군사 검토

군사적 반전 : 러시아가 현대 국방을 어떻게 얻는 지

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러시아는 우주 산업의 모든 기업을 단일 구조로 통합하기로 결정했다. 도움이 될까요? 이 질문에 대한 대답은 군 - 산업 단지에서 찾아 볼 가치가있을 수 있습니다.


세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)가 국방부 장관이 된 지 1 년이되었습니다. 목사가 창출 한 정보원, 발목 끈 포기, 군대 운동, 병사들 사이의 신체 훈련은 국가 경제에 직접적이고 심각한 영향을 미치는 그의 부서의 주요 문제를 어떻게 해결할 것인지에 대한 아이디어를 아직 제공하지 못한다. 이것은 많은 돈을 필요로하는 군대의 군축이다.

많은 경제학자들은 러시아 군대를 양육하는 임무에 회의적이며, 가까운 장래에 주요 전쟁이 우리를 위협하지 않으며 정부 지출의 성장이 이미 위험한 한계에 도달했으며 경제의 둔화로 인해 추가 증가가 어려움을 겪고 있다고 말합니다. 그러나 미숙은 연기 될 수 없습니다. 군대의 기술적 인 잔고 수준이 중요해 지므로 XNUMX 세기 후반에 설치된 군대와 함께 살 수는 없습니다. 이런 의미에서 러시아 당국은 현재의 평화를 위해 노력하고 있습니다 역사적인 군대의 근대화시기를 이해할 수 있습니다. 또한 군대의 재정비는 경제 성장을 진지하게 지원할 수있는 프로젝트 중 하나입니다.

국가 방위 수칙은 300의 2007 억 루블에서 현재의 1,3 조 루블로 증가했으며 10 년 후반에는 2 조 루블을 초과 할 수 있다고 논리적으로 판단합니다. 그럼에도 불구하고 진정한 성공은 보이지 않는다. 군축의 속도가 낮고, 새로운 발전에 대한 많은 질문이있다. 그리고 엄청난 비용에도 불구하고이 모든 것.

왜? 블라디미르 푸틴 대통령의 권력을 잡은 2000 초창기부터 국방 산업에 관한 정책은 하나의 중요한 아이디어, 즉 중앙 집중화를 토대로 구축되었습니다.

미국 항공 건축 및 조선 공사 (UAC and USC), Almaz-Antey, Rostec (구 Rostekhnologii), 모스크바 공과 대학 난방 공학 연구소 "(Topol-M, Iskander, Bulava의 제조업체), 전술 미사일 무기 등) 경제적 관점에서 볼 때 이는 군 - 산업 단지의 독점과 그에 따른 위험 엘리야는 군대의 생성과 현대 무기의 제공에 많은 성공없이 가격 태그의 군대 다시 성장에 켜집니다.

실제로 방위 산업부의 국방 산업 제품에 대한 불만은 제조업체와의 가격 전쟁에서 주기적으로 깨졌으며 (물론 가장 큰 충돌은 USC와 잠수함 구매에 대한 대결이었습니다.), 해외에서 군사 장비를 구입하는 것에 대한 결정을 내 렸습니다. 그러나 Serdyukov 전 장관은 생산자의 성장하는 독점에 대해 체계적으로 어떤 조치도 취할 수 없었으며, Serdyukov가 결국 잃어버린 개인 및 일족 분쟁의 평면에 필연적으로 빠져 들었습니다.
어떤 국방 장관에게나 주된 질문은 방위 산업의 독점과 관련이있다.

방위 단지에서는이 모델의 효과를 분석하고 대안을 개발하는 작업을 가능한 한 빨리 시작해야합니다.
방위 산업을 분쇄 할 필요는 없습니다. 민영화는 만병 통치약이 아니지만, 방위 산업은 국가의 손에 머물러있을 수 있습니다 (선진국의 많은 무기 제조 업체가 민간에 있음에도 불구하고). 그러나 국가 통제 하에서도 여러 경쟁하는 생산 및 개발 센터를 창설하는 것이 매우 바람직합니다. оружия. 그것은 심지어 소비에트 시대에도있었습니다. 독점의 결과와 대안의 결여는 가격의 상승뿐만 아니라 상당한 자본의 죽음과 국방의 위험이 될 수 있습니다. 국방부의 공무원에 따르면, 실패한 발사의 높은 비율에도 불구하고 Bulava 미사일의 수용에 대한 이야기는 단순히 "무서워졌다"고 회상하자.

세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)가 경쟁 창출을 목적으로하는 군산 복합체의 중앙 집권화 및 독점 정책의 글로벌 반전 문제를 제기하지 않는다면, Serdyukov의 운명 (독점 기업과의 격렬한 가격 전쟁 - 자신의 직책을 잃을 것으로 예상되는 생산자), 또는 약한 장관의 다수 - 전능성을위한 "수표" 방위 산업의 로비스트. 이 경우 엄청난 예산을 감당할 수 있지만 현대 군대 없이는 우리를 떠날 수 있습니다.
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원본 출처 :
http://www.forbes.ru/
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  1. 아르 베레스
    아르 베레스 8 7 월 2013 10 : 25 새로운
    + 12
    방위 산업을 분쇄 할 필요는 없습니다. 민영화는 만병 통치약이 아니지만, 방위 산업은 국가의 손에 머물러있을 수 있습니다 (선진국의 많은 무기 제조 업체가 민간에 있음에도 불구하고). 그러나 국가 통제 하에서도 무기 생산 및 개발을위한 여러 경쟁 센터를 창설하는 것이 매우 바람직합니다. 그래서 소비에트 시대에도 마찬가지였습니다.
    이것은 내 키워드입니다! 경쟁하지만, 국가의 눈에 거슬리지 감독하에!
    1. 니콜라이 S.
      니콜라이 S. 8 7 월 2013 10 : 48 새로운
      + 35
      스탈린 동지가 독점권에 아무런 문제가 없었습니다. 스탈린 동지가 비행기를 만드는 방법, 탱크를 만드는 방법, 장군 중 무엇을 할 수 있는지에 대한 문제를 조사 할 수 있었기 때문입니다.

      그리고 현대의 효과적인 관리자는 그들이 주도하고있는 문제를 이해할 수 없습니다. 그들에게는 금융 흐름과 유출 만이 중요하며, 나머지는 동일한 유형의 모든 작전입니다.
      1. 샤밀
        샤밀 8 7 월 2013 11 : 05 새로운
        -4
        이제 디자이너와 관리자를 소생시키고 정착시키기 위해 sharashka는 무엇입니까?
        1. 돔골
          돔골 8 7 월 2013 11 : 30 새로운
          + 16
          공장이 단순히 명령을 수행 할 시간이 없다면 어떤 종류의 생산 통제가 필요한가? Rogozin은 방위 분야를 확보하여 이제는 기동 가능성에 대해 이야기하는 것이시기 상조입니다.
          국가 방위 명령은 거대하고 더 많은 계획을 세워야하며, 누구에게 누가 그것을 수행 할 것인가? 식물은 인원없이 어리석게 앉아있다. 할 수있는 사람들은 이미 연금 수급자이다 ... 젊은 사람들은 그 당시에 만 이야기 할 수있다. 방위 산업 기업은 아직 .... 년을 볼 수 없다.
          일하려면 근대화하고, 인력을 훈련시키고, 군부 대표가 실제 통제권을 도입 할 필요가 있습니다. 그러나 이것은 전망입니다.
          1. 포기
            포기 8 7 월 2013 13 : 07 새로운
            -4
            어느 정도 합리적인 의견. 나머지는 Serdyukov, 위대한 스탈린 및 소련의 군사 산업 단지의 효과, 부패, 처벌에 대해 넌센스입니다 ...
            실제로, QUALITY WEAPONS의 생성을 보장하기 위해서는 논평에서 언급 된 것 외에도 개발자와 제조업체가 그들의 품질을 위해 싸울 수있는 조건을 만들어야합니다.
            그리고 이것은 치열한 경쟁 조건에서만 가능합니다.
            그리고 군사-산업 단지 전체가 국가의 손에있을 것이지만, 이것은 명백한 이유 때문에 실현 될 수 없습니다.
            소비에트 군사 산업 단지에 관해서는 당시 무기를 개인적으로 접한 사람들은 산업이 어떻게 훌륭한 아이디어를 품질이 매우 낮은 엄청난 수의 잉여 무기로 바꾸 었는지 잘 알고 있습니다.
            그들은 레닌조차도 "더 적지 만 더 낫다"라고 썼다는 것을 완전히 잊었다.
            1. Misantrop
              Misantrop 8 7 월 2013 15 : 01 새로운
              +3
              제품 견적 : 폐기
              그리고 이것은 치열한 경쟁 조건에서만 가능합니다.
              그리고 군사-산업 단지 전체가 국가의 손에있을 것이지만, 이것은 명백한 이유 때문에 실현 될 수 없습니다.

              Gaidar 스타일의 IMHO 어리 석음. 치열한 (정직한) 경쟁은 편견없는 경쟁의 조건에서만 가능합니다. 이는 선험적으로 불가능하며, 재무 흐름에 더 풍부하고 가까운 회사는 항상 제품을 판매 할 것입니다. 대부분의 경우, 어리석게 경쟁자를 망치고 있습니다. 미국의 핵 잠수함, 항공 모함 및 적어도 전투기 제조에 많은 경쟁이 있습니까? 아니면, 작은 무기, 단위가 아니라 대량으로 지옥에?
            2. Sobol
              Sobol 8 7 월 2013 15 : 59 새로운
              0
              그리고 레닌은 계산원이나 회계사를 쏠 필요가 있다고 썼습니다 ...
            3. 개리
              개리 싯 8 7 월 2013 19 : 46 새로운
              +2
              NASA는 Werner von Braun조차도 로켓을 계속 만들면서 구조를 살펴 봅니다. 그리고 경쟁은 전혀 필요하지 않습니다. 이것은 어리석은 경제학자의 어리 석음입니다 ...
            4. 더스티
              더스티 캣 8 7 월 2013 20 : 49 새로운
              +2
              그리고 어느 개인 트레이더들이 정직하게 경쟁 할 것입니까?
              현재의 "유효한 관리자"의 경우 치열한 경쟁은 경쟁자에게 살인자 순서입니다. 경찰이나 변호사 또는 기타 "변호사"
              사모 자본은 치열한 경쟁에 결코 관심이 없을 것입니다. 사모 트레이더의 주요 임무는 회사를 최대 수입으로 유지하는 것입니다.
              훈련에 투자하면 소득이 줄어 듭니다. 그것은 기업의 생존을 향상 시키지만. 그러나 소득이 크게 감소합니다.
          2. Vovka levka
            Vovka levka 8 7 월 2013 15 : 00 새로운
            -1
            제품 견적 : domokl

            일하려면 근대화하고, 인력을 훈련시키고, 군부 대표가 실제 통제권을 도입 할 필요가 있습니다. 그러나 이것은 전망입니다.

            당신은 돈을 지불해야합니다, 애국심의 시간은 끝났습니다. 그러나 평준화를 한 모든 사람에게 연속적으로 지불하는 것이 아니라 일을하는 사람들에게 지불하는 것입니다. 돈을 벌고 살고 싶다면 일하십시오.
            1. 돔골
              돔골 8 7 월 2013 20 : 48 새로운
              +1
              제품 견적 : Vovka Levka
              돈을 지불 할 필요가있다.

              애국심 등은 인센티브로 부인할 수 없으므로 포기하면 안됩니다. 그러나 전문가는 속임수가 아니라 일해야합니다. 젊은 사람들은 이제 예외 관리자가 거의 없다. 우리에게는 엔지니어, 기술자 및 근로자가 필요하다.
            2. 더스티
              더스티 캣 8 7 월 2013 20 : 53 새로운
              +1
              대답이 잘못되었습니다.
              이 샤프트는 1960 년대 후반에 시작되었습니다. 소련의이 샤프트는 선고했다.
              급여는 제품의 품질에 따라 달라집니다. 그러나 오직.
              질적으로 했습니까-박스 오피스에서 가져 가십시오. 결혼하십시오-계산원에게 지불하거나 녹색 페인트로 이마를 칠하십시오. 이것이 사회주의 경제의 기초입니다.
              그것이 취소 되 자마자 소련 붕괴가 시작되었다.
          3. 더스티
            더스티 캣 8 7 월 2013 20 : 44 새로운
            0
            따라서 현재의 감독 인“성공적인 관리자”가 공장 PU 및 기술 학교를 없애는 첫 번째 이유 였기 때문에 공장은 어리 석고 직원없이 앉아있었습니다.
            다른 무엇을 기대합니까?
            1. 돔골
              돔골 8 7 월 2013 20 : 52 새로운
              +2
              따옴표 : 먼지통
              그들의 감독으로부터, "성공적인 매니저"는 무엇보다도 공장에서 만들어진 PU와 기술 학교를 제거했습니다.

              처음에는 직업 학교에 다니지 않고 캠프, 레크리에이션 센터, 유치원, 전체 사회 영역을 개척했으며, 직업 학교는 나중에 죽었습니다. 그렇습니다. 같은 이유로 그들을 지키라는 명령이 없었습니다. .. 그들은 모두와 모든 것을 단축했다.
        2. Sobol
          Sobol 8 7 월 2013 16 : 04 새로운
          +1
          왜 그들과 다른 사람들 그리고 심지어 함께? 디자이너와 촬영 관리자 만 정하십시오. am
        3. 케르 구두 빔바
          케르 구두 빔바 8 7 월 2013 21 : 55 새로운
          0
          시간!
          아마도 양성자가 떨어지지 않을 것입니다.
          모두 도달하는 방법.
      2. mark7
        mark7 8 7 월 2013 11 : 25 새로운
        + 16
        스탈린 동료는 초기 단계에서 도둑을 처벌하는 방법을 알고
      3. Vovka levka
        Vovka levka 8 7 월 2013 14 : 57 새로운
        +4
        제품 견적 : Nikolay S.
        스탈린 동지가 독점권에 아무런 문제가 없었습니다. 스탈린 동지가 비행기를 만드는 방법, 탱크를 만드는 방법, 장군 중 무엇을 할 수 있는지에 대한 문제를 조사 할 수 있었기 때문입니다.

        그리고 현대의 효과적인 관리자는 그들이 주도하고있는 문제를 이해할 수 없습니다. 그들에게는 금융 흐름과 유출 만이 중요하며, 나머지는 동일한 유형의 모든 작전입니다.

        모두 자신의 일을해야합니다.
        대부, 형제, 중매 자 등을 이끄는 사람을 분석하십시오. 일반적으로 대부분의 경우 생산량에 대한 모호한 아이디어가 있습니다.
        그들이 말했듯이 군인이 아닌 장군은 나쁘다.
      4. 그림자
        그림자 캣 8 7 월 2013 15 : 16 새로운
        +2
        "즉, 우리는 공장, 식물, 광산의 올바른 경제 관리를 가지고 있습니까? 모든 것이 여기 있습니까?
        불행히도 모든 것이 잘되지는 않습니다. 그리고 우리는 볼셰비키로서 이것을 직접적이고 공개적으로 말해야합니다.
        생산 관리 란 무엇을 의미합니까? 우리는 항상 엔터프라이즈 관리 문제에 대해 볼셰비키 방식을 고려하지는 않습니다. 우리는 종종 종이, 명령에 서명하는 것이 리드라고 생각합니다. 슬프지만 사실입니다. 때때로 당신은 Shchedrin의 퐁파두르를 무의식적으로 기억합니다. 퐁파두르가 어떻게 젊은 퐁파두르를 가르쳤는지 기억하십시오. 과학을 두려워하지 말고, 문제에 빠지지 말고, 다른 사람들이 그렇게하도록하십시오. 사업이 아니라 논문에 서명하는 것이 사업입니다. 나는 우리 사이에 볼셰비키 인들 사이에 서류에 서명을하는 사람이 꽤 많다는 것을 부끄러운 일로 인정해야한다. 그러나이 문제를 탐구하기 위해 기술을 습득하고 비즈니스의 주인이 되십시오.
        1930 년 I.V. 스탈린 연설에서
      5. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 8 7 월 2013 15 : 52 새로운
        +2
        Serdyukov는 그런 칩을 가지고 있었고, 우리가 돈을 모두 벌었다고 말했다. Nikolay 당신은 모든 "유효한"관리자들이 돈으로 만 생각하는 것이 옳습니다. 인력, 장비 및 실제로 모든 프로세스에 대한 생각은 완전히 없습니다.
        우리가 가진 모든 혼란은 정확하게 "유효한"사람들이 핵심 장소에 앉아 있기 때문입니다. 우리가 그들을 흔들 때까지, 우리는 밀고 당기는 게임을 할 것입니다. 누군가가 좋은 것을 내 놓으면서 모든 것을 부조리 한 지점으로 효과적으로 이끌어 줄“효과적인”사람들이 많이있을 것입니다.
        안부
      6. Sobol
        Sobol 8 7 월 2013 16 : 10 새로운
        +1
        "현대 효과적인 관리자가 자신이 이끄는 문제를 이해할 수없는 경우"는 전혀 효과적이지 않으며 리더십에 푹 빠지지 않았 음을 의미합니다.
      7. 보아 카아
        보아 카아 8 7 월 2013 20 : 40 새로운
        +5
        제품 견적 : Nikolay S.
        그리고 현대의 효과적인 관리자는 그들이 주도하고있는 문제를 이해할 수 없습니다. 그들에게는 금융 흐름과 유출 만이 중요하며, 나머지는 동일한 유형의 모든 작전입니다.


        우리는 러시아 연방 국방부와 한순간 시선으로 민첩한 젊은이들과 만나게됩니다. 3,5 천명을 고용하고있는 기업의 미래에 대한 질문. 이 정의를 처음 듣는 것은 "효과적인 관리자"였습니다. 그는 "척도가 무엇인가, 효과적인 매니저는 무엇을 의미합니까?"라는 말을 순진하게 물어 보았다. 그의 이마를 휘 두르며 경제적 주제에 관한 노래를 부르기 시작했다. 나는 그를 방해했다. 그러나 손가락으로는 무엇을 의미 하는가? 미완성 된 자본주의자를위한 것 : 효과적인 매니저는 은행에 투자 한 자본에 대한 이자율을 회사에서 관리하는 관리자입니다! 그리고 모든 것 !!! 그리고 가족에게 먹이를주기 위해 사기를 쳤던 직원에 대해서는 걱정할 필요가 없습니다. 도시 만들기의 가치에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 그것의 판매, 물류 등 : 않으며, 상품 제품의 일 공장
        나는 그에게 묻는다 : 그가 어디서 일 했는가, 그는 무엇을 했는가, 그는 어디서 공부 했는가? 다시 말하지만, 모스크바 주립 대학 경제 학부 (!), 대학원 연구, 영국에서의 인턴십 그리고 "팀"에 이르기까지 모든 것이 간단합니다. 그리고 누가 아빠입니까? 경제 개발부 장관 ... 아! 힐록
        이것은 가루 냄새가 나지 않고 공작 기계에 서 있지 않고 생산의 주인이되지 않은 소량 소년들이 어떻게 권력을 가진 사람들에게 투기 적으로 조종하고 조언을하기 시작했는지를 보여줍니다.
        그리고 왜 그렇게 나쁘지? 죽은 자들처럼 : 철분 (달러)을 눈에 띠게합니다. 그러나 그들 때문에 사람들은 보지 못하며 나라의 문제도 있습니다. 이제까지 업계의 모든 문제를 알고있는 프로덕션 전문가는 성공하지 못할 것입니다. 우리는 행운을 볼 수 없습니다!
      8. 더스티
        더스티 캣 8 7 월 2013 20 : 41 새로운
        +1
        이것은 확실합니다.
        "유효한 관리자"는 모든 현명한 문장에 대해 한 가지 답변을 제공합니다. "DO NOT MUCH!"
        이 답변으로 쉽게 식별 할 수 있습니다.
    2. 바디
      바디 악 8 7 월 2013 11 : 08 새로운
      +9
      제품 견적 : Arberes
      경쟁, 그러나 눈에 띄지 않는 국가 감독하에!


      철저한 통제하에, 방위 산업의 도난에 관한 형사법에 특별 제재가 새겨 져 있습니다.
      1. 아르 베레스
        아르 베레스 8 7 월 2013 11 : 14 새로운
        + 10
        제품 견적 : Vadivak
        철저한 통제하에, 방위 산업의 도난에 관한 형사법에 특별 제재가 새겨 져 있습니다.

        예, 아직 뻣뻣함이 보이지 않습니까?

        37 일이 아닙니다

        국가의 대통령은 한때 사람들에게 말했다
        우리의 법에 따르면, 그것들은 모두 동등합니까?
        클로즈업, 명확한 계획-깨끗하고 명확한 시야
        Skrynnik과 Serdyukov는 결코 앉지 않습니다!
        1. 바디
          바디 악 8 7 월 2013 11 : 20 새로운
          +4
          제품 견적 : Arberes
          예, 아직 뻣뻣함이 보이지 않습니까?



          그리고 나는 당신과 논쟁하지 않습니다, 그것은 아직 보이지 않습니다
      2. 돔골
        돔골 8 7 월 2013 11 : 34 새로운
        +4
        제품 견적 : Vadivak
        방위 산업 도둑질에 관한 특별 제재의 형법에 위배된다.
        Aga ..와 식물 spikelets. 당신은 방어에 관해 많이 생각하지 않는다 그들은 도중에 그리고 출구에서 도둑질한다.
        나는 워크샵의 특별 디자인 국에서 세부 사항을 한 번 숨 겼다. 우연히 (글쎄, 나는 그것이 연마되었다는 것을 몰랐다.) 세부 사항이 즉시 결혼에 보내졌고 나는 다른 사람들이 쓰레기를 버리지 않도록 외부로 끌려 갔다. 그래서 15 % 젊은이들과 많은 노인들이있었습니다. 소년들의 기술 학교가 끝난 후에 우리는 일하는 법을 가르쳤습니다. 이제는 거의 젊은 사람들이 없습니다 ...
        1. 아르 베레스
          아르 베레스 8 7 월 2013 11 : 46 새로운
          +1
          제품 견적 : domokl
          네 ... 그리고 작은 이삭을 심습니다.

          현장에는 초과분이있었습니다!

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          워크샵의 SKB 중 하나에서 한 번에 한 부분이 숨을 쉴 수 없었습니다. 우연의 일치가 아니 었습니다.

          그러나 이것을 위해 당신은 해충으로 맞았을 것입니다! 물론 스탈린에서는 hi
          1. Vovka levka
            Vovka levka 8 7 월 2013 15 : 08 새로운
            +2
            제품 견적 : Arberes

            그러나 이것을 위해 당신은 해충으로 맞았을 것입니다! 물론 스탈린에서는 hi

            물건을 촬영하는 것은 까다 롭지 않습니다. 그리고 가치있는 일을하려면 뇌가 있어야합니다.
        2. 바디
          바디 악 8 7 월 2013 11 : 49 새로운
          +4
          제품 견적 : domokl
          방위 산업에서는 특히 방향 전환을하지 않을 것입니다.


          그리고 왜 Serdyukov가 군대 대표를 폐지하고 싶었습니까? 훔치지 마?
          1. 로파 토프
            로파 토프 8 7 월 2013 11 : 52 새로운
            +1
            제품 견적 : Vadivak
            그리고 왜 Serdyukov가 군대 대표를 폐지하고 싶었습니까? 훔치지 마?


            이 제도는 자본주의에서는 효과적이지 않기 때문이다.
            1. 바디
              바디 악 8 7 월 2013 12 : 13 새로운
              +3
              제품 견적 : 스페이드
              이 제도는 자본주의에서는 효과적이지 않기 때문이다.


              나는 베드로 시대 이후로 사회주의에서 효과적이고 효과적이며 이제 자본주의를 재발견하고 있음을 농담으로 이해했습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 8 7 월 2013 12 : 31 새로운
                +4
                이것은 농담이 아니라 현실입니다.

                엄청난 돈과 그들에게 군사 대표자에게가는 길에. 약한-구매, 부패- "탈주". 한 번의 전과 두 번의 공격으로 의사 소통을했지만 그 사람은 수십 명이 아니 었습니다. 그리고 학교 출구에서 딸에게 가서 아빠에게 인사 해달라고 부탁했습니다. 그는 즉시 번역을 요청했습니다. 그의 전임자는 어둠의 관문에서“잘 수령”되어 장애로 군대에서 해방되었다.
            2. 보아 카아
              보아 카아 8 7 월 2013 21 : 04 새로운
              +2
              제품 견적 : 스페이드
              왜냐하면이 계획은 자본주의 하에서는 효과적이지 않기 때문입니다.

              이 제도는 모든 생산 방식, 특히 자본주의에서 효과적입니다! 100 000 부품 배치를 흉내보십시오. 왜냐하면 무작위로 선택한 인스턴스가 테스트를 통과하지 못했습니다! 여기서 경제는 어떤 검수원을 깔아 뭉개 울 려니 - 그러므로 거물에게는 이익이되지 않습니다. 결함을 수정하기 위해 일괄 적으로 자동차를 안정된 상태로 되돌려 놓는 것이 더 쉬울뿐만 아니라 소비자와 제품의 품질을 배려하는 것으로 홍보하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 이제 C-300 캡슐화 된 SAM을 콤플렉스로 되 돌리려고합니다. 뭐라구? 약하게? 우리는 비행기 추락 후에 만 ​​항공기의 연락처 정보를 알아낼 것입니다. 그러나 군대 대표가있을 것이고,이 구성 요소는 어셈블리로 보내지지 않을 것이며, 생명으로 아이들을 구할 것입니다. 따라서, tsarevo의 눈은 항상 필요합니다. 특히 자본주의 하에서, 주요한 일이 파업 일 때!
          2. 돔골
            돔골 8 7 월 2013 12 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : Vadivak
            그렇다면 왜 Serdyukov는 군사 대표자들을 폐지하고 싶어 했습니까?

            그리고 군사 대표자와 절도는 어떻게 얽혀 있습니까? 그리고 그들은 공장에서 군사 생산품을 가지고 있지 않았기 때문에 단순히 공장에서 철수 시켰습니다. 그리고 국방 명령이 없다면, 왜 그곳에 장교들을 두어야합니까?
            1. 바디
              바디 악 8 7 월 2013 12 : 24 새로운
              +3
              제품 견적 : domokl
              그리고 군 대표와 도난은 어떻게 서로 연결되어 있습니까? 그리고이 공장에서 군사 생산이 없었기 때문에 공장에서 제거되었습니다.


              군사 생산이없는 군사 공장? 귀하의 정보를 위해 한 번에 군대 대표가 SSJ-100 슈퍼 제트를 차단했습니다. 그렇지 않으면 최대 하중에서 떨어졌습니다.

              군사 대표가 도난을 막을 수있는 방법에 관해서는, 컨트롤러가 할 수있는 방법에 대해 생각하고, 군대 대표는 솔직한 결혼이나 위조 등을 보지 말고, 결국 고위 관리들은 이렇게 말할 수 있습니다. 날아라!”
              1. 돔골
                돔골 8 7 월 2013 12 : 53 새로운
                +1
                제품 견적 : Vadivak
                군사 생산이없는 군사 공장?

                얼마나 슬픈 일인지는 모르겠지만, 바로 그 것입니다. 군대 생산이없는 군사 공장. 많은 도시들이 여전히 실업과 절망에서 구부러져 있기 때문에 정확하게 공장들이 (심지어 GOZ와 다른 대화를 통해) 판금 생산으로 전환 될 것입니다. 스푼 ...
                1. 케르 구두 빔바
                  케르 구두 빔바 8 7 월 2013 22 : 02 새로운
                  0
                  효과적인 기계는 없습니다.
                  그리고 개인 상표를 가진 지능적인 자물쇠.
        3. Vovka levka
          Vovka levka 8 7 월 2013 15 : 07 새로운
          +5
          제품 견적 : domokl
          전문가가 없으면 통제는 무엇을 제공할까요?

          우수한 전문가들이 수년간 훈련을 받았습니다.
          10 명 중 2 ~ 3 명을 얻었고 나머지는 평균과 낮은 수준입니다.
          기술 전문 분야에는이 비즈니스에 대한 재능과 갈망이 필요합니다.
          실제로, 20 년은 profuca 일뿐입니다.
          훈련 수준과 일하고자하는 욕구를 살펴보면 욕설만으로는 충분하지 않습니다.
          그들은 로켓이 떨어지고 있다는 사실에 놀랐습니다. 그들이 날아 다니는 것이 놀랍습니다.
      3. 더스티
        더스티 캣 8 7 월 2013 20 : 57 새로운
        0
        1977 RSFSR 형법에는 GOST 위반에 관한 기사가 포함되어 있습니다.
        1991 년 형법에는이 기사가 없습니다.
        그리고 관리 작업이 쉽습니다.
    3. 냄새를
      냄새를 맡다 8 7 월 2013 11 : 12 새로운
      +6
      그리고 저자는 과거의 시대를 그리워하는 인상을 받았고 Serdyukov라는 이름으로 효과적인 매니저를 후회합니다 (대문자로 쓰는 것에 대해 사과드립니다). 군대 전체와 어깨 끈을 착용하는 사람들과 장교단의 전통을 가진 그의 싸움은 모두에게 잘 알려져 있습니다. 그래서 군사 산업 단지의 독점 기업과의 그의 다음 싸움은 그것으로 인정되어서는 안됩니다. 그러한 투쟁에 대한 그의 개인적인 관심은 매우 강하다. 명백하게, 우리가 중국에서 한 예를 들어야 할 때입니다. 최소한 마지막 사형 선고에서부터 철도 교통부 장관까지입니다. 당신은 보게됩니다. 그리고 평범하고 포퓰리즘적인 움직임으로 피더를 찾거나 자신의 페르소나를 홍보하기 위해이 의자에서 추구하기보다는 자신의 사역의 일을 돌볼 수있는 모든 힘이 있어야합니다.
      1. 돔골
        돔골 8 7 월 2013 12 : 14 새로운
        -1
        제품 견적 : 냄새
        군대 전체와 어깨 견장을 착용하고 장교단의 전통을 지닌 사람들과의 투쟁

        아아, 심지어 나는 Serdyukov 전에 그런 싸움을 발견했다. 우리 역사는 장교들이 주기적으로 파괴되는 것과 같다. 폴에 의해 1에서 대부분 살해당한 Suvorov와 그의 장교들을 기억하고, 세계 전쟁 1812의 영웅들을 기억하고, 혁명을 기억하며, 스탈린의 폐지를 기억하고, 전후 해고 가장 권위있는 사람들, 세계 해고로 흐루 쇼프를 기억하고, GRU와 KGB의 가장 준비된 부서를 분산시킨 EBN을 기억하십시오. 그래서 Serdyukov는 새로운 것을 발명하지 않았습니다 ...
        그리고 그것은 일찍부터 시작되었습니다 ... ... 멍청한 해에. 노브 고로드의 사람들이 Alexander Nevsky 왕자를 도시에서 몰아 낼 때 ...
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 주인
      주인 8 7 월 2013 11 : 31 새로운
      +6
      스탈린 동지가 말했듯이 간부들은 모든 것을 결정합니다.
      그러나 국가의 인사 정책은 매우 나쁩니다.
      Serdyukov는 수십억을 훔 쳤고, 부하 직원은 수십억을 훔쳤으며, 돈을 기다리지 않고 서비스 직원이 서비스를 떠났습니다. 그리고 나머지는 군사 과학의 천재라도 가득 찬 먹이통에 나머지를 놓아두기 위해 서두르지 않습니다.
      이것은 크렘린 개혁 군의 꿈이 아닌 삶입니다.
      1. akmoa781
        akmoa781 8 7 월 2013 12 : 49 새로운
        -2
        동의합니다! 푸틴 V.V. 대통령 똑같이, 그는 자신의 힘을 찾아서 스탈린 동지 스타일의 올바른 길에 상황을 놓을 것입니다.
    6. 북극의
      북극의 8 7 월 2013 11 : 37 새로운
      + 10
      제품 견적 : Arberes
      방위 산업을 분쇄 할 필요는 없습니다. 민영화는 만병 통치약이 아니지만, 방위 산업은 국가의 손에 머물러있을 수 있습니다 (선진국의 많은 무기 제조 업체가 민간에 있음에도 불구하고). 그러나 국가 통제 하에서도 무기 생산 및 개발을위한 여러 경쟁 센터를 창설하는 것이 매우 바람직합니다. 그래서 소비에트 시대에도 마찬가지였습니다.
      이것은 내 키워드입니다! 경쟁하지만, 국가의 눈에 거슬리지 감독하에!

      소련 군대 산업 단지와 동등한 효력을 지닌 군산 복합체의 부흥에 관한 이야기는있을 수 없다. 러시아의 존재의 근본 기반을 바꾸었다. 제품의 노동 비용과 비 현금 자금 조달에 기반을 둔 소련의 계획 경제와 산업 대신 오늘날 이익을 극대화하고 생산 과정의 비용을 최소화하기 위해 존재하는 자본주의 산업 만 존재합니다. 이제는 경쟁을 이야기하는 것을 잊어 버릴 때입니다. 아마 경쟁을 통해 비용을 줄이고 높은 품질을 얻을 수 있습니다. 음, "눈에 잘 띄지 않는 상태 제어"는 농담입니다. 모든 카르텔과 기업은 "권력의 수직"에서 로비스트와 강한 유대 관계를 가지고 있으며, 모든 주문은 "회사가 더 많은 것을" "수직 권위"의 올바른 층에 운송한다는 원칙에 따라 분배되고 경쟁에서 이길 것입니다. 그것은 모든 역학입니다. 따라서 개발 및 생산 비용 우리는 잠재적 인 적과 자신뿐만 아니라 적과도 훨씬 더 강력한 과학적, 생산 기반과 자금, 규모의 순서를 가지고 지난 15 년간 보았 듯이 러시아의 예산을 초과하기 때문에 푸틴 대통령은 푸틴 대통령이 러시아의 자본주의 노동에서 가장 중요한 인물이기 때문에 상황을 바꾸기를 원한다.
      1. 돔골
        돔골 8 7 월 2013 12 : 23 새로운
        -2
        인용구 : 북극
        러시아의 존재의 근본 기반을 바 꾸었습니다.

        나는 가장 중요한 것을 제외하고는 거의 모든 결론에 동의한다. 나는 똑같은 것으로 보인다. 새로운 차원에서, 소비에트 모델을 복사하지 않고 FHL은 산업 발전의 진정한 기사이다. 물론 거대한 돈은 그들에게 큰 욕구를 불러 일으킨다.
        그리고 여기에서 GOZ를 배포하는 주정부는 생산을 통제 할 수있을뿐 아니라 (그런 종류의 돈으로 자본주의자가 그것을 허용 할 수있을뿐만 아니라) 모든 주문 항목을 이행하지 않을 경우 출연자를 변경시킬 수 있습니다.
        다른 하나는 이제 우리는 국가의 도움없이 GOZS를 독립적으로 수행 할 수있는 그런 괴물을 갖지 못한다는 것입니다.
        하지만 2 ~ 3 년이 지난 후에 모든 것이 이렇게 될 것이라고 생각합니다.
        1. Misantrop
          Misantrop 8 7 월 2013 15 : 10 새로운
          +2
          제품 견적 : domokl
          국가 국방 명령을 배포하면 국가는 생산을 통제 할 수있을뿐 아니라 자본가가이를 위해 돈을 벌 수있게됩니다.
          허용하지 마십시오. 그렇지 않으면 그는이 돈을 잃게됩니다. 적어도 "개발의 복잡성과 릴리스 된 샘플의 수"에 대한 그의 모든 이야기는 확인하기 어렵지 않을 것입니다. 그리고이 모든 것이 헛소리와 린든이라는 것을 발견하십시오. 글쎄, "괴물"자체는 수표 관리를 포함하여 누구든지 구부릴 수 있습니다. 같은 포럼에서 그들은 최근 General Electric이 미국 세금을 납부하지 않는다고 썼습니다. 확인하기는 어렵지만 돈을 지불하게 ... 대통령 행정에서도 직감이 얇습니다. 의뢰
          1. 돔골
            돔골 8 7 월 2013 21 : 00 새로운
            0
            제품 견적 : Misantrop
            허용되지 않습니다. 그렇지 않으면, 그는이 돈을 정확히 잃을 것입니다. 적어도 "개발 된 샘플의 복잡성과 생산 된 샘플의 양"에 관한 모든 이야기가 검증하기가 어렵지 않기 때문에.

            그리고 국가가 GOZ를 그런 자본주의 자에게주지 못하게하는 것은 무엇입니까? 당연히, 경쟁자가 두 명이라도 있다면, 논쟁은 다소 인위적이라고 생각합니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 8 7 월 2013 21 : 20 새로운
              0
              제품 견적 : domokl
              세 경쟁자 중 두 명 이상 더?
              그리고 국가가 필요로하는 것, 양질의 제품 또는 경쟁자의 존재?
              제품 견적 : domokl
              국가가 그러한 자본가에게 SDO를 제공하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
              무슨 근거로? 코가“자신의 부엌”에 붙어 있지 않다고 해서요?
        2. 더스티
          더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 09 새로운
          0
          사실, 모든 유명한 민간 기업은 국유 기업에서 성장했습니다.
          그리고 보잉과 록히드와 GM 등은 모두 주에서 자랐습니다. 그리고 정부 돈.
          자본가가 고품질을하는 것은 중요하지 않다 (품질은 단순히 끊어지지 않기 때문에 몇 번 덜 구매된다). 자본가에게는 많은 일을하는 것이 흥미 롭다. 그리고 저렴한 상품에 대한 도덕적 손해 배상 청구에 대한 수백만 건의 청구를 충족시키기 위해 부끄러워하지 않는 선출 된 판사의 사법 제도 만이 회사의 파손을 막고 있습니다. 그리고 항상 그런 것은 아닙니다.
    7. 정직한 유태인
      정직한 유태인 8 7 월 2013 13 : 51 새로운
      -3
      도둑질을 중지해야합니다 !!!!
    8. 테오 판
      테오 판 8 7 월 2013 16 : 03 새로운
      +3
      기억하십시오 : 스탈린은 항공기 건설, 해군 등의 최고 디자이너들 사이에서 경쟁을 일으켰습니다 .Yakovlev, Tupalev, Krylov의 회고록 소비에트 정권의 경험을 쓰레기통에 버린 그들은 스스로 해결할 수없는 문제를 파헤 쳤습니다. 그렇습니다. 우주론이 개혁 될 것입니다. 그러나 모든 권리를 가진 군사적 수용을 회복 할 필요가있다. 비밀을 유지하는 데 돈을 쓰지 말고 근로자에게 돈을 지불하는 것은 공정한 일입니다.
    9. starshina78
      starshina78 8 7 월 2013 21 : 02 새로운
      +2
      국가를 위해 무기를 생산하는 민간 기업은 러시아가 아닙니다. 왜? 분명하다. 국가 통제없이 "유효한 관리자"(군사 또는 민간인이 어떤 제품을 생산하든)를 통해 기업을 민영화해야합니다. 소비에트 시대의 공장에서 일한 사람들은 각 기업마다 전쟁 발생시 생산 계획이 있다는 것을 알고 있습니다. 이를 위해 기업의 기술 프로세스에 거의 관여하지 않은 공작 기계 및 장비를 구입했지만 전시에서 즉시 방어 장비 생산이 시작되었습니다. "유효한 관리자"는 무엇을합니까? 그들은 전쟁을 위해이 모든 것이 필요하다는 사실에도 불구하고 돈을 가져 오지 않는 고철로 자르기 시작했습니다. 그런 다음 제품 개정 기간이오고 파종기를 생산하는 식물이 콘돔을 생산하기 시작합니다. 모두 ! 불필요한 워크샵이 철거되고 (쇼핑 센터가 그 자리에 세워짐) 임차인 (임대료 만 지불하면 원하고 생성하는 사람들)에게 제공됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 외국 스폰서 (주주)가 기업을 제출하거나 돈을 주입함으로써 기업 파괴에 참여한다는 것입니다. 그리고 그들은 바보가 아닙니다! 그들은 경쟁이나 무기 방출의 경우에 해를 끼칠 수있는 것을지지하지 않을 것입니다. 따라서 군사 산업 단지가 있으며 국가의 손에 있어야하며 엄격한 국가 통제하에 있어야합니다. 그리고 그것은 내 공장에서와 같이 일어날 것입니다. 예전에는 야금, 석유 및 시멘트 제품을위한 특정 유형의 장비 생산에서 리더이자 독점 자였으며 이제는 작업장이 있습니다. 이를 위해 제조 된 제품 범위, 공장 관리 ( "유효 관리자")에 대한 모든 문서가 중국에 판매되었습니다. 몇시!
    10. starshina78
      starshina78 8 7 월 2013 21 : 04 새로운
      0
      중재자! 왜 내 의견을 읽을 까봐 두려워서 지하실에 꽂아 두세요! 이것은 검열입니다! 이거는 좋지 않습니다 !
    11. 아크 샤칼
      아크 샤칼 8 7 월 2013 23 : 02 새로운
      +1
      그러나 나는 마지막 지점에서 Palash-Palma SAM에 대한 마이너스를 잡았습니다. 거기서 Broadsword가 헛소리라고 말한 사람에게 반대했습니다. Shell을 담그면됩니다. 그는 이와 관련하여 Broadsword와 Numbed Shell은 경쟁자이므로 육군 및 해군과 계약을 맺기 위해 인생을 맞이합니다. 그리고 그들은 나에게 마이너스를 넣었습니다. 물론, 나는 그것에 대해 망설이지 않지만, 나는 단지 사이트의 분위기, 내 IMHO와 얼마나 "뛰어"있는지 이해하지 못할 것입니다 .... 그리고 이것은 중요합니다.
      그리고 당신은 주제에 대해 옳습니다-아무도 경쟁 경쟁보다 더 나은 개발 자극제를 생각해 냈습니다! 그리고하자! 그러나 Poghosyan은 MiG를 이전과 같이 독립적 인 구조로 만들기 위해 사랑에 의해 엄격하게 분리되어야합니다. 그렇지 않으면 곧 MiG가없고 SU가 저하 될 수 있습니다. 나는 내가 좋아하는 두 가지 브랜드에 대한 운명을 원하지 않는다.
  2. SmacXnumx
    SmacXnumx 8 7 월 2013 10 : 33 새로운
    + 11
    Serdyukov는 육군과 해군의 비육을 위해 싸우려고하지 않았습니다. 그는 그를위한 시간이 없었습니다.
    1. 돔골
      돔골 8 7 월 2013 11 : 40 새로운
      +2
      제품 견적 : Smac111
      Serdyukov와 군대와 해군의 군축을 위해 싸우려고하지 않았다.

      그는 Serdukukov와 EBN 팀의 일원 인 푸틴 (Putin)과 같은 군대에서 나온 적군과 RKKF ... 메드베데프를 파괴해야했다.
      두 번째 와드에서 푸틴 대통령은 치안을 보여주었습니다. 방위 산업과 함대를 가진 군대의 부흥이 시작 되었기 때문에 결과를보고, 국방 명령의 끊임없는 실패, 배달 날짜의 연기, 양성자의 추락을 봅니다.
      1. 표준
        표준 8 7 월 2013 12 : 47 새로운
        +5
        제품 견적 : domokl
        그는 그런 일이 없었습니다. 푸틴, EBN 팀원

        나는 푸틴의 측면이 아니라 도모 클 (domokl)을 가지고 있다고 생각했다. 빌레이
        그러나 아니, 모든 것이 여전히 있습니다.
        푸틴 대통령은 자신의 두 번째 교구에서만 이빨을 보여 주었기 때문에 함대와 함께 방위 산업과 군대의 부흥이 시작되었습니다.
        그렇습니다. 미국이 국제법에 관계없이 어떤 국가의 지도자도 강제로 전복 될 수 있음을 분명히 밝히지 않은 경우입니다. 전 세계에 강력한 군대와 핵무기의 존재 만 주권을 보장한다는 것이 밝혀지지 않았다면, 우리의 군사 산업 단지는 Carrotkin 음모 이전에 돈을 기다렸을 것입니다.

        지금도 GDP에는 군대의 문제를 해결하기위한 체계적인 접근 방법이 없습니다. 모든 것이 입증 된 오래된 계획에 따라 계속됩니다. 독점의 창출,이 자금의 독점의 할당, 롤백. 그들은 이제 독점 기업들이 독점 판매를해야 할뿐만 아니라 세계적 수준의 제품을 생산해야한다고 결정했습니다. 안녕하세요 새해 복 많이 받으세요. 이러한 독점이 만들어지지 않았을 때 생성 된 기능은 없었습니다.
        "조경 작업은 이러한 작업을 조경하는 것이 아니라"조경을위한 것이 아니라 완전히 다른 재산을 시작했습니다.
        1. 돔골
          돔골 8 7 월 2013 13 : 00 새로운
          +3
          인용구 : 정상
          그러나 아니, 모든 것이 여전히 있습니다.

          웃음 이것은 당신의 체계적인 접근 방식에 시간이 필요합니다. 그리고 나서 우리는 그것을 가지지 않습니다. 우리의 모든 우월 애국자들은 읽지 않고 둘러 보지 않습니다. 현대의 현실에서 우리를 압박하면, 우리는 환자 상태에있는 군대와 군수 산업 단지가 복구되었다.
          그리고 푸틴 ... 나는 너보다 유연한 목을 가지고있다. 나는 땅과 머리뿐만 아니라 흙과 다리뿐만 아니라 하늘도 볼 수있다. 우리 주변의 울타리가 점점 작아지고 이웃 사람들이 더 이상 웃지 않는다는 것을 알 수있다. 동물원에서 와서 힘과 힘을 보아라.
          1. 표준
            표준 8 7 월 2013 18 : 25 새로운
            +3
            제품 견적 : domokl
            당신이 옹호하는 체계적인 접근은 시간이 걸립니다.

            푸틴은 시간이 많지 않았습니까? 체계적인 접근 방식을 구현하기 위해서가 아니라 필요를 실현하고 최소한 프로그램을 공식화하기 위해. 그러나 이것의 징후는 없습니다. 저는 수십만 명의 다른 사람들이 체계적인 접근 없이는 결과를 얻는 것이 불가능하다는 것을 이해하지만 푸틴은 여전히 ​​이해하지 못합니까? 시간이 없습니까?
            XNUMX 년대 초반에 테스트 된 전술은 여전히 ​​적용됩니다.
            물론 지금은 시간이 없습니다. 그리고 우리는 언제 그것을 했습니까? 항상 시간이 없습니다. 일반적으로, 부족은 모든 자원의 재산이며, 시간이 우리가 통제 할 수없는 유일한 자원이기 때문에 부족한 점은 무엇이든 정당화 할 수 있습니다.
            그리고 내 목 (당신과 같은)은 그것과 아무 관련이 없습니다. 나는 하늘을 당신보다 나쁘게 보지 않지만 발 아래의 흙을 부정하지는 않습니다. 그렇습니다. 인생은 (일시적으로) 나아졌습니다. 그렇습니다. 우리는 국제 권위를 거의 회복했습니다 (정말 그렇게 생각하고 싶습니다). 그러나 다음에 스스로에게 물어보십시오. GDP가되지 않을 때 일어날 일. 왕좌를 뛰어 넘는? 근심거리? 당신이 유연한 목 (뒤가 아님)을 가지고 있다면, 내일을 조금 더 살펴보고 나를 깨우십시오. 어떻게됩니까?
            1. 돔골
              돔골 8 7 월 2013 21 : 08 새로운
              0
              인용구 : 정상
              푸틴 대통령은 시간이 거의 없었습니까? H

              푸틴 대통령은 EBN 팀의 한 사람으로서 아무데도 출전하지 못했고, 그는이 팀의 강점, 가능성을 완벽하게 알고 있습니다.
              우리 상황에서 정면 공격이 아무 것도 성취하지 못할 것이라는 것은 분명하지 않습니까? 그것이 바로 그가 얻는 것, 즉 fmansky 소품, 이데올로기 적이며 가장 적극적인 것을 제거하는 것입니다. 그렇지 않으면 단순히 문자 그대로 그를 제거 할 것입니다.
  3. serge-68-68
    serge-68-68 8 7 월 2013 10 : 33 새로운
    + 16
    중앙 집중화 또는 분산화가 없습니다. 어떠한 개혁도 책임없이 결과를 낳지 않습니다. 그리고 매우 엄격한 책임. 예 :
    1. 이전 철도에 대한 사형 (구제자는 있지만) 천만 달러 뇌물 수여
    2. 터키의 두 생산자 각각에 위조 주류로 러시아 관광객을 살해 한 혐의로 90 년 징역형.
    3.이란에서 통행인을 훔친 (자켓을 벗고 가방을 가져간) 오토바이 운전자를 사형으로 처형했다.
    우리는 하나의 대화자와 다음 U 턴을 가지고 있습니다 ...
    그리고 한 가지 더 : 지주 회사 및 기타 협회는 훌륭합니다! 그러나이 모든 보스가 자격을 갖춘 자물쇠 제조공, 감독관, 기술자, 엔지니어를 찾을 수있는 곳은 어디입니까? 기업 직원과의 상황은 절망으로 이어집니다 ...
    1. svp67
      svp67 8 7 월 2013 10 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : serge-68-68
      책임지지 않습니다. 그리고 매우 힘든 책임입니다.
      그렇다면 그것은 책임이 아니라 통제입니다. 이전에 말했듯이, "때리고, 의식을 결정합니다 ..."
    2. ultra
      ultra 8 7 월 2013 10 : 59 새로운
      +2
      제품 견적 : serge-68-68
      이전 철도에 대한 사형 천만 달러 뇌물 수여

      가격 관련 분야의 절대적 투명성 및 재무 관련 의사 결정에서 공무원의 역할을 최소화하는 것만으로도 부패를 최소화 할 수 있습니다 (* 실제로이를 제거하지는 않음). hi
      1. 샤밀
        샤밀 8 7 월 2013 11 : 16 새로운
        0
        하지만 몸에 우리의 노출 된 공무원들에게 x를 보여주지 않을 정도로 규모가 아닙니다.
        1. ultra
          ultra 8 7 월 2013 14 : 03 새로운
          0
          2000 년 이래로 약 10 만 명의 공무원이 중국에서 부패로 총을 맞았으며, 또 다른 120 만 10 천명이 20 ~ XNUMX 년의 징역형을 선고 받았다. hi
      2. mark7
        mark7 8 7 월 2013 11 : 34 새로운
        +4
        제품 견적 : 울트라
        이것조차도 횡령으로부터 보호하지 않습니다!

        어떤 이유로 든, Khrushchev 전에 모든 것이 보호되고 작동하기 전에 사람들은 자신의 프로필에 따라 할당되어야하며 선택할 수 있어야합니다
        1. ultra
          ultra 8 7 월 2013 14 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : mark7
          어떤 이유로 Khrushchev 전에 모든 것이 보호되었습니다.

          정치 경제를 가르치십시오 소련에서는 경제 전반에 걸쳐 GOSPLAN, GSSNAB 등의 현금 이직률이 없었기 때문에 현재 형태의 부패가 존재할 수 없었습니다. hi
          1. mark7
            mark7 8 7 월 2013 20 : 55 새로운
            0
            공부하는 것은 평생 부끄러운 일이라고 생각하지만, 원한다면 소련에서 도둑질을 할 수 있습니다. 처벌의 불가피성을 믿었던 사람들은 현실 이었지만 조언에 감사드립니다.
            1. 고양이
              고양이 8 7 월 2013 21 : 17 새로운
              +2
              제품 견적 : mark7
              하지만 원한다면 소련에서 도둑질을 할 수 있습니다. 사람들은 처벌의 불가피성을 믿었고 현실이었습니다.

              소비에트 체제의 하이라이트는 불가피한 형벌이 아니었다. 농담은 달랐다. 많이 훔쳐서 "비축"할 이유가 없었다. 공무원이 의자에 앉아있는 동안 그는 이미 특별 배급, 특별 병원, 특별 요양소 등 모든 혜택을 누 렸습니다. 그러나 공무원이이 의자에서 날아가 자마자 그는 모든“특별”에 대한 접근 권한을 잃었을뿐만 아니라 사전에 도난 당하여이를 보상 할 수 없었습니다. "필요한 사람들"이 바로 와서 물었다. 장작은 어디에서 왔을 까? 그리고 그들은“인권 활동가들”의 의견에 귀를 기울이지 않고“시베리아 티켓”을 신속하게 썼습니다. 일반적으로 도난당한 금의 소유자는 그에게 말을 걸 수 밖에 없었습니다. 그러한 상황에서 도둑질의 의미는 무엇입니까?
              또한이 시스템은 자체적으로 성공적으로 제어되었습니다. 상사는 모든 하위 계층을 면밀히 감시하여 실수로 자신보다 높은 여름 집을 짓거나 특수 라인을 우회하기 위해 자동차를 구입하지 않았습니다. 그리고 어떤 경우에는-닙니다.
              도둑질하고 저축 한 사람들이 있었음은 분명하지만, 현재의 "관리자"의 수와 도난의 수에 비해 그들의 수는 무시 될 수 있습니다. 너무 작은 비율의 비율이 나옵니다.
          2. 더스티
            더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 18 새로운
            0
            가르치는 법을 배우십시오.
            흐루시초프 동안 왼쪽 돈이 집단 농장과 기업에 나타났습니다.
            그리고 검은 돈의 순환이 그 아래에 일어났다. 그리고 길드.
            스탈린 하에서 길드 후보는 장관에게 승진했다. 그리고 길드에 갈 이유가 없었습니다. 흐루시초프 하에서보고하는 능력이 중요해졌으며, 폐하 께서 성황을 이루 셨습니다. 그리고 현명한 관리자가 길드에가는 것이 합리적이었습니다. 그곳에서 그는 양심과 버려진 계획없이 일했습니다. 생산 비용 최소화 및 품질 유지-품질 위반은 장기를 유치하고 해고 외에 건강에 해를 끼치기 때문에.
        2. 바디
          바디 악 8 7 월 2013 15 : 11 새로운
          +1
          제품 견적 : mark7
          사람들은 프로필로 지정하고 선택할 수 있어야합니다


          사람들은 훔칠 수없는 조건을 만들어야합니다. 흐루시초프에서 그것은 소소한 것이었고, 잉여 길드가 유통 되었기 때문에 많이 말할 수 없습니다. 나는 미하일에 동의합니다
          1. mark7
            mark7 8 7 월 2013 21 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Vadivak
            사람들은 훔칠 수없는 조건을 만들어야합니다

            저는 이것에 대해 글을 씁니다. 그것이 그 나라의 지도자와 당이되어야하는 것이지만 지금은 그가 이야기하고 이야기하고 있습니다.
      3. 주인
        주인 8 7 월 2013 11 : 40 새로운
        +5
        우리도 37 년이 아닙니다.
        부패 방지, 캠페인 가이드 발행 및 TV의 나쁜 공무원에 대한 TV 광고 광고 주문에 대한 세미나를 더 진행해야합니다.
        그리고 수조 달러의 도난 자금은 사소한 일입니다. 왜냐하면 그들은 다른 사람의 예산이 아니기 때문입니다.
        Serdyukov는 잘 받아 들여진 주 연금을 원하지만 금전적 보상을 잊지 마십시오.
        1. 바디
          바디 악 8 7 월 2013 18 : 05 새로운
          +3
          제품 견적 : 마스터
          더 많은 반부패 워크샵


          바람직하게는 학생들이 일하는 정착촌
    3. 아주 오래된
      아주 오래된 8 7 월 2013 11 : 36 새로운
      +4
      = 우리는 또 다른 채터를 가지고 있습니다 = 그리고 모든 것이 EU를 염두에두고 이루어지기 때문에 채터가있을 것입니다. 그러나 무엇이 필요합니까? 중국은 브뤼셀과 헬싱키에서 윙윙 거리는 소리를 듣지 않고 아무도 듣지 않습니다. 그리고 전 세계가 그와 거래를하고, 모두가 그를 상대합니다. 유럽에있는 파트너 만
  4. 유리예요.
    유리예요. 8 7 월 2013 10 : 37 새로운
    0
    제 생각에는 현재 중앙 집중화가 필요한 조치입니다. 예산이나 경제가 아님
    더 이상 서 있지 않습니다. 문제는 성공한 경우이 문제를 해결하는 방법입니다. 모두
    힘의 단단한 수직에 의해지지 될 것입니다.
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 22 새로운
      0
      가장 쓸모없는 수직.
      스탈린에서 수직도 있었다. 책임의 수직 만.
      당신은 Zonov의 먼지 속으로, 어떻게할지 모릅니다.
  5. 부
    부 스케 8 7 월 2013 10 : 39 새로운
    +3
    특정 단계에서 중앙 집중화가 단순히 필요했습니다. 무너져가는 군사 산업 단지를 수집하여 안정화 시켰으며 성공적으로 완료되었습니다. 그러나 다음 단계 인 개발은 다소 느려졌습니다. 여기 경쟁이 없으면 방법이 없습니다. 관계자는 이해할 수 있습니다-큰 구조물을 관리하는 것이 쉽지만 효율성에 큰 영향을 미칩니다
  6. 뚜껑
    뚜껑 8 7 월 2013 10 : 40 새로운
    +5
    경제학자들은 러시아 군대의 퇴장에 대해 회의적입니다. 가까운 미래에 큰 전쟁이 우리를 위협하지 않습니다.
    이 문제에 회의적인 사람은 적이거나 배신자입니다. 그러나 가까운 미래에 그렇지 않으면 어떻게 될까요? 그리고 그들의 의견으로는, 우리는 지금 군대를 재건시키지 않을 것입니다. 왜냐하면 아무것도 위협하지 않기 때문입니다 ...
    세르게이 쇼 이구 (Sergei Shoigu)가 경쟁 개발을 목표로 방위 산업을 중앙 집중화하고 독점하는 정책에서 글로벌 전환에 대한 의문을 제기하지 않으면, 그는 Serdyukov (자신의 지위를 잃을 가능성이있는 독점 기업과의 잔인한 가격 전쟁)에 직면하거나, 약한 장관의 운명-전능에 대한“수표” 방위 산업의 로비스트.
    그는 국방부 장관이 자신의 입장 때문에 의문을 제기 할 수만 있다고 말했다. 그리고 U 턴은 푸틴과 메드베데프, 실제로이 정책의 창시자들로부터 나올 것입니다 ... 쇼 이구는 부패 사건없이 군대의 장비와 장비를 제 시간에 가져 오면 역사를 만들 수있는 기회가 있습니다
  7. 라
    라 글로벌 8 7 월 2013 10 : 49 새로운
    +2
    군사 훈련, 군대에서의 육체 훈련 - 그들은 자신의 부서의 주요 문제를 어떻게 해결할 것인지에 대한 아이디어를 아직 내지 못하고있다.


    - 이것 이야말로 시작일뿐입니다! 휴식 시간은 말할 것이다! 생성하고 복원하는 것보다 파괴하는 것이 항상 쉽습니다.
    비상 사태가 지금과 같은 방식으로 진행되기까지 얼마나 많은 시간이 걸렸는 지 기억하십시오.
    1. 아주 오래된
      아주 오래된 8 7 월 2013 11 : 51 새로운
      +1
      긴급 상황의 경우 단일 당이 아닌 재정으로 G. Duma를 사용하는 것이 더 쉬웠으며 단일 당사자가 긴급 상황을 거부하지 않았으며 새로운 구조였으며 처음부터 새로 만들었습니다. 응급 부는 도둑질이 적습니다. 군대의 재산을 쓸 때 "반죽 자르기"의 가능성이 발견되었습니다. 모든 것이 뿌리에서 팔렸습니다. 최근에이 과정은 사라지기 시작했습니다. Serdyuki는 군대의 명예를 이전의 높은 수준으로 되 돌리는 데 도움이되지 않았을 것입니다 ... 아마도 (그리고 당신 모두) 합법적 인 상륙을보기 위해 살 것입니다 ...
  8. 용광로 드라이버
    용광로 드라이버 8 7 월 2013 11 : 00 새로운
    +8
    Poghosyan의 출현으로 PAK-FA가 될 수 있었던 기성품 MiG 프로젝트가 새싹에 휩싸였다. MiG는 Sukhoi Design Bureau보다 훨씬 발전했습니다. Almaz-Antey는 동일한 쓰레기입니다. 합병 후 Anteev c400VM 대신 다이아몬드 c300을 생산하기로 결정했습니다 (또는 그 반대도 마찬가지입니다)-경쟁사 c400보다 우수한 특성이 있습니다. 독점의 100 %를 획득 한 후, 개발 된 무기의 성능 특성이 과소 평가되기 시작합니다. 이는 명백한 것입니다.
    소련의 경험은 한 방향으로 여러 국의 이점을 보여 주었다. 현재는 생산 시설의 통일 만 수행 할 필요가 있었지만 모든 디자인 국이 하나의 회사로 합병되는 것은 아닙니다. 이것은 그들의 재벌을 언급하지 않은 재앙입니다.
  9. 표준 오일
    표준 오일 8 7 월 2013 11 : 08 새로운
    +2
    독일군은 베르사이유의 불명예 이후 강력한 군대를 창설하고 그것을 만들고자했으며, 라인 DMZ의 여러 제한과 Entente 부대에 의해 제약을 받아 독일 공을 통해 독일의 지도력을 유지했습니다. 전 세계에 독일을 비롯해 소련에 대한 히틀러의 어리 석음 나는 현대 러시아에서 무언가를 창조하고, 돕고 훔치고, 구름 속에서 방황하고, 공중에서 성을 짓고, Rogozin과 von Zekt에게 지구에서 토성까지.
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 29 새로운
      -1
      이 문제에서 히틀러의 방법 만이 스탈린 스와 거의 달랐습니다.
      그들은 둘 다 사회 주의자입니다. 그리고 그들은 사회주의 기업을 조직하는 방법을 잘 알고있었습니다. 소련은 NKVD, 제국-게슈타포를 가졌습니다.
      앵글로색슨의 인종 우월성 이데올로기는 히틀러와 고대 독일의 역사에 대한 완전한 무지를 막았다. 앵글로색슨주의에 감염된 바보가 너무 많았습니다.
  10. 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 8 7 월 2013 11 : 08 새로운
    +5
    제품 견적 : papss
    경제학자들은 러시아 군대의 퇴장에 대해 회의적입니다. 가까운 미래에 큰 전쟁이 우리를 위협하지 않습니다.

    군대에 먹이를 주려고하지 않는 것 같다 ... 회의론자들은 나토 군대에 먹이를 갈망하고있다.
  11. 알렉세이 프
    알렉세이 프 8 7 월 2013 11 : 11 새로운
    +4
    방위 산업의 부흥에서 가장 중요한 것은 재능있는 사람들이 주요 직책으로 승진하는 시스템을 만드는 것입니다.
    감독은 책임자가 수석 또는 수석 엔지니어의 위치에“밀어 넣어”져서는 안되지만 합당해야합니다.
    리더가 자신의 머리로 맡겨진 임무를 책임지고 새로운 유형의 무기와 군사 장비 제작, 오래된 무기의 현대화 등의 임무를 완수 할 때만 가능합니다. 웃음 ) 그는 자식과 친척이 아니라 실제 전문가에 의존 할 수 있습니다.
    노래에 따르면 : "...하지만 배는 없을 텐데, x 없이는 모든 사람을 떠나겠습니다 ..." wassat
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 30 새로운
      +1
      따라서 사회주의를 구축해야합니다.
  12. 샤밀
    샤밀 8 7 월 2013 11 : 11 새로운
    +3
    나는 완전히 동의합니다 : 디자인 국 사이에 경쟁이 있어야하며 그들은 연합 할 수 없으며 주 명령에 맞서 싸울 수 있습니다.
    1. 아주 오래된
      아주 오래된 8 7 월 2013 11 : 58 새로운
      +1
      고대 질병 : 집단 농장이 확대되고 분해됩니다. 모두를 힙으로 몰아 넣고, 분산시키기 위해, 지옥, 지옥, 다시 개발에 뒤쳐져 있습니다 ... More OKB, good and different !!!
  13. 샤밀
    샤밀 8 7 월 2013 11 : 19 새로운
    +1
    이제 Serdyukov가 어디에 살고 있는지 누가 알겠습니까? "Ostap Bender"젠장.
    1. Russ69
      Russ69 8 7 월 2013 11 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : shamil
      이제 Serdyukov가 어디에 살고 있는지 누가 알겠습니까? "Ostap Bender"젠장.

      오늘 메시지는 다음과 같습니다. Serdyukov는 호수의 판매에 잡힌

      국방부에서 모스크바 지역의 토지와 140 억 루블의 사기 행위가 밝혀졌다. XNUMX 헥타르의 산림지와 소위 장군 호수가 동시에 저렴한 가격으로 불법적으로 판매되었습니다.
      회계실의 감사가 보여 주듯이, 군대는 이전에 훈련장이었던 모스크바 지역의 크라 스노 고르 스크 지구의 나카 비노 마을 지역의 연방 산림청에 반환해야했습니다. 그러나 Anatoly Serdyukov 국방부 장관의 명령에 따라 여러 상업 회사보다 저렴한 가격으로 판매했습니다.


      여기서 만 다시 대변 자체는 아무 관련이없는 것 같습니다. 불법 토지 매각 사실에 대해 주 군사 검찰청 (GWP)이 감사를 시작했습니다. 결과에 따르면 국방부의 부동산 관계 부서장에 대한 형사 사건이 제기 될 수 있습니다.

      http://www.dni.ru/society/2013/7/8/255709.html
      1. 샤밀
        샤밀 8 7 월 2013 12 : 31 새로운
        0
        누가 아직 조국의 영공을 팔지 않았습니까?
  14. gregor6549
    gregor6549 8 7 월 2013 11 : 22 새로운
    +4
    방위에 관해 이야기하기 전에 군사 교리를 결정해야합니다. 그렇다면 현재 어떤 종류의 무기와 군사 장비가 필요한지 분명해질 것이며 조금 기다려야 할 것입니다. 그리고 미국과 동맹국들이하고있는 것을 어리석게 복사하려고 시도하지 마십시오. 결국, 경제는 고무가 아니며 사람들은 이미 "밝은 내일"을 기다리는 것에 지쳤습니다. 그들은 오늘날 더 밝은 삶을 살 것입니다. 그리고 같은 방위 산업에서, 그리고 그들 자신으로, 더 활기를 띠게 될 것입니다.
    1. 핀
      8 7 월 2013 14 : 49 새로운
      0
      제품 견적 : gregor6549
      방위에 관해 이야기하기 전에 군사 교리를 결정해야합니다. 그렇다면 현재 어떤 종류의 무기와 군사 장비가 필요한지 분명해질 것이며 조금 기다려야 할 것입니다. 그리고 미국과 동맹국들이하고있는 것을 어리석게 복사하려고 시도하지 마십시오. 결국, 경제는 고무가 아니며 사람들은 이미 "밝은 내일"을 기다리는 것에 지쳤습니다. 그들은 오늘날 더 밝은 삶을 살 것입니다. 그리고 같은 방위 산업에서, 그리고 그들 자신으로, 더 활기를 띠게 될 것입니다.


      군사 교리-05.02.2010 년 146 월 XNUMX 일 러시아 연방 대통령령 XNUMX 호.
      그리고 무뚝뚝한 것은 무엇입니까? 새로운 배, 비행기, 방공, 미사일이 건설되고 있습니다 ... 경제에 과부하가 없습니다. 누구의 경제에 대해 이야기하고 있습니까?
      인생은 사람들에게 더 밝습니다. 동의하지만, 직업이 없으면 이런 일은 일어나지 않을 것입니다.
      1. gregor6549
        gregor6549 8 7 월 2013 16 : 50 새로운
        +1
        가능한 모든 방법으로 구두 구두를 "늘리고, 확장하고, 심화하는 것"이상을 읽었지만 구체적인 것은 거의 없습니다. 그래서 수줍음입니다. 항공 모함을 건설하고, 건설하지 않고, 잠재적 인 적으로부터 군사 장비와 무기를 사거나, 구매하지 않기 위해. 이제 경쟁 조건을 만들고 모든 관심사를 통제 할 수없는 괴물과 합칩니다. 그리고 그것이 모두 앞뒤로 움직이는 동안, 똑같은 우려와 고객의 통제하는 조직의 영리한 사람들은 조용히 예산을 줄였습니다. 같은 배를 타십시오. 그들의 공기 덮음이 병 들지 않으면 새로운 구축함이나 코끼리 같은 미스트랄의 사용은 무엇입니까? 즉 제 2 차 세계 대전 이전처럼 군대와 수단의 측면에서 군대 간의 가장 중요한 명확한 균형은 없습니다. 즉 물론 핵무기에 대한 보복 적 선제 공격에는 충분한 힘이있을 것입니다. 그리고 그 (것)들없이 당신이 전격적으로 움직여야하는 경우에, 그 때 어떻게?
        1. 핀
          8 7 월 2013 22 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : gregor6549
          나는 모든 방식으로 "상승, 확장, 심화"라는 방식의 슬로건을 읽지 만 약간의 세부 사항을 읽습니다.

          당신은 적이 누구인지, 얼마나 많은 미사일, 배, 비행기가 그를 상대로 배치되어야 하는지를 나타내야한다고 생각합니까?
          위키에서 :
          전쟁 교리- 선언 군사 (방어) 보안 분야의 국가 정책 이것은 공식적인 견해와 규제 시스템으로 군사 건설 방향을 수립하고 국가와 군대를 위해 전쟁, 방법 및 행동 양식을 준비합니다.
          1. 졸리는
            졸리는 9 7 월 2013 02 : 55 새로운
            0
            미국인들이 공개적으로 적을 임명
            그에 따라 행동하십시오.
            소련은 나토의 적을 공개적으로 인정했다.
            러시아는 적이없는 것으로 밝혀 집니까?
      2. 더스티
        더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 32 새로운
        0
        이 법령은 아무것도 아닙니다.
        푸틴은 "종"이라는 헛된 것이 아닙니다.
  15. 봇
    봇 테라 즈 8 7 월 2013 11 : 24 새로운
    +2
    그러나 전직 장관 Serdyukov는 생산자의 독점 독점으로 체계적으로 아무것도 할 수 없었으며, 상황은 필연적으로 개인 및 일족 갈등의 비행기에 빠졌으며 결국 Serdyukov는졌습니다.


    Taburetkin은 거의 영웅 (제 3 제국의 일종의 폐허)이지만 도둑 인 줄 알았는데 무기 제조사가 너무 일찍 계산해서 영국에 쏟아 부었다는 것은 나쁜 일입니다. 쿠키는 영국군의 얼굴에있는 부르주아 인들에게 붉은 군대의 비밀을 알려주지 않을 것이며, 또 XNUMX 년을 기다려야하며, 또 다른 도움을 주어야합니다.
  16. 로스
    로스 8 7 월 2013 11 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : Arberes
    방위 산업을 분쇄 할 필요는 없습니다. 민영화는 만병 통치약이 아니지만, 방위 산업은 국가의 손에 머물러있을 수 있습니다 (선진국의 많은 무기 제조 업체가 민간에 있음에도 불구하고). 그러나 국가 통제 하에서도 무기 생산 및 개발을위한 여러 경쟁 센터를 창설하는 것이 매우 바람직합니다. 그래서 소비에트 시대에도 마찬가지였습니다.
    이것은 내 키워드입니다! 경쟁하지만, 국가의 눈에 거슬리지 감독하에!


    Shoigu에는 충분한 "무게"가 없다. 현재의 음모 상황에서, 최극자의 개입 없이는 문제가 작동하지 않습니다. 그는 갈등에 빠지겠습니까?
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 03 : 04 새로운
      0
      매튜 페스트,
      몰타 질서의 대가 :

      “러시아의 EMERCOM 발전에 대한 그의 기여와 그가 지원하는 역할을 인정하여 Sergey Shoigu에게 큰 십자가를 수여하기로 결정했습니다.이상은 관계, 우정 강화에 대한 그의 기여를 인정합니다.
      러시아와 몰타 질서 사이의 협력. "

      "... 공식적으로 구성된 사람은 러시아 국방 장관이된다
      비밀의 순서로!
      결국, 순서는 단어의 초기 의미에서
      -구별이 아니라 폐쇄 된 조직.
      표시 자체는 명령에 속한다는 증거입니다.
      비밀 사회로서 ... ... 몰타 질서의 기사 인
      Shoigu는 자동적으로 몰타의 시민이됩니다.
      즉, 국방부는 이중 국적을 가지고 있음이 밝혀졌습니다 ... "
      http://m-athanasios.livejournal.com/102887.html
      1. 20 코 피크
        20 코 피크 9 7 월 2013 03 : 27 새로운
        0
        제품 견적 : 졸린
        매튜 페스트,
        몰타 질서의 대가 :

        “러시아의 EMERCOM 발전에 대한 그의 기여와 그가 지원하는 역할을 인정하여 Sergey Shoigu에게 큰 십자가를 수여하기로 결정했습니다.이상은 관계, 우정 강화에 대한 그의 기여를 인정합니다.
        러시아와 몰타 질서 사이의 협력. "

        "... 공식적으로 구성된 사람은 러시아 국방 장관이된다
        비밀의 순서로!
        결국, 순서는 단어의 초기 의미에서
        -구별이 아니라 폐쇄 된 조직.
        표시 자체는 명령에 속한다는 증거입니다.
        비밀 사회로서 ... ... 몰타 질서의 기사 인
        Shoigu는 자동적으로 몰타의 시민이됩니다.
        즉, 국방부는 이중 국적을 가지고 있음이 밝혀졌습니다 ... "
        http://m-athanasios.livejournal.com/102887.html

        -M. Morden은 프리메이슨 중 하나입니다-아마도 오리일까요?
        1. 졸리는
          졸리는 9 7 월 2013 03 : 37 새로운
          0
          "모스크바 지역 총재, 전 긴급 상황 세르게이 쇼 이구 (Sergei Shoigu) 장관은 몰타 질서 중 최고상을 받았다-
          자비, 구원 및 도움을위한 기사의 군사 간.

          시상식은 오늘 모스크바의 이탈리아 대사관에서 열렸습니다.
          러시아 비상 사태의 기원에 서 있던 모스크바 지역 지역 책임자
          그리고 20 년이 넘는 세월 동안 지도자는 러시아의 이탈리아 대사를 축하했습니다
          안토니오 자 나르디 런디와 몰타 매튜 페스트 계급의 왕자님.
          "큰 십자가를 가진 Sergey Shoigu를 수여하기로 결정했습니다
          러시아의 EMERCOM 개발에 대한 그의 기여와 그의 역할을 인정하여
          그가 도와주었습니다.
          이상은 유대 강화에 대한 그의 기여를 인정하며
          러시아와 몰타 질서 간의 우정과 협력 ",-
          매튜 페 스팅이 말했다.
          그는 Sergey Shoigu가 시작한 사건에 대한 확신을 표명했다
          "고난을 겪고 도움이 필요한 사람들을 위해"개발할 것입니다.

          http://topwar.ru/16192-shoygu-udostoen-vysshey-nagrady-maltiyskogo-ordena-za-mil
          oserdie-spasenie-i-pomosch.html
  17. Conepatus
    Conepatus 8 7 월 2013 11 : 43 새로운
    -1
    이 모든 것을 아주 간단하게 해결할 수 있습니다. 가젤 형 미니 버스 1000 대를 구매하여 밤에 다시 칠하고 밤을 목표로합니다. 긍정적 인 결과가 나오면 몇 년이 지나지 않을 것입니다. 사실,이 민주주의와 연계 할 시간입니다. 인디언들이 알코올에 대한 면역력이 없었던 것처럼이 멍에 대한 슬라브 면역은 없습니다. 인도들은 심하게 끝났습니다.
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 03 : 30 새로운
      0
      그리고 누가이 악명 높은 미니 버스를 구입할 것입니까-Magnitsky 목록이있는 국무부?

      그리고 인도인들은 "나쁘게 끝나지 않았습니다".
      그들은 "좋은 인도인, 죽은 인도인"이라고 주장하는 사람들로 끝났다.
      이를 위해 그들은 모든 들소를 죽이고 인디언들 사이에 천연두를 퍼뜨 렸습니다.
      그들 사이에 인디언들을 핏팅했습니다.
      비소와 수은으로 인디언을 독살했다.
      1) 총기 사격
      2) 생물학적 및 화학적 원 : 감염 및 손상.
      3) Holodomor.

      그리고 인디언의 알코올 중독은 나중에 만 ...

      2. 미국 원주민의 감염.
      "1837 년 1600 월, 성 베드로가 노스 다코타 주 포트 클라크에 도착했습니다. 결과는 미국인의 말을 듣지 않으면"만두 인디언의 마을 두 곳이 파괴됩니다.
      선박 세인트 Peters는 24 년 1837 월 15 일 다른 포트 유니언으로 항해를 계속했습니다. 인도 여성들은 그곳에서 예방 접종을 받았습니다 (전염병 예방을 위해). 예방 접종 후 다음 300 일 동안 대부분의 환자에게 예방 접종은 치명적이었습니다. XNUMX 마일 떨어진 곳에서 야생 시체 악취가 요새에있었습니다. 누군가가 미쳤던 요새에서 예방 접종을 한 사람들은 죽기 전에 벌레를 먹었습니다. "
      “미주리 주 마리아스 강의 합류 지점 근처에서 성 베드로 (St. Peter)의 배가 맥켄지 요새 (Fort Union)의 스몰 프 폭스 (Smallpox)를 배급했습니다. 백신 접종 후 블랙 핏 (Blackfeet) 부족은 같은 운명을 겪었습니다. 마을 전체를 잃어 버렸다 http://en.wikipedia.org/wiki/Assiniboin. 미주리 주 상공과 캐나다 계곡에서 몇 명의 이데올로기 인이 천연두에 감염되었는지 알아볼 수 없습니다 추정 된 사망자 수는 60 ~ 150 명입니다. "http : //www.thefurtrapper. com / indian_smallpox.htm.
      1. 졸리는
        졸리는 9 7 월 2013 03 : 33 새로운
        0
        "지역 주민들을 지속적으로 서쪽으로 밀고 그들의 땅을 압수하는 정책은 끝났다.
        100 억 개의 시체와 미국의 지역 인구의 95 %가 대량 학살입니다. "

        3. 아메리카 원주민의 홀로도 모어.
        "버팔로는 대초원에서 방목했다 (미국 들소 http://en.wikipedia.org/wiki/File:American_bison_k5680-1.jpg 및 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muybridge_Buffalo_galloping.gif).
        60 천만 버팔로가 대륙을 배회했습니다. 외계인은 숫자없이 그들을 보았다. 그들은 당신이 대초원을 보았고 수평선 너머로 들르는 것은 전체 대초원이 들소의 뒤에서 방목하는 것 같았습니다.
        그러나 1800 년까지 미시시피의 동쪽에는 버팔로가 거의 존재하지 않았지만 약 40 천만 개의 버팔로는 여전히 서쪽에 남아있었습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Extermination_of_bison_to_1889.png
        고용 된 사냥꾼은 모든 동물을 가장 효과적으로 촬영했습니다.
        버팔로 빌 코디 (Buffalo Bill Cody) 사냥꾼은 48 분 안에 50 명의 들소를 죽이고 18 개월 안에 4280 명의 들소를 죽였다고 자랑했다!

        들소 두개골의 산 사진은 다음과 같습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bison_skull_pile,_ca1870.png
  18. 돔골
    돔골 8 7 월 2013 11 : 46 새로운
    +3
    제품 견적 : svp67
    그렇다면 그것은 책임이 아니라 통제입니다. 이전에 말했듯이 "조금, 의식을 결정합니다."

    가장 쉬운 방법은 유죄 판결을 내리는 것입니다 .20 OPK 공장의 이사는 알 수없는 것을 희생하여 존재할 수있는 한 생존했습니다. 장비 구입은 무엇입니까? 여기에는 아무 것도 없습니다. 그리고 여기 있습니다 : ... 어서, 그리고 누구에게, 그리고 어떤 장비에?
    자신의 논리에 따르면, 감옥에 들어가서 감옥에 갇히지 않았습니다. 국방 산업 단지의 이사와 관리자는 당신을 이해하지 못합니다. 그들은 정말로 정직하게 아직 할 수는 없지만, 원할 수는 없습니다 ... 세.
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 35 새로운
      0
      그리고 40 년 전에 임명 된 많은 소련 감독들이 남아 있습니까?
      그리고 "유효한 관리자"는 기본적으로 더 이상 없습니다.
      게다가, 모든 사람이 휩쓸리는 것이 아니라 제품의 품질을 조직 할 수없는 사람들 만 휩쓸 었습니다.
      당신은 조직 할 수 없습니다 – 받아들이지 마십시오 – 주 명령을위한 경쟁에 들어 가지 마십시오.
  19. Starover_Z
    Starover_Z 8 7 월 2013 12 : 10 새로운
    +2
    조립 공장뿐만 아니라 방위 산업과도 관계가없는 모든 제품 준비 수준의 공장에서 군사 수용을 되살려보십시오!
    주문에서 책임있는 완제품, 모든 결과에 대한 형사 책임까지 모든 수준에서 부활하십시오!
    그들이 말하는 것처럼, "227-한 걸음 물러서지 말라!"
    어쩌면 그러한 시스템으로 자금과 가짜 인하가 멈출 것입니다!
    1. 케르 구두 빔바
      케르 구두 빔바 8 7 월 2013 22 : 15 새로운
      0
      재생 단백질 교육 시스템,
      중간 기술 링크의 전문가.
      그. 문학 문학 지도자.
      품질 생산 생산에 대한 책임.
  20. 상어
    상어 8 7 월 2013 12 : 20 새로운
    +4
    소련의 군용 장비 설계자들은 무관심한 사람들이 아니었고, 자본화 된 애국자들이 아니고, 열정적이며, 고국의 운명에 대해 진지하게 걱정하고있었습니다. 그들이 이익을 얻지 못한다면, 그들이 말하는 것처럼, 10 가지 차이점을 찾으십시오. 아마 유일한 방법은 어린 시절부터 시작하는 것입니다. 페니, 풀, 심고 다시 심습니다.
  21. Mikhail3
    Mikhail3 8 7 월 2013 12 : 22 새로운
    +6
    자본주의는 어떻게합니까? SGA에는 군사 산업 단지가 없습니다. 예, 그렇습니다. 수학적으로 문제에 접근하면 정확히 그렇게됩니다. 그들은 군사 명령을 수행하는 회사가 있습니다. 예전에는 베트남 전쟁이 "군사 장비"라는 말은 나쁜 품질이 좋지 않은 비뚤어진 제품과 동의어였습니다. 즉, 회사가 군사 계약을 체결하면 길고 비쌉니다. 회사는 무례하게되고, 주각 아래로 품질이 떨어지고, 마감일을 당깁니다. 그래서 그들은 주문 포트폴리오의 일부로서 완전히 민간 회사와 민간 주문을 수행하고 있습니다. 우리는 그것을 뽑을 수없고, 충분한 돈을 인쇄 할 수 없습니다. 우리는 단순히 아무것도 만들 것이 없지만 만들 것입니다-미국과 같은 거대한 지주 제품을 판매 할 사람은 없습니다. 그리고 우리는 수십 년이 없습니다 ...
    통합 및 소형화는 항상 도처에 있습니다-절도의 방법. 조는 어디에 있습니까?! 글쎄, 확대하는 동안, 그들은 잃어버린 것, 썩은 것, 무언가를 잃어 버렸습니다 ... 태만. 누가 대답할까요?! 나는 그때까지 이미 그만 두었고, Ivan Ivanovich는 아직 임무를 수행하지 않았습니다 ... 들판에서 바람을 찾으십시오. 그 자체 로이 작업은 절대적으로 쓸모없고 유해하며 비용이 많이 듭니다.
    Rogozin은 어떤 긍정적 인 시나리오를 제시 할 수 있습니까? 조직의 혼란과 일반적인 흔들림 중에 가장 어리 석고 탐욕스러운 도둑을 제거 할 수 있습니다. 높은 수준의 관리에는 전문가가 하나도없고 전문가가 전혀 없기 때문입니다. 그리고 업무 범위가 급격히 변화하고 있습니다. 공공 자금을 다양한 개인 계좌로 채우는 것만으로는 더 이상 충분하지 않으므로 무언가를 출시해야합니다. 현재 현대의 "군사 산업 장군"중 어느 누구도 이와 같은 것을 석방 할 수는 없습니다. 그래서 그들은 그들을 몰아 내려고 노력할 것입니다. 아마도 그들은 공장의 감독으로 교체하려고 할 것이고, 일부는 살아남 았으며, 실제로 고등 교육을 받거나 그 뒤의 위조가 아닙니다 (이것은 일반적으로 환상적이지만 여기서는 ...).
    물론 공공 기금이 쏟아지는 끔찍한 사막을 배경으로 먼지가 (국경쪽으로) 상승하고 더 이상 결과가 나오지 않으면이 개혁은 결과를 가져올 것입니다. 그러나 군 공업 단지의 소생술로는 이것으로 충분하지 않습니다. 우리는 패리티를 보장해서는 안되며, 서구가 풍부하게 제공하는 군사적 위협에 대한 해답이 있어야합니다. 그리고 30-50 년이 아니라 내일 바로 있습니다!
    글쎄요, 우리는 업계 책임자의 리더십을 발휘했습니다. 그들은 사역에 올 것이다. 그러나 그들은 돈을받지 못할 것이다! 즉, 일년 내내 1 페니가 아니며, 당신이 무엇을 하든지, 당신을 비난하는 것은 당신입니다! 그러면 그들은 돈을 줄 것이지만 그들은 일하게하지 않을 것입니다. 또한 모든 것이 그들에게 책임이 있습니다. 이 시스템은 오래 전부터 선점 된 테크노 크라 트를 사로 잡는 방법 (여기, 망할 일이 있습니다. 아!) 공무원의 훌륭한 작업 대신에 일종의 생산으로 계획된, 서두르지 않고, 깊게 계층화 된 국가에 대한 그룹 만들기, 우리 공무원의 피와 뼈에 있습니다. . 기술 자나 로고진 모두 대처할 수 없습니다. 따라서 최고의 힘이 낙담하게 "우리는 37y 년이 없다 ..."라는 말이 무너질 때까지 37y까지 군사 산업 단지의 현대화에 대해 말더듬하는 것은 어리석은 일입니다!
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 42 새로운
      0
      베트남 시대에 장비를 갖추고 있었기 때문에이 기업에 주 명령을 내릴 때까지 나빴습니다. 그리고 명령이 기성품 경쟁에서 시작되었을 때, 장군에 대한 뇌물은 증가했지만 장군의 책임은 증가했습니다-장군은 민사 법원에 관할권이되었습니다.
      군인의 탄약 부족으로 사망 한 친척의 소송으로 인해 기계 반동과 뇌물은 수익성이 없었습니다.
      이것만으로 매트리스 군대의 탄약이 향상되었습니다.
      프 스코프 폭동 경찰의 친척들에 대한 도덕적 피해에 대한 보상은 어떤 장군에게 선고됩니까?
  22. FFP
    FFP 8 7 월 2013 12 : 23 새로운
    0
    아무것도에 대한 메모. 왜 이것을 게시해야합니까? 특히 메이스에서 저자의 "유능한"입장에 놀랐습니다. 그의 견해로는 실패한 발사는 제품의 기본 부적합의 표시입니다. 블라디미르, 나는 당신이 나와 같은 엔지니어라는 것을 알지만 적어도 로켓 구조의 조명의 회고록을 읽습니다. 예를 들어, B. Chertok의 회고록에는 새로운 미사일이 항상 그렇게 수행되었다고 기록되어 있습니다. 실험적인 배치 미사일 20 기가 배치되고, 새로운 미사일 발사가 실패하고,이 실패로부터 그들은 큰 시리즈로 미사일을 만드는 방법을 배웁니다. 왜 그런 겁니까? 더 저렴하기 때문에 할아버지가 테스트 한 방법입니다.
  23. 그라스
    그라스 8 7 월 2013 12 : 26 새로운
    +1
    스탈린 시대에는 처벌 제도가있었습니다. 참고-경고-촬영. 당신은 공산주의자입니다. 경고 당신은 가지고 있습니다.

    군사 산업 단지의 지도자들은 많은 것을 받았지만, 많은 것이 요구되어야한다. 나는 "새로운 관리자"에 대해 이야기하지 않습니다. 왜냐하면 군사용 프레임은 (이전과 같이) 시스템 내부에서 단조되어야합니다. 이 사람들 만이 군사 생산의 특징을 이해할 수 있습니다. 수입 부패는 모든 비용에서 "돈 효율"에 중점을 두는데, 이는 군대에서 허용되지 않습니다.
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 03 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : GrBear
      "스탈린 시대에는 형벌 제도가있었습니다.
      참고-경고-촬영.
      당신은 공산주의자이므로 경고가 있습니다 ... "


      나는 스탈린에 대해 읽었지만 처음으로 그러한 처벌 시스템에 대해 들었습니다.
      http://greatstalin.ru/

      하지만 "사람이 모든 것을 결정합니다"에 대해 많이 들었습니다.
      그리고 총은 I. Stalin이 준비했습니다.

      "4 년 1935 월 XNUMX 일, 붉은 사령관을 졸업 할 때 스탈린은 그의 유명한 문구를 발언했다 :"개인은 모든 것을 결정한다! "
      I.V. 스탈린은 소비에트 국가의 산업화 기간 동안에도 정치 생활 에이 공식을 도입했습니다. 소비에트 민족의 지도자가 창업했을 때 :
      "Cadres는 모든 것을 결정합니다."그는 모든 주요 팀이 사회가 요구하는 특정 작업을 해결하도록 요청 받았다는 것을 깨달았습니다.
      http://mmera.ucoz.ru/forum/3-515-1
  24. 개인
    개인 8 7 월 2013 12 : 33 새로운
    +2
    인용 :
    "생산자의 독점이 증가함에 따라 Serdyukov가 결국 잃어버린 개인 및 씨족 충돌의 비행기에 빠지게되었다"고 그는 덧붙였다.

    가구 제조업자가 군대를 주요 재정 흐름에 옮길 때 길을 잃었다 여자의 치마 대대에서 예약친척들을 모든 곳에 배치하고 모든 게시물에 국방 예산을 보았습니다.
    본격적인 군사 차례를 만들고 방위 산업을 적절한 수준으로 유지하려면 군사 예산을 삼키는 주요 햄스터를 기하 급수적으로 처벌해야합니다.
    Serdyukov와 Co.는 오랫동안 앉아서 상처를 입어야합니다.
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 44 새로운
      0
      군인을 위해 훔친 장갑을 꿰매기 위해.
  25. akmoa781
    akmoa781 8 7 월 2013 12 : 39 새로운
    +2
    돈이 많은 러시아 시민 (사업가)은 현대 군대에서 러시아의 요구에 부응하는 것은 국가의 안보를 위협하는 처벌로 자신을 풍요롭게 할 수 있다고 생각합니다. 분명히 그들은 역사 수업을 잊었거나 학교에서 잘 공부하지 못했습니다. 예를 들어 멀리 갈 필요는 없으며, 지난 세기 상반기 (1941-1945)에 군대의 육체 문제가 어떻게 해결되었는지 기억하십시오. 그래서 대통령은 곧이 바카 리아에 싫증을 느끼고 어떤 사람들은“화장실에 담가 두는 것”이 무엇인지 알게 될 것 같습니다. 군대와 해군의 양육은 삶과 죽음의 문제이므로,이 문제에 대한 결정은 단호하고 단호하게 결정되고 실행에 부끄러워하지 않아야하며, 그들을 방해하는 사람들은 크로우 바와 곡괭이로 북극권 너머의 장소를 결정할 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 8 7 월 2013 13 : 22 새로운
      +5
      강화 된 GDP는 아무 것도 눈치 채지 못하는 척하고, 6 학년은 흑백 태블릿을 개발하는 데 300 억 달러가 소비되는데, 그에게는 평범한 사람입니다. 나는 100 억, 100 억, 100 억, XNUMX 개발자, 그리고 XNUMX 개의 태블릿을 만들었습니다. -계약에 대한 롤백 결과 결과는 동일하지만 XNUMX 배 저렴합니다. 미소
      1. 표준
        표준 8 7 월 2013 14 : 44 새로운
        +5
        제품 견적 : Conepatus
        결과적으로 결과는 동일하지만 XNUMX 배 저렴합니다.

        그래서이 태블릿을하지 않은 이유입니다. 300 야드의 롤백은 XNUMX 리암이 아닙니다. 당신은 이해해야합니다 바보 웃음
  26. Russ69
    Russ69 8 7 월 2013 13 : 24 새로운
    +1
    해군은 모든 TARK를 업그레이드 할 것이라고 말합니다

    장비 해체에 대한 작업이 선박에서 수행되었다는 사실 때문에 가능한 처분에 대한 소문이 나타났습니다. 그러나 해군 참모진은 이러한 가정을 부인했다. "표면 핵 동력 순양함 Nakhimov 제독, Ushakov 제독 및 Lazarev 제독 사용에 대한 문제는 고려되지 않고 있습니다.이 강력한 핵 동력 선박은 러시아 함대에 필요하지 않습니다. 전 세계에 아날로그가 없으며 최신 무기가 업데이트되어 장착 된 상태로 다시 서비스 할 것입니다." 해군 대표.
    그는“올해의 현대화 단계가 시작될 크루저 제독 Nakhimov는 태평양 함대로 이전 될 계획이다.”라고 말하면서 순양함 Ushakov와 Lazarev 제독의 현대화가 이어질 것이라고“직원의 대표는 덧붙였다. 그에 따르면 구식 전자 장비는 대형 크루저로 교체되고 새로운 컴퓨터 장비가 설치됩니다. 함대에는 Granit 미사일 시스템의 교체를 포함하여 최신 무기가 장착됩니다.

    http://www.dni.ru/society/2013/7/8/255733.html
  27. 타세
    타세 카 8 7 월 2013 13 : 52 새로운
    +3
    "많은 경제학자들은 러시아 군대를 재 장비하는 임무에 회의적이다. 중요한 전쟁은 가까운 장래에 우리를 위협하지 않는다"- 어디에서 왔니? 경제학자갑자기 멋진 전략가와 전쟁 전술이 되는가? GRU와 SVR이 매일 당신에게 직접보고 할 수 있습니까?
    1. Klibanophoros
      Klibanophoros 8 7 월 2013 17 : 37 새로운
      +2
      마찬가지로, 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에 유럽의 경제는 엉망이되어 전쟁이 이롭지 않을 것이라고 말했다.
  28. ksan
    ksan 8 7 월 2013 14 : 15 새로운
    +1
    나는 그 기사가 아무것도 아니라고 믿는 사람들에 동의하기 때문에 "하늘은 푸른 색이고 잔디는 초록색"이라는 스타일을 추론합니다. 군 공업 단지의 개인 거래자들이 더 경쟁력이 있다고 누가 말했습니까? 그리고 어떤 가격이 더 낮아질까요? 국방 장관은 군사 산업 단지가 무엇인지 결정하는 것이 아니라 현재 수행되고있는 것은 군사 대표단의 귀환, 군사 학교 및 대학의 부흥, 군사 산업 복합 회복, 90 년대 총 판매 후 러시아 군을 훨씬 더 높은 수준으로 끌어 올릴 것이라고 확신합니다. 문제는 교육 분야에서 몇 년 동안 그러한 정책을 개발자의 언덕 뒤에서 구입해야하지만 누가 이러한 개발을 인생에서 구현할 것인가? 아마도 우리는 중국인을 고용해서 돈을 벌게 할 것입니다. 그리고 YouTube에서 "얼굴을 찌르고" "머리를 벽에 대고"+100500의 어리 석음에서 벗어날 것입니다.
  29. mark7
    mark7 8 7 월 2013 14 : 34 새로운
    +2
    제품 견적 : Mikhail3
    37 일까지 군사 산업 단지의 현대화에 대해 말을 더듬는 것은 어리석은 일입니다!

    브라보-마이클은 전적으로 동의 +
  30. Klibanophoros
    Klibanophoros 8 7 월 2013 14 : 48 새로운
    0
    로기 진 (Rogozin) 국방 장관은 소련 시스템보다 나쁘지 않고 단점도없는 것으로 보인다. 그리고 그는 전혀 스파이가 아닙니다.
    1. 더스티
      더스티 캣 8 7 월 2013 21 : 47 새로운
      0
      그리고 그는 ül 러의“파파”가 없습니다 ...
  31. Metlik
    Metlik 8 7 월 2013 15 : 19 새로운
    +3
    제품 견적 : Nikolay S.
    스탈린 동지가 독점권에 아무런 문제가 없었습니다. 스탈린 동지가 비행기를 만드는 방법, 탱크를 만드는 방법, 장군 중 무엇을 할 수 있는지에 대한 문제를 조사 할 수 있었기 때문입니다.

    스탈린의 구소련에서는 재능있는 사람들을 찾고 일하라고했습니다. Degtyarev, Ilyushin, Yakovlev, Kalashnikov-이 목록은 매우 오랫동안 지속될 수 있습니다. 그러나 오늘날 전문가들은 실직 상태입니다. 도난을 방지합니다.
    1. mark7
      mark7 8 7 월 2013 21 : 19 새로운
      0
      그렇습니다. 그리고 그는 모든 개인적인 대화를하면서 창조주가되는 것에 대해 경멸하지 않았거나 단지 재능있는 사람 이었습니까? 그는 그 문제를 예비 적으로 연구 한 결과 사람들이 그 점을 알고있는 것에 놀랐습니다.
  32. varov14
    varov14 8 7 월 2013 15 : 33 새로운
    +1
    국가 질서가 실패하기 위해서는 국방 산업 단지의 지도자들이 머리로 대답해야합니다. 안타깝게도 유감입니다. 시베리아의 방위 산업 단지에서 울프 티켓과 리더십 대신 어머니를 미래 간호사로 키우고 가족과 함께 북극권에 가까워졌습니다. 가능한 미래를 알면 헤드는 올바른 방향으로 일하고 이익을 계산하지 않습니다. 그리고 일반적으로 어느 곳에서나 사람이 요구를 필요로하고, 바닥에서 요구할 경우, 상류층은 책임을 면제받으며, 실패한 경우, 그들이 바보인지, 더 높은 사람인지, 더 어리석은 사람인지 이해할 수 없습니다.
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. 스피릿
    스피릿 프리온 8 7 월 2013 16 : 33 새로운
    +1
    이 모든 의견을 읽는 것이 슬픈 일입니다.
    이것은 미국의 꿈일뿐입니다 (((
  35. bubla5
    bubla5 8 7 월 2013 17 : 10 새로운
    +1
    그러나 모든 것은 지식과 PU 및 ME의 엄격한 지침에 따라 진행됩니다. 이는 이들이 방위 산업의 주요 사업자임을 의미합니다.
  36. 타이가의 대가
    타이가의 대가 8 7 월 2013 19 : 18 새로운
    -2
    러시아는 어떻게 현대 방위 산업을 얻을 수 있습니까?

    절대 안돼. 지금까지 재능있는 사람들이이 나라에서 부패를 퍼뜨릴 것입니다.
  37. 고양이
    고양이 8 7 월 2013 20 : 54 새로운
    +1
    군사적 반전 : 러시아가 현대 국방을 어떻게 얻는 지

    어떻게, 어떻게 ... 중국 동지들로부터 예를 들자면 : 언덕 위의 샘플을 구매한다는 의미가 아니라, 공부하고 복제하는 것이 아니라 도난당한 공무원에 대한 태도의 관점에서 말입니다. 스톨-모든 것을 압수하는 가장 큰 척도, 부티크에 갈 권리가있는 집 체포가 아니라 "그가 알지 못하고 설립되었다"는 변명.
    그런 다음 군사 산업 단지는 전투 준비가 된 군대와 잘 훈련 된 군인 모두 수준에있을 것입니다.
  38. 역화
    역화 8 7 월 2013 21 : 46 새로운
    -2
    제품 견적 : Nikolay S.
    스탈린 동지가 독점권에 아무런 문제가 없었습니다. 스탈린 동지가 비행기를 만드는 방법, 탱크를 만드는 방법, 장군 중 무엇을 할 수 있는지에 대한 문제를 조사 할 수 있었기 때문입니다.


    야아! 누가 그랬어?
    예를 들어 "평온하게 잠자는 비행장에서"(그리고 1 판보다 낫습니다) 책을 읽으십시오
    그 중에서도 여러 해 동안 "실제 관리자"스탈린이 내린 결정에 대해 몇 년이 지나서 실제로 확인할 수있는 것이 무엇인지 이해합니다. 그는 어떤 옵션을 가지고 있었으며 어떤 옵션을 선택 했습니까? 이것은 항공 주제와 "인사"에서 그가 얼마나 "이해"했는지 이해하는 데 도움이됩니다.
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 04 : 06 새로운
      +3
      "관리자"에 대하여 I. 스탈린. 따옴표 안의 관리자.

      "쿠르스크 전투에서 스탈린은 희망없는 상황에서 벗어날 수있는 방법을 찾았습니다.
      독일군은 우리의 포병이 무력한 호랑이와 표범 탱크 인 "기술 혁신"을 사용하려고했습니다.
      스탈린은 폭발물 A-IX-2 개발에 대한 그의 지원을 기억했다
      그리고 새로운 실험 PTAB 폭탄과 임무를 부여했습니다.
      15 월 800 일까지 도로가 건조 될 때까지이 폭탄을 XNUMX 만 개 생산합니다.
      소련의 150 개 공장이이 명령을 이행하기 위해 서두르고 완성했다.
      결과적으로 쿠르스크 근처에서 독일군은 스탈린의 전술적 참신함-PTAB-2,5-1,5 폭탄에 의해 타격을 입지 못했습니다.

      스탈린이 문학을 읽는 일반적인 기준은 하루에 약 300 페이지였습니다.
      그는 끊임없이 자기 교육에 종사했습니다.
      그의 죽음 이후, 미들 다차의 도서관에서 자신의 노트가 담긴 책들은 마르크스-레닌주의 연구소로 옮겨졌다. 그들 중 5,5 천이 있었다!
      스탈린의 개인 기록 보관소가 파괴되었습니다.
      스탈린에서는 어려운 상황에 처했지만 가능한 가장 짧은 시간에 국가가 급증했으며, 그 당시 그 나라에는 많은 똑똑한 사람들이있었습니다.
      스탈린이 소련 시민들의 마음에 큰 중요성을 부여했기 때문에 이것은 실제로 그렇게됩니다. 그는 가장 똑똑한 사람이었고, 어리석은 사람들에 둘러싸여 병에 걸렸으며 온 나라가 똑똑해 지려고 애썼다. 마음의 기초, 창의성의 기초는 지식입니다. 모든 지식. 스탈린과 같이 사람들에게 지식을 제공하고 마음을 개발하기 위해 많은 노력을 기울인 적이 없습니다.
      스탈린은 보드카와 싸우지 않고 사람들의 자유 시간을 위해 싸웠습니다.
      아마추어 스포츠는 극도로 개발되었으며 아마추어 스포츠였습니다.
      각 기업과 기관에는 직원의 스포츠 팀과 운동 선수가 있습니다. 경기장을 보유하고 유지하기 위해서는 다소 많은 대기업이 필요했습니다. 우리는 모든 것과 모든 것을 연주했습니다.
      스탈린은 이스라엘과의 외교 관계를 찢었다
      수류탄과 같은 것이 이스라엘의 소련 임무의 영토에서 터졌습니다. 이 폭발로 인해 미션 요원이 부상을 입었습니다.
      이스라엘 정부는 사과로 소련으로 몰려 갔지만 스탈린주의 소련은 그러한 태도에 대해 아무도 용서하지 않았다.
      외교 관계의 단절에도 불구하고
      스탈린이 죽은 날 이스라엘에서 국가 애도가 선포되었다. "
      http://greatstalin.ru/economylifting.aspx
  39. 벤
    벤 도라 8 7 월 2013 22 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : shamil
    이제 디자이너와 관리자를 소생시키고 정착시키기 위해 sharashka는 무엇입니까?

    관리자는 반드시 필요합니다
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 04 : 15 새로운
      +1
      디자이너는 sharashka에 정착해서는 안되지만 작업 조건이 주어집니다 ...
      그리고 지키고, 요즘 수많은 이상한 죽음을 ...
  40. 군인의 손자
    군인의 손자 8 7 월 2013 23 : 26 새로운
    +1
    신기술은 해외에 판매 될 것이지만, 우리는 국방을 높이 지 않을 것이며, 모든 사람에게 돈을 판매 할 것입니다. 우리는 그것을 위해 충분한 것을 가지고 있지 않습니다. 우리는 모두이 배후에있는 사람을 이해하므로 최신 기술이 만들어진 후 소수의 지배 계급의 재산이된다는 결론을 내립니다.
  41. 자마
    자마 누스 9 7 월 2013 00 : 27 새로운
    0
    카펫, 여기 감정가들은 이혼했다. 대다수는 2 개 또는 3 개의 매개 변수로 작동합니다. 그리고 그들은 실생활에 훨씬 더 있습니다. 그리고 당신은 지금 여기에서 운영해야합니다. 그리고 아주 조심스럽게, 그것은 그것을 더 나쁘게 만들지 않을 것입니다. 따라서 우리는 곧 중요한 변화를 보지 않을 것입니다.
  42. 20 코 피크
    20 코 피크 9 7 월 2013 03 : 40 새로운
    0
    제품 견적 : 졸린
    "지역 주민들을 지속적으로 서쪽으로 밀고 그들의 땅을 압수하는 정책은 끝났다.
    100 억 개의 시체와 미국의 지역 인구의 95 %가 대량 학살입니다. "

    3. 아메리카 원주민의 홀로도 모어.
    "버팔로는 대초원에서 방목했다 (미국 들소 http://en.wikipedia.org/wiki/File:American_bison_k5680-1.jpg 및 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Muybridge_Buffalo_galloping.gif).
    60 천만 버팔로가 대륙을 배회했습니다. 외계인은 숫자없이 그들을 보았다. 그들은 당신이 대초원을 보았고 수평선 너머로 들르는 것은 전체 대초원이 들소의 뒤에서 방목하는 것 같았습니다.
    그러나 1800 년까지 미시시피의 동쪽에는 버팔로가 거의 존재하지 않았지만 약 40 천만 개의 버팔로는 여전히 서쪽에 남아있었습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Extermination_of_bison_to_1889.png
    고용 된 사냥꾼은 모든 동물을 가장 효과적으로 촬영했습니다.
    버팔로 빌 코디 (Buffalo Bill Cody) 사냥꾼은 48 분 안에 50 명의 들소를 죽이고 18 개월 안에 4280 명의 들소를 죽였다고 자랑했다!

    들소 두개골의 산 사진은 다음과 같습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bison_skull_pile,_ca1870.png
    -
    -충돌기에는 마지막 들소가 남아 있었는데 거기서 뛰고 그의 이름은 iggs 스 바이슨입니다.
    1. 졸리는
      졸리는 9 7 월 2013 04 : 21 새로운
      0
      제품 견적 : 20 kopeek
      "마지막 들소는 충돌기에 머물렀다. 그는 그곳에서 달려 간다. 그의 이름은 iggs 스 바이슨이다."


      iggs 스 바이슨은 아톰 랜드에 살고 신선하고 육즙이 많은 퀀타를 먹고
      그는 잘 있습니다.
      1. 아비 왈그
        아비 왈그 9 7 월 2013 06 : 34 새로운
        0
        이 들소는 원을 자르는 것이 아닙니다. popmechanik에서는 Higgs 필드를 바꾸는 무기의 전망에 대한 기사조차도 압착되었습니다. 개발이 유망한 경우 전망은 매우 우울합니다.
        1. 졸리는
          졸리는 11 7 월 2013 01 : 19 새로운
          0
          iggs 스 바이슨이 양자 장에서 짓밟고있는 모든 것
          맥스웰의 악마를 고치세요.
  43. 아비 왈그
    아비 왈그 9 7 월 2013 07 : 11 새로운
    +1
    그러나 전 장관 Serdyukov는 체계적으로 아무것도 할 수 없었습니다 ...

    이제 스페이드를 스페이드라고 부르는 것이 더 이상 필요하지 않습니다. 그는 자신이 한 일을했습니다. 그는 그것을 얻었다.
    양육의 문제는 "자본주의"의 외관상의 결함, 즉 자본주의 자체에 있지 않다. 스탈린은 종종 지금 기억됩니다. 그는 정말 훌륭한 관리자였습니다. 어떤 이유로 든 레닌의 할아버지는 잊혀졌지만, 썩은 자본주의와 말기 단계 (제국주의)에 대한 그의 평가는 매우 신선하게 읽혀진다. 자본가의 목표는 비용을 최소화하면서 수익을 극대화하는 것입니다. 직원의 자질, 고정 자산, 유치원 및 개척자 캠프의 자격뿐만 아니라 무기의 품질과 수량은 비용입니다. 이것이 방위 산업이 수출 한 것이었지만 그것은 국가 발전의 기관차가되었습니다. 불완전한 관리자-읽기, 파는 사람-이 모든 것이 잘립니다. 따라서 현재 상황에서이 패러다임은
    또한 군대의 재정비는 경제 성장을 진지하게 지원할 수있는 프로젝트 중 하나입니다. -작동하지 않습니다. 홀리 배럴의 경우 채워지지 않습니다. 돈과 기술이 모두 사라집니다. 그리고 국가 방위 명령은 sooooo tidbit입니다. XNUMX 조 –보고 봤습니다.