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러시아 해군 항공 모함 : 규모 모델 및 향후 계획

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최근 가장 인기있는 주제 중 하나가 다시 찾아 왔습니다. 지난 며칠 동안, 러시아 해군을위한 새로운 항공 모함 건설 가능성에 관한 공무원과 다른“뉴스 기사”가 언론에 보도되었습니다. 함대... 불행히도 뉴스 그러한 선박의 건설 또는 시운전의 시작 날짜는 없었지만 이제는 몇 가지 추정과 결론을 내릴 수 있습니다.


6 월 마지막 날 Y. Borisov 국방부 장관은 유망한 러시아 항공 모함에 대해 이야기했다. 2020 이전에 군대를 재 장비하는 현행 군비 프로그램에서 라디오 방송국 인 "모스크바의 에코 (Echo of Moscow)"에 대해 말했듯이, 새로운 항공기 사업의 건설 또는 심지어 창설은 나타나지 않습니다. 동시에, 현행 프로그램의 틀 내에서 그러한 계획이 없다고해서 미래의 모습을 배제하지는 않습니다. Borisov에 따르면, 항공 모함 프로젝트에서의 작업 시작은 다음 주 프로그램에서 기다릴 가치가 있습니다. 이 사건의 확률은 높으며 향후 러시아 해군은 새로운 항공 모함을받을 수 있습니다.

러시아 해군 항공 모함 : 규모 모델 및 향후 계획



그러나 캐리어 프로그램에는 여러 가지 특징적인 논란이 있습니다. 우선, 보리 쇼프 (Borisov)는 그러한 선박의 높은 비용을 언급했다. 한 항공 모함은 수천억 루블을 필요로하는데, 이는 프로젝트의 재정적 측면에 특별한주의를 기울일 것을 요구합니다. 국방부 차관보에 따르면 어떤 경우에는 항공 모함 하나를 건설하는 것이 더 정확하고 더 편리하지만 해군 구성에서 특정 화합물을 강화하는 여러 호위함과 코르벳 함이 필요합니다. 항공 모함은 차례대로 다른 선박을 동반해야합니다. 그러나 러시아 조선 산업은 항공 모함 건설에 필요한 역량을 갖추고 있습니다. 따라서 이러한 프로젝트의 실행을 시작하기 전에 재무 능력을 평가하고 정보에 입각 한 결정을 내릴 필요가 있습니다. Borisov는 2015에서 2025에 이르기까지 항공기 캐리어 주제로 돌아갈 수 있다고 언급했습니다.

유 (Borisov) 자신은 항공 모함에 대한 필요성에 대한 의견 지지자이다. 그러한 배들의 잠재력과 그들에 대한 동정의 이유에 대해 말하면서, 그는 미국의 경험을 상기시켰다. 이 지역의 미국 항공 모함의 단순한 출현은 지역 국가의 정책에 영향을 줄 수 있습니다. 또한, 항공 모함은 최근의 지역 충돌과 관련하여 효과적으로 전투 작업을 수행 할 수 있습니다. 아마, 미래에, 러시아 함대를위한 항공 모함을 만들 필요성을 논의하는 동안, Borisov는 그의 관점을 방어하고 유망한 프로젝트를 방어 할 것입니다. 그러나 국방부 최고위층의 분쟁은 새로운 국방 프로그램 준비가 시작되는 미래에만 시작될 것입니다.

보리 쇼프 (Y. Borisov) 연설 직후 며칠 만에 국내 조선 술의 가능성에 대한 성명서가 USC 지도자들 중 한 사람에 의해 확인되었다. United Shipbuilding Corporation의 국방부 명령 국장 A. Shlemov는 러시아 방위 산업체가 복잡한 프로젝트를 실행할 준비가되었음을 대중에게 확신 시켰습니다. Helmets은 항공기 운반용 순양함 고르 코브 (Gorshkov) 제독의 수리 및 개조 작업에 관한 최근 연구 결과를 인용하여 Vikramaditya라는 이름을 붙였습니다. 앞으로 몇 달 안에,이 배는 바다 시련의 나머지 단계를 통과하고 관세청, 인도로갑니다.

Shlemov는 러시아 해군에서 항공 모함의 필요성에 대한 문제는 사실상 개념적이라고 지적했다. 선진국들은 항공 모함을 보유하고 있거나 보유하고 있으며 이는 세계의 현재 추세를 명확하게 나타냅니다. 러시아 함대를위한 항공 모함에 관해서는, Shlemov는 우리 나라가 그러한 배를 필요로하고 여러 단위의 양으로 전문가들의 수많은 견해를 언급했다. 그들은 북부와 태평양 함대에서 봉사해야합니다. 동시에 이와 같은 복잡하고 값 비싼 프로젝트를 시작하기로 한 결정은 국가 차원에서 이루어져야하지만 함대 나 국방부는 독립적으로 이루어져서는 안됩니다.

최근 항공 모함에 관한 주제를 제기 한 국방부 관리들과 연합 조선 공사 (United Shipbuilding Corporation)의 국방부 관리들과 지도자들은 러시아 해군이 항공 모함 배송선을 필요로한다는 점에 동의하지만 가까운 장래에 건설이 이루어져야한다. 그러나 현재의 국군 프로그램에서 항공 모함이 없음에도 불구하고 일부 과학 및 디자인 단체는 이미 유망 항공 모함의 문제를 다루었습니다. 이 첫 번째 결과는 어제 표시되었습니다.

상트 페테르부르크에서 현재 운영중인 국제 해군 살롱 (International Naval Salon) 과정에서 FSUE Krylov State Research Center는 국방부 대표와 언론 보도를 통해 유망한 선박을 발표했습니다. 해군 사령관 인 V. Chirkov 제독과 Yu Borisov 국방 차관은 Scientific Center가 창안 한 새로운 항공 모함의 모델로 나타났습니다. 명백한 이유 때문에이 프로젝트는 여전히 개략적 인 성격을 띠고 있으며 완성 된 선박의 건설을 즉시 시작하는 척하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 표시된 모델과 선언 된 프로젝트의 특성은 매우 흥미로웠다. 그리고 결론을 내릴 수있다.

표시된 모델은 활과 4 개의 이륙 위치에 스프링 보드가있는 특징적인 넓고 긴 비행 갑판을 가지고 있습니다. 모델의 우현쪽에는 상대적으로 작은 두 개의 상부 구조가 있습니다. 선박의 선적 된 변위는 80 천 톤이며 이는 선박의 크기에 대한 가정을 근거로합니다. 거의 같은 완전 변위는 끝나지 않은 핵 항공 모함 울야 노프 스크 (Ulyanovsk)를 가지고 있어야했다. 따라서 Krylov State Research Center의 유망 항공 모함은 300 미터 이상의 길이와 최소 70-75 미터의 비행 갑판 폭을 가질 것이라고 결론 내릴 수 있습니다. 우주선은 30 노드 주변의 속도로 가속 할 수 있도록 기존의 발전소를 장착해야합니다. 다른 세부 사항은 공개되지 않았다.

표시된 모델의 갑판에는 두 종류의 전투기의 미니어처 사본이 있습니다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기의 모형이며 50 세대 T-25 전투기 (PAK FA)의 아직 존재하지 않는 (적어도 공식적으로 발표되지 않은) 갑판 버전의 모델이었습니다. 항공기 모델의 총 수는 약 30-XNUMX 대입니다. 이를 바탕으로 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다. 비행 유망한 항공 모함 그룹이지만 그 크기는 항공기의 운송 및 운영에 훨씬 더 큰 가능성을 직접적으로 보여줍니다.

IMDS-2013에 소개 된 새로운 항공 모함 프로젝트가 건설에서 멀다는 것을 상기시킬 필요는 없습니다. 유망한 함선을 배치하기 전에 엔지니어와 군대는 그 외관의 질량 세부 사항을 결정해야 할 것입니다. 또한, 선박의 출현 전에 러시아 해군 항공 모함의 필요성에 대한 사실을 논의해야 할 것입니다. United Shipbuilding Corporation의 경영진의 진술에 따르면 우리 업계는 항공 모함의 건설에 대처할 수 있습니다. 그러나 그녀에게는 그러한 임무가 부여 될 것인가? 이 문제의 최종 해결은 국방부와 국가의 지도력에 달려있다.


해당 사이트의 자료 :
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://flotprom.ru/
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154 의견
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  1. Ivan79
    Ivan79 5 7 월 2013 08 : 29
    +1
    왜 두 개의 부가 기능이 있는지 궁금합니다. 비행 관제 점 전용으로 하나?
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 09
      + 15
      레이아웃이있는 사진의 이상한 전망. 눈이 부러졌습니다. 사진을 정상적으로 찍을 수 있습니까?
      그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.
      1. 진
        5 7 월 2013 10 : 18
        +5
        제품 견적 : klimpopov
        그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.


        "표시된 모델의 갑판에는 두 가지 유형의 전투기 모형이있었습니다. 이들은 MiG-29K 해군 전투기의 모형과 아직 존재하지 않는 (적어도 공식적으로 발표되지 않은) 항공 모함 기반 버전의 50 세대 T-XNUMX (PAK FA) 전투기 모델이었습니다. "
        1. 캡틴 스트라이커
          캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 36
          -3
          제품 견적 : klimpopov
          T-50의 항공기 배치는 뭔가 비슷해 보입니다.

          제품 견적 : 진
          50 세대 T-XNUMX 전투기 (PAK FA)의 데크 버전이 아직없는 모델 (적어도 공식적으로 발표되지 않은 모델)

          원칙적으로 정의상 현재 형태의 T-50은 데크 할 수 없습니다! 갈고리를 놓을 곳이 없습니다.
      2. Theenterenter
        Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 18
        +1
        분명히 갑판 PAK-FA와 그들은 거기에 배치하고 싶습니다.
        그러나이 모든 것이 미소를 짓게합니다. 그들이 4에서 1 년에 항공기를 구입하면 곧 항공 모함을 장비 할 것입니다.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 19
          0
          그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서? wassat 이를 위해 우크라이나는 wassat 일반적으로 판타지.
          1. Theenterenter
            Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 22
            0
            그들이 여전히 (러시아에있는) 기존 조선소를 다시 장비하기 시작하면 더 오래 계속 될 것입니다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 28
              +2
              일반적으로 새로운 빌드와 현재의 현실에서 더욱 환상적입니다 ...
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 5 7 월 2013 11 : 02
            +7
            제품 견적 : klimpopov
            그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서?

            Sevmash에서는 Severodvinsk에서 가능합니다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 5 7 월 2013 11 : 03
              -7
              당겨 줄래? 오 ...
              1. 도코르 탈 레스
                도코르 탈 레스 5 7 월 2013 11 : 50
                +6
                제품 견적 : klimpopov
                당겨 줄래? 오 ...


                우리가가는 곳을 잡아 당기십시오. Gorshkov는 철수했고, 그 위에 증기선 전체에서 1,5 조각의 철분이 친척으로 남아 있었고, 똑똑한 인도인은 매일 식욕을 증가 시켰으며, 결과적으로 가을에는 90 %의 새로운 배를받을 것입니다.

                ZY 이 글에는 약간의 오해가 있습니다. 가스 실드의 시작 위치는 3 개가 아닌 4 개로 계산되었는데, 하나는 글레이징 가장자리에 숨겨져 있었지만 스프링 보드와 스패 슨 모두에서 먼 시작 위치에서 이륙 표시를 보았으므로 투석기가 있어야합니다.
                1. 클림 포포 프
                  클림 포포 프 5 7 월 2013 12 : 46
                  -1
                  그럼 물론 좋습니다. 하나는 건설하겠다는 의지가 있습니다.
              2. 옛 man54
                옛 man54 5 7 월 2013 13 : 51
                +3
                제품 견적 : klimpopov
                당겨 줄래? 오 ...

                Nikolaev는 끌어 올 것인가? :)) 주식을 따라 걷고있는 바람은 오래되었습니다!
              3. 롤릭
                롤릭 5 7 월 2013 17 : 13
                +3
                제품 견적 : klimpopov
                당길까요? 오, 오

                그들이 준비 할 시간을 주면 우리는 할 것입니다. 우리는 Prirazlomnaya를 마스터했으며이 배를 만들 것입니다. 가장 중요한 것은 기술을 준비하는 것입니다.
            2. 본질.
              본질. 5 7 월 2013 11 : 53
              +4
              제품 견적 : saturn.mmm
              Sevmash에서는 Severodvinsk에서 가능합니다.
              어쨌든 Gorshkov를 변경 한 경험이 이미 있습니다. 전쟁 중에는 같은 미국인이 순양함과 민간 선박을 항공 모함으로 전환해야했습니다. 예를 들어 경 항공 모함 "Independence"는 순양함 (클래스 "Cleveland")에서 개조되었습니다. 안정성을 높이기 위해 배에는 부울이 장착되어 있으며 측면 보호도 강화되었습니다. 일반적으로 XNUMX 차 세계 대전 이전에 대부분의 경량 및 중형 항공 모함은 개조 된 선박입니다. 누가 우리를 막고 있습니까, 아니면 아무것도없는 것이 낫습니까? 모두가 남은 두 Orlans를 자르려고 노력하고 있는데, 그중 하나 이상을 가벼운 핵 동력 헬리콥터 운반기로 바꾸는 것이 정말로 불가능합니까? 결국, 안전망 "Kuze"가 매우 필요합니다. 원하면 해냈고 백년을 기다릴 필요가 없습니다.
              1. 산타페
                산타페 5 7 월 2013 17 : 06
                +2
                인용구 : 그 자체.
                전쟁이 진행되는 동안 미국인들은 순양함과 민간 선박을 항공 모함으로 전환해야했습니다.

                70 년 전 항공기의 크기와 착륙 속도는 몇 배 더 작았습니다.
                1. 옛 man54
                  옛 man54 5 7 월 2013 17 : 46
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  인용구 : 그 자체.
                  전쟁이 진행되는 동안 미국인들은 순양함과 민간 선박을 항공 모함으로 전환해야했습니다.

                  70 년 전 항공기의 크기와 착륙 속도는 몇 배 더 작았습니다.

                  생각이없는 동지와 그 질문을 모른 채 썼다. 의뢰
                  1. 본질.
                    본질. 6 7 월 2013 00 : 08
                    0
                    제품 견적 : old man54
                    생각이없는 동지와 그 질문을 모른 채 썼다.
                    당신이 나에게 오면 나는 항상 내가 아무 말도하기 전에 생각한다, 동지. 순양함 길이가 250m이고 선미 돌출부와 스프링 보드가 설치된 상태에서 함선의 비행 갑판 길이는 동일한 항공 모함 Vikramaditya에 비례합니다. 마지막으로, 대 잠수함 버전과 KA-52 헬리콥터를 사용하는 순전히 헬리콥터 모함이 될 수 있습니다. 70 년 전에는 클리블랜드 급 순양함의 크기가 훨씬 작아졌고 원자력 발전소도 없었습니다.
                    1. 옛 man54
                      옛 man54 6 7 월 2013 15 : 06
                      0
                      인용구 : 본질적으로.
                      순양함 길이가 250m이고 선미 돌출부와 스프링 보드가 설치되어있는 함선의 비행 갑판 길이는 동일한 항공 모함 "Vikramaditya"에 비례합니다.

                      배를 완전히 재건하는 데 드는 비용을 추정하지 않았습니까? 아니면 사소한 것입니다. 이제 상부 구조의 구조를 변경하지 않고 가능한 재건에 대한 문제는 매우 회의적이고 매우 신중하게 논의되지만 ... VTOL 항공 모함을 만들기 위해서는 항공기 격납고를 만들고 기존 상부 구조를 거의 모두 철거하고 주 갑판의 수준을 강화해야합니다. 이후 VTOL 항공기 도착을 위해 여러 번 강화해야합니다. 특별히 항공 모함으로서 "고르 쇼프 제독"이 만들어졌고, 그것이 얼마나 많은 치질을 얻었 는가! 사람
                      마지막으로, 그것은 안티 베이 마린 버전과 KA-52 헬리콥터 모두에서 순수한 헬리콥터 캐리어가 될 수 있습니다.

                      글쎄요, 이것은 어디로 가든 동의합니다, 원칙은 받아 들일 만하지만, 당신은 첫 번째 기둥에 항공 모함에 대해 썼습니다! 그 대답은 적절할 것입니다.
                      1. 본질.
                        본질. 6 7 월 2013 16 : 03
                        +1
                        제품 견적 : old man54
                        하지만 여기에 첫 번째 게시물에 항공 모함에 대해 쓴 있습니다!
                        내 게시물을 기억하면 "헬리콥터-항공 모함"이라고 말했습니다. 비용에 대해 말하자면, 문제의 물질적 측면뿐만 아니라 그러한 선박의 필요성도 고려해야한다고 생각합니다. 당신은 말을 들었습니까-저녁 식사를위한 숟가락이 방법입니까? 우리는 지금이 "숟가락"이 정말로 필요합니다. 새로운 항공기 운반선을 받기 전에 50 년을 기다리는 것은 용서할 수 없습니다. 우리는 핵 시설과 적절한 치수 (길이 1941 미터)를 모두 갖춘 프로젝트 265 "Ural"의 또 다른 핵 동력 선박을 항공 모함으로 전환 할 가능성을 잃었습니다. 미국은 우리 함대를 파괴하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 사실 우리의 군사 발전을 방해하고 미국의 이익을 위해 로비하는 것은 지금 멈추지 않습니다. 이것은 좋은 일입니다. 군대와 해군을 본 도둑과 반역자들에게 말해야합니다. 그리고 "Orlan"에서 같은 이탈리아 "Cavour"와 같은 핵 항공기 운반선을 만드는 것이 가능합니다. 비교를 위해 가져갈 수 있습니다. 예, VTOL 항공기의 주제는 50 년이 아니라 Yak-141 이후로 반환되어야합니다.
                      2. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 6 7 월 2013 18 : 29
                        +2
                        당신의 제안은 상식이 부족합니다. 사실 독수리 또는 크루즈 라이너를 항공 / 헬리콥터로 개조하려면 작업량을 완료해야합니다. 순전히 현장에서이 클래스의 선박 설계 및 건설 작업량의 1,5 배가 될 것입니다. 기스로부터. 증기선에서 껍질 만 남을 것이라고 가정 할 때 (그리고 귀하의 제안은 이것이 정확히 무엇을 의미 함을 암시합니다) 처음부터 만드는 것이 더 쉽다고 확신합니다 .Sevmash의 직원은 선체를 매우 빠르게 리벳을 씌 웁니다. 유럽 수준에서는 선체를 오르지 말아야한다고 말하는 것이 두렵지 않습니다. "배의 등급 변경"과 같은 불쾌한 과정으로. 냄비를 "현대화"한 엔지니어로서 저를 믿으십시오.
                      3. 본질.
                        본질. 6 7 월 2013 23 : 07
                        0
                        제품 견적 : doktor_alex
                        귀하의 제안에는 상식이 없습니다.
                        그럼 왜 제 2 세계에서 전함과 민간 선박의 변경에 관여 했습니까? 동의합니다, 우리는 이제 축배 아래 상황을 가지고 있습니다. - 처음부터 슈퍼 캐리어를 만들려는 욕망이 있지만 기회가 없습니다. 나는 완성 된 우주선을 다시 만들 기회가 있지만, 나는 욕하고 싶지 않다 ... 우리의 욕망이 얼마나 빨리 우리의 능력과 일치 할 것인가?
                      4. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 7 7 월 2013 03 : 06
                        +3
                        나는 설명한다 :
                        제 2 세계 Supermorin 유형 spitf 시대의 항공기 질량 및 착륙 속도는 약 2,5-150 톤, 착륙 속도는 약 29km / h, Mig-11 유형 항공기의 질량은 약 250 톤, 착륙 속도는 약 5km / h입니다. 따라서 신체의 운동 에너지는 속도의 제곱에 의한 질량 곱의 29 초와 같으므로 속도가 증가함에 따라 운동 에너지는 10 차 진행으로 증가하고 질량은 29 배 더 커집니다. 내가 왜 이러는 거지? 아마도 호위 항공 모함이 매우 간단하게 만들어 졌기 때문에 다른 갑판이 어리석게 지어졌습니다. 사진을 보면 주로 가벼운 구조물, 하나의 채널 및 목재 비행이있는 빔으로 구성되어 격납고와 비행 갑판이 얻어 졌으며이 모든 것이 상당히 그해 항공기가 착륙하는 동안 비교적 작은 운동 에너지를 견뎌냈습니다. 저렴하고 쾌활한 질문이 없습니다. 그러나 그러한 구조에 mig-4,5를 심 으려고하면 결과는 비극적입니다. 나는 당신의 질문을 예견합니다 : "왜이 격납고 위에 더 견고하게 비행하지 않습니까?" 예, 쉽습니다.하지만 증기선에는 "안정성"과 같은 매개 변수가 있으며 표준 데크 위에 5m (Mig10 높이는 약 2m + 3m를 제공하는 격납고의 크레인 빔에 대해 약 XNUMXm)을 쌓으면 특정 수의 철이 수천 톤입니다. 벽에서 멀어지지 않아도 뒤집힐 수있는 모든 기회가 있습니다. 추가로, "그럼 이전 갑판과 같은 높이까지 비행하고 격납고를 선체로 깊게 깊숙이 들어가는 것은 어떨까요?"라고 질문 할 수 있습니다. 아마 내가 이미 썼 듯이 배 전체의 모양을 바꿔 XNUMX % 만 남겨 두어야하기 때문일 것입니다. 무엇 때문에? 우리는 "건물을 짓는 것"이라는 관점에서 우리 나라에 문제가 없다는 것을 이해하고 그것을 포화시키는 방법과 방법에 문제가 있습니다. 그리고 건물은 XNUMX-XNUMX 년 안에 준비 될 것이고, 욕망과 돈이있을 것입니다.
                      5. 본질.
                        본질. 7 7 월 2013 13 : 49
                        +1
                        제품 견적 : doktor_alex
                        제 2 세계 형 수퍼 모린 시간의 항공기 질량 및 착륙 속도는 2 km / h의 2,5-150t 착륙 속도, 29 km / h의 11t 착륙 속도와 같은 MiG-250 질량
                        설명 해주셔서 감사합니다.하지만 여기서 헬리콥터 용 함선 사용을 우회하셨습니다. 메타 중심 높이의 변화는 분명하지만 순양함의 일부 무기가 함선에서 제거된다는 것을 잊지 마십시오. 불을 설치하여 안정성을 높일 수 있습니다 (2 차 세계 대전 중에도 수행되었습니다). 구조 조정에 대해 말하자면, 비행 갑판의 상부 구조, 즉 배를 크게 변형하지 않은 지붕을 의미했습니다. 항공 모함이 필요하다고 생각하고 지금 당장 필요하다고 생각한다면, 그러한 ersatz 헬리콥터 모함 (또는 경 항공 모함)을 얻는 것조차도 안정성과 겸손한 능력으로 미스트랄보다 더 큰 축복 일 것입니다. 선체와 관련하여, 당신은 이제 Ulyanovsk를 기초로 삼아 선체를 만들어 3 ~ XNUMX 년에 걸쳐 추가 건설을 개선하면 여기서 말할 수 있다는 것을 이해합니다.하지만 우리 사상가들은 멋진 멀티미디어 "우주 운반선"이 필요합니다. , XNUMX 년을 기다려야하는데,이 시간 동안 배는 전혀 없습니다. 나는 논쟁하지 않겠지 만, 제 생각에는 "훈련"또는 "ersatz"항공 모함조차없는 것보다 훨씬 낫습니다.
  2. 로스
    로스 5 7 월 2013 11 : 09
    0
    그 전에 그들은 투석기가 달린 원자력 항공 모함 프로젝트에 대해 논의했습니다. DRLO 덱 항공기는 어떻습니까?
  3. 블라디카
    블라디카 5 7 월 2013 11 : 18
    +6
    Nikolaev에 항공 모함을 건설하지 않을 것입니다 ... 울음 모든 것이 이미 끝났습니다. 아무것도 없습니다 ... 의뢰
    1. vostok1982
      vostok1982 5 7 월 2013 12 : 28
      +4
      Nikolaev의 거의 모든 일반 전문가는 이미 칼리닌그라드 또는 상트 페테르부르크에 있습니다. 거의 아무도 남지 않았습니다. 그리고 그들은 여기서 무엇을해야합니까? 노르웨이 바지선 상자를 모으시겠습니까?
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 5 7 월 2013 15 : 15
        +1
        제품 견적 : vostok1982
        Nikolaev의 거의 모든 일반 전문가는 이미 칼리닌그라드 또는 상트 페테르부르크에 있습니다.

        니콜라 에프에있는 36 명의 근로자로부터 일부 정보에 따르면 2 천명이 남았다.
  4. Evgeny46
    Evgeny46 5 7 월 2013 11 : 43
    +8
    Sevmash는 작은 "Gorshkov"에서 멀리 떨어진 것을 다시 장착했습니다. 이 시간. 그리고 극동 지역에서는 최대 350000 톤의 배수량을위한 부두가 건설되고 있습니다. 두 가지입니다. 따라서 항공 모함을 만들기 위해 Nikolaev가 필요하다는 것은 논쟁의 여지가 있습니다.
    1. fzr1000
      fzr1000 5 7 월 2013 14 : 15
      0
      그리고 어디? 더있을 수 있습니까?
  5. 옛 man54
    옛 man54 5 7 월 2013 13 : 49
    -1
    그리고 Severodvinsk는 더 이상 우리의 것입니다, 러시아 땅이 아닙니다 뭔가 ??? : (이상하게도 일방적으로 생각하십시오. 뭐
  6. 캡틴 스트라이커
    캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 46
    -10
    제품 견적 : klimpopov
    항공 모함은 어디에서 지 을까?

    그러나 왜 러시아 항공 모함이 필요한가? 해외 동맹국 (읽기-식민지)을 방어하거나 전 세계에 권위 주의적 독재 이념을 전파 하시겠습니까?

    제품 견적 : klimpopov
    니콜라에 브?

    그리고 뭐! 이것은 옵션입니다! 석유와 가스의 무료 공급을 위해, 우리와 당신은 항공 모함을 건설 할 것입니다 – 경험이 있습니다!

    제품 견적 : klimpopov
    일반적으로 판타지.

    ... 러시아 항공 모함의 필요성
  • Evgeny46
    Evgeny46 5 7 월 2013 11 : 41
    0
    제품 견적 : theadenter
    그러나이 모든 것이 미소를 짓게합니다. 그들이 4에서 1 년에 항공기를 구입하면 곧 항공 모함을 장비 할 것입니다.

    그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 우리가 단 하나의 TAVKr 만 가지고 있다면 10-15 MiG-29K를 구입할 수 있다고 생각하십니까?
  • 남자
    남자 5 7 월 2013 10 : 19
    +1
    모형의 갑판에 전투기의 2 가지의 유형의 소형 사본이 보였다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기 및 5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 데크 버전의 아직 존재하지 않는 (적어도 아직 공식 발표되지 않은) 모델입니다. 총 항공기 모델 수는 25-30 단위입니다. 이를 바탕으로 유망 항공 모함의 항공 그룹에 대한 결론을 도출 할 수는 있지만 그 치수는 항공기의 운송 및 운항 가능성을 직접적으로 나타냅니다.
  • 산타페
    산타페 5 7 월 2013 10 : 20
    +1
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 부가 기능이 필요한지 궁금합니다.

    FSUE "Krylov State Research Center"에서 제시 한 모델은 "Queen Elizabeth"유형으로 건설중인 영국 항공 모함의 모델에 지나지 않습니다.
    1. 진
      5 7 월 2013 10 : 24
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      FSUE "Krylov State Research Center"에서 제시 한 모델은 "Queen Elizabeth"유형으로 건설중인 영국 항공 모함의 모델에 지나지 않습니다.


      아니, 그 사람. 그것은 보인다. 미소 어쨌든, 우리 항공기의 모형은, 내가 짧게 논쟁하지 않을 것이다 ...
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 14 : 08
        +1
        제품 견적 : 진
        아니, 그 사람. 그것은 보인다. 미소 어쨌든, 우리 항공기의 모형은, 내가 짧게 논쟁하지 않을 것이다 ...

        그래서 뭔가 보이지 않는데, 유진! 물론, 그런 수준의 아무도 대학의 부주의 한 학생과 같이 유리로 램프 위에 다른 사람들의 그림을 복사하지는 않지만 개념적 개념은 동일합니다. 음, 변위가 더 큽니다. 면도하고, GEM을 직업 학교의 형태로 Elizabeth에 대한 AEU와 대조적으로 (이는 내 의견으로는 순수한 넌센스 다.) 나머지는 추가 기능 시스템, 항공기 용 엘리베이터의 수 및 배치 등입니다.
        1. bddrus
          bddrus 5 7 월 2013 19 : 10
          0
          추가 기능이 두 개로 나뉘어져있는 것 같습니다.
    2. Theenterenter
      Theenterenter 5 7 월 2013 10 : 54
      +2
      형태는 여전히 약간 다릅니다. 그들은 프로토 타입으로 사용할 수 있지만.
    3. 빤찬
      빤찬 5 7 월 2013 12 : 25
      +1
      내가 더 자세히 들여다보고 귀찮게했다면 ... 일반적으로 2 가지 설정 만 있습니다.
    4. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 00
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      FSUE "Krylov State Research Center"에서 제시 한 모델은 "Queen Elizabeth"유형으로 건설중인 영국 항공 모함의 모델에 지나지 않습니다.

      안녕하세요, 올렉! 그는 영국의 "엘리자베스 여왕"의 직접적인 개념 플러그인 아이디어로 저를 앞서갔습니다. 나도 레이아웃의 사진을 보자 마자 우리가 VO에서 빨판처럼 우리의 개발과 같은 영국인의 사진을 밀고 있다고 생각했습니다! 음, 네, 분명히 함대의 주요 설계국의 사람들은 더 나은 것을 생각할 수 없다면 다른 사람들의 개발에서 사본을 떼어내는 방법을 완전히 파쇄했습니다. 부정 슬픈 의지
    5. 간스 녹스
      간스 녹스 8 9 월 2014 05 : 37
      0
      나도 비슷한 점을 먼저 알아 차렸다 - 특히 다리가있는 2 개의 별개의 타워의 원리 -이 쓰레기는 영어
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 11 : 04
      +1
      어제 기사 자체가 읽히지 않았다. 글쎄, T-50에 대해서는 아직 아무 것도 없다. 단지 레이아웃 일 뿐이다. 나는 복사 붙여 넣기를 생각했다. 글쎄, 걱정마. 결국, 그것은 여전히 ​​꿈이고 계획은 일반적으로, 그것은 완전히 정의되지 않았습니다 ...
      5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 갑판 버전은 아직 존재하지 않습니다 (적어도 공식적으로 발표되지는 않았습니다).

      다시 한 번 분명히 다른 비행기입니다 ...
  • 가이 센 버그
    가이 센 버그 5 7 월 2013 12 : 57
    +2
    제품 견적 : klimpopov
    레이아웃이있는 사진의 이상한 전망. 눈이 부러졌습니다. 사진을 정상적으로 찍을 수 있습니까?
    그리고 T-50의 항공기 모델은 뭔가처럼 보입니다.


    shpiensko 사진과 같은 그의 팔 아래 모바일과 Fotkali. 외관상으로는 배치는 은밀한 여겨진다.

    왜 발전소가 벌크 오일과 같은 평범한 지 궁금합니다. 계정없이 태울 것입니까?
    1. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 13
      +1
      제품 견적 : Geisenberg
      shpiensko 사진과 같은 그의 팔 아래 모바일과 Fotkali. 외관상으로는 배치는 은밀한 여겨진다.

      농담이나 뭐? 그렇다면 재미 있습니다. 웃음
    2. loft79
      loft79 5 7 월 2013 15 : 56
      +1
      나는 또한이 질문에 관심이 있었다. 왜 원자력 발전소가 아닌가?
      이것은 증기 투석기가없는 것을 다시 의미합니다. Kuz와 같은 하나의 발판이 있습니까?
      또는 우리는 원자로 설계 방법을 잊어 버렸습니다. 불분명 (
  • cdrt
    cdrt 5 7 월 2013 10 : 17
    0
    그들이 196X에 이데올로기 적으로 XNUMX 개의 섬에 왔던 것 같습니다 (자연적으로 영국은 아마도 모든 항공 모함과 마찬가지로). 그러나 그들의 새로운 항공 모함 프로그램은 꺼졌다. 이제 이중 섬으로 엘리자베스 여왕이 될 것입니다. 장점은 이륙 및 착륙 제어 포스트를 해당 구역에 더 가깝게 분리하는 것 같습니다
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 21
    +9
    푸틴 대통령, 중앙 은행 인수
    대통령은 중앙 은행 (대통령에 비해 부실한 은행)에게 XNUMX 주 이내에 재 융자율을 낮추도록 명령하여 기업이 러시아 대출을 사용하고 해외에서 수익을 인출 할 수 없도록했다.
    그는 2001 년에 이것을 시도했지만 그들은 그를 포기하지 않았다.
    그는이 12 년에 일했습니다 !!! 대통령이 필요로하는 인내심 이죠.
    리파이낸싱 비율이 감소함에 따라, 국가 자원의 판매에 대한 의존으로부터 가능한 한 멀어 지도록 생산 부문에서 경제가 정확하게 발전하기 시작할 것입니다.
    많은 사람들이 말할 것입니다-왜 전에 그것을하지 않았습니까? 그래서 좋은 이유가있었습니다. 정부의 장관을 변경하고, 군대와 해군을 정복하고 (Seryukov 제거), NPO를 약화시키고, 오렌지 혁명의 기초를 극복하고, 마침내 재무부의 수장을 바꾸는 것이 필요했습니다 ... 그리고 더 많은 공격과 괴롭힘에주의를 기울이지 않고 서구와 그들 자신의 정치인.
    푸틴은 위대하다! 그는 진짜 전략입니다.
    1. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 40
      +6
      푸틴 대통령은 약속대로 러시아 은행을 인수하여 고가의 대출로 경제를 괴롭 혔습니다.
      23 월 19 일, 러시아 은행의 리더십 변화로 인해 세르 비 이그나 티 예프 (Sergei Ignatiev)를 대신 할 엘비라 나비 울리나 (Elvira Nabiullina)는 크렘린이 발사 한 러시아 은행에 대한 대규모 공격을 배경으로 진행될 예정이다. 블라디미르 푸틴 대통령의 주장은 은행가들을 여러 번 꾸짖으며 러시아 경제의 위험을 부적절하게 평가하고 사업 대출에 대한 이자율에 너무 많은 마진을 가졌다 고 주장하면서 그의 공식 임무에 노출되었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일까지 정부와 중앙 은행은 이 요금을 낮추는 방법.

      이미 인터넷에는 푸틴 대통령의 결정이 멍청하고 근시안적인 친 서방 언론의 기사들이 많이 있습니다 ... 그래서 대통령이 옳은 일을하고 있습니다!
      서구인들이 투표했다면 (그리고 그들에게 무슨 문제가 있습니까? 그들이 알아 내도록하십시오) 우리의 자유주의는 우리가 올바른 길을 가고 있음을 의미합니다)

      그리고 대통령이 침략자로부터 국가를 자유롭게 할 수 있도록 무엇을 했습니까?
      자원 봉사에 가입 했습니까?
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 14 : 18
        -2
        그리고 왜 이것이 새로운 러시아 항공 모함에 관한 꿈에 관한 지회에서 당신의 동요입니까? 당신은 기사 chitaply를 읽는가, 또는 당신은 거기 쓰여지는 무슨을에 관하여 걱정하지 않는다 ?? 그리고 귀하의 게시물과 결합 된 기사의 kka 주제 ??? 부적절합니다. 이해할 시간이다! 부정
      2. loft79
        loft79 5 7 월 2013 16 : 07
        +1
        우리에게 푸틴은 착수하지 않았다. 그는 부패를 당했고, 주택과 공동 서비스를 인수했고, 계급을 줄였다. 장치는 (반대 적으로 밝혀졌지만), ....
        심지어 크레인을 도왔습니다)

        그러나 지금은 이것들이 모두 단어입니다. 그래서 밝혀졌습니다.
    2. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 14 : 15
      -1
      제품 견적 : w.ebdo.g
      푸틴 대통령, 중앙 은행 인수
      대통령은 중앙 은행 (대통령에게 매우 가난하지 않다)을 명령했다.

      그는이 12 년에 일했습니다 !!! 대통령이 필요로하는 인내심 이죠.

      푸틴은 위대하다! 그는 진짜 전략입니다.

      당신은 크고 지방 빼기 나부터 !!!!!!!
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 48
    0
    피터의 좋은 소식 :
    크론 슈타 트 (Cronstadt)에서 이민자 수위는 러시아인으로 대체되었습니다.


    테론 티 메 체리야 코프 (Terenty Meshcheryakov)는 크론 슈타 트 (Kronstadt)에서 이민 관리인을 러시아 시민으로 대체했다고 테 렌티 메시 체리야 코프 (Terenty Meshcheryakov)는 그의 트위터 페이지에서 밝혔다.

    “와이퍼는 크론 슈타 트의 주택 및 공동 서비스의 두 부분으로 대체되었습니다. “공무원은 이민자들 대신에 러시아 시민들이 일하고있다.
    실험은 2 개월간 지속되며 동일한 계획에 따라 먼저 Kronstat로 이동 한 다음 상트 페테르부르크시의 개별 영역으로 전송됩니다.
    1. 755962
      755962 5 7 월 2013 12 : 21
      + 18
      루트를 참조하십시오 ...
      1. 알트만
        알트만 5 7 월 2013 12 : 44
        0
        더 잘 말할 수 없습니다 !!!
    2. 위험한
      위험한 5 7 월 2013 13 : 21
      0
      항공 모함에 관한 기사는 관리인에 대한 의견입니까?
      1. 다이아몬드
        다이아몬드 5 7 월 2013 15 : 29
        0
        프랑스 PA2를 연상시키는
        1. 간스 녹스
          간스 녹스 8 9 월 2014 05 : 39
          0
          프랑스 인은 발판이 없다.
    3. lelikas
      lelikas 5 7 월 2013 17 : 36
      0
      이민자들이 눈만 두려워한다면 우리는 아무것도 얻지 못할 것입니다.
    4. 12061973
      12061973 5 7 월 2013 17 : 37
      0
      엘더베리 정원, 키예프, 삼촌. 웃음
  • 캡틴 스트라이커
    캡틴 스트라이커 5 7 월 2013 15 : 33
    -4
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 애드온입니까?

    또 다른 사람의 아이디어를 훔쳤다! 특정한 경우 영국인.
  • starshina78
    starshina78 5 7 월 2013 21 : 06
    0
    해체 된 "키예프", "민스크"및 기타 전환 기간 동안 유용 할 것입니다. 그리고 거기에서 당신은 새로운 것들이 나타났습니다. 그래서 아니, 모든 것이 파괴되었습니다.
  • 블라디미르
    블라디미르 5 7 월 2013 08 : 37
    +8
    "먼저, Borisov는 그러한 선박의 높은 비용을 지적했습니다. 한 항공 모함은 수백억 루블의 비용이들 것이며 프로젝트의 재정적 측면에 특별한주의가 필요합니다. 국방부 장관에 따르면 어떤 경우에는 항공 모함을 두 대 이상 건설하는 것이 더 정확하고 편리하지만 해군의 특정 화합물을 강화하는 프리깃과 코르벳."

    하나의 항공 모함은 비싸기 때문에 여러 개의 프리깃과 코르벳을 만들 필요는 없지만 여러 항공 모함, 시리얼 제품은 항상 조각품보다 저렴하며, 항상 리드선의 모든 단점을 고려하여 수정할 수 있습니다.
    1. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 10 : 18
      +2
      Eeehhh, Oleg Kaptsov는 러시아 연방에서 항공 모함 건설이라는 아이디어를 저주하고 혐오하는 곳 웃음
    2. sevtrash
      sevtrash 5 7 월 2013 11 : 16
      -1
      경제는 풀리지 않을 것이며, R & D의 총 수 (아마도 최소한의 범위 내에서 수행되지 않았을 것임)는 건설되지 않을 것입니다.
      어떤 이유로 R & D에 대해 잊어 버렸지 만 러시아에는 항공 모함 생산이 필요하지 않고 다양한 구성 요소 생산을위한 학교를 만들고 유지해야합니다. 예를 들어 미국인은 전자기 발사기로 전환하고 있지만 증기는 없었습니다. 그리고 이것은 아마도 수백 가지 중 하나의 문제 일 것입니다. 그리고 XNUMX 월의 창조? 지원, 서비스-누군가 수십억을 생각 했습니까?
      R & D를 위해서만 서비스를 제공하는 데 필요한 시간과 돈이 얼마나 많은 기관, 단체가 있습니까! 그리고 여기 그들은 말합니다-이것은 마치 하나의 문제 일뿐입니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 31
        + 13
        제품 견적 : sevtrash
        러시아에는 항공 모함 생산이 없으며 다양한 구성 요소 생산을위한 학교를 만들고 유지해야합니다.

        필요합니다. 그러나 이것은 직접적인 비용이 아니라 첨단 산업 발전에 대한 투자즉, 러시아가 원자재 의존에서 벗어나는 데 필요한 것. 과학, 디자인 국, 새로운 생산, 해안 인프라. 그. 지금 필요한 것만으로도 한 번 이상 편리합니다. 그리고-전국에. 이것은 키프로스의 여름 거주지 또는 영국의 축구 클럽이 아니므로 외국 경제에 원자재 부속물로 남아 있지 않도록 투자해야합니다.
        1. sevtrash
          sevtrash 5 7 월 2013 13 : 27
          -2
          제품 견적 : Misantrop
          첨단 산업의 발전에 대한 투자

          예, 이것은 원칙적으로 맞습니다. 그러나 항공 모함, 항공기, 지원, 서비스를 포함하여 AUG와 관련하여 더 정확하게는 장난감이 너무 비쌉니다. 아니오와 같은 항공 모함보다 더 비싼 군용기? 전체 AUG, 해안 기지, 항공, 인원의 유지 보수에 얼마나 소비해야하는지 추정하십시오. 그들은 러시아에서 항공을 할 수 있고, 여전히 학교가 있습니다. 우리는 MS 21, Superjet을 마치고 PAK FA뿐만 아니라 홍보 및 판매를 시도해야합니다. 그리고 처음부터가 아니라 거의 처음부터 거의 새로 만들려면 실제로 가장 비싸고 방대한 양의 무기가 국가에 위험이됩니다.
          경제는 일차적이며 소련의 경험은 이미 이것을 보여준 것으로 보인다.
          1. Misantrop
            Misantrop 5 7 월 2013 13 : 50
            +2
            제품 견적 : sevtrash
            처음부터 시작하지 않으면 거의 처음부터 시작하여 실제로 가장 비싸고 방대한 양의 복잡한 무기를 만들 수 있습니다.

            더 큰 위험 IMHO-복잡한 무기를 만들지 마십시오. 만약 지구 온난화의 경우 북해 항로가 어느 정도 정상적인 항법을 위해 문을 열면 (그리고 그다지 멀지 않은 미래에 이럴 가능성이 있음) 러시아는 국경으로 뒤덮여 있지 않은 곳, 고정 비행장, 국경 경비대, 건물 및 유지 보수 등 도로, 공급 경로 등 훨씬 더 비쌀 것입니다. 다시 말하지만, 이러한 모든 디자인 국, 공장 및 해안 인프라 자체는 그다지 전문화되어 있지 않으며, 이들을 위해 힘을 가할 가능성은 언뜻보기보다 훨씬 넓습니다. 그리고 이것은 젊은이들을위한 매우 많은 수의 안정적인 일자리이며, 고등 교육을 받았습니다. 또한 중요한 것은 청년들이 그들의 수요 부족에 대해 짖는 소리에 헛된 것이 아니다
            1. sevtrash
              sevtrash 5 7 월 2013 14 : 16
              -6
              네, 러시아는 항공 모함을 만들고 무너 뜨려야합니다. 덜 최악의 선택은 Kuznetsov처럼 벽 옆에 서있는 것이고 나머지 함대는 그것을 볼 것입니다.
              모든 것에는 편의가 있어야합니다. 나머지 함대를 개발하는 비용과 모든 군대의 비용을 기준으로 항공 모함을 건설 할 가능성이 있습니까? 지출이 소득과 일치해야하는 국가의 경제 발전은 말할 것도 없습니다.
              1. Misantrop
                Misantrop 5 7 월 2013 14 : 46
                +1
                제품 견적 : sevtrash
                지출이 소득과 일치해야하는 국가의 경제 발전은 말할 것도 없습니다.
                연간 자본 유출 수치 만이 국가에 여전히 소득이 있음을 나타냅니다. 그러나 그들의 분포는 또 다른 질문입니다. 전 국방 장관과 같은 관리자에게는 돈과 100 마일의 현금만으로는 충분하지 않습니다. 러시아 IMHO의 모든 문제는 돈의 부족이 아니라 유통에 대한 역겨운 통제력입니다. 무기 부족으로 찢어진 자금 부족으로 소련이 무너 졌다는 이야기는 아이들을 떠나자. 고르바초프 대통령이 권력을 잡을 당시의 국가 금 보유량을 기억해 봅시다. 그가 밀려 났을 때 그는 무엇에 소비 했습니까? 일회용 주사기와 닭 다리? XNUMX 미터 두께로 국가 전체 표면의 층으로 충분합니다. 현재 올림픽 건설 현장은 어떻습니까? 당신은 정말로 그 모든 물건들이 그렇게 많이 있다고 생각합니까?
                나는 Simferopol에서 유사한 "세기의 건축"을 본다. Pobedy Avenue로가는 도로 재건. 20 년 동안 계속되어 왔지만 아직 끝나지 않았습니다. 여러 단위의 도로 장비와 십여 명의 작업자를 본 적이 없습니다. 그리고 매일은 아닙니다. 그러나 다른 한편으로, 적어도 10 년에 천만 개의 흐리 브니 아가이 시설에서 "마스터 링"됩니다 (일회성 비용 제외). 노반 전체를 금판으로 배치하는 것이 눈에 띄게 저렴합니다.
                1. 롤릭
                  롤릭 5 7 월 2013 17 : 29
                  +2
                  제품 견적 : Misantrop
                  전 국방 장관과 같은 관리자에게는 돈과 XNUMX 마일의 현금만으로는 충분하지 않습니다.

                  그리고 이것은 100 %입니다. 가장 중요한 것은 돈을 저축하는 것이 아니라 올바르게 분배하는 것입니다. 우리가 항상 문제가 있었던 것.
                2. sevtrash
                  sevtrash 5 7 월 2013 17 : 32
                  0
                  예, 그들은 분명히 훔칩니다. 청산의 횡령을 생각하십니까? 권력이있는 모든 사람에게 적합합니다. 반동, 관심. 이것은 특히 독재 나 민주주의, 중간 또는 반과 같은 권력 체제에서 계속 될 것입니다.
                  그리고 수입도 있습니다. 나머지에서. 비용도 마찬가지입니다. 교육, 보건, 인프라 유지 보수, 연금 등에 필요한 것 포함 이것은 Rusnano, Skolkovo, 와일드 킥백 등의 올림픽과는 별개입니다.
                  그리고 여전히 가장 복잡한 시스템 (항공 모함과 필요한 모든 것)을 만들고 싶습니까? 이것은 해군에게도 주요 목표는 아닙니다. 코르벳과 프리깃이 필요합니다. 압하지야 전쟁은 현대식 제어 시스템, 통신, 드론이 없다는 것을 보여주었습니다. 이것은 정말 중요합니다.
                  1. Misantrop
                    Misantrop 5 7 월 2013 22 : 06
                    +1
                    제품 견적 : sevtrash
                    최신 제어 시스템, 통신, 드론이 없습니다.

                    그리고 다음으로, 땀에 젖은 손바닥에 지갑을 움켜 쥐고 해외 시장에 뛰어들려면? 아니면 많은 작은 KB-shek을 생산합니까 (언제나 그렇듯이 큰 것을위한 돈이 없기 때문입니다)? 제너럴 일렉트릭은 세 번이나 망할 미국인들로부터 "가장 다양한 종류의 다양한 군사 장비를 생산하고있다. 시장의 크기와 힘으로 인해 찡그린 얼굴은 그다지 중요하지도 않고 중요하지도 않다. 하나를 잃었 기 때문에 다른 주문을 수십 건받을 것이다. 소련의 훈련 엔지니어 시스템은 WIDE 프로필의 전문가 훈련을 암시합니다. 이것은 소비에트 시대의 군사 디자이너의 개발 목록을 읽으면 쉽게 확인할 수 있습니다. 오늘-권총, 내일-항공기 대포, 내일 모레-가정용 통조림 (Makarov, 아무도 모르는 경우). 식물이 부착 된 강력한 디자인 국을 모으면 생계를 유지할 수 있습니다 (그리고 국가를 위해).
                    1. sevtrash
                      sevtrash 5 7 월 2013 22 : 29
                      -1
                      예, 필요한 것만 식별하면됩니다. 그렇습니다. 모든 것은 항공 모함만을위한 것이며 모든 애국자의 영혼을위한 향유와 힘의 투영입니다. 그러나 러시아가 재무 능력과 공무원으로 미국이 아니라 중국이 아닌 현실이 있습니다. Serdyukov와 같은 미국, 중국의 하렘과 같은 국방 장관을 상상할 수 있습니까?
                      오늘날 한 가지 일과 내일-다른 일과 가장 높은 수준의 모든 일을하는 광범위한 프로파일의 전문가는 다른 현실입니다.
                      1. Misantrop
                        Misantrop 5 7 월 2013 22 : 42
                        +3
                        제품 견적 : sevtrash
                        Serdyukov와 같은 미국, 중국의 하렘과 같은 국방 장관을 상상할 수 있습니까?

                        그리고 다음은 낡은 신문에서 종이배를 만들까요? 아니면 장갑을 꿰매기 위해 Smerdyuk을 심는 것이 더 저렴하고 쉬운가요? 그리고 전 세계의 "하렘"스캔들에 대해 타부 렛킨은이 점에서 결코 독특한 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : sevtrash
                        오늘날 한 가지 일과 내일-다른 일과 가장 높은 수준의 모든 일을하는 광범위한 프로파일의 전문가는 다른 현실입니다.
                        나는 여전히이 "다른 현실"을 발견했고, 어깨에 어깨 끈이 있고 내 손에는 공학 졸업장이 있었다. 그리고 그러한 미국-심지어 지옥까지 (아직 노령자가 아닙니다). 국가가 부를 것입니다-우리가 할 것입니다, 문제 없습니다
        2. 롤릭
          롤릭 5 7 월 2013 17 : 25
          +2
          제품 견적 : Misantrop
          첨단 산업의 발전에 대한 투자,

          확실히 맞아. 단순한 것에서 복잡한 것으로 발전하고 발전해야합니다. 그렇지 않으면 정체와 회귀. 90 년대에 그들은 모두 그것을 아주 잘 보았다. 우리는 작은 목표가 아니라 큰 과제를 설정해야합니다.
          우리의 장군이 말한 것처럼 :
          -큰 목표를 세우면 놓치기 어렵습니다.)))
          Prirazlomnaya가 출시되었을 때 진지한 것도 없었고 기술도 경험도 없었습니다. 그리고 이제 모든 사람들이 그것을 만들기로 결정함으로써 옳은 일을했다는 것을 이해합니다. 이제 우리는 이웃에게없는 경험과 독창적 인 해결책을 가지고 있습니다. 우리는 대형 항공 모함의 생산을 마스터해야합니다. "Kuznetsov"와 "Gorshkov"가 새로운 솔루션 및 기술 개발의 첫 번째 단계가되도록하십시오.
      2. Bugagich
        Bugagich 15 7 월 2013 07 : 42
        0
        제품 견적 : sevtrash
        예를 들어, 미국인들은 전자기 발사기로 전환하고 있지만 증기는 없었습니다.

        에어로 피니셔와 같은 투석기 (공식적으로 가속 장치) 만든 프롤레타리아 식물은 1:10의 스케일로 스케일 모델에 대한 기본 기본 질문을 수행했습니다. 1983 년 중반, 매립지에 설치하기위한 본격적인 샘플 생산이 시작되었습니다.
        7 년 1986 월 29 일, 발사기와 함께 최초의 공회전 발사가 XNUMX 월 XNUMX 일에 이루어졌다. 테스트 중에는 모든 시스템을 작업하고 중량 및 속도로 보정을 수행했으며 기술 사양에 따라 주기적, 워밍업 시간, 최대 과부하 등의 측면에서 필요한 모든 특성을 달성했습니다. (c) A.S. Pavlov-일곱 번째 항공 모함의 탄생과 죽음.

        따라서 투석기가 우리 가지에 서 있지 않다는 사실은 아무것도 한 것이 아님을 의미하지는 않습니다. 그들은 여러 가지 이유로 제기되지 않았으며 (많은 토론이있을 수 있음), 그렇지 않았거나하지 않았기 때문에 그런 것은 아닙니다.
        또 다른 질문은 현재 프롤레타리아 식물이 어떤 상태에 있는지입니다 ...
    3. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 5 7 월 2013 11 : 59
      +2
      아주 좋은 소식 :
      검찰청은 Navalny의 XNUMX 년 징역, Ofitserov의 XNUMX 년 징역, 두 명 모두 백만 루블의 벌금형을 요구하고 있습니다.


      야당 주의자 알렉세이 나발 니와 기업가 표트르 오피 세 로프가 기소 된 재산 절도 사건의 부상자 인 KOGUP "키로 블스"대표는 키로프 레닌 스키 법원 홀에서 실질 징역형으로 유죄 판결을 내린 혐의를지지한다.

      수사관에 따르면 2009 년 10 월에서 XNUMX 월까지 키로프 지역 주지사의 고문으로 일하면서 Navalny는 Vyatka 산림 회사 인 Peter Ofitserov의 이사 및 Kirovles Vyacheslav Opalev의 총책임자와 계약을 맺고 XNUMX 만 입방 미터 이상의 산림 절도를 조직했습니다. "다른 사람의 재산을 특히 대규모로 횡령"하기 위해 Navalny는 최대 XNUMX 년의 징역형에 처해질 수 있습니다.
      1. 말릭 슈즈
        말릭 슈즈 5 7 월 2013 17 : 15
        +1
        미국 스파이 Navalny는 미국에서 Sakashvili와 Tymoshenko로 훈련 받았다
  • 산타 곰
    산타 곰 5 7 월 2013 08 : 42
    +3
    흠 .. 이륙 경사로? 그들은 증기 투석기를 설치할 계획이 없습니까? FULL 탱크와 탄약으로 캐리어 기반 전투기를 이륙하는 가장 효과적인 방법 인 것 같습니다.
    1. 투 익크
      투 익크 5 7 월 2013 08 : 49
      +6
      투석기를 설치하면 전자 기적이며 증기는 이미 단점, 시간 간격의 이륙 횟수 제한 및 투석기 작동 중 코스 감소를 보여줍니다. 그렇습니다. 스프링 보드는 운영하기에 더 저렴하고 더 간단합니다. =) 그리고 우리의 항공기는 서방 항공기와 달리 스프링 보드에서 이륙 할 수 있습니다.
      1. 편주
        편주 5 7 월 2013 09 : 11
        + 14
        언뜻보기에 스프링 보드는 실제로 큰 장점을 가지고 있습니다-저렴하고 증기 생산 설치, 유지 보수 및 수리가 필요하지 않으며 유용한 양이 저장되어 결국 무게, 결국 선박 자체의 변위 및 비용이 발생합니다.

        그러나 스프링 보드의 단점은 단점과 비교했을 때이 모든 장점이 있습니다. 투석기의 첫 번째이자 가장 중요한 이점은 이륙 조건에 대한 감도의 임계 값이 낮다는 것입니다. 대략적으로, 투석기가 장착 된 항공 모함은 더 엄격한 투구, 바람, 파도 등의 매개 변수로 작업을 계속할 수 있습니다. (물론 특정 제한 내에서) 발판이 장착 된 선박보다.

        투석기의 두 번째로 중요한 장점은 항공기 발사 속도가 빠르다는 것입니다. 가능한 한 빨리 최대 수의 전투기를 공중으로 들어 올려야하는 상황이 있다고 가정 해 봅시다. 미국 항공 모함은 15 초마다 약 XNUMX 대의 항공기 동안 XNUMX 개의 증기 투석기에서 항공기를 공중으로 발사하는 속도를 유지할 수 있습니다. "Kuznetsov"는 시작 위치가 XNUMX 개 뿐이며 기수 기수 XNUMX 개에서 전체 이륙 중량 (!)이 아닌 이륙 할 수 있습니다. 최대 전투 부하로 Kuznetsov의 전투기는 중앙 함선보다 훨씬 더 뒤쪽에 위치한 단일 위치에서만 이륙 할 수 있습니다. 즉,이 경우 비행기는 전체 비행 갑판에 거의 흩어져 있어야합니다! 스프링 보드 이륙 중 발사 속도는 투석기 발사에 비해 최소 XNUMX 배 느려집니다.

        스프링 보드에서 출발하면 항공기의 추력 대 중량 비율에 대한 높은 요구 사항이 발생한다는 사실을 잊지 말아야합니다. 엔진은 이륙 시작 전에 "완전 애프터 버너"(또는 "극단 애프터 버너")로 설정되어 자원이 조기 고갈되고 연료 소비가 증가합니다. 또한 공기 그룹이 공중으로 상승하는 속도가 낮을수록 집합 지점에서 대기 시간이 길어지며 과도한 연료 소비, 전투 반경 감소 등이 발생합니다.
        1. 1c- 정보 도시
          1c- 정보 도시 5 7 월 2013 11 : 13
          +1
          이것은 Kuznetsov의 4 가지 직책이며 우리가 논의하고있는 직책입니다.
          증기 투석기는 단 시간당 이륙 및 착륙 횟수를 제한합니다. 미국인들은 좋은 삶에서 전자기 개발을 시작하지 않았으며 추력 비가 다른 유망한 항공기를 사용해야합니다. 악천후에는 댐퍼가 있습니다. 매우 나쁜 경우 날씨는 날씨를 의미합니다 미국 항공 모함에 대한 모든 문제는 일반적으로 투석기와 관련이 있으며 증기 나 em과는 상관이 없습니다.
      2. 편주
        편주 5 7 월 2013 09 : 13
        +9
        이와 관련하여 증기 투석기보다 더 유망한 전자기 투석기 설계 문제는 매우 관련이 있습니다. 그러한 장치를 만드는 작업은 미국보다 훨씬 일찍 1980 년대에 우리나라에서 시작되었다는 점에 유의해야합니다. 그런 다음 과학 아카데미 고온 연구소 (IVTAN)에서 TsAGI와 함께 N.E. 교수 Zhukovsky 및 A.I. 연구 프로젝트 "샴푸"의 틀에서 Mikoyan 웃음 (거의 15 년 동안), 유망한 항공 모함을 위해 설계된 항공기와 육상 이동이 가능한 비행장을위한 전자기 이륙 및 착륙 시스템에 대한 연구 및 실험 작업이 수행되었습니다.

        이러한 장비는 에너지 집약적이므로 이러한 투석기 (전자기 착륙 장치뿐만 아니라)가 장착 된 항공 모함은 훨씬 더 강력한 발전기를 가져야하며 이는 완전한 발전소로의 전환 가능성을 촉진합니다. 완전한 전기 추진력을 갖춘 최초의 대형 지상 전투 선박 인 EM D-32 Daring (총 용량 8010 톤)이 10 년 2008 월 2012 일 영국 함대에 들어 갔음을 상기하십시오. XNUMX 년까지 XNUMX 척의 선박을 영국 해군으로 옮길 계획입니다. 그리고 THALES Corporation의 프랑스 엔지니어들은 항공 모함-전기 선박을 제작하기 시작했습니다. 덧붙여서, 러시아 해군 사령관 블라디미르 비소 츠키 (Vladimir Vysotsky)는 해군 장비 국제 전시회에서 캠페인 스탠드를 방문한 사람들의 관심을 끌었다.
        1. 고양이
          고양이 5 7 월 2013 09 : 24
          + 10
          제품 견적 : 스키프
          스프링 보드의 주요 단점을 언급하는 것을 잊었습니다 .AWACS 및 급유 항공기 발사 문제-항공 그룹의 기능이 크게 줄어 듭니다.
          1. PSih2097
            PSih2097 5 7 월 2013 09 : 54
            +5
            제품 견적 : Cat
            AWACS 항공기 발사 문제

            문제가있을뿐 아니라 스프링 보드를 사용하여 동일한 Yak44를 시작할 수 없습니다.
        2. cdrt
          cdrt 5 7 월 2013 10 : 25
          +1
          흠 ... 음, 프랑스는 발전소를 만드는 데 성공한 것으로 보입니다-핵 잠수함. 항공 모함-Sh. De Gaulle의 시련
      3. cdrt
        cdrt 5 7 월 2013 10 : 21
        0
        소련 전체가 1988 년까지만 STEAM 투석기의 첫 번째 프로젝트를 만들 수 있었는데, 약 20 년이 걸렸으며 전자기 RF는 약 50 년을 할 것입니다 ... 또한, 완전한 전기 추진력을 갖춘 발전소가 필요할 것입니다.
        물론 IMHO, 당신은 과시 할 필요가 없지만 이미 해결 된 것을 넣을 필요가 있습니다.
        음 ... 도식에는 어떤 종류의 점프가 있습니까? 다시 AWACS가 없을까요? 그렇다면 왜이 크기의 항공 모함을 만들어야할까요? 가벼운 괴물과 함께 할 수 있습니다.
        발사 속도는 분당 1 비행기입니다.
        투석기-대형, 발판-소형 눈짓
    2. 가토
      가토 5 7 월 2013 10 : 16
      0
      그러나 전통적인 EU는 XNUMX 개의 전자기 투석기를 끌어들일까요?
      1. Fero
        Fero 5 7 월 2013 11 : 15
        +3
        IMHO, EM 투석기를 하나만 제공하려면 기존 설치 대신 원자로를 설치해야합니다. EM- 투석기는 이론적으로 더 "빠른 발사"인 것 같습니다 ... 인원 만 항공기 출발을 준비 할 시간이 있다면 윙크하는
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • fzr1000
    fzr1000 5 7 월 2013 08 : 45
    +1
    사이즈 그러한 거상을 어떻게 그리고 어디에 구축해야합니까?
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 5 7 월 2013 10 : 25
      0
      그래서 나는 위에서 같은 것을 썼다. 아마 그들은 모여서 집을 짓고, 집을 짓는다. 일반적으로 명확한 것은 없습니다. 유일한 장소는 Nikolaev에 있었다. 오늘날, 모든 결과 우크라이나.
      1. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 37
        +1
        제품 견적 : klimpopov
        유일한 곳은 니콜라 에프였습니다

        NSR에서 도크, 특히 입구 게이트를 늘리십시오. 55 번 작업장 (XNUMX 개의 상어가 건설 된 곳)에서 블록을 만들기 위해
        1. Fero
          Fero 5 7 월 2013 12 : 00
          0
          Vladik에 새로운 조선소 "Zvezda"를 건설하는 것이 불가능합니까? ... 드라이 도크와 슬립 웨이의 크기는 얼마입니까?
        2. Bugagich
          Bugagich 15 7 월 2013 08 : 09
          0
          동시에 도킹 챔버의 슬립 데크 섹션을 도킹 할 수 있습니다 ...

          Nikolaev에서는 모듈 식 대형 블록 방식으로 모든 것이 현대화되었습니다. smp에서는 진지한 발동기를 만들어야합니다.
          그래서 IMHO, smp에 대한 심각한 현대화를 수행해야합니다 ...
  • 램스
    램스 5 7 월 2013 08 : 47
    -3
    여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.
    1. 블라디미르
      블라디미르 5 7 월 2013 09 : 22
      +3
      제품 견적 : ramsi
      여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.

      항공 모함, 이글스, 잠수함 함대 등 여러분 모두가 한 무리입니다. 항공 모함과 올레 인의 업무는 어떻게 중복됩니까?
    2. 11 검정
      11 검정 5 7 월 2013 09 : 28
      +6
      제품 견적 : ramsi
      여하튼, Orelans가 극복 할 수 없었던 항공 모함의 실제 작업은 없습니다. 물론 몇 ~ 3 명이 막지는 못했습니다. 그러나, 잠수함 함대의 현재 목장과 함께 ... 제 의견으로는, 뚱뚱하지 않아요.

      예를 들어, 먼 바다 지역에있는 적군 항공기의 전략적 잠수함을 커버합니다. 항공 모함의 항공 그룹은 SSBN의 주요적인 모든 포세이돈의 하늘을 닫을 수 있으며 커버 지역은 Orlan이 제공 할 수있는 것보다 훨씬 더 클 것입니다.

      또한-선박 영장의 일부로 항공 모함이있는 경우-그러한 명령은 대함 미사일의 발사 거리를 훨씬 초과하는 거리에서 항공 그룹으로 적을 공격 할 수 있습니다. 즉, "첫 번째 발사"의 이점은 항공 모함과의 영장에있을 것입니다. 항공 모함의 영장에 대한 입장 (적기가 대함 미사일 시스템의 발사 범위에 도달하기 전에 Orlan을 몇 번이나 공격 할 수 있는지, 파괴하지 않으면 대함 미사일 방어 시스템이 마모되고 대함 미사일 시스템이 "교환"될 때 우리는 패배 위치에있게됩니다) 항공 모함에는 충분한 임무가 있습니다 ...
      1. Fero
        Fero 5 7 월 2013 12 : 09
        +2
        램스 "... 말, 사람, 더미에 섞인 .."(c) Lermontov "Borodino"

        지정한 선박마다 다른 임무가 있습니다)
        1. 램스
          램스 5 7 월 2013 16 : 03
          0
          첫 번째 과제는 방어 능력 (SSBN)을 보장하는 것입니다
          두 번째 과제는 국경 보안을 보장하는 것입니다
          세 번째 과제-도덕 정치, 자신과 외국의 권력 지점 (크루저)
          항공 모함-도덕적 · 정치적 것 외에도 외국과의 비핵 전에서 추상적 인 게임 이상입니다. 그리고 둘 또는 셋은 이미 내려지지 않을 것입니다. 가설 적으로, 소련의 전체 역사에서, 우리는 아마도 카리브해 위기와 같은 상황에 도움이 될 수있는 상황이 하나 밖에 없었을 것입니다. 그러나 그들 없이도 우리는 모든 것을 완전히 망쳤습니다.
  • igor36
    igor36 5 7 월 2013 08 : 47
    0
    물론, 나는 북과 태평양 함대 당 적어도 2 조각을 얻고 싶지만 경제의 현실을 바탕으로 20 년 안에 가능합니다.
    1. 크리스
      크리스 5 7 월 2013 10 : 03
      +1
      제품 견적 : igor36
      그러나 경제 현실에 근거하면 20 년 동안 가능합니다.

      무슨 말도 안되니? 어떤 현실?
      더 작은 3.14은 푸틴이 될 것이며, 10 유닛은 이미 구축되었을 것입니다!
  • 블래드_21617
    블래드_21617 5 7 월 2013 08 : 52
    +4
    올림픽에 저장하여 2 개의 항공 모함을 건설 할 것입니다 ...
    1. Ruslan67
      Ruslan67 5 7 월 2013 08 : 56
      +6
      제품 견적 : Blad_21617
      올림픽에 저장하여 2 개의 항공 모함을 건설 할 것입니다 ...

      한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다
      1. 앤디
        앤디 5 7 월 2013 09 : 41
        +3
        제품 견적 : Ruslan67
        한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다


        그런 반동과 삭감까지! 그리고 올림픽 경기장에서 우리는 수레를 거래 할 것입니다. wassat
      2. 이끼
        이끼 5 7 월 2013 10 : 23
        0
        명백한 권위와 현실은 실제로 다릅니다. 음, 우리는 소치에 서서 게임을 할 것입니다.하지만 멀리 떨어진 곳에서 많은 사람들이 볼 수 있습니까? 게임의 와이어와 관련하여 국가의 나머지 문제가 해결됩니까? 이것은 시베리아와 극동에서 사람들의 유출을 막을 것인가? 이렇게하면 평균 실제 z.p가 증가합니다. 10-15t.r.?
      3. Misantrop
        Misantrop 5 7 월 2013 11 : 45
        +2
        제품 견적 : Ruslan67
        한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을 위해서가 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다

        공격은 없지만 국가의 올림픽은 무엇입니까? 이 나라가 더 자랑 할 것이 없다면 이 프로 스포츠로 모든 사람들은 이미 미쳤습니다. 그는 체육과 국가의 건강과 오랫동안 관련이 없으며, 수입보다 훨씬 더 많이 지출하고 있습니다. 매트없이 두 단어를 실제로 연결할 수없는 젊은 사람들은 자신의 미래 인생이 모두 그것에 의존하는 것처럼 좋아하는 팀의 경기 결과를 XNUMX 년 동안 부딪치게합니다 ... 뭐
  • sys-1985
    sys-1985 5 7 월 2013 08 : 59
    -1
    통일이나 연속으로 가격이 인하되었습니다. 통일은 실제로 불가능합니다. 시리즈는 예산을 절약해야합니다.
    1. Russ69
      Russ69 5 7 월 2013 09 : 09
      +3
      제품 견적 : sys-xnumx
      시리즈는 예산을 절약해야합니다.

      캐리어 자체는 조각품입니다. 우리를 위해 얼마나 많은 것을 만들 수 있습니까? 1 또는 2입니다. 더 이상 가져올 수 없으며 (필요한지 여부) 운영 비용도 많이 듭니다.
    2. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 24
      +2
      sys-1985 SU  오늘, 08:59


      통일 가격 인하
      XNUMX 개의 항공 모함과 XNUMX 개의 동일한 탱크를 통한 탱크 모함을 바탕으로 모든 것이 해결됩니다. wassat 회사의 탱크 수와 동일한 양의 자기 투석기 wassat 우리는이 기적을 매트리스 기슭과 가르침으로 몰아갑니다
    3. 사샤
      사샤 5 7 월 2013 09 : 31
      -1
      제품 견적 : sys-xnumx
      시리즈는 예산을 절약해야합니다.

      이것은 프렛 가막살 나무속이 아니며 단지 산업이 구부러지지 않을 것입니다. 단지 일부 모델 일 때마다 단어 ..
    4. 남자
      남자 5 7 월 2013 10 : 28
      -1
      덕트 및 판매는 인도와 중국에서 작동하지 않으며 케이스 만 구입했습니다.
  • 램스
    램스 5 7 월 2013 09 : 00
    0
    제품 견적 : Ruslan67
    한 국가에 대한 하나의 올림픽은 돈을위한 것이 아니라 세계에서이 나라의 가치를 위해 두 개 이상의 항공 모함을 의미합니다. 세계는 초강대국과 항공 모함으로 구성됩니다

    우리가 소련에 살았다면
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 09 : 02
    +7
    러시아는 원더 랜드입니다. 함대의 절반 이상이 오랫동안 시간을 ​​보냈던 배입니다 !!! 여기 최근에 태평양 함대에 관한 기사가 있었으므로 군인의 이야기에 따르면 일반적으로 거의 고대 구유 만 남았습니다 ... 어떤 종류의 항공 모함? "항공 모함의 꿈"이라는 기사를 불러야 했어요 !!!
    그러나 핵 잠수함 건설 프로그램은 어떻습니까? 그리고 핵 잠수함과 항공 모함의 건설을 동시에 끌어 당기는가? 그렇다면 왜 자신 만의 헬리콥터 운반 대를 만들지 않습니까? 이것은 더 쉽고, 반면에 해군 선박의 건설을 새로운 차원으로 끌어 올릴 것입니다 ...
    언제나 그렇듯이, 위층의 누군가가 이단을 허물어 버리게 될 것입니다.

    그리고 일반적으로 확실하지 않습니다-왜 Gorshkov가 항공 모함이 필요한 인도인에게 판매합니까? 신비와 불가사의의 Vobschem 나라!
    1. 블라디미르
      블라디미르 5 7 월 2013 09 : 24
      +4
      제품 견적 : Selevc
      러시아는 원더 랜드입니다

      역설 때문에 그녀는 무섭다. 눈짓
      1. 가토
        가토 5 7 월 2013 10 : 20
        +1
        그녀의 역설로 그녀는 무섭다

        불행히도, 나 자신에게.
    2. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 28
      0
      크루저를 운반하는 화분 항공기
      1. 옛 man54
        옛 man54 5 7 월 2013 23 : 06
        0
        제품 견적 : volkodav
        크루저를 운반하는 화분 항공기

        그리고이게 뭐야 ??? Gorshkov, 그가 고의적으로 그를 망쳐 놓지 않았다면, 많은 유럽 급우들에게 확률을주었습니다!
    3. Volkodav
      Volkodav 5 7 월 2013 09 : 30
      +7
      우크라이나는 일반적으로 모범적 인 논리와 일관성의 나라입니다 hi
    4. Misantrop
      Misantrop 5 7 월 2013 21 : 57
      +1
      제품 견적 : Selevc
      당신은 함대의 큰 절반이 오랫동안 그들의 기간을 제공 한 선박입니다!

      그리고 대부분은 완전히 작동하는 상태입니다. 올해로 100 주년을 맞이하는 "Commune"을 포함합니다. 내가 볼 수있는 한, 우크라이나는 그와 비슷한 것을 자랑 할 수 없습니다. 마술 지팡이가 닳았습니까? 아니면 대리인 중 한 명이 그것을 훔쳐서 모든 기적을 자신만을 위해 사유화 했습니까? 눈짓
  • 앤디
    앤디 5 7 월 2013 09 : 46
    +1
    80000-25 대의 항공기를 위해 그런 (30 톤) 욕조를 만들려면 ??? 목표는 좋지만 가능성은 거의 5입니다. 비교하자면 amers는 XNUMX 대 이상의 공격기를 보유하고 있으며 동시에 공중에 더 많은 항공기를 보유하게되며 "파도"의 가능성이 있습니다. 그리고 우리의 기적이 대답 할 것, XNUMX 대의 항공기의 "열차"를 만들 것입니까?
    1. Russ69
      Russ69 5 7 월 2013 09 : 56
      +1
      제품 견적 : Andy
      80000-25 대의 항공기를 위해 그런 (30 톤) 욕조를 만들려면 ??? 목표는 좋지만 가능성은 거의 5입니다. 비교하자면 amers는 XNUMX 대 이상의 공격기를 보유하고 있으며 동시에 공중에 더 많은 항공기를 보유하게되며 "파도"의 가능성이 있습니다. 그리고 우리의 기적이 대답 할 것, XNUMX 대의 항공기의 "열차"를 만들 것입니까?

      항공 모함의 외관은 아직 결정되지 않았습니다. 종이에없는 것이 무엇인지 판단하기에는 너무 이릅니다.
      1. 고양이
        고양이 5 7 월 2013 10 : 02
        +2
        제품 견적 : Russ69
        항공 모함의 외관은 아직 결정되지 않았습니다. 종이에없는 것이 무엇인지 판단하기에는 너무 이릅니다.

        적어도 재래식 발전소가 그러한 바보를 위해 계획되었다는 사실 자체가 프로젝트의 "가치"를 말해줍니다. 그리고 그것은 힘과 속도에 관한 것이 아니라 순항 범위에 관한 것이 아니라 공기 그룹에서 훔칠 엄청난 양의 연료에 관한 것입니다.
        1. Russ69
          Russ69 5 7 월 2013 10 : 06
          +3
          제품 견적 : Cat
          적어도 재래식 발전소가 그러한 바보를 위해 계획되었다는 사실 자체가 프로젝트의 "가치"를 말해줍니다. 그리고 그것은 힘과 속도에 관한 것이 아니라 순항 범위에 관한 것이 아니라 공기 그룹에서 훔칠 엄청난 양의 연료에 관한 것입니다.

          키워드는 "계획"입니다. 무엇이든 계획 할 수 있습니다. 칭찬이나 비판을 시작하기 전에 승인 된 프로젝트를 기다릴 가치가 있습니다. 물론 저에게는 원자로 만드는 것이 낫습니다.
          1. 고양이
            고양이 5 7 월 2013 10 : 13
            +1
            제품 견적 : Russ69
            키워드는 "계획"입니다. 무엇이든 계획 할 수 있습니다. 칭찬이나 비판을 시작하기 전에 승인 된 프로젝트를 기다릴 가치가 있습니다. 물론 저에게는 원자로 만드는 것이 낫습니다.

            그것이 내가 이해하지 못하는 것입니다. 왜 숙취가 커도 최적이라고 할 수없는 무언가를 계획 하는가? 원칙에 따르면- "무엇을 신경 쓰지 말고 전시회 시간에 맞추기 위해", 그렇지 않으면 ...
          2. 앤디
            앤디 5 7 월 2013 10 : 16
            +1
            제품 견적 : Russ69
            키워드는 "계획"입니다.


            이상하지만, 계획은 TK이며, 그에 따라 금속으로 구체화됩니다.
            그들은 오른쪽 또는 왼쪽 나사산이있는 너트를 사용하고 세부 설계 중에 결정하지만 여전히 기술 할당 (계획)과 일치해야합니다. 아니면 생성자가 먼저 다른 스핀들에 의해 생성 된 다음 "그들이 단지 계획이라고 말한다"라는 단어로 어떤 일이 일어날 지 그로부터 조립된다고 생각하십니까? ???
        2. 옛 man54
          옛 man54 5 7 월 2013 23 : 11
          0
          제품 견적 : Cat
          적어도 재래식 발전소가 그러한 바보를 위해 계획되었다는 사실 자체가 프로젝트의 "가치"를 말해줍니다. 그리고 그것은 힘과 속도에 관한 것이 아니라 순항 범위에 관한 것이 아니라 공기 그룹에서 훔칠 엄청난 양의 연료에 관한 것입니다.

          네, 그리고 이것뿐만 아니라 GEM 형태의 PTU를 가진 항공 모함이 노르웨이 해 (CSF에 주둔하고있을 때)의 운영 극장입니다. 아니면 연료 유가있는 유조선을 타고 바다에서 벙커링의 형태로 운반하고 쓰레기를 버리거나 전쟁이 일반적으로 아름답다면. 중지
    2. 가토
      가토 5 7 월 2013 10 : 22
      +3
      80000-25 대의 항공기에 대해 그러한 (30 톤) 구덩이를 건설하는 것 ???

      나는 비행 갑판에서만 모델에 27 대의 항공기를 세었다. 아직도 격납고가 있다고 생각하십니까?
    3. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 20 : 45
      0
      글쎄 ... 나는 WWII의 바다 / 바다에서의 공중 전투 분석이 파업이 수비수보다 1.5 배 한 번의 해군 항공 공격력의 우월성에 성공했다는 것을 기억한다. 만약 AB가 36 개의 전투와 AWACS / 탱커 / 구조자 / PLO / EW를 보유한다면, 한 미국 AB의 날개 타격이 지속될 수 있습니다. 여기에 답이 있습니다. 자살을 위해 DA와 빵 / 재목이 지원됩니다. 자살-때문에 나는 198X에서 미 해군이 끝날 무렵에 그들은 장거리에서의 PLACR의 타격이 쉽게 반영 될 것이라고 확신했지만 발리 발사 중에 실제로 40-50km가 작은 것은 실제로 견딜 수없는 것으로 간주되었습니다 (1988 년 ZVO로 기억합니다)

      사실 미국의 전략은 위기 상황에서 각각 1-2 AB의 3-4 자동 제어 시스템을 만드는 것과 관련이 있습니다. 북대서양과 일본과 괌 사이에 있습니다. (또는 오히려 소련과 싸우기 위해 진지하게 준비하는 것과 같은 전략이있었습니다)
  • Russ69
    Russ69 5 7 월 2013 10 : 02
    +5
    다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다. 미소 좋은
    1. 고양이
      고양이 5 7 월 2013 10 : 04
      +5
      그와 같은 일반적인 펠릿 : 앞면의 프리깃, 뒤쪽의 요트. 적어도 전쟁을 위해, 소녀들은 크루즈를 타고도 =)))
    2. PSih2097
      PSih2097 5 7 월 2013 10 : 05
      +6
      제품 견적 : Russ69
      다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다

      아브라모비치의 새로운 요트?
    3. 노매드
      노매드 5 7 월 2013 10 : 10
      +1
      ))) 수업. 이것은 아마도 sheikhs 또는 Abramovich를위한 엘리트 "프리깃 요트"의 프로젝트 일 것입니다.)
      1. cdrt
        cdrt 5 7 월 2013 20 : 50
        0
        나는 이것이 아프리카의 뿔 (Horn of Africa)에 가거나 나이지리아 해안에서 벗어나고 싶어하는 극한의 요트를위한 요트 프로젝트라고 생각합니다. 눈짓
    4. 남자
      남자 5 7 월 2013 10 : 31
      +1
      과학 회사는 선미에 위치합니다.
      학생 프로그래머는 편안함이 필요합니다!
    5. 진
      5 7 월 2013 10 : 32
      0
      제품 견적 : Russ69
      다른 장치가 전시회에서 나를 고정시켰다


      전문가들은이 프로젝트에 대해 어떤 의견을 제시합니까? 무엇입니까?
      1. Russ69
        Russ69 5 7 월 2013 10 : 47
        +2
        제품 견적 : 진
        전문가들은이 프로젝트에 대해 어떤 의견을 제시합니까? 무엇입니까?

        아마도 Serdyukov 프로젝트를 실현할 시간이 없을 것입니다. 웃음
  • PSih2097
    PSih2097 5 7 월 2013 10 : 04
    +6
    표시된 모델에는 활판에 스프링 보드와 80 개의 이륙 위치가있는 특징적인 넓고 긴 비행 데크가 있습니다. 모델의 우현 측에는 비교적 작은 두 개의 상부 구조가 있습니다. 선박의 선언 된 변위는 XNUMX 만 톤이며 선박의 크기에 대한 가정을 제공합니다. 거의 동일한 총 변위는 미완성 된 핵 운반선“울리 야 노프 스크”를 가져야했습니다.

    모형의 갑판에 전투기의 2 가지의 유형의 소형 사본이 보였다. 이들은 MiG-29K 선박 전투기 및 5 세대 전투기 T-50 (PAK FA)의 데크 버전의 아직 존재하지 않는 (적어도 아직 공식 발표되지 않은) 모델입니다. 총 항공기 모델 수는 25-30 단위입니다. 이를 바탕으로 유망 항공 모함의 항공 그룹에 대한 결론을 도출 할 수는 있지만 그 치수는 항공기의 운송 및 운항 가능성을 직접적으로 나타냅니다.

    Ulyanovsk Air Group은 70 대의 항공기를 포함 할 예정입니다. 다음과 같은 구성이 계획되었습니다.
    SU-27K 전투기-24 개
    MiG-29K 전투기-24 개
    항공기 RLDN Yak-44RLD-4 개
    잠수함 헬리콥터 Ka-27-16 pc.
    수색 구조 헬기 Ka-27PS-2 개
  • 청아 창다
    청아 창다 5 7 월 2013 10 : 07
    +5
    "뉴스"자체에 관계없이.
    소련에서는 항공 모함이 단순하게 건설되었습니다. 사람들은 우주에서 우주를 주장했다. 우주에서 로켓이 더 좋고 우주 비행사가 더 시원한 화성에서 첫 번째가 될 것이다. 이제 위성 발사만으로 성공하지는 못했지만 사람들은 가장 큰 선박이 아닌 건설을 주장하고 있습니다. 어떻게 든 모든 것이 사라집니다.
    1. 진
      5 7 월 2013 10 : 40
      +4
      통치자가 국가를 이끄는 곳을 볼 수 있습니다. 아마 오래지 않아 아마 우리 중 많은 사람들이 동포가되지 않을 것입니다.
    2. cdrt
      cdrt 5 7 월 2013 20 : 57
      0
      그런데, 항공 모함에 대한 논쟁이 떠 올랐습니다.
      미국 AB의 KOH는 평화 시간이 최대 0,5입니다.
      지중해에있는 하나의 AV RF는 실제로 3-4 US AV가 필요합니다. 실제로 사용 가능한 AB의 절반입니다. 미국은 3-5 AB에서 해군의 핵심을 만들지 않고 단일 전쟁을 시작하지 않았습니다. 실제로 이것은 러시아 연방의 직접적인 허가를 받아야만 전쟁을 시작할 수 있음을 의미합니다. 즉, 러시아 연방에 3 AB의 존재는 우리의 이익에 영향을 미치는 갈등 상황에서 이익이 고려되도록 보장합니다 (미국, 우리는 3에 따라 KOH 우리는 방법을 모릅니다-하나님은 타이타닉 노력으로 0,33을 견딜 수 없습니다).
  • 산타페
    산타페 5 7 월 2013 10 : 13
    +8
    다음으로 레이아웃이 작동하지 않습니다.

    "Nimitz", "Admiral Kuznetsov", 핵 잠수함 941 "Akula"(역사상 가장 큰 보트) 및 소형 디젤 전기 잠수함 "Varshavyanka"의 비교 크기

    소련에서 개발 된 이미 READY 프로젝트하에 Varshavyanka를 건설하는 기간은 연 평균 3-4입니다. 오늘날의 현실에서 캐리어는 10 년을 디자인하고 30-40 년을 건설 할 것입니다.
    1. 앤디
      앤디 5 7 월 2013 10 : 19
      +6
      나는 동의한다. 슬프게도 함대는 구축함조차도 보충하지 않습니다. 레이드 보트의 발사는 획기적인 것으로 제시되었지만 한 항공사가 해상에서 할 수있는 일은 없습니다.
    2. PSih2097
      PSih2097 5 7 월 2013 14 : 31
      +2
      IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.
      1. 파파 키코
        파파 키코 5 7 월 2013 16 : 41
        +1
        제품 견적 : PSih2097
        IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.

        이것은 새로운 일련의 "쓰루"에서 건설중인 머리의 "딱딱한 핥기"매트리스 프로젝트 인 것 같습니다.
        그러나 이러한 모습을 보려면 +++로 분류하십시오.
      2. Bugagich
        Bugagich 15 7 월 2013 09 : 22
        0
        제품 견적 : PSih2097
        IMHO 이것은 초안 디자인보다 낫습니다.

        임시적인 이유로 거부되었습니다 ... IMHO, 인위적으로 긴장
    3. 도코르 탈 레스
      도코르 탈 레스 5 7 월 2013 15 : 07
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련에서도 개발 된 이미 준비된 프로젝트에 따른 Varshavyanka 건설 기간은 평균 3-4 년입니다.


      당신은 여기에서 약 3-4 년 홍수하지 ​​않습니다. ALREADY READY AND DEVELOPED PROJECT에 따르면 3 년 동안 BDRM 형 핵 잠수함이 건설되어 함대에 투입되었습니다. 그러나 소련의 바르샤바 여성들은 XNUMX 년 반 만에 리벳을 박았으며, 전리품 및 상대방 장비가 제 시간에 있고 상태가 양호하다면 리벳을 할 수 있습니다.
      1. 산타페
        산타페 5 7 월 2013 17 : 03
        0
        제품 견적 : doktor_alex
        소련에서 1 년 반 동안 관심이있는 바르샤바 여성

        CCCR ... 그것은 고대의 고도로 발달 된 문명이었습니다. 지금은 역사 속에서 연구되고 있습니다.
        수메르 인과 바빌론의 문명과 함께
        제품 견적 : doktor_alex
        전리품과 상대방 장비가 적시에 양호한 상태에 있다면 우리는 리베트 할 수 있습니다.

        그건 농담이야.
        1. 도코르 탈 레스
          도코르 탈 레스 5 7 월 2013 18 : 40
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          CCCP ... 그것은 고대의 고도로 발달 된 blah blah blah .....


          귀중한 정보와 지식의 격차는 이제 평균 품질의 유머 (한 번도 눈치 채지 못한 게시물을 읽음)를 연결하려고 시도하고 있습니다. 때로는 말하기보다는 씹는 것이 더 나을 때가 있습니다.
          1. 산타페
            산타페 5 7 월 2013 20 : 17
            +1
            제품 견적 : doktor_alex
            귀중한 정보와 지식의 격차는 이제 평균 품질의 유머 (한 번도 눈치 채지 못한 게시물을 읽음)를 연결하려고 시도하고 있습니다. 때로는 말하기보다는 씹는 것이 더 나을 때가 있습니다.

            무례하고 답답하며 혼자 막히다.
            1. 앤디
              앤디 5 7 월 2013 21 : 33
              0
              실례합니다, 지금 당신 자신에 대해 이야기하고 있습니까?
    4. Bugagich
      Bugagich 15 7 월 2013 09 : 17
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련에서도 개발 된 이미 준비된 프로젝트에 따른 Varshavyanka 건설 기간은 평균 3-4 년입니다.

      해상 조선소에서 고객에게 양도 할 때까지 1,5-2 년, 즉 모든 계선, 서스펜션 등 기타
      2 년 후, 주문이 다음 시리즈로 이전하기 위해 "지연"되는 경우 "도매"라고 말하면 ...
  • ed65b
    ed65b 5 7 월 2013 10 : 13
    +3
    PAK-FA의 데크 버전은 중국의 꿈이 될 것입니다. 오, 그리고 그것의 사본, 그게 그를 잡을거야.
    1. 크리스
      크리스 5 7 월 2013 10 : 16
      +3
      제품 견적 : ed65b
      PAK-FA의 데크 버전은 중국의 꿈이 될 것입니다. 오, 그리고 그것의 사본, 그게 그를 잡을거야.

      푸틴 대통령은이 전망에 대해 협상 할 것이다. 국가 안보에 관한 뺨을 ...
      판매!
    2. 저 스토어
      저 스토어 5 7 월 2013 10 : 29
      0
      제품 견적 : ed65b
      PAK-FA의 데크 버전은 중국인의 꿈이 될 것입니다

      내 생각에, 그런 무거운 차 (그리고 배 버전이 무거워진다)는 갑판에 없습니다.
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 5 7 월 2013 10 : 19
    +1
    "배에는 기존의 발전소가 설치되어 있어야한다고합니다."-이 과학자와 정치가들이 염두에 둔 것이 무엇인지 궁금합니다. 증기 보일러? 가스 터빈? 디젤? 원자력 발전소? 그들의 이해에서 "공통"이란 무엇입니까?
    1. 안토니오
      안토니오 5 7 월 2013 11 : 36
      0
      아마도 우리 경제의 발전으로 판단되는 증기
  • morpogr
    morpogr 5 7 월 2013 11 : 37
    0
    국방부 나 OSK와 같은 관심있는 부서의 의견이 있다면 우연이 아닙니다.
  • Vtel
    Vtel 5 7 월 2013 11 : 38
    0
    예, 잘 작동하지만 여전히 호위 선박이 많이 있습니다. 똑같이 잠수함은 어떻게 든 더 신뢰할 수 있습니다.
  • Sirs
    Sirs 5 7 월 2013 11 : 46
    0
    항공 모함과 건설의 개념과 미래의 역할을 결정 짓는 주요 결정 요인은 결코 늦지 않았습니다.
    우리가 젊은 엔지니어를 구축하는 동안 훈련을 위해 자랄 것입니다.
    구축하고 시급히해야합니다. 젊은이들에게 명성과 경험으로 인해 함대에 얼마가 아니겠습니까?
  • gregor6549
    gregor6549 5 7 월 2013 11 : 52
    +4
    항공 모함의 전문가가 아니기 때문에 "멍청한"질문을 할 수 있습니다. "하지만 지금은 러시아 항공 모함이 필요로하는 게 뭔지 모르겠네요. 아마 40-50 년 전에 소련에서 멀리 떨어진 세계 해양 지역에서 소련의 국익을 보장하는 동력 도구로 자리를 잡았을 것입니다." 이제 그 이유는 무엇입니까? 미국 항공 모함 함대와의 경쟁은 경제적이고 순전히 기술적 인 이유로 성공할 가능성이 낮으며 경쟁 할 것이 없습니다. 더욱이 전쟁이 발생할 경우 미국은 충분한 내부 자원을 보유하고 동맹국은 충분한 자원을 보유하고 러시아는 평화시와 전쟁시 충분한 자원을 보유하게됩니다. 더욱이, 주요 전쟁이 발생하면이 모든 항공 모함은 초급은 아니지만 특별한 어려움없이 침몰합니다. 이전에 계획된 항공 모함. Granit 대함 미사일 시스템과 스키 프 항공 모함을 위해 개발 된 것과 유사한 습격에서 다중 센서 표적 정찰 및 유도 헤드뿐만 아니라 미사일 조정 시스템을 갖춘 몇 개의 탄도 및 순항 미사일을 보유하는 것으로 충분할 것입니다. 그런데 이러한 미사일은 이미 미국과 중국에서 별난없이 개발되고있다. 아마도 러시아에서도 마찬가지 일 것입니다. 더 흥미로운 것은 이제 유인 및 무인 "치명적"차량이 모두 기반으로 할 수있는 수중 항공 모함의 개념입니다. 그리고 이것은 하나의 개념 일뿐만 아니라 같은 중국과 미국의 실제 발전입니다. 그리고 가장 큰 핵 잠수함 중 일부에서 러시아가 오랫동안 행성의 나머지 부분보다 앞서 있었음을 감안할 때 (상어를 기억하십시오), 그 경험을 활용하여 그러한 항공 모함을 최초의 항공 모함으로 만들고 제 2 세계 이전에도 대량으로 수상 항공 모함을 만든 사람들의 꼬리를 따라 가지 않도록하십시오.
    1. 단순한
      단순한 5 7 월 2013 12 : 26
      0
      20 이후, 북쪽의 얼음은 매우 나빠질 것입니다.
      유용합니다. IMXO
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 12 : 50
    0
    항공 모함을 설계하고 구축 할 때 소련의 경험과 실수를 고려해야합니다. ... 본격적인 항공 모함을 구축하는 대신, 유니온은 항공 모함을위한보다 저렴한 옵션을 구축했습니다. 일반적으로 잘린 항공 모함인지 고급 순양함인지 ​​명확하지 않습니까? 일반적으로, 우리는 우리 자신의 항공 모함을 가지고있는 것처럼 보이지만 미국 해군을 배경으로 그들은 어떻게 든 창백하고 보이지 않는 것처럼 보였습니다 ...

    제 생각에는 러시아를 건설하는 20-25 년의 기간 동안 중국조차도 따라 가기가 어려울 것입니다. 그러나 미국에 대해서는 생각조차 할 필요가 없습니다 ... 항공 모함을 구축하려면 필요한 작업과 엄청난 자금의 투자가 정당화 될 것인지 명확하게 이해해야합니다 ???
    1. 어리치
      어리치 5 7 월 2013 14 : 18
      +2
      소련에서는 항공 모함이 저렴한 항공 모함으로뿐만 아니라 건설되었습니다. 대체로, 동일한 Kuzyu는 TAKR이 아닌 항공 모함이라 할 수 있습니다. Nikolaev에서 제작 된 운반 대. 세계에 들어가기 위해서 그들은 Bosporus와 Dardanelles를 통해 흑해를 떠나야 만했으며, 국제 조약은 이러한 해협을 통해 항공 모함의 통과를 금지합니다. 이 충돌을 피하기 위해 소련은 항공 모함을 항공 모함 순양함이라고 부르는 아이디어를 제시했으며 반대의 경우도 마찬가지입니다. NAV가 Severodvinsk (예를 들면)에 항공 모함을 지었다고해도, 그들은 여전히 ​​TAKR이라 불리워서 흑해로 들어갈 수 있었고, 그렇지 않으면 할 수 없었습니다.
  • 알렉스 슈나이더
    알렉스 슈나이더 5 7 월 2013 12 : 53
    +1
    잘 모르겠습니다. 여기서 당신은 항공 모함이 필요한지, 어디에서 사용해야하는지, 흰 코끼리처럼 허약 한 호위로 진지하게 생각해야합니다. 적어도 한 번 의도 된 목적으로 사용 되었습니까?
  • ded10041948
    ded10041948 5 7 월 2013 13 : 00
    +3
    선언 된 특성을 가진이 "스케일 모델"은 개발자의 마음의 활발한 활동을 묘사하기 위해 만들어졌고 "금속"에서 나오는 것과 공통적으로 "항공 모함"분류는 단 하나뿐이라는 것을 이해합니다! 그동안 이것은 "Yudashkin 's form"수준의 모든 윈도우 드레싱입니다. 변위, 항공 그룹 수, 장비, 선박의 발전소. 속도 등 다른 기술 사양에서 가져온 것처럼. 그리고이 "vinaigrette"는 해군 발전의 전망이라고 불렀습니까?
  • 위험한
    위험한 5 7 월 2013 13 : 20
    +1
    솔직히,이 레이아웃이 여기서 논의되는 심각성은 놀랍습니다. 항공기의 크기, 추가 기능, 수 및 구성 ... 그들은 현대적인 방식으로 해냈고, T-50을 아름답고 세련되게했기 때문에 모든 사람들이 바로 여기에 있습니다. 일반적 으로이 항공 모함을 건설하는 한 이미 6 세대 항공기가 비행 할 수 있습니다 ...
  • 투 익크
    투 익크 5 7 월 2013 13 : 23
    0
    러시아 해군을위한 유망 항공 모함의 개발과 건설은 주 예산 400 billion rubles의 비용이 소요될 수 있습니다. 중앙 해군 포털 (Naval Portal)은 유망선에 대한 개념 프로젝트의 개발자 인 Krylov State Research Center의 대표를 인용하여보고합니다. 항공 모함 자체의 비용은 80 억 루블로 추산됩니다.

    상트 페테르부르크에서 개최 된 International Naval Salon에서 약 80 만 톤의 배기량을 가진 해상 항공 모함 단지 모델이 소개되었습니다. 이 간행물에 따르면,이 함선에는 40 개의 스프링 보드와 50 개의 투석기가 제공되며, 항공 모함 선박의 항공 그룹에는 최대 29 개의 다목적 전투 항공기가 포함됩니다. 컨셉 프로젝트는 항공 모함에 비 원자력 발전소를 설치하는 것을 제공합니다.

    예비 데이터에 따르면, 설계 기능은 큰 크기와 변위에도 불구하고 선박이 최대 30 노트의 속도에 도달 할 수있게합니다. 이전에 러시아 해군을위한 새로운 항공 모함 설계가 예정된 날짜보다 2018 년 후인 XNUMX 년에 완료 될 것으로보고되었습니다. 같은 해에 선박 건설을 시작할 계획입니다.

    항공 모함의 개발과 건설은 2011-2020 년의 현재 러시아 무기 프로그램에 포함되어 있지 않지만이 프로젝트에 대한 자금은 2016-2025 년의 새로운 무기 프로그램에 포함될 것으로 예상됩니다. 이 문서는 2015 년 러시아 대통령에게 제출 될 것으로 예상됩니다.

    2011 년 말 러시아 함대를 지휘하던 블라디미르 비소 츠키 (Vladimir Vysotsky)는 2027 년까지 북부 및 태평양 함대는 하나의 항공 모함 공격 그룹을 포함 할 것이라고 말했다.
    lenta.ru
  • Selevc
    Selevc 5 7 월 2013 13 : 41
    -2
    그리고이 같은 블라디미르 비소 츠키는 그의 손자에게 물었다. 그는 2027 년에 나무 오두막과 항공 모함으로 나라에서 살고 싶습니까? :)))))))))))))
  • 파일럿 mk
    파일럿 mk 5 7 월 2013 13 : 48
    0
    세계 XNUMX 위의 경제국이 여러 항공 모함을 감당할 수 있다고 생각합니다.
    1. 위험한
      위험한 5 7 월 2013 14 : 04
      0
      세계에서 다섯 번째 경제인 2012 년의 인플레이션은 6,6 %입니다. 우리가 속한 상품 경제는 에너지 가격에 따라 언제든지 파열 될 수 있습니다. 2008-2009 년의 위기를 잊었습니까? 그건 그렇고, 러시아가 사회 프로그램을 구축하는 유일한 국가라고 생각되는 반면, 다른 사람들은 반대로 삭감하고 있습니다. 그리고 실제로 무엇입니까? RTS 지수는 위기 이전 수준에 비해 5 (!) 배 떨어졌습니다! 간단히 말해서 비즈니스는 5 배 더 어려워지고 악화되었습니다. 미국에서는 50 포인트에서 12 포인트로 7 % 미만으로 떨어졌습니다. 그렇습니다. 수요를 지원하고 자극하는 대신 대출을 받아 들였습니다. 그리고 당신은 5 차 경제가 몇몇 항공 모함을 감당할 수 있다고 말합니다.
      1. 압둘라
        압둘라 5 7 월 2013 16 : 23
        -3
        제품 견적 : 위험
        세계에서 다섯 번째 경제인 2012 년의 인플레이션은 6,6 %입니다. 우리가 속한 상품 경제는 에너지 가격에 따라 언제든지 파열 될 수 있습니다. 2008-2009 년의 위기를 잊었습니까? 그건 그렇고, 러시아가 사회 프로그램을 구축하는 유일한 국가라고 생각되는 반면, 다른 사람들은 반대로 삭감하고 있습니다. 그리고 실제로 무엇입니까? RTS 지수는 위기 이전 수준에 비해 5 (!) 배 떨어졌습니다! 간단히 말해서 비즈니스는 5 배 더 어려워지고 악화되었습니다. 미국에서는 50 포인트에서 12 포인트로 7 % 미만으로 떨어졌습니다. 그렇습니다. 수요를 지원하고 자극하는 대신 대출을 받아 들였습니다. 그리고 당신은 5 차 경제가 몇몇 항공 모함을 감당할 수 있다고 말합니다.

        RTS 지수가 5 배 하락 했습니까? 2008 년 1500에 가까워졌고 지금은 어딘가에 약 1280 개입니다.
        1. 위험한
          위험한 5 7 월 2013 17 : 16
          +1
          완전히 잘못된 것 같습니다. 2008 년 여름에는 2500이었고 위기의 절정에 500이되었습니다.
  • 위익
    위익 5 7 월 2013 18 : 12
    +1
    제품 견적 : klimpopov
    그렇다면 항공 모함은 어디에 건설해야합니까? 니콜라 에프에서? wassat 이를 위해 우크라이나는 wassat 일반적으로 판타지.

    2016 년이되면 추락하거나 추가되거나 경매에 참여할 수 있습니다!
  • 옛 man54
    옛 man54 5 7 월 2013 18 : 19
    +2
    나는 기사 "-"를 넣었다! 아마도 밤에 잠을 자지 않는 국내 조선 딜러들의 허무한 정신 착란은 항상 프로젝트 계약을 맺고 본격적인 항공 모함을 만드는 꿈을 꾸었습니다. 재밌고이 어리 석음에서 동시에 울고 싶다! 울음 우리는 10 년 동안 호위함을 3500 톤까지 이동시킨 후 ... :)) Kaptsov 씨가 맞습니다. 프로젝트 자체를 마스터하면 50 년을 건설 할 것입니다. 그리고 이것은 platssmassovuyu 모형 항공 모함, 조경 관심사에 의해 주문 된 약간 밤을위한 무릎에 전람의 밑에 젊은 modeller가 심각하게 가지고 가면 안된다! 중지 이 기사는 2015 년까지 아무도 TTZ가 프로젝트를 개발할 것이라고 생각조차하지 않는다고 (기사 자체에서) 분명히 말한 동일한 Borisov의 말과는 반대로 명확하게 주문되었습니다. 이 큰 돈을위한 예산. 그리고 그들은 업계의 현재 인력 상태 와이 산업 자체의 상태를 고려할 때 오늘날 대처하지 않을 가능성이 가장 높다는 사실에 관심이 없습니다. 그리고 러시아 해군 전체의 원거리 지역에서 호위 및 호위 선박이 오늘날 20 대 이내로 남아 있으며 총 4 함대에 대해 누구에게 관심이 있는지 : ((
  • georg737577
    georg737577 5 7 월 2013 18 : 50
    +2
    제품 견적 : w.ebdo.g
    푸틴 잘 했어요! 그는 진짜 전략이다

    따라서 미래의 항공 모함을 전략가의 이름으로 지정하십시오. 현재의. 그런 다음 건설 전리품이 즉시 발견됩니다. 그리고 생일에 항복 ...
  • 투폴 레프
    투폴 레프 5 7 월 2013 19 : 04
    0
    제품 견적 : Ivan79
    왜 두 개의 부가 기능이 있는지 궁금합니다. 비행 관제 점 전용으로 하나?

    푸 야스
  • 루돌프
    루돌프 5 7 월 2013 19 : 33
    +2
    포트 보드의 항공기 주차 공간과 스프링 보드의 가용성 및 원자력 발전소의 부재뿐만 아니라 두 번째 상부 구조는 순수하게이 모델의 저자가 영국 여왕 엘리자베스를 복제하는 것에 대해 두 번 생각하지 않았기 때문에 나타났습니다. 사본이 패러디 형태로 나온 것은 유감입니다!
    1. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 20 : 28
      0
      제품 견적 : rudolff
      NPI의 부재는이 모델의 저자가 영국 여왕 엘리자베스 (Queen Elizabeth)를 카피하려고 주저하지 않았다는 사실 때문에 전적으로 나타났다.

      지금은 "엘리자베스 여왕"원자력 발전소가 주요 발전소로 계획되어 있습니다. 나는 예비 하나에 대해 모른다.
  • Conepatus
    Conepatus 5 7 월 2013 19 : 42
    +1
    레이아웃은 "나쁜"각도에서 촬영되었습니다. 일반 사진 작가가 멸종했거나 ​​디자이너 자신이 프로젝트를 부끄러워하고 일반 사진을 만들지 못하게했습니다.
  • 그 리그
    그 리그 5 7 월 2013 20 : 18
    0
    또 다른 홍보 오리. 러시아 군대와 해군의 비육에 대한 완전한 무 활동을 포함.
  • 루돌프
    루돌프 5 7 월 2013 21 : 04
    +1
    노인 54, 나는 주장하지만, 배는 아직 준비되지 않았지만 엘리자베스 여왕으로부터 알기 때문에 설치 비용이 높고 65 톤의 항공 모함의 상대적으로 작은 변위 때문에 원자력 발전소를 거부했습니다. 발전소로는 000 개의 Rolls-Royce 가스 터빈이있을 것입니다. 또한 4 개의 디젤 엔진과 35 개의 전기 모터가 있습니다. 그들은 두 번째 왕자를 포함한 투석기 발사를 거부했습니다. 둘 다 점프 할 것이다. 그러나 F-XNUMX의 인도 및 채택으로 상황이 명확하지 않아 프로젝트의 일부 변경이 여전히 가능합니다. 프로젝트는 프랑스어 버전에서 추가로 수정 될 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 5 7 월 2013 21 : 50
      +1
      영국은 단순화 된 프로젝트에 따라 항공 모함을 건조 할 여유가 있습니다. 그들은 많은 항공 모함과 함께 그들 뒤에 핀 도스를 가지고 있습니다. 그리고 러시아는 그 자체로만 의존 할 수 있습니다. 따라서 러시아 항공 모함은 처음에 "완전히 채워 넣어야합니다". IMHO
    2. 옛 man54
      옛 man54 5 7 월 2013 23 : 27
      0
      제품 견적 : rudolff
      Old Man 54, 분명히 말할 수는 없지만 우주선은 아직 준비되지 않았습니다. NPI에서 알고있는 한 엘리자베스 여왕은 65 000 톤의 항공기 운반선에 대한 설치 비용이 상대적으로 적기 때문에 거절되었습니다.

      흠 ... 나는 들어 보지 못했지만 운이 좋으면 Elizabeth AU가 주인공이 될 것이라고 생각했습니다. 나는 논쟁하지 않을 것이다, 우리는 볼 것이다. 눈짓 그러나 65 t 우주선을위한 작은. 그들은 적어도 잠수함을 위해 선상의 핵 발전소를 건설 한 경험이 있습니다. 또한, 면도기는 지중해와 인도 및 대서양의 어느 곳에 나 기지를 가지고 있습니다. 그것들과 amerovskimi는 그것을 사용할 수 있습니다. 어쩌면 그것이 그들이 그렇게 결정한 이유 일 수 있습니다.
  • krpmlws
    krpmlws 5 7 월 2013 21 : 58
    0
    파이프는 어디에 있습니까? ... 항공 모함은 원자적인 것처럼 보입니다.))).
  • 미하 익
    미하 익 5 7 월 2013 22 : 02
    0
    Yu. Borisov 자신은 항공 모함의 필요성에 대한 의견을지지하는 사람이라는 점은 주목할 가치가 있습니다. 그는 그러한 선박의 잠재력과 선박에 대한 동정의 이유에 대해 미국의 경험을 회상했다. 이 지역의 미국 항공 모함 중 하나가 현지 국가의 정치에 영향을 줄 수 있음

    이 모든 것이 좋지만, 군사뿐만 아니라 경제적, 정치적 레버리지에 의해서도 지방 국가에 대한 의지와 압력이 여전히 필요하지만 지금은 가스와 석유 만 있습니다. 그렇습니다. 저의 존경받는 GDP는 불멸의 것이 아닙니다. 그리고 그 후에는 어떻게 될까요?
  • 세르게이158-29
    세르게이158-29 5 7 월 2013 22 : 31
    0
    인용문 : "표시된 모델에는 활에 다이빙 보드가있는 독특한 넓고 긴 비행 갑판이 있습니다 ..."

    그리고 왜 현대의 항공 모함-발판? CATAPULT라는 단어를 모르는 것 같습니다 ??
  • 해군
    해군 5 7 월 2013 23 : 12
    +1
    현대 항공 모함을 사용할 수있는 유일한 "좁은"틈새 시장은 대양에서 비행 중대 대대를 방어하는 것입니다. 그러나 방어 작업을 해결하기 위해 "Nimitz"의 힘은 불필요합니다. 함선의 대공 방어를 위해 전투기와 DRLO 헬리콥터가있는 경비행 항공기 만 있으면 충분합니다. 원자로와 복잡한 투석기가 없어도. (그러한 시스템의 실제 예는 엘리자베스 여왕 (Queen Elizabeth)과 같은 영국 항공 모함이다.
    그렇다면 왜 그렇게 많은 돈을 소비합니까? 핵 잠수함 함대를 업그레이드하고 개발하는 것이 좋습니다.
    1. RPD
      RPD 5 7 월 2013 23 : 37
      0
      나는 완전히 살지 않겠다고 동의합니다
    2. 눈
      7 7 월 2013 01 : 07
      0
      나는 동의한다!
      이전 기사 "제한된 사람의 계시"http://www.obretenie.info/events/russia/ali_sher.htm을 기억합니다.
      항공 모함은 아름답고 시원하며 시원합니다. 하지만 미국과 동등하게하려면 같은 숫자를 만들어야합니다! 한두 명은 귀를 이끌지도 않습니다. 30 대의 비행기는 무엇입니까? -100 발의 지대공 미사일입니다! 비대칭 답을 줘!
      3000 월에 300 명 대신 크루저에 탑승 한 사람은 5000 명뿐입니다. 15 분 안에 XNUMX KR을 탑재 한 미사일 순양함은 유럽 국가를 파괴 할 것입니다.

      또한 항공 모함에서 30 대의 항공기가 동시에 이륙하지 않을 것임이 분명합니다. 가장 좋은 경우 20입니다. 그러나 5000 KR은 nefig로 시작합니다
  • 조수
    조수 7 7 월 2013 03 : 51
    0
    나는 현대 항공 모함에 관한 전문가가 아니며 기사를 읽거나 사진을 볼 때 많은 질문이 생겼습니다. 아마도 그 사람들 중 누군가가 그들에게 대답 할 수 있을까요?
    비행기가 모형의 랜딩 스트립 양쪽에있는 이유는 무엇입니까?
    랜딩 스트립이 왜 그렇게 좁습니까 (전투기보다 2 배 이상 더 넓습니까)?
    랜딩 스트립이 가속의 시작점으로 바로 이동하는 이유는 무엇입니까?
    명확하게 해주셔서 감사합니다.
  • 로마 벨리
    로마 벨리 7 7 월 2013 13 : 05
    +1
    대답합니다. 레이아웃의 항공기는 비행이 아닌 행진 방식으로 배열됩니다. 항공 모함에 착륙과 이륙이 동시에 수행되지 않기 때문에 랜딩 스트립이 활주로로 들어갑니다. 그리고 너비에 관해서는 모든 것이 표준에 의한 것 같습니다.
    외국인과의 유사성에 관해서는 개인적으로 비슷한 것을 알아 차리지 못했습니다. 2 개의 관제탑이 아니었다면 "울리 야놉 스크"의 침을 뱉는 이미지는 80 년대에 실현되지 않았습니다. 배는 우리의 전통에 따라 지어졌습니다.
  • 루돌프
    루돌프 7 7 월 2013 14 : 12
    +1
    로마, 비행기는 상부 갑판 아래 격납고에 있습니다. 위, 전투기, 정찰기 / drlo의 의무 링크 만, 나쁘고 항상 그런 것은 아닙니다. 모형에서 볼 수 있듯이 항공기는 높은 이탈률을 제공해야하고 전체 날개 또는 날개의 상당 부분이 해제 될 것으로 예상되는 경우에만 배치 할 수 있습니다. 두 개의 상부 구조 외에도 Ulyanovsk와의 차이점은 모델 왼쪽의 비행 갑판에 주차 공간이 있다는 것입니다. Ulyanovsk에는 세 대의 엘리베이터 중 하나가 거기에있었습니다. 차이점은 시작 위치의 구성에도 있습니다. 스프링 보드의 두 극우는 착륙과 동시에 이륙을 보장해야합니다. 많은 항공기 그룹이 돌아올 때뿐만 아니라 악천후에서도 발사를 기다리는 유조선이있을 수 있습니다.