군사 검토

탱크 "Armata"의 전신

126
탱크 "Armata"의 전신



1945 년 이래 소련의 전차 제작 학교는 중전 (IS-3, T-10), 중형 (T-54, T-55, T-62) 및 주요 전투를 만드는 분야에서 세계 최고의 위치를 ​​차지했습니다. 탱크 (T-64, T-72). 그러나 1970 년대 후반 미국 (M1 Abrams)과 독일 (Leopard 2)은 소비에트 전차 수준에 도달했다.

이와 관련하여 1980에서 Kharkov Engineering Design Bureau (KMDB)는 "Boxer"라는 제목의 477 객체 인 "Molot"을 유망한 탱크의 개발에 맡겼습니다. 탱크의 레이아웃은 KMDB의 수석 디자이너 A.A. Morozov가 1972에 제안한 설계 솔루션과 일치했습니다.



결과적으로 유조선 설계는 혁신적이었습니다. 총포에 무기를 설치하고 7 개의 롤러가 달린 주행 장비, 선체 전체를 배치하는 리볼버 형식의 자동 로더, 구경 포병을 가로 챌 가능성이있는 정기적 인 능동 방어 시스템. 1980에서는 총의 구경이 152 mm로 증가했습니다. 탱크의 무게는 50 톤이었으며 원근감이 증가 할 가능성이있었습니다. 2 스트로크 복서 디젤 엔진, 4 행정 X 형 디젤 엔진 또는 1600 hp까지의 동력을 갖는 GTE가 발전소로 간주되었습니다.



선체의 배치에는 전방 연료 탱크, 승무원 위치 및 자동 적재기가있는 중앙 통제실 / 전투실 및 후미 엔진과 수송실이 포함됩니다. 최종 형태에서는 포탑이 탱크 구조에 포함되어있어 자동 로더에서 총신에 부어지는 동안 샷을 보호하고 텔레비전 및 레이더 감시 및 조준 장비를 수용합니다.



152-mm 샷의 큰 치수와 주어진 크기에서 선체의 높이와 너비를 유지하고자하는 욕망은 수평축이 회전하는 2 개의 주요 자동 로더 (갑옷 유형과 맹렬한 폭발 유형)의 사용으로 인해 발생했습니다. 메인 자동 로더는 작은 직경의 추가 자동 로더에 의해 상호 연결되어 샷이 대포로 보내졌습니다.

승무원은 2 명과 3 명으로 구성된 두 가지 버전으로 간주되었습니다. 필요한 기능을 갖춘 탱크 정보 및 제어 시스템을 개발하지 못한 것과 관련하여 마지막 옵션이 프로토 타입 탱크에 구현되었습니다. 타워에 위치한 텔레비전 관측 장치는 타워의 양쪽에있는 건물에있는 광학 장치에 의해 복제되었습니다.



같은 기간 미국은 477 "Boxer / Hammer"보다 그 특성이 열등하지 않은 유망한 주요 전차를 개발하기 시작했다. M1 Abrams 탱크의 선체, 섀시 및 동력 장치가 새 탱크를 만들기위한 플랫폼으로 선택되었습니다. 이 프로젝트의 이름은 ASM 블록 III입니다.



미국 탱크 건물의 관행에서 처음으로, 수직 배열의 샷을 가진 회전 목마가 탱크 선체에 배치되었습니다. 군비는 원격 조정 된 활강 총 140-mm 건이 최소 치수의 탑에있는 총포에 장착되어 사용되었습니다. 3 인승 탱크 승무원은 선체에 자리 잡고있었습니다. 탱크 건물의 세계 관행에서 처음으로, 통제 부서는 승무원을위한 장갑 캡슐을 만들기 위해 관리 부서의 장갑 칸막이로 분리되었습니다. 텔레비전 감시 장치는이 타워에 있었고, 광학 감시 장치는이 경우에있었습니다.



ASM 블록 III 탱크의 프로토 타입은 1983 연도에 성공적으로 테스트되었지만 다음과 같은 이유로 작동하지 않았습니다.
- 잠재적 인 적 (소련과 중국)과 비슷한 전투 특성을 가진 탱크가없는 시점;
- 텔레비전 감시 장치의 신뢰성이 떨어짐.
- 텔레비전 감시 장치가 고장 났을 때 탱크 사령관의 순환 검토가 ​​부재하다.
- 표준 타워 직렬 탱크 인 M140 Abrams에 1-mm 건을 설치할 수있는 능력 (정교함에 따라), 4 명의 승무원 수 유지.

소련에서는 477 "Boxer / Hammer"객체가 1988이 주 전투 탱크의 유일한 경쟁자로 간주 될 때까지 객체였습니다. 그러나 다년간의 개발 및 테스트 과정에서 기술적 솔루션의 설계 결함은 무엇보다도 복잡한기구 학적 로딩 방식의 작동 불능이라는 점에서 분명하게 나타났습니다. 서로 운동 학적으로 연결된 3 개의 자동 로더는 정의상 단일 카루 젤보다 신뢰성이 떨어졌습니다. 탱크 개발 기간 동안 수많은 테스트를 통해 얻은 샷 수는 단일 값을 초과 할 수 없었습니다.
통합 컨트롤 유닛 / 전투 컴 파트먼트에 위치한 Boxer / Hammer의 승무원 보호 수준은 M1 Abrams 장갑 캡슐보다 훨씬 낮습니다. 또한 소비에트 실험용 탱크는 TV 감시 장치와 관련하여 기술적 인 결함이있었습니다.

그러므로 1988에서는 새롭게 열린 R & D 주제 인 "Improvement-88"프레임 워크 내에서 탱크 빌딩 (OKBT)의 레닌 그라드 특별 설계 국과 운송 엔지니어링 (UKBTM)의 닐 디자인과 Ural 디자인 국 및 운송 엔지니어링 (KBT)의 옴 스크 디자인 국이 소련 유망 탱크의 대체 변형 개발에 참여했습니다. ).

1991의 소련에서 우크라이나 철수와 관련하여 "Boxer / Hammer"프로젝트가 완료되었으므로 새 탱크 개발은 지정된 설계 사무소에서만 수행되었습니다. 우크라이나는 또한 대형 구경총, 자동 로더, 자동화 된 제어 시스템 및 열 화상 장치 감시 장치의 개발에 대한 자격을 갖춘 전문가의 부족으로 인해 일방적으로이 사업을 계속 거부했다.



유망 탱크의 모든 러시아어 버전은 예카 테 린 부르크 공장 번호 50에 의해 개발 된 부드러운 보어 152-mm 2X83 건뿐만 아니라 약 7 쌍의로드 휠과 약 9 톤의 전투 중량을 지니고있었습니다. 16- 실린더 2-16-2 1600 hp XNUMX- 실린더 디젤 엔진은 발전소의 주요 변형으로 간주되었습니다. 첼 랴빈 스크 주 디자인 국 Transdizel. 실험용 탱크의 최신 버전에는 TV 관측 장비 대신 최신 열 화상 장비가 설치되었습니다.

152-mm 대포의 발사처럼 갑옷을 꿰뚫는 깃털 모양의 부차적 인 발사체 Grifel-1와 Grifel-2 및 모스크바 과학 연구소에서 개발 한 고 폭발 분열 발사체 Grifel-3가 사용되었습니다.



상트 페테르부르크 OKBT는 "Object 299"(잠정 이름 "Leader 2000-2005")라는 코드하에 OJSC "수송 공학 특별 설계 국"( "Spetsmash")으로 바뀌 었으며 유망한 탱크는 자체 추진 포병 설비에 사용 된 쉘 배치를 채택하고 숙박 시설 엔진 컴 파트먼트는 선체의 활에서, 전투 컴 파트먼트는 - 선미에서. 원격 조종기는 상승 된 마차를 타고 선미에 설치되었습니다. 총 아래에 증가 된 길이의 샷이 수직 배열 된 캐 러셀 자동 로더가있었습니다. 승무원은 엔진 - 변속기 구획과 무인 싸움 격실 사이의 제어 격실의 장갑 캡슐에 위치했다.



Omsk KBTM은 고전적인 레이아웃의 코드 "Object 640"(코드 이름 "Black Eagle") 아래 거주 가능한 전투실과 총을 타워에 배치하여 유망한 탱크를 개발했습니다. 국내 탱크 건설의 관행에서 처음으로, 자동 컨베이어 로더가 선체에서 제거되어 타워의 후미 틈새에 배치되었습니다. 틈새는 탈착식 패널이 장착 된 탈착식 장갑 용기로 구성됩니다.



Nizhny Tagil UKBTM은 코드 "Object 195"(코드 명 "T-95")에 따라 유망한 탱크를 선보였는데 이전에 숙련 된 미국 탱크 ASM 블록 III에서 사용 된 선체의 레이아웃을 사용했습니다 - 전방 장갑 승무원 캡슐, 중앙 무인 전투실, 후미 엔진 전송 분기뿐만 아니라 수직 배열 된 회전식 자동 로더가 포함됩니다. 미국의 탱크와는 달리 195 물체의 구성에는 실물 크기의 포탑이 사용되었으며 내부 볼륨에는 관측 및 조준 장비뿐만 아니라 능동적 인 보호 단지의 발사기 및 레이더가 허용되었습니다. 또한 탑승구에 거주 할 수 없음에도 불구하고 타워에는 자동 적재 및 유지 보수 및 수리실 장비 장비의 수리를 위해 샷이 적재되도록 상당한 양의 내부 용적이 유지되었습니다.



테스트 결과에 따르면, 299 및 640 객체의 개발은 배치 계획의 복구 할 수없는 설계 결함으로 인해 조기에 중단되었습니다. 첫 번째 경우에는 엔진 변속기 실에서 조준 시스템의 작동에 열 간섭이 발생했으며 두 번째 경우에는 후미 틈새 예약이 약화되었습니다.

195 객체의 개발은 2010 년까지 계속되었으며, 총구 에너지가 최고급 서양 샘플 수준이었던 확장 된 배럴과 확대 충전 챔버가있는 새로운 활강 총 125-mm 2A82 총이 국내 탱크 제작자의 처분이었습니다. 총과 회전 목마 로더의 크기로 직렬 T-90 탱크의 포탑과 선체에 전체 콤플렉스를 배치 할 수 있습니다.



이 솔루션과는 대조적으로 152-mm 대포의 크기가 크고 195-mm 대포가 발사되면 195 오브젝트 공간이 증가하게되어 트랙 롤러 수 증가에 비례하여 갑옷 중량이 증가하여 보완되지 않았습니다. 결과적으로 90 개체의 군대 기술 수준의 일반화 지표는 사실상 마지막 T-XNUMXMS 수정 수준과 크게 다르지 않았습니다. 더 큰 화력과 동등한 이동성으로 보안 수준이 낮습니다.

이와 관련하여 2011에서는 OAO Uralvagonzavod가 제안서를 작성했으며 2012에서는 Armat의 직책하에이 프로젝트를 기반으로 새로운 러시아의 고급 탱크 및 장갑 플랫폼을 개발했습니다. 새로운 탱크는 6 쌍의로드 휠, 90-mm 캐논 및 자동 캐 러셀 로더의 샤시 T-125를 유지했습니다. "알마티"의 시체는 장갑 사무실 관리, 무인 전투실 및 엔진 변속기 구획으로 구성됩니다. HP 1200 동력을 갖춘 12 기통 X 형 디젤 엔진이 발전소로 사용됩니다. 승무원 크기는 탱크 총을 겨냥하는 작업의 자동화 정도에 따라 2 명에서 3 ​​명으로 계획됩니다.

Armata 프로젝트는 30 살 이상의 대구경 총을 장착 한 국내 및 해외 탱크를 만드는 시도를 끝내 었습니다. 그러나 가장 큰 탱크 구축 능력 사이의 군사 기술 경쟁은 올해의 1980 상황과 비슷하게 계속 될 것이지만 이미 새로운 과학 기술 기반에있을 것으로 예상됩니다. 당분간 미 육군 TRADOC은 2013 말까지 원정대 급속 배치 부대의 활동을 지원하기 위해 36 톤 (표준 40-foot 컨테이너) 이내의 수송 중량을 가진 항공 모의 탱크를 만드는 개념을 준비하는 임무를 맡았습니다.
저자 :
126 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 프레데터 -74
    프레데터 -74 8 7 월 2013 07 : 36
    + 15
    연구소의 군부에서도 교사들은 좋은 전차가 항상 화력과 갑옷의 절충이라고 말했다. 당시 그들은 러시아 탱크 가이 수치가 가장 높다고 믿었습니다.
    아마도 당신은 평생 많은 탱크를 보았고 전쟁을 겪은 사람들의 의견 인이 의견을 믿어야합니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9 7 월 2013 21 : 04
      0
      "아마 타": 유망한 러시아 전차의 역사
      http://www.rosinform.ru/2013/07/08/armata-istoriya-sozdaniya-russkogo-perspektiv
      노고 탄카 /
      1. 안드레아스
        9 7 월 2013 22 : 30
        0
        탱크 프로토 타입 "Armata"
        군사 검토-군비-장갑차-29 년 2013 월 XNUMX 일
        http://topwar.ru/30166-prototipy-tanka-armata.html
  2. Sirs
    Sirs 8 7 월 2013 08 : 40
    +1
    Ah Armata 어디 있니? 허구가 아닌가? (((????
    1. 아마타
      아마타 8 7 월 2013 09 : 06
      + 11
      제품 견적 : Sirs
      Ah Armata 어디 있니? 허구가 아닌가? (((????
      아니오.
      1. 가이 센 버그
        가이 센 버그 8 7 월 2013 14 : 34
        +1
        제품 견적 : 정비사
        제품 견적 : Sirs
        Ah Armata 어디 있니? 허구가 아닌가? (((????
        아니오.



        연필 스케치 만 보여 주면 ...
        1. 파파 키코
          파파 키코 8 7 월 2013 21 : 36
          +1
          제품 견적 : Geisenberg
          연필 스케치 만 보이면

          쉬운 존경 눈짓
          1. 투아레그
            투아레그 9 7 월 2013 13 : 57
            0
            프로젝트의 이름이 어떻게 든 잘못되었습니다.
  3. mark1
    mark1 8 7 월 2013 08 : 55
    +1
    즉, 내가 올바르게 이해했다면 저자의 버전에 따르면 "Armata"는 T-72-T-90 라인의 개발입니다. 차 대는 T-90에서 남아 있으며 (따라서 최대 50 톤의 중량 제한과 지상에서의 평균 속도) 자동 로더는 동일하며 예약 된 볼륨도 크게 변경되지 않았을 가능성이 높습니다 (대신 캡슐에 3 명 + 볼륨이 있으므로 전혀 변경되지 않았거나 증가하지 않았습니다). 무인 타워) 따라서 수동 보호 수준도 급격히 변하지 않으며 MTO, OMS가 크게 변경되었으며 KAZ가 사용되었을 수 있습니다. 일반적으로 T-90을 현대화하는 일련의 조치처럼 보입니다 (T-90AM2라고합시다). -다른 "잘못된 정보"일까요?
    1. 아마타
      아마타 8 7 월 2013 09 : 08
      +7
      제품 견적 : mark1
      즉, 내가 올바르게 이해했다면 저자의 버전에 따르면 "Armata"는 T-72-T-90 라인의 개발입니다. 차 대는 T-90에서 남아 있으며 (따라서 최대 50 톤의 중량 제한과 지상에서의 평균 속도) 자동 로더는 동일하며 예약 된 볼륨도 크게 변경되지 않았을 가능성이 높습니다 (대신 캡슐에 3 명 + 볼륨이 있으므로 전혀 변경되지 않았거나 증가하지 않았습니다). 무인 타워) 따라서 수동 보호 수준도 급격히 변하지 않으며 MTO, OMS가 크게 변경되었으며 KAZ가 사용되었을 수 있습니다. 일반적으로 T-90을 현대화하는 일련의 조치처럼 보입니다 (T-90AM2라고합시다). -다른 "잘못된 정보"일까요?
      Armata는 독립적 인 프로젝트입니다. 90와 마찬가지로 타워와 캐논이 둘 다 있습니다. Armata는 OBT 및 ACS를위한 다기능의 무거운 플랫폼입니다.
      1. mark1
        mark1 8 7 월 2013 09 : 20
        +3
        제품 견적 : 정비사
        Armata는 독립적 인 프로젝트입니다. T90과 마찬가지로 타워와 총이 모두 있습니다. Armata는 MBT 및 자주포를위한 범용 대형 플랫폼입니다

        예, 정비공에게 "Armata"는 독립적 인 프로젝트라고 생각합니다. 이 기사는 저를 당혹스럽게했고 그 안에 언급 된 내용을 바탕으로 제품을 제시하려고 시도했고 "Armata"와 관련된 Satya는 잘못된 정보에 가깝다는 결론을 내 렸습니다. 그러나 사실)
        1. 카르 스
          카르 스 8 7 월 2013 10 : 34
          +5
          구르 칸은 T-64와 Kharkiv Design Bureau에 관해 이야기 할 때 사랑 받고 있습니다. Armat에 대한 최신 뉴스에 대한 그의 의견은 흥미 롭습니다.

          구르 칸 : 어떤 강아지가 기뻐합니까? 무슨 말도 안돼 ??? "Vestnik Mordovii"는 "용기"를 의미합니다. 따라서 승무원이 450에 수용된 것과 동일한 "용기"만 본다면 거기에는 캡슐이 전혀 없습니다! 그리고 이것은 : "90 년대 초반에 놀라운 정보가 언론에 나타났습니다. 러시아에서는 완전히 새로운 레이아웃, 새로운 엔진, 서스펜션, 사격 통제 시스템, 대포 등을 갖춘 차세대 전투 차량이 마침내 만들어졌습니다. " -그들은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? T-95에 대해 ??? 그러나 그것의 첫 번째 프로토 타입은 "90 년대 초반"에 등장한 것이 아니라 2000 년에 등장했습니다! 아니면 약 187입니까? 그렇다면 개인적으로이 주제에 대한 출판물을 기억하지 못합니다. 그리고 "Armata"가 사람들에게 보여지지 않을 것이라는 사실은 옳습니다. 아직 표시 할 항목이 없습니다! 내가 이미 말한 조각품 일 뿐이야. "Armata"는 잊어 버리세요-그녀는 러시아 군대에 있지 않을 것입니다! 이것은 죽은 프로젝트이며 우리 주머니에서 국영 기업 수장의 해외 계좌로 돈을 빨아 들였습니다.


          그리고 그가 모델링에 몸을 기울여서 멋지다.
        2. 아마타
          아마타 8 7 월 2013 10 : 37
          +4
          제품 견적 : mark1
          예, 정비공에게 "Armata"는 독립적 인 프로젝트라고 생각합니다. 이 기사는 저를 당혹스럽게했고 그 내용을 바탕으로 제품을 소개하려고했고 "Armata"와 관련된 Satya는 잘못된 정보가 아니라는 결론을 내 렸습니다.
          맞습니다.이 기사는 완전한 잘못된 정보입니다.
          1. ATATA
            ATATA 8 7 월 2013 11 : 25
            +1
            당신은 실제로, ARMATE에 대한 작업이 현재 정지되어 있다고 썼습니다, 아직도 그렇습니까?
            1. 아마타
              아마타 8 7 월 2013 19 : 48
              0
              제품 견적 : ATATA
              당신은 실제로, ARMATE에 대한 작업이 현재 정지되어 있다고 썼습니다, 아직도 그렇습니까?

              굴착기 생산 (Echo 90) 작업장을 재건축하는 동안 밸브 작업이 일시 중지되었지만 여름이 끝날 때까지 (최소한 약속) 시작할 예정입니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 9 7 월 2013 11 : 43
                0
                제품 견적 : 정비사
                굴착기 생산 (Echo 90) 작업장을 재건축하는 동안 밸브 작업이 일시 중지되었지만 여름이 끝날 때까지 (최소한 약속) 시작할 예정입니다.

                나는 그들이 높은 입장에서 끊임없이 생각 나게하기 때문에 그들이해야한다고 생각합니다.
                ".... 최신 Armata 탱크는 2013 년 XNUMX 월 Nizhny Tagil에서 열리는 무기 전시회에서 국가의 최고 정치 지도자들에게 비공개 형식으로 공개 될 것이라고 Dmitry Rogozin 러시아 부총리가 말했습니다 ...."
                http://warfiles.ru/show-34430-noveyshiy-tank-armata-vpervye-pokazhut-v-zakrytom-
                formate-rukovodstvu-rf-v-sentyabre.html
          2. 듀란
            듀란 8 7 월 2013 12 : 57
            0
            쿼트 erat demonstrandum 미소
  4. Sars
    Sars 8 7 월 2013 08 : 57
    +2
    다음 번 gigantomania에서 탱크 프로젝트. 내 생각에 도구 140mm, 152mm-바스 트!
    1. 투아레그
      투아레그 9 7 월 2013 13 : 59
      +1
      최고의 쉘-빠른 비행 스크랩)))
  5. svp67
    svp67 8 7 월 2013 09 : 02
    +9
    "Armata"는 더 이상 "기본 추적 섀시"가 아닙니다. 이미 탱크 제작뿐 아니라 러시아 전반에 걸쳐 다소 더 많은 것입니다. 우리는 정말 가치있는 무언가를 만들 수있을 것입니다. 우리는 단순한 "동료"가 아니라 "승자"입니다. 따라서 나는 행운, 성공 및 밝은 아이디어와 같은 인생 에서이 프로젝트의 구현에 적어도 조금이라도 관련이있는 모든 사람을 기원합니다.
  6. 카르 스
    카르 스 8 7 월 2013 09 : 43
    +4
    우크라이나는 또한 대형 구경총, 자동 로더, 자동화 된 제어 시스템 및 열 화상 장치 감시 장치의 개발에 대한 자격을 갖춘 전문가의 부족으로 인해 일방적으로이 사업을 계속 거부했다.


    T-XNUMHUD가 아직 현대화의 가능성을 다 써 버리지 않았고, 우크라이나 국방부의 유망한 탱크에 대한 수요가 나타나지 않았을 때까지 새로운 탱크가 생길 때가 아니었다.
    그리고 실제로 140 mm 탱크 건, 몇 가지 새로운 자동 충전 및 열 감지기를 만들었습니다.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 8 7 월 2013 10 : 07
      +3
      그리고 우크라이나 국방부의 요새에는 어떤 필요도 보이지 않습니다. 금융 기회에 대한 요구가 증가하고 있습니다.
  7. 이자르
    이자르 8 7 월 2013 11 : 08
    0
    흥미롭게도 Armata는 아직 표시되지 않았지만 (아마도 놓친 것일 수도 있지만)
  8. vomag
    vomag 8 7 월 2013 11 : 11
    +3
    나는 케프와 같은 무인 타워에 대한 질문이 있습니다. 가시성은 종종 행군 중이거나 이미 훈련장 (그리고 때로는 전투 중)에 있다는 것이 비밀이 아닙니다. 의뢰
  9. Algor73
    Algor73 8 7 월 2013 11 : 29
    +1
    "... 프로젝트"Armata는 "대구경 총을 장착 한 국내외 전차를 만들려는 30 년 이상의 서사시를 종식 시켰습니다 ...". Armata 자체는 아직 없으며 그 효과는 아직 입증되지 않았습니다. 그래서 그것을 끝내기에는 너무 이르다. 다른 개발자들이 세상에서 무엇을 내놓을지는 아직 지켜봐야합니다.
  10. AVDOTYAKARLOVNA
    AVDOTYAKARLOVNA 8 7 월 2013 11 : 39
    +2
    그들은 Armata라는 또 다른 쓰레기를 발명하고 전리품을 보았습니다. 결과적으로 이것은 전혀 끝나지 않았고 "OBSOLETE"콜라 투카가 배달 될 것입니다. 역동적이고 적극적인 방어를 개발하는 것이 좋습니다. Armata가 타지 않을 것이라고 생각할 수도 있습니다.
  11. 좋은 사람
    좋은 사람 8 7 월 2013 12 : 04
    +3
    안녕하세요!
    나는 알고 싶다. 무인 탑의 경우 다양한 RPG, ATGM 및 적 탱크 탄약으로부터 어떻게 보호됩니까? 나는 탑에 대한 전망과 함께 인터넷을 걷고있는 그림들만을 근거로 그러한 질문에 관심이 있었다. 총 자체의 메커니즘을 심각하게 예약하기에는 너무 작기 때문에 타격에 취약 할까?! 그러나 140mm의 구경은 지난 20 년 동안 유조선에서 발생했던 과제,보다 강력한 고 폭탄 파편화 및 원격 (공기) 폭발의 기능으로 판단 할 수있는 문제 일 뿐이라고 생각합니다. 흥미로운 점은 두 사람의 승무원 (가정 또는 가능한 승무원의 버전과 마찬가지로)이 탑 자체에서 원격 터릿을 제어하는 ​​문제를 어떻게 해결 했습니까? 결국, 그것을 제어하기 위해서는 세 번째 쌍의 손이 필요합니다 ... 도시 전투에서는 단순히 포탑이 필요하며 360 건을 돌리는 것은 복잡합니다. 회신 해 주셔서 감사합니다. 모두에게 좋은 하루.
  12. 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 8 7 월 2013 12 : 45
    +1
    나는 기사와 모든 의견을 읽었으며 실제로 Mechanic과 Kars 동지에게 질문을 할 것입니다. Armata가 있습니까? 그들은 많이 말하고 더 많이 쓰지만이 모든 버전은 조금 피곤해지기 시작합니다 ... 그리고 우리의 기사 자원에서 이미 지붕 위에 있습니다 ... 그들은 비밀이나 보여줄 것이 부족하기 때문에 XNUMX 월에 그것을 보여주지 않을 것입니다 ???
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 14 : 35
      +3
      제품 견적 : silver_roman
      Mechanic and Kars : Armata가 있을까요?

      100 %가 될 것이지만, 그것이 획기적인 것인지, 나는 말할 수 없다.
  13. 탄 포익
    탄 포익 8 7 월 2013 13 : 58
    +1
    이 기사는 흥미 롭습니다. 그리고 Armata의 경우 다음과 같이 말할 것입니다. 우리의 작은 형제들은 미친 프린터처럼 버섯을 복사 할 수 있지만 제 생각에는 미친 소리입니다. 그것은 여전히 ​​우리 모두를 모호하게 한 다음 다른 사람보다 맛있고 더 완벽한 것을 보여줄 수 있습니다. 그리고 우리가 그러한 일을 동결해야 할 더 많은 이유는 무엇입니까?
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 14 : 39
      +2
      제품 견적 : Tan4ik
      우리의 작은 형제는 다시 (미친 프린터처럼) 복사를 시작할 수 있습니다.

      직접 사진을 시작 하시겠습니까?
      1. 탄 포익
        탄 포익 8 7 월 2013 18 : 14
        0
        이것들은 무엇이든 할 수 있습니다. 시베리아가 오늘 본 뉴스? 중국인과 변압기에 관한 것이 많으므로 자동차 부품의 중국인은이 중 일부를 복사하여 후크에 매 달았습니다 (떨어지지 않도록) 좋은 )
        1. DZ_98_B
          DZ_98_B 8 7 월 2013 18 : 42
          +1
          유주 노 사할린 스크에서는 그랬습니다. 러시아 텔레비전에 따르면 그들은 우리나라에서 중국의 업적에 대해 이야기하는 것이 이상하게 보이지 않습니다. 그들은 스스로를 위해 이름을 발명했습니다 ... Dmitry. Vasily Transmission은 러시아의 아침이었습니다. 솔직히 러시아 사람들의 한 번 닫힌 영역에서 보이지 않는 것은 재미 있지 않습니다. 일부 중국인
  14. DZ_98_B
    DZ_98_B 8 7 월 2013 15 : 48
    0
    누구의 탱크입니까? 중국어 또는 일본어? 상형 문자가 강하지 않습니다. 미안하지만 아마 Armata는 할 수 있고 할 것입니다. 그러나 획기적인 ... 이것은 가능성이 없습니다. 이 기적에 대한 설명이 너무 어리 석습니다. 왜이 Armata가 플랜트 관리에 사용됩니까? 돈이오고있다!
  15. 시로 자
    시로 자 8 7 월 2013 15 : 54
    0
    아직 아르마 타는 없으며, 그것에 관해 많은 열광적 인 기사가 있을지 여부는 알려지지 않을 것입니다!
    1. 투아레그
      투아레그 9 7 월 2013 14 : 00
      0
      나쁜가요?
  16. 별명
    별명 8 7 월 2013 19 : 57
    +3
    제품 견적 : Kars
    그리고 실제로 140 mm 탱크 건, 몇 가지 새로운 자동 충전 및 열 감지기를 만들었습니다.

    오 잘 지금까지, 어떻게 든 복사 (모든 CD의 혜택을 누릴 수있었습니다) 2А46М. 그리고 나서 견고한 새로운 총은 사바 살리 (sbatsali) 였고 조개 껍질조차도 그것을 위해 개발되었습니다. 그리고이 기적의 대포는 무엇입니까? 이미 몇 개의 애리조나가 필요합니까?
    제품 견적 : AVDOTYAKARLOVNA
    그들은 Armata라는 이름의 또 다른 쓰레기와 톱질 전리품을 발명했습니다.

    진실한 사람의 말을 듣고, 당신은 이름을 가진 사람들의 성입니다. 돈을 훔치는가?
    제품 견적 : silver_roman
    나는 기사와 모든 의견을 읽었으며 본질적으로 Mechanic과 Kars 동지에게 질문을 할 것입니다. Armata가 있습니까?

    거리에서 만나는 첫 번째 사람에게 물어볼 수 있습니다.이 두 사람은 "Armata"와 정확히 같은 관계를 가지고 있기 때문입니다.
    제품 견적 : Siryozha
    기뻐하기에는 너무 이르다?

    기뻐하기는 아직 이르지만, 한 가지 확실한 점은 확실합니다. T-64와 같은 스로인은 다시는 일어나지 않을 것입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 21 : 06
      +1
      제품 견적 : 닉네임
      오 잘 지금까지, 어떻게 든 복사 (모든 CD의 혜택을 누릴 수있었습니다) 2А46М. 그리고 나서 견고한 새로운 총은 사바 살리 (sbatsali) 였고 조개 껍질조차도 그것을 위해 개발되었습니다. 그리고이 기적의 대포는 무엇입니까? 이미 몇 개의 애리조나가 필요합니까?

      음, 그렇습니다. 그리고 그들은 복사하지는 않았지만 46를 능가했습니다. 몇 AZ에 관해서는, 당신은 그것을 치려고하고 있습니다, 그것은 오페라가 아닙니다 ((

      기존 탱크의 첨단 및 현대화 발전을 위해 주립 과학 기술 센터 및 소형 무기로 제작되었습니다. 골목은 120 및 125 mm 건과 상호 교환 가능하며, 총신구는 새로운 55 건구입니다. 갑옷 - 피어싱 사보트 발사체를 발사 할 때의 총구 속도는 1870 m / s입니다. 배럴 내의 압력 - 5640 kg / cm2.
      1. svp67
        svp67 8 7 월 2013 21 : 42
        +5
        제품 견적 : Kars
        46을 복사하고 능가하지 않았습니다.
        네, 우리는 스스로를 개발했습니다. 우리는 스스로 생산하기 시작했습니다 ... 아름다운 동화입니다. 진실은 좀 더 산문적 일뿐입니다. 그들은이 파이프 공장이 소비에트시기에 퇴각 된 포병 통의 생산을위한 동원 능력을 갖추고 있음을 기억하고있었습니다. 작은 시리즈 였고 기적도 없었습니다.
        처음부터 무언가를 뛰어 넘기 위해서는 우크라이나에서 그다지 좋지 않은 좋은 연구와 과학적 기초가 있어야합니다. 그러나 모두가 사용하기를 주저하지 않는 부유 한 소비에트 유산이 있었고 아직도 있습니다 ...
        1. 카르 스
          카르 스 8 7 월 2013 22 : 10
          +2
          제품 견적 : svp67
          무언가를 처음부터 능가하기 위해서

          존중을 위해 이것을 처음부터 시작해야합니까? 그렇다면 소련에서 건설 한 식물을 사용하지 않고 누드로 시작한 경험을 어떻게 넘어 섰는지 말해주십시오.
          제품 견적 : svp67
          우크라이나는 좋지 않았다.
          당연히 140 mm 청사진은 꺼내졌으며 Motovilikha가 관 압연기로 보낸 소비에트 시대에 도구가 꺼내졌습니다.))
          1. 별명
            별명 8 7 월 2013 22 : 25
            0
            우리가 말하는 것은 소련에서 남은 모든 쓰레기를 방출하는 것입니다. 140mm 껍질의 그림은 어디에서 왔는지 말하지 않습니까? 아니면 megapush 포탄에 중요하지 않습니까? 웃음
            1. 카르 스
              카르 스 8 7 월 2013 22 : 30
              +1
              제품 견적 : 닉네임
              e 140 mm 껍질의 그림을 어디에서 얻었습니까?

              스탄 노는 정말로, 당신이 충분히 얻지 못했고, 동원 계획에 따라 소련의 매크로 공장으로 보내졌고 소련의 붕괴 동안 그녀의 공장이 우크라이나의 영토에 남겨졌습니다.
              1. 별명
                별명 8 7 월 2013 23 : 29
                -5
                우크라이나 대포는 파스타를 쏘나요? 이것으로 대화를 시작합니다! 웃음
                파스타의 발사 발리는 적을 파괴합니다. 웃음
                1. 카르 스
                  카르 스 8 7 월 2013 23 : 32
                  +1
                  제품 견적 : 닉네임
                  , 버그 태그

                  모든 당신의 그만의 요약과 사람으로.
                  1. 별명
                    별명 8 7 월 2013 23 : 41
                    -1
                    그래, 우크라이나 사람이 파스타 공장에서 포탄을 쓰는 걸 썼지? 아니
                    1. 카르 스
                      카르 스 8 7 월 2013 23 : 42
                      +1
                      제품 견적 : 닉네임
                      그래, 우크라이나 사람이 파스타 공장에서 포탄을 쓰는 걸 썼지?

                      제품 견적 : 닉네임
                      보가가
              2. svp67
                svp67 9 7 월 2013 00 : 00
                0
                제품 견적 : Kars
                스탄 노는 정말로, 당신이 충분히 얻지 못했고, 동원 계획에 따라 소련의 매크로 공장으로 보내졌고 소련의 붕괴 동안 그녀의 공장이 우크라이나의 영토에 남겨졌습니다.

                글쎄, 왜 거기에서 과장하는지, 우크라이나에는 도네츠크 공장 "Tochmash"와 같은 포탄 생산을 전문으로하는 충분한 기업이있었습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 9 7 월 2013 00 : 04
                  +2
                  제품 견적 : svp67
                  글쎄, 왜 거기에 과장 되니?

                  어린 애들이 닉 네움을 기쁘게 해드 리도록하십시오 - 더 이상 기대되는 행복감을 가져다 줄 접착제가 어렵습니다.
      2. 안드레아스
        8 7 월 2013 22 : 54
        +1
        러시아, Perm, 1965-숙련 된 SU-152 "Taran"(객체 69)에 대한 총구 에너지 BPS 18,5 MJ (12,5m / s에서 1720kg)가있는 152mm 활강 대포 M-120. 개발자는 Perm Machine-Building Plant (이전 공장 번호 172, 현재 OJSC Motovilikhinskie Zavody)의 설계국입니다. 러시아의 152mm 함포 중 2A73과 2A83도 있으므로 우크라이나에서는 모든 것이 여전히 앞서 있습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 8 7 월 2013 22 : 58
          +1
          제품 견적 : Andreas
          러시아, 페름, 1965 년도 - 152

          러시아? 무슨 소리 야? 대문자로 된 소련)))))
          제품 견적 : Andreas
          러시아의 152-mm 총 중 여전히 2A73 및 2A83이 있습니다.

          또한 유망한 소련 152-x 탱크 인 Kharkov "1990 Hammer Object"를 기반으로 한 소련 시대 이후의 성과물 인 탱크에 유망한 477-mm 활강 총을 설치할 계획입니다.

          아마도 152 mm 건으로 탱크를 만든 레닌 그라드 디자인 국은 더 이상 존재하지 않습니다.))))
          1. 안드레아스
            8 7 월 2013 23 : 15
            +2
            파마는 러시아의 나라입니다. 국가 기관이 바뀌고 있습니다-RI, 소련, RF-국가는 바뀌지 않았습니다.

            소련에서는 152mm 전차포가 Gorky (중앙 연구소 "Burevestnik"), Perm (공장 번호 172) 및 Sverdlovsk (공장 번호 9)의 세 곳에서 개발되었으며 모두 러시아에 있습니다. 1992 년 우크라이나는 그들에 대한 접근권을 박탈했습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 8 7 월 2013 23 : 23
              +1
              제품 견적 : Andreas
              페름은 러시아의 나라입니다. 국가 실체가 변경됨 - RI, USSR, RF - 국가 없음

              당신은 무엇입니까))하지만 적어도 당신은?
              제품 견적 : Andreas
              소련에서는 152mm 탱크 포가 Gorky (중앙 연구소 "Burevestnik"), Perm (공장 번호 172) 및 Sverdlovsk (공장 번호 9)의 세 곳에서 개발되었습니다.

              소련이 계획 경제를 가지고 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 포병 공장의 위치는 행정부와 관련이 없었습니다.
              제품 견적 : Andreas
              1992에서는 우크라이나가 그들에게 접근 할 권리를 박탈당했습니다.
              파키스탄과의 계약을 붕괴시키고 탱크 총 판매를 거부 한 러시아 연방 지도부의 의지와 의지가 있지만 Miltoviliha 노동자들이 자신의 우크라이나 생산을 도운 것을 돕지는 못했다 .NATO 기준에 따라 120 mm 총을 제조 한 스위스 회사들과 협력 한 후 그래서 그들은 실제로 아무것도 잃지 않았습니다. 특히 UVZ와 러시아 연방은 유망한 탱크에 125 mm 구경을 남기로했습니다.
              1. 안드레아스
                8 7 월 2013 23 : 45
                +3
                이것은 유망한 152-mm 건에 대한 접근을 의미합니다.
                러시아 대구경 총을 사용할 수 없다는 것은 우크라이나의 복서 / 해머의 운명을 미리 결정했습니다.
                Harkovites가 소련에서보다 효율적으로 일했다면 이제 당신과 우리는 XNUMX 인치 총을 가진 XNUMX 팩 탱크를 모든 종류의 파키스탄과 인도에 판매 할 것입니다 웃음
                1. 예 멜야
                  예 멜야 8 7 월 2013 23 : 49
                  0
                  제품 견적 : Andreas
                  러시아 대구경 총을 사용할 수 없다는 것은 우크라이나의 복서 / 해머의 운명을 미리 결정했습니다.


                  그는 152mm가 아닌 VLD에 약화 된 구역이 없거나 완전히 기계화 된 전투 소 등 T-80UD보다 장점이 있습니다. 전자 장치가 방금 들었다.
                  1. 안드레아스
                    9 7 월 2013 00 : 08
                    +1
                    그것이 전자 장치에만 있다면, 그들은 간단한 방식으로 행동했을 것입니다-그들은 사령관과 포수를 선체에서 탑으로 옮기고 (T-80 및 T-72에서와 같이) 탱크는 상태 테스트를 위해 롤아웃 될 수 있습니다.

                    러시아에서는 152mm 주포가 없어도 문제가 없었지만 "Boxer / Hammer"프로젝트도 여기에서 구현되지 않았습니다. Kharkov 개발자가 최대 1980 개의 회전 수송기로 구성된 자동 로더의 회로도를 선택하는 실수가 영향을 받았습니다. 1991 년부터 XNUMX 년까지 전체 기간 동안 AZ는 테스트 당 하나 이상의 샷을 짜낼 수 없었습니다.

                    유일하게 실행 가능한 방식은 샷의 수평 또는 수직 배열을 가진 하나의 원형 교차로입니다 (각각 변형이있는 T-64 / T-72 및 ASM Block III M1 Abrams).
                    1. 카르 스
                      카르 스 9 7 월 2013 00 : 20
                      +1
                      제품 견적 : Andreas
                      러시아에서는 152mm 주포가 없어 문제가 없었지만 "Boxer / Hammer"프로젝트도 여기에서 구현되지 않았습니다.

                      당신이 어떤 결론을 도출 할 수 있도록 일반적으로 그것이 독립적 인 러시아에서 실행되었다고 확신합니까?
                      제품 견적 : Andreas
                      유일하게 실행 가능한 구성표 - 수평 또는 수직 촬영 배치를 가진 하나의 회전식 컨베이어

                      이상하고 왜 단순히 충전의 수평 메커니즘을 거부합니까?
                      1. 안드레아스
                        9 7 월 2013 00 : 40
                        +1
                        질문은 명확하지 않습니다-우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다- "Boxer / Hammer"는 러시아에서 구현되지 않았습니다.

                        컨베이어 자동 로더를 버리는 사람은 내가 아닙니다. Kharkiv와 Tagil 사람들이 함께 버립니다.
                        내가 그것을 이해함에 따라 :
                        -컨베이어를 타워에 배치 할 때 예비 용량과 예약 표면적이 너무 많이 증가합니다. 탱크의 보호 수준이 감소합니다.
                        -컨베이어를 케이스에 넣을 때, 매번 적재 할 때마다 거대한 장갑 포탑을 같은 위치로 회전시켜야하며, 이는 회전식 트러 니언 캐리어를 비틀어 선택한 샷을 배럴과 정렬하는 것보다 훨씬 느립니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 9 7 월 2013 00 : 50
                        +1
                        제품 견적 : Andreas
                        질문은 명확하지 않습니다-우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다- "Boxer / Hammer"는 러시아에서 구현되지 않았습니다.

                        제품 견적 : Andreas
                        러시아에서는 152mm 주포가 없어 문제가 없었지만 "Boxer / Hammer"프로젝트도 여기에서 구현되지 않았습니다.

                        당신은 정말로 결정합니다.
                        제품 견적 : Andreas
                        이것은 Harkovites와 Tagilians가 합쳐지면 버려집니다.

                        하르 키우프는 멀리 떨어진 80에서 ACS와 같은 서보기구의 수준을 보았습니다. Donar .. 소련에서는 결코 꿈을 꾸지 못했던 것입니다. (기계화의 예로서 ThOn Donar, 그리고 당신은 치핑을 시작할 것입니다)
                        제품 견적 : Andreas
                        내가 그것을 이해함에 따라 :

                        제품 견적 : Andreas
                        타워는 그 예약 및 예약의 표면적을 너무 많이 증가시킨다. 탱크의 보호 정도를 감소시킨다;
                        볼륨은 커지지 만 특히 로더가 장착 된 탱크와 비교할 때 그다지 특이하지는 않습니다. 탱크의 선체와 측면이 크게 다르지 않은 측면도에서 예약 서피스가 커집니다.
                        제품 견적 : Andreas
                        컨베이어를 하우징에 놓을 때
                        그리고 턴에 관해서는 - 이것을 피하는 것이 가능합니다. 이미 방패에서 행해졌습니다.

                        선체에있는 컨베이어 컨베이어 --- 내장 된 투영은 매장 된 틈새 시장보다 적지 만 기원전 폭발은 기갑 캡슐에서조차도 승무원의 수리 및 생존을위한 희망없는 탱크의 명백한 파괴로 이어진다.
                      3. 안드레아스
                        9 7 월 2013 11 : 51
                        +3
                        Boxer / Hammer에 설치된 세 개의 컨베이어 중 AZ가 작동하지 않는다는 사실이 있습니다. Kharkiv가 이전에 T-74 / T-80 용 컨베이어 하나로 작동 가능한 AZ를 개발했다는 ​​사실을 부인하는 사람은 없습니다.
                        ACS Donar는 2008 년입니다. Boxer / Hammer 프로젝트 시작 후 28 년, ASM Block III 탱크 생성 25 년 후, Improvement-20 프로그램 시작 88 년 후, 개체 299, 640 및 195가 생성 된 프레임 워크 내에서. Donar ACS 개발자는 이전에 이러한 장갑차 샘플에 사용 된 모든 AZ 솔루션을 연구 / 적용 / 개선 할 수있는 완전한 기회를 가졌습니다.

                        타워 아래의 경우 이미 AZ를 배치하기위한 자연스러운 볼륨이 있으며, 타워에는 추가 틈새로 생성해야합니다. 따라서, 첫 번째 경우, 예약 표면, 따라서 갑옷의 무게는 증가하지 않으며, 두 번째 경우에는 그 반대이다.

                        선박 포병 시스템의 배치 밀도가 낮 으면 포탑을 단일 적재 위치로 돌리지 않고 발사체를 총에 공급하기위한 전체 메커니즘을 사용할 수 있지만 탱크 배치의 밀도는 높지 않습니다.

                        이 경우의 AZ는 타워 아래에서 자유 볼륨을 사용합니다.
                        -방탄복에 의해 이미 보호됨 (말하자면 무료);
                        -사이드 스크린으로 추가 보호
                        -트랙 롤러에 의해 부분적으로 보호;
                        -지형 화면에 의해 부분적으로 보호됩니다.
                        또한, 대부분의 조회수는 탱크 탑에 있습니다.

                        기갑 캡슐에 수용된 승무원의 생존은 일련의 기술 솔루션에 의해 제공됩니다.
                        -가장 강력한 보호 장벽에 대한 작업의 최대 근사치-복합 장갑의 정면 블록-중요한 각도 섹터, 특히 XNUMX 천 미터 이상의 범위에서 발사하는 동안 선원을 차단합니다.
                        -통제 부서에서 연료 및 탄약 제거;
                        -기갑 파티션을 사용하여 나머지 선체로부터 제어실을 분리;
                        -제어 격실의 지붕에있는 해치와 겹치지 않는 피드 틈새가없는 타워의 컴팩트 한 크기;
                        -제어실의 지붕에 두 개의 해치가있어 탱크를 회전 할 때마다 건의 수직 위치에 놓을 수 있습니다.
                        이 일련의 솔루션을 통해 무인 격투 실에서 추진제 충전이 발화 될 때 일정 시간 (수십 초) 동안 연소가 발생하여 폭발 및 누적 폭발성 파편 쉘에서 폭발물의 가열 및 폭발이 일어날 때까지 승무원은 탱크를 떠날 수 있습니다.
                        현대의 폭발물 자체는 일반적으로 누적 제트기 또는 침투기에 의한 침투를 폭파하지 않습니다. 퓨즈-예, 그들은 발사하지만 정확한 타격의 확률은 몇 퍼센트입니다. (AB Abrams / object 195와 같이) 퓨즈가 다운 된 쉘을 수직으로 배치하는 경우, 작동 가능성은 일반적으로 XNUMX에 가깝습니다.

                        동의합니다-군단 AZ에서 포탄의 폭발로 인해 전체 탱크가 취소되고 포탑 AZ에서 포탄이 폭발하여 타워가 취소되고 탱크가 수리됩니다. 그러나-포탑 AZ의 폭발 빈도는 군단 AZ의 폭발 빈도보다 몇 배 더 높습니다 (탱크의 적중에 대한 최신 통계 참조).
                      4. 카르 스
                        카르 스 9 7 월 2013 13 : 47
                        +1
                        제품 견적 : Andreas
                        작동 불능의 사실이있다.

                        컵?
                        제품 견적 : Andreas
                        이 경우의 AZ는 타워 아래에서 자유 볼륨을 사용합니다.

                        다시 한번, CEP는? 이걸로 도살 한 전투 팩은 기계화 된 것이 든 아니든 이미 오랫동안 사용되어 왔습니다.
                        제품 견적 : Andreas
                        나는 쉘 AZ에서 포탄의 폭파가 전체 탱크의 폐기로 이어질 것이라고 발표했습니다. 탑 AZ에서 포탄의 폭파는 탑의 폐기와 탱크의 수리로 이어질 것입니다.

                        이 경우 피드 AZ를 사용하면 자체 기지로 돌아가거나 보조 무기로 전투 작전을 수행 할 수 있습니다. 모듈 시스템으로 수리하려면 며칠이 걸립니다.
                        제품 견적 : Andreas
                        기갑 캡슐에 수용된 승무원의 생존은 일련의 기술 솔루션에 의해 제공됩니다.

                        http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 9 7 월 2013 13 : 52
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html

                        무의미한 말. 이 수치는 "SV Coalition"이 여전히 이중 배럴 상태 일 때 승무원이 배치 될 수 있음을 나타냅니다.



                        andrei-bt는 완전히 거짓말을했습니다.
                      6. 카르 스
                        카르 스 9 7 월 2013 13 : 59
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        이 수치는 승무원 배치 가능성을 나타냅니다.

                        연합군의 사진은 무엇일까요? 아마도 당신은 가장 좋은 아마 타를 가졌을 것입니다. 그러나 승무원 배치는 그림과 같이 계획됩니다. 엔진을 정신적으로 앞면에 배치하면 일대일이 될 수 있습니다.
                      7. 로파 토프
                        로파 토프 9 7 월 2013 14 : 08
                        +1
                        사실 2006에서 우리는 vol를 사용하는 것에 대해 이야기하고있었습니다. 195.

                        아마 당신은 최고의 armata를 가지고 있습니까?

                        Andrei-bt에는 탱크 레이아웃이 없습니다. 그러나 그는 그녀를 논의하고 정죄하려고한다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 9 7 월 2013 15 : 04
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        사실 2006에서 우리는 vol를 사용하는 것에 대해 이야기하고있었습니다. 195.

                        그것은 무엇입니까? 승무원 어깨에서 어깨까지 가진 캡슐이 가정 되었습니까? 이 주장에 대한 귀하의 주장은 모두 부족합니다. 나는 분명히 말하기에 좋았다는 것을 이해합니다. - 이것은 연합에서 나온 그림이지만 본질적으로 아무 것도 변하지 않았습니다.
                      9. 로파 토프
                        로파 토프 9 7 월 2013 15 : 27
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        물론, 나는 그것이 말하기에 좋았다는 것을 이해합니다-이것은 연합의 그림이지만 본질적으로 아무것도 바뀌지 않았습니다.

                        XNUMX 년 전 "Coalition-SV"의 도식적 표현을 기반으로 "Armata"를 비판하는 것이 즐겁습니까?

                        -AN-148은 구형 항공기이며 피스톤 엔진이 하나뿐입니다.
                        -왜?
                        -그리고 An-2의 사진을보세요. 물론 "옥수수 꾼"의 사진이라고 말하는 것이 좋았지 만 사실은 아무것도 바뀌지 않았습니다.
                      10. 카르 스
                        카르 스 9 7 월 2013 15 : 32
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        XNUMX 년 전 "Coalition-SV"의 도식적 표현을 기반으로 "Armata"를 비판하는 것이 즐겁습니까?


                        정말로 요? 붐이 아니라는 뜻인가요? 당신은 Armat 탱크의 승무원 배치에 관한 정보를 탱크의 몸에있는 장갑 캡슐, 어깨에서 어깨까지 3 명의 사람들이 거부한다는 뜻입니까?
                      11. 로파 토프
                        로파 토프 9 7 월 2013 21 : 09
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        탱크 본체의 기갑 형 캡슐에 XNUMX 명의 Armat 탱크 승무원 배치에 대한 정보를 거부합니다.

                        승무원이 정확히 그 위치에 있다는 말입니까? 어떤 데이터를 기반으로합니까? 오래된 "연합"에서도 어깨에서 어깨와 삼각형의 두 가지 배치 옵션이있었습니다.
                        그리고 당신은 andrei-bt가 예측을 쳤습니다.
        2. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 14 : 03
          +1
          제품 견적 : Andreas
          ACS Donar는 2008 년입니다. Boxer / Hammer 프로젝트 시작 후 28 년, ASM Block III 탱크 생성 25 년 후, Improvement-20 프로그램 시작 88 년 후, 개체 299, 640 및 195가 생성 된 프레임 워크 내에서. Donar ACS 개발자는 이전에 이러한 장갑차 샘플에 사용 된 모든 AZ 솔루션을 연구 / 적용 / 개선 할 수있는 완전한 기회를 가졌습니다.


          나는 충격에 빠져있다.) 그것은 88이 독일군과 합병 된 문서를 만든다.) 우크라이나와 미국이 독일인들에게 프로젝트에 copat를 주었다)))
          그러나 이것은 모순되지 않습니다.
          제품 견적 : Kars
          Kharkovites는 원거리 80에서 자기 추진식 총과 같은 서보기구의 수준이되었을 때이를 수행했습니다. Donar .. 소련에서는 아무도 꿈도 꾸지 않았습니다.
        3. 안드레아스
          9 7 월 2013 14 : 40
          +1
          "먼 80 년대"의 발전과 관련하여 정확히 무엇을 말하는 것입니까?

          아무도 다른 사람에게 아무 것도 누설하지 않았습니다.
          -독일은 MH와 AZ와 함께 소련 전차를 물려 받았다.
          -미국 및 독일 솔루션의 경우 특허 도면이 매우 상세합니다.
          -1990 년대 초에 우크라이나 측이 미국과 독일의 "Boxer / Hammer"시설에 대한 관심에 공식적으로 만족했다는 증거가 있습니다.
          -객체 640의 AZ 작동 원리는 ATAC 버전의 AZ "Abrams"에 해당하고 객체 299 및 195의 AZ 작동 원리는 ASM Block III 버전의 AZ "Abrams"에 해당합니다.
        4. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 15 : 06
          +1
          제품 견적 : Andreas
          아무도 다른 사람에게 아무 것도 누설하지 않았습니다.

          )))))))))))))))
          제품 견적 : Andreas
          이 시간 동안 Donar 자체 추진 총 개발자는 이전에 사용 된 모든 AZ 솔루션을 연구 / 적용 / 개선 할 수있는 완전한 기회를 가졌습니다 이것들에 장갑 차량 샘플.

          제품 견적 : Andreas
          -1990 년대 초에 우크라이나 측이 미국과 독일의 "Boxer / Hammer"시설에 대한 관심에 공식적으로 만족했다는 증거가 있습니다.
          어디서?
          제품 견적 : Andreas
          객체 640의 AZ 작동 원리는 ATAC 버전의 AZ "Abrams"에 해당하고 객체 299 및 195의 AZ 작동 원리는 ASM Block III 버전의 AZ "Abrams"에 해당합니다.
          왜 결정 했습니까? 그리고 그들은 도너에게 어디로 가나 요?
        5. 안드레아스
          9 7 월 2013 15 : 21
          +1
          드레인은 누군가가 비밀리에 무언가를 제 XNUMX 자에게 전달할 때입니다. 자두와 달리 특허 또는 상속 장비를 스스로 배웁니다.

          120 년대 중반, 러시아 언론은 미국과 우크라이나 간의 기술 정보 교환 프로세스를 다루었습니다. 후자는 탱크 제작 분야의 실험 개발에 대한 외국 파트너를 알게되었고 140mm와 XNUMXmm 포의 개발에 대한 정보를 제공했다고한다.

          나는 우크라이나에서, 러시아 에서뿐만 아니라 독일에서도 새로운 것을 개발하기 전에 어떻게 전임자의 경험을 연구하는지 모른다.

          1980 년대 우크라이나 SSR의 영토에서 AZ의 특별한 발전에 대한 흥미로운 진술 외에 최소한의 정보를 얻을 수 있습니까?
        6. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 15 : 26
          +1
          제품 견적 : Andreas
          러시아 언론 매체

          당연히 물론
          제품 견적 : Andreas
          이에 대응하여 120 및 140-mm 건 개발 분야에 대한 정보를 제공했습니다.

          우크라이나, 스위스와 총기 공동 시행
          제품 견적 : Andreas
          독일에서는 새로운 것을 개발하기 전에 전임자들의 경험을 연구합니다.

          그러나 자기 추진식 총기에 대해서만 vryatli만이 원칙적으로하지 않은 것을 연구했습니다.
        7. 안드레아스
          9 7 월 2013 15 : 54
          +1
          설명-미국은 우크라이나 전차에 설치할 수 있도록 기존의 120mm 및 140mm 총 디자인에 대한 정보를 제공했습니다.
          당신은 옳습니다-현재 우크라이나는 새로운 서구 구경 총의 개발에 스위스와 협력하고 있습니다.
          동시에, 사악한 방언은 스위스가 턴키 140-mm 건 "Bagheera"를 개발하고 기술 문서를 우크라이나에 넘겨 준 것을 비방합니다. 웃음
        8. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 17 : 44
          +1
          제품 견적 : Andreas
          동시에, 사악한 방언은 스위스가 턴키 140-mm 건 "Bagheera"를 개발하고 기술 문서를 우크라이나에 넘겨 준 것을 비방합니다.

          나는 개인적으로 그것을 살아남을 것이다. 특히 긴 언어에 대한 의견.
        9. 안드레아스
          10 7 월 2013 19 : 14
          +3
          1980 년대 NATO FTMA 프로그램의 일환으로 140mm 대포가 표준 충전 챔버와 18mJ의 총구 에너지로 만들어졌습니다. 총은 Abrams (XM291) 및 Leopard-2 (NPz K-140) 탱크에서 테스트되었습니다.

          1980 년대 스위스 회사 "K + W Thun"(이후 Swiss Ordnnance Enterprise, 현재 RUAG Land Systems)은 자체 주도로 짧은 충전 챔버와 140mJ의 총구 에너지를 가진 15,74mm 주포를 만들었습니다. 총은 스위스 군대와 함께 사용되는 Leopard-2 탱크의 구식 개조에 실험적으로 설치되었습니다. 총이 NATO 표준을 준수하지 않았기 때문에 개발자 회사의 제안은 군대의 명령에 의해 거부되었습니다.

          스위스 총에 대한 문서 및 생산 권한은 1990 년대에 우크라이나로 이전되었으며 L55 "Bagira"라는 제목으로 발표되었습니다 (Kiev Design Bureau "Artillery Armament"-State Enterprise KBAP).
        10. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 19 : 37
          +1
          제품 견적 : Kars
          나는 개인적으로 그것을 살아남을 것이다. 특히 긴 언어에 대한 의견.
  • 예 멜야
    예 멜야 9 7 월 2013 00 : 24
    0
    제품 견적 : Andreas
    그것이 전자 장치에만 있다면, 그들은 간단한 방식으로 행동했을 것입니다-그들은 사령관과 포수를 선체에서 탑으로 옮기고 (T-80 및 T-72에서와 같이) 탱크는 상태 테스트를 위해 롤아웃 될 수 있습니다.


    그런 다음 새 차를 제조한다는 의미를 잃었습니다. 결국 그들은 예약을 개선하고 타워를 절약하기를 원했습니다. 그러나 약. 187, 아마도 152mm를 넣을 수있었습니다.

    제품 견적 : Andreas
    유일하게 실행 가능한 방식은 샷의 수평 또는 수직 배열을 가진 하나의 원형 교차로입니다 (각각 변형이있는 T-64 / T-72 및 ASM Block III M1 Abrams).


    여기에 동의합니다. 그리고 요점은 해머 드럼의 작동 불능이 아니라 (처음으로 들었습니다), 그러한 계획을 통해 승무원을 위해 격리 된 캡슐을 만들 수 있으며 포탑과 달리 그렇게 취약하지 않습니다.
    1. 안드레아스
      9 7 월 2013 00 : 50
      +3
      152mm 포를 탱크에 넣으면 포탄의 무게가 최대 40kg 이상으로 두 배가되기 때문에 AZ도 넣어야합니다. 물체의 AZ 187 회전 목마에서 길이가 152 미터보다 긴 XNUMXmm 발사체는 물리적으로 맞지 않습니다.

      AZ의 성능은 설계의 단순성에 의해 결정됩니다. 기계 부품이 적을수록 신뢰성이 높아집니다. 따라서 하나의 드럼 / 회전 목마의 AZ는 항상 XNUMX 개의 드럼 / 회전 목마의 AZ보다 효율적입니다.
      AZ 운용성은 주요 기준입니다. AZ가 발동되면, 말하자면 "한 번"또는 매 사격 후 웨지가 발생하면 전차는 전장에서 오래 살지 않습니다.
    2. 예 멜야
      예 멜야 9 7 월 2013 01 : 00
      0
      제품 견적 : Andreas
      물체의 AZ 187 회전 목마에서 길이가 152 미터보다 긴 XNUMXmm 발사체는 물리적으로 맞지 않습니다.


      마치 미친 것 같습니다. 640mm가 정말로 원한다면 152입니다.


      제품 견적 : Andreas
      AZ의 성능은 설계의 단순성에 의해 결정됩니다. 기계 부품이 적을수록 신뢰성이 높아집니다. 따라서 하나의 드럼 / 회전 목마의 AZ는 항상 XNUMX 개의 드럼 / 회전 목마의 AZ보다 효율적입니다.


      여기서 문제는 기계에 부품이 적은지 여부입니다. 195. 추측 만 할 수 있습니다. 해머에서 포탑의 드럼은 발사체를 추출하고 충전하여 총에 공급하도록 설계된 ob.195와 동일한 역할을했습니다.
  • svp67
    svp67 10 7 월 2013 17 : 06
    0
    제품 견적 : Andreas
    러시아에서는 152mm 주포가 없어도 문제가 없었지만 "Boxer / Hammer"프로젝트도 여기에서 구현되지 않았습니다. Kharkov 개발자가 최대 1980 개의 회전 수송기로 구성된 자동 로더의 회로도를 선택하는 실수가 영향을 받았습니다. 1991 년부터 XNUMX 년까지 전체 기간 동안 AZ는 테스트 당 하나 이상의 샷을 짜낼 수 없었습니다.
    80 년대 중반, Hammer, Boxer, Buyan뿐만 아니라 Kharkov 근처의 시험장에서 테스트를 받았을뿐만 아니라 관절 식 탱크도 테스트를 받았지만 아무도 그것에 대해 글을 쓰지 않았습니다. ...
    1. 안드레아스
      10 7 월 2013 17 : 29
      0
      "Buyan"이 아니라 "Rebel"-1970 년대 KMDB가 개발 한 "Boxer"의 전신입니다. 실행중인 레이아웃의 단계로 가져 오지 않았습니다.

      관절로 연결된 탱크의 프로젝트는 1980의 KMDB에서 스케치로 진행되었으며 종이로 남아있었습니다.
      P.F. Gnedash, L.I. Mazurenko, E.A. Morozov. 탱크의 비 전통적인 레이아웃 계획의 가능한 옵션. "장갑 차량 공고", 7 년 1991 위
      http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm
    2. svp67
      svp67 10 7 월 2013 17 : 50
      0
      제품 견적 : Andreas
      관절로 연결된 탱크의 프로젝트는 1980의 KMDB에서 스케치로 진행되었으며 종이로 남아있었습니다.
      흥미 진진한 기적으로, 타포린으로 시트가되어있는 것이 1983의 매립 식 쓰레기통 위에서 2 개의 X64 덮개 아래에 기어 들어가는 것이 흥미 롭습니다.
    3. 안드레아스
      10 7 월 2013 18 : 30
      0
      다른 정보가 없습니다. Kharkovites에게 주소.
    4. 안드레아스
      12 7 월 2013 11 : 58
      0
      Otvaga2004 포럼의 관리자 인 Vitaly Ivanovich (PQ)에 따르면, 1980 년대 Kharkov의 굴절 식 탱크 프로젝트가 섀시 레이아웃 단계에 올랐습니다.
      자세한 내용은 직접 문의하십시오.
    5. 안드레아스
      12 7 월 2013 12 : 45
      0
      숙련 된 섀시
      I.F. GNEDASH, A.I. MAZURENKO, E.A. MOROZOV. 두 가지 엔진으로 탱크 전원 공장. 장갑차의 공지, No. 10, 1990
  • 카르 스
    카르 스 8 7 월 2013 23 : 55
    +1
    제품 견적 : Andreas
    이것은 유망한 152-mm 건에 대한 접근을 의미합니다.

    너 자신은 그것을 사용하지 않는다.
    제품 견적 : Andreas
    러시아 대구경 총을 사용할 수 없다는 것은 우크라이나의 복서 / 해머의 운명을 미리 결정했습니다.

    소비에트? 그리고 왜 그것이 가능하지 않은가? 이론 상으로는 최소한 두 개의 표본과 그 문서가 우크라이나 영토에 있어야한다.
    제품 견적 : Andreas
    소련 사회주의 연방 공화국 하키 민족이 더 효과적으로 일하면,
    자, 독립 러시아에서 우리는 그들이 어떻게 효율적으로 일하는지도 알기 때문에 소련 사회주의 연방 공화국 하발 코 비치 사람들은 할 수있는 일을했습니다.
    1. 안드레아스
      9 7 월 2013 00 : 26
      +4
      중고-처음 299 개의 실험용 탱크 개체 640, 개체 195 및 개체 XNUMX로 제작되었습니다.

      "Boxer / Hammer"는 약 10 ~ 15 장으로 제작되었지만 각각은 다른 것과는 달랐습니다. 그들 대부분은 총과 함께 1992 년 우크라이나에 남아있었습니다.
      그러나 동일한 도구의 전문 개발자뿐만 아니라 기술 및 기술 문서는 러시아에 남아있었습니다.

      물론 농담 이었지만, 모든 농담에는 약간의 농담이 있습니다. 소련 하에서 하르 키우 시민들은 11 년 동안 넉넉한 자금으로 "복서 / 해머"작업을했습니다.
      상트 페 테르 부르크와 옴 스크 디자인 국은 러시아에서 1990과 299 객체를 거지 자금으로 처리했지만 소련 사회주의 연방 공화국의 하르 키우 시민들은 할 수 없었습니다.
      2000 년대에 약간 더 많은 자금을 보유한 (하지만 여전히 소비에트와 비교할 수없는) 타 그리안 인들은 하르 키우 사람들과 달리 대상 (195)을 실행 가능한 모델로 가져 왔습니다.
      1. 예 멜야
        예 멜야 9 7 월 2013 00 : 30
        0
        제품 견적 : Andreas
        "Boxer / Hammer"는 약 10 ~ 15 장으로 제작되었지만 각각은 다른 것과는 달랐습니다. 그들 대부분은 총과 함께 1992 년 우크라이나에 남아있었습니다.
        그러나 동일한 도구의 전문 개발자뿐만 아니라 기술 및 기술 문서는 러시아에 남아있었습니다.


        90 년대 후반, TV 쇼 "Ameysky Magazin"(누군가 기억한다면 Dana Borisova와 함께한 것)에서 러시아와 우크라이나가 공동으로 4 세대 탱크를 개발할 계획이라고 보도되었습니다. 다른 곳에서는 들어 본 적이 없습니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9 7 월 2013 12 : 14
          +1
          제품 견적 : Emelya
          .... 러시아와 우크라이나가 4 세대 탱크를 공동으로 개발할 예정이라고보고되었다. 다른 곳에서는 들어 본 적이 없습니다.

          연합군 붕괴 후 러시아인들은 탱크 작업을 계속할 것을 제안했지만 우크라이나는 범주별로 거부했습니다 (그들은 스스로 마무리 할 계획이었습니다). 그들은 스스로 잡아 당기지 않고 러시아인들에게로 향했습니다. 그리고 이제 러시아인들은 거절했습니다.
      2. 예 멜야
        예 멜야 9 7 월 2013 00 : 33
        +1
        제품 견적 : Andreas
        다시 Kharkovites와 달리.


        그들은 망치에 볼트를 꽂았습니다.
      3. 카르 스
        카르 스 9 7 월 2013 00 : 35
        +1
        제품 견적 : Andreas
        299 객체

        1980의 후반부. 전방 장착 물류 장비가 장착 된 준 지원 섀시의 실행 모델 설계를 구체화하고 선택하기 위해 많은 양의 테스트를 거쳐 개발, 제조 및 개발되었습니다. - "299 Object"

        소련
        제품 견적 : Andreas
        640 객체
        처음부터 마시지 않고 술에 취한 T-80


        제품 견적 : Andreas
        195 객체

        실패한

        제품 견적 : Andreas
        그러나 기술 도구와 기술 문서뿐만 아니라 같은 도구의 전문 개발자도 러시아에 남아있었습니다.

        개발자들은 nm과 같은 사람으로 옮겨 갔을 것입니다. 나를 알지 못합니다.
        물론, 설명서는 Morozov KB에 가장 많이 보내졌으며 단순히 도구를 삽입하는 것은 불가능합니다.

        제품 견적 : Andreas
        상트 페 테르 부르크와 옴 스크 디자인 국은 러시아에서 1990과 299 객체를 거지 자금으로 처리했지만 소련 사회주의 연방 공화국의 하르 키우 시민들은 할 수 없었습니다.

        그리고 그들은 무엇을 했습니까? 탱크는 어디에 작동합니까? 차대 레이아웃보다 더 먼 곳은 무엇입니까?
        제품 견적 : Andreas
        2000-S에서 Agiltsy는 Kharkov와 달리 195 객체를 실행 가능한 샘플로 가져올 수 있었지만 (여전히 소비에트와 비교할 수 없음) 자금을 조금 더 썼다.

        컴퓨터 기술의 급속한 발전과 서방과의 협력 시대에 신기술은 어디에서?
        1. 안드레아스
          9 7 월 2013 12 : 06
          +2
          299 시설은 소련에서 시작되었지만 러시아에서 완료되었습니다.

          299, 640 및 195의 개체가 아무리 좋거나 나쁘더라도 그랬습니다. 그들 각각은 152 륜 섀시와 299mm 포를 가지고있었습니다. 195 일과 XNUMX 일에는 장갑 승무원 캡슐이 추가되었습니다.

          요점은 지난 21 년 동안 우크라이나는 152mm 총의 개발자와 "Boxer / Hammer"개체 (약 XNUMX 대의 차량, 문서, 생산 기지 등)를 제외하고는 디자이너 팀이 있었지만 이와 같은 작업을 수행하지 않았다는 것입니다. 기타.)
        2. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 13 : 49
          +1
          제품 견적 : Andreas
          요점은 지난 21 년 동안 우크라이나가 그 일환으로 아무 것도하지 않았다는 것입니다.

          그러나 당신은 당신이 가고 있다고 말했습니까? 과거 30 년 동안 미국을 대표하여, 당신은 아무것도하지 않았으며, Abrams는 적어도 다른 30 년을 운영 할 것입니다.

          제품 견적 : Andreas
          299 시설은 소련에서 시작되었지만 러시아에서 완료되었습니다.
          완료 되었습니까? 어떻게 시작합니까? 대량 생산을 시작 했습니까? 299도 640도 152 mm 건을 안정적으로 갖지 못했습니다.

          이 물건 292은 그것을 가지고 있었고 그들은 소련에서 모든 것을했고 러시아 연방의 경우 모든 것이 pros였다.
        3. 안드레아스
          9 7 월 2013 14 : 50
          +1
          미국에 배럴을 굴릴 필요가 없습니다. 지난 30 년 동안 ASM Block III, ATAC 및 FCS (21 년 동안 러시아)와 같은 XNUMX 개의 실험 탱크를 만들었습니다.
          하지만 우리는 올해 XNUMX 월에 모두 똑같이 앞서갔습니다. 네 번째가 될 것입니다- "Armata" am
          시리얼 생산은 2015 년으로 예정되어 있으며 미국은 따라 잡을 것입니다.
        4. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 15 : 02
          +1
          제품 견적 : Andreas
          하지만 우리는 여전히 앞서 가고 있습니다. 올해 XNUMX 월에 있습니다. 네 번째가 될 것입니다- "Armata"

          물론
          제품 견적 : Andreas
          연속 생산은 2015 년도에 실현 될 것입니다.

          그리고 그렇지 않다면?
        5. 안드레아스
          9 7 월 2013 15 : 34
          +1
          187 년에 물체 1987의 몸체가 길어지고 1989 년에 GOP가 장착 된 X 형 디젤 엔진이 설치되었으며, 125 년에 282mm A2011 총이 작동했습니다 (실수하지 않은 경우).

          제어 격실과 전투 격실 사이의 경우에 기갑 파티션을 용접하고, 또한 195 유형의 무인 탑과보다 넓은 회전 목마 자동 로더를 설치하는 데 문제가 있습니까?
        6. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 15 : 52
          +1
          제품 견적 : Andreas
          시체 용접의 문제점은 무엇입니까?

          그렇게 단순하다면 왜 그렇게 오래 걸릴까요?

          통합 헤비 아르마타 암호 플랫폼 [1] (GBTU Index - 198 Object?) Uralvagonzavod가 2009-2010로 개발 한 유망한 4 세대 러시아 무거운 플랫폼입니다.


          비싼 얘기가 아니에요.

          또한 섀시도 있습니다.
        7. 안드레아스
          9 7 월 2013 16 : 16
          +1
          2009 년부터 "Armata"는 주도적으로 (즉, 천천히) 개발되었습니다. 2012 년 XNUMX 월 러시아 국방부는 공식적으로 ROC 계획을 승인하고 예산 자금을 개설했습니다. 그 순간부터 모든 것이 가속화되었습니다.
          내가 이해했듯이 문제는 이제 "플랫폼"의 개념에 있습니다. 새 탱크의 누락 된 부품을 개발할뿐만 아니라 탱크, BMPT, ACS, ARV, IMR 등을 포함한 모든 기술 솔루션을 연결해야합니다. 전면 MTO가있는 변형.

          7 - 스케이팅 Kharkov 섀시 - 오프셋, 확실히. 나는 그의 사진을 dogswar.ru 포털로 끌고 갔다. 섀시 지정을 말하지 않습니까?
        8. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 17 : 42
          +1
          남아있는 것은 모두 기다리는 것입니다.

          제품 견적 : Andreas
          7 - 스케이팅 Kharkov 섀시 - 오프셋, 확실히. 나는 그의 사진을 dogswar.ru 포털로 끌고 갔다. 섀시 지정을 말하지 않습니까?


          알지 못한다.
        9. 안드레아스
          10 7 월 2013 14 : 11
          +1
          섀시 203mm ACS 2S7M "Pion / Malka"는 T-80을 기반으로합니다.
          개발자-OKBT, Leningrad, 1983.
          2012 년 현재, 우크라이나 군대는 99 개의 2S7M 시설로 구성되었습니다.
        10. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 14 : 38
          +1
          제품 견적 : Andreas
          섀시 203mm ACS 2S7M "Pion / Malka"는 T-80을 기반으로합니다.

          80을 기반으로하는 것이 자연 스럽다는 사실, T-64을 기반으로합니다.
        11. 안드레아스
          10 7 월 2013 14 : 51
          +1
          도면 제목 (ACS 2S7 "Python")에 오류가 있습니다. 올바른 ACS 2S7M "Malka"입니다.

          그 이유는 도면에 표시된로드 휠의 직경 (670mm)이 T-80 차 대의로드 휠 직경에 해당하고 64S555 Piton ACS의베이스로 사용되는 T-2 차대 (7mm)의로드 휠 직경과 다르기 때문입니다.
        12. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 14 : 53
          +1
          제품 견적 : Andreas
          a-도면에 표시된로드 휠의 직경 (670mm)은 T-80 차 대의로드 휠의 직경에 해당하며 64S550 Python ACS의베이스로 사용되는 T-2 차대 (7mm)의로드 휠의 직경과 다릅니다.


          너 무슨 소리 야? 어떤 이유로?
        13. 안드레아스
          10 7 월 2013 15 : 54
          +1
          10.07.2013 14-38의 메시지에 표시된 그림의 이름과 내용 사이의 불일치.
        14. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 16 : 59
          +1
          제품 견적 : Andreas
          10.07.2013 14-38의 메시지에 표시된 그림의 이름과 내용 사이의 불일치.



          그림은 203 mm SAU Peony가 아니며 비슷합니다. 비밀이 아니라면 SAU 모란은 어디 있습니까?
        15. 안드레아스
          10 7 월 2013 17 : 34
          +1
          나는 9.07.2013 년 15 월 52 일 XNUMX-XNUMX 일 메시지에서 사진에 표시된 이름없는 하르 키우 물체의 섀시 기증자로 레닌 그라드 자주포 유닛 "말카"를 언급했다.
        16. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 17 : 37
          +1
          제품 견적 : Andreas
          나는 9.07.2013 년 15 월 52 일 XNUMX-XNUMX 일 메시지에서 사진에 표시된 이름없는 하르 키우 물체의 섀시 기증자로 레닌 그라드 자주포 유닛 "말카"를 언급했다.



          헛된 언급했다.
          제품 견적 : Kars
          80을 기반으로하는 것이 자연 스럽다는 사실과 T-64
        17. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 18 : 00
          +1
          그건 그렇고, 당신은 베스트 셀러의 저자 또는 재 게시자입니까?
        18. 안드레아스
          10 7 월 2013 19 : 55
          +1
          "Merkava"는 더 이상 관련이 없습니다.

          24.06.2013

          새로운 Merkava Mk.4 탱크 생산을위한 자금 지원 중단과 관련하여 이스라엘에서 탱크 제조 산업의 대규모 정리 해고가 시작되었습니다.
          Udi Shani 이스라엘 국방부 사무 총장은 Knesset 사회 문제위원회 특별 회의에서 국가 예산 지출이 삭감 되었음에도 불구하고 군부는 Merkava Mk.4 탱크 생산을 포기하는 결정을지지하지 않는다고 말했습니다.
          Shani는“Merkava”는 국가 프로젝트이며 청중이 닫히지 않아야한다고 청중에게 상기시켰다. 그렇지 않으면 이로 인해 거의 만 명의 노동자, 기술자 및 엔지니어가 해고 될 수 있지만, 더 나쁜 것은 이스라엘 군대의 방어 능력을 심각하게 손상시킬 수 있습니다. 따라서 군대는 Merkava를 위해 싸울 것입니다.
          이 위치는 Dani Danon Likud 당의 Knesset 차장 인 국방부 차관이 전적으로지지했다.“이 수준의 생산 기술은 본격적인 작업이 중단되면 독특하고 복구 할 수 없습니다.”
          Merkava Mk.4 프로젝트를 유지하는 데 드는 연간 재정 비용은 연간 XNUMX 억 셰켈이 넘었습니다.
          동시에 상황은 전자와는 거리가 멀다. Kiryat Shmona시의 탱크 건설 기업의 리더 중 한 사람인 Efraim Malka는 감소를 위해 해고 된 많은 노동자들이 현재 도시 주변에서 배회하고 있다고 말하면서 자신과 함께해야 할 일을 알지 못했지만 공장에 남아 있던 사람들 (이전에 출시 된 탱크를 수리 할 목적으로) ), 한 달에 4 셰켈을받습니다. Malka는“일이없고 침묵하는 기계에만 광택을냅니다.
        19. svp67
          svp67 10 7 월 2013 19 : 58
          +1
          제품 견적 : Andreas
          새로운 Merkava Mk.4 탱크 생산을위한 자금 지원 중단과 관련하여 이스라엘에서 탱크 제조 산업의 대규모 정리 해고가 시작되었습니다.
          내가 그들을 축하해주는 느낌 돈이 없을 때, 당신은 여전히 ​​이것을 포기해야합니다 ...
        20. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 20 : 06
          +1
          제품 견적 : Andreas
          "Merkava"는 더 이상 관련이 없습니다.

          예 또는 아니요? 작성자 또는 복사하여 붙여 넣기?
          제품 견적 : Andreas
          새로운 탱크 "Merkava Mk.4"생산을 위해

          이스라엘은 얼마를 Merkav가 필요합니까? 그런데 leclerks도 생산하지 않습니다. 영국인들은 도전자 생산을위한 공장을 폐쇄하고 있습니다. (아직 폐쇄하지 않았다면)이 정보는 이스라엘 국가 탱크 자체의 프로그램을 특징 지우지 않습니다.

          차가운 shush))))
        21. 아론 자위
          아론 자위 10 7 월 2013 20 : 19
          -1
          내가 아는 한 Mk-4을 다른 두 여단을 위해 출시 할 계획입니다. 문제는 소규모 공장 인 계약자가 오랫동안 주문한 모든 것을 이미 생산했다는 것입니다. 결과적으로 이스라엘에서 생산 된 Namer의 경우, 미국에서 75 %를 미국에서 지출해야하는 미국의 군사 원조 자금으로 미국에서 생산하는 것이 더 유리한 것으로 나타났습니다. Namer는 MK 4을 기반으로 제작 되었기 때문에 제작을 위해 준비된 모든 것이 Mk4 라인으로 전송되어 주문이 감소되었습니다.
        22. 안드레아스
          10 7 월 2013 21 : 28
          0
          새로운 Rakia 탱크의 프로젝트는 이스라엘 탱크 산업에서 일자리를 보존하는 과정에 어떻게 적합합니까?
        23. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 22 : 34
          +1
          제품 견적 : Andreas
          새로운 Rakia 탱크의 프로젝트는 이스라엘 탱크 산업에서 일자리를 보존하는 과정에 어떻게 적합합니까?

          매사추가 누출 되었습니까?
        24. 안드레아스
          10 7 월 2013 23 : 29
          0
          물론 공개 언론에 따르면.
        25. 카르 스
          카르 스 10 7 월 2013 23 : 53
          +1
          제품 견적 : Andreas
          자연스럽게 데이터를 열어서 인쇄하기

          YouTube Merkava 5)))))))))))))))에서 보았습니다.
          Rakia는이 오페라에서 아닌가요?
        26. 안드레아스
          11 7 월 2013 00 : 43
          0
          고마워요
          그러나 우리는 "Rakia"(이스라엘 국방부가 아직 TK를 작성하고 있으며, 연말에 R & D 입찰이 계획되어 있음)의 설계에 대해 그렇게 많이 말하는 것이 아니라 입찰 완료 및 개발 작업의 시작에 대해 다시 공개 언론에 따라 이야기하고 있습니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 11 7 월 2013 00 : 48
    -1
    제품 견적 : Andreas
    새로운 Rakia 탱크의 프로젝트는 이스라엘 탱크 산업에서 일자리를 보존하는 과정에 어떻게 적합합니까?

    헛소리 불도저처럼.
  • 안드레아스
    11 7 월 2013 01 : 20
    0
    알겠습니다. "Abrams"로 이동 웃음
  • svp67
    svp67 10 7 월 2013 17 : 47
    -1
    제품 견적 : Andreas
    제어 격실과 전투 격실 사이의 경우에 기갑 파티션을 용접하고, 또한 195 유형의 무인 탑과보다 넓은 회전 목마 자동 로더를 설치하는 데 문제가 있습니까?
    "종이에서 매끄럽게 진행되었습니다 ..."그리고 아주 작은 변화라도 부정적인 결과를 초래할 수 있습니다. 한때 T80 유형의 오일 탱크가 T64UD에 설치되었지만 크기가 약간 증가하여 설계자가 이전 탱크와 동일한 수의 파티션을 남겨두고 오일이 10/XNUMX 미만으로 남아 있기 때문에 처음 XNUMX 개의 탱크가 실패했습니다. 그런 다음 기름 부족의 영향이 발생했지만 파티션 수가 증가했을 때 모든 것이 결정되었습니다 ...
  • 안드레아스
    10 7 월 2013 18 : 34
    0
    탱크 바디는 탱크와 달리 오일로 채울 계획이 없습니다. 웃음
  • svp67
    svp67 10 7 월 2013 18 : 36
    0
    제품 견적 : Andreas
    탱크 바디는 탱크와 달리 오일로 채울 계획이 없습니다.
    하지만 아무도 그를 비워 둘 수는 없지만, 이것들은 강성, 무게, 질량 등의 문제입니다 ...
  • 안드레아스
    10 7 월 2013 20 : 15
    0
    무장 캡슐을 보호하고 무인 전투 실에 대포와 AZ가있는 새로운 포탑을 설치하려면 선체, 섀시 및 MTO (객체 1980)를 몇 년 동안 (187 년대) 실행하는 것이 좋습니다 처음부터 모든 것.
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 20 : 49
    +1
    제품 견적 : Andreas
    처음부터 모든 것을하는 것보다.

    그러나 보편적 인 섀시 (armata)의 개발을위한 재정을 마스터하는 방법
  • 안드레아스
    10 7 월 2013 21 : 24
    +1
    올해 27 월 XNUMX 일까지 플랫폼 (단일 MTO와 같은 섀시의 후미 및 활 레이아웃을 갖춘 전투 차량 세트)을 만드는 데 필요한 모든 레이아웃 문제가 해결 될 것으로 생각합니다. -Nizhny Tagil에서 전시회가 공식적으로 열리는 날.
    또한 20 년 이상 축적 된 백 로그를 사용하는 전투 차량의 병렬 설계는 생산의 기술 준비라는 가장 비용이 많이 드는 측정을 동시에 구현합니다.
    이미 거기에서 금융은 완전히 "마스터"될 것입니다 웃음
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 22 : 16
    +1
    제품 견적 : Andreas
    올해 27 9 월에 정착 할 시간이있을 것입니다.

    기다리기에는 너무 길지 않습니다 - 단지 그 나쁜 행운은 그들이 거기에 나타나서 전혀 보여주지 않는다는 것입니다 (나는 확신합니다). 우리가 알아 내지 못할 것입니다.
  • 안드레아스
    10 7 월 2013 23 : 46
    +1
    Armata 플랫폼을 구성하는 주요 전투 차량의 모형 (최소한 MBT (실물 모형))과 ACS, BMPT, BREM 및 IMR (대규모 모형)의 모형을 보여줄 것으로 오랫동안 알려져 왔습니다.
    MBT를 입증하는 데 전혀 문제가 없습니다. Kubinka에서 객체 187의 완성 된 건물을 추월하고 녹을 제거하고 타워 모델을 설치하는 것으로 충분합니다.
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 23 : 55
    +1
    제품 견적 : Andreas
    일반적인 문제에서 OBT를 설명하기 위해

    너 dredlagaet 위조?))))
    제품 견적 : Andreas
    오랫동안 알려져 왔습니다 - 주요 전투 차량의 레이아웃을 보여줍니다

    얼마나 오랫동안 알려졌습니까? 그리고 이것을 위해서는 PR이 많이 필요합니다.))))
    제품 견적 : Andreas
    ACS, BMPT, BREM 및 WRI (저울 모델)는 물론 최소한

    음, 예, 물론))) 어디에서 발표했는지 궁금합니다.

    Dummies, panimaESH))))
  • 카르 스
    카르 스 9 7 월 2013 13 : 53
    +1
    _____________
  • 안드레아스
    9 7 월 2013 15 : 02
    +1
    컨베이어 AZ의 미래 설치를 위해 실제로 설계된 Leningrad 객체 292 타워의 선미 틈새 사진을 보여줍니다.
    그러나 Petersburgers는 그들의 감각에 와서 그들의 다음 299 시설에서 그들은 탱크 본체에 회전 목마 AZ를 사용했습니다.
  • 카르 스
    카르 스 9 7 월 2013 15 : 12
    +1
    제품 견적 : Andreas
    그러나 Petersburgers는 그들의 감각에 와서 그들의 다음 299 시설에서 그들은 탱크 본체에 회전 목마 AZ를 사용했습니다.

    그게 더 좋을 거라 확신합니까?
    그리고 299 개체의 그림을 보여 주겠습니까? 152 mm 총이있는 타워가 있습니다.
  • 안드레아스
    9 7 월 2013 16 : 01
    +1
    캐리지에 총을 가진 사진은 없지만 물체의 몸체 (299), 그림, 한계 매개 변수 탱크에 대한 특허 사진이 있으며, 수직으로 탄환이있는 회전식 AZ는 명확하게 보입니다.

    그런데, 탱크의 모양의 사진에 따르면, 그것의 AZ의 유형을 결정하는 것은 불가능합니다 - 도면에 따라서 만.
  • 카르 스
    카르 스 9 7 월 2013 17 : 47
    +1
    제품 견적 : Andreas
    제한 매개 변수의 탱크에 대한 특허, 회전 목마 AZ가 샷의 수직 배치로 명확하게 표시되는 곳

    당신은 무엇이든 그릴 수 있고, 그는 그 종이를 참을 수 있습니다.
    제품 견적 : Andreas
    그런데, 탱크의 모양의 사진에 따르면, 그것의 AZ의 유형을 결정하는 것은 불가능합니다 - 도면에 따라서 만.

    너는 그것을 시도 할 수있다 - 금속 안에 무엇이 더 있는지보십시오
  • svp67
    svp67 10 7 월 2013 19 : 21
    +1
    제품 견적 : Kars
    실패한

    그것은 실패한 것이 아니지만 다양한 이유들로 인해서 군비에 대해 받아 들여지지 않았습니다 ... 그 시련의 경험뿐만 아니라 그 누구도 그렇게하지 않았습니다 ...
  • Bad_gr
    Bad_gr 10 7 월 2013 23 : 10
    +2
    제품 견적 : svp67
    다양한 이유 때문에 무력화로 받아 들여지지 않았습니다.

    그건 그렇고, 테스트 중에 2 대 모두 사용할 수있는 동일한 "Oplots"와 대조적으로 195 대의 차량 (XNUMX)이 총에 맞고 폭파되었습니다 (현재 태국 계약에 따라 다른 차량이 나타났습니다).
    195 회는 주 테스트를 완전히 통과했습니다. 채택되지 않은 이유를 설명합니다 : "너무 비싸다"에서 "개념이 변경되었습니다"로-일반적으로 많은 소리가 들리지만 한 번도 기준 조건을 충족하지 못했습니다 (즉, 기업가에 대해 설정된 모든 요구 사항이 충족 됨).
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 23 : 18
    +1
    Bad_gr RU ​​오늘, 23:10 | Armata 탱크의 전신
    제품 견적 : svp67
    다양한 이유 때문에 무력화로 받아 들여지지 않았습니다.
    그건 그렇고, 테스트 중에 2 대 모두 사용할 수있는 동일한 "Oplots"와 대조적으로 195 대의 차량 (XNUMX)이 총에 맞고 폭파되었습니다 (현재 태국 계약에 따라 다른 차량이 나타났습니다).
    195 회는 주 테스트를 완전히 통과했습니다. 채택되지 않은 이유를 설명합니다 : "너무 비싸다"에서 "개념이 변경되었습니다"로-일반적으로 많은 소리가 들리지만 한 번도 기준 조건을 충족하지 못했습니다 (즉, 기업가에 대해 설정된 모든 요구 사항이 충족 됨).


    자연스럽게, 국가 테스트 통과 195은 독립적 인 출처에서 확인 되었습니까? 러시아 연방 국방부 웹 사이트에서?

    태국의 계약에 따라 최소 3 명까지는 이미 볼 수 있습니다.
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 23 : 23
    +1
    15 7 월 2010 전시회 Nizhny Tagil에서 "국방 및 방위 2010"전시회에서 처음으로 "95 Object"로 알려진 유망한 주력 전차 T-195의 개인 시연회를 가졌다. 군사 기술 협력을위한 연방 서비스 부국장이 말했듯이, 새로운 장비의 시연에 대한 접근을받은 사람의 명단 인 콘스탄틴 비린 틀린 (Konstantin Biryulin)



    그건 그렇고 상황은 닮은 것이 아닌가?
  • 안드레아스
    10 7 월 2013 23 : 53
    +1
    2010 년 상황은 정반대였습니다. 비공개 쇼에서 프로젝트 195의 마무리가 발표되었습니다.
    올해 "Armata"프로젝트의 시작이 발표됩니다.
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 23 : 57
    +1
    제품 견적 : Andreas
    2010에서 상황은 정확히 반대였습니다. 폐쇄 된 쇼에서 195 프로젝트의 마무리가있었습니다.

    무엇인가가 보여 졌다는 확실성이 있습니까?))) 그리고 무언가가 나타날 것입니까?

    그리고 일대일.

    Merkavah에 대한 기사의 저자에 대한 대답이 아닙니까?
  • 별명
    별명 10 7 월 2013 21 : 10
    +2
    제품 견적 : Kars
    195 객체

    실패한

    장작은 어디에서 왔니? 꼬리에 Andryushka 시간 가져 오지 않니? 웃음
  • 카르 스
    카르 스 10 7 월 2013 22 : 17
    +1
    제품 견적 : 닉네임
    장작은 어디에서 왔니? 꼬리에 Andryushka 시간 가져 오지 않니?

    시리즈에서 뭘하고있는 거지? 나는 상태 테스트를하고 있었어? 한 쌍의 퍼지 사진 외에 어딘가가있다.
  • 별명
    별명 12 7 월 2013 20 : 16
    +1
    시리즈에 들어 가지 않았는데 실패 했습니까? 왜 갑자기 GI에 실패 했습니까? 우리는 CC 비밀 GIF가있는 새 차를 가지고 있으며 오늘날 모든 사람들이 휴대 전화에 카메라를 가지고 있다는 사실에도 불구하고 나쁜 사진 몇 장만 네트워크에 들어갔습니다.
    이 모든 분에도 불구하고. 국방부는 공식적으로 시험의 진행 상황과 완료를 발표해야 하는가?
    다 라센 카를 읽을 때도이 기적의 내용을 분석해보십시오.
  • 카르 스
    카르 스 12 7 월 2013 20 : 31
    +1
    제품 견적 : 닉네임
    시리즈에 가지 않았고 실패했습니다

    지출과 낭비-실패.
    제품 견적 : 닉네임
    왜 갑자기 GI에 실패 했습니까?

    그리고 그는 시작했습니다. 증거가 있습니까? 러시아 연방 국방부에서 GI의 성공적인 통과에 대한 서비스 수락에 관한 법령이 있습니까?
    제품 견적 : 닉네임
    우리는 SS 비밀 gif를 가진 새로운 차를 가지고있다,

    너는 아무것도 없어)))
    제품 견적 : 닉네임
    이 모든 분에도 불구하고. 국방부는 공식적으로 시험의 진행 상황과 완료를 발표해야 하는가?

    물론.
    제품 견적 : 닉네임
    다 라센 카를 읽을 때도이 기적의 내용을 분석해보십시오.

    타라 센코 (Tarasenko)는 러시아 연방 국방부의 chtoli입니까? 자동차와 모든 것이 없습니다.
  • 별명
    별명 12 7 월 2013 22 : 33
    +1
    오! 완고한))))
    그러나 MO가 신문에 각 SS 개발에 대해 발표 할 것을 요구하고있다. 하지만 내가 말하고있는 것은 ... 우크라이나의 tanko egsperd))))
    제품 견적 : Kars
    그리고 Tarasenko는 어디입니까? 그는 러시아 연방 국방부?

    망치, 권투 선수-그는 그것을 모두 마셨다. 자동차는 없다. 하수구 돈. 요컨대, HKBM은 소련의 몸에 거머리!
  • 별명
    별명 8 7 월 2013 23 : 25
    +2
    이게 다야! 우크라이나에서 그들은 예술의 특성을 어떻게 향상 시켰습니까? 시스템! ))) (실제로 그들은 소련의 예술 시스템과 구별 할 수는 없지만 채우기는 모두 정결하고 공격에 대한 보너스를 제공합니다)))
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 23 : 30
      +1
      제품 견적 : 닉네임
      분명히 소련의 예술에서 나온 진실. 구별하지 않는 시스템

      글쎄, 당신은 이미 당신이 차이를 결정할 수 없다는 것을 보여 주었고, 단지 조용히 그 사실을 받아 들인다. 특히 KBAZ가 파키스탄 군대 탱크에 속한 고전력 BPS를 쏠 수 있다고 생각하면.
      1. 별명
        별명 8 7 월 2013 23 : 38
        +3
        방탄 소년단 파키스탄 군대의 힘이 커졌다? -야, "순간"남용 그만해 웃음
        내가 어디에서 무엇을 보여줬는지 모르겠지만 ... 지금까지 위대한 우크라이나어 개발자에 관한 이야기는 나에게서 나오지 않았습니다.)))
        1. 카르 스
          카르 스 8 7 월 2013 23 : 41
          +1
          제품 견적 : 닉네임
          BPS는 파키스탄 군대의 힘을 증가 시켰습니까?

          물론 관심이 있다면 매트 부분을 배우십시오.
          제품 견적 : 닉네임
          부가가

          탱크 주제에서 파키스탄과 중국의 긴밀한 협조에 대해 생각하고 다른 사람들에 대한 순간에 당신의 약점과 약점을 투영하지 마십시오.
          1. 별명
            별명 8 7 월 2013 23 : 51
            +2
            제품 견적 : Kars
            물론 관심이 있다면 매트 부분을 배우십시오.

            매트 부분의 위대한 감정가에 대한 귀중한 조언))) 우크라이나 탱크에있는 Etozh 흐름, 당신은 (알 수없는 기원의) 거대한 발사체를 밀고 어딘가에 가져올 수 있습니다))) 위대한 전문가, 자신을 배우십시오))))
            제품 견적 : Kars
            탱크 주제에서 파키스탄과 중국의 긴밀한 협조에 대해 생각하고 다른 사람들에 대한 순간에 당신의 약점과 약점을 투영하지 마십시오.

            나는 생각했다. 하지만 마약 중독 없이는 여전히 작동하지 않습니다 웃음
            1. 카르 스
              카르 스 8 7 월 2013 23 : 52
              +1
              제품 견적 : 닉네임
              매트 부품을 잘 아는 전문가의 귀중한 조언

              헛된 것은 그것을 사용할 수 있지만 바를 볼 수 있습니다.
              제품 견적 : 닉네임
              부가가
            2. 별명
              별명 9 7 월 2013 00 : 01
              +1
              그렇다면 무엇을 사용해야합니까? 당신과 의사 소통을하면 그냥 취침 전에 웃게됩니다))) 그런데, 당신은 실제로 현실에서 산만 해지지 않을 것입니다 ... 그렇지 않으면 러시아에서 곧 2A46M이 생산에서 제거 될 것이고, 당신은 그것을 능가하고 능가 할 것입니다. 웃음
            3. 카르 스
              카르 스 9 7 월 2013 00 : 02
              +1
              제품 견적 : 닉네임
              무엇을 사용 하는가?

              보드 메이트 배우기.
              제품 견적 : 닉네임
              너와 의사 소통하는 것만으로 나에게 자고, 취침 전에 웃음)))

              어떤 접착제가 더 이상 삽입되지 않습니까?
            4. 별명
              별명 9 7 월 2013 08 : 00
              +1
              제품 견적 : Kars
              어떤 접착제가 더 이상 삽입되지 않습니까?

              그리고 나는 계속해서 화살의 번역이 언제 시작 되었는가 웃음 그 시점에있는 것처럼 보입니다.)))
            5. 카르 스
              카르 스 9 7 월 2013 21 : 56
              +1
              제품 견적 : 닉네임
              그 시점에있는 것처럼 보입니다.)))

              아교에 대해서? 글쎄, 나는 더 이상 너를 데려 가지 않은 것이 아니라 아무것도 기다리지 않는다.
      2. 나는 러시아인입니다
        나는 러시아인입니다 11 7 월 2013 00 : 01
        0
        제품 견적 : Kars
        Kars (2) UA 8 년 2013 월 23 일 오후 52시 XNUMX 분 ↑ New

        제품 견적 : 닉네임
        매트 부품을 잘 아는 전문가의 귀중한 조언

        헛된 것은 그것을 사용할 수 있지만 바를 볼 수 있습니다.
        제품 견적 : 닉네임
        부가가
  • 예 멜야
    예 멜야 8 7 월 2013 23 : 00
    0
    제품 견적 : Andreas
    실험용 SU-152 "Taran"(물체 69)을위한 총구 에너지 BPS가 18,5MJ (12,5m / s에서 1720kg) 인 152mm 스무스 보어 건 M-120.


    그러나 M-69는 소동했다.
  • 예 멜야
    예 멜야 8 7 월 2013 20 : 13
    0
    이 솔루션과는 대조적으로 152-mm 대포의 크기가 크고 195-mm 대포가 발사되면 195 오브젝트 공간이 증가하게되어 트랙 롤러 수 증가에 비례하여 갑옷 중량이 증가하여 보완되지 않았습니다. 결과적으로 90 개체의 군대 기술 수준의 일반화 지표는 사실상 마지막 T-XNUMXMS 수정 수준과 크게 다르지 않았습니다. 더 큰 화력과 동등한 이동성으로 보안 수준이 낮습니다.


    왜 "로드 휠 수의 증가에 비례하여 갑옷의 무게를 늘리십시오"-법의 저자는 아마도 새로운 것을 가져 왔을까요?

    "이 결정과는 대조적으로, 152mm 대포의 큰 크기와 발사로 인해 개체 195의 장갑 부피가 증가했습니다."주포가 그렇게 크지 않아야합니다. T-80U 포탑에 자유롭게 맞출 수있었습니다.

    "군사 기술 수준의 일반화 된 지표"는 무엇입니까? 의뢰

    "더 많은 화력과 동등한 기동성을 가진 적은 방어력." 이 결론 뒤에 무엇이 있습니까?
    1. svp67
      svp67 8 7 월 2013 20 : 20
      0
      제품 견적 : Emelya
      총이 너무 커서는 안됩니다. T-80U 타워와 연동이 가능합니다.
      총은 그렇습니다.하지만 탄약을 가지고 합리적인 한계 내에서 유지하는 방법이 있습니다. 원하지 않지만, 152 mm의 경우 볼륨을 증가시켜야합니다 ...
      1. 예 멜야
        예 멜야 8 7 월 2013 20 : 25
        0
        제품 견적 : svp67
        총은 그렇습니다.하지만 탄약을 가지고 합리적인 한계 내에서 유지하는 방법이 있습니다. 원하지 않지만, 152 mm의 경우 볼륨을 증가시켜야합니다 ...


        BQ는이 경우에 있어야하며 152보다 많은 125 샷이 있습니까?
        1. svp67
          svp67 8 7 월 2013 20 : 34
          0
          제품 견적 : Emelya
          BQ는이 경우에 있어야하며 152보다 많은 125 샷이 있습니까?
          많이는 아니지만 2 ~ 3 개의 미사일을 뺀 것이지만 22 (AZ) 또는 26 (MZ) 중 하나입니다. 한 번에 115 mm에서 125 mm로 전환하면 28에서 26까지 두 개의 쉘로 b \ k가 줄어 듭니다.
          1. 예 멜야
            예 멜야 8 7 월 2013 20 : 46
            0
            제품 견적 : svp67
            많이는 아니지만 2 ~ 3 개의 미사일을 뺀 것이지만 22 (AZ) 또는 26 (MZ) 중 하나입니다. 한 번에 115 mm에서 125 mm로 전환하면 28에서 26까지 두 개의 쉘로 b \ k가 줄어 듭니다.


            195에서 자동 로더는 논리적으로 이전에 사용한 것과 달라야하며 BC 전체가 적어도 30 이상 있어야합니다. 이론적으로 승무원이 탑에서 캡슐로 옮겨진 후 더 큰 기계를위한 공간을 확보해야합니다.

            덧붙여서 T-64는 MH에서 30 발, T-64A는 28 발이었습니다.
  • svp67
    svp67 8 7 월 2013 20 : 17
    0
    제품 견적 : Emelya
    왜 "로드 휠 수의 증가에 비례하여 갑옷의 무게를 늘리십시오"-법의 저자는 아마도 새로운 것을 가져 왔을까요?

    이것은 무게의 증가와 함께 토양에 대한 압력이 합리적인 한도 내에서 유지되는 방법을 설명하기위한 저자의 시도입니다 ...
    1. 예 멜야
      예 멜야 8 7 월 2013 20 : 23
      0
      제품 견적 : svp67
      이것은 무게의 증가와 함께 토양에 대한 압력이 합리적인 한도 내에서 유지되는 방법을 설명하기위한 저자의 시도입니다 ...


      그래서 여기서 저자는 카트를 말 앞에 놓았습니다. 그의 갑옷의 무게는 롤러의 수에 달려 있습니다.
  • 예 멜야
    예 멜야 8 7 월 2013 20 : 21
    0
    또한, 무인에도 불구하고, 타워는 자동 로더로의 발사 샷을 보장하고 전투 실의 장비의 유지 보수 및 수리를 수행하기 위해 상당한 양의 내부 볼륨을 유지했다.


    여기에는 논리가 전혀 보이지 않습니다. 전투 중 발사 또는 수리를 위해 어떤 종류의 내부 볼륨이 있어야합니까, 아니면 사람이없는 탑에 앉아있는 동안 어떻게해야합니까? 의뢰
  • 별명
    별명 8 7 월 2013 21 : 35
    +1
    제품 견적 : Kars
    예, 복사하지 않았지만 46을 넘었습니다

    그리고 네, 죄송합니다, 잊어 버렸습니다))) 우크라이나에서는 아무것도 복사하지 않습니다. 웃음 (2А46М과 КБА3를 비교해보고 차이점을 찾는다.))) 여러분이 익숙하다면, 2X46MX5을 힙으로 봐라.
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 22 : 12
      +1
      제품 견적 : 닉네임
      (2А46М과 КБА3를 비교해보고 차이점을 찾는다.))) 여러분이 익숙하다면, 2X46MX5을 힙으로 봐라.

      음, 물론, 당신은 당신의 눈에 렌트 겐 (RenTgen)을 가지고 있습니다. 단열 커버 아래 모든 것을 보았습니다.)))))))
  • 별명
    별명 8 7 월 2013 22 : 35
    +1
    풍자? 쿨))) 형사 포병! 웃음
    나는 총의 요람과 브리치에주의를 기울이고 파이프를 보라 ... 행운을 보라)))))
    (끄기 : 글쎄, 나는 여전히 두 개의 동일한 총을 비교할 수 없었습니다 ...))
    1. 카르 스
      카르 스 8 7 월 2013 22 : 48
      +1
      제품 견적 : 닉네임
      끄기 : 글쎄, 내가 볼 수 있듯이, 나는 여전히 2 동일한 총을 비교하는 것을 마스터하지 않았다 ...

      46M과 M5의 요람과 바람은 매우 다릅니다.))) 그리고 아마도 충전 챔버가 어딘가에서 바뀌 었습니다.)))) 모든 특성은 강성 등으로 인해 더 많은 것을 말합니다.))) ) 재미를 위해, 나는 당신에게 중국 플러시를 던질 것이다)))))

      Smoothbore 총은 러시아 탱크 총 2A46의 가공입니다. 중국인 전문가들은 대포가 기존 대응 물인 120 %에 의한 독일 RH-2 (Leopard 5A1 및 M1A30 Abrams 탱크 장착)보다 성능면에서 우수하다고 주장합니다. 러시아 2A46M-1 (45 % 기준).

      적의 탱크와 싸우는 주요 수단으로 탱크의 군비에는 BPS가 포함되며, 핵은 고갈 된 우라늄으로 만들어져 있습니다.

      분명히 중국 전문가들은 이스라엘에서이 기술을 받았고, 711mm 건을 위해 개발 된 M125 BPS도 이스라엘에서 공급되었습니다 .IMI BPS는 20 : 1의 지름 비율을 가지고 있습니다. 코어 길이 - 678mm, 직경 - 33,9. 초기 속도 1700 m / s. 600 mm 주위의 침투).

      당신이 포병 일지라도?
      1. 별명
        별명 8 7 월 2013 23 : 20
        +4
        제품 견적 : Kars
        46M과 M5의 요람과 바람은 매우 다릅니다.))) 그리고 아마도 충전 챔버가 어딘가에서 바뀌 었습니다.)))) 모든 특성은 강성 등으로 인해 더 많은 것을 말합니다.))) ) 재미를 위해, 나는 당신에게 중국 플러시를 던질 것이다)))))

        부가가 웃음 우크라이나 인터넷 유조선! 그런 재미있다))) 2A46M5의 정확성으로 인해 무엇을 자극해야합니까? 아니면 우크라이나에서 새로 찢어진 2A46M이 더 나쁜 결과를 낳습니까? )))
        중국인의 ... 일부 쓰레기가 기록됩니다. 그런데 소련 탱크의 BK에는 우라늄 코어가있는 BPS도 포함되어 있습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 8 7 월 2013 23 : 25
          +1
          제품 견적 : 닉네임

          제품 견적 : 닉네임
          부가가

          사용 가능한 최대 레벨입니다.
          제품 견적 : 닉네임
          2A46M5 발사 정확도가 증가하여 프롬프트가 표시됩니까? 아니면 우크라이나에서 2A46M을 찢어 버리면 더 나쁜 결과가 나옵니까? )

          정말로 요람과 엉덩이 때문에?
          그건 그렇고, 우리 125 및 140 mm 부분에서 바꿔서 교환 할 수 있습니다.))))
          그러나 Motovilikha의 웹 사이트는 오기가 어렵지 않습니다.)) 모든 것이 거기에 쓰여졌습니다. 나머지는 모두 중국인이라고 믿는 것입니다.
          1. 별명
            별명 8 7 월 2013 23 : 45
            +4
            제품 견적 : Kars
            정말로 요람과 엉덩이 때문에?

            정말)))
            제품 견적 : Kars
            그건 그렇고, 우리 125 및 140 mm 부분에서 바꿔서 교환 할 수 있습니다.))))

            그리고 2A46M에서 브리치가 특정 총 구경 140mm와 상호 교환이 가능했을 때 ??? 빌레이 트렁크가 적어도 다른가요? 웃음
            제품 견적 : Kars
            그리고 Motovilikha의 웹 사이트를 방문하는 것은 어렵지 않습니다))

            거기에서 무엇을 발견해야합니까? 아마 사이트 nines에 더 나은, 그들은 모든 개발자가 있습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 8 7 월 2013 23 : 57
              +1
              제품 견적 : 닉네임
              그리고 2X46MM에서 트렁크가 특정 총 구경 140 mm과 교환 가능하게 되었습니까? 배럴은 적어도 다른가?

              제품 견적 : 닉네임
              부가가

              제품 견적 : 닉네임
              거기에서 무엇을 발견해야합니까? 아마 사이트 nines에 더 나은, 그들은 모든 개발자가 있습니다.

              음, 아니면 잘 될지도 몰라.
              제품 견적 : 닉네임
              정말로

              탱크 T-2 용 46А5М-90
              새로운 모델 125-mm 탱크 총
              외통의 캔틸레버 부분의 강성 증가와 건의 동적 균형
              탱크 터렛의 크래들 및 공구 트러 니언 가이드에 배럴 고정 개선
              트렁크 형상에 대한 공차 허용 오차
              2005 년에 채택
              2A46M 및 2A46M-1 총 1980 모델 비교
              15-20 %에 의한 화재 정확도 증가
              완전히 1.7 번 촬영할 때 총 분산이 감소했습니다.


              아마도 KBAZ는 단지 따라 잡았을뿐입니다.
              1. 별명
                별명 9 7 월 2013 00 : 13
                +4
                제품 견적 : Kars
                아마도 KBAZ는 단지 따라 잡았을뿐입니다.

                그래 ... 사업. 비밀을 밝힐 수 있습니까? 왜 우크라이나에서 다양한 쓰레기가 생산되면 즉시 비교할 수 없게됩니까? )))
                1. 카르 스
                  카르 스 9 7 월 2013 00 : 17
                  +1
                  제품 견적 : 닉네임
                  왜 다른 쓰레기가 생산 되는가?

                  그러한 결론을 이끌어내는 데이터에 근거하여 오히려 열어 주시겠습니까?

                  아니, 내가 아는
                  제품 견적 : 닉네임
                  부가가
                  1. 별명
                    별명 9 7 월 2013 07 : 53
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    그러한 결론을 이끌어내는 데이터에 근거하여 오히려 열어 주시겠습니까?

                    2X46MM이 80-S 중반 개발이라는 사실에 근거하여 이것을 참신이라고 부르는 것은 어렵습니다. 그렇지 않습니까? 사람
                    1. 카르 스
                      카르 스 9 7 월 2013 21 : 57
                      +1
                      제품 견적 : 닉네임
                      2X46MM이 80-S 중반 개발이라는 사실에 근거하여 이것을 참신이라고 부르는 것은 어렵습니다. 그렇지 않습니까?

                      그리고 일반적으로 CBAC에 대한 결론을 요구했지만, 접착제 대체물을 대체 어딘가에 가져온 것은 분명합니다.
                    2. 도네 츠키
                      도네 츠키 10 7 월 2013 01 : 14
                      -1
                      제품 견적 : 닉네임
                      2X46MM이 80-S 중반 개발이라는 사실에 근거하여 이것을 참신이라고 부르는 것은 어렵습니다. 그렇지 않습니까?

                      그리고 KBAZ가 2A46M에 해당한다는 것은 어떤 공포로 결정 되었습니까? 배럴은 2A46M-4 / 5의 경우와 같이 자동 프레 팅 및 크롬 도금을 사용하여 제조됩니다. 동일한 수준에서 충돌 압력이 청구되었습니다.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 10 7 월 2013 01 : 28
                        +1
                        제품 견적 : Donetskiy
                        그리고 KBAZ가 2A46M에 해당한다는 것은 어떤 공포로 결정 되었습니까? 배럴은 2A46M-4 / 5의 경우와 같이 자동 프레 팅 및 크롬 도금을 사용하여 제조됩니다. 동일한 수준에서 충돌 압력이 청구되었습니다.

                        우크라이나 총은 외관상으로는 동일하지만 생산 기술은 완전히 다릅니다. 내 기억이 제게 도움이된다면, 우리의 총은 줄기를 위조 한 것입니다. 또한 후자는 더 단단한 배럴 + 약간 다른 디자인을 가지므로 결과적으로 XNUMX/XNUMX의 정확도를 올렸습니다. 배럴의 수명은 최고의 서구 식 제품과 비교할 수 있으며 타워를 제거하지 않고도 교체 할 수 있습니다.
                      2. 별명
                        별명 10 7 월 2013 21 : 04
                        +2
                        Taak은 Kars가 접착제에 대한 모든 것을 진정시킬 수는 없지만 Donetsky도 있습니다. Donetsky는 귀까지 크롬으로 덮여 있지만 정확도가 향상되지는 않습니다. 이것은 다른 것을 줄 것입니다.
                        그리고 다시, 특히 고집을 위해-사진 2A46M-1을 가져 가십시오. 사진 KBA3는 차이점을 찾으십시오. 그런 다음 사진 2A46M-4를 가져 와서 다시 비교하십시오 (Kars 전용, 배럴 제조를위한 공차 필드를 만들려고 시도하지 마십시오. 작동하지 않습니다) 웃음 )
                      3. 카르 스
                        카르 스 10 7 월 2013 22 : 19
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        자, 다시 한번, 매우 어려운 사진들에 대해서 - 사진 찍기 2А46М-1 사진 CBA3 차이점을 찾으십시오. 그런 다음 2А46М-4의 사진을 찍은 다음 다시 비교하십시오 (Kars의 경우 특별한 시도, 시도하지 마세요).



                        여기에 가서 사진을 캐스팅하고 동등하게 만듭니다. 그런데 사진에서 배럴이 어떻게 만들어지는 지 알게 될 것입니다.
                      4. 별명
                        별명 12 7 월 2013 20 : 23
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        여기에 가서 사진을 캐스팅하고 동등하게 만듭니다. 그런데 사진에서 배럴이 어떻게 만들어지는 지 알게 될 것입니다.

                        음, 절망적으로 어리석은 것은 무엇입니까 ... 뭐, 정확성은 트렁크에만 달려 있습니까?
                        Kars, 특히 당신이 아무것도 이해하지 못하는 문제에 끌리지 마십시오.
                      5. 카르 스
                        카르 스 12 7 월 2013 20 : 28
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        정확도는 배럴에만 달려 있습니까?

                        글쎄요, 여기 일부는 제조업체 웹 사이트에서 말합니다.

                        제품 견적 : 닉네임
                        Kars, 특히 당신이 아무것도 이해하지 못하는 문제에 끌리지 마십시오.

                        ))))))))) 아시다시피, KBAZ에 대해 이야기하고 있다면 사진을 만들 수 없으며 차이점, 정체성 또는 정체성을 설명 할 수 없으므로 KABZ에서 MS에 설치 한 총에 가까워졌습니다. 당신에게서)))
                      6. 별명
                        별명 12 7 월 2013 22 : 46
                        +1
                        Kars, 넌 웃기다))) 진실은 그리 영리하지 않다)) 글쎄, 그것은 중요하지 않다.
                        나는 당신에게 한 가지 영리한 말을 할 것이고, 당신은 기억할 것입니다-정확성은 트렁크에만 의존하는 것이 아니라.
                        제품 견적 : Kars
                        ))))))))) 아시다시피, KBAZ에 대해 이야기하고 있다면 사진을 만들 수 없으며 차이점, 정체성 또는 정체성을 설명 할 수 없으므로 KABZ에서 MS에 설치 한 총에 가까워졌습니다. 당신에게서)))

                        가져 오지 않겠습니다.)) 웅덩이에 앉은 곳을 설명하는 것처럼 필요하지 않습니다. 두꺼운 힌트를 이해하지 못하면 약은 힘이 없습니다.
                      7. 카르 스
                        카르 스 12 7 월 2013 23 : 01
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        가져 오지 않겠습니다))))

                        그럼 당신은 자신을 정당화 할 수 없습니다, 당신은 단지 balabol입니다)))
                        제품 견적 : 닉네임
                        망치, 권투 선수-그는 그것을 모두 마셨다. 자동차는 없다. 하수구 돈. 요컨대, HKBM은 소련의 몸에 거머리!

                        그렇습니다, 이것은 실패이지만, 그것을 완화시켜야 할 객관적인 이유가 있습니다. 그러나 당신은 이해하지 못했지만, 당신은 너무 끔찍한 독성이 아닙니다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 12 7 월 2013 23 : 07
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        그리고 당신은 기억하려고 노력합니다-정확성은 트렁크에 달려있을뿐만 아니라.

                        그리고 당신은 내가 정확성을 배럴에만 의존한다고 말한 곳에서 MY라는 단어를 가져옵니다.)) 당신이 본당에 있고, 당신은 무언가를 상상하고 있음이 분명합니다.

                        예를 들어, 대상 195)))에 대해서는 T-90을 사용하라는 명령이 있습니다. 보유하고있는 비밀 탱크와 비슷한 것을 가져 오시겠습니까?)))
                      9. 별명
                        별명 13 7 월 2013 19 : 18
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        예를 들어, 대상 195)))에 대해서는 T-90을 사용하라는 명령이 있습니다. 보유하고있는 비밀 탱크와 비슷한 것을 가져 오시겠습니까?)))

                        뭐
                        삼촌, 당신은 접착제에 빠지지 않는다고 말합니다. 뭐
                        T-90은 언제부터 그리폰 SS가 되었습니까?
                        하지만 잡으려고 핀- 웃음
                      10. 카르 스
                        카르 스 13 7 월 2013 22 : 02
                        +1
                        제품 견적 : 닉네임
                        T-90은 언제부터 그리폰 SS가 되었습니까?
                        하지만 잡으려고 핀-

                        물론, T-90은 결코 군사적 인 대상이 아니며, 비밀조차도 갖지 못했을 것입니다.

                        그래서 나는 싼 신문이 아닌 적어도 GI의 시작 인 195 개체를 기다리고 있습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 나는 러시아인입니다
    나는 러시아인입니다 11 7 월 2013 00 : 03
    0
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : 닉네임
    왜 다른 쓰레기가 생산 되는가?

    그러한 결론을 이끌어내는 데이터에 근거하여 오히려 열어 주시겠습니까?

    아니, 내가 아는
    제품 견적 : 닉네임
    부가가
  • 안드레아스
    9 7 월 2013 10 : 48
    +1
    8 년 2013 월 XNUMX 일-RIA Novosti.

    아르 마타 전차는 올해 XNUMX 월 니즈니 타길에서 열리는 무기 전시회에서 러시아의 최고 정치 지도자들에게 비공개 형식으로 처음으로 공개 될 것이라고 드미트리 로고진 러시아 부총리가 월요일 모스크바 라디오 방송국의 에코에서 말했다.
    최신 Armata 전차는 2015 년부터 러시아 군대에 연속적으로 공급되어야합니다. 올해 XNUMX 월 Nizhny Tagil에서 열리는 전시회에서 몇 가지 샘플이 시연 될 것이라고 Rogozin은 말했습니다.
    그는 규모 측면에서 이번 전시회를 포함한 모든 이전 전시회를 능가 할 것이라고 강조했다. 장갑차, 드론 및 자동 전장 제어 시스템이 제공됩니다.
  • 도네 츠키
    도네 츠키 9 7 월 2013 19 : 00
    -2
    괜찮지 만 구르 칸은 어떻게 되었나요? 기사가 무엇이든간에 p-oscreots의 템플릿이 깨집니다.
    1. 안드레아스
      9 7 월 2013 19 : 30
      0
      Alexei Khlopotov는 주로 "Boxer / Hammer"유형의 중전차 팬이며 125 륜 섀시와 XNUMXmm 대포를 기반으로 한 통합 Armata 플랫폼을 만들기로 한 러시아 국방부의 결정에 강력하게 동의하지 않습니다.
      1. 탱코 마스터
        탱코 마스터 9 7 월 2013 22 : 19
        0
        그리고 누가 Aleksey Khlopotov입니까?
        자신을 전문가라고 부르는 사람은 바로 IMPOSTER입니다!
        그가 작업 한 곳에서 "Courage2004"사이트를 살펴보십시오.
        그는 심지어 군대에서 봉사하지도 않았고 그는 어떤 종류의 전문가인가 .....
        Modeller-예, 탱크에 예리한-예, 그러나 특별하지는 않습니다.
        그를 언급하는 것은 어리석은 일입니다.
        프로젝트는 T-90이지만 Meng의 모델은 훌륭하지만 Progavil이지만 개선이 필요합니다.
        1. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2013 22 : 26
          +1
          제품 견적 : Tankomaster
          프로젝트는 T-90이지만 Meng의 모델은 훌륭하지만 Progavil이지만 개선이 필요합니다.

          내가 본 사진에 개인적으로 나에게 이상한 점은 Mengovskaya가 이미 끝났다는 것입니다.
          1. 탱코 마스터
            탱코 마스터 10 7 월 2013 11 : 38
            0
            글쎄, 우리는 복잡성에 대해 논쟁 할 수 있지만 완벽에는 제한이 없습니다.
            애벌레가 쌓여 있고 디자인은 독창적이지만 땀을 흘려야합니다.
            나는 내 채널을 통해 모델을 받았는데, 말하지 않을 비용은 얼마입니까.
            그것은 나쁘지 않지만 총은 정지 상태입니다.
            약간의 결함이 있지만 가장 눈에 띄는 것은 MV 해치가 열리는 것이므로 해치를 닫으면 모든 것이 정상인 것 같습니다.
            그리고 모델에 대한 자세한 내용은 나중에 별도의 기사에서 분석 할 것입니다.
            1. 카르 스
              카르 스 10 7 월 2013 12 : 56
              +1
              제품 견적 : Tankomaster
              그것은 나쁘지 않지만 총은 정지 상태입니다.

              나는 고정 무기를 가진 T-62을 제외한 모든 소비에트를 가지고있다. 나에게는 그것은 무섭지 않다. 그러나 개인적으로 내가 싫어하는 한계까지 복잡하기 때문에, 나는 마시는 것보다 선반에서 보는 것을 더 좋아한다.

              답장을 보내 주셔서 감사합니다.
      2. 도네 츠키
        도네 츠키 10 7 월 2013 01 : 24
        -4
        최근까지, 문제는 uvz와 관련된 모든 것을 좋아했지만, armata 프로젝트는 괜찮 았지만 터미네이터와 관련하여 처음으로 비판을 받았을 때 어딘가에서 이전에 잃어버린 두뇌를 찾은 것처럼 느껴집니다.
        1. 탱코 마스터
          탱코 마스터 10 7 월 2013 11 : 39
          +1
          그리고 그는 그것들을 가지고 있습니다-그리고 두뇌? :)))
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • sergey158-29
    sergey158-29 14 7 월 2013 17 : 38
    0
    글쎄, 전임자들에게는 덜 명확합니다! 그러나 "플랫폼"자체에서는 여전히 지속적인 FOG입니다. 비밀!!
  • alexpro66
    alexpro66 15 7 월 2013 19 : 24
    +4
    인용구 : Bad_gr
    제품 견적 : svp67
    다양한 이유 때문에 무력화로 받아 들여지지 않았습니다.

    그건 그렇고, 테스트 중에 2 대 모두 사용할 수있는 동일한 "Oplots"와 대조적으로 195 대의 차량 (XNUMX)이 총에 맞고 폭파되었습니다 (현재 태국 계약에 따라 다른 차량이 나타났습니다).
    195 회는 주 테스트를 완전히 통과했습니다. 채택되지 않은 이유를 설명합니다 : "너무 비싸다"에서 "개념이 변경되었습니다"로-일반적으로 많은 소리가 들리지만 한 번도 기준 조건을 충족하지 못했습니다 (즉, 기업가에 대해 설정된 모든 요구 사항이 충족 됨).

    보다 정확하게는 1 동 195가 총에 맞았고 두 번째 건물 (완전한 기계가 있음)이 폭파되어 소쿠리 상태로 총에 맞았지만 어떻게 든 152에 설치된 것과 동일한 195mm만으로 소쿠리 상태로 가져 왔습니다! 그리고 땀! 그들은 똑같이 다섯 번째 건물 (기계)이 있다고 말합니다. uvz는 이미 Armata의 TTZ 아래에서 계속 조정합니다. 티타늄은 사실이며 헤아릴 수 없습니다! 아마도 152 월에 Armata와 함께 "멤버들"에게 공개 될 것입니다. 그들 사이의 차이는 단지 크기, 티타늄의 존재감, XNUMXmm의 보풀 일뿐입니다! TTX-?????
    KARS와 성은 실수로 Tarasenko가 아닙니다 ?? 그리고 진정해, 우리는 이미 우크라이나 탱크가 세계에서 최고라는 것을 알고있다 !!!))) 이것은 키예프와 같은 공리이다 – 러시아 도시의 어머니와 Kharkov는 러시아 탱크 건물의 아버지이다! 당시 조국은 러시아 우크라이나어로 나누지 않고 목록에 추가되었습니다.
    우크라이나에서 탱크 제작에 모든 것이 잘된다면 질문에 대답하십시오. 왜 아래 목록에서 CARDINAL과 T-90MS의 차이점이 보이지 않습니까? 아니면 우리는 뭔가를 알고 있습니까?

    "이전 KMDB 탱크 (T-80UD, T-84) BM에서"Oplot "이 크게 향상되었습니다.

    화력 :

    새로운 디지털 SLA 및 TVP (열 화상)
    배럴 벤딩 회계 시스템
    독립된 주야간 (열 화상) 채널과 레이저 거리 측정기를 갖춘 지휘관의 파노라마 광경

    보호:

    새로운 형태의 용접 압연 타워
    수동 대전차 수류탄 발사기로부터 선체 및 섀시 측면을 추가로 보호하는 대형 측면 스크린
    차세대 DZ "Duplet"( "Knife-2")이 내장되어 현대식 장갑 관통 포탄 및 탠덤 누적 탄약에 대한 보호 기능이 향상되었습니다.
    KOEP (광전자 반작용의 복잡한) "Warta"(러시아어 "Sentinels")

    유동성:

    운전 중 자동 기어 변속 및 부드러운 회전을 제공하는 새로운 통합 탱크 제어 시스템
    6 hp 용량의 2TD-1200E 엔진 연기 및 배기 독성 감소
    10kW 용량의 디젤 APU (보조 동력 장치)
    운전자의 새로운 디지털 실드 (온보드 컴퓨터), 최신 내비게이션 시스템, 새로운 무선 통신 "


    실리콘 주입의 인공 턱과 기타 플라스틱 화장 트릭을 삽입하여 XNUMX 세 할머니로부터 처녀 신혼 부부를 만들려고 시도한 결과 "젊은이"가 수술대에서 죽었다는 사실이 발생했습니다 (또는 선택적으로 두 번째 옵션 인 결혼식 밤에!)))
    그리고 가장 중요한 것은 왜이 멍청한 러시아인들이 T-90MS를 사지 않지만 Armata와 타율을하고 있습니까?
    상태 테스트 195의 문제에 당신은 별도로 공식 보고서를 보내드립니다, 당신은 가장 중요하게 기다립니다 !!))
  • 몰 그로
    몰 그로 5 7 월 2014 17 : 48
    0
    또 다른 흥미로운 해결책이 있습니다!