군사 검토

Southern Military District의 자체 추진 총은 SAU-2S19М2 "Msta-S"

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Southern Military District의 자체 추진 총은 SAU-2S19М2 "Msta-S"

35 현대화 된 152-mm 자체 추진 곡사포 2С19М2 "Msta-S"는 Stavropol Territory에 주둔 한 남부 군대 (SOR)의 전동 소총 여단의 사수를 처음으로 받았다.


Southern Military District의 Press Service에 따르면, 숙련 된 기술자와 직업 훈련을 향상시키기 위해 곡사포 자체 추진 포병 건전지의 모든 지휘관은 공장에서이 포병 시스템에 재교육을 받았습니다.

새로운 포병 시스템 2C19М2 "Msta-S"는 이전의 수정과 중요한 디자인 차이가 있습니다. 업그레이드 된 자체 추진 곡사포는 새로운 자동 사격 통제 시스템을 설치하고 목표 발사 속도를 높였으며 디지털 전자지도를 사용할 수있는 능력이있어 어려운 지형 조건에서 지형의 방향을 상당히 가속화하고 화재 작업을보다 빠르고 효율적으로 수행 할 수 있습니다.

또한 전장에서 자체 추진 포병의 가시성을 줄이기 위해 방열 장치와 결합하여 1,5 시간 이상으로 레이더, 열 및 광학 탐지로부터 보호 기능을 동시에 증가시킬 수있는 케이프 키트가 사용되어 고정밀 도로 효과가 감소합니다 оружия.

MSTA-S 고도로 기동되는 자체 추진 포병 시설은 공개적으로 위치하고 보호 된 목표물 (인력, 장갑 및 비무장 전투 장비, 야전 요새, 대공 및 미사일 방어, 적 제어 지점 및 후방 시설)을 파괴하도록 설계되었습니다.
원본 출처 :
http://www.vestnik-rm.ru/
130 댓글
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  1. Atrix
    Atrix 28 6 월 2013 09 : 55 새로운
    + 25
    더 많은 35 현대식 152-mm 자체 추진 곡사포 2С19М2 "Msta-S"

    좋은 소식입니다. 왜 정확한 숫자를 지정할 수 없는지, 그리고 더 많은 것들과 50 조각들과 350 윙크하는
    1. 블라디미르
      블라디미르 28 6 월 2013 09 : 58 새로운
      + 25
      노동 로더, 물론, 지옥. 좋은
      1. 닉
        28 6 월 2013 23 : 46 새로운
        0
        제품 견적 : 블라디미르
        노동 로더, 물론, 지옥.

        배터리는 항상 남자들을 강하고 힘들게했습니다.
    2. Wedmak
      Wedmak 28 6 월 2013 10 : 00 새로운
      +3
      자동 탄약은 거기에 눌려 질 수 없습니까?
      1. 종류
        종류 28 6 월 2013 10 : 14 새로운
        +5
        그녀는 평화로운 시간에 지상에서 청구합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 10 : 19 새로운
          + 24
          항상 지상에서 충전하십시오. 컨베이어가 가득 찬 경우에도 마찬가지입니다.
          탄약은 신속하게 탄약을 운반하여 지상에 놓을 수없는 경우에만 발사됩니다. 예를 들어, XNUMX 월에 화재 임무를받을 때. 또는 적이 활발한 카운터 배터리 싸움에 참여할 때.
          1. Wedmak
            Wedmak 28 6 월 2013 10 : 27 새로운
            +4
            나는 땅에서 그것을 보았다. 그러나 탄약에서 수동으로 부담시키는 것은 neponyatki를 초래했다. 예, 심지어 그렇게 유명하게 미터 요금을 내 렸습니다.
            그래서 자동 로더의 리소스를 저장하는 것으로 나타 났습니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 28 6 월 2013 10 : 40 새로운
              +1
              제품 견적 : Wedmak
              그래서 자동 로더의 리소스를 저장하는 것으로 나타 났습니까?

              오히려 코디네이터가 적용되었습니다 (3.06 http://www.youtube.com/watch?v=jL12giMvhn4의 노란색 단위).
              시스템이 상당히 오래되어서 항상 유지 관리되는 것은 아닙니다. 두 전쟁 중 일부는 모든 결과와 함께 시작되었다
              1. leon-iv
                leon-iv 28 6 월 2013 10 : 52 새로운
                +1
                예, 모든 장치가 정상적으로 작동해야하는이 장치 M2의 xs는 공장에서 직접 보입니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 28 6 월 2013 11 : 00 새로운
                  +9
                  그 다음 또 다른 생각이 나에게왔다 : 대부분의 코디네이터는 큰 카메라가 안에 앉아있는 딱따구리 때문에 꺼졌다.
                  1. Wedmak
                    Wedmak 28 6 월 2013 11 : 05 새로운
                    +3
                    선택적으로 최신 콤팩트 카메라는 테이프로 어디서나 테이프로 녹화 할 수 있습니다. 이 카메라의 크기는 주먹보다 약간 크며 품질은 꽤 좋습니다 - HD, FULL HD.
                    ZY HD 촬영의 일반 사진 미러.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 28 6 월 2013 11 : 09 새로운
                      0
                      가능하지만 "스타"운영자가 크게 올라 갔다고 믿습니다.
                    2. leon-iv
                      leon-iv 28 6 월 2013 11 : 10 새로운
                      +9
                      HD는 매트릭스의 품질입니다
                      그러나 광학 법칙은 취소 할 수 없습니다. 좋은 카메라는 여전히 매우 큰 편입니다.
                      1. Wedmak
                        Wedmak 28 6 월 2013 11 : 17 새로운
                        +1
                        그러나 광학 법칙은 취소 할 수 없습니다. 좋은 카메라는 여전히 매우 큰 편입니다.

                        나는 논쟁하지 않는다. 그리고이 같은 카메라의 대부분은 방울 값이 비싼 조명의 부피가 크고 무거운 광학 기기에 떨어집니다.
                        그러나 결국, 같은 "스타"는 항공기와 싸우기 위해 작은 카메라를 부착하고 이미지 품질은 상당히 좋습니다.
                      2. leon-iv
                        leon-iv 28 6 월 2013 11 : 30 새로운
                        0
                        혼동해서는 안되며 GOOPro 유형으로 사용합니다. 비록 좋은 매트릭스이지만 광학은 일반적으로 똥입니다.
                      3. 조커
                        조커 28 6 월 2013 17 : 44 새로운
                        +1
                        GOuPro로 본 그림? 우리 텔레비전 사람들이 사용하는 카메라 (전문가)보다 낫습니다. 내가 정말로 위대한 카메라를 보았던 유일한 곳은 도킹 촬영이었다. 특수 부대라고 불리는이 영화는 나머지 카메라가 흐릿합니다.
                      4. 하라
                        하라 크 테르 닉 28 6 월 2013 21 : 04 새로운
                        0
                        우리가 특별한 팀이라고 불렀다는 사실을 알고있는 사람! 성난
            2. 옛 man54
              옛 man54 28 6 월 2013 15 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : 스페이드
              그 다음 또 다른 생각이 나에게왔다 : 대부분의 코디네이터는 큰 카메라가 안에 앉아있는 딱따구리 때문에 꺼졌다.

              왜? 그는 카메라가 든 딱따구리가 물리적으로 자신의 작업에 간섭합니까? 아니면 그의 작품을 언론에 보여줄 수 없습니까?
              1. 로파 토프
                로파 토프 28 6 월 2013 16 : 44 새로운
                +1
                코디네이터는 자유도가 XNUMX 인 기존 조작기입니다. 그에게는 비밀이 없습니다. 그러나 그것은 견딜 수 있습니다
  • 로파 토프
    로파 토프 28 6 월 2013 10 : 22 새로운
    0
    그녀는. 작동하지 않는 것 같습니다. 수동으로 충전 만 수동으로 충전하십시오.
    1. 램스
      램스 28 6 월 2013 10 : 41 새로운
      0
      한 번에 여러 개의 포탄을 한 번에 만들 수 있습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 28 6 월 2013 10 : 55 새로운
        +2
        로더의 범위와 체력에 따라 다릅니다.

        이러한 촬영은 유행이며 모든 외국 영화에 사용됩니다. 그러나 아무도 장거리에서 촬영할 때만 가능하다고 말하지는 않습니다.
        1. Wedmak
          Wedmak 28 6 월 2013 10 : 58 새로운
          +1
          그러나 이것은 장거리에서 촬영할 때만 가능하다고 말하는 사람은 없습니다.

          그의 두뇌를 의도 한대로 사용하는 사람은 이해할 것입니다. 좀비 agitprom 모든 것이 이어질 것입니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 28 6 월 2013 11 : 06 새로운
            +2
            XNUMX 세의 물리학을 알아야합니다.
        2. 램스
          램스 28 6 월 2013 11 : 00 새로운
          0
          즉, 요금, 궤도 및 배럴을 계산하는 것이 가능하지만 모든 것이 로더의 민첩성에 달려 있습니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 28 6 월 2013 11 : 06 새로운
            +1
            그러한 임무가 설정 되었다면, 이런 유형의 사격은 소련의 수정되지 않은 2C19에서도 가능했을 것입니다.
            1. Wedmak
              Wedmak 28 6 월 2013 11 : 10 새로운
              +1
              이런 종류의 촬영의 효과는 어떻습니까? 물론 아름다워.
              1. 로파 토프
                로파 토프 28 6 월 2013 11 : 22 새로운
                +5
                뉘앙스가 많이 있습니다.
                이런 식으로 목표물에 발사되는 총의 수를 줄이려고한다면 실제로는 그렇지 않습니다. 확률은 속일 수 없습니다. 총 4 개 중 4 개가 총 4 개보다 정확합니다.
                배터리 나 부서 전체가 이와 같이 쏘이면 효과적입니다. 적을 때리는 데 걸리는 시간이 적에게도 안전합니다. 신속하게 발사 할 수 있습니다. 그리고 많은 수의 껍질의 동시 폭발로 인한 효과 자체가 더 높습니다.
          2. Wedmak
            Wedmak 28 6 월 2013 11 : 09 새로운
            +1
            모든 것은 청구의 신속성에 달려있다.

            및 타겟의 범위, 즉 비행 시간.
            1. 램스
              램스 28 6 월 2013 11 : 14 새로운
              +1
              얘들 아, "물리학을 가진 경우, 범위, 두뇌"에 대해 말하지 마십시오-예 또는 아니오라고 말하십시오 ...
              1. Wedmak
                Wedmak 28 6 월 2013 11 : 19 새로운
                0
                그리고 그들이 네게 말했다. 이 "예"의 조건을 명확히하는 것만이 필요합니다.
                1. 램스
                  램스 28 6 월 2013 11 : 22 새로운
                  0
                  로더의 작업장에서 판단 할 때 "아니오"일 가능성이 높습니다
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 11 : 26 새로운
                    +1
                    모듈 식 충전이 더 좋습니다. 그러나 무엇인가가 있습니다. 군대가 갈 때 "연합"을 알 수 없습니다
                  2. 램스
                    램스 28 6 월 2013 11 : 37 새로운
                    +2
                    고마워, 완전 자동 로더가 없으면 이론적으로 2-3 셸을 사용하는 것이 가능합니다. 그리고 자동 로더를 설계하는 그러한 관행을 가지고 있었기 때문에 어떻게 그들이 그것을 마스터하지 않았습니까 (구경이 크고 껍질이 무겁기 때문에)?
                  3. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 11 : 45 새로운
                    +2
                    문제는 모듈 식 충전이 없다는 것입니다
                  4. 램스
                    램스 28 6 월 2013 11 : 53 새로운
                    0
                    그래서 군인은 화약 주머니를 손으로 껍질에 넣거나 고정 요금이 있습니까?
                  5. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 11 : 57 새로운
                    +2
                    전투기가 뚜껑을 꺼내서 화약의 여분의 술을 꺼낸 다음 뚜껑을 제자리에 삽입합니다
                  6. 램스
                    램스 28 6 월 2013 12 : 10 새로운
                    +1
                    물론 발사체 자체를 로딩하는 것은 기계화 될 수 있지만
                  7. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 12 : 20 새로운
                    +4
                    발사체 자체의 로딩은 완전히 기계화됩니다. 또한 로딩 메커니즘은 발사체의 유형을 기억하고 필요한 것을 정확하게 캐스팅합니다.

                    그러나 여기서 모든 것이 간단한 것은 아닙니다. 따라서 공장 설정에서만 촬영할 수 있습니다. 필요한 경우 수동으로 지정하는 데 시간이 걸립니다. 쉘 키를 만들었습니다. 즉, 전자 퓨즈와 원격 입력 장치가 필요합니다. 우리는 둘 다 가지고 있지만 지금까지는 군대에 가지 않을 것입니다
                  8. 램스
                    램스 28 6 월 2013 12 : 50 새로운
                    +1
                    여기에 또 다른 이론적 질문이 있습니다 : 슬리브의 전하가 최대 인 경우, 이것은 총의 높이에 의해 보상 될 수 있습니까, 아니면 보드 (자원의 의미에서)가 과도하게됩니까?
                  9. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 12 : 58 새로운
                    +3
                    자원 만이 아닙니다. 높은 궤도-정확도가 떨어집니다. 또한 리코 셰 발사의 불가능 성. 따라서 보드는 정말 과도합니다.
                  10. 램스
                    램스 28 6 월 2013 13 : 18 새로운
                    0
                    죄송하지만 정확도가 떨어집니다-발사체가 더 길어지기 때문입니까? (다음에 더 길게)
                  11. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 13 : 55 새로운
                    +4
                    그리고 더 길고 더 높은 것에서.
                    예를 들어, 발사체 무게의 편차를 고려하지 않은 오차는 더 길어질수록 길어집니다.
                    그러나 바람에 대한 수정을 결정하는 데 동일한 오류가 더 오래 지속되지는 않습니다. 궤도가 높을수록 발사체에 대한 바람의 영향을 결정할 때 오류가 발생할 가능성이 커집니다.
                    이것은 간단한 방법입니다. 확률 이론과 오류 이론의 정글에 가지 않고.

                    포탄의 정확도 감소는 단순히 표적에 대한 포탄의 지출을 증가시킴으로써 "경화"됩니다.
                  12. 램스
                    램스 28 6 월 2013 14 : 18 새로운
                    +2
                    그런 시스템의 리 코칭은 "이국적"이 아닌가?
                  13. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 14 : 33 새로운
                    +2
                    리코 체 촬영은 모든 배럴 아트에서 사용됩니다. 박격포 이외의 시스템. 조건이 허용되는 경우. 원격 퓨즈 또는 무선 퓨즈보다 훨씬 저렴한 접점 퓨즈로 효과적인 공기 분사
                  14. 램스
                    램스 28 6 월 2013 14 : 38 새로운
                    +1
                    고마워요 그러한 포병 시스템을 지시하여 화재를 지시하는 것은 저뿐입니다.
                  15. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 14 : 51 새로운
                    0
                    포병은 리 코팅을 적용하여 폐쇄 사격으로 만 발사합니다.
                  16. 램스
                    램스 28 6 월 2013 14 : 57 새로운
                    0
                    이해가 안 돼요 그리고 지구와의 만남의 각도는 무엇입니까? 닫은 상태에서 예 마운트 하시겠습니까? ..
                  17. 로파 토프
                    로파 토프 28 6 월 2013 15 : 03 새로운
                    +1
                    솔직히 기억이 안나요 포병에서는 더 쉽습니다-각 충전에 대한 발사 테이블에서 범위의 범위가 반동이 가능한 범위를 나타냅니다. 여백의 대문자 "P".
                  18. 바실
                    바실 레프 2 7 월 2013 22 : 53 새로운
                    0
                    반동을 얻으려면 지상 목표물에서 최대 20도, 표면 목표물에서 최대 10 도의 회의 각도가 필요합니다. 더있을 것입니다-반동이 없습니다.
  • cdrt
    cdrt 28 6 월 2013 14 : 35 새로운
    +1
    하지만 실제로는 군대에 가지 않습니다. 그렇지 않습니다.
    군대의 실제 생활을보다 정확하게 설명합니다.
    그리고 K. Prutkov처럼-미 완성품 모음.
  • 로파 토프
    로파 토프 28 6 월 2013 14 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : cdrt
    하지만 실제로는 군대에 가지 않습니다. 그렇지 않습니다.

    조금갑니다. 그들은 남군 지역 군에 몇 개의 토네이도 군을 배치 했습니까? 그들은 유도 데이터 입력 시스템을 가지고 있습니다.
  • 바실
    바실 레프 28 6 월 2013 22 : 01 새로운
    +3
    누군가가 내 의견을 좋아하지 않는다면 관대하게 용서해주십시오. 그리고 그 본질은 다음과 같습니다. 비디오-ASUNO 2V19 시스템의 새로운 1C1 M168. 탄약 창고 (과 이전 2C19 모두)가 자동화됩니다. 촬영 시간이 얼마 지나지 않아 픽셀 형식으로 계산됩니다. 그리고 여기에서 결론은 이것입니다. 새 차가 사망하고 계산은 복제 모드에서 수행됩니다. ASUNO가 작동하지 않고, 버튼의 절반이 이미 빠졌고 출입구가 잃어 버렸습니다 .. 무게가 43kg 인 쉘을 카트리지 케이스에 떨어 뜨려 기계를 조롱하고 재료를 망칩니다.
    사령관과 승무원이 충분한 두뇌를 가지고 있고 차를 정돈하려는 욕구가 있다면 로더의 작업은 전혀 지옥이 아닙니다. 2S19 단발 시리즈 발사 속도 (최대 10 발)-5 초에 12 초 또는 분당 2 발. 나는 이것을 전적으로 책임지고 선언하며 개인적으로 그리고 반복적으로 촬영했습니다. 탄환에 여러 포탄을 걸 수는 있지만이 수준의 ASUNO에서는 그러한 작업이 소프트웨어에 없습니다. 어쩌면 19S2MXNUMX에는 모르겠습니다. 제어 시스템이 비활성화되어 있고 버튼이 없어도 로딩 메커니즘이 정상적으로 작동하지 않는 경우 한 가지를 알고 있습니다.이 비디오에서만 촬영할 수 있습니다. 개인적으로, 나는 그런 부끄러움을 전혀 퍼뜨리는 것을 부끄러워 할 것입니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 28 6 월 2013 22 : 55 새로운
    0
    제품 견적 : Basilevs
    비디오-ASUNO 2V19 시스템의 새로운 1C1 M168.

    그리고 왜 그런 결론을 내렸습니까?
    코디네이터의 작업은 ASUNO와 어떤 관련이 있습니까?
  • 바실
    바실 레프 29 6 월 2013 17 : 07 새로운
    0
    이 ASUNO가 2S19M1에 정확하게 배치 되었기 때문에, 특히 작년 XNUMX 월에서 XNUMX 월에이 장치에 들어 갔으며 지난 XNUMX 월까지는 신중하게 등반하고 연구했기 때문에 이러한 결론을 내 렸습니다. quote = Lopatov] 코디네이터의 작업은 ASUNO와 어떤 관련이 있습니까?
    그것이 서 있다면, 시스템은 새로운 것입니다. 코디네이터가 작동하지 않으면 결함을 의미합니다.
  • 통로
    통로 29 6 월 2013 09 : 04 새로운
    0
    브라보! 합리적인 설명을 듣는 것이 좋습니다.
  • _CAMOBAP_
    _CAMOBAP_ 28 6 월 2013 11 : 50 새로운
    +2
    물론 계산은 중요한 문제입니다. 발사체는 범위, 사용 된 충전량 및 선택한 궤도에 따라 수십 초 동안 상당히 긴 범위로 날아가는 것만 고려하면됩니다. 그리고 대기 요인만으로도 일정합니다. 비록 중요하지 않지만, 변화는 궁극적으로 계산 된 점과의 편차에 상당한 영향을 미칩니다.
  • 아워
    아워 키에프 28 6 월 2013 09 : 58 새로운
    0
    그런 소식은 아주 반가워요! 내일은 자신감! 병사
  • 노매드
    노매드 28 6 월 2013 10 : 00 새로운
    +1
    35 장, 수업! ))) 좋은
    그래서 SU-35가 배달 될 것입니다. 그러나 350 조각 이상, 심지어는 빠르면 좋을 것입니다.
    1. cdrt
      cdrt 28 6 월 2013 14 : 36 새로운
      +2
      35 개가 넘는 조각으로, 군용 인 것 같습니다. 눈짓
  • Vtel
    Vtel 28 6 월 2013 10 : 01 새로운
    + 16
    "건너,
    정확한 순서가 주어집니다.
    아스날,
    조국이 우리를 부르고 있습니다!
    수많은 배터리 중
    어머니의 눈물
    조국을 위해-
    불, 불! "

    "핸드셋 15, 시각 120, bam, bam ?? 그리고!
    당신과 나만이 내 사랑하는, 내 거무스름한, 내 문제없는 ... 곡사포를 생각 나게합니다!
    나는 우리가 엄청난 라켓을 맞이하고 있다고 생각합니다. "
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 10 : 08 새로운
      +8
      기사 작성자와 달리 올바른 그림을 삽입했습니다.
      1. 흑인 대령
        흑인 대령 28 6 월 2013 11 : 54 새로운
        +4
        저자는 일반적으로 그림을 귀찮게하지 않습니다. 가장 중요한 것은 사진이 군사적이라는 것입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 11 : 59 새로운
          +2
          글쎄, 비군사적 인 장소 에서처럼 적어도 2C19, 일부 "Cruzader"는 아닙니다.
    2. 사부
      사부 로프 28 6 월 2013 10 : 13 새로운
      +4
      그리고 문제가없는 검은 색 머리는 어디 있습니까?
      불평등 한 전투에서 죽었다!
      제이콥 알렉산드리치, 그래서 너는 홀아비입니다 !!
    3. 바실
      바실 레프 2 7 월 2013 23 : 00 새로운
      0
      마지막으로-공장이 아니라 부분적으로 탄도 스테이션이 장착 된 자동차가 있습니다. 일반 구형 휴대용 ABS에는 21C19 테이블이 없었습니다. 또는 배터리. 또는 계산 ... 차에 올라보세요! 나는 모든 것을 용서합니다 ...
      1. 로파 토프
        로파 토프 2 7 월 2013 23 : 08 새로운
        0
        하지만 그들은 "M1"에 넣지 않았습니까?
  • 바카스
    바카스 28 6 월 2013 10 : 02 새로운
    +1
    . 현대식 자체 추진 곡사포는 새로운 자동 화재 제어 시스템을 설치하고 발사 속도를 높이며 디지털 전자 카드를 사용할 가능성도 있습니다.

    현대 포병의 성공과 효과를 보장하기 위해 모든 포병 시스템에 이러한 업그레이드를 설치하는 것이 좋습니다!
  • 연금 수령자
    연금 수령자 28 6 월 2013 10 : 03 새로운
    +1
    우리 EVACU에서 생도들이 그들을 위해 훈련되었습니다 ... 아! 좋은 시간이 있었다! 누군가가이 사이트를보고 94-99 번에서 공부 했나요? 쓰다!
    1. 종류
      종류 28 6 월 2013 10 : 16 새로운
      +1
      나는 최근에 종료했다!
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 28 6 월 2013 20 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : Good
        나는 최근에 종료했다!

        그리고 언제 공부 했습니까?
    2. 블라디미르
      블라디미르 28 6 월 2013 10 : 42 새로운
      +1
      제품 견적 : 은퇴했다.
      누군가가이 사이트를보고 94-99 번에서 공부 했나요? 쓰다!

      제 사촌은 약 2005 년 전에 아내의 사촌 인 4 년에 그것을 끝냈습니다.
    3. 알렉스 포포비
      알렉스 포포비 28 6 월 2013 21 : 04 새로운
      0
      1-2 배터리의 방출로 판단? 그리고 소대는 누구입니까? )
  • 연금 수령자
    연금 수령자 28 6 월 2013 10 : 05 새로운
    0
    흥미있는 : 운송 공학 공장. 스베르들로프가 했습니까?
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 28 6 월 2013 11 : 54 새로운
      +3
      예 Transmash 작업자가 시도했습니다 ...
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 28 6 월 2013 20 : 32 새로운
        0
        인용구 : 앤드류 Y.
        예. Transmash 작업자가 시도했습니다 ...

        글쎄!
  • Виктор
    Виктор 28 6 월 2013 10 : 06 새로운
    0
    거의 두 개의 자주포 분할. 이것은 매우 좋은 결과입니다! 새로운 SLA도 좋지만 더 자세한 정보를 원합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 10 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : 빅터
      거의 두 개의 자주포 분할

      배터리가 다릅니다. 4, 6 및 8 총에. 따라서 서로 다른 부서는 12, 18 및 24입니다.
      1. 자
        자 노자 28 6 월 2013 10 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        35 현대화 152mm 자주포 2S19M2 "Msta-S"는 전동 소총 여단의 포병을 처음으로 받았습니다 ...


        가장 가능성이 높습니다 два 슬퍼 무거운 동력 소총 여단, 각각 18 총.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 10 : 47 새로운
          +3
          “무거운”아직. 오히려 세 부분입니다. 산길의 용량이 적기 때문에 러시아 최남단 사단은 XNUMX 개입니다.
          오히려, 그러한 기술은 거기에 기술 될 것이다. 여단. 새로운“국화”가 거기에 갔다. 그리고 그들은 새로운 기술을 습득 한 경험이 있습니다.
      2. cdrt
        cdrt 28 6 월 2013 14 : 39 새로운
        +1
        글쎄, 정기적으로 동력 소총 여단에서 36 대 2 18 대 대포처럼 보입니다.
        아마도 이것은 "35 이상"입니다 눈짓
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 14 : 54 새로운
          0
          소비에트-러시아 OSH보다 더 신비로운 것은 없습니다
  • 로파 토프
    로파 토프 28 6 월 2013 10 : 14 새로운
    +3
    드디어. 작년에 배달되었을 것입니다. 이제 우리는 제어 시스템의 해당 복합기를 추가해야합니다. 그렇지 않으면, 그것은 모두 말도 안됩니다.
    1. cdrt
      cdrt 28 6 월 2013 14 : 41 새로운
      +1
      그리고 그들은 일반 발사체로 Pz-2000 레벨에서 사거리를 만드는 것과 같이 오랫동안 새로운 포병 유닛을 제공하기로 약속 한 것 같습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 28 6 월 2013 14 : 56 새로운
        0
        약속뿐만 아니라 국제 전시회에는 휴대하십시오.
        http://bastion-karpenko.ru/kmn/
  • aszzz888
    aszzz888 28 6 월 2013 10 : 24 새로운
    +2
    퍼지 좋은데.
    이전 샘플, 레이아웃 전체가 하수구에 떨어졌습니다.
  • 지워진
    지워진 28 6 월 2013 10 : 33 새로운
    0
    재미있는 소식. Msta는 지금 얼마나 많이 쳤습니까? 그리고 35 대의 자동차는 각각 18 개씩 있다면 거의 XNUMX 구간입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 10 : 48 새로운
      0
      껍질은 오래되었으므로 같은 범위에있을 가능성이 높습니다. 이 업데이트는 주로 정보화와 관련이 있습니다.
      1. 홍수
        홍수 28 6 월 2013 11 : 13 새로운
        +2
        ORK "Dilemma-2"에 따라 레벨 19S2M2로 현대화하면 전술 및 기술 데이터가 더 높은 새로운 2A64M2 곡사포를 설치할 수 있습니다. 특히, 발사 속도는 분당 10 라운드로 증가해야합니다 (어쨌든 Khlopotov는이 수치라고 부릅니다). 배럴 길이가 52 구경 인 동일한 옵션 인 경우 범위가 확실히 증가합니다. 그러나 이미 알기 쉬운 정보는 없습니다.
        그래서 그것은 전자식 물건에 관한 것이 아닙니다 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 11 : 30 새로운
          +2
          수직 및 수평 조준의 자동 복구로 발사 속도를 크게 높일 수 있습니다. 그리고 그것은 그것이 전자 장치에 있다는 것을 의미합니다.

          2S19M2에 대해서는 모듈 식 충전 사용에 이르기까지 많은 것을 썼습니다. 우리는 볼 수 있습니다.
          1. 홍수
            홍수 28 6 월 2013 11 : 39 새로운
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 그것은 그것이 전자 장치에 있다는 것을 의미합니다

            좋아요, 삽
            질문에 답하십시오 :
            -2A64M2 가치가 있습니까?
            -발사 속도는 얼마입니까?
            알 수 없는 나는 당신의 문구에 대답했습니다
            제품 견적 : 스페이드
            이 업데이트는 주로 정보화와 관련이 있습니다.

            그리고 그는 전자 제품이 불의 효과를 높일 수 없다고 주장하지 않았다.
            그러나 2S19M2로 업그레이드하면 새로운 곡사포 설치가 가능하다는 점을 반복합니다. 이해할 수 있습니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 28 6 월 2013 11 : 54 새로운
              +1
              인용문 : 홍수
              -2A64M2 가치가 있습니까?
              -발사 속도는 얼마입니까?

              그리고 언제부터 발사 속도가 트렁크에 달려 있습니까? 생존 가능성을 암시하고 있습니까? 따라서 8에서 10으로 증가해도 크게 영향을 미치지 않습니다.

              이전에는 수동으로 조준을 수평으로 복원했으며 (포수는 파노라마를보고 가로 조준 메커니즘을 사용하여 십자선을 조준점으로 안내했습니다) 이제는 자동입니다. 차이를 느껴봐.

              실제 발사 속도에 관한 것입니다. 기술은 새로운 로딩 메커니즘으로 만 향상시킬 수 있습니다.
          2. 바실
            바실 레프 29 6 월 2013 23 : 06 새로운
            0
            수직 조준의 자동 복구는 군대에 들어간 가장 빠른 2C19 년 모두에서 이루어졌습니다. 최신 샘플에 이미 수평입니다.
            1. 바실
              바실 레프 2 7 월 2013 22 : 26 새로운
              0
              그리고 누가 똑똑한 마이너스를 설정 했습니까? 나는 솔직히 상관하지 않지만 사실이 아닙니까?
              1. 로파 토프
                로파 토프 2 7 월 2013 23 : 08 새로운
                0
                누군가보고 싶었다
  • 보하 호프
    보하 호프 28 6 월 2013 11 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : Atrix
    더 많은 35 현대식 152-mm 자체 추진 곡사포 2С19М2 "Msta-S"

    좋은 소식입니다. 왜 정확한 숫자를 지정할 수 없는지, 그리고 더 많은 것들과 50 조각들과 350 윙크하는

    우리는 아마도 36 단위에 대해 이야기하고 있습니다. 동력 소총 여단에는 2 대의 자주포의 각 대대에서 자주포에 18 개의 포병 사단이 포함되어 있습니다. 총 36.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 냄새를
    냄새를 맡다 28 6 월 2013 11 : 21 새로운
    +6
    아, 나는 이걸로 고생했다. 네, 그리고 ASUNO가이 여단에서 일할 것이라는 믿음이 없습니다. 내 기억으로는 두 조직 만이 시스템을 약간 익힐 수있었습니다 (Korolkov의 99와 Petrov의 385). 내 생각이 싫어하는 모든 사람들 - ASUNO와 얼마나 많은 부서들이 우리나라의 군대에 있는지, 얼마나 많은 이들이 있었는지, 현재 얼마나 많은 사람들이 일했는지, 현재 일하고 있는지. 당신이 두려워 할 때 - 내 게시물에 감사드립니다. 일반적으로 정보는 긍정적입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 11 : 34 새로운
      +3
      동의합니다. 지금은 큰 문제입니다. 포병의 기본이라고 할 수 있습니다.
    2. 야누스
      야누스 28 6 월 2013 22 : 49 새로운
      0
      제품 견적 : 냄새
      아, 그리고 나는이 일로 고통을 받았다. 예, 저는이 팀에서 ASUNO가 일할 것이라는 확신이 없습니다.

      ASUNO 또는 승무원의 기술적 문제를 배울 수 없습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 28 6 월 2013 23 : 09 새로운
        0
        문제는 군대에 통제 시스템이 없다는 것입니다.
      2. 냄새를
        냄새를 맡다 29 6 월 2013 00 : 11 새로운
        -2
        승무원들은 현재의 봉사 생활에서 결코 배울 수 없습니다 ... 장교들은 이것을 필요로하지 않습니다. 좋은 지식을 위해, 그들은 결코이 조직에서 석방되지 않을 것입니다 ... 소프트웨어는 원시입니다 ... 2과 19의 기술 상태는 탄생 순간부터 매우 나빴습니다. 그러므로 체코 공화국에서는 오늘의 2-3을 통해 목록 구조의 25 %까지 bg가 유지되었습니다 ... 너무 무겁고 변덕스러운 시스템 ... 통신 및 전환 - 악몽 ... 모든 오작동은 기업의 전문가 만이 해결합니다 ... 자동 로더는 항상 사망했습니다 작업 시작 직후 ... 추가 할 수 있지만 위 소스는 모든 소스에서 사용할 수 있습니다.
        1. 바실
          바실 레프 2 7 월 2013 22 : 23 새로운
          +1
          제품 견적 : 냄새
          승무원은 현재의 수명을 결코 배울 수 없습니다 ...
          배우면 배우게됩니다.

          제품 견적 : 냄새
          소프트웨어-원시
          예입니다.

          제품 견적 : 냄새
          출생 순간부터의 기술 조건 2s19는 매우 나빴습니다. 따라서 2 ~ 3 일 만에 체코에는 급여의 25 ~ XNUMX %가 남아 있습니다.
          그런 큰 문구와 일반화가 필요하지 않습니다. 그런 기억은 없습니다 2 년에 도입 된 기술 조건 19C1993는 훌륭했습니다. 고장 및 오작동의 대부분은 계산 준비가 불충분하기 때문입니다. 객관적으로, 새로운 시스템에서 원하는 기술적 결함이있었습니다. 그러나 두 번째 캠페인에서도 그 당시의 비 신차는 그런 비율의 고장이 없었습니다.

          제품 견적 : 냄새
          모든 오작동은 기업 전문가만이 제거합니다 ...
          글쎄, 그게 다야 .. 한 쌍의 "가죽"완두콩 자켓을 바꾸고, 많은 것을 스스로 제거했습니다. 가장 중요한 것은 장비를 알고 올바른 장소에서 손을 잡는 것입니다.

          제품 견적 : 냄새
          자동 로더는 작업 시작 직후 항상 사망했습니다 ...
          그러나 이것은 유감스럽고 변덕스럽고 더 간단하게 말도 안됩니다. 나는 XNUMX 년 동안 연대의 무장에 들어간 이후로 그녀와 밀접한 관계를 유지해 왔으며, 개인적으로 하나 이상의 탄약을 직접 발사하여 내 손으로 수리했기 때문에 라가 필요 없습니다. 결함을 부인하지 않으면 MH를 물지 않을 것입니다.
  • 콘스탄틴
    콘스탄틴 28 6 월 2013 11 : 25 새로운
    +3
    35가 작고 350이 필요하다는 점을 진지하게 이야기하기 시작한 최초의 사람이 누구인지 궁금합니다. )))

    좋은 소식. 그러나 모든 유형의 장비에 새로운 탄약을 사용해야 할 때가되었다고 생각합니다. 나는 우리가 개발 한 뛰어난 고정밀 대포에 관한 기사를 보았습니다. 무기는 확실히 좋지만, 그것이 쏘는 것은 중요하지 않습니다. 저자 +, 응원 :)
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 11 : 37 새로운
      +8
      제품 견적 : Constantine
      35가 작고 350이 필요하다는 점을 진지하게 이야기하기 시작한 최초의 사람이 누구인지 궁금합니다. )))

      나는 말할 것이다. 포병은 달팽이 속도로 업데이트됩니다. 그리고 동남 러시아에서만.
      1. 콘스탄틴
        콘스탄틴 28 6 월 2013 20 : 25 새로운
        0
        그런 다음 얼마 전에 내가 말한 것을 반복합니다. 우리의 현재 능력뿐만 아니라 90 년대에 경제가 파괴 된 후, 쉐어먼트 금액은 거의 제한적으로 할당되었습니다. 많은 부분이 복원되어야하고, 일부 지역에서는 계산이 오랫동안 관련이 있고 T-50 및 Armata와 같은 표준 무기의 총 질량을 초과하는 유망한 무기를 목표로합니다. 우리는 모든 발전과 준비 단계에 대해 알지 못한다고 생각하기 때문에 국방부의 계산을 비난하지 않을 것입니다. 상황과 전망을 완전히 분석하기에 충분한 정보가 없습니다.

        남서 군사 지구는 주로 폭발적인 지역이기 때문에 무장하고 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 28 6 월 2013 21 : 15 새로운
          +1
          우리 부대에는 입양 용 무기가 1937 년이라는 것을 알고 있습니까? 상황이 비슷한 하나 이상의 종류 또는 군대 유형을 말하십시오. 전통적으로 기술적으로 후진 보병조차도 가장 오래된 모델 인 BMP-1
          1. 콘스탄틴
            콘스탄틴 28 6 월 2013 23 : 44 새로운
            -1
            모든 것이 일관되고 신중하게 수행되어야합니다.
            BMP와 관련하여 유망한 기계는 내가 아는 한 BMP-Kurganets-25를 대체 할 계획입니다. 여기에서 읽을 수 있습니다-http://topwar.ru/29165-kurganmashzavod-uzhe-etoy-osenyu-vypustit-novuyu-boevuyu-
            mashinu-pehoty-kurganec-25.html

            보병이 BMP-1을 타고 있다는 사실과 관련하여 1 년 BMP-2012 외에도 720 BMP-3과 5000 BMP-2가 있었으며 그 중 최대 2000 명을 언급했습니다. 저장에서. 이것은 육상 군대입니다. 해병대의 또 다른 약 150 BMP-2와 폭발물 중 일부.

            BMP-1은 2012 년에 8000 개가 있었으며 그 중 7000 개가 저장되었습니다. 따라서, 순위에 BMP-1의 존재에도 불구하고, 그러한 차량의 활성 차량의 기초는 BMP-2이며, 작동중인 BMP-3의 수는 동일한 상태에서 BMP-1의 수에 도달하지 않는다는 결론.

            약 1937 년은 듣지 못했습니다. 예를 들어 주시면 감사하겠습니다. 읽기에 흥미 롭습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 29 6 월 2013 00 : 14 새로운
              +1
              네, "Kurganets"는 어디에 있습니까?

              포병에 관한 가장 오래된 모델은 20 년의 ML-1937 모델입니다. 그리고 군대가 아닌 창고에 없습니다. 약 백 조각.
              1. 콘스탄틴
                콘스탄틴 29 6 월 2013 01 : 01 새로운
                -1
                쿠르가 네츠-유망한 BMP. 내가 말했듯이, 유망한 기술에 중점을 두어야한다고 생각합니다. 동일한 BMP-3-XX 세기 말의 기술. 러시아 군대는 군사 기술 측면에서 우리가 최전선에 있다는 사실을 감안할 때 디자인 아이디어의 천재가 제공 할 수있는 최선을 갖추고 있어야합니다. 많은 사람들은 BMP-3, T-90 등이 필요하다고 말합니다. 물론 그것은 필요하지만 우리가 3-4 년 안에 얻을 수있는 것보다 훨씬 더 빨리 쓸모 없게 될 것입니다. 최첨단 장비가 이미 금속에 닿아 있다면 3-4 년 안에 군대를 더 나쁜 상황에 처하게하는 이유는 무엇입니까? Rogozin 사건에 대한 접근을 고려할 때, 자동차는 지정된 시간에 높은 확률로 도착할 것입니다. 예를 들어 지금 같은 BMP-3에 돈을 쓰면 예를 들어 돈이 남아 있지 않을 것입니다. 몇 년 후 당신은 그들이 쿠르가 네츠라고 말하고 우리 보병은 BMP-3 기술을 사용하고 있습니다.

                ML-20의 경우, 이것은 동일한 자체 추진 총의 배경에 대해 대변처럼 간단하고 트레일러로 동일한 우랄로 운반 할 수있는 총입니다. 단순하고 이동 가능한 동일한 아트 설치는 우리에게만있는 것이 아닙니다. 그것이 의도 한 목표를 효과적으로 달성 할 수 있다면, 왜 그것을 작성해야합니까? 비슷한 단위로 교체하기 위해 더 많은 병목 모양을 원하십니까? 군대는 패션쇼가 아닙니다. 실용성과 내결함성이 중요한 곳입니다. ML-20 배터리는 파편으로 최대 30mm의 장갑을 뚫을 수 있으며 적의 열을 충분히 식힐 수 있으며 휴대 성, 단순성 및 신뢰성으로 21 세기에 제대로 사용할 수 있습니다. 여러면에서 저렴하고 쾌활합니다.

                무례하지만 미안하지만 상황을 중립적 인 입장에서 바라 보는 것이 가치가 있습니까?
                1. 로파 토프
                  로파 토프 29 6 월 2013 01 : 29 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Constantine
                  간단하고 모바일과 동일한 아트 설치.

                  ML-20은 간단하고 휴대가 편리합니까? 그녀는 행진에서 전투로의 전환 시간이 7 분 45 초 2 초입니다. 그리고 가능한 친구와 후기 소비에트 친구의 "동일한 총기"에는 3-XNUMX 분이 있습니다.
                  유동성? 155mm 견인 M777의 무게는 4.3 톤이며, 일반 슬링에서 헬리콥터로 운반 할 수 있습니다. 우리의 아날로그, 2A65 Msta-B-7 톤. 암소 Mi-26 만

                  제품 견적 : Constantine
                  비슷한 단위로 교체하지만 더 많은 병리 모양으로 바꾸려면? 군대는 패션쇼가 아닙니다.

                  권리 이건 전쟁이다. 그 동안 화재는 20 분에서 XNUMX 분 이상 제거되어야합니다. ML-XNUMX은 일회성입니다.
                  1. PLO
                    PLO 29 6 월 2013 03 : 24 새로운
                    0
                    포병에 관한 가장 오래된 모델은 20 년의 ML-1937 모델입니다. 그리고 군대가 아닌 창고에 없습니다. 약 백 조각.

                    믿기 ​​어려운 의뢰
                    그들이 어디에서 사용되는지 더 자세히 말해 줄 수 있습니까?


                    권리 이건 전쟁이다. 그 동안 화재는 20 분에서 XNUMX 분 이상 제거되어야합니다. ML-XNUMX은 일회성입니다.

                    우리 시대에는 ML-20과 2A65, M777의 견인 총은 일회용입니다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 29 6 월 2013 11 : 13 새로운
                      +1
                      제품 견적 : olp
                      그들이 어디에서 사용되는지 더 자세히 말해 줄 수 있습니까?

                      그들은 이르쿠츠크 근처에 서있었습니다. 예술의 일부로 무거운 입술 연대. 사단을 나선 후, 그들은 박격포 여단으로 개편되었습니다. 현재 어느 지역에 있는지 모르겠지만 이전 지역에서 제외되었습니다.
  • 흑인 대령
    흑인 대령 28 6 월 2013 11 : 58 새로운
    +4
    최근에, 신자들은 주로 SEE로 보내집니다. 거기에 양조가 있습니까, 아니면 둘 중 하나입니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 12 : 04 새로운
      +2
      역사적으로 가장 준비된 유닛과 구조물이 집중되어 있습니다. GSVG에서 군대 철수 시작
  • 코논
    코논 AV 28 6 월 2013 12 : 06 새로운
    0
    그것을 지켜라.
  • sub307
    sub307 28 6 월 2013 12 : 16 새로운
    0
    좋은 소식은 남동쪽 군사 지구를 강화해야한다는 것입니다.
  • 대리인 ___ 급수관
    대리인 ___ 급수관 28 6 월 2013 12 : 34 새로운
    +1
    Budenovsk 이전에 "Acacia"와 같은 것이있었습니다.
  • 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 28 6 월 2013 13 : 55 새로운
    0
    군대에 더 많은 장비
  • sergey158-29
    sergey158-29 28 6 월 2013 14 : 32 새로운
    +1
    그들이 생산하고 재교육하는 것이 좋지만 충분하지는 않습니다 ...
  • pa_nik
    pa_nik 28 6 월 2013 14 : 35 새로운
    +1
    유조선 인 할아버지가 살아있을 것입니다. 좋은
  • pa_nik
    pa_nik 28 6 월 2013 15 : 21 새로운
    +1
    제품 견적 : Vtel
    나는 우리가 엄청난 라켓을 맞이하고 있다고 생각합니다. "



    "와이 매!" (C) 잘 말했다! 좋은
  • 통로
    통로 28 6 월 2013 16 : 47 새로운
    +6
    나는 "전문가"의 의견을 읽었습니다. 감사합니다. 가장 흥미로운 점은 단순히 주어진 총을 자동으로 적재하는 문제에 관심이있는 사람들이 올바른 질문을하는 것입니다. "이 전투기는 왜 자동 소총이 제공 될 때 수동으로 퍼핑하고 적재합니까?" 그리고 상자가 방금 열렸습니다-승무원은 준비되지 않았습니다. 임원은 자신의 업무 외에는 아무것도하지 않습니다. 자동 로딩을 위해서는 전투 유닛에 포탄과 요금을 분배하고이 데이터를 온보드 컴퓨터에 입력해야합니다. 이것은 그들이이 유닛에서하지 않는 것입니다. 그러나 XNUMX 년 전처럼 그들은 현대 기술로 지상에서 충전합니다.
    훈련 발사시, 한 발이 XNUMX 분 안에 발사되면 이것은 여전히 ​​작동 할 수 있지만, 다른 조건에서는 주어진 발사 속도를 유지해야 할 때 상단 XNUMX 포탄의 "펌프 된"로더가 날아갑니다 ... 결론을 도출하십시오.
    그리고 군대에서 새로운 장비를 얻는 것은 휴일입니다. 나는 형제들을 무기로 축하합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 17 : 40 새로운
      0
      제품 견적 : 피스톤
      그리고 상자가 방금 열렸습니다-승무원은 준비되지 않았습니다

      작동하지 않는 코디네이터와 포탄이없는 총기 (총 사령관이 일하고 뒤로 구부림)가있는 승무원이 선량으로 수동으로 포탄과 돌진을 보내기 시작했다면, 예, 준비가되지 않았다고 말할 수 있습니다.

      그리고 여기 비상 모드에서의 멋진 작품이 있습니다. 아이콘에있는 자주포의 어떤 것도 이해하지 못하는 것 같습니다.

      제품 견적 : 피스톤
      훈련 발사시 XNUMX 분 안에 한 발이 발사되면 여전히 작동 할 수 있지만 다른 조건에서는 주어진 발사 속도를 유지해야 할 때 두 번째 XNUMX 포탄의 "펌프 된"로더가 날려 버립니다 ...

      멋있는. 예를 들어, 위대한 애국 전쟁 중에 어떻게 이런 일이 있었습니까? 같은 포병 준비 중에 수십 개의 포탄이 아니라 여러 BK가 발사되었습니다. 또한 추종자가 아니라 추종자. 수동으로. 같은 힘을 유지
  • 123
    123 탱크 28 6 월 2013 18 : 22 새로운
    0
    그들이 군대를 장비하기 시작한 것에 대해 기뻐하고 있습니다 ... 전 국방 장관이 기뻐하십시오.
  • 어둠의
    어둠의 소울 28 6 월 2013 18 : 59 새로운
    0
    현대화되는 새로운 샘플이 아니라는 것이 유감입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 21 : 19 새로운
      0
      여기가 잘못되었습니다. 이것은 매우 심층적 인 업그레이드입니다.
  • 블랙
    블랙 28 6 월 2013 19 : 36 새로운
    0
    전문가들이 아직 여기 있습니까?

    디지털 전자 카드를 사용할 가능성도 있습니다

    amerikosovsky zhipies에 의한 포지셔닝 ??
    1. 로파 토프
      로파 토프 28 6 월 2013 21 : 18 새로운
      0
      내가 아는 한 두 배
  • 불명
    불명 28 6 월 2013 20 : 04 새로운
    0
    원주민 군대는 움직이고 있으며, 세계에서 그 자리를 되찾기 위해 노력하고 있습니다.
  • 군인의 손자
    군인의 손자 29 6 월 2013 00 : 06 새로운
    0
    사미 장거리 독일 계산대
  • 해리 머
    해리 머 29 6 월 2013 09 : 09 새로운
    0
    포병에 관한 비디오도
  • Svyatoslav72
    Svyatoslav72 29 6 월 2013 23 : 29 새로운
    -1
    뭔가 영감이나 나를 기쁘게하지 않았다. 크기는 크며, "반자동"로딩, 발사 범위는 크지 않음, 정확도 x / z. 일반 평가 : 60 차 세계 대전 중, XNUMX 년대까지 오래된 "Samovar".