택은 생활 수준이 높은 EU로 가거나 EU와 비교하기 위해 여전히 이 수준을 높여야 하는 CU로 가는 것입니다.
    1. +6
      28 6 월 2013 15 : 42
      Semurg
      에 오신 것을 환영합니다!
      네, 유럽 연합은 젊은 유럽인들과 무엇을 하고 있는지, 유럽 통합의 결과로 그들에게 어떤 일이 일어나는지 명확하게 보여줌으로써 그 매력을 확인했습니다. 그 후 그들의 매력은 마조히스트에게 새디스트의 매력으로 보인다. 매력적인 새디스트가 멍에로 찢어진 사람을 강탈한다는 차이점으로 유럽인에게는 그러한 습관이 있으므로 아무것도 할 수 없습니다 ... :)))
      따라서 우리와 달리 벨로루시와 카자흐족과 달리 떨어지는 경향이 분명한 불행한 유럽 청년들의 생활 수준에 대해 퍼뜨릴 필요가 없습니다.
    2. +2
      28 6 월 2013 19 : 46
      생활 수준은 우크라이나 자체에서 만들어집니다!
      그리고 어떤 유럽 연합도 우크라이나 대신에 그것을 만들지 않을 것입니다.
      그리고 그들은 그것을 위해 돈을주지 않을 것입니다. 나는주는 것에 지쳤습니다. 여기 내 "sharomyzhnikov와 악당"은 우엉처럼 빚을지고 있습니다!
      또한 우크라이나는 오래된 농담의 흐루시초프처럼 유아용 침대를 영묘에 올려 놓습니다. 웃음
      서방의 모든 침략은 우크라이나의 생활 수준을 높이는 것이 아니라 우크라이나와 러시아의 통합을 방해하는 것을 목표로 합니다.
      자연의 정치적, 경제적 경쟁자를 강화하지 않기 위해서.
      이것이 광장의 많은 주민들에게 전달되지 않는 것이 유감입니다.
    3. 0
      29 6 월 2013 14 : 30
      3-5년 후면 아마 너무 늦을 것입니다. 이제 우리는 야망을 추구하지 말고 국민과 국가에 대해 결정하고 생각해야 합니다. 그렇지 않으면 내일 너무 늦을 것입니다.
  15. MG42
    +4
    28 6 월 2013 13 : 15
    보다 감정적 인 것을 선호하는 실용적인 대화와 경제적 계산에서 우크라이나 유럽 통합 자들을 갑자기 거부 한 이유는 종종 상식이없고 대화의 노골적인 저글링을 갖추고 있습니다. 실용 주의자의 상식, 냉정한 경제 계산-이 모든 것이 우크라이나가 관세 동맹에 신속하게 가입하는 것을 증언합니다.

    Kornilov는 다른 누구와도 달리이 행동에 "갑자기"가 없다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면 그는 자신이 오랫동안 우크라이나 정치 보일러에서 끓고 있고 우크라이나의 CU 통합을 지속적으로 지지하기 때문입니다..
  16. 테오도르
    +1
    28 6 월 2013 13 : 38
    벨로루시의 중소기업 대표들은 벨로루시의 관세동맹 탈퇴를 위한 서명 수집을 시작할 계획입니다.

    이 결정은 24월 XNUMX일 민스크에서 열린 기업가 포럼에서 이루어졌습니다.
    1. +5
      28 6 월 2013 15 : 50
      테오도르
      Novodvorskaya 및 Alekseeva와 같은 우상의 말을 듣는 늪 기업가의 개별 대표는 우리 국가 폐지를 위해 "서명을 수집 할 계획"일 수 있습니다.
      그런 사람들이 있다면 벨로루시에 있으면 안되는 이유는 무엇입니까? 결국, 그들은 동일하고 잘 알려진 세력에 의해 급여를 받고 양육되고 조직됩니다 ... 물론 그들이 돈을 지불하고 있기 때문에이 "소녀들"은 춤을 추고 있습니다. :)))
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 프로 스토 보브 ochka
    +4
    28 6 월 2013 13 : 42
    내가 저자에게 동의하는 바는 유럽이 우리 산업을 파괴할 것이라는 점뿐입니다. 20월에 한 헝가리인이 나를 만나러 왔다. 그래서 친구도, 아는 사람도 없습니다. 작업. XNUMX년 이상 사업을 해 온 사람의 말: - "유럽은 우리 산업을 완전히 파괴했습니다. 헤어드라이어 생산에서 자동차 산업에 이르기까지 경공업은 없습니다. 옷과 신발을 재단하고 수선하는 작은 아틀리에. 유럽이 돕는 것은 농업입니다. 부패는 우크라이나와 러시아보다 나쁘지 않습니다." 나는 아무것도 주장하지 않습니다. 평생 농업 생산에 종사해 온 한 남자의 이야기입니다. 나는 저나 이 헝가리인에게 믿으라고 강요하지 않습니다. 나는 EU의 즐거움에 대한 그의 이야기를 반복했습니다. 그러나 TC에서 우리는 또한 "x o x l ami"가 될 것입니다. 솔직히 말해서 TS도 그다지 매력적이지 않습니다. 러시아는 EU와 마찬가지로 우리에게 똑같이 할 것입니다.
    1. +10
      28 6 월 2013 13 : 59
      소련에서는 아무도 우크라이나인이나 벨로루시인을 비러시아인으로 간주하지 않았습니다. 우리는 한 사람이었습니다. 그리고 국가의 모든 직위는 할당량이 아니라 개인 또는 기타 자질에 따라 받았습니다. 그리고 이제 관세 동맹에서 우크라이나는 동등한 파트너로 불립니다. 원칙적으로 EU와의 제휴를 포함하지 않는 것. 물론 사업가들은 두려워합니다. 러시아 사업은 재정적으로 더 강력하고 효율적입니다. 하지만! 아무도 특별히 카자흐어나 벨로루시어를 사러 가지 않았습니다. 그리고 아무도 우크라이나 사람들을 위해 사탕무를 키우러 가지 않을 것입니다. 우리는 기술 수준, 삶에 대한 접근 방식, 문화 및 언어 측면에서 지금까지 모든 사람이 다소 평등한 경제 연합, 공동 시장에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 모두에게 더 좋습니다. 그리고 EU에서는 익숙한 모든 것에서 철수하고 모든 것이 닫힐 것이며 우크라이나는 EU로부터 추가 예산을받지 못할 것입니다. 그리고 아무도 EU에서 우크라이나를 먹일 것이라고 약속하지 않았습니다.
      1. +1
        28 6 월 2013 19 : 39
        제품 견적 : Nikolay S.
        소련에서는 아무도 우크라이나인이나 벨로루시인을 비러시아인으로 간주하지 않았습니다. 우리는 한 사람이었습니다. 그리고 국가의 모든 직위는 할당량이 아니라 개인 또는 기타 자질에 따라 받았습니다. 그리고 이제 관세 동맹에서 우크라이나는 동등한 파트너로 불립니다. 원칙적으로 EU와의 제휴를 포함하지 않는 것. 물론 사업가들은 두려워합니다. 러시아 사업은 재정적으로 더 강력하고 효율적입니다. 하지만! 아무도 특별히 카자흐어나 벨로루시어를 사러 가지 않았습니다. 그리고 아무도 우크라이나 사람들을 위해 사탕무를 키우러 가지 않을 것입니다. 우리는 기술 수준, 삶에 대한 접근 방식, 문화 및 언어 측면에서 지금까지 모든 사람이 다소 평등한 경제 연합, 공동 시장에 대해 이야기하고 있습니다. 그래서 모두에게 더 좋습니다. 그리고 EU에서는 익숙한 모든 것에서 철수하고 모든 것이 닫힐 것이며 우크라이나는 EU로부터 추가 예산을받지 못할 것입니다. 그리고 아무도 EU에서 우크라이나를 먹일 것이라고 약속하지 않았습니다.

        + + + hi 나는 세 가지 플러스를 넣을 수 있습니다.
    2. +3
      28 6 월 2013 16 : 07
      프로 스토 보브 ochka
      그리고 나는 당신이 절대적인 진실을 썼다고 주장합니다. 그리고 나는 당신이 믿기를 촉구합니다! :))) 발트해 연안에서도 마찬가지입니다. 그들의 언론은 몹시 불행합니다 .. 그들은 특히 더 멀리 있다는 사실에 분노합니다. 이 경우는 더 나쁩니다.
      그리고 내 생각에 ho..lov 당신은 틀렸습니다. 상대방이 러시아 침략자와 영원한 식민 주의자에 대해 무언가를 운전하기 시작할 때만 국적을 기억하는 평범한 사람들이 있습니다. 예, 우리 자본가는 여전히 상어이지만 그들은 당신의 모든 것을 파괴하고 당신을 값싼 노동으로 사용하려는 욕구가 없습니다. 이것이 다른 제품과의 주요 차이점입니다.
      또한 가장 첨단 산업 분야 인 우크라이나에 남아있는 가장 강력한 군산 단지는 우리와 협력하지 않고는 생존 가능성이 없다고 생각합니다 (우리에게 그다지 유용하지 않을 것입니다). 아무도 그를 더 이상 필요로 하지 않습니다. 그러나 우크라이나가 누구와 친구가 될 것인지 아직 발표하지 않은 우크라이나가 누구의 팔에 서두를 수 있는지 아직 모른다면 어떤 진지한 관계를 구축 할 수 있습니까?
      그러나 ... 당신은 여전히 ​​선택을해야 할 것 같습니다. 연습이 나타났습니다. 귀하의 경우 두 개의 의자에 앉으려고 시도하면 우크라이나가 바닥에있을뿐입니다 .... 그리고 여전히 선택해야합니다 ...
    3. +1
      28 6 월 2013 20 : 51
      제품 견적 : Prosto Vovochka
      내가 저자에게 동의하는 바는 유럽이 우리 산업을 파괴할 것이라는 점뿐입니다. 20월에 한 헝가리인이 나를 만나러 왔다. 그래서 친구도, 아는 사람도 없습니다. 작업. XNUMX년 이상 사업을 해 온 사람의 말: - "유럽은 우리 산업을 완전히 파괴했습니다. 헤어드라이어 생산에서 자동차 산업에 이르기까지 경공업은 없습니다. 옷과 신발을 재단하고 수선하는 작은 아틀리에. 유럽이 돕는 것은 농업입니다. 부패는 우크라이나와 러시아보다 나쁘지 않습니다." 나는 아무것도 주장하지 않습니다. 평생 농업 생산에 종사해 온 한 남자의 이야기입니다. 나는 저나 이 헝가리인에게 믿으라고 강요하지 않습니다. 나는 EU의 즐거움에 대한 그의 이야기를 반복했습니다. 그러나 TC에서 우리는 또한 "x o x l ami"가 될 것입니다. 솔직히 말해서 TS도 그다지 매력적이지 않습니다. 러시아는 EU와 마찬가지로 우리에게 똑같이 할 것입니다.

      그렇지 .. 여기 있고 나 같은 사람이 많고 모스크바에 식품점 (작은 것)이 있습니다 .. 그리고 오늘 우크라이나에 가서 사서 가격에 .. 예, 일부 식료품의 경우 지금보다 조금 더 비쌀 수 있습니다. 배송시 (즉, 즉시 돈) 관심있는 제품 .. 하지만 .. 관세로 "빌어 먹을" 전혀 원하지 않습니다 !!! 나는 말합니다! "우크라이나에 갈 것입니다 !!! 그리고 특정 제조업체가받을 것입니다, 작고 모두 .. 그러나 "상단"이 아니라 정확히 이것을 원하지 않습니다-그들은 스스로를 "잡습니다".. 그게 전체 이야기입니다 !! 음 .. 우리는 벨로루시와 다른 곳에서 살 것입니다 ..
  18. +7
    28 6 월 2013 14 : 04
    나는 우크라이나 사이트를 살펴 보았습니다. 메시아를 기다리는 어떤 분파일 뿐입니다. 그리고 만트라, 생각 - 제로. 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 자, 이것들을 어떻게 해야 할까요?
    1. +4
      28 6 월 2013 16 : 10
      파이썬 카아
      아마도 당신은 Bandera 사이트를 접했을 것입니다. 그러나 다른 많은 것들이 있습니다. 우리 늪지의 사이트를 읽으면 머리카락이없고 귀가 쭉 뻗을 것입니다 ... 하지만 늪지 말도 안되는 소리를 기반으로 우리 모두에 대한 결론을 내리지 않습니까?
  19. 프로 스토 보브 ochka
    0
    28 6 월 2013 14 : 29
    예, 러시아 사업은 우리 사업보다 더 강력하고 무자비합니다. 우크라이나 사업을 삼킬 것입니다. 나는 정치인들이 우크라이나가 "먹이를주는"것을 막지 않았다면 (느린 사람을 위해-마을의 제품을 결정하기 위해) 러시아, 우크라이나가 아주 잘 살았을 것임을 확신합니다. 그러나 현재 우크라이나에 유리하지 않은 현실이 형성되고 있으며이 "정부"에서 벗어나야하는 정치인이 아니라 CU, 심지어 EU에서도 평범한 우크라이나 인이 될 것입니다.
    1. +5
      28 6 월 2013 16 : 18
      Prosto Vovochka UA С
      어서 ... 왜 "더 무자비한"을 결정 했습니까? 그들 모두는 하나의 세계로 번져 있습니다-동일합니다.
      그리고 그것이 흥미로운 이유는 무엇입니까? 우크라이나가 러시아에 대한 농산물 수출을 중단하면 기분이 나아질까요? 생계 농업으로 전환하고 우크라이나에서 외화 수입의 상당 부분을 박탈하고 싶습니까? 이상한 논리 ... 그것은 그들이 러시아에 먹이를주고 있다고 믿었던 리투아니아 인의 페레스트로이카 말도 안되는 소리를 매우 연상시킵니다 .... 그리고 이제 그들은 뇌물을 요구하고 요구하고 있습니다-적어도 무언가를 사면 ... EU는 할당량으로 농업을 죽였고 제품을 공급할 곳이 없었습니다 ..... 일반적으로 모든 국가는 반대로 판매 시장을 포착하고 확장하기를 열망합니다 ... 당신은 일종의 이상한 논리를 가지고 있습니다 ...
    2. 우표
      +2
      29 6 월 2013 12 : 26
      인용구 : Prosto Vovochka
      예, 러시아 사업은 우리 사업보다 더 강력하고 무자비합니다. 우크라이나 사업을 삼킬 것입니다.

      당신은 분명히 주제에 속하지 않습니다. 우크라이나의 주요 사업가 인 Rinat Akhmetov가 어떻게 창업 자본을 얻었는지보세요. 어떤 의미에서 얼마나 많은 경쟁자의 시체가 무자비합니까?
      그리고 Donetsk는 이제 우크라이나 전역에서 사업을 중단합니다. 이것이 현실입니다.
  20. 블라드 미어
    0
    28 6 월 2013 15 : 46
    러시아는 당분간 우크라이나와 거리를 둘 필요가 있습니다! 시간이 되면 그녀는 평소처럼 스스로 기어갈 것입니다! 우크라이나는 사실상 러시아에 "전쟁"을 선포했으며 모든 진술은 상황을 악화시킬뿐입니다! 국가는 상식을 이해하는 능력을 오랫동안 잃어 버렸고 러시아인의 임무는이 광기에 감염되지 않는 것입니다!
    1. MG42
      +3
      28 6 월 2013 18 : 06
      제품 견적 : Vlad_Mir
      러시아는 당분간 우크라이나와 거리를 둘 필요가 있습니다! 시간이 되면 그녀는 평소처럼 스스로 기어갈 것입니다!

      러시아가 모든 것을 제 길로 놔두면 이런 일이 일어날 것이라는 모호한 의심이 있습니다 ..
      제품 견적 : Vlad_Mir
      우크라이나는 사실상 러시아에 "전쟁"을 선포했습니다.

      연방의 이전 공화국에 대한 러시아에 대한 전쟁을 최소로 선언하는 것은 어리석은 일이며 조지아의 경험은 선언하고 신속하게 항복하는 것을 제외하고는 이것을 증명합니다.
      제품 견적 : Vlad_Mir
      국가는 오랫동안 추론 능력을 상실했습니다.

      우크라이나의 지도부는 자신의 주머니에만 관심이 있으며 모든 통합은 궁극적으로 누가 책임자가 될 것인지에 달려 있습니다. 예를 들어 Lukashenka 또는 Nazarbayev는 푸틴에게 완전히 순종하기를 원하지 않을 것입니다. 아무도 그들의 "왕관"을 포기하지 않을 것입니다 ..
      1. +1
        28 6 월 2013 18 : 35
        좋은 저녁입니다 - 남자와 기관총! 우크라이나 문제에 대해 아무것도 모르는 사람이 당신에게 말하고 있습니다! 나는 조금 이해하고 싶습니다 ... 질문이 있으면 개인적으로 연락해도 될까요? 아웃 세마포어, 만약 ...
      2. Misantrop
        +4
        28 6 월 2013 21 : 03
        제품 견적 : MG42
        연방의 이전 공화국에 대한 러시아에 대한 전쟁을 최소로 선언하는 것은 어리석은 일이며 조지아의 경험은 선언하고 신속하게 항복하는 것을 제외하고는 이것을 증명합니다.

        아아, 더 이상 구르지 않습니다. 조지아는 성공하지 못했고 포로를 원하지 않았습니다. 그들은 그의 머리를 차고 돌아갔습니다 ... 의뢰
        1. MG42
          +2
          28 6 월 2013 21 : 09
          제품 견적 : Misantrop
          아아, 더 이상 구르지 않습니다. 조지아는 성공하지 못했고 포로를 원하지 않았습니다.

          그루지야 인들은 총을 쏘고 긁어 모았지만 포로에 대해서는 물론 농담입니다. 눈짓 우리 친 러시아 Yanukovych는 Tymoshenko가 석방되면 Yushchenko와 마찬가지로 우크라이나-러시아 관계에 유용한 지표를 거의 제공하지 않을 것이며 EU에서 이번 가을에 협회 계약을 맺을 것입니다.
          1. Misantrop
            0
            28 6 월 2013 21 : 14
            제품 견적 : MG42
            Yanukovych는 친 러시아인이며 Yushchenko와 같은 우크라이나-러시아 관계에 거의 도움이되지 않을 것이라고합니다.
            Crimea는 Yanukovych에 투표하지 않았지만 Yushchenko에 반대했습니다. 아아, 선택할 사람이 없었습니다. 개인적으로 나에게 예상치 못한 기쁨은 특정 Ageev 인 PR의 Simferopol 시장이 이전 두 사람보다 훨씬 더 나은 것으로 판명되었다는 것입니다. 적어도 조금은 도시가 정리되기 시작했습니다 (보도는 지난번 소련 시대에 아스팔트로 포장되었습니다)
            1. MG42
              +2
              28 6 월 2013 21 : 17
              제품 견적 : Misantrop
              Crimea는 Yanukovych에 투표하지 않았지만 Yushchenko에 반대했습니다.

              내가 기억하는 한, 지난 대선은 Yanukovych와 Tymoshenko의 대결이었습니다 .. 2010 년 Yushchenko의 등급은 주각 아래였습니다 ..
              1. Misantrop
                0
                28 6 월 2013 23 : 42
                제품 견적 : MG42
                2010 년 Tymoshenko ..에 대한 Yanukovych
                사실은 오렌지가 파란색과 흰색에 부딪쳤다는 것입니다. 그리고 주황색 클립의 모든 사람이 승리하는 것은 그만한 가치가 있습니다. 그들 사이의 모든 "불일치"는 순진한 사람들만을위한 것입니다. 그러나 진흙탕에 대한 솔직히 반 러시아 프로젝트 인 세 번째 옵션은 없었습니다 ... 의뢰 슬픈
                1. MG42
                  +2
                  28 6 월 2013 23 : 56
                  제품 견적 : Misantrop
                  사실은 오렌지가 파란색과 흰색에 부딪쳤다는 것입니다. 그들 사이의 모든 "불일치"는 순진한 사람들만을위한 것입니다.

                  글쎄요, 러시아인의 관점에서 본다면 당신과 나는 오렌지 캠프에 그늘이 있다는 것을 알아야합니다 .. Tymoshenko는 Yushchenko를 맹렬히 싫어하고 그 반대도 마찬가지입니다 .. Tymoshenko의 대화 도청이있었습니다 그녀가 Yushchenko에 대해 이야기하면서 네트워크에서. . 깡패 , Yushchenko는 이제 Yanukovych에게 유리하며 아무도 그를 감옥에 넣지 않을 것입니다 ..
                  1. +1
                    29 6 월 2013 00 : 09
                    제품 견적 : MG42
                    Yushchenko는 이제 Yanukovych에게 유리하며 아무도 그를 감옥에 넣지 않을 것입니다.

                    그를 심는 것은 어떻습니까? 그는 아무것도하지 않았습니다-좋지도 나쁘지도 않습니다 ... zits-chairman, xyle.
                    여기서 Julia는 완전히 다른 문제입니다. 심는 것만으로는 충분하지 않고 뿌려야하며 그 위에 약 XNUMX 톤의 광고 기념비가 있습니다. 나가지 않으려면. 모든 도네츠크 사람들이 모인 곳에 그 생물이 여전히 거기에 있기 때문입니다. 그들은 적어도 "개념"을 가지고 있지만 Yulia는 그것을 가지고 있지 않습니다.
                    1. MG42
                      +2
                      29 6 월 2013 00 : 15
                      제품 견적 : Cat
                      그를 심는 것은 어떻습니까? 그는 아무것도하지 않았습니다-좋은 것도 나쁜 것도 아닙니다. zits-chairman, xyl.

                      Tymoshenko뿐만 아니라 Yushchenko도 Dubina에게 지시를 내린 자, Bandera와 Shukhevych, Yushchenko에게 우크라이나 영웅의 칭호를 수여 한 사람, 그리고 폐업 한 그의 형 Pyotr Yushchenko 우크라이나 대통령의 휘장-Ivan Mazepa의 십자가 울음
                      Tymoshenko를 차는 이유, 그녀는 앉아 / 감옥 / 병원에 누워 있습니다 .. 또 다른 용어는 그녀의 GPU를 감쌀 것입니다 Shcherban의 경우 등등
                      그리고 나는 도네츠크 사람들 = 평범한 도적을 소화 할 수 없습니다 ..
                      고양이, 왜 소련 국기가 필요한가요, 당신은 확실히 다른 황 청색 캠프에서 왔습니다 ..
                      제품 견적 : Cat
                      그들은 적어도 "개념"을 가지고 있습니다


                      1. 0
                        29 6 월 2013 00 : 52
                        제품 견적 : MG42
                        두비나에게 지시를 내린 사람

                        먼저 "Dubina에게 지시를 내리도록 Yushchenko 지시를 준 사람은 누구입니까?"
                        제품 견적 : MG42
                        Bandera와 Shukhevych, 또한 Yushchenko, 그리고 폐업 한 그의 형 Pyotr Yushchenko에게 우크라이나의 영웅 칭호를 수여 한 사람 우크라이나 대통령의 휘장-Ivan Mazepa의 십자가

                        생각하다. 처음에 Hero of Ukraine의 제목이 여전히 어떻게 든 인용 되었다면 이제는 평범한 펜던트입니다 ... 저는 오렌지 시대에이 펜던트를 얻는 데 적어도 2 명의 "영웅"에 기여한 사람을 개인적으로 알고 있습니다 (지인은 과두 주 또는 대리인이 아니며 일부 사무실로의 이동을 알고 있습니다). 이제 영웅과 상위 주문이 더 어려워지는 것 같습니다. 충분한 돈이 있는 한 다른 모든 것은 문제가 되지 않습니다 =)))
                        수상자 목록을 보면 실제로 거기에 속하지 않는 사람이 기껏해야 수십 명입니다. 그러나 나머지 "영웅"과 함께 회사에서 Bandera와 Shukhevych는 우크라이나에 대한 "장점"측면에서 상당히 편안해 보입니다. 예 =)))
                        제품 견적 : MG42
                        고양이, 왜 소련 국기가 필요한가요, 당신은 확실히 다른 황 청색 캠프에서 왔습니다 ..

                        아아, 그들은 나를 노란색과 파란색으로 데려 가지 않을 것입니다 ... 그런 놈은 Muscovites와 친구입니다. NATO와 함께 유럽에 가고 싶지 않고 Maidan에 서 있지 않았고 Yulia를 경멸합니다 ... 아무것도 Svidomo, 간단히 말해서 의뢰
                      2. MG42
                        +2
                        29 6 월 2013 01 : 05
                        제품 견적 : Cat
                        먼저 "Dubina에게 지시를 내리도록 Yushchenko 지시를 준 사람은 누구입니까?"

                        WHO? 정말 베레조프스키? wassat
                        제품 견적 : Cat
                        그러나 나머지 "영웅"과 함께 회사에서 Bandera와 Shukhevych는 우크라이나에 대한 "장점"측면에서 상당히 편안해 보입니다.

                        중지
                        제품 견적 : Cat
                        그런 놈인 나에게는 Muscovites와 친구이고 NATO와 함께 유럽에 가고 싶지 않고 Maidan에 서지 않았고 Yulia를 경멸합니다 ... 간단히 말해서 Svidomo는 없습니다.

                        고양이야, 기억력이 좋아, 우리는 이미 이야기 했어 ..
                        제품 견적 : Cat
                        CU가 EU보다 낫다고 말했습니까? 신 금지. 나는 첫 번째도, 두 번째도, 스물다섯 번째도 필요 없습니다. 나는 친 러시아 또는 친 유럽이 아닌 우크라이나 개발 벡터가있는 우크라이나를 원합니다. 누군가 아래에서만 우크라이나를 보는 것은 당신입니다.
                      3. 0
                        29 6 월 2013 01 : 33
                        제품 견적 : MG42
                        고양이야, 기억력이 좋아, 우리는 이미 이야기 했어 ..
                        제품 견적 : Cat
                        CU가 EU보다 낫다고 말했습니까? 신 금지. 나는 첫 번째도, 두 번째도, 스물다섯 번째도 필요 없습니다. 나는 친 러시아 또는 친 유럽이 아닌 우크라이나 개발 벡터가있는 우크라이나를 원합니다. 누군가 아래에서만 우크라이나를 보는 것은 당신입니다.

                        그리고 나는 내 말을 되풀이하지 않습니다. IMHO는 그리 많지 않은 "노란색-파란색 캠프"에 대해 이야기하고 있습니다. 친 우크라이나어, 얼마나 많은가? 반러시아. 어쨌든 Muscovites를 괴롭히기 위해 누군가와 함께. 개인적으로이 접근 방식은 저에게 적합하지 않으므로 해당 캠프에 가지 않습니다.
                        그리고 일반적으로 나는 소련 시민권을 거부 한 적이 없기 때문에 적기를 걸 권리가 있습니다.
                      4. MG42
                        0
                        29 6 월 2013 01 : 40
                        제품 견적 : Cat
                        그리고 일반적으로 나는 소련 시민권을 거부 한 적이 없기 때문에 적기를 걸 권리가 있습니다.

                        당신이 원하는대로 걸어
                        하지만 여전히 Yushchenko에게 지시를 내린 사람?
                      5. +1
                        29 6 월 2013 01 : 49
                        지구 반대편에 세 글자의 이름이있는 한 국가가 있습니다. 그곳에서 Yushchenko가 명령을 받았습니다. 정확히 그리고 성으로-말할 수는 없지만 기껏해야 반백 년 안에 알게 될 것입니다. 우리가 산다면. 글쎄, 또는 어떤 종류의 Assange가 국무부의 비밀 서신을 인터넷에 게시하고 더 일찍 =)))
                      6. MG42
                        +2
                        29 6 월 2013 01 : 58
                        제품 견적 : Cat
                        지구 반대편에 세 글자의 이름이있는 한 국가가 있습니다. 그곳에서 Yushchenko가 명령을 받았습니다.

                        .. 이것은 뉴스가 아닙니다. 그의 아내 Katherine Chumachenko에 대해 추가 할 수도 있습니다. 여기에 양봉가의 애국심과 아무것도 훔치지 않은이 손이 있습니다. Abramych가 Maidan에 자금을 조달 한 방법과 같이 새로운 것을 가져올 것이라고 생각했습니다. ..
                        그러나 취침 시간입니다. hi
                      7. +1
                        29 6 월 2013 02 : 25
                        제품 견적 : MG42
                        나는 당신이 새로운 것을 가져올 것이라고 생각했습니다 .. Abramych가 Maidan에 자금을 조달 한 방법처럼 ..

                        새로운 모든 것은 잘 잊혀진 오래된 것입니다 =)
                        그리고 BAB-che BAB ... 한때 러시아 확장에서 그는 아마도 인물이었습니다. 그리고 거기에서 조정하자마자 바로 종료되었습니다. 그는 새로운 후원자에게 흥미로 웠지만 여전히 몇 번 짖었고 짖는 필요성이 사라지 자마자 ... bezgluzde self-destruction (c)
                  2. Misantrop
                    0
                    29 6 월 2013 00 : 24
                    제품 견적 : MG42
                    주황색 캠프에 그늘이 있습니다..
                    기본 색상이 같으면 저 음영의 요점은 무엇입니까? 똥에서 그늘을 찾는 것과 같습니다 (비교해서 죄송합니다) 이것으로 마멀레이드가되지 않습니다 ... 의뢰 2005년부터 Krymenergo는 쿨 오렌지 "전문가"가 이끌고 있습니다. 그는 직업이 농구 선수입니다. 그리고 한반도의 에너지에 어떤 차이가 있는지, 어떤 특정 그늘이 있는지, 전력 네트워크에 대한 지식을 추가하지 않습니다.
                    1. MG42
                      +1
                      29 6 월 2013 00 : 29
                      글쎄, 우크라이나 정치가 완전히 쓰레기라고 불린다면 그래 .. 왜 귀찮게 찌르는거야.
                      나는 내가 아는 한 우크라이나 정치 요리의 복잡성을 이해합니다 ..
                      1. Misantrop
                        0
                        30 6 월 2013 16 : 56
                        제품 견적 : MG42
                        음, 우크라이나 정책이라면

                        모든 우크라이나 정치가 아니라 풀뿌리보다 약간 높은 수준의 모든 현대 우크라이나 정치인입니다. 아니면 정상적인 후보자가 있다는 증거가 있습니까? 공유해 정말 나도 모르게 누군가 그리웠나 봐 뭐
  21. Negoro
    +2
    28 6 월 2013 19 : 38
    한 번 이상 말했듯이 평범한 사람들은 CU와 열린 국경 모두를 지지하며 그들에게 돈을 지불하는 사람들만이 불행한 분석가들로부터 이익을 얻을 것입니다. 러시아는 수동적 관찰자의 입장을 취하고 우크라이나에서 대중과 정치적 의견을 형성하지 않으며 서방 재정에 의해 따뜻해진 모든 종류의 정치 기술자들이 그곳에 올라갑니다.
    1. 우표
      +2
      29 6 월 2013 12 : 36
      제품 견적 : Negoro
      여러 번 말했듯이 평범한 사람들은 CU와 개방된 국경 모두를 지지합니다.

      불행히도 평범한 사람들은 선거에서만 결정하고 솔직히 말해서 투표를 계산하고 선거 전에 입구 근처에 벤치 몇 개를 놓고 기껏해야 마당에 놀이터를 두어 유권자를 달래고 다음 선거까지 안전하게 잊어 버립니다.
      제품 견적 : Negoro
      우리는 우리에게 유리한 결과를 원하고 우크라이나 입법자들에게 음식을 제공해야 합니다.

      옛날 옛적에 러시아는 PSPU와 Natalia Vitrenko를 먹였습니다. 오, 그녀가 어떻게 캠페인을 벌였는지 이제는 반 NATO 시위로 들리거나 보이지 않습니다.
      입법자들에게 식욕은 식사와 함께 제공됩니다.
      1. Negoro
        +1
        29 6 월 2013 21 : 51
        서양이 더 관대하게 "먹이"는 것입니다 !!!

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