군사 검토

작전 "Cottage"- 역사상 가장 흥미로운 미국의 실패

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Operation Cottage는 제 2 차 세계 대전 중 태평양 캠페인 중 Kyska Island를 일본군에서 해방시키기위한 미 육군 작전을위한 코드 명입니다. 작년 15에서 24에서 1943로 작업이 진행되었습니다. 키스 카 섬 캡처는 정말 독특한 경험입니다. 역사 일본 군대가 사상자를 겪지 않았을 때 전쟁이 일어 났으며, 미국인들은 300 사람들보다 더 많은 사람들을 죽이고 상처를 입었다. 파괴자 한 명이 또한 광산에서 날아서 손상되었습니다. 실제로이 작전은 전적으로 "우호적 인 공격"으로 구성되어 있었고 미국 군대는 단 하나의 일본인이 아닌 섬을 용감하게 해방 시켰습니다.


키스 카 섬은 알류 샨 릿지 (Aleutian Ridge)에 속한 작은 섬들 중 하나입니다. 섬의 길이는 35 킬로미터이고, 다른 부분의 너비는 2,5에서 10 킬로미터로 다양합니다. 섬의 면적은 277,7 km2입니다. 이 섬의 가장 높은 지점은 키스 카 (Kyska) 화산으로 마지막 화산 폭발은 1964 해에 일어났습니다. 이 섬에 거주 인구가 없습니다. 섬은 XVIII 세기 - 10 월 25 1741에서 발견되었습니다. 알래스카를 미국에 판매 한 후 1867 년, 키스 카 섬 (Kyska Island)이 관할권에 들어갔다.

제 2 차 세계 대전 중이 섬은 일본인에 의해 체포 됐습니다. 일본 해군이이 섬에 상륙하여 여기에 위치한 미 해군 기상 관측소를 파괴 한 1942 여름에 일어났습니다. 나중에, 일본군의 인상적인 수비대가이 섬에 주둔했다.이 섬은 미국 정보 기관의 정보에 따르면 최대 10 천 명에 이른다. 그러나이 섬들의 압류는 일본에게 특별한 배당을 가져다주지 못했습니다.

작전 "Cottage"- 역사상 가장 흥미로운 미국의 실패

아타와 키스 카 섬에 처음 착륙했을 때, 일본군은 섬의 각 군대에 최대 1200 명의 군대와 특수 작전 분리대를 배치했습니다. 나중에, 통신 및 방공 서비스뿐만 아니라 잠수함 기지에 대한 추가 유닛과 인원이 여기로 옮겨졌고, Attu 섬에있는 수비대의 총수는 2500 사람들과 Kyska Island - 5400 사람들에게 전해졌습니다.

일본인이이 두 개의 알류 시아 섬을 점령 한 후 거의 XNUMX 년 동안이 지역의 동맹국의 행동은 무시 무시한 공격에 의해서만 제한되었다 항공 적 점령 섬을 격리하기 위해 순찰 잠수함. 1942 년 XNUMX 월, 미국 순양함과 구축함이 분리되어 점령 된 키스 크 섬을 바다에서 공격했습니다. 그 후 몇 달 동안 미국과 캐나다의 군용 항공기가 포획 된 섬에서 공습을 가했다.

1942-1943의 겨울에는 미군이 Adak과 Amchitka의 섬을 점령했습니다.이 섬에는 비행장이 짧은 기간에 지어졌으며 폭파 범들이 계속 증가하는 섬에서의 급습에 덮개를 제공하기 시작했습니다. 곧 Allied 항공의 활동 덕분에 키스 카 섬은 일본에 의해 섬에서 거의 완전히 차단되었습니다. 적의 군대를 고립시킴으로써 태평양 북부의 연합군은 실제적으로 주된 임무를 해결했다. 수천 명의 일본 병사들이 식량과 탄약을 잠수함으로 만 공급하는 문제를 안고 있는데, 알류 샨 군도의 눈에는 전체 전쟁 과정에 거의 영향을 미치지 않습니다. 그러나 미국의 여론은이 부분이 큰 가치가 아니었지만 미국의 일부가 일본군에 의해 점령되었다는 사실을 참지 않기를 바랬다.


또한, 소련 사회주의 연방 공화국이 일본에 대항하여 나온 경우 시베리아 전투기 공급을 조직하기 위해 스태프의위원회 위원장이 일본인들로부터 알류 샨 군도를 정리할 계획을 세웠다. 1 월에, Aleutian 섬의 미군에 의해 지휘 된 1943는 Kincaid 제독에 의해 추정되었다. 일본인들이 몰수 한 섬으로 돌아와 그는 주요 임무를 고려하여 키스 카 섬에 대한 초기 공격을 주창했습니다. 그러나 몇 달 안에 그는이 작전을 위해 충분한 수의 병력과 기금을 축적 할 수 없다는 것을 깨닫고 Attu 섬에 집중하기로 결정했습니다.

그러나 쉽게 걸어 다닐 수 없었고, Attu 섬을 점령하려는 작전은 5 월 11에서 시작되었지만 섬에서의 전투는 3 주 동안 계속되었고 30 5 월 1943에서만 종료되었습니다. 섬에 대한 전투는 아주 피로로 판명 났고, 미군은 579 사람들을 죽였고 1148은 더 많은 상처를 입었고 거의 2100 사람들은 주로 동상에 기인하여 전투 외 손실에 빠졌다. 일본인의 손실은 2900 명에 달했고, 28 병사 만이 포로로 잡혔습니다. 그 중에는 단 한 명의 장교도 없었습니다.

Attu 섬을 압수 한 후, Kyski의 포획은 훨씬 많은 힘과 자산을 끌어 들이기 위해 계획된 Atta의 살벌한 전투를 고려하여 전체 Aleutian 캠페인과 미군에 종지부를 찍는 것이 었습니다. Addak 섬 지역에서, 100 배 이상에서 군대의 분류는 집중되었고, 상륙군은 29 000 미군과 5500 Canadian를 구성해야했습니다. 이 경우 군대는 고급 북극 장비를 받았습니다. 또한, 7 월 말부터 1943, Kyska 섬은 지속적인 포격과 포격 포격을받습니다. 13 8 월 1943, Adak 섬에서의 교육 착륙이 진행되었고, Kyski를 해방시키는 작업은 8 월 15에서 시작되었습니다.


결과적으로, 8 월 15의 이른 아침, 미국 보병 중 첫 번째 소그룹은 섬의 서쪽 해안에 상륙했고, 캐나다 유닛은 8 월에 16를 북쪽으로 착륙 시켰습니다. 아무도 섬에 착륙하는 것을 방해하지 않았지만 이것은 Attu 전투의 참전 용사들을 놀라게하지 않았다. 미국인들은 단지 섬 깊숙히 진출했다는 사실을 알기를 원했을 때, 지휘 고도에서 확립 된 일본군의 저항에 직면하게 될 것이라고 기대했다.

그러나 적들은 자신을 보여주지 못했습니다. 마지막으로, 작업 2 일이 끝날 무렵, 미국의 정보 기관이 주요 일본 시설의 위치 인 거트 루드 만에 도착했을 때 섬에 일본군이 없다는 것이 명백 해졌다. 함정은 준비가되어 있었지만 밟았지만 적들은 도망 쳤습니다. 이 섬에 대한 전쟁은 없었고, 전쟁 역사상 가장 놀라운 사건 중 하나가 발생했습니다. 낙하산 병의 유일한 사상자는 "우호적 인 불"과 관련이있었습니다. 24 8 월 1943, 육 상륙 부대 사령관, Charles Korlett 장군은 Kyska Island가 미국 지배하에 돌아 갔다고 말했습니다.

나중에 알게 되겠지만, 일본군은 바깥 세상과 거의 분리되어있는 섬을 방어 할 수 없다는 것을 깨닫고 주둔군을 철수하기로 결정했습니다. 7 월 29에서 일본 유닛은 2의 순양함과 10 구축함의 일부로 짙은 안개가 덮여 성공적으로 Kyska 섬 항구로 신속하게 진군했습니다. 섬의 북쪽 해안에 기대 며, 고속으로 연결되면 전환이 이루어졌으며 14 : 45이 고정되었습니다. 45 분 내에 일본 배들은 섬의 전체 수비대에 탑승했습니다. 5100 이상의 사람들이 섬에 도착한 것과 같은 방식으로 Kysk을 떠났습니다. 섬의 수비대는 파라 뮤시 어로 대피했다. 돌아 오는 길에 일본 순양함 아부 쿠마 (Abukuma)가 섬의 북서쪽 해안에서 미국 잠수함으로 발견되었습니다. 이것은 양측군 간의 유일한 접촉이었습니다. 동시에, 미국 잠수함의 순찰은 연료 공급을 보충하기 위하여 기초에 갔다, 두꺼운 안개 때문에 공기 수색을 실행하는 것은 불가능했다.


이것은 믿기 힘들지만, 일본 군인들이 남긴 섬의 포획은 동맹국들에게는 상당히 인상적인 손실로 판명되었습니다. 섬에 대한 조사 중에 (많은 수의 지하 터널이 발견 됨), 미국인과 캐나다 군인은 31 사람들을 죽였고 50은 부상당했습니다. 주로 "우호적 인 화재"로 인해 부상당했습니다. 또한 130 군인은 동상을 입었고 섬에 접근하면 파괴자 Abner Reed가 일본 광산에서 날아 갔으며 71 사람들이 파괴자 탑승 중 사망했습니다. 47 선원은 부상당했습니다. 손실률 측면에서 Kyski 섬의 "방어"는 태평양 작전 군사 작전에서 일본 군대가 최고의 작전이었습니다.

정보 출처 :
-http : //www.mywebs.su/blog/history/5716.html
-http : //wordweb.ru/seawar/107.htm
-http : //gusev-av.livejournal.com/62025.html
-http : //ru.wikipedia.org
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81 논평
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  1. 데니스
    데니스 2 7 월 2013 08 : 02 새로운
    + 26
    그들의 역사 학자들은 이것에 대해 겸손하게 침묵하고 있습니다. 수상자는 ... 이브
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 2 7 월 2013 09 : 59 새로운
      +8
      제 생각에는 이것은 꽤 잘 알려진 이야기입니다. 적어도 우리 인터넷에서는
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. Rassom
    Rassom 2 7 월 2013 08 : 18 새로운
    + 10
    как говорят американцы: "shit happens" (дер*мо случается)
    1. 데니스
      데니스 2 7 월 2013 09 : 11 새로운
      +1
      제품 견적 : rassom
      как говорят американцы: "shit happens" (дер*мо случается)
      나는 다르게 말할 것이다. 미국인은 일어난다 - 미국인은 일어난다 그 차이점은 무엇입니까?

      Google이 번역 한 혜택!
  4. Sashkessss
    Sashkessss 2 7 월 2013 08 : 50 새로운
    + 10
    쓰레기 -이 경우 게임은 만들고 싶지 않습니다. 그러나 노르망디 PR로서 ... 그 작전에서 전 세계의 운명이 거기에 있었던 것처럼
    1. 도브 몬트
      도브 몬트 2 7 월 2013 11 : 36 새로운
      +6
      노르망디에 상륙했을 때, 그들은 그들 자신과 캐나다인, 영국인들에게도 많은 불을 피 웠습니다.
    2. d_trader
      d_trader 2 7 월 2013 22 : 07 새로운
      0
      실제와 달리 컴퓨터 게임은 작동하지 않습니다.
  5. Dima190579
    Dima190579 2 7 월 2013 09 : 03 새로운
    +6
    지능이 제대로 작동하지 않았습니다. 다른 말을 할 수 있습니다.
  6. 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 2 7 월 2013 09 : 29 새로운
    + 10
    실제로, 전략적 의미에서, 일본인은 게을 렀다. 알류 샨 군도의 점령은 미드웨이 - 알류 샨 작전의 틀 내에서 수행되었으며 주 공격의 방향에서 미군의 일부분을 전환시키는 것을 목표로했다. 미드웨이에서의 패배 이후, 알 류트의 모든 행동은 모든 의미를 잃어 버렸습니다. Kyski를 방어하는 동안의 손실은 완전히 헛된 것이 었습니다. Kuril 섬에서 캐러밴을 보냈을 때 시간과 에너지가 낭비되었습니다.
    미군의 철수는 미드웨이 직후에 시작됩니다.
    놀랄만 한 또 다른 순간은 Commander Islands에서 벌어진 전쟁이었습니다. 전쟁에서 바다의 순수한 포병 전투 중 하나였으며 미국인들은 다시 패했습니다. 그리고 이것은 일본 순양함 Nati가 오작동으로 인해 타워에 총기가 끼어 있다는 사실에도 불구하고 있습니다. 미국인의 완전한 패배에서부터, 그것은 일본군이 미국 기지와 그들의 항공기의 근접성을 두려워하여 버렸던 사실에 의해서만 구원 받았다. 다시, 일본인의 우유부단 ... 의뢰
    이 기사는 저자의 덕택으로 호기심이 생겼다. 좋은
  7. 아이도 박사
    아이도 박사 2 7 월 2013 09 : 58 새로운
    +1
    파워 암이 망했다. 그러나 그들의 자랑스런 지능은 어떻습니까?
  8. 폭풍
    폭풍 2 7 월 2013 10 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : 데니스
    그들의 역사 학자들은 이것에 대해 겸손하게 침묵하고 있습니다. 수상자는 ... 이브
    예, 롤오버합니다! 웃음 Этим воякам ..евым надо по возможности об этом напоминать, по чаще, так, мож не сильно "духариться" будут! wassat
    1. 데니스
      데니스 2 7 월 2013 11 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
      Этим воякам ..евым надо по возможности об этом напоминать, по чаще, так, мож не сильно "духариться" будут!
      그들이 바보가되어 오히려 장난 삼아하는 한
      우리는 나찌주의가 우리 없이는 승리하지 않는다는 것을 알았 기 때문에 유럽에 도착했습니다.
      이 캐나다인은 1944에 대해 불평했다.
  9. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 2 7 월 2013 10 : 06 새로운
    +3
    친구 나 적을 인정하는 것은 전쟁에서 매우 중요합니다.
  10. 벡
    2 7 월 2013 10 : 08 새로운
    -14
    좋아, 전후 모순이지만, 지금 무슨 일이야 ... 울부 짖는, WW2에서 동맹국의 실패에 대해. 스카우터들에게 때때로 실패하지 않을 역사상 적어도 하나의 군대를 지명하십시오. 그 당시 미국이 랜드 렌즈를 통해 원자재, 무기, 산업 및 식품을 공급하지 않으면 더 좋을 것입니다. 아니면 미국이 이탈리아와 프랑스에 군대를 상륙시키지 않으면 더 좋을까요?

    나는 Urashnik의 스릴 소리를 예견합니다. 나는 그들이 이겼을 것에 동의하지만, 가격은 비교할 수 없을만큼 더 비쌌다. 20 천만 대가 아니라 40 이상입니다. 그리고 이것은 오늘날 우리 중 상당 부분이 전혀 태어나지 않았 음을 의미합니다.
    1. 알루
      알루 2 7 월 2013 10 : 35 새로운
      + 17
      제품 견적 : 벡


      나는 Urashnik의 스릴 소리를 예견합니다. 나는 그들이 이겼을 것에 동의하지만, 가격은 비교할 수 없을만큼 더 비쌌다.

      허수아비는 아니지만 답을 드릴 것입니다. 80 년대 후반 미국과 소련 사이에서 텔레 브리지는 스튜디오에 초대 된 사람들과 함께 개최되었습니다. 소비에트 측은 대부분의 미국 젊은이들이 왜 생각 하는가에 대한 질문을 받았다. 제 2 차 세계 대전에서 소련과 독일은 미국과 어떤 싸움을 했습니까? 그 답이 들렸다. 이것은 미국 선전의 장점이다. 20 천만 그럼 당신은 쓸 수 있습니다. Lend-Lease가 없으면 가격은 100 억 이상이 될 것입니다. 그것은 당신의 스타일입니다.
      1. 방귀꾼
        방귀꾼 2 7 월 2013 10 : 48 새로운
        + 16
        약 20 천만 손실, 그 수치는 분명히 붉은 군대의 손실에 관한 것이 아닙니다. 기록에 따르면, 군대의 손실은 8.6 만 명이었다.
        글쎄, 독일은 토지 임대에도 불구하고 벨로루시의 마을을 불 태웠다.
      2. 벡
        2 7 월 2013 18 : 49 새로운
        -7
        제품 견적 : ALEW
        소비에트 측은 대부분의 미국 젊은이들이 왜 생각 하는가에 대한 질문을 받았다. 제 2 차 세계 대전에서 소련과 독일은 미국과 어떤 싸움을 했습니까? 그 답이 들렸다. 이것은 미국 선전의 장점이다. 20 천만 그럼 당신은 쓸 수 있습니다. Lend-Lease가 없으면 가격은 100 억 이상이 될 것입니다. 그것은 당신의 스타일입니다.


        평균적으로 20 천만 명이 걸립니다. 정확한 숫자는 아무도 모른다. 큰 숫자가 있고 작은 숫자가 있습니다. 어느 나라에서나 기절하면 충분합니다. 그리고 러시아와 미국에서는 대다수가 아닙니다. 비상 사태에서 나는 소련의 정치지도에 큰 별표가 표시된 모스크바를 보여줄 수없는 군인을 알았습니다. 그리고 나는 대부분의 소비에트 사람들이 그런 것이라고 생각해야했습니다.

        제품 견적 : fartfraer
        약 20 천만 손실, 그 수치는 분명히 붉은 군대의 손실에 관한 것이 아닙니다. 기록에 따르면, 군대의 손실은 8.6 만 명이었다.


        경찰관과 기아의 민간인 여부에 관계없이 군대는 전투에서 어떤 차이가 있습니까? 이것들은 모두 우리의 손실입니다.

        제품 견적 : viktorR
        우리가 금으로 지불 한 Lendlis에 대한 위협


        절대 지불하지 않았습니다. 지불금은 1941 년에 처음으로 분할되었습니다.

        인용구 : Sea Snake
        우선, 소위“역대여 임대 (Reverse Lend-Lease)”의 일환으로 전쟁 중에 이미 워싱턴은 양도 된 재료와 무기의 총 가치가 거의 20 % 인 필요한 원자재를 받았습니다. 특히, 32 만 톤의 망간과 300 억 톤의 크롬 광석이 소련에서 미국으로 운송되었으며, 그 가치는 군사 산업에서 매우 컸습니다.


        총 임대 임대료는 약 50,1 억 달러 (610 년 가격은 약 2008 억 달러)에 이르렀으며, 그 중 31,4 억 달러는 영국으로 전달되었으며, 11,3 억 달러-소련에서프랑스는 3,2 억 달러, 중국은 1,6 억 달러입니다. 리버스 렌탈리스 (미국에 공급 된 공급품)는 7,8 억 달러에 이르렀으며 그 중 영국과 영연방에 6,8 억 달러가 떨어졌습니다.

        소련의 미국과 영국의 군사 장비를 보내면서 수십만 톤의 항공 연료, 기관총과 기관총 (소련에 사용되는 무기의 구경과는 다른), 탱크 용 예비 트랙, 예비 자동차 타이어와 같은 수십만 톤의 항공 연료, 총기 용 수 셸 및 수백만 개의 카트리지를 공급해야했습니다. 탱크, 항공기 및 자동차 예비 부품. 1943 년 이미 연합군의 지도력이 장기 전쟁에 대한 소련의 능력을 의심하지 않았을 때, 그들은 주로 전략적 재료 (알루미늄 등)와 소비에트 산업을위한 기계를 소련으로 수입하기 시작했다.

        Добавлю марганец и хром возвращались в СССР танковой броней, авиационными моторами, станками. И чего в 41-43 годах от всего этого надо было отказаться? А сейчас нос воротить, мол мы сами с усами. Сталин переживал за каждый, во время недопоставленный, "Харикейн". Кожедуб стал четырежды героем громя врага на "Аэрокобре". И на все это наплевать?
        1. 방귀꾼
          방귀꾼 2 7 월 2013 19 : 32 새로운
          +1
          "Какая разница армейские ли погибли в боях, гражданские ли от полицаев и голода. Это все наши потери."-я с вами не спорю,просто уточнил что это не только потери армии,т.к. некоторые гаденыши(это я не о вас) свято верят,что когда говорят про 20 млн.потерь имеют в виду только Красную Армию.
        2. 알버트
          알버트 2 7 월 2013 21 : 21 새로운
          +6
          제품 견적 : 벡
          Кожедуб стал четырежды героем громя врага на "Аэрокобре"

          Кожедуб летал на Ла-5 и Ла-7.На Аэрокобре летал Покрышкин, но и он в конце войны пересел на"Лавочкина".
        3. 알루
          알루 3 7 월 2013 11 : 35 새로운
          +2
          제품 견적 : 벡
          비상 사태에서 나는 소련의 정치지도에 큰 별표가 표시된 모스크바를 보여줄 수없는 군인을 알았습니다. 그리고 나는 대부분의 소비에트 사람들이

          예, 당신은 조지 W. 부시가 더 나아지지 않습니다 그리고 우리는 대부분의 미국인들이 ??
        4. i.xxx-1971
          i.xxx-1971 15 7 월 2013 19 : 34 새로운
          +1
          Kozhedub는 국내 항공기와의 전쟁을 벌였습니다. Pokryshkin은 공중 코브라로 싸웠습니다.
        5. 브라 트 코프 올렉
          브라 트 코프 올렉 7 11 월 2019 15 : 14 새로운
          0
          Про Кожедуба врёте, никогда он на Кобрах не летал, только на советских самолётах Ла. Это ещё один пример американской лжи. А помощь по ленд-лизу была на уровне 5-10 процентов, действительно спасла очень много жизней. Но это скорее всего мудрый ход Сталина, получить немного помощи и типа вместе разбить Германию, а за это США не смогли тут же развязать войну против СССР, потрёпанного в боях с Германией и прочей Европой. Вы же в курсе, что СССР не только против Германии воевал, за русской землицей пришли и французы, и румыны, и австрийцы, под Воронежом тысяч 200 чехов закопано... И хотя Японию СССР разбил за пару недель, война против Англии и США была бы затруднительна. Сколько времени прошло, сколько десятилетий, пока народ США не узнал всю правду, что США сражались и победили в войне против СССР и Германии... И победят кого угодно. А тогда ветеранов было много, которые тут же сказали бы "неправильную" правду...
          또한 Lendliz 장비에 연료, 카트리지가 공급되어야한다는 사실에 대해서는 넌센스가 있습니다 ... 먼저 북부 노선을 통과하는 캐러밴 수와 수십만 톤을 톤수에 넣을 수있는 곳을 계산했을 것입니다.
    2. 빅토리아
      빅토리아 2 7 월 2013 11 : 03 새로운
      + 19
      그리고 여기 lendlis가 있습니다. 우리를 동정하고 싶습니까? 그래서 미국인을 다시 친구로 유지할 수 있습니까? 우리와의 우정이 충분합니다. 우리에게는 친구보다 경쟁하는 것이 좋습니다. 그렇습니다.이 기사에서는 특정 작전에서 군 지도자와 지능의 재능에 대해 설명합니다.

      우리가 금으로 지불 한 Lendlis에 대한 위협, 그것은 당신이 끊임없이 그것을 위치시킬 때 선물이 아니었고, Anglo-Saxons는 그들이 히틀러가 통제 할 수 없다는 것을 깨달았을 때만 우리를 도왔습니다. 나는 두 번째 전선에 대해 침묵합니다.
      1. 바다뱀
        바다뱀 2 7 월 2013 13 : 42 새로운
        + 14
        제품 견적 : viktorR
        그리고 여기 lendlis가 있습니다. 우리를 동정하고 싶습니까? 그래서 미국인을 다시 친구로 유지할 수 있습니까? .................
        우리가 금으로 지불 한 Lendlis에 대한 위협, 그것은 당신이 끊임없이 그것을 위치시킬 때 선물이 아니었고, Anglo-Saxons는 그들이 히틀러가 통제 할 수 없다는 것을 깨달았을 때만 우리를 도왔습니다.

        완전히 동의!
        -----------------------------------
        미국 대출 보조금이 거의 자선 단체라는 일반적으로 받아 들여진 버전은 면밀한 조사를 통해 조사되지 않습니다. 우선, 소위“역대여 임대 (Reverse Lend-Lease)”의 일환으로 전쟁 중에 이미 워싱턴은 양도 된 재료와 무기의 총 가치가 거의 20 % 인 필요한 원자재를 받았습니다. 특히, 32 만 톤의 망간과 300 억 톤의 크롬 광석이 소련에서 미국으로 운송되었으며, 그 가치는 군사 산업에서 매우 컸습니다. 우크라이나에서 퇴각 한 독일인들이 니코폴 망간을 잃었을 때, "왕 호랑이"의 150mm 정면 장갑은 이전에 발행 된 일반 "호랑이"의 100mm 장갑판보다 껍질을 더 잘 잡기 시작했다는 것을 기억하는 것으로 충분합니다.

        또한 우리는 금으로 동맹군에게 지급했습니다. 그리고 상당한 양. 한 영국 순양함 "에든버러 (Edinburgh)"에서는 영국군이 독일군이 익사 할 수 있었으며 5,5 톤의 금이있었습니다. 많은 동맹국들도 백금, 귀중한 목재, 모피, 그리고 사랑하는 붉은 물고기와 검은 색 캐비어의 혜택을 받았습니다. 마지막으로, 조약에 따라 무기와 군사 장비의 상당 부분이 전쟁 후에 돌아왔다. 1300 억 1972 천만 달러에 대한 송장을 대가로 수령했습니다. Lendlizovskie의 부채가 다른 복리의 힘에 대한 취소의 배경에서, 이것은 명백한 강도처럼 보였으며 스탈린은 부채를 정상적으로 재 계산하도록 요구했습니다. 그 후 미국인들은 거짓말을했다는 사실을 인정해야했다. 그러나 그들은 총액에이자를 감쌌다. 722 년 워싱턴 합의에 따르면이 비율을 고려한 상호 인식 금액은 48 억 2030 만 달러에 달했습니다. 이 중 XNUMX 천 XNUMX 백만이 브레즈네프하에 지불되었고 나머지는 고르바초프와 부시 대통령 간의 추가 합의에 따르면 모스크바는 XNUMX 년까지 돌아올 것이다. 따라서 미국 자선 단체에 대한 현재의 모든 이야기는 특히 어리석은 것처럼 보입니다. 특히 미국인 자신의 냉정한 진술의 배경과 비교하면 더욱 그렇습니다.

        따라서 미국 상무부 장관 존스 (John Jones)는 자신의 입장을 바탕으로이 문제를 철저히 알고 있었으며, 소련으로부터의 인도를 통해 우리는 돈을 돌려 주었을뿐만 아니라 이윤도 만들었다 고 인정했다. 루즈 벨트 대통령은“러시아를 돕는 데 많은 돈이 들었다”고 말했다. 그리고 트루먼 백악관의 미래 소유자는 24 년 1941 월 XNUMX 일 뉴욕 타임즈 페이지에 다음과 같이 발표했습니다.“독일이 승리하는 것을 본다면 러시아를 돕고 러시아가 우세 할 경우 독일을 돕고 그들은 가능한 한 서로를 죽일 수 있습니다.”
      2. djon77
        djon77 2 7 월 2013 19 : 07 새로운
        -6
        저는 어렸을 때 사촌에게 배웠는데, 그는 나보다 나이가 많았지 만 그를 보지 말고 그의 수준까지 뛰지 말고 미국인들이 나쁘고 장비를 옮겼다 고하더라도 의무는 없었지만 어떤 종류의 존경을 받는가? 로마의 속담이 하나 있습니다. 현명하게 침묵하는 것이 낫습니다. 금이나 공짜로만하는 것이 좋지만 소련의 경우에는 좋았으며, 선한 행동으로 알면 눈에 띄지 않습니다. 인간의 자질과 같은 개념이 있다는 것은 간단하고 분명합니다. 내가 당신의 주장을 볼 수 없습니다. 이것은 내 개인적인 의견이며 당신이 쓴 것에 근거합니다
    3. 데니스
      데니스 2 7 월 2013 11 : 12 새로운
      + 20
      제품 견적 : 벡
      2MB의 동맹.
      친구는 친구가 아니라 모자에 쓰레기 (C)입니다.
      어떻게 좋아하니?
      우선, 소련의 화물선 "Peacock Vinogradov"와 33이 배럴에 아세톤과 같은 폭발성화물을 운반하는 선박을 잡고있는 내부 폭발의 결과로 알래스카 연안의 해 4 월 22에서 1944을 죽였음을 주목할 필요가 있습니다. 극동 해운 회사의 다른 5 개의 상선과 어선 20이 사망 한 이유는 실제로 잠수함의 행동 이었지만 일본인이나 "알려지지 않은"사람은 아니지만 미국인이었습니다.

      다음은 6의 운명에 대한 간략한 요약입니다 -이 선박과 승무원 및 승객 :

      화물선 기선 "Angarstroy"(4761 brt.) - 1이 (가) 5 월 1942에 가라 앉았습니다. 동중국 해에서는 미국 잠수함 SS-210 "Grenadir"에 의한 두 개의 어뢰.
      화물선 "콜라"(4997 brt.)와 일멘 (4200 brt.) - 17 2 월은 미국 잠수함 SS-1943 "Sofish"의 어뢰 두 대가 각각 시코쿠 남쪽의 태평양에서 276를 가라 앉혔습니다. 60 팀의 64 팀원과 모든 9 승객이 "Kolya"에서 사망했으며, Ilmen 7 팀에서 42 팀원이 사망했습니다.
      낚시 선착장 №20 (362 t.) - 9 July 1943은 Rebun 섬 근처의 일본 해에서 잠수함 승무원 SS-178 허가에 의해 포격을 받고 승무원이 사망했습니다.
      화물선 "벨로루시"(4120 brt.) - 3은 미국 잠수함 SS-1944 Sandlands에 의해 Iturup 섬 서쪽의 오호츠크 해 (381)에서 48가 침몰되었고, 50 승무원의 XNUMX이 사망했습니다.
      화물선 Ob (3299 brt.) - 5은 미국 SS1944 잠수함 해파리에 의해 캄차카의 서쪽 해안에서 오호츠크 해 (Sea of ​​Okhotsk)의 7 월 281에 가라 앉았으며, 14 팀 구성원의 40이 사망했습니다.
      화물선 "Transbalt"(11439 brt.) - 13은 1945 팀 구성원 및 연수생의 미국 잠수함 Spadefish, 411에 의해 La Perouse 해협 북서쪽 해역에서 6 월 5에 침몰되었습니다.

      1941-1945 기간의 합계. 태평양에있는 미국 잠수함의 피해자는 6 소련 선박 총 톤수 28644 brt가되었습니다. 동시에, 128 여성과 21 아이들을 포함하여 소비에트 시민의 가라 앉았을 때 자신의 편에 서 있던 3이 사망했습니다.

      같은 기간 동안 극동 해운 회사가 일본 군대 (항공기와 포병)의 행동으로 손실을 입었지만 태평양 전체의 전쟁 중 일본 제국 함대의 잠수함은 단일 소련 선박을 가라 앉히지 않았다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
      미국의 잠수함은 "모두 내려!"라는 유명한 모토 아래 태평양에서 운영되었으며, 종종 동맹국의 법원을 염려하거나 팀 구원을 염두에 두지 않았습니다 ...
      그들은 이것에 대해 겸손하게 침묵하고 있습니다.
      그 후 그들은 누구입니까?
      웹 사이트 http://topwar.ru/12923-amerikanskaya-druzheskaya-pomosch.html의 자료
      고요함은 그들이 훔치기를 원하는 것입니다. 전반적인 승리를 숨기기
    4. 도브 몬트
      도브 몬트 2 7 월 2013 11 : 39 새로운
      +8
      아, 동맹국의 주가 불쾌했다! 그들이 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 스스로 저술 한 사실이 당신을 해치지 않습니까?
      1. 배
        2 7 월 2013 13 : 07 새로운
        +4
        우리는 그들입니다. 우리는 더 낫다. 나는 그들과 비교하고 싶지 않습니다. 하지 마라. 미국처럼 행동 할 필요도 없습니다
      2. 데니스
        데니스 2 7 월 2013 17 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Dovmont
        오, 오만한 동맹군을위한 주님!
        또한 실수로 완전히 잊어 버린 사실입니다.전쟁 전, Ford of Ford는 수여
        분명히 외설적 인 것이 아니고, 단지
    5. 아이도 박사
      아이도 박사 2 7 월 2013 12 : 16 새로운
      +5
      음, 약 40 천만입니다.
      А так да, лучше бы США вместо лендлиза встали плечом к плечу с СССР. Это было бы вообще отлично. А на деле мы имеем с одной стороны лендлиз, а с другой стороны финансовую поддержку немецких магнатов. Типа "умное теля двух маток сосёт".
      1. djon77
        djon77 2 7 월 2013 19 : 11 새로운
        -5
        1937 년 일본과 독일과의 계약을 기억 하시나요? 태평양에서 미국과 일본과 싸우지 마십시오.
      2. ded10041948
        ded10041948 2 7 월 2013 22 : 58 새로운
        +1
        또한, 제 XNUMX 국을 통한 우리의 광석은 독일에 떨어졌습니다! 그 자선 단체도 있습니까?
    6. 앤드류 - 엑스 노츠
      앤드류 - 엑스 노츠 2 7 월 2013 15 : 16 새로운
      + 12
      , 나는 당신에게 내 의견에 무엇이 있는지 설명하려고 노력할 것입니다.)
      -실제로 미국인들이 유럽에 군대를 착륙시키지 않으면 더 나을 것입니다. 그들은 너무 늦었습니다-우리는 이미 전쟁의 주요 부분을 스스로 움직였습니다.
      -우리가 이미 겪은 주요 손실. 그건 그렇고, 당신이 부르는 20 천만 명의 인물은 나치 침략자에 의해 살해 된 거의 13 천 7 백만 명의 평화로운 소련 주민을 포함하는 인물입니다. 나머지 XNUMX 백만 명은 비록 소수의 경우라도 의도적으로 당신의 동포들, 우리 군대에 의해 살해당했습니다.
      -아 메르 상륙이 없었다면, 전쟁 후에 유럽에 아 메르 기지가 없었을 것입니다. 유럽은 평화로울 것입니다. 유럽 국가에서는 더 쉬울 것입니다.
      마지막으로, 저의 순수한 의견은 직원이 없으면 전 세계에서 더 쉬워 질 것이라는 것입니다.
      1. KG_patriot_last
        KG_patriot_last 2 7 월 2013 15 : 46 새로운
        +7
        앤드류 - 엑스 노츠
        절대적으로 동의합니다. 소련이 이미 유럽 땅에 들어간 것을보고 미국은 다른 쪽 끝에서 서두르고있다. 그들은 이미 독일의 침략자를 공격하지 않았지만 실제로 유럽에 개입하기 시작하여 가능한 한 가장 큰 부분을 다루려고했습니다.
        그리고 그들은 빈곤 한 유럽을 회복하기 위해 수백 개의 대출을 할당했으며, 그 결과 백 년 전에 유럽의 신화가 나왔습니다. 같은 오페라의 Lendlis가있었습니다.
      2. djon77
        djon77 2 7 월 2013 19 : 15 새로운
        -6
        그건 그렇고, 노르망디에 상륙하는 것이 유일한 것은 아니 었습니다 .1943 년에 이탈리아에 상륙하기 전에 그리스에있는 착륙을 기억하지 못합니다. 당신은 이야기를 다시 쓴 것에 대해 미국인을 비난합니다. 나는 논쟁하지 않을 것이지만 내 의견으로는 당신은 동일한 일을하고 있습니다. 공상 과학은 과학자가 방에있는 원숭이를 어떻게 잠그고 있었는지에 대해 기록했으며, 원숭이가하는 일을 열쇠 구멍을 통해 살펴보기로했으며, 보았을 때 원숭이가 이미보고있는 것을 보았지만 그 사람은 무엇을했는지 보았습니다.
        1. 앤드류 - 엑스 노츠
          앤드류 - 엑스 노츠 3 7 월 2013 16 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : djon77
          1943 년 이탈리아와 그리스 상륙

          나는 논쟁하지 않았다. 생각하십시오-왜이 착륙이 있었으며 그 당시의 이유는 1941 년이나 42 년이 아닙니다.
          Ответ прост - 1943 год - советская армия УЖЕ нанесла Германии и её сателлитам СЕРЬЁЗНЫЕ поражения и приготовилась идти ОСВОБОЖДАТЬ Европу. Вот полосатики и зашевелились. А что до Греции - так то британский десант, а Британия издавно на Балканы зарилась. А тут СССР на себя немцев, австрийцев, румын, венгров, болгар, хорватов,чехов - всех местных фашистов отвлёк. Вот и воспользовалась англичанка случаем. "Англичанка всегда гадит" (с) - давно это сказано и не нами hi
          1. djon77
            djon77 3 7 월 2013 23 : 23 새로운
            -1
            43 년에 미국이 태평양과 아프리카에서 전쟁을 벌 였기 때문에, 착륙을위한 기금을 모으기 위해서는 시간이 걸렸으며, 이것이 반드시 이해되어야합니다. 어쨌든 노르망디에서의 착륙은 전례없는 일로 간주됩니다. 이 일을하지 않았다면 여기에 미국이 있다고 주장하는 이유와 왜 44 세가되는지 질문 할 수 있습니다. 왜 소련이 XNUMX 년 안에 독일을 물리 치지 않았는지 물을 수 있습니까? 객관적이고 사이트를 망쳐 놓지 말아야합니다. 또는 개인에게 유익
    7. 스쿤
      스쿤 2 7 월 2013 17 : 58 새로운
      +7
      제품 견적 : 벡
      아니면 미국이 이탈리아와 프랑스에 군대를 상륙시키지 않으면 더 좋을까요?

      나는 Urashnik의 스릴 소리를 예견합니다. 우리가 이겼을 것에 동의하지만 가격은 더 비싸다. 20 천만 대가 아닌 40 대 이상.

      소비에트 연방은 (1812 년과 마찬가지로) 거의 모든 유럽에 대항하여 싸웠고 나치의 능선을 무너 뜨렸다.
      미국이 유럽에 나타나지 않았다면 .. 전 세계가 더 침착하게 살았고 지구의 다른 지역에서 더 적은 사람들이 죽었을 것입니다.. 프랑스와 이탈리아가 얼마나 빨리 깨끗하게되었을 것입니다. Wehrmacht .. 그녀의 이빨없는 강아지와 비교 한 나머지 ... 그리고 그 당시에 가장 경험이 많은 사람들은 우리 군대였습니다 (읽을 시간이 있고 비디오는 일본에 대한 우리의 작전 준비 방법입니다)
      PS
      당신은 약 20 천만 명이 유럽인에 의해 약 13 천 XNUMX 백만 명의 민간인을 죽였 기 때문에 잘못 썼습니다
      유럽과 소련의 군사 손실은 비슷하며 활발한 목소리를 가진 일부 사람들은 우리가 독일과 만 싸웠다 고 말하고 프랑스, ​​이탈리아, 헝가리 및 기타 다른 사람들은 ... 숲을 잊습니다 ...
    8. d_trader
      d_trader 2 7 월 2013 22 : 12 새로운
      +1
      붉은 군대의 손실은 나머지 민간인 인 Wehrmacht의 손실과 비슷합니다. 종종 자유 주의자들은 우리가 고기를 좋아하는 사람들을 전투로 몰아 넣었다고 생각할 때 이것을 잊어 버립니다. 이 시간. 그리고 그로 인해 독일과 그들의 나무 늘보의 잔학 행위를 다룬다.
  11. 불명
    불명 2 7 월 2013 10 : 23 새로운
    +5
    50 년 동안 미국은 군사 작전을 중단하여 적을 잃지 않고 스스로 잃을 수있었습니다. am
  12. 스피릿 프리온
    스피릿 프리온 2 7 월 2013 11 : 30 새로운
    +6
    컴퓨터 게임을 긴급히해야합니다
    Medal of honor операция Коттедж - там надо будет по острову бегать и амеров "ложить" разным оружием !
  13. 피 브리지 오
    피 브리지 오 2 7 월 2013 12 : 32 새로운
    +2
    Интересно, японцы додумались заминировать все свои ходы-тоннели? А то если нет, то Вьетнамцы бы их научили. Те бы так просто все не оставили. И на острове уж точно осталось бы больше сотни трупов от "сюрпризов"
  14. 벨리 코 로스 - xnumx
    벨리 코 로스 - xnumx 2 7 월 2013 12 : 35 새로운
    +1
    제품 견적 : rassom
    как говорят американцы: "shit happens" (дер*мо случается)

    Слишком часто у них это случается, я бы даже сказал систематически, вероятно неизличимо больны диареей. Взять хотя "элитную" спецгруппу "Дельта". Почему элитная не могу понять - практически ни одного успеха, одни провалы.Или, например, высадка в Гренаде. Таких прмеров уйма.
    1. 산타페
      산타페 2 7 월 2013 12 : 50 새로운
      -9
      제품 견적 : velikoros-xnumx
      Взять хотя "элитную" спецгруппу "Дельта". Почему элитная не могу понять - практически ни одного успеха, одни провалы

      Элитная спецгруппа "Альфа" - практически ни одного успеха, одни провалы:
      Dubrovka - 100 + 죽은 인질 극장에서의 해방
      베슬란에서 학교 풀어 - 300 + 죽은 인질들

      모두는 그들의 영웅, 승리 및 실패가 있습니다. Kysk에 상륙하는 것은 물론 잔인한 혼란이지만, amers에는 많은 다른 성공적인 작업이 있습니다.
      1. ded10041948
        ded10041948 2 7 월 2013 23 : 08 새로운
        +3
        "Альфа" во времена СССР: провалов нет! Дубровка, Беслан, Буденовск - это результат руководства боевыми операциями спецподразделений депутатами разного уровня и местными "князьками"
        1. Misantrop
          Misantrop 2 7 월 2013 23 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : ded10041948
          Дубровка, Беслан, Буденовск - это результат руководства боевыми операциями спецподразделений депутатами разного уровня и местными "князьками"

          리더십이 아니라 대부분 일반 전문가가 이끈다. 그러나 상대방에게 정보를 직접 유출시키는 것은
        2. 산타페
          산타페 3 7 월 2013 11 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : ded10041948
          "Альфа" во времена СССР: провалов нет!

          사실 인 것은 사실입니다.

          В СССР терактов такого масштаба вообще никогда не было - басмачей из Ср. Азии перебили в 20-е годы, всех психов закрыли, жители Грозного гордились: "у нас все говорят на русском, как в ленинграде"
      2. 그림자 캣
        그림자 캣 2 7 월 2013 23 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Элитная спецгруппа "Альфа" - практически ни одного успеха, одни провалы:Освобождение театра на Дубровке - 100+ погибших заложниковОсвобождение школы в Беслане - 300+ погибших заложников

        나는이 사람들이 자신을 희생하고 심지어는 자신의 몸으로 몸을 가리고 심지어 그런 호루라기를 생각하는 사람들 사이에 있기를 아주 원합니다.
        아니면 방금 베슬란으로 가서 흐려졌습니다. 나는 당신이 사전에 보험을 받고 병원을 돌보는 것이 좋습니다. 그곳에서 그들은이 사람들이하는 일을 보았습니다.
        1. 산타페
          산타페 3 7 월 2013 11 : 30 새로운
          -1
          제품 견적 : ShadowCat
          나는이 사람들이 자신을 희생하고 심지어는 자신의 몸으로 몸을 가리고 심지어 그런 호루라기를 생각하는 사람들 사이에 있기를 아주 원합니다.

          죄송하지만 300 인질은 릴리스 작업 중 사망했습니다. 작업이 실패하고 더 이상 말할 것도 없습니다.
          1. 그림자 캣
            그림자 캣 3 7 월 2013 14 : 22 새로운
            +1
            죄송 해요. 내가 기억하는 한, 폭발이 일어 났을 때 작업이 시작되었고 양쪽 모두 예상치 못한 일이었습니다. 동시에, 자살 폭탄 테러범으로 이미 고려한 테러리스트들은 테러리스트와 협상이 있었으며, 심지어 페드가 채석장으로 곧바로 뛰어든다는 계획이 있었음에도 불구하고, 연방 정부가 폭행을 시작하여 유치권을 파기 시작했다고 생각했다.
            모든 것이 완벽하지는 않지만, 운영은 자랑 할만한 것이 아닙니다 (그리고 당신은 구원을 받아야했고 훨씬 더 나쁘게 저축하지 않은 사람들을 믿지 않을 것입니다. 결국 그들은 스스로를 비난 할뿐 아니라 스스로를 비난 할 것입니다). ?
            1. 산타페
              산타페 3 7 월 2013 14 : 44 새로운
              0
              제품 견적 : ShadowCat
              그러나 당신은 오히려 모두를 거기에서 자르게 할 것이냐?

              거기 모두가 자르므로 여기에 걸림돌이있다.
              Xnumx 사망
              부상당한 800

              9 월 2 일 3 폭발은 유탄 발사기 또는 화염 방사기에서 발사 한 결과 발생했습니다: 시야가 좋지 않아 저격수가 작동하기 어려워지기 때문에 수류탄 발사기는 닫는 페달에 서 있던 무장 세력을 제거하고 탄광 사슬을 여는 문제를 해결했습니다.

              첫 번째 폭발 직후 체육관에서 화재가 발생했습니다.

              체육관 내부의 13.30에서 "분명히 갱스 터 광산 중 하나가 폭발했다"는 이유로 세 번째로 가장 강력한 폭발이 발생했습니다.

              14.00과 14.30 사이 탱크 번호 328은 식당과 주방에서 몇 개의 발리를 "블랭크"로 만들었습니다..

              16.30에서 탱크 번호 325 거의 point-blank 식당을 쐈어.지하 입구 위


              - 북 오세티아 의회 보고서
              1. 그림자 캣
                그림자 캣 3 7 월 2013 15 : 00 새로운
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                거기 모두가 자르므로 여기에 걸림돌이있다.
                Xnumx 사망
                부상당한 800

                이 모든 1134이 죽었습니다.

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                3 월 XNUMX 일 첫 두 번의 폭발은 수류탄 발사기 또는 화염 방사기의 총격으로 발생한 결과입니다. 가시성이 좋지 않으면 저격수의 작동이 방해 받았기 때문에 수류탄 발사기가 발사되어 발사 페달을 밟는 전투기를 제거하고 광산 체인을 여는 문제를 해결했습니다.

                행동에 대한 당신의 제안은 무엇입니까? 도적은 포기하지 않을 것입니다. 그들은 거기에 큰 광범을 만들 수 있었으며, 이것은 근본적으로 제거되었지만 닫는 것이 었습니다.

                Почему вы не вспоминаете про тех кого эвакуировали из окон, и тех кто начал убегать "не по плану" и их федералы телами своими закрывали от огня бандюков?
                1. 산타페
                  산타페 3 7 월 2013 18 : 58 새로운
                  0
                  제품 견적 : ShadowCat
                  이 모든 1134이 죽었습니다.

                  그것이 무엇에 관한

                  부상당한 단어는 무엇입니까? 피트 발리 볼로가 그곳에 숨어 있습니다. 1000 + 남자 - 피 묻은 죽
                  제품 견적 : ShadowCat
                  행동에 대한 귀하의 제안은 무엇입니까? 도둑들은 포기하지 않았다.

                  아마도 탱크에서 학교를 쫓아 낼 가치가 없었을 것입니다. 이것은 부적절하다.

                  특수 부대원은 예산으로이 돈을 지불받습니다. 그래서 그들은 생각하고, 훈련하며, 어떤 선택을 할 것입니다. 그들은 전 생애를이 일에 바쳤습니다. 민간인을 보호하고 구하는 것이 그들의 임무입니다. 지구상의 생명.
                  제품 견적 : ShadowCat
                  Почему вы не вспоминаете про тех кого эвакуировали из окон, и тех кто начал убегать "не по плану" и их федералы телами своими закрывали от огня бандюков?

                  그들은 잘 할 수있는 일을했습니다. 그러나 캡쳐 그룹은 주된 임무를 수행하지 못했습니다.
                  300 + 시체, 수백 건의 부상
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 3 7 월 2013 19 : 11 새로운
                    0
                    Похоже, Вы не в курсе, что там на самом деле происходило. Не было там ни захвата, ни подготовленного штурма. Танки туда подогнали только к раннему вечеру. Их на "телеги" только в обед грузили, примерно часа в два.
                  2. Misantrop
                    Misantrop 3 7 월 2013 19 : 22 새로운
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    이를 위해 특수 부대원은 예산에서 돈을 지불받습니다. 모든 옵션을 해결했습니다..

                    Сдача боевикам плана операции и времени ее начала входит в понятие "любой вариант"? А сдавали депутаты, которым тоже платят деньги из того же бюджета, что характерно
                    1. 산타페
                      산타페 3 7 월 2013 20 : 59 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Misantrop
                      Сдача боевикам плана операции и времени ее начала входит в понятие "любой вариант"?

                      사자에 의해 몰려 오는 양떼는 양 / 나폴레옹 /

                      여기에 물론, 어리 석음이 아니라 다른 누군가의 탐욕에 있습니다. 그러나 본질은 같습니다.
                      어쨌든 캡처 그룹이 작업에 실패했습니다.
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 3 7 월 2013 21 : 59 새로운
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        어쨌든 캡처 그룹이 작업에 실패했습니다.

                        캡처 그룹이 전혀 작동하지 않았습니다.
                      2. 산타페
                        산타페 4 7 월 2013 01 : 51 새로운
                        0
                        제품 견적 : 스페이드
                        캡처 그룹이 전혀 작동하지 않았습니다.

                        그리고 그녀는이 사흘 동안 어디 있었습니까?
  15. 데니스
    데니스 2 7 월 2013 17 : 46 새로운
    +2
    제품 견적 : velikoros-xnumx
    그레나다에 착륙했습니다. 그러한 예가 많이 있습니다.
    일부 청량 음료가 있습니다. 아프리카에서는 모가 디쉬가 보인다.
    지프, 헬리콥터 등
  • 폭풍
    폭풍 2 7 월 2013 12 : 52 새로운
    + 10
    제품 견적 : 벡
    좋아, 전후 모순이지만, 지금 무슨 일이야 ... 울부 짖는, WW2에서 동맹국의 실패에 대해. 스카우터들에게 때때로 실패하지 않을 역사상 적어도 하나의 군대를 지명하십시오. 그 당시 미국이 랜드 렌즈를 통해 원자재, 무기, 산업 및 식품을 공급하지 않으면 더 좋을 것입니다. 아니면 미국이 이탈리아와 프랑스에 군대를 상륙시키지 않으면 더 좋을까요?

    나는 Urashnik의 스릴 소리를 예견합니다. 나는 그들이 이겼을 것에 동의하지만, 가격은 비교할 수 없을만큼 더 비쌌다. 20 천만 대가 아니라 40 이상입니다. 그리고 이것은 오늘날 우리 중 상당 부분이 전혀 태어나지 않았 음을 의미합니다.

    당신은 얼룩이지는 방법을 본다! 사람 첫째, 임대차는 소비에트 생산량의 5 %를 넘지 않았습니다! 둘째, 일반적으로 도움은 DISSELFIBLE (적어도 바다의이 쪽에서)의 개념입니다. 당신의 곤은 금의 XNUMX 배 가격을 요구했고, 전쟁 후 그들은 임대료라고 불렀고 어머니가 비싸면 모든 것이 헛되이 돌아올 것을 요구했습니다! 슬픈 그래서 당신이 전혀 도움을 청할만큼 위선이 있다는 사실은 그녀에게 있지 않았습니다! 예 그것은 단지 사악하고 역경적인 사업이었고 거의 아무것도 이익이 아니 었습니다! 결국, 당신은 당신의 위선적이고기만적인 악당의 나라에서, 허 스터와 도둑이 그렇게 할 수 있습니다! 아니 청결이 유감입니다! hi
    1. 벡
      2 7 월 2013 14 : 32 새로운
      + 10
      제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
      결국, 당신은 당신의 위선적이고기만적인 악당의 나라에서, 허 스터와 도둑이 그렇게 할 수 있습니다! 청결이 유감입니다!


      따로 답변 드리겠습니다.

      먼저 왜 당신은 나를 amers에 기여하고 있습니까?. 이 지휘자 Beeline은 모든 것을 플래그와 혼동합니다. 따라서 스트라이프 플래그 또는 파란색 카자흐스탄 플래그가 있습니다. 카자흐어

      둘째로. 9 월 XNUMX 일부터 검토를 위해 제출했습니다. 그러나 나는 지금 그것을 제시 할 것이다. 여러분과 같은 사람들이 내가 우승자를 존중하고 그 당시의 동맹국을 환영하지 않기를 바랍니다. 그들이 동맹국이 아니라는 사실은 다른 문제입니다.

      여기 아버지의 보상이 있습니다. 왼쪽 전투. 올바른 노동. 기념일이 끝날 무렵, 아버지는 입지 않았으며 모든 종류의 배지를 견디지 ​​못했습니다. 그리고 그것은 우리의 모든 우승자의 추억으로 내 집에서 가장 눈에 띄는 곳에 매달려 있습니다.
      1. 폭풍
        폭풍 2 7 월 2013 15 : 10 새로운
        +2
        제품 견적 : 벡
        그리고 그것은 우리의 모든 우승자의 추억으로 내 집에서 가장 눈에 띄는 곳에 매달려 있습니다.

        그러나 동시에 그들의 존엄성을 버리십시오! 매우 중요하지 않은 Lend-Lease가 없다면, 여전히 비용이 많이 드는 소련 생산량의 5 %를 넘지 않으면 서 약 40 천만 이상을 잃게 될까요? 무슨 소리 야? 의뢰
        제품 견적 : 벡
        나는 그 시대의 동맹국이 왜

        그리고이 동맹국이 45 일에 고의적으로 우리의 입장을 습격했다는 사실은 특히 Kozhedub 자신이 참여한 것을 반영합니다! 우리의 배는 익사했고 일반적으로 많은 불법적 인 일을했으며, 그로 인해 우리의 손실이 발생했습니다. 그리고 그것은 우리의 동맹국을 절대 고려하지 않는 것 같습니다. 얘기하는 것 같지 않습니까? 그리고 깃발을 희생해서 미안합니다 (그러나 이것이 요점이 아닙니다)
        1. 데니스
          데니스 2 7 월 2013 17 : 52 새로운
          +1
          제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
          Lend-Lease - 소비에트 생산의 5 %
          10 %에 대해서도 듣기는 가능하지만 요점은 아닙니다. 그들은 기술과 생산을 동시에 개발했습니다.
          얼마를 무료로 받았습니까? 그들은 그들 자신의 인디언, 멕시코 인 또는 아일랜드 인에 의해 원자 폭탄과 미사일 프로그램을 만들지 않았다.
        2. 폭풍
          폭풍 2 7 월 2013 19 : 41 새로운
          +1
          마이너스 서명자, 당신이 그것을 읽지 못했거나 부주의하게 읽었다면, 우리 대화의 정확한 본질은 무엇입니까? 그렇다면 마이너스입니까? 자동으로? 아니면 우리의 영웅이 최고의 영예를받을 자격이 있다는 데 동의하지 않습니까 ???
          1. 교통
            교통 2 7 월 2013 20 : 00 새로운
            -1
            예를 들어, 나는 당신의 주장 중 일부를 좋아하지 않습니다. 적어도 Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C_%D0%BF%D0 % BE_ % D1 % 81 %
            제 0 차 세계 대전 중 자신의 방식으로 화재에 대해 D2 % B0 % D0 % BE8 D0 % BXNUMX % DXNUMX % BC, 그리고 임대 임대에 대해 당신은 일방적 인 접근 방식을 가지므로 마이너스입니다.
            1. 폭풍
              폭풍 2 7 월 2013 20 : 16 새로운
              +2
              거의 나토에있는 깃발로 판단하는 동지 교통 (내 빈정 대를 이해하십시오), 당신은 호스트를 보호하고 있습니까? 윙크하는 하나의 위키 백과가 당신을 교육한다는 것은 유감입니다. 의뢰 결국,이 사이트에도 다른 출처에 대한 링크와 함께 이것에 관한 많은 자료가있었습니다! 특히 Kozhedub의 Amer 조종사와의 싸움에 대해 예
              1. 교통
                교통 2 7 월 2013 20 : 24 새로운
                0
                고정 관념을 독점적으로 생각하고, 나는 어떤 주인도없고, 진실만을 변호하고, 동맹국이 서로 어떻게 젖게되는지 알게 되었습니까?
    2. djon77
      djon77 2 7 월 2013 19 : 18 새로운
      -3
      5 % 밖에 안된다면 소련은 이미 당시 경제의 거의 모든 분야에서 미국을 완전히 추월 했는가?
  • 좋은
    좋은 2 7 월 2013 12 : 59 새로운
    +1
    예,이 이야기에 대해 들었지만 농담을 생각했습니다 눈짓 그러나 아닙니다. 모두 사실입니다. 저자 덕분에 +
  • 라울
    라울 2 7 월 2013 13 : 15 새로운
    +1
    У британцев подобная история была в ПМВ. "Битва у острова Мэй".
    1. sub307
      sub307 2 7 월 2013 15 : 47 새로운
      0
      Легче пересчитать тех - у кого "подобных историй" не случалось.
    2. sub307
      sub307 2 7 월 2013 20 : 27 새로운
      +1
      А, вот "подобная история", точнее короткий отрывок из Южно-Сахалинской операции 2-го Дальневосточного фронта: "Из-за задержки советского 56-го корпуса в боях по преодолению японского укрепрайона, командование 2-го Дальневосточного фронта только 15 августа приказало высадить морской десант на западном побережье Южного Сахалина (в то время как командование Тихоокеанского флота настаивало на высадке этого десанта с 11 августа). Для десантирования были выделены 365-й батальон морской пехоты и один батальон 113-й стрелковой бригады (из Совгаванской военно-морской базы).
      16 월 100 일,이 세력은 토로 항구 (국가에서 남쪽으로 XNUMXkm 떨어진 샤크터 스크)에 상륙했습니다. 이 지역에는 일본군이 없었으며 (싸우지 않고 소련 포로에 항복 한 수십 명의 예비군 만 있었음), 다음날 낙하산 병은 몇몇 일본 마을과 인근 에스 토루 항구 (현재 우글 레고 르 스크)를 자유롭게 점령했습니다. Однако из-за несогласованности между десантом и авиацией советские штурмовики Ил-2 нанесли удар по советскому десанту, нанеся ему потери".
      И таких случаев "накопать" можно довольно много.
  • sys-1985
    sys-1985 2 7 월 2013 13 : 19 새로운
    +1
    우리 왕은 놀라서 ... 병에 어떻게 실패했는지. 미군은 너무 심해서 적절한 지능없이 공격을 수행합니다. wassat
  • 가토
    가토 2 7 월 2013 17 : 05 새로운
    0
    객관적으로합시다.
    Можно, конечно, поржать над американцами, если бы в нашей истории ничего подобного никогда не было. К сожалению, от ошибок и просчетов на войне никто не застрахован. Для примера можно напомнить о злополучном рейде ЧФ на Констанцу, в котором был потерян лидер "Москва", а ПЛ Щ-206 пыталась атаковать свои корабли и ими же была потоплена.
    1. KG_patriot_last
      KG_patriot_last 2 7 월 2013 17 : 50 새로운
      +2
      이것은 유효한 이론이 아닙니다. 루마니아와 러시아의 기록 자료는 이것을 반박한다.

      확인 된 덩어리 중 하나를 확인할 수 있습니다.

      두 번째 체첸 전쟁. 스 베르들 롭 스크 전투기와 Podolsky 폭동 경찰과 연속 OMON 전투기 Sergiev Posad 사이의 총격전에서 22 명의 경찰관이 사망하고 54 명이 부상을 입었습니다.
      1. 가토
        가토 2 7 월 2013 18 : 22 새로운
        0
        거래 보고서 텍스트 :
        http://retrospicere.narod.ru/1-barbarossa1941/barbarossa1941_991.htm

        보관 문서에 대한 링크도 있습니다
  • Badabing
    Badabing 2 7 월 2013 18 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : velikoros-xnumx
    Взять хотя "элитную" спецгруппу "Дельта". Почему элитная не могу понять - практически ни одного успеха, одни провалы

    Элитная спецгруппа "Альфа" - практически ни одного успеха, одни провалы:
    Dubrovka - 100 + 죽은 인질 극장에서의 해방
    베슬란에서 학교 풀어 - 300 + 죽은 인질들

    모두는 그들의 영웅, 승리 및 실패가 있습니다. Kysk에 상륙하는 것은 물론 잔인한 혼란이지만, amers에는 많은 다른 성공적인 작업이 있습니다.

    글쎄, 당신의 실패에 대해 노래를 쓸 수 있습니다
    http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33430/
  • 그림자 캣
    그림자 캣 2 7 월 2013 23 : 30 새로운
    +1
    Интересно бы поискать их газеты того времени. Готов спорить что там расскладик давался что "янки выбили миллионный гарнизон с острова Кыска..." ну и далее по тексту. А после генералы злобно зубами скрипело смотря как доблестные советские войска проводят сложнейшие операции требующие высокой организации и точного планирования.
  • 20 코 피크
    20 코 피크 2 7 월 2013 23 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : 벡
    좋아, 전후 모순이지만, 지금 무슨 일이야 ... 울부 짖는, WW2에서 동맹국의 실패에 대해. 스카우터들에게 때때로 실패하지 않을 역사상 적어도 하나의 군대를 지명하십시오. 그 당시 미국이 랜드 렌즈를 통해 원자재, 무기, 산업 및 식품을 공급하지 않으면 더 좋을 것입니다. 아니면 미국이 이탈리아와 프랑스에 군대를 상륙시키지 않으면 더 좋을까요?

    나는 Urashnik의 스릴 소리를 예견합니다. 나는 그들이 이겼을 것에 동의하지만, 가격은 비교할 수 없을만큼 더 비쌌다. 20 천만 대가 아니라 40 이상입니다. 그리고 이것은 오늘날 우리 중 상당 부분이 전혀 태어나지 않았 음을 의미합니다.

    еше Черчилль озвучил политику союзников-помогать и Ссср и Вермахт/взаимоуничтожение/--чтоб прибежать к дележке пирога вовремя,их истор. стиль.=Янк так просто хрен что-то даст/лендлиз/ не надо проецировать росс. психологию на них.Победили б и без студебеккеров и тушенки./тушенку сов. солдати назвали---"2-й фронт дяди Сема"/--
    -А Дюнкерк/1940/ ярко показал "воинские таланти" союзников.Об остальном нет смисла и говорить.
  • 바다뱀
    바다뱀 3 7 월 2013 10 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : 벡


    И чего в 41-43 годах от всего этого надо было отказаться? А сейчас нос воротить, мол мы сами с усами. Сталин переживал за каждый, во время недопоставленный, "Харикейн"..... И на все это наплевать?

    친애하는 각하 (또는 당신의 고국에서 관습은 무엇이든) , никто не принижает значимость "помощи"))) от США во время Великой Отечественной. Никто и не собирается плевать - русский народ благодарный! Просто до вас хотят донести другое... то, что Америка и с "печи бы не слезла" если бы для США не было финансово-политической выгоды от многомилионной мясорубки - II Мировой Войны. Как всегда,главные цели - жажда наживы и передел мира по ИХ представлению.
    Прочитайте ту выкладку из Википедии до конца,ну, ту, из которой вы взяли цифры ..... сильно удивитесь сколько(в какие РАЗЫ) было НЕдопоставлено. Надеюсь,сообразите,почему так было - чтобы поддерживать военную мощь,военный баланс обеих противоборствующих Армий примерно одинаковым... чтобы как можно дольше и больше "мочили" друг-друга.
    또 다른 흥미로운 점이 있습니다-독일 (이탈리아와 함께)이 11 월 XNUMX 일 미국에 전쟁을 선포했습니다1941 년 !!! Но почему-то со стороны США не было молниеносной и многочисленной высадки десанта в Европу, числом хотя бы в несколько дивизий...для борьбы "с общим врагом" - нацизмом.(для справки, Западный фронт был открыт в 1944г. ...менее года оставалось до НАШЕЙ Победы!) И не надо слЫшать то,что они ,типа, берегли своих солдат...это всё для их "местного" электората. Главная цель - насколько можно дольше затянуть войну, с целью получения прибыли.
    인용 : " С осени 1939 года до осени 1943 года промышленное производство Соединённых Штатов выросло почти в 2,5 раза. Этот рост был вызван войной и заказами на военную технику, продовольствие и т. д."
    xy의 xy에 대한보다 완벽한 프레젠테이션을 위해서는이 분석을주의 깊게주의 깊게 읽어 보는 것이 좋습니다 --- http://www.warandpeace.ru/en/analysis/view/34556/
    나는 희망한다.오늘날 미국의 행동을 정리하고 계획하는 데 많은 도움이됩니다.
    개인적이고 정중 한 것은 없습니다 바다뱀.
    1. 벡
      3 7 월 2013 11 : 39 새로운
      -1
      인용구 : Sea Snake
      Уважаемый господин(или как там у Вас на родине принято) Бек, никто не принижает значимость "помощи")))


      당신은 의견을 읽지 않았습니다. 이 페이지 방문자의 XNUMX ​​분의 XNUMX가 적습니다.

      인용구 : Sea Snake
      Просто до вас хотят донести другое... то, что Америка и с "печи бы не слезла" если бы для США не было финансово-политической выгоды от многомилионной мясорубки - II Мировой Войны. Как всегда,главные цели - жажда наживы и передел мира по ИХ представлению.


      미국은 유럽 전쟁에 참여하고 싶지 않았습니다. 미국은 공격을 받거나 전쟁을 선포하지 않는 한 미국 밖에서 군대를 사용하지 않는 법이있었습니다. 이것은 1 MV에서 미군에 의해 발생한 손실 때문입니다. 미국 이외의 국가를 위해 다른 나라에서 싸우는 이유와 같습니다. 따라서 처칠은 루즈 벨트에게 1941 년 동안 전쟁에 참여하도록 설득했다. 그러나 그는 미국 법을 위반할 수 없었다. 히틀러 자신이 XNUMX 년 XNUMX 월 초, 진주만 이후 미국에 대한 전쟁을 선포 할 때까지. 그리고 히틀러가 미국에 전쟁을 선포 한 주요 이유 중 하나는 미국이 빌려준 렌즈로 독일과의 전쟁에서 영국과 소련에 크게 도움이 되었기 때문입니다.

      왜 1942 년 초 미국이 1943 년 말에만 태평양에서 적대 행위를 시작했는지 궁금한 적이 있습니까? 그러나 미군은 본격적인 대규모 전쟁을 할 준비가되지 않았기 때문이다. 이 XNUMX 년 동안, 미국은 항공 모함, 잠수함, 탱크, 비행기, 훈련 된 대량 모집 인원을 만들었고,이 모든 것을 만든 후에야 미국은 적대 행위를 시작했습니다.

      인용구 : Sea Snake
      С осени 1939 года до осени 1943 года промышленное производство Соединённых Штатов выросло почти в 2,5 раза. Этот рост был вызван войной и заказами на военную технику, продовольствие и т. д."


      첫번째. 인도, 러시아, 영국에서는 이러한 국가에 미국과 같은 산업 인프라가 없었기 때문에 불가능했을 것입니다.

      두 번째입니다. 성장은 물론 전쟁으로 인해 발생합니다. 그러나 누가 산업 및 군사 용품을 민간 자본에 주문했으며 누가 이러한 주문을 민간 자본에 집행하는 데 지불했습니다. 미국 정부. 이 미국 정부는 민간 자본을 풍부하게했다. 정부가 발행 한 자금으로 (인도 나 소련의 자금이 아닌) 미국의 민간 자본은 생산량을 늘리고 생산량을 늘렸다. 그리고 전쟁이 끝난 후이 전체 인프라는 평화로운 제품 생산으로 전환했습니다.

      세 번째. 전쟁으로 산업 인프라와 소련이 생겨났다. 전쟁이 없었기 전에 생산이 시작되었습니다. 전후 공산주의의 악의적 이론에 기반을 둔 ekonimka만이 선진국의 자유 경제와 경쟁 할 수 없었습니다.
      1. 바다뱀
        바다뱀 3 7 월 2013 13 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : 벡

        히틀러가 미국에 전쟁을 선포 한 주된 이유 중 하나는 미국이 빌려준 렌즈로 독일과의 전쟁에서 영국과 소련을 크게 도왔 기 때문입니다.

        주님, 무슨 말도 안 돼요!

        제품 견적 : 벡

        이 XNUMX 년 동안 미국은 항공 모함, 잠수함, 탱크, 비행기, 훈련 된 대량 채용 요원을 만들었고이 모든 것을 만든 후에야 미국은 적대 행위를 시작했습니다.

        자세한 내역 분석을 읽지 못했습니다 --- http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/34556/
        그렇지 않으면 미국이 언제 아프리카 식민지 국가에 침입했는지 이해할 것입니다. 그리고 당신이 쓰는 것에 대해 훨씬 더.

        제품 견적 : 벡

        성장은 물론 전쟁으로 인해 발생합니다. 그러나 누가 산업 및 군사 용품을 민간 자본에 주문했으며 누가 이러한 주문을 민간 자본에 집행하는 데 지불했습니다. 미국 정부. 이 미국 정부는 민간 자본을 풍부하게했다. 정부가 발행 한 자금으로 (인도 나 소련의 자금이 아닌) 미국의 민간 자본은 생산량을 늘리고 생산량을 늘렸다. 그리고 전쟁이 끝난 후이 전체 인프라는 평화로운 제품 생산으로 전환했습니다.

        Ну,не только уж и мирной. А про ваши заблуждения кто кому заказывал и за чей счет, наглядно расскажет фильм ВАШЕГО же СООТЕЧЕСТВЕННИКА... фильм " 번영 — 지구상에서하는 방법 ".

        제품 견적 : 벡

        전쟁으로 산업 인프라와 소련이 생겨났다.

        물론 여기에 동의합니다!
        제품 견적 : 벡

        전후 시대의 ekonomka에서만 공산주의의 악의적 인 이론 선진국의 자유 경제와 경쟁 할 수 없었습니다.

        Налицо проявление вашей "местной", американской, пропаганды!)))
        카자흐스탄 출신이라고 그릴 필요는 없으며 친부 명령을 보여줄 필요도 없습니다. 당신이 말한 모든 것에 비추어 볼 때, 당신이 어디에서 왔고 어디에서 왔는지 분명합니다.

        Вы так рьяно защищаете и оправдываете американский цинизм и деловой,сугубо меркантильный подход США к той войне,что вас даже не "ставят на место" слова вашего же бывшего президента ---
        독일과 소련의 전쟁이 발발 한 후 1941 년 가을 해리 트루먼 민주당 상원 의원 (1944 년부터 1945 년 1953 월부터 2 년 1967 월까지 미국 대통령)이 추가 사건에 대한 시나리오를 설명했습니다. 독일은 러시아를 돕고 러시아가 이기면 독일을 돕고 가능한 한 서로를 죽 이도록해야합니다.하지만 어떤 상황에서도 히틀러의 승리를 원하지는 않습니다.” Yakovlev,“Harry Truman : 정치 초상화.”“New and Recent History, No. 51, XNUMX, p. XNUMX). 그래서 루즈 벨트가 그의 머리에, 그다음 트루먼에 있던 언어로 말이죠.
        당신은 어떤 식 으로든 그들에 대해 언급하지 않습니까?! )
        반복한다, 여전히 분석을 읽으십시오 --- http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/34556/
        아마도 미국의 일반적인 본질과 XNUMX 세기 미국의 재정적, 정치적 방법에 대한 진실을 오늘날까지 찾아내는 것이 불쾌 할 것입니다.
        1. 벡
          3 7 월 2013 14 : 48 새로운
          -2
          인용구 : Sea Snake
          누가 실수로 누구를 주문했는지 실수에 대해


          또한 우리 중 어느 사람이 잘못되었는지를 알아야합니다.

          인용구 : Sea Snake
          Налицо проявление вашей "местной", американской, пропаганды!)))


          어떤 종류의 선전? 공산주의 이론에 기반한 사회주의 경제가 남아있는 지구의 장소를 보여주세요. 그들은 거기에 없으며 모두 무너졌습니다. 북한은 인류의 삶의 방식으로서의 덕목으로서 남은 곳이 하나 밖에 없습니다.

          인용구 : Sea Snake
          당신은 미국의 냉소주의와 사업, 그 전쟁에 대한 미국의 순수한 상업 접근 방식을 열심히 변호하고 정당화하고 있습니다.


          나는 객관성을 나타냅니다. 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다-그들은 싸웠습니다. 적어도 일부는 기여했습니다. 토지 렌즈 도움-도움. 그리고 나는이 모든 암살자들이 놈이라고 소리 치지 않습니다. 당신은 이제 첫 번째가 러시아가 아니라 미국이라는 것을 부러워합니다. 그래서 당신은 거기서 최선을 다하고, 최선을 다하고, 일하고, 유라시아 경제 공동체를 처음으로 가져와야합니다. 카자흐스탄은 최대한 많은 도움을 줄 수 있습니다. 왜 지금 타액 분비를합니까?

          인용구 : Sea Snake
          카자흐스탄 출신이라고 그릴 필요는 없으며 친부 명령을 보여줄 필요도 없습니다. 당신이 말한 모든 것에 비추어 볼 때, 당신이 어디에서 왔고 어디에서 왔는지 분명합니다.


          네. 손가락으로 설명 할 수 없습니다. 자, 당신의 방법이 아닌 경우, 이미 생성되었습니다. 내가 누구인지, 어떻게했는지, 어떻게 증명해야하는지 모르겠습니다. 그러나. 확인할 수있는 데이터의 이름을 지정하겠습니다. 그러나 원하지 않는다.

          나는 1968 년에서 1970 년까지 군부대 73430에서 Primorye에서 긴급하게 복무했다. 439 대의 동력 소총 사단의 135 동력 소총 연대의 탱크 대대. 부서의 연대는 Lazo 역에 439, Filino의 마을에 199 연대, 세 번째 연대, Lesozavodsk에서 그 수를 모릅니다. 1969 년 Daman 이벤트 회원. 연대 사령관은 카 시린 중령이며, 사령관은 보론 킨 대위입니다.

          국방부의 기록 보관소에 게으름이 없다면이 모든 것을 확인할 수 있습니다. 국방 기록 보관소에서 Lyudnikov 육군 제 39 장군의 1922 번째 군대 포병 장교의 기록을 확인할 수도 있습니다. 이 군대는 코니 그스 베르크를 점령하고 포트 아서에서 전쟁을 끝냈습니다. XNUMX 년에 태어난 아버지 Waisov Kabysh Mayzholovich의 성은 Kzyl-Orda의 자원 봉사자로 떠났습니다.

          당신이 정상적인 사람이라면, 당신은 당신의 단어-형 아버지 주문을 확인하고 사과 할 것입니다. 지금 사과하지 않고 확인할 수 있습니다.

  • 바다뱀
    바다뱀 3 7 월 2013 13 : 59 새로운
    +1
    제품 견적 : 벡

    미국은 유럽 전쟁에 참여하고 싶지 않았습니다.

    글쎄, essno))) ... ... 그들은 스스로 히틀러를 돕습니다.
  • 바다뱀
    바다뱀 3 7 월 2013 20 : 32 새로운
    -3
    제품 견적 : 벡

    나는 객관성을 나타냅니다. 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸웠습니다-그들은 싸웠습니다. 적어도 일부는 기여했습니다. 토지 렌즈 도움-도움. 그리고 나는이 모든 암살자들이 놈이라고 소리 치지 않습니다.

    객관성이 무엇입니까? 하하, 당신은 잘못 취급 된 Amerovian Cossack 인 것처럼 보입니다 .TRUTH는 눈의 자궁을 관통합니다. 그리고 나는 그 amers 놈들을 굽지 않았다.
    "Внесли свой вклад, хоть какой - внесли" --- 애쉬 그루터기, 무엇! 그들은 스스로 도발하고 재정적, 정치적 이익을 고려하여 양측을 도왔습니다. 그리고 지금 아무것도 변하지 않았습니다. 지금까지, 당신은 평화롭게 살지 말고, 알 카에다 등 나쁜, 다음 좋은 ... 당신은 도처에 테러리스트와 민주주의에 대한 위협이 있습니다 ... 가치있는 것의 개념을 하나의 무례한 대체.
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    당신은 이제 첫 번째가 러시아가 아니라 미국이라는 것을 부러워합니다. 그래서 당신은 거기서 최선을 다하고, 최선을 다하고, 일하고, 유라시아 경제 공동체를 처음으로 가져와야합니다.

    주님은 당신과 함께 계십니다 ... 무엇을 부러워합니까? ... 누구에게? 러시아 사람들에게 말하지 마십시오! 그리고 싼 선전을 숨기십시오 ... 타지 마십시오.
    Лучшее "оттуда" уже взяли ... никак не можем теперь вытравить.
    카자흐스탄은 최대한 많은 도움을 줄 수 있습니다. --- Grew, 여기 있습니다-잘못 취급 된 Cossack. 적극적으로 도발하여 친근한 이웃 카자흐어에 대한 실마리를 쓰겠습니다.
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    나는 1968-1970 년 프리 모리에서 군부대 73430에서 긴급하게 복무했다. 1969 년 다만 사건의 전차 대대 전차 지휘관 .............. 참가자.

    전혀 확신하지 못한다! 소련에서 자라서 거의 모든 평생을 살면서, 그는 미국의 개발 모델을 강요하고 옹호하지 않으며 우리 승리에서 Amer의 중요성을 과장하지 않을 것입니다.
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    당신이 정상적인 사람이라면, 당신은 당신의 단어-형 아버지 주문을 확인하고 사과 할 것입니다. 지금 사과하지 않고 확인할 수 있습니다.

    누구 전에? 잘 아프지 않은 아메리 안 슬레이트 앞에서 당신은 누구에게 낯선 사람입니까? 그들은 명령에 확신이 없었습니다. 당신이 샬 라탄 수집가이거나 퇴역 군인에게서 훔친 것일 수 있습니다.
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    사과 할 생각이 없다면, 당신은 완전한 자식이자 쓰레기입니다.

    얼마나 많은 감정!))) 그것은 위의 게시물에서 내가 당신에게 쓴 것에 대한 반박에서 답을 남기기도합니다. 분명히, 덮을 것이 아무것도 없기 때문에 신경.) 진실, 나는별로 좋아하지 않습니다.
    1. 벡
      3 7 월 2013 21 : 40 새로운
      +2
      인용구 : Sea Snake
      얼마나 많은 감정!))) 그것은 위의 게시물에서 내가 당신에게 쓴 것에 대한 반박에서 답을 남기기도합니다. 분명히, 덮을 것이 아무것도 없기 때문에 신경.) 진실, 나는별로 좋아하지 않습니다.


      그렇습니다, 당신은 hu에갔습니다 ... 수직 와틀 울타리를 따라 전신주로 거위를 쫓아 가십시오. 사이트의 옛 타이머가 나를 알고 있습니다. 그리고 내가 끊임없이 대결하는 사람들조차도 처음으로 명령에 대한 스냅 샷을 페이지에 올렸을 때 아버지의 기억을 모욕하지 않았습니다.

      그리고 진실은 결국 비비와 같습니다. 더 걸어보세요.
  • 바다뱀
    바다뱀 4 7 월 2013 02 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : 벡

    예, 당신은 hu에갔습니다 ... 거위를 운전하기 위해


    글쎄, 모욕은 이미 사라졌습니다!))) 덮을 것이 없을 때, 벽에 눌려지면 모든 구아노가 나옵니다. 신경은 치료를 받아야합니다. 너무 심하게 반응 할 수는 없습니다 ... 미국계 선전 자세를 장려하려면 여전히 힘이 필요합니다.
    제품 견적 : 벡

    그리고 진실은 결국 비비와 같습니다. 더 걸어보세요.

    И всё тычете и тычете ... с ваших же слов,вроде, пожилой человек... а какая первобытная невоспитанность! И столько агрессии! Вы наверное какой-то ущербный и униженный извращенец. Извращенец очевидных фактов и, такой глашатай "заслуг" США. Непонятно,что вы забыли на этом сайте?! Если бы ваш отец видел,что вы тут пишите и,что у вас в голове,то он бы наверное сказал: "Я тебя породил,я тебя и убью". Да,и не врите... не может фронтовик-герой воспитать такое чадо.
    그리고 진실은 결국 비비와 같습니다. --- 당신, 당신, amers는 그들 자신의 진실을 가질 수 있습니까?
    더 걸어보세요. --- тут я уж как-нить сам разберусь гулять мне или вас еще немного "потыкать носом" в ПРАВДУ. Ха-ха, янки еще мне не указывали,что мне делать.
    안녕하세요 바락!)
    1. 고양이
      고양이 4 7 월 2013 03 : 18 새로운
      -1
      인용구 : Sea Snake
      글쎄, 모욕은 이미 갔다!))))

      나에 관해서는, 당신은 훨씬 일찍 보내 졌을 것입니다. 눈보라를 운전하기 때문에.
      예, 애국심이 좋습니다.
      하지만 :
      Lend-Lease하에 공급 된 장비가 우리 군인 중 한 명이라도 생명을 구했다면 이것은 이미 좋은 일입니다. 그리고 이러한 공급 덕분에 수백, 수천 명의 사람들이 훨씬 더 살아 남았습니다. 그리고 누가 그리고 어떤 목적으로 이러한 배달을 조직했는지에 관계없이.
      대체로 셔먼, 에어로 코브라 (Aero Cobra)와 싸운 사람들 만이 스튜 데 베이커 (Studebaker)와 닷지 (Dodge) 등을 방문한 사람들 만이 토지 임대가 필요한지 아닌지 이야기 할 수 있습니다. 그들의 의견 만 중요합니다. 그리고 싸우지 않고 시급한 사람에게 봉사하지 않은 당신은 자신의 뒷면에 의견을 넣을 수 있습니다.
      1. 벡
        4 7 월 2013 06 : 23 새로운
        +1
        제품 견적 : Cat
        나에 관해서는, 당신은 훨씬 일찍 보내 졌을 것입니다. 눈보라를 운전하기 때문에.
        예, 애국심이 좋습니다.
        하지만 :


        도와 주셔서 감사합니다. 내 개인은 나에게 보냈다-charlatan, meanness 그리고 다른 사람들, 나는 살아 남았을 것이다. 이것은 문제가 아니다. 그러나 불합리하게 아버지의 기억을 남용하는 것은 나에게 너무 많습니다. 한 당첨자에 대한 무례는 모든 당첨자에 대한 무례하기 때문입니다.
  • 바다뱀
    바다뱀 5 7 월 2013 21 : 29 새로운
    0
    제품 견적 : Cat

    나에 관해서는, 당신은 훨씬 일찍 보내 졌을 것입니다. 눈보라를 운전하기 때문에.

    아, 수비수가 나갔다 블리자드, 친구가 쓴 것을 먼저 본다 .... 아, 네, 같은 주 출신입니다.))))
  • 바다뱀
    바다뱀 5 7 월 2013 21 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : Cat

    하지만 :
    Lend-Lease하에 공급 된 장비가 우리 군인 중 한 명이라도 생명을 구했다면 이것은 이미 좋은 일입니다. 그리고 이러한 공급 덕분에 수백, 수천 명의 사람들이 훨씬 더 살아 남았습니다. 그리고 누가 그리고 어떤 목적으로 이러한 배달을 조직했는지에 관계없이.


    글쎄, 자기야, 내가 lenlis가 나쁜 곳을 어디에서 굽 었는가? 그렇습니다. 일반적으로 우리의 논쟁은 그것에 관한 것이 아닙니다. 처음부터주의 깊게 읽으십시오.
  • 바다뱀
    바다뱀 5 7 월 2013 21 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : Cat
    그리고 싸우지 않고 시급한 사람에게 봉사하지 않은 당신은 자신의 뒷면에 의견을 넣을 수 있습니다.

    CA 비회원 자격에 대한 그러한 확신은 어디에서 왔습니까? ))) ... 영리한 사람.
    좋은 소식은 문화적으로 의사 소통을하더라도 고객으로서 찌르지 않는다는 것입니다. 예, 일반적으로 귀하의 답변이 마음에 들었습니다. 현재 먼저 소란을 이해하십시오.
  • 바다뱀
    바다뱀 5 7 월 2013 21 : 58 새로운
    +1
    제품 견적 : 벡

    내 개인은 나에게 보냈다-charlatan, meanness 그리고 다른 사람들, 나는 살아 남았을 것이다. 이것은 문제가 아니다. 그러나 불합리하게 아버지의 기억을 남용하는 것은 나에게 너무 많습니다. 한 당첨자에 대한 무례는 모든 당첨자에 대한 무례하기 때문입니다.

    예, 정말로 ... 예, 정말로! 그는 살아남을 것입니다. 비문화적 네안데르탈 인의 자존심이 상한 경우. 당신의 아버지의 모든 승자와 추억의 기억은 아무도 도난 당하지 않았습니다! 러시아어에 대해 잘 이해하지 못했습니까?
    А, вообще, перестаньте вы прикрываться заслугами своего отца...некрасиво ... тем более,что мнение отца насчет того ЧЕЙ народ является победителем и как наши фротнтовики ждали открытия Западного фронта,пока янки откровенно "ссали" и выжидали, было бы отличным от вашего.
  • 폭풍
    폭풍 6 7 월 2013 07 : 28 새로운
    +2
    제품 견적 : 벡
    Кожедуб стал четырежды героем громя врага на "Аэрокобре"
    빌레이 Вообще то не четырежды а трижды! И летал он на "лавочке" пятой, а потом седьмой!!! 예 (역사) 웃음