군사 검토

러시아 해군 항공 모함 : 규모 모델 및 향후 계획

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최근 가장 인기있는 주제 중 하나가 다시 찾아 왔습니다. 지난 며칠 동안, 러시아 해군을위한 새로운 항공 모함 건설 가능성에 관한 공무원과 다른“뉴스 기사”가 언론에 보도되었습니다. 함대... 불행히도 뉴스 그러한 선박의 건설 또는 시운전의 시작 날짜는 없었지만 이제는 몇 가지 추정과 결론을 내릴 수 있습니다.


6 월 마지막 날 Y. Borisov 국방부 장관은 유망한 러시아 항공 모함에 대해 이야기했다. 2020 이전에 군대를 재 장비하는 현행 군비 프로그램에서 라디오 방송국 인 "모스크바의 에코 (Echo of Moscow)"에 대해 말했듯이, 새로운 항공기 사업의 건설 또는 심지어 창설은 나타나지 않습니다. 동시에, 현행 프로그램의 틀 내에서 그러한 계획이 없다고해서 미래의 모습을 배제하지는 않습니다. Borisov에 따르면, 항공 모함 프로젝트에서의 작업 시작은 다음 주 프로그램에서 기다릴 가치가 있습니다. 이 사건의 확률은 높으며 향후 러시아 해군은 새로운 항공 모함을받을 수 있습니다.

러시아 해군 항공 모함 : 규모 모델 및 향후 계획



그러나 캐리어 프로그램에는 여러 가지 특징적인 논란이 있습니다. 우선, 보리 쇼프 (Borisov)는 그러한 선박의 높은 비용을 언급했다. 한 항공 모함은 수천억 루블을 필요로하는데, 이는 프로젝트의 재정적 측면에 특별한주의를 기울일 것을 요구합니다. 국방부 차관보에 따르면 어떤 경우에는 항공 모함 하나를 건설하는 것이 더 정확하고 더 편리하지만 해군 구성에서 특정 화합물을 강화하는 여러 호위함과 코르벳 함이 필요합니다. 항공 모함은 차례대로 다른 선박을 동반해야합니다. 그러나 러시아 조선 산업은 항공 모함 건설에 필요한 역량을 갖추고 있습니다. 따라서 이러한 프로젝트의 실행을 시작하기 전에 재무 능력을 평가하고 정보에 입각 한 결정을 내릴 필요가 있습니다. Borisov는 2015에서 2025에 이르기까지 항공기 캐리어 주제로 돌아갈 수 있다고 언급했습니다.

유 (Borisov) 자신은 항공 모함에 대한 필요성에 대한 의견 지지자이다. 그러한 배들의 잠재력과 그들에 대한 동정의 이유에 대해 말하면서, 그는 미국의 경험을 상기시켰다. 이 지역의 미국 항공 모함의 단순한 출현은 지역 국가의 정책에 영향을 줄 수 있습니다. 또한, 항공 모함은 최근의 지역 충돌과 관련하여 효과적으로 전투 작업을 수행 할 수 있습니다. 아마, 미래에, 러시아 함대를위한 항공 모함을 만들 필요성을 논의하는 동안, Borisov는 그의 관점을 방어하고 유망한 프로젝트를 방어 할 것입니다. 그러나 국방부 최고위층의 분쟁은 새로운 국방 프로그램 준비가 시작되는 미래에만 시작될 것입니다.

보리 쇼프 (Y. Borisov) 연설 직후 며칠 만에 국내 조선 술의 가능성에 대한 성명서가 USC 지도자들 중 한 사람에 의해 확인되었다. United Shipbuilding Corporation의 국방부 명령 국장 A. Shlemov는 러시아 방위 산업체가 복잡한 프로젝트를 실행할 준비가되었음을 대중에게 확신 시켰습니다. Helmets은 항공기 운반용 순양함 고르 코브 (Gorshkov) 제독의 수리 및 개조 작업에 관한 최근 연구 결과를 인용하여 Vikramaditya라는 이름을 붙였습니다. 앞으로 몇 달 안에,이 배는 바다 시련의 나머지 단계를 통과하고 관세청, 인도로갑니다.

Shlemov는 러시아 해군에서 항공 모함의 필요성에 대한 문제는 사실상 개념적이라고 지적했다. 선진국들은 항공 모함을 보유하고 있거나 보유하고 있으며 이는 세계의 현재 추세를 명확하게 나타냅니다. 러시아 함대를위한 항공 모함에 관해서는, Shlemov는 우리 나라가 그러한 배를 필요로하고 여러 단위의 양으로 전문가들의 수많은 견해를 언급했다. 그들은 북부와 태평양 함대에서 봉사해야합니다. 동시에 이와 같은 복잡하고 값 비싼 프로젝트를 시작하기로 한 결정은 국가 차원에서 이루어져야하지만 함대 나 국방부는 독립적으로 이루어져서는 안됩니다.

최근 항공 모함에 관한 주제를 제기 한 국방부 관리들과 연합 조선 공사 (United Shipbuilding Corporation)의 국방부 관리들과 지도자들은 러시아 해군이 항공 모함 배송선을 필요로한다는 점에 동의하지만 가까운 장래에 건설이 이루어져야한다. 그러나 현재의 국군 프로그램에서 항공 모함이 없음에도 불구하고 일부 과학 및 디자인 단체는 이미 유망 항공 모함의 문제를 다루었습니다. 이 첫 번째 결과는 어제 표시되었습니다.

상트 페테르부르크에서 현재 운영중인 국제 해군 살롱 (International Naval Salon) 과정에서 FSUE Krylov State Research Center는 국방부 대표와 언론 보도를 통해 유망한 선박을 발표했습니다. 해군 사령관 인 V. Chirkov 제독과 Yu Borisov 국방 차관은 Scientific Center가 창안 한 새로운 항공 모함의 모델로 나타났습니다. 명백한 이유 때문에이 프로젝트는 여전히 개략적 인 성격을 띠고 있으며 완성 된 선박의 건설을 즉시 시작하는 척하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 표시된 모델과 선언 된 프로젝트의 특성은 매우 흥미로웠다. 그리고 결론을 내릴 수있다.

표시된 모델은 활과 4 개의 이륙 위치에 스프링 보드가있는 특징적인 넓고 긴 비행 갑판을 가지고 있습니다. 모델의 우현쪽에는 상대적으로 작은 두 개의 상부 구조가 있습니다. 선박의 선적 된 변위는 80 천 톤이며 이는 선박의 크기에 대한 가정을 근거로합니다. 거의 같은 완전 변위는 끝나지 않은 핵 항공 모함 울야 노프 스크 (Ulyanovsk)를 가지고 있어야했다. 따라서 Krylov State Research Center의 유망 항공 모함은 300 미터 이상의 길이와 최소 70-75 미터의 비행 갑판 폭을 가질 것이라고 결론 내릴 수 있습니다. 우주선은 30 노드 주변의 속도로 가속 할 수 있도록 기존의 발전소를 장착해야합니다. 다른 세부 사항은 공개되지 않았다.

표시된 모델의 갑판에는 두 종류의 전투기의 미니어처 사본이 있습니다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기의 모형이며 50 세대 T-25 전투기 (PAK FA)의 아직 존재하지 않는 (적어도 공식적으로 발표되지 않은) 갑판 버전의 모델이었습니다. 항공기 모델의 총 수는 약 30-XNUMX 대입니다. 이를 바탕으로 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다. 비행 유망한 항공 모함 그룹이지만 그 크기는 항공기의 운송 및 운영에 훨씬 더 큰 가능성을 직접적으로 보여줍니다.

IMDS-2013에 소개 된 새로운 항공 모함 프로젝트가 건설에서 멀다는 것을 상기시킬 필요는 없습니다. 유망한 함선을 배치하기 전에 엔지니어와 군대는 그 외관의 질량 세부 사항을 결정해야 할 것입니다. 또한, 선박의 출현 전에 러시아 해군 항공 모함의 필요성에 대한 사실을 논의해야 할 것입니다. United Shipbuilding Corporation의 경영진의 진술에 따르면 우리 업계는 항공 모함의 건설에 대처할 수 있습니다. 그러나 그녀에게는 그러한 임무가 부여 될 것인가? 이 문제의 최종 해결은 국방부와 국가의 지도력에 달려있다.


해당 사이트의 자료 :
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://flotprom.ru/
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154 의견
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  1. Ivan79
    Ivan79 5 7 월 2013 08 : 29 새로운
    +1
    왜 두 개의 부가 기능이 있는지 궁금합니다. 비행 관제 점 전용으로 하나?
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 09 새로운
      + 15
      레이아웃이있는 사진의 이상한 전망. 눈이 부러졌습니다. 사진을 정상적으로 찍을 수 있습니까?
      그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.
      1. 진
        5 7 월 2013 10 : 18 새로운
        +5
        제품 견적 : klimpopov
        그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.


        "На палубе показанной модели находились миниатюрные копии истребителей двух типов. Это были макеты корабельных истребителей МиГ-29К и модели пока еще не существующей (по крайней мере, она пока не анонсирована официально) палубной версии истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА)."
        1. 캡틴 스트라이커
          캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 36 새로운
          -3
          제품 견적 : klimpopov
          T-50의 항공기 배치는 뭔가 비슷해 보입니다.

          제품 견적 : 진
          50 세대 T-XNUMX 전투기 (PAK FA)의 데크 버전이 아직없는 모델 (적어도 공식적으로 발표되지 않은 모델)

          원칙적으로 정의상 현재 형태의 T-50은 데크 할 수 없습니다! 갈고리를 놓을 곳이 없습니다.
      2. Theenterenter
        Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 18 새로운
        +1
        분명히 갑판 PAK-FA와 그들은 거기에 배치하고 싶습니다.
        그러나이 모든 것이 미소를 짓게합니다. 그들이 4에서 1 년에 항공기를 구입하면 곧 항공 모함을 장비 할 것입니다.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 19 새로운
          0
          그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서? wassat 이를 위해 우크라이나는 wassat 일반적으로 판타지.
          1. Theenterenter
            Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 22 새로운
            0
            그들이 여전히 (러시아에있는) 기존 조선소를 다시 장비하기 시작하면 더 오래 계속 될 것입니다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 28 새로운
              +2
              일반적으로 새로운 빌드와 현재의 현실에서 더욱 환상적입니다 ...
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 5 7 월 2013 11 : 02 새로운
            +7
            제품 견적 : klimpopov
            그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서?

            На "Севмаше" можно в Северодвинске.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 5 7 월 2013 11 : 03 새로운
              -7
              당겨 줄래? 오 ...
              1. 도코르 탈 레스
                도코르 탈 레스 5 7 월 2013 11 : 50 새로운
                +6
                제품 견적 : klimpopov
                당겨 줄래? 오 ...


                우리가가는 곳을 잡아 당기십시오. Gorshkov는 철수했고, 그 위에 증기선 전체에서 1,5 조각의 철분이 친척으로 남아 있었고, 똑똑한 인도인은 매일 식욕을 증가 시켰으며, 결과적으로 가을에는 90 %의 새로운 배를받을 것입니다.

                ZY 이 글에는 약간의 오해가 있습니다. 가스 실드의 시작 위치는 3 개가 아닌 4 개로 계산되었는데, 하나는 글레이징 가장자리에 숨겨져 있었지만 스프링 보드와 스패 슨 모두에서 먼 시작 위치에서 이륙 표시를 보았으므로 투석기가 있어야합니다.
                1. 클림 포포 프
                  클림 포포 프 5 7 월 2013 12 : 46 새로운
                  -1
                  그럼 물론 좋습니다. 하나는 건설하겠다는 의지가 있습니다.
              2. 옛 man54
                옛 man54 5 7 월 2013 13 : 51 새로운
                +3
                제품 견적 : klimpopov
                당겨 줄래? 오 ...

                Nikolaev는 끌어 올 것인가? :)) 주식을 따라 걷고있는 바람은 오래되었습니다!
              3. 롤릭
                롤릭 5 7 월 2013 17 : 13 새로운
                +3
                제품 견적 : klimpopov
                당길까요? 오, 오

                Если дадут время на подготовку, сделаем. "Приразломную" освоили и этот корабль сделаем. Главное по технологии подготовиться.
            2. 본질.
              본질. 5 7 월 2013 11 : 53 새로운
              +4
              제품 견적 : saturn.mmm
              На "Севмаше" можно в Северодвинске.
              Во всяком случае, уже есть опыт по переделке "Горшкова". Во время войны, нужда заставляла тех же американцев переделывать в авианосцы крейсера и гражданские суда. Например, лёгкий авианосец "Индепенденс", был переделан из крейсера (тип "Кливленд"). Для усиления остойчивости корабль оснастили булями, они же усилили защиту бортов. Вообще, большинство авианосцев, легких и тяжелых, перед Второй мировой войной, это переделанные корабли. Кто нам мешает, или лучше ничего не иметь? Всё норовят два оставшихся "Орлана" порезать, неужели нельзя хоть один из них переделать в лёгкий атомный вертолётоносец-авианосец? Ведь, надо, очень надо иметь подстраховку "Кузе". Захотели бы, - сделали, не надо сто лет ждать.
              1. 산타페
                산타페 5 7 월 2013 17 : 06 새로운
                +2
                인용구 : 그 자체.
                전쟁이 진행되는 동안 미국인들은 순양함과 민간 선박을 항공 모함으로 전환해야했습니다.

                70 년 전 항공기의 크기와 착륙 속도는 몇 배 더 작았습니다.
                1. 옛 man54
                  옛 man54 5 7 월 2013 17 : 46 새로운
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  인용구 : 그 자체.
                  전쟁이 진행되는 동안 미국인들은 순양함과 민간 선박을 항공 모함으로 전환해야했습니다.

                  70 년 전 항공기의 크기와 착륙 속도는 몇 배 더 작았습니다.

                  생각이없는 동지와 그 질문을 모른 채 썼다. 의뢰
                  1. 본질.
                    본질. 6 7 월 2013 00 : 08 새로운
                    0
                    제품 견적 : old man54
                    생각이없는 동지와 그 질문을 모른 채 썼다.
                    Если Вы ко мне, то я всегда думаю, прежде чем что-то говорить, товарищ. При длине крейсера в 250 метров, при установке кормового свеса и трамплина, длина полётной палубы корабля будет соизмерима с тем же авианосцем "Викрамадитья". Наконец, это может быть и чисто вертолётоносец, как в противолодочном варианте, так и с вертолётами КА-52. 70 лет назад, и размеры крейсеров типа "Кливленд", были намного меньше, да и атомной силовой установки они не имели.
                    1. 옛 man54
                      옛 man54 6 7 월 2013 15 : 06 새로운
                      0
                      인용구 : 본질적으로.
                      При длине крейсера в 250 метров, при установке кормового свеса и трамплина, длина полётной палубы корабля будет соизмерима с тем же авианосцем "Викрамадитья"

                      стоимость полной перестройки корабля вы не оценивали? Или это мелочи. Сейчас вопрос возможной его реконструкции, без изминения архитектуры надстроек, обсуждаеться весьма скептически и очень осторожно, а вот вы ... Что бы из него авианосец СВВП даже сделать, надо ангары для ЛА создать, существующую надстройку почти всю снести, усилить уровень главной палубы. т.к. придётся её в несколько раз усиливать для приёта СВВП. "Адмирал Горшов" специально как авианосец строился, и то вон сколько гемороя поимели! 사람
                      마지막으로, 그것은 안티 베이 마린 버전과 KA-52 헬리콥터 모두에서 순수한 헬리콥터 캐리어가 될 수 있습니다.

                      글쎄요, 이것은 어디로 가든 동의합니다, 원칙은 받아 들일 만하지만, 당신은 첫 번째 기둥에 항공 모함에 대해 썼습니다! 그 대답은 적절할 것입니다.
                      1. 본질.
                        본질. 6 7 월 2013 16 : 03 새로운
                        +1
                        제품 견적 : old man54
                        하지만 여기에 첫 번째 게시물에 항공 모함에 대해 쓴 있습니다!
                        У меня было сказано "вертолётоносец-авианосец", если вспоминать мой пост. Думаю, что говоря о стоимости, нужно учитывать не только меркантильную сторону вопроса, но и потребность в подобном корабле. Слышали поговорку, - дорога ложка к обеду? Нам эта "ложка" сейчас очень нужна, ждать 50 лет до получения новых авианесущих кораблей непростительно долго. У нас похерили возможность переделки в авианесущий другой атомный корабль проекта 1941 "Урал", который имел и атомную установку и подходящие размеры (длина 265 метров). Штаты приложили немало сил на уничтожение нашего флота, собственно, саботаж нашего военного строительства и лоббирование интересов Америки не прекращается и сейчас. Это вот ДОООРОГО, сказать надо тем ворам и предателям, что армию и флот пилили. А из "Орлана" вполне можно сделать атомный авианесущий корабль, тот же итальянский "Кавур", можно взять для сравнения. Да, и к теме СВВП надо возвращаться, и не через 50 лет, а сейчас, по следам ЯК-141.
                      2. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 6 7 월 2013 18 : 29 새로운
                        +2
                        Ваше предложение лишено здравого смысла. Дело в том, что чтобы переделать орлан, да хоть круизный лайнер, в что-то авиа/вертолето несущее, потребуется выполнить объем работ ну если чисто на вскидку, то наверное в 1,5 раза превышающий объем работ по проектированию и строительству корабля такого класса с нуля. Когда предполагается что от парохода останется только скорлупа (а ваши предложения подразумевают это именно это) то я вас уверяю, проще строить с нуля, корпуса ребята на севмаше клепают очень быстро, не побоюсь даже сказать что на европейском уровне, поэтому не стоит ради корпуса лезть в такой неприятный процесс как "изменение класса корабля". Поверьте мне, как инженеру занимавшемуся "модернизацией" горшкова.
                      3. 본질.
                        본질. 6 7 월 2013 23 : 07 새로운
                        0
                        제품 견적 : doktor_alex
                        귀하의 제안에는 상식이 없습니다.
                        그럼 왜 제 2 세계에서 전함과 민간 선박의 변경에 관여 했습니까? 동의합니다, 우리는 이제 축배 아래 상황을 가지고 있습니다. - 처음부터 슈퍼 캐리어를 만들려는 욕망이 있지만 기회가 없습니다. 나는 완성 된 우주선을 다시 만들 기회가 있지만, 나는 욕하고 싶지 않다 ... 우리의 욕망이 얼마나 빨리 우리의 능력과 일치 할 것인가?
                      4. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 7 7 월 2013 03 : 06 새로운
                        +3
                        나는 설명한다 :
                        Масса и посадочкая скорость самолёта времен второй мировой типа суперморин спитфает около 2-2,5т посадочная скорость порядка 150 км/ч, масса самолёта типа Миг-29 порядка 11т посадочная скорость порядка 250 км/ч. Так вот, кинетическая энергия тела равна одной второй произведения массы на квадрат скорости, тобишь с ростом скорости кинетическая энергия ростет в квадратичной прогрессии, а тут еще и масса в 5 раз больше. К чему я это? Наверное к тому что эскортные авианосцы делались очень просто, тупо надстраивалась сверху еще одна палуба, если вы посмотрите фото то она с основном состояла из легких конструкция одни швеллера да балки с деревянной полеткой, за счет этого получался ангар и полетная палуба, и все это вполне выдерживало относительно небольшую кинетическую энергию при посадке самолёта тех лет. Вопросов нет, дешево и сердито. Но если вы попытаетесь на такую конструкцию посадить миг-29, результат будет трагичным. Предвижу ваш вопрос: "А чего бы тогда не надстроить этот ангар и полётку по прочнее?". Да легоко, но есть такой параметр у парохода как "Остойчивость", и если вы взгромоздите выше его штатной палубы метров на 10 (высота Миг29 примерно 4,5м + 5м для кранбалок в ангаре которые будут его обслуживать) энное количество тысяч тонн железа, то есть все шансы перевернуться даже не отходя от стенки. Далее вы можете спросить: "А почему тогда не сделать полетку примерно в уровень с прежней палубой, а ангар заглубить в корпус корабля?". Наверное потому что как я уже и писал придется перекроить весь корабль, оставив от него 10%. Зачем? Поймите, у нас нет в стране проблем в плане "построить корпус", у нас проблемы с тем как и чем его насытить. А корпус будет готов года за 2-3, было бы желание и деньги.
                      5. 본질.
                        본질. 7 7 월 2013 13 : 49 새로운
                        +1
                        제품 견적 : doktor_alex
                        제 2 세계 형 수퍼 모린 시간의 항공기 질량 및 착륙 속도는 2 km / h의 2,5-150t 착륙 속도, 29 km / h의 11t 착륙 속도와 같은 MiG-250 질량
                        Спасибо за пояснение, но, Вы обошли здесь вниманием использование корабля под вертолёты. Понятно, что изменение метацентрической высоты чревато, но не забывайте, что с корабля будет снято часть вооружения от крейсера, усилить остойчивость можно установкой булей (что и делалось еще при Второй мировой). Говоря о перестройке, я и подразумевал надстройку полётной палубы - крыши, без существенной перекройки корабля. Если считать, что авианесущие корабли нам нужны, и нужны сейчас, даже получение таких эрзац-вертолётоносцев (или легких авианосцев) благо, и, возможно, большее, чем "Мистраль", с его остойчивостью и скромными возможностями. По корпусу, Вы, ведь, понимаете, что здесь можно говорить, если сейчас брать за основу "Ульяновск", и делать его корпус, внося за эти 2-3 года улучшения в дальнейшее строительство, но, нашим мыслителям нужен крутой многосредный "космоносец", который надо ждать сто лет, оставаясь на это время вообще без кораблей. Не буду спорить, но, на мой взгляд, даже "учебный" или "эрзац" авианосец, намного лучше, чем ничего.
  2. 로스
    로스 5 7 월 2013 11 : 09 새로운
    0
    그 전에 그들은 투석기가 달린 원자력 항공 모함 프로젝트에 대해 논의했습니다. DRLO 덱 항공기는 어떻습니까?
  3. 블라디카
    블라디카 5 7 월 2013 11 : 18 새로운
    +6
    Nikolaev에 항공 모함을 건설하지 않을 것입니다 ... 울음 모든 것이 이미 끝났습니다. 아무것도 없습니다 ... 의뢰
    1. vostok1982
      vostok1982 5 7 월 2013 12 : 28 새로운
      +4
      Nikolaev의 거의 모든 일반 전문가는 이미 칼리닌그라드 또는 상트 페테르부르크에 있습니다. 거의 아무도 남지 않았습니다. 그리고 그들은 여기서 무엇을해야합니까? 노르웨이 바지선 상자를 모으시겠습니까?
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 5 7 월 2013 15 : 15 새로운
        +1
        제품 견적 : vostok1982
        Nikolaev의 거의 모든 일반 전문가는 이미 칼리닌그라드 또는 상트 페테르부르크에 있습니다.

        니콜라 에프에있는 36 명의 근로자로부터 일부 정보에 따르면 2 천명이 남았다.
  4. Evgeny46
    Evgeny46 5 7 월 2013 11 : 43 새로운
    +8
    Севмаш переоборудовал далеко не маленького "Горшкова". Это раз. И на Дальнем Востоке строится док под корабли до 350000 тонн водоизмещением. Это два. Так что необходимость Николаева для постройки авианосца вопрос спорный
    1. fzr1000
      fzr1000 5 7 월 2013 14 : 15 새로운
      0
      그리고 어디? 더있을 수 있습니까?
  5. 옛 man54
    옛 man54 5 7 월 2013 13 : 49 새로운
    -1
    그리고 Severodvinsk는 더 이상 우리의 것입니다, 러시아 땅이 아닙니다 뭔가 ??? : (이상하게도 일방적으로 생각하십시오. 뭐
  6. 캡틴 스트라이커
    캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 46 새로운
    -10
    제품 견적 : klimpopov
    항공 모함은 어디에서 지 을까?

    그러나 왜 러시아 항공 모함이 필요한가? 해외 동맹국 (읽기-식민지)을 방어하거나 전 세계에 권위 주의적 독재 이념을 전파 하시겠습니까?

    제품 견적 : klimpopov
    니콜라에 브?

    그리고 뭐! 이것은 옵션입니다! 석유와 가스의 무료 공급을 위해, 우리와 당신은 항공 모함을 건설 할 것입니다 – 경험이 있습니다!

    제품 견적 : klimpopov
    일반적으로 판타지.

    ... 러시아 항공 모함의 필요성
  • Evgeny46
    Evgeny46 5 7 월 2013 11 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : theadenter
    그러나이 모든 것이 미소를 짓게합니다. 그들이 4에서 1 년에 항공기를 구입하면 곧 항공 모함을 장비 할 것입니다.

    그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 우리가 단 하나의 TAVKr 만 가지고 있다면 10-15 MiG-29K를 구입할 수 있다고 생각하십니까?
  • 남자
    남자 5 7 월 2013 10 : 19 새로운
    +1
    모형의 갑판에 전투기의 2 가지의 유형의 소형 사본이 보였다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기 및 5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 데크 버전의 아직 존재하지 않는 (적어도 아직 공식 발표되지 않은) 모델입니다. 총 항공기 모델 수는 25-30 단위입니다. 이를 바탕으로 유망 항공 모함의 항공 그룹에 대한 결론을 도출 할 수는 있지만 그 치수는 항공기의 운송 및 운항 가능성을 직접적으로 나타냅니다.
  • 산타페
    산타페 5 7 월 2013 10 : 20 새로운
    +1
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 부가 기능이 필요한지 궁금합니다.

    Макет, предсталенный ФГУП «Крыловский государственный научный центр» - не что иное, как макет строящегося британского авианосца типа "Куин Элизабет"
    1. 진
      5 7 월 2013 10 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      Макет, предсталенный ФГУП «Крыловский государственный научный центр» - не что иное, как макет строящегося британского авианосца типа "Куин Элизабет"


      아니, 그 사람. 그것은 보인다. 미소 어쨌든, 우리 항공기의 모형은, 내가 짧게 논쟁하지 않을 것이다 ...
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 14 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : 진
        아니, 그 사람. 그것은 보인다. 미소 어쨌든, 우리 항공기의 모형은, 내가 짧게 논쟁하지 않을 것이다 ...

        그래서 뭔가 보이지 않는데, 유진! 물론, 그런 수준의 아무도 대학의 부주의 한 학생과 같이 유리로 램프 위에 다른 사람들의 그림을 복사하지는 않지만 개념적 개념은 동일합니다. 음, 변위가 더 큽니다. 면도하고, GEM을 직업 학교의 형태로 Elizabeth에 대한 AEU와 대조적으로 (이는 내 의견으로는 순수한 넌센스 다.) 나머지는 추가 기능 시스템, 항공기 용 엘리베이터의 수 및 배치 등입니다.
        1. bddrus
          bddrus 5 7 월 2013 19 : 10 새로운
          0
          추가 기능이 두 개로 나뉘어져있는 것 같습니다.
    2. Theenterenter
      Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 54 새로운
      +2
      형태는 여전히 약간 다릅니다. 그들은 프로토 타입으로 사용할 수 있지만.
    3. 빤찬
      빤찬 5 7 월 2013 12 : 25 새로운
      +1
      내가 더 자세히 들여다보고 귀찮게했다면 ... 일반적으로 2 가지 설정 만 있습니다.
    4. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      Макет, предсталенный ФГУП «Крыловский государственный научный центр» - не что иное, как макет строящегося британского авианосца типа "Куин Элизабет"

      Добрый день Олег! Опередил меня с мыслью про прямой концептуальный плагеат с британского "Queen Elizabeth", молодец. Я тоже, как только на фото макета глянул, так вообще подумал, что нам, на ВО, как лохам, фото британца как нашу разработку пропихивают! Н-да, видимо совсем измельчал народ в наших ведущих КБ флота, если уже ни чего лучше придумать не могут, как с чужих разработок копию содрать. 부정 슬픈 의지
    5. 간스 녹스
      간스 녹스 8 9 월 2014 05 : 37 새로운
      0
      나도 비슷한 점을 먼저 알아 차렸다 - 특히 다리가있는 2 개의 별개의 타워의 원리 -이 쓰레기는 영어
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 11 : 04 새로운
      +1
      어제 기사 자체가 읽히지 않았다. 글쎄, T-50에 대해서는 아직 아무 것도 없다. 단지 레이아웃 일 뿐이다. 나는 복사 붙여 넣기를 생각했다. 글쎄, 걱정마. 결국, 그것은 여전히 ​​꿈이고 계획은 일반적으로, 그것은 완전히 정의되지 않았습니다 ...
      5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 갑판 버전은 아직 존재하지 않습니다 (적어도 공식적으로 발표되지는 않았습니다).

      다시 한 번 분명히 다른 비행기입니다 ...
  • 가이 센 버그
    가이 센 버그 5 7 월 2013 12 : 57 새로운
    +2
    제품 견적 : klimpopov
    레이아웃이있는 사진의 이상한 전망. 눈이 부러졌습니다. 사진을 정상적으로 찍을 수 있습니까?
    그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.


    shpiensko 사진과 같은 그의 팔 아래 모바일과 Fotkali. 외관상으로는 배치는 은밀한 여겨진다.

    왜 발전소가 벌크 오일과 같은 평범한 지 궁금합니다. 계정없이 태울 것입니까?
    1. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : Geisenberg
      shpiensko 사진과 같은 그의 팔 아래 모바일과 Fotkali. 외관상으로는 배치는 은밀한 여겨진다.

      농담이나 뭐? 그렇다면 재미 있습니다. 웃음
    2. loft79
      loft79 5 7 월 2013 15 : 56 새로운
      +1
      나는 또한이 질문에 관심이 있었다. 왜 원자력 발전소가 아닌가?
      이것은 증기 투석기가없는 것을 다시 의미합니다. Kuz와 같은 하나의 발판이 있습니까?
      또는 우리는 원자로 설계 방법을 잊어 버렸습니다. 불분명 (
  • cdrt
    cdrt 5 7 월 2013 10 : 17 새로운
    0
    그들이 196X에 이데올로기 적으로 XNUMX 개의 섬에 왔던 것 같습니다 (자연적으로 영국은 아마도 모든 항공 모함과 마찬가지로). 그러나 그들의 새로운 항공 모함 프로그램은 꺼졌다. 이제 이중 섬으로 엘리자베스 여왕이 될 것입니다. 장점은 이륙 및 착륙 제어 포스트를 해당 구역에 더 가깝게 분리하는 것 같습니다
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 21 새로운
    +9
    푸틴 대통령, 중앙 은행 인수
    대통령은 중앙 은행 (대통령에 비해 부실한 은행)에게 XNUMX 주 이내에 재 융자율을 낮추도록 명령하여 기업이 러시아 대출을 사용하고 해외에서 수익을 인출 할 수 없도록했다.
    그는 2001 년에 이것을 시도했지만 그들은 그를 포기하지 않았다.
    그는이 12 년에 일했습니다 !!! 대통령이 필요로하는 인내심 이죠.
    리파이낸싱 비율이 감소함에 따라, 국가 자원의 판매에 대한 의존으로부터 가능한 한 멀어 지도록 생산 부문에서 경제가 정확하게 발전하기 시작할 것입니다.
    많은 사람들이 말할 것입니다-왜 전에 그것을하지 않았습니까? 그래서 좋은 이유가있었습니다. 정부의 장관을 변경하고, 군대와 해군을 정복하고 (Seryukov 제거), NPO를 약화시키고, 오렌지 혁명의 기초를 극복하고, 마침내 재무부의 수장을 바꾸는 것이 필요했습니다 ... 그리고 더 많은 공격과 괴롭힘에주의를 기울이지 않고 서구와 그들 자신의 정치인.
    푸틴은 위대하다! 그는 진짜 전략입니다.
    1. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 40 새로운
      +6
      푸틴 대통령은 약속대로 러시아 은행을 인수하여 고가의 대출로 경제를 괴롭 혔습니다.
      23 월 19 일, 러시아 은행의 리더십 변화로 인해 세르 비 이그나 티 예프 (Sergei Ignatiev)를 대신 할 엘비라 나비 울리나 (Elvira Nabiullina)는 크렘린이 발사 한 러시아 은행에 대한 대규모 공격을 배경으로 진행될 예정이다. 블라디미르 푸틴 대통령의 주장은 은행가들을 여러 번 꾸짖으며 러시아 경제의 위험을 부적절하게 평가하고 사업 대출에 대한 이자율에 너무 많은 마진을 가졌다 고 주장하면서 그의 공식 임무에 노출되었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일까지 정부와 중앙 은행은 이 요금을 낮추는 방법.

      이미 인터넷에는 푸틴 대통령의 결정이 멍청하고 근시안적인 친 서방 언론의 기사들이 많이 있습니다 ... 그래서 대통령이 옳은 일을하고 있습니다!
      서구인들이 투표했다면 (그리고 그들에게 무슨 문제가 있습니까? 그들이 알아 내도록하십시오) 우리의 자유주의는 우리가 올바른 길을 가고 있음을 의미합니다)

      그리고 대통령이 침략자로부터 국가를 자유롭게 할 수 있도록 무엇을 했습니까?
      자원 봉사에 가입 했습니까?
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 14 : 18 새로운
        -2
        그리고 왜 이것이 새로운 러시아 항공 모함에 관한 꿈에 관한 지회에서 당신의 동요입니까? 당신은 기사 chitaply를 읽는가, 또는 당신은 거기 쓰여지는 무슨을에 관하여 걱정하지 않는다 ?? 그리고 귀하의 게시물과 결합 된 기사의 kka 주제 ??? 부적절합니다. 이해할 시간이다! 부정
      2. loft79
        loft79 5 7 월 2013 16 : 07 새로운
        +1
        우리에게 푸틴은 착수하지 않았다. 그는 부패를 당했고, 주택과 공동 서비스를 인수했고, 계급을 줄였다. 장치는 (반대 적으로 밝혀졌지만), ....
        심지어 크레인을 도왔습니다)

        그러나 지금은 이것들이 모두 단어입니다. 그래서 밝혀졌습니다.
    2. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 15 새로운
      -1
      제품 견적 : w.ebdo.g
      푸틴 대통령, 중앙 은행 인수
      대통령은 중앙 은행 (대통령에게 매우 가난하지 않다)을 명령했다.

      그는이 12 년에 일했습니다 !!! 대통령이 필요로하는 인내심 이죠.

      푸틴은 위대하다! 그는 진짜 전략입니다.

      당신은 크고 지방 빼기 나부터 !!!!!!!
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 48 새로운
    0
    피터의 좋은 소식 :
    크론 슈타 트 (Cronstadt)에서 이민자 수위는 러시아인으로 대체되었습니다.


    테론 티 메 체리야 코프 (Terenty Meshcheryakov)는 크론 슈타 트 (Kronstadt)에서 이민 관리인을 러시아 시민으로 대체했다고 테 렌티 메시 체리야 코프 (Terenty Meshcheryakov)는 그의 트위터 페이지에서 밝혔다.

    “와이퍼는 크론 슈타 트의 주택 및 공동 서비스의 두 부분으로 대체되었습니다. “공무원은 이민자들 대신에 러시아 시민들이 일하고있다.
    실험은 2 개월간 지속되며 동일한 계획에 따라 먼저 Kronstat로 이동 한 다음 상트 페테르부르크시의 개별 영역으로 전송됩니다.
    1. 755962
      755962 5 7 월 2013 12 : 21 새로운
      + 18
      루트를 참조하십시오 ...
      1. 알트만
        알트만 5 7 월 2013 12 : 44 새로운
        0
        더 잘 말할 수 없습니다 !!!
    2. 위험한
      위험한 5 7 월 2013 13 : 21 새로운
      0
      항공 모함에 관한 기사는 관리인에 대한 의견입니까?
      1. 다이아몬드
        다이아몬드 5 7 월 2013 15 : 29 새로운
        0
        프랑스 PA2를 연상시키는
        1. 간스 녹스
          간스 녹스 8 9 월 2014 05 : 39 새로운
          0
          프랑스 인은 발판이 없다.
    3. lelikas
      lelikas 5 7 월 2013 17 : 36 새로운
      0
      이민자들이 눈만 두려워한다면 우리는 아무것도 얻지 못할 것입니다.
    4. 12061973
      12061973 5 7 월 2013 17 : 37 새로운
      0
      엘더베리 정원, 키예프, 삼촌. 웃음
  • 캡틴 스트라이커
    캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 33 새로운
    -4
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 애드온입니까?

    또 다른 사람의 아이디어를 훔쳤다! 특정한 경우 영국인.
  • starshina78
    starshina78 5 7 월 2013 21 : 06 새로운
    0
    Как бы пригодились , списанные " Киев " , " Минск " , и другие на переходный период . А там глядишь и новые подошли . Так нет все уничтожили .
  • 블라디미르
    블라디미르 5 7 월 2013 08 : 37 새로운
    +8
    "В первую очередь Борисов отметил высокую стоимость такого корабля. Один авианосец обойдется в десятки миллиардов рублей, что требует уделять особое внимание финансовой стороне проекта. По словам замминистра обороны, в некоторых случаях правильнее и целесообразнее построить не один авианосец, а несколько 해군의 특정 화합물을 강화하는 프리깃과 코르벳."

    하나의 항공 모함은 비싸기 때문에 여러 개의 프리깃과 코르벳을 만들 필요는 없지만 여러 항공 모함, 시리얼 제품은 항상 조각품보다 저렴하며, 항상 리드선의 모든 단점을 고려하여 수정할 수 있습니다.
    1. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 10 : 18 새로운
      +2
      Eeehhh, Oleg Kaptsov는 러시아 연방에서 항공 모함 건설이라는 아이디어를 저주하고 혐오하는 곳 웃음
    2. sevtrash
      sevtrash 5 7 월 2013 11 : 16 새로운
      -1
      경제는 풀리지 않을 것이며, R & D의 총 수 (아마도 최소한의 범위 내에서 수행되지 않았을 것임)는 건설되지 않을 것입니다.
      어떤 이유로 R & D에 대해 잊어 버렸지 만 러시아에는 항공 모함 생산이 필요하지 않고 다양한 구성 요소 생산을위한 학교를 만들고 유지해야합니다. 예를 들어 미국인은 전자기 발사기로 전환하고 있지만 증기는 없었습니다. 그리고 이것은 아마도 수백 가지 중 하나의 문제 일 것입니다. 그리고 XNUMX 월의 창조? 지원, 서비스-누군가 수십억을 생각 했습니까?
      R & D를 위해서만 서비스를 제공하는 데 필요한 시간과 돈이 얼마나 많은 기관, 단체가 있습니까! 그리고 여기 그들은 말합니다-이것은 마치 하나의 문제 일뿐입니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 31 새로운
        + 13
        제품 견적 : sevtrash
        러시아에는 항공 모함 생산이 없으며 다양한 구성 요소 생산을위한 학교를 만들고 유지해야합니다.

        필요합니다. 그러나 이것은 직접적인 비용이 아니라 첨단 산업 발전에 대한 투자즉, 러시아가 원자재 의존에서 벗어나는 데 필요한 것. 과학, 디자인 국, 새로운 생산, 해안 인프라. 그. 지금 필요한 것만으로도 한 번 이상 편리합니다. 그리고-전국에. 이것은 키프로스의 여름 거주지 또는 영국의 축구 클럽이 아니므로 외국 경제에 원자재 부속물로 남아 있지 않도록 투자해야합니다.
        1. sevtrash
          sevtrash 5 7 월 2013 13 : 27 새로운
          -2
          제품 견적 : Misantrop
          첨단 산업의 발전에 대한 투자

          예, 이것은 원칙적으로 맞습니다. 그러나 항공 모함, 항공기, 지원, 서비스를 포함하여 AUG와 관련하여 더 정확하게는 장난감이 너무 비쌉니다. 아니오와 같은 항공 모함보다 더 비싼 군용기? 전체 AUG, 해안 기지, 항공, 인원의 유지 보수에 얼마나 소비해야하는지 추정하십시오. 그들은 러시아에서 항공을 할 수 있고, 여전히 학교가 있습니다. 우리는 MS 21, Superjet을 마치고 PAK FA뿐만 아니라 홍보 및 판매를 시도해야합니다. 그리고 처음부터가 아니라 거의 처음부터 거의 새로 만들려면 실제로 가장 비싸고 방대한 양의 무기가 국가에 위험이됩니다.
          경제는 일차적이며 소련의 경험은 이미 이것을 보여준 것으로 보인다.
          1. Misantrop
            Misantrop 5 7 월 2013 13 : 50 새로운
            +2
            제품 견적 : sevtrash
            처음부터 시작하지 않으면 거의 처음부터 시작하여 실제로 가장 비싸고 방대한 양의 복잡한 무기를 만들 수 있습니다.

            더 큰 위험 IMHO-복잡한 무기를 만들지 마십시오. 만약 지구 온난화의 경우 북해 항로가 어느 정도 정상적인 항법을 위해 문을 열면 (그리고 그다지 멀지 않은 미래에 이럴 가능성이 있음) 러시아는 국경으로 뒤덮여 있지 않은 곳, 고정 비행장, 국경 경비대, 건물 및 유지 보수 등 도로, 공급 경로 등 훨씬 더 비쌀 것입니다. 다시 말하지만, 이러한 모든 디자인 국, 공장 및 해안 인프라 자체는 그다지 전문화되어 있지 않으며, 이들을 위해 힘을 가할 가능성은 언뜻보기보다 훨씬 넓습니다. 그리고 이것은 젊은이들을위한 매우 많은 수의 안정적인 일자리이며, 고등 교육을 받았습니다. 또한 중요한 것은 청년들이 그들의 수요 부족에 대해 짖는 소리에 헛된 것이 아니다
            1. sevtrash
              sevtrash 5 7 월 2013 14 : 16 새로운
              -6
              Ну да - России надо построить авианосец и развалится. Менее худший вариант - будет стоять у стеночки, как "Кузнецов", а весь остальной флот на него смотреть.
              모든 것에는 편의가 있어야합니다. 나머지 함대를 개발하는 비용과 모든 군대의 비용을 기준으로 항공 모함을 건설 할 가능성이 있습니까? 지출이 소득과 일치해야하는 국가의 경제 발전은 말할 것도 없습니다.
              1. Misantrop
                Misantrop 5 7 월 2013 14 : 46 새로운
                +1
                제품 견적 : sevtrash
                지출이 소득과 일치해야하는 국가의 경제 발전은 말할 것도 없습니다.
                연간 자본 유출 수치 만이 국가에 여전히 소득이 있음을 나타냅니다. 그러나 그들의 분포는 또 다른 질문입니다. 전 국방 장관과 같은 관리자에게는 돈과 100 마일의 현금만으로는 충분하지 않습니다. 러시아 IMHO의 모든 문제는 돈의 부족이 아니라 유통에 대한 역겨운 통제력입니다. 무기 부족으로 찢어진 자금 부족으로 소련이 무너 졌다는 이야기는 아이들을 떠나자. 고르바초프 대통령이 권력을 잡을 당시의 국가 금 보유량을 기억해 봅시다. 그가 밀려 났을 때 그는 무엇에 소비 했습니까? 일회용 주사기와 닭 다리? XNUMX 미터 두께로 국가 전체 표면의 층으로 충분합니다. 현재 올림픽 건설 현장은 어떻습니까? 당신은 정말로 그 모든 물건들이 그렇게 많이 있다고 생각합니까?
                Я подобную "стройку века" наблюдаю в Симферополе. Реконструкция дороги на пр. Победы. Она длится уже 20 лет и до сих пор не закончена. Несколько единиц дорожной техники и ни разу не видел более полутора десятков рабочих. Да и то далеко не каждый день. Но зато минимум 10 млн. гривен в год на этом объекте "осваивается" (не считая разовых трат). Выложить все дорожное полотно листовым золотом было бы ощутимо дешевле
                1. 롤릭
                  롤릭 5 7 월 2013 17 : 29 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Misantrop
                  전 국방 장관과 같은 관리자에게는 돈과 XNUMX 마일의 현금만으로는 충분하지 않습니다.

                  그리고 이것은 100 %입니다. 가장 중요한 것은 돈을 저축하는 것이 아니라 올바르게 분배하는 것입니다. 우리가 항상 문제가 있었던 것.
                2. sevtrash
                  sevtrash 5 7 월 2013 17 : 32 새로운
                  0
                  예, 그들은 분명히 훔칩니다. 청산의 횡령을 생각하십니까? 권력이있는 모든 사람에게 적합합니다. 반동, 관심. 이것은 특히 독재 나 민주주의, 중간 또는 반과 같은 권력 체제에서 계속 될 것입니다.
                  그리고 수입도 있습니다. 나머지에서. 비용도 마찬가지입니다. 교육, 보건, 인프라 유지 보수, 연금 등에 필요한 것 포함 이것은 Rusnano, Skolkovo, 와일드 킥백 등의 올림픽과는 별개입니다.
                  그리고 여전히 가장 복잡한 시스템 (항공 모함과 필요한 모든 것)을 만들고 싶습니까? 이것은 해군에게도 주요 목표는 아닙니다. 코르벳과 프리깃이 필요합니다. 압하지야 전쟁은 현대식 제어 시스템, 통신, 드론이 없다는 것을 보여주었습니다. 이것은 정말 중요합니다.
                  1. Misantrop
                    Misantrop 5 7 월 2013 22 : 06 새로운
                    +1
                    제품 견적 : sevtrash
                    최신 제어 시스템, 통신, 드론이 없습니다.

                    И что дальше, побежать на внешний рынок, сжимая кошелек в потной ладошке? Или наплодить кучу маленький КБ-шек (ибо на большие, как всегда, "денег нет")? У тех же трижды клятых американцев Дженерал электрик" выпускает хренову гору различной военной техники самого широкого ассортимента. А за счет размеров и мощи гримасы рынка ей не особо важны и критичны, потеряв на одном, она свое возьмет на десятке других заказов. Тем более, что советская система подготовки инженерных кадров подразумевала подготовку специалистов ШИРОКОГО профиля. В этом легко убедиться, почитав список разработок любого военного конструктора советской поры. Сегодня - пистолет, завтра - авиационная пушка, послезавтра - банка для домашнего консервирования (Макаров, если кто не в курсе). Собрать МОЩНОЕ КБ с приданным к нему заводом, а дальше они себе на хлеб заработают (и стране - тоже)
                    1. sevtrash
                      sevtrash 5 7 월 2013 22 : 29 새로운
                      -1
                      예, 필요한 것만 식별하면됩니다. 그렇습니다. 모든 것은 항공 모함만을위한 것이며 모든 애국자의 영혼을위한 향유와 힘의 투영입니다. 그러나 러시아가 재무 능력과 공무원으로 미국이 아니라 중국이 아닌 현실이 있습니다. Serdyukov와 같은 미국, 중국의 하렘과 같은 국방 장관을 상상할 수 있습니까?
                      오늘날 한 가지 일과 내일-다른 일과 가장 높은 수준의 모든 일을하는 광범위한 프로파일의 전문가는 다른 현실입니다.
                      1. Misantrop
                        Misantrop 5 7 월 2013 22 : 42 새로운
                        +3
                        제품 견적 : sevtrash
                        Serdyukov와 같은 미국, 중국의 하렘과 같은 국방 장관을 상상할 수 있습니까?

                        И что дальше, строить бумажные кораблики из старой газеты? Или все же дешевле и проще Смердюка засадить шить варежки? А насчет "гаремов" скандалы по всему миру косяком идут, Табуреткин - отнюдь не уникум в этом плане.
                        제품 견적 : sevtrash
                        오늘날 한 가지 일과 내일-다른 일과 가장 높은 수준의 모든 일을하는 광범위한 프로파일의 전문가는 다른 현실입니다.
                        Я эту "иную реальность" еще застал, имея на плечах погоны, а в руке - инженерный диплом. И таких НАС - еще до хрена (и не маразматики пока). Страна позовет - сделаем, не проблема
        2. 롤릭
          롤릭 5 7 월 2013 17 : 25 새로운
          +2
          제품 견적 : Misantrop
          첨단 산업의 발전에 대한 투자,

          확실히 맞아. 단순한 것에서 복잡한 것으로 발전하고 발전해야합니다. 그렇지 않으면 정체와 회귀. 90 년대에 그들은 모두 그것을 아주 잘 보았다. 우리는 작은 목표가 아니라 큰 과제를 설정해야합니다.
          우리의 장군이 말한 것처럼 :
          -큰 목표를 세우면 놓치기 어렵습니다.)))
          Когда начинали " Приразломную", тоже ничего не было серьезного ни технологий, ни опыта. А теперь все понимают, что правильно сделали, решив ее построить. Теперь и опыт есть и оригинальные решения, которых у наших соседей нет. Надо осваивать выпуск больших авианосцев. Пусть " Кузнецов" и "Горшков", послужат первой ступенькой в разработке новых решений и технологий.
      2. Bugagich
        Bugagich 15 7 월 2013 07 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : sevtrash
        예를 들어, 미국인들은 전자기 발사기로 전환하고 있지만 증기는 없었습니다.

        에어로 피니셔와 같은 투석기 (공식적으로 가속 장치) 만든 프롤레타리아 식물은 1:10의 스케일로 스케일 모델에 대한 기본 기본 질문을 수행했습니다. 1983 년 중반, 매립지에 설치하기위한 본격적인 샘플 생산이 시작되었습니다.
        7 년 1986 월 29 일, 발사기와 함께 최초의 공회전 발사가 XNUMX 월 XNUMX 일에 이루어졌다. 테스트 중에는 모든 시스템을 작업하고 중량 및 속도로 보정을 수행했으며 기술 사양에 따라 주기적, 워밍업 시간, 최대 과부하 등의 측면에서 필요한 모든 특성을 달성했습니다. (c) A.S. Pavlov-일곱 번째 항공 모함의 탄생과 죽음.

        따라서 투석기가 우리 가지에 서 있지 않다는 사실은 아무것도 한 것이 아님을 의미하지는 않습니다. 그들은 여러 가지 이유로 제기되지 않았으며 (많은 토론이있을 수 있음), 그렇지 않았거나하지 않았기 때문에 그런 것은 아닙니다.
        또 다른 질문은 현재 프롤레타리아 식물이 어떤 상태에 있는지입니다 ...
    3. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 59 새로운
      +2
      아주 좋은 소식 :
      검찰청은 Navalny의 XNUMX 년 징역, Ofitserov의 XNUMX 년 징역, 두 명 모두 백만 루블의 벌금형을 요구하고 있습니다.


      Представитель КОГУП "Кировлес", являющейся потерпевшей стороной в деле о хищении имущества, в котором обвиняются оппозиционер Алексей Навальный и предприниматель Петр Офицеров, поддерживает обвинение в назначении обвинительного приговора с реальным сроком лишении свободы для подсудимых, передает корреспондент РАПСИ из зала Ленинского суда Кирова

      По версии следствия, работая советником губернатора Кировской области, в мае - сентябре 2009 года Навальный вступил в сговор с директором "Вятской лесной компании" Петром Офицеровым и гендиректором "Кировлеса" Вячеславом Опалевым и организовал хищение более 10 тысяч кубометров леса. За "организацию растраты чужого имущества в особо крупном размере" Навальному может грозить до десяти лет колонии.
      1. 말릭 슈즈
        말릭 슈즈 5 7 월 2013 17 : 15 새로운
        +1
        미국 스파이 Navalny는 미국에서 Sakashvili와 Tymoshenko로 훈련 받았다
  • 산타 곰
    산타 곰 5 7 월 2013 08 : 42 새로운
    +3
    хм..трамплины для взлета? а разве не планируют установку паровых катапульт? вроде бы это самый эффективный способ "помочь" взлететь палубному истребителю с ПОЛНЫМИ баками и боекомплектом?
    1. 투 익크
      투 익크 5 7 월 2013 08 : 49 새로운
      +6
      투석기를 설치하면 전자 기적이며 증기는 이미 단점, 시간 간격의 이륙 횟수 제한 및 투석기 작동 중 코스 감소를 보여줍니다. 그렇습니다. 스프링 보드는 운영하기에 더 저렴하고 더 간단합니다. =) 그리고 우리의 항공기는 서방 항공기와 달리 스프링 보드에서 이륙 할 수 있습니다.
      1. 편주
        편주 5 7 월 2013 09 : 11 새로운
        + 14
        언뜻보기에 스프링 보드는 실제로 큰 장점을 가지고 있습니다-저렴하고 증기 생산 설치, 유지 보수 및 수리가 필요하지 않으며 유용한 양이 저장되어 결국 무게, 결국 선박 자체의 변위 및 비용이 발생합니다.

        그러나 스프링 보드의 단점은 단점과 비교했을 때이 모든 장점이 있습니다. 투석기의 첫 번째이자 가장 중요한 이점은 이륙 조건에 대한 감도의 임계 값이 낮다는 것입니다. 대략적으로, 투석기가 장착 된 항공 모함은 더 엄격한 투구, 바람, 파도 등의 매개 변수로 작업을 계속할 수 있습니다. (물론 특정 제한 내에서) 발판이 장착 된 선박보다.

        Второе важнейшее преимущество катапульты – более высокий темп запуска самолетов. Допустим, что сложилась ситуация, при которой в максимально короткий срок необходимо поднять в воздух максимальное количество истребителей. Американский авианосец может поддерживать темп запуска самолетов в воздух со своих четырех паровых катапульт примерно один самолет каждые 15 секунд. У "Кузнецова" всего три стартовые позиции, причем с двух носовых самолеты могут взлетать не с полной взлетной массой (!). С полной боевой нагрузкой истребители с "Кузнецова" могут стартовать лишь с единственной позиции, расположенной значительно "кормовее" миделя – то есть самолет должен в этом случае разбегаться чуть ли не по всей полетной палубе! Темп запуска при трамплинном взлете замедляется не менее чем в два раза по сравнению с катапультным стартом.

        Нельзя забывать и то, что старт с трамплина обусловливает высокие требования к тяговооруженности самолета: двигатели выводятся на режим "полный форсаж" (или "чрезвычайный форсаж") до начала разбега, что приводит к преждевременной выработке их ресурса и повышенному расходу топлива. Кроме того, меньший темп подъема авиагруппы в воздух диктует условие более длительного ожидания в точке сбора, что также приводит к перерасходу топлива, уменьшению боевого радиуса и т.д.
        1. 1c- 정보 도시
          1c- 정보 도시 5 7 월 2013 11 : 13 새로운
          +1
          이것은 Kuznetsov의 4 가지 직책이며 우리가 논의하고있는 직책입니다.
          증기 투석기는 단 시간당 이륙 및 착륙 횟수를 제한합니다. 미국인들은 좋은 삶에서 전자기 개발을 시작하지 않았으며 추력 비가 다른 유망한 항공기를 사용해야합니다. 악천후에는 댐퍼가 있습니다. 매우 나쁜 경우 날씨는 날씨를 의미합니다 미국 항공 모함에 대한 모든 문제는 일반적으로 투석기와 관련이 있으며 증기 나 em과는 상관이 없습니다.
      2. 편주
        편주 5 7 월 2013 09 : 13 새로운
        +9
        В этой связи очень актуален вопрос о проектировании более перспективной, чем паровая, электромагнитной катапульты. Следует заметить, что работы по созданию подобного устройства начались в нашей стране еще в 1980-е годы, значительно раньше, чем в США. Тогда в Институте высоких температур Академии наук (ИВТАН) совместно с ЦАГИ им. профессора Н.Е. Жуковского и ОКБ А.И. Микояна в рамках НИР "Шампунь" 웃음 (거의 15 년 동안), 유망한 항공 모함을 위해 설계된 항공기와 육상 이동이 가능한 비행장을위한 전자기 이륙 및 착륙 시스템에 대한 연구 및 실험 작업이 수행되었습니다.

        이러한 장비는 에너지 집약적이므로 이러한 투석기 (전자기 착륙 장치뿐만 아니라)가 장착 된 항공 모함은 훨씬 더 강력한 발전기를 가져야하며 이는 완전한 발전소로의 전환 가능성을 촉진합니다. 완전한 전기 추진력을 갖춘 최초의 대형 지상 전투 선박 인 EM D-32 Daring (총 용량 8010 톤)이 10 년 2008 월 2012 일 영국 함대에 들어 갔음을 상기하십시오. XNUMX 년까지 XNUMX 척의 선박을 영국 해군으로 옮길 계획입니다. 그리고 THALES Corporation의 프랑스 엔지니어들은 항공 모함-전기 선박을 제작하기 시작했습니다. 덧붙여서, 러시아 해군 사령관 블라디미르 비소 츠키 (Vladimir Vysotsky)는 해군 장비 국제 전시회에서 캠페인 스탠드를 방문한 사람들의 관심을 끌었다.
        1. 고양이
          고양이 5 7 월 2013 09 : 24 새로운
          + 10
          제품 견적 : 스키프
          스프링 보드의 주요 단점을 언급하는 것을 잊었습니다 .AWACS 및 급유 항공기 발사 문제-항공 그룹의 기능이 크게 줄어 듭니다.
          1. PSih2097
            PSih2097 5 7 월 2013 09 : 54 새로운
            +5
            제품 견적 : Cat
            AWACS 항공기 발사 문제

            문제가있을뿐 아니라 스프링 보드를 사용하여 동일한 Yak44를 시작할 수 없습니다.
        2. cdrt
          cdrt 5 7 월 2013 10 : 25 새로운
          +1
          흠 ... 음, 프랑스는 발전소를 만드는 데 성공한 것으로 보입니다-핵 잠수함. 항공 모함-Sh. De Gaulle의 시련
      3. cdrt
        cdrt 5 7 월 2013 10 : 21 새로운
        0
        소련 전체가 1988 년까지만 STEAM 투석기의 첫 번째 프로젝트를 만들 수 있었는데, 약 20 년이 걸렸으며 전자기 RF는 약 50 년을 할 것입니다 ... 또한, 완전한 전기 추진력을 갖춘 발전소가 필요할 것입니다.
        물론 IMHO, 당신은 과시 할 필요가 없지만 이미 해결 된 것을 넣을 필요가 있습니다.
        음 ... 도식에는 어떤 종류의 점프가 있습니까? 다시 AWACS가 없을까요? 그렇다면 왜이 크기의 항공 모함을 만들어야할까요? 가벼운 괴물과 함께 할 수 있습니다.
        발사 속도는 분당 1 비행기입니다.
        투석기-대형, 발판-소형 눈짓
    2. 가토
      가토 5 7 월 2013 10 : 16 새로운
      0
      그러나 전통적인 EU는 XNUMX 개의 전자기 투석기를 끌어들일까요?
      1. Fero
        Fero 5 7 월 2013 11 : 15 새로운
        +3
        ИМХО для обеспечения даже одной ЭМ-катапульты придется ставить реактор вместо обычной установки. ЭМ-катапульта теоретически вроде более "скорострельна"...лишь бы персонал успевал подготавливать самолеты к вылету 윙크하는
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • fzr1000
    fzr1000 5 7 월 2013 08 : 45 새로운
    +1
    사이즈 그러한 거상을 어떻게 그리고 어디에 구축해야합니까?
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 25 새로운
      0
      그래서 나는 위에서 같은 것을 썼다. 아마 그들은 모여서 집을 짓고, 집을 짓는다. 일반적으로 명확한 것은 없습니다. 유일한 장소는 Nikolaev에 있었다. 오늘날, 모든 결과 우크라이나.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 37 새로운
        +1
        제품 견적 : klimpopov
        유일한 곳은 니콜라 에프였습니다

        NSR에서 도크, 특히 입구 게이트를 늘리십시오. 55 번 작업장 (XNUMX 개의 상어가 건설 된 곳)에서 블록을 만들기 위해
        1. Fero
          Fero 5 7 월 2013 12 : 00 새로운
          0
          А на новой строящейся верфи "Звезда" во Владике нельзя построить?... Какие там размеры сухого дока и стапеля?
        2. Bugagich
          Bugagich 15 7 월 2013 08 : 09 새로운
          0
          동시에 도킹 챔버의 슬립 데크 섹션을 도킹 할 수 있습니다 ...

          Nikolaev에서는 모듈 식 대형 블록 방식으로 모든 것이 현대화되었습니다. smp에서는 진지한 발동기를 만들어야합니다.
          그래서 IMHO, smp에 대한 심각한 현대화를 수행해야합니다 ...
  • 램스
    램스 5 7 월 2013 08 : 47 새로운
    -3
    여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.
    1. 블라디미르
      블라디미르 5 7 월 2013 09 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : ramsi
      여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.

      항공 모함, 이글스, 잠수함 함대 등 여러분 모두가 한 무리입니다. 항공 모함과 올레 인의 업무는 어떻게 중복됩니까?
    2. 11 검정
      11 검정 5 7 월 2013 09 : 28 새로운
      +6
      제품 견적 : ramsi
      여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.

      Например прикрытие стратегических подводных лодок от авиации противника в дальней морской зоне - авиа группа авианосца может закрыть небо для всяких там "Посейдонов", главных врагов ПЛАРБ, при этом зона прикрытия будет намного больше той, что может обеспечить "Орлан"

      и еще - если иметь в составе Корабельного ордера авианосец - такой ордер может атаковать противника своей авиа группой на дистанциях, намного превышающих дистанцию пуска ПКР, тоесть приемущество "первого выстрела" будет у ордера с авианосцем, следовательно отсутствие авианосца в ордере ставит его в заведомо проигрышную позицию против ордера с авианосцем ( как думаете - сколько раз вражеские самолеты смогут атаковать "Орлан" прежде чем он выйдет на дальность пуска ПКР, если и не уничтожат то измотают средства ПВО/ПРО и когда произойдет "обмен" ПКР наши будут в проигрышном положении) так что задач для авианосца достаточно...
      1. Fero
        Fero 5 7 월 2013 12 : 09 새로운
        +2
        램스 "...Смешались в кучу кони, люди, .." (с)Лермонтов "Бородино"

        지정한 선박마다 다른 임무가 있습니다)
        1. 램스
          램스 5 7 월 2013 16 : 03 새로운
          0
          첫 번째 과제는 방어 능력 (SSBN)을 보장하는 것입니다
          두 번째 과제는 국경 보안을 보장하는 것입니다
          세 번째 과제-도덕 정치, 자신과 외국의 권력 지점 (크루저)
          항공 모함-도덕적 · 정치적 것 외에도 외국과의 비핵 전에서 추상적 인 게임 이상입니다. 그리고 둘 또는 셋은 이미 내려지지 않을 것입니다. 가설 적으로, 소련의 전체 역사에서, 우리는 아마도 카리브해 위기와 같은 상황에 도움이 될 수있는 상황이 하나 밖에 없었을 것입니다. 그러나 그들 없이도 우리는 모든 것을 완전히 망쳤습니다.
  • igor36
    igor36 5 7 월 2013 08 : 47 새로운
    0
    물론, 나는 북과 태평양 함대 당 적어도 2 조각을 얻고 싶지만 경제의 현실을 바탕으로 20 년 안에 가능합니다.
    1. 크리스
      크리스 5 7 월 2013 10 : 03 새로운
      +1
      제품 견적 : igor36
      그러나 경제 현실에 근거하면 20 년 동안 가능합니다.

      무슨 말도 안되니? 어떤 현실?
      더 작은 3.14은 푸틴이 될 것이며, 10 유닛은 이미 구축되었을 것입니다!
  • Blad_21617
    Blad_21617 5 7 월 2013 08 : 52 새로운
    +4
    올림픽에 저장하여 2 개의 항공 모함을 건설 할 것입니다 ...
    1. Ruslan67
      Ruslan67 5 7 월 2013 08 : 56 새로운
      +6
      제품 견적 : Blad_21617
      올림픽에 저장하여 2 개의 항공 모함을 건설 할 것입니다 ...

      한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다
      1. 앤디
        앤디 5 7 월 2013 09 : 41 새로운
        +3
        제품 견적 : Ruslan67
        한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다


        그런 반동과 삭감까지! 그리고 올림픽 경기장에서 우리는 수레를 거래 할 것입니다. wassat
      2. 이끼
        이끼 5 7 월 2013 10 : 23 새로운
        0
        명백한 권위와 현실은 실제로 다릅니다. 음, 우리는 소치에 서서 게임을 할 것입니다.하지만 멀리 떨어진 곳에서 많은 사람들이 볼 수 있습니까? 게임의 와이어와 관련하여 국가의 나머지 문제가 해결됩니까? 이것은 시베리아와 극동에서 사람들의 유출을 막을 것인가? 이렇게하면 평균 실제 z.p가 증가합니다. 10-15t.r.?
      3. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 45 새로운
        +2
        제품 견적 : Ruslan67
        한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을 위해서가 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다

        공격은 없지만 국가의 올림픽은 무엇입니까? 이 나라가 더 자랑 할 것이 없다면 이 프로 스포츠로 모든 사람들은 이미 미쳤습니다. 그는 체육과 국가의 건강과 오랫동안 관련이 없으며, 수입보다 훨씬 더 많이 지출하고 있습니다. 매트없이 두 단어를 실제로 연결할 수없는 젊은 사람들은 자신의 미래 인생이 모두 그것에 의존하는 것처럼 좋아하는 팀의 경기 결과를 XNUMX 년 동안 부딪치게합니다 ... 뭐
  • sys-1985
    sys-1985 5 7 월 2013 08 : 59 새로운
    -1
    통일이나 연속으로 가격이 인하되었습니다. 통일은 실제로 불가능합니다. 시리즈는 예산을 절약해야합니다.
    1. Russ69
      Russ69 5 7 월 2013 09 : 09 새로운
      +3
      제품 견적 : sys-xnumx
      시리즈는 예산을 절약해야합니다.

      캐리어 자체는 조각품입니다. 우리를 위해 얼마나 많은 것을 만들 수 있습니까? 1 또는 2입니다. 더 이상 가져올 수 없으며 (필요한지 여부) 운영 비용도 많이 듭니다.
    2. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 24 새로운
      +2
      sys-1985 SU  오늘, 08:59


      통일 가격 인하
      XNUMX 개의 항공 모함과 XNUMX 개의 동일한 탱크를 통한 탱크 모함을 바탕으로 모든 것이 해결됩니다. wassat 회사의 탱크 수와 동일한 양의 자기 투석기 wassat 우리는이 기적을 매트리스 기슭과 가르침으로 몰아갑니다
    3. 사샤
      사샤 5 7 월 2013 09 : 31 새로운
      -1
      제품 견적 : sys-xnumx
      시리즈는 예산을 절약해야합니다.

      이것은 프렛 가막살 나무속이 아니며 단지 산업이 구부러지지 않을 것입니다. 단지 일부 모델 일 때마다 단어 ..
    4. 남자
      남자 5 7 월 2013 10 : 28 새로운
      -1
      덕트 및 판매는 인도와 중국에서 작동하지 않으며 케이스 만 구입했습니다.
  • 램스
    램스 5 7 월 2013 09 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : Ruslan67
    한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다

    우리가 소련에 살았다면
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 09 : 02 새로운
    +7
    Россия это страна чудес - у вас большая половина флота это суда давно отслужившие свой срок !!! Здесь недавно была статья про ТОФ так там по рассказам служивых вообще почти одни древние корыта пооставались... Какие едрен-батон авианосцы ? Надо было назвать статью "Мечты об авианосцах" !!!
    그러나 핵 잠수함 건설 프로그램은 어떻습니까? 그리고 핵 잠수함과 항공 모함의 건설을 동시에 끌어 당기는가? 그렇다면 왜 자신 만의 헬리콥터 운반 대를 만들지 않습니까? 이것은 더 쉽고, 반면에 해군 선박의 건설을 새로운 차원으로 끌어 올릴 것입니다 ...
    언제나 그렇듯이, 위층의 누군가가 이단을 허물어 버리게 될 것입니다.

    그리고 일반적으로 확실하지 않습니다-왜 Gorshkov가 항공 모함이 필요한 인도인에게 판매합니까? 신비와 불가사의의 Vobschem 나라!
    1. 블라디미르
      블라디미르 5 7 월 2013 09 : 24 새로운
      +4
      제품 견적 : Selevc
      러시아는 원더 랜드입니다

      역설 때문에 그녀는 무섭다. 눈짓
      1. 가토
        가토 5 7 월 2013 10 : 20 새로운
        +1
        그녀의 역설로 그녀는 무섭다

        불행히도, 나 자신에게.
    2. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 28 새로운
      0
      크루저를 운반하는 화분 항공기
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 23 : 06 새로운
        0
        제품 견적 : volkodav
        크루저를 운반하는 화분 항공기

        그리고이게 뭐야 ??? Gorshkov, 그가 고의적으로 그를 망쳐 놓지 않았다면, 많은 유럽 급우들에게 확률을주었습니다!
    3. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 30 새로운
      +7
      우크라이나는 일반적으로 모범적 인 논리와 일관성의 나라입니다 hi
    4. Misantrop
      Misantrop 5 7 월 2013 21 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : Selevc
      당신은 함대의 큰 절반이 오랫동안 그들의 기간을 제공 한 선박입니다!

      И при этом большинство - во вполне боеготовом состоянии. Включая и "Коммуну", которая в этом году празднует свой 100-летний юбилей. Насколько я вижу, Украина ничем похожим похвастать не может. Волшебная палочка сносилась? Или ее кто-то из депутатов украл, приватизировав все чудеса только для себя? 눈짓
  • 앤디
    앤디 5 7 월 2013 09 : 46 새로운
    +1
    строить такую (80000 т)лохань ради 25-30 самолетов???мишень хорошая,а возможности около нуля. для сравнения у амеров более полусотни ударных самолетов.одновременно в воздухе будет самолетов у них больше,будет и возможность "волн". а чем наше чудо ответит-создаст "эшелоны" по 5 самолетов??
    1. Russ69
      Russ69 5 7 월 2013 09 : 56 새로운
      +1
      제품 견적 : Andy
      строить такую (80000 т)лохань ради 25-30 самолетов???мишень хорошая,а возможности около нуля. для сравнения у амеров более полусотни ударных самолетов.одновременно в воздухе будет самолетов у них больше,будет и возможность "волн". а чем наше чудо ответит-создаст "эшелоны" по 5 самолетов??

      항공 모함의 외관은 아직 결정되지 않았습니다. 종이에없는 것이 무엇인지 판단하기에는 너무 이릅니다.
      1. 고양이
        고양이 5 7 월 2013 10 : 02 새로운
        +2
        제품 견적 : Russ69
        항공 모함의 외관은 아직 결정되지 않았습니다. 종이에없는 것이 무엇인지 판단하기에는 너무 이릅니다.

        хотя бы тот факт, что для такой дуры планируется обычная энергетическая установка - сам по себе говорит о "ценности" проекта. И дело не в моще и скорости, и даже не в дальности плавания - а в огромадном количестве топлива, которое будет уворовано у авиагруппы.
        1. Russ69
          Russ69 5 7 월 2013 10 : 06 새로운
          +3
          제품 견적 : Cat
          хотя бы тот факт, что для такой дуры планируется обычная энергетическая установка - сам по себе говорит о "ценности" проекта. И дело не в моще и скорости, и даже не в дальности плавания - а в огромадном количестве топлива, которое будет уворовано у авиагруппы.

          Ключевое слово "планируется". Планировать можно что угодно. Прежде чем начать хвалить или критиковать, все же стоит дождаться утвержденного проекта. Хотя по мне конечно, лучше бы сделать атомным.
          1. 고양이
            고양이 5 7 월 2013 10 : 13 새로운
            +1
            제품 견적 : Russ69
            Ключевое слово "планируется". Планировать можно что угодно. Прежде чем начать хвалить или критиковать, все же стоит дождаться утвержденного проекта. Хотя по мне конечно, лучше бы сделать атомным.

            вот этого я и не понимаю - зачем планировать то, что даже с большого бодуна трудно назвать оптимальным? По принципу - "пофиг чего, лишь бы к выставке успеть", не иначе...
          2. 앤디
            앤디 5 7 월 2013 10 : 16 새로운
            +1
            제품 견적 : Russ69
            Ключевое слово "планируется".


            이상하지만, 계획은 TK이며, 그에 따라 금속으로 구체화됩니다.
            применят гайку с правой или левой резьбой решат при детальном проетировании,но все равно соответствовать должен тех.заданию (план). или вы думаете что конструктора создают сначала разные шпиндели,а потом из них собирают что получится со словами "мол этож только был план"???
        2. 옛 man54
          옛 man54 5 7 월 2013 23 : 11 새로운
          0
          제품 견적 : Cat
          хотя бы тот факт, что для такой дуры планируется обычная энергетическая установка - сам по себе говорит о "ценности" проекта. И дело не в моще и скорости, и даже не в дальности плавания - а в огромадном количестве топлива, которое будет уворовано у авиагруппы.

          네, 그리고 이것뿐만 아니라 GEM 형태의 PTU를 가진 항공 모함이 노르웨이 해 (CSF에 주둔하고있을 때)의 운영 극장입니다. 아니면 연료 유가있는 유조선을 타고 바다에서 벙커링의 형태로 운반하고 쓰레기를 버리거나 전쟁이 일반적으로 아름답다면. 중지
    2. 가토
      가토 5 7 월 2013 10 : 22 새로운
      +3
      80000-25 대의 항공기에 대해 그러한 (30 톤) 구덩이를 건설하는 것 ???

      나는 비행 갑판에서만 모델에 27 대의 항공기를 세었다. 아직도 격납고가 있다고 생각하십니까?
    3. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 20 : 45 새로운
      0
      글쎄 ... 나는 WWII의 바다 / 바다에서의 공중 전투 분석이 파업이 수비수보다 1.5 배 한 번의 해군 항공 공격력의 우월성에 성공했다는 것을 기억한다. 만약 AB가 36 개의 전투와 AWACS / 탱커 / 구조자 / PLO / EW를 보유한다면, 한 미국 AB의 날개 타격이 지속될 수 있습니다. 여기에 답이 있습니다. 자살을 위해 DA와 빵 / 재목이 지원됩니다. 자살-때문에 나는 198X에서 미 해군이 끝날 무렵에 그들은 장거리에서의 PLACR의 타격이 쉽게 반영 될 것이라고 확신했지만 발리 발사 중에 실제로 40-50km가 작은 것은 실제로 견딜 수없는 것으로 간주되었습니다 (1988 년 ZVO로 기억합니다)

      사실 미국의 전략은 위기 상황에서 각각 1-2 AB의 3-4 자동 제어 시스템을 만드는 것과 관련이 있습니다. 북대서양과 일본과 괌 사이에 있습니다. (또는 오히려 소련과 싸우기 위해 진지하게 준비하는 것과 같은 전략이있었습니다)
  • Russ69
    Russ69 5 7 월 2013 10 : 02 새로운
    +5
    다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다. 미소 좋은
    1. 고양이
      고양이 5 7 월 2013 10 : 04 새로운
      +5
      그와 같은 일반적인 펠릿 : 앞면의 프리깃, 뒤쪽의 요트. 적어도 전쟁을 위해, 소녀들은 크루즈를 타고도 =)))
    2. PSih2097
      PSih2097 5 7 월 2013 10 : 05 새로운
      +6
      제품 견적 : Russ69
      다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다

      아브라모비치의 새로운 요트?
    3. 노매드
      노매드 5 7 월 2013 10 : 10 새로운
      +1
      ))) Класс. Это наверное проект элитной "яхты-фрегата" для шейхов или Абрамовича ;)
      1. cdrt
        cdrt 5 7 월 2013 20 : 50 새로운
        0
        나는 이것이 아프리카의 뿔 (Horn of Africa)에 가거나 나이지리아 해안에서 벗어나고 싶어하는 극한의 요트를위한 요트 프로젝트라고 생각합니다. 눈짓
    4. 남자
      남자 5 7 월 2013 10 : 31 새로운
      +1
      과학 회사는 선미에 위치합니다.
      학생 프로그래머는 편안함이 필요합니다!
    5. 진
      5 7 월 2013 10 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : Russ69
      다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다


      전문가들은이 프로젝트에 대해 어떤 의견을 제시합니까? 무엇입니까?
      1. Russ69
        Russ69 5 7 월 2013 10 : 47 새로운
        +2
        제품 견적 : 진
        전문가들은이 프로젝트에 대해 어떤 의견을 제시합니까? 무엇입니까?

        아마도 Serdyukov 프로젝트를 실현할 시간이 없을 것입니다. 웃음
  • PSih2097
    PSih2097 5 7 월 2013 10 : 04 새로운
    +6
    표시된 모델에는 활판에 스프링 보드와 80 개의 이륙 위치가있는 특징적인 넓고 긴 비행 데크가 있습니다. 모델의 우현 측에는 비교적 작은 두 개의 상부 구조가 있습니다. 선박의 선언 된 변위는 XNUMX 만 톤이며 선박의 크기에 대한 가정을 제공합니다. 거의 동일한 총 변위는 미완성 된 핵 운반선“울리 야 노프 스크”를 가져야했습니다.

    모형의 갑판에 전투기의 2 가지의 유형의 소형 사본이 보였다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기 및 5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 데크 버전의 아직 존재하지 않는 (적어도 아직 공식 발표되지 않은) 모델입니다. 총 항공기 모델 수는 25-30 단위입니다. 이를 바탕으로 유망 항공 모함의 항공 그룹에 대한 결론을 도출 할 수는 있지만 그 치수는 항공기의 운송 및 운항 가능성을 직접적으로 나타냅니다.

    Ulyanovsk Air Group은 70 대의 항공기를 포함 할 예정입니다. 다음과 같은 구성이 계획되었습니다.
    SU-27K 전투기-24 개
    MiG-29K 전투기-24 개
    항공기 RLDN Yak-44RLD-4 개
    잠수함 헬리콥터 Ka-27-16 pc.
    수색 구조 헬기 Ka-27PS-2 개
  • 청아 창다
    청아 창다 5 7 월 2013 10 : 07 새로운
    +5
    Безотносительно самой "новости".
    소련에서는 항공 모함이 단순하게 건설되었습니다. 사람들은 우주에서 우주를 주장했다. 우주에서 로켓이 더 좋고 우주 비행사가 더 시원한 화성에서 첫 번째가 될 것이다. 이제 위성 발사만으로 성공하지는 못했지만 사람들은 가장 큰 선박이 아닌 건설을 주장하고 있습니다. 어떻게 든 모든 것이 사라집니다.
    1. 진
      5 7 월 2013 10 : 40 새로운
      +4
      통치자가 국가를 이끄는 곳을 볼 수 있습니다. 아마 오래지 않아 아마 우리 중 많은 사람들이 동포가되지 않을 것입니다.
    2. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 20 : 57 새로운
      0
      그런데, 항공 모함에 대한 논쟁이 떠 올랐습니다.
      미국 AB의 KOH는 평화 시간이 최대 0,5입니다.
      지중해에있는 하나의 AV RF는 실제로 3-4 US AV가 필요합니다. 실제로 사용 가능한 AB의 절반입니다. 미국은 3-5 AB에서 해군의 핵심을 만들지 않고 단일 전쟁을 시작하지 않았습니다. 실제로 이것은 러시아 연방의 직접적인 허가를 받아야만 전쟁을 시작할 수 있음을 의미합니다. 즉, 러시아 연방에 3 AB의 존재는 우리의 이익에 영향을 미치는 갈등 상황에서 이익이 고려되도록 보장합니다 (미국, 우리는 3에 따라 KOH 우리는 방법을 모릅니다-하나님은 타이타닉 노력으로 0,33을 견딜 수 없습니다).
  • 산타페
    산타페 5 7 월 2013 10 : 13 새로운
    +8
    다음으로 레이아웃이 작동하지 않습니다.

    сравнительные размеры "Нимица", "Адмирала Кузнецова", АПЛ 941 "Акула" (самая крпная лодка в истории) и маленькой ДЭПЛ "Варшавянка"

    소련에서 개발 된 이미 READY 프로젝트하에 Varshavyanka를 건설하는 기간은 연 평균 3-4입니다. 오늘날의 현실에서 캐리어는 10 년을 디자인하고 30-40 년을 건설 할 것입니다.
    1. 앤디
      앤디 5 7 월 2013 10 : 19 새로운
      +6
      나는 동의한다. 슬프게도 함대는 구축함조차도 보충하지 않습니다. 레이드 보트의 발사는 획기적인 것으로 제시되었지만 한 항공사가 해상에서 할 수있는 일은 없습니다.
    2. PSih2097
      PSih2097 5 7 월 2013 14 : 31 새로운
      +2
      IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.
      1. 파파 키코
        파파 키코 5 7 월 2013 16 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : PSih2097
        IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.

        Кажись это "жестко слизаннй" матрасовский проект строящегося головного в новой серии "корыт".
        그러나 이러한 모습을 보려면 +++로 분류하십시오.
      2. Bugagich
        Bugagich 15 7 월 2013 09 : 22 새로운
        0
        제품 견적 : PSih2097
        IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.

        임시적인 이유로 거부되었습니다 ... IMHO, 인위적으로 긴장
    3. 도코르 탈 레스
      도코르 탈 레스 5 7 월 2013 15 : 07 새로운
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련에서도 개발 된 이미 준비된 프로젝트에 따른 Varshavyanka 건설 기간은 평균 3-4 년입니다.


      당신은 여기에서 약 3-4 년 홍수하지 ​​않습니다. ALREADY READY AND DEVELOPED PROJECT에 따르면 3 년 동안 BDRM 형 핵 잠수함이 건설되어 함대에 투입되었습니다. 그러나 소련의 바르샤바 여성들은 XNUMX 년 반 만에 리벳을 박았으며, 전리품 및 상대방 장비가 제 시간에 있고 상태가 양호하다면 리벳을 할 수 있습니다.
      1. 산타페
        산타페 5 7 월 2013 17 : 03 새로운
        0
        제품 견적 : doktor_alex
        소련에서 1 년 반 동안 관심이있는 바르샤바 여성

        CCCR ... 그것은 고대의 고도로 발달 된 문명이었습니다. 지금은 역사 속에서 연구되고 있습니다.
        수메르 인과 바빌론의 문명과 함께
        제품 견적 : doktor_alex
        전리품과 상대방 장비가 적시에 양호한 상태에 있다면 우리는 리베트 할 수 있습니다.

        그건 농담이야.
        1. 도코르 탈 레스
          도코르 탈 레스 5 7 월 2013 18 : 40 새로운
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          CCCP ... 그것은 고대의 고도로 발달 된 blah blah blah .....


          귀중한 정보와 지식의 격차는 이제 평균 품질의 유머 (한 번도 눈치 채지 못한 게시물을 읽음)를 연결하려고 시도하고 있습니다. 때로는 말하기보다는 씹는 것이 더 나을 때가 있습니다.
          1. 산타페
            산타페 5 7 월 2013 20 : 17 새로운
            +1
            제품 견적 : doktor_alex
            귀중한 정보와 지식의 격차는 이제 평균 품질의 유머 (한 번도 눈치 채지 못한 게시물을 읽음)를 연결하려고 시도하고 있습니다. 때로는 말하기보다는 씹는 것이 더 나을 때가 있습니다.

            무례하고 답답하며 혼자 막히다.
            1. 앤디
              앤디 5 7 월 2013 21 : 33 새로운
              0
              실례합니다, 지금 당신 자신에 대해 이야기하고 있습니까?
    4. Bugagich
      Bugagich 15 7 월 2013 09 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련에서도 개발 된 이미 준비된 프로젝트에 따른 Varshavyanka 건설 기간은 평균 3-4 년입니다.

      해상 조선소에서 고객에게 양도 할 때까지 1,5-2 년, 즉 모든 계선, 서스펜션 등 기타
      и то 2 года, если заказ "задерживают" для передачи всмете со следущим в серии, так сказать "оптом"...
  • ed65b
    ed65b 5 7 월 2013 10 : 13 새로운
    +3
    PAK-FA의 데크 버전은 중국의 꿈이 될 것입니다. 오, 그리고 그것의 사본, 그게 그를 잡을거야.
    1. 크리스
      크리스 5 7 월 2013 10 : 16 새로운
      +3
      제품 견적 : ed65b
      PAK-FA의 데크 버전은 중국의 꿈이 될 것입니다. 오, 그리고 그것의 사본, 그게 그를 잡을거야.

      푸틴 대통령은이 전망에 대해 협상 할 것이다. 국가 안보에 관한 뺨을 ...
      판매!
    2. 저 스토어
      저 스토어 5 7 월 2013 10 : 29 새로운
      0
      제품 견적 : ed65b
      PAK-FA의 데크 버전은 중국인의 꿈이 될 것입니다

      내 생각에, 그런 무거운 차 (그리고 배 버전이 무거워진다)는 갑판에 없습니다.
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 5 7 월 2013 10 : 19 새로운
    +1
    "Корабль, как утверждается, должен оснащаться обычной энергетической установкой" - интересно, что имели в виду сии учёные и государственные мужи? Паровые котлы? Газовые турбины? Дизеля? ЯЭУ? Что в их понимании есть "обычная"?
    1. 안토니오
      안토니오 5 7 월 2013 11 : 36 새로운
      0
      아마도 우리 경제의 발전으로 판단되는 증기
  • morpogr
    morpogr 5 7 월 2013 11 : 37 새로운
    0
    국방부 나 OSK와 같은 관심있는 부서의 의견이 있다면 우연이 아닙니다.
  • Vtel
    Vtel 5 7 월 2013 11 : 38 새로운
    0
    예, 잘 작동하지만 여전히 호위 선박이 많이 있습니다. 똑같이 잠수함은 어떻게 든 더 신뢰할 수 있습니다.
  • Sirs
    Sirs 5 7 월 2013 11 : 46 새로운
    0
    항공 모함과 건설의 개념과 미래의 역할을 결정 짓는 주요 결정 요인은 결코 늦지 않았습니다.
    우리가 젊은 엔지니어를 구축하는 동안 훈련을 위해 자랄 것입니다.
    구축하고 시급히해야합니다. 젊은이들에게 명성과 경험으로 인해 함대에 얼마가 아니겠습니까?
  • gregor6549
    gregor6549 5 7 월 2013 11 : 52 새로운
    +4
    Как не спец в авианосцах позволю себе задать "глупый" вопрос" а на хрена они, авианосцы, сейчас России нужны. Возможно лет 40 50 тому назад они были бы к месту как силовой инструмент обеспечения национальных интересов СССР в удаленных от СССР районах Мирового Океана, А сейчас какой в них резон. Тягаться с авианосным флотом США вряд ли получится и по экономическим и чисто техническим причинам да и тягаться не из за чего. У тех основная задача контролировать морские пути снабжения США и их союзников ресурсами и прежде всего нефтью в мирное время и не допускать нарушения этого снабжения. Ну и нехай себе контролируют. Тем более что в случае войны у США хватит и своих, внутренних ресурсов а союзники дело такое, второстепенное. У России же ресурсов вполне хватает и на мирное время и на случай войны. Тем более что в случае большой войны все эти авианосцы топятся если и не элементарно, то и без особых сложностей. Причем для этого уже не нужно привлекать по несколько полков авиации ВМФ на один авианосец как это планировалось ранее. Достаточно будет нескольких баллистических и крылатых ракет оснащенных многосенсорными головками разведки целей и самонаведения а также системами координации ракет в налете подобной той, что была разработана еще для ПКР "Гранит" и авианосцу каюк. Такие ракеты, кстати, уже разрабатываются без особой шумихи и в США, и В Китае. Возможно и в России тоже. Более интересной представляется сейчас концепция подводных авианосцев на которые могут базироваться как пилотируемые так и беспилотные "летальные " аппараты. И это уже не только концепция но и реальные разработки в том же Китае и США. А учитывая что в части самых больших АПЛ Россия уже давно впереди планеты всей (вспомним Акулу") , почему бы ей не воспользоваться своим опытом и сделать такие авианосцы первой а не плестись в хвосте тех кто надводные авианосцы делал в больших количествах еще до 2й мировой
    1. 단순한
      단순한 5 7 월 2013 12 : 26 새로운
      0
      20 이후, 북쪽의 얼음은 매우 나빠질 것입니다.
      유용합니다. IMXO
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 12 : 50 새로운
    0
    항공 모함을 설계하고 구축 할 때 소련의 경험과 실수를 고려해야합니다. ... 본격적인 항공 모함을 구축하는 대신, 유니온은 항공 모함을위한보다 저렴한 옵션을 구축했습니다. 일반적으로 잘린 항공 모함인지 고급 순양함인지 ​​명확하지 않습니까? 일반적으로, 우리는 우리 자신의 항공 모함을 가지고있는 것처럼 보이지만 미국 해군을 배경으로 그들은 어떻게 든 창백하고 보이지 않는 것처럼 보였습니다 ...

    제 생각에는 러시아를 건설하는 20-25 년의 기간 동안 중국조차도 따라 가기가 어려울 것입니다. 그러나 미국에 대해서는 생각조차 할 필요가 없습니다 ... 항공 모함을 구축하려면 필요한 작업과 엄청난 자금의 투자가 정당화 될 것인지 명확하게 이해해야합니다 ???
    1. 어리치
      어리치 5 7 월 2013 14 : 18 새로운
      +2
      소련에서는 항공 모함이 저렴한 항공 모함으로뿐만 아니라 건설되었습니다. 대체로, 동일한 Kuzyu는 TAKR이 아닌 항공 모함이라 할 수 있습니다. Nikolaev에서 제작 된 운반 대. 세계에 들어가기 위해서 그들은 Bosporus와 Dardanelles를 통해 흑해를 떠나야 만했으며, 국제 조약은 이러한 해협을 통해 항공 모함의 통과를 금지합니다. 이 충돌을 피하기 위해 소련은 항공 모함을 항공 모함 순양함이라고 부르는 아이디어를 제시했으며 반대의 경우도 마찬가지입니다. NAV가 Severodvinsk (예를 들면)에 항공 모함을 지었다고해도, 그들은 여전히 ​​TAKR이라 불리워서 흑해로 들어갈 수 있었고, 그렇지 않으면 할 수 없었습니다.
  • 알렉스 슈나이더
    알렉스 슈나이더 5 7 월 2013 12 : 53 새로운
    +1
    잘 모르겠습니다. 여기서 당신은 항공 모함이 필요한지, 어디에서 사용해야하는지, 흰 코끼리처럼 허약 한 호위로 진지하게 생각해야합니다. 적어도 한 번 의도 된 목적으로 사용 되었습니까?
  • ded10041948
    ded10041948 5 7 월 2013 13 : 00 새로운
    +3
    Я так понял, что эта "масштабная модель" со своими заявленными характеристиками была сделана для изображения кипучей деятельности ума разработчиков и общего с тем, что получится в "металле" будет иметь только одно - классификацию: "авианосец"! А пока это всё показуха на уровне "формы от Юдашкина". Водоизмещение, численность авиационной группировки, её комплектация, энергоустановка корабля. его скорость и т.д. как будто надерганы из разных технических заданий. И этот "винегрет" назвали перспективой развития ВМФ?
  • 위험한
    위험한 5 7 월 2013 13 : 20 새로운
    +1
    솔직히,이 레이아웃이 여기서 논의되는 심각성은 놀랍습니다. 항공기의 크기, 추가 기능, 수 및 구성 ... 그들은 현대적인 방식으로 해냈고, T-50을 아름답고 세련되게했기 때문에 모든 사람들이 바로 여기에 있습니다. 일반적 으로이 항공 모함을 건설하는 한 이미 6 세대 항공기가 비행 할 수 있습니다 ...
  • 투 익크
    투 익크 5 7 월 2013 13 : 23 새로운
    0
    러시아 해군을위한 유망 항공 모함의 개발과 건설은 주 예산 400 billion rubles의 비용이 소요될 수 있습니다. 중앙 해군 포털 (Naval Portal)은 유망선에 대한 개념 프로젝트의 개발자 인 Krylov State Research Center의 대표를 인용하여보고합니다. 항공 모함 자체의 비용은 80 억 루블로 추산됩니다.

    상트 페테르부르크에서 개최 된 International Naval Salon에서 약 80 만 톤의 배기량을 가진 해상 항공 모함 단지 모델이 소개되었습니다. 이 간행물에 따르면,이 함선에는 40 개의 스프링 보드와 50 개의 투석기가 제공되며, 항공 모함 선박의 항공 그룹에는 최대 29 개의 다목적 전투 항공기가 포함됩니다. 컨셉 프로젝트는 항공 모함에 비 원자력 발전소를 설치하는 것을 제공합니다.

    예비 데이터에 따르면, 설계 기능은 큰 크기와 변위에도 불구하고 선박이 최대 30 노트의 속도에 도달 할 수있게합니다. 이전에 러시아 해군을위한 새로운 항공 모함 설계가 예정된 날짜보다 2018 년 후인 XNUMX 년에 완료 될 것으로보고되었습니다. 같은 해에 선박 건설을 시작할 계획입니다.

    항공 모함의 개발과 건설은 2011-2020 년의 현재 러시아 무기 프로그램에 포함되어 있지 않지만이 프로젝트에 대한 자금은 2016-2025 년의 새로운 무기 프로그램에 포함될 것으로 예상됩니다. 이 문서는 2015 년 러시아 대통령에게 제출 될 것으로 예상됩니다.

    2011 년 말 러시아 함대를 지휘하던 블라디미르 비소 츠키 (Vladimir Vysotsky)는 2027 년까지 북부 및 태평양 함대는 하나의 항공 모함 공격 그룹을 포함 할 것이라고 말했다.
    lenta.ru
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 13 : 41 새로운
    -2
    그리고이 같은 블라디미르 비소 츠키는 그의 손자에게 물었다. 그는 2027 년에 나무 오두막과 항공 모함으로 나라에서 살고 싶습니까? :)))))))))))))
  • 파일럿 mk
    파일럿 mk 5 7 월 2013 13 : 48 새로운
    0
    세계 XNUMX 위의 경제국이 여러 항공 모함을 감당할 수 있다고 생각합니다.
    1. 위험한
      위험한 5 7 월 2013 14 : 04 새로운
      0
      세계에서 다섯 번째 경제인 2012 년의 인플레이션은 6,6 %입니다. 우리가 속한 상품 경제는 에너지 가격에 따라 언제든지 파열 될 수 있습니다. 2008-2009 년의 위기를 잊었습니까? 그건 그렇고, 러시아가 사회 프로그램을 구축하는 유일한 국가라고 생각되는 반면, 다른 사람들은 반대로 삭감하고 있습니다. 그리고 실제로 무엇입니까? RTS 지수는 위기 이전 수준에 비해 5 (!) 배 떨어졌습니다! 간단히 말해서 비즈니스는 5 배 더 어려워지고 악화되었습니다. 미국에서는 50 포인트에서 12 포인트로 7 % 미만으로 떨어졌습니다. 그렇습니다. 수요를 지원하고 자극하는 대신 대출을 받아 들였습니다. 그리고 당신은 5 차 경제가 몇몇 항공 모함을 감당할 수 있다고 말합니다.
      1. 압둘라
        압둘라 5 7 월 2013 16 : 23 새로운
        -3
        제품 견적 : 위험
        세계에서 다섯 번째 경제인 2012 년의 인플레이션은 6,6 %입니다. 우리가 속한 상품 경제는 에너지 가격에 따라 언제든지 파열 될 수 있습니다. 2008-2009 년의 위기를 잊었습니까? 그건 그렇고, 러시아가 사회 프로그램을 구축하는 유일한 국가라고 생각되는 반면, 다른 사람들은 반대로 삭감하고 있습니다. 그리고 실제로 무엇입니까? RTS 지수는 위기 이전 수준에 비해 5 (!) 배 떨어졌습니다! 간단히 말해서 비즈니스는 5 배 더 어려워지고 악화되었습니다. 미국에서는 50 포인트에서 12 포인트로 7 % 미만으로 떨어졌습니다. 그렇습니다. 수요를 지원하고 자극하는 대신 대출을 받아 들였습니다. 그리고 당신은 5 차 경제가 몇몇 항공 모함을 감당할 수 있다고 말합니다.

        RTS 지수가 5 배 하락 했습니까? 2008 년 1500에 가까워졌고 지금은 어딘가에 약 1280 개입니다.
        1. 위험한
          위험한 5 7 월 2013 17 : 16 새로운
          +1
          완전히 잘못된 것 같습니다. 2008 년 여름에는 2500이었고 위기의 절정에 500이되었습니다.
  • 위익
    위익 5 7 월 2013 18 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : klimpopov
    그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서? wassat 이를 위해 우크라이나는 wassat 일반적으로 판타지.

    2016 년이되면 추락하거나 추가되거나 경매에 참여할 수 있습니다!
  • 옛 man54
    옛 man54 5 7 월 2013 18 : 19 새로운
    +2
    Статье поставил"-"! Пустопорожний бред дельцов от отечественного судостороения, котрые наверное аж ночами не спят, а всё последнее время мечтают о получении контрактов на проект а потом и на посторойку полноценного авианосца. Смешно и плакать одновременно хочется от этой дурости! 울음 우리는 10 년 동안 호위함을 3500 톤까지 이동시킨 후 ... :)) Kaptsov 씨가 맞습니다. 프로젝트 자체를 마스터하면 50 년을 건설 할 것입니다. 그리고 이것은 platssmassovuyu 모형 항공 모함, 조경 관심사에 의해 주문 된 약간 밤을위한 무릎에 전람의 밑에 젊은 modeller가 심각하게 가지고 가면 안된다! 중지 Статью явно заказали, даже наперекор словам того же Борисова, который довольно чётко сказал (в самой статье), что до 2015 года даже ТТЗ ни кто не помышляет разрабатывать, не то что бы проект ... Но рвачам от судосторения очень хочется "раскрутить" бюджет на эти немалые деньги. И плевать им, что скорее всего не справяться они, сегодня, при нынешнем состоянии кадров в отрасли и состоянии самой этой отрасли. А то что судов эскорта и сопровождения дальней зоны во всём российском ВМФ сегодня осталось в пределах 20 штук, причём сумарно по всем 4-м флотам, так кого это среди них интересует.:((
  • georg737577
    georg737577 5 7 월 2013 18 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : w.ebdo.g
    푸틴 잘 했어요! 그는 진짜 전략이다

    따라서 미래의 항공 모함을 전략가의 이름으로 지정하십시오. 현재의. 그런 다음 건설 전리품이 즉시 발견됩니다. 그리고 생일에 항복 ...
  • 투폴 레프
    투폴 레프 5 7 월 2013 19 : 04 새로운
    0
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 부가 기능이 있는지 궁금합니다. 비행 관제 점 전용으로 하나?

    푸 야스
  • 루돌프
    루돌프 5 7 월 2013 19 : 33 새로운
    +2
    포트 보드의 항공기 주차 공간과 스프링 보드의 가용성 및 원자력 발전소의 부재뿐만 아니라 두 번째 상부 구조는 순수하게이 모델의 저자가 영국 여왕 엘리자베스를 복제하는 것에 대해 두 번 생각하지 않았기 때문에 나타났습니다. 사본이 패러디 형태로 나온 것은 유감입니다!
    1. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 20 : 28 새로운
      0
      제품 견적 : rudolff
      NPI의 부재는이 모델의 저자가 영국 여왕 엘리자베스 (Queen Elizabeth)를 카피하려고 주저하지 않았다는 사실 때문에 전적으로 나타났다.

      только вот на "Куин Элизабет" планируется ЯЭУ, как основная. Про резервную не ведаю.
  • Conepatus
    Conepatus 5 7 월 2013 19 : 42 새로운
    +1
    Макет сфотографирован под "дурным"ракурсом.Или фотографы нормальные перевелись,или конструктора сами стесняються своего проекта и не дают нормальнофото сделать.
  • 그 리그
    그 리그 5 7 월 2013 20 : 18 새로운
    0
    또 다른 홍보 오리. 러시아 군대와 해군의 비육에 대한 완전한 무 활동을 포함.
  • 루돌프
    루돌프 5 7 월 2013 21 : 04 새로운
    +1
    노인 54, 나는 주장하지만, 배는 아직 준비되지 않았지만 엘리자베스 여왕으로부터 알기 때문에 설치 비용이 높고 65 톤의 항공 모함의 상대적으로 작은 변위 때문에 원자력 발전소를 거부했습니다. 발전소로는 000 개의 Rolls-Royce 가스 터빈이있을 것입니다. 또한 4 개의 디젤 엔진과 35 개의 전기 모터가 있습니다. 그들은 두 번째 왕자를 포함한 투석기 발사를 거부했습니다. 둘 다 점프 할 것이다. 그러나 F-XNUMX의 인도 및 채택으로 상황이 명확하지 않아 프로젝트의 일부 변경이 여전히 가능합니다. 프로젝트는 프랑스어 버전에서 추가로 수정 될 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 5 7 월 2013 21 : 50 새로운
      +1
      Англия может себе позволить строить авианосцы по упрощенному проекту.У них за спиной п и н д о с ы стоят,с кучей авианосцев.А Россия может надеяться только на себя.Поэтому Российский авианосец,должен изначально иметь "полный фарш".ИМХО
    2. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 23 : 27 새로운
      0
      제품 견적 : rudolff
      Old Man 54, 분명히 말할 수는 없지만 우주선은 아직 준비되지 않았습니다. NPI에서 알고있는 한 엘리자베스 여왕은 65 000 톤의 항공기 운반선에 대한 설치 비용이 상대적으로 적기 때문에 거절되었습니다.

      흠 ... 나는 들어 보지 못했지만 운이 좋으면 Elizabeth AU가 주인공이 될 것이라고 생각했습니다. 나는 논쟁하지 않을 것이다, 우리는 볼 것이다. 눈짓 그러나 65 t 우주선을위한 작은. 그들은 적어도 잠수함을 위해 선상의 핵 발전소를 건설 한 경험이 있습니다. 또한, 면도기는 지중해와 인도 및 대서양의 어느 곳에 나 기지를 가지고 있습니다. 그것들과 amerovskimi는 그것을 사용할 수 있습니다. 어쩌면 그것이 그들이 그렇게 결정한 이유 일 수 있습니다.
  • krpmlws
    krpmlws 5 7 월 2013 21 : 58 새로운
    0
    파이프는 어디에 있습니까? ... 항공 모함은 원자적인 것처럼 보입니다.))).
  • 미하 익
    미하 익 5 7 월 2013 22 : 02 새로운
    0
    Yu. Borisov 자신은 항공 모함의 필요성에 대한 의견을지지하는 사람이라는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그는 그러한 선박의 잠재력과 선박에 대한 동정의 이유에 대해 미국의 경험을 회상했다. 이 지역의 미국 항공 모함 중 하나가 현지 국가의 정치에 영향을 줄 수 있음

    이 모든 것이 좋지만, 군사뿐만 아니라 경제적, 정치적 레버리지에 의해서도 지방 국가에 대한 의지와 압력이 여전히 필요하지만 지금은 가스와 석유 만 있습니다. 그렇습니다. 저의 존경받는 GDP는 불멸의 것이 아닙니다. 그리고 그 후에는 어떻게 될까요?
  • sergey158-29
    sergey158-29 5 7 월 2013 22 : 31 새로운
    0
    ЦИТАТА:"Показанная модель имеет характерную широкую и длинную летную палубу с трамплином в носовой части..."

    그리고 왜 현대의 항공 모함-발판? CATAPULT라는 단어를 모르는 것 같습니다 ??
  • 해군
    해군 5 7 월 2013 23 : 12 새로운
    +1
    현대 항공 모함을 사용할 수있는 유일한 "좁은"틈새 시장은 대양에서 비행 중대 대대를 방어하는 것입니다. 그러나 방어 작업을 해결하기 위해 "Nimitz"의 힘은 불필요합니다. 함선의 대공 방어를 위해 전투기와 DRLO 헬리콥터가있는 경비행 항공기 만 있으면 충분합니다. 원자로와 복잡한 투석기가 없어도. (그러한 시스템의 실제 예는 엘리자베스 여왕 (Queen Elizabeth)과 같은 영국 항공 모함이다.
    그렇다면 왜 그렇게 많은 돈을 소비합니까? 핵 잠수함 함대를 업그레이드하고 개발하는 것이 좋습니다.
    1. RPD
      RPD 5 7 월 2013 23 : 37 새로운
      0
      나는 완전히 살지 않겠다고 동의합니다
    2. 눈
      7 7 월 2013 01 : 07 새로운
      0
      나는 동의한다!
      Вспоминается старая статья "Откровения невыездного" http://www.obretenie.info/events/russia/ali_sher.htm
      Авианосцы - это красиво, здорово, круто. Но чтобы добиться паритета с США, нужно их и построить столько же! От одного или двух они даже ухом не поведут. Что такое 30 самолетов? - это 100 ракет "земля воздух"! ДАЁШЬ АССИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ!
      3000 월에 300 명 대신 크루저에 탑승 한 사람은 5000 명뿐입니다. 15 분 안에 XNUMX KR을 탑재 한 미사일 순양함은 유럽 국가를 파괴 할 것입니다.

      또한 항공 모함에서 30 대의 항공기가 동시에 이륙하지 않을 것임이 분명합니다. 가장 좋은 경우 20입니다. 그러나 5000 KR은 nefig로 시작합니다
  • 조수
    조수 7 7 월 2013 03 : 51 새로운
    0
    나는 현대 항공 모함에 관한 전문가가 아니며 기사를 읽거나 사진을 볼 때 많은 질문이 생겼습니다. 아마도 그 사람들 중 누군가가 그들에게 대답 할 수 있을까요?
    비행기가 모형의 랜딩 스트립 양쪽에있는 이유는 무엇입니까?
    랜딩 스트립이 왜 그렇게 좁습니까 (전투기보다 2 배 이상 더 넓습니까)?
    랜딩 스트립이 가속의 시작점으로 바로 이동하는 이유는 무엇입니까?
    명확하게 해주셔서 감사합니다.
  • 로마 벨리
    로마 벨리 7 7 월 2013 13 : 05 새로운
    +1
    대답합니다. 레이아웃의 항공기는 비행이 아닌 행진 방식으로 배열됩니다. 항공 모함에 착륙과 이륙이 동시에 수행되지 않기 때문에 랜딩 스트립이 활주로로 들어갑니다. 그리고 너비에 관해서는 모든 것이 표준에 의한 것 같습니다.
    По поводу схожести с иностранцами лично я ничего похожего не заметил. Если бы не 2 башни управления, так вылитый "Ульяновск" неосуществлённый в 80-е. Корабль построен по нашим традициям.
  • 루돌프
    루돌프 7 7 월 2013 14 : 12 새로운
    +1
    Рома, самолеты "по походному" находятся в ангарах под верхней палубой. Наверху только дежурное звено истребителей, самолеты разведки/дрло, пло, да и то не всегда. То, как показано на макете, самолеты могут находиться только когда необходимо обеспечить высокий темп отправки и если предполагается выпуск всего авиакрыла или значительной его части. Помимо двух надстроек отличие от Ульяновска еще и в наличие на модели стояночных мест на летной палубе по левому борту. На Ульяновске там располагался один из трех лифтов. Отличие также и в конфигурации стартовых позиций. Две крайних правых на трамплин должны обеспечивать взлет одновременно с проводимой посадкой. При возвращении крупных групп самолетов, а также в сложных метеоусловиях там могут находиться в предстартовом ожидании топливозаправщики.