군사 검토

갑옷 및 총에서 Iveco 및 Mistral

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이반 3 세 때부터 러시아는 서구에서 가장 큰 무기 구매자 중 하나였습니다.


군사 개혁의 주요 이데올로기 역할을 한 Anatoly Serdyukov 국방 장관 (2007 - 2012)과 Nikolai Makarov 총사령관 (2008 - 2012)은 러시아가 서방에서 무기를 획득 할 가능성을 처음으로 보여 주었다. 이 새로운 추세는 감각적 인 방식으로 제시되었으며, 이와 관련하여 직접 외 국인 "플랫폼"(Mistral, Iveco)을 구매하기위한 최초의 계약은 맹렬한 논란을 불러 일으켰습니다.

물론 지난 수십 년 동안 소련의 욕구가 관례 였고 관성과 소련 후 러시아에 의해 거의 모든 국가의 생산품에 무기가 제공되기 때문에 서방의 여러면에서 많은 변화가 실제 군사 - 기술적, 정치적, 정신적 혁명을 의미합니다. 아직도 러시아 군대를 되돌아 보면 역사수세기 동안 해외에서 무기 및 군사 기술을 구매하는 것이 러시아 군사 노력의 중요한 부분 이었음을 쉽게 알 수 있습니다. 러시아의 자급 자족 (autarkic self-sufficiency) 기간은 1945에서 1991에 이르기까지 소련 역사의 비교적 작은 부분만을 취한다. 그러나 그때조차도 소련은 동유럽의 동맹국을 무기 및 장비 생산에 적극적으로 연결했다.

러시아가 수세기에 걸쳐 군비를 수입 한 이유는 상당히 분명합니다. 이미 러시아의 중앙 집권 국가 형성 초기에 서유럽 국가들에 뒤쳐지는 기술 및 경제적 경향에 대한 경향이 나타났다. 몽골의 정복 (1240-1480), 유목 민족과의 끊임없는 전쟁, 인구의 희귀 성, 거대한 공간과 거리를 가진 나라의 대륙 특성, 의사 소통의 어려움, 혹독한 기후는 농업, 약한 도시, 저개발 된 무역 및 공예품의 낮은 수익성에 기여했습니다. 이러한 조건 하에서, 러시아는 다음을 포함한 물질 생산 제품의 상당 부분을 수입하도록 강요 받았다. оружие, 유럽에서, 도시와 산업이 급속한 발전을 거두었습니다.

늙은 러시아

결과적으로, 러시아는 총기 서쪽의 구매자가되었으며, 현재 Ivan III 왕자 (1462 - 1505)의 밑에있는 전략적 재료 (즉, 총과 대포 생산에 필요한 비철금속)라고 불리는 것이 오늘날 실제로 만들어진 것입니다. 중앙 러시아 국가. 이 기간 동안 모스크바의 특권 파트너는 당시 덴마크의 현대 무기 공급 업체가되었다.

갑옷 및 총에서 Iveco 및 Mistral러시아는 적극적으로 무기를 사들이고 서구 군인들과 기술자들의 도움을 받아 16 세기 동안, 특히 첫 번째 Tsar Ivan IV the Terrible (1533 - 1584)에서, 그리고 스웨덴과 가장 긴밀한 관계가 수립 된 17 세기에 도움을 받았다.

스웨덴 왕국은 러시아의 대포와 철의 주원인이 된 거의 100 년 동안 폴란드의 역사적 적수 인 폴란드와 적극적으로 싸웠습니다.

17 세기에는 미하일 페도로 비치 (Mikhail Fedorovich, 1613-1645)와 알렉세이 미카 일로 비치 (1645-1676)에 의해 유럽에 고용 된 장교들이 정기적으로 서양 형 군대를 창설하기 시작했다 (새로운 체제 연대). 새 연대의 무기와 갑옷은 주로 유럽에서 수입되었다. 렌스는 주로 네덜란드에서 구입했으며, 총기는 독일에서 구입했다. 동시에 대규모 군사 조치가 만들어져 서구의 지식과 경험을 바탕으로 군사 산업을 창출했습니다. Tsar Mikhail Fedorovich의 지시에 따라, 1632 년에 네덜란드 인 Andreas Vinius가 국유 철 제조소를 설립했으며, 이는 러시아 군대의 냉기 및 총기류 및 갑옷의 주요 공급 업체가되었습니다. 그러나 러시아에서의 총기 생산은 전통적으로 부족했으며, 해외에서 동시 구매는 거의 XIX 세기가 끝날 때까지 이루어졌다.

말할 필요도없이, 피터 대왕 (1689 - 1725) 개혁 기간 동안 외국 군대 전문가들과 해외 구매자들이 거대한 역할을 한 것은 유럽의 정규 육군과 해군이 마침내 만들어 졌을 때였 다. XVIII-XIX 세기의 거의 모든 군사 소식은 유럽에서 러시아로 왔습니다.

외국 기업 인수가 한 세기 반 후에 일어났습니다. XIX 세기 중반에 스팀 조선소로 전환하면서 영국의 선박용 증기 엔진을 구입해야했습니다. 더욱이 러시아의 많은 증기 전함들에서 러시아와 영국은 조만간 1853-1856의 크림 전쟁에 참가 했음에도 불구하고 원래 영국군에 고용되었습니다.

크리미아 전쟁은 선진국의 서구 세력에 대한 러시아의 눈에 띄는 기술적 지연을 분명히 보여 주었다. 19 세기 후반과 20 세기의 시작은 서구에서 군사 기술의 급속한 발전의시기가되었습니다. 러시아는 필연적으로 다시 한 번 추격의 역할을 스스로 발견했다. 그 결과, 1917에서 제국주의 체제가 붕괴 될 때까지이 기간 동안 국가는 점점 더 많은 외국 무기를 구매하게되었습니다. 당시 급속하게 변화하는 소형 무기와 대포의 세대는 관련 샘플, 면허 및 특허를 해외에서 대량 구매해야했습니다. 1867에서는 오스트리아 라이플 Krnka가 러시아 군대의 표준 소총이되었습니다. 1870로, 그것은 미국 라이플 Berdan로 대체되었습니다. 후자는 1891에서 벨기에 발명가 Nagant의 디자인을 사용하여 개발 된 유명한 Mosin 소총으로 대체되었습니다. 러시아 군대를위한 리볼버는 거의 반세기 동안 러시아 군대의 표준 권총이 된 Nagan 리볼버의 1895에서 라이센스 문제가 시작될 때까지 미국에서 주로 구매되었습니다.

포병 분야에서는 독일의 크루프 (Krupp) 시스템 샘플을 기반으로 러시아에서 소총 시스템으로의 전환이 진행되었습니다. 그는 주요 유형의 러시아 1867 및 1877 표본총을 개발 및 생산했으며, 러시아는 초기에 독일에서 대량의 총기를 구입했습니다. 제 1 차 세계 대전이 있기 전에, 프랑스는 무거운 포병 총을 선택하고 프랑스 슈나이더 시스템과 독일 크루프 시스템의 라이센스를 취득하기 위해 여러 차례 국제 대회를 개최했습니다.

서양 모델에 따르면 국내 조선업도 활발히 발전하고 있습니다. 최초의 러시아 장갑 함은 영국의 1861에서 주문한 첫 번째 태어난 장갑 장착형 배터리였습니다. 앞으로 러시아는 전투함을 포함하여 거의 모든 클래스의 선박을 체계적으로 주문했습니다. 파괴자는 전체 배치로 주문한 다음 면허로 지어졌습니다.

이와 관련하여 특히 나타내는 것은 러시아의 구성입니다. 함대 1904 년 ~ 1905 년의 러일 전쟁에서 거의 모든 가장 효율적이고 현대적인 선박이 해외에서 인수되거나 수정 된 외국 프로젝트에 따라 러시아에서 건설되었습니다. 일부 예외를 제외하고 순전히 러시아 출신의 선박은 전투와 기술 특성의 광채가 다르지 않았습니다. 러일 전쟁 이후 해외 선박과기구의 구매는 계속되었다. 영국과 독일 증기 터빈에 내장 된 강력한 Rurik-II 기갑 순양함을 노 빅형 러시아 구축함에게 회상하는 것으로 충분하다.

무기 수입은 전쟁의 첫 1914 년 동안 러시아 방위 산업이 소형 무기, 기관총, 포병, 화약 및 탄약에 대한 군대의 막대한 요구를 충족 할 수 없었던 1918 차 세계 대전 (XNUMX-XNUMX) 동안 자연적 최대치에 도달했습니다. 비행기와 자동차는 처음에는 거의 전적으로 수입되었고 심지어 우리 자신의 비행 1917 년까지 산업은 혁명 이전에 러시아의 약점으로 남아 있던 항공기 엔진 수입에 대한 의존도를 제거하지 못했습니다. 볼셰비키 쿠데타 전날 프랑스와 영국에서 구매 협상이 열렸습니다. 탱크.

프롤레타리아 독재를위한 자본주의 무기

볼셰비키는 세계 제국주의 투쟁의 구호로 권력을 잡았고 후퇴를위한 투사 정권을 끊임없이 비난했지만, 그것은 거대한 규모로 외국 무기와 군사 기술을 구입 한 전성기가 된 20-30 년간의 소비에트 군사 건설이었다. 소연방은 일반적으로 외국 (독일 주로)의 참여로 많은면에서 탁월한 방위 산업을 창출했다.

이 경우 1917-1922 내란으로 인한 러시아 군 산업의 붕괴와 유능한 인력의 대량 비행이나 근절, 볼셰비키의 강제 근대화 노력, 볼셰비키 기술 숭배 등 두 가지 요소가 동시에 일어났습니다. 소련의 군사 이론가들은 강력한 기계화 된 군대와 항공기를 만드는 꿈을 꾸었습니다. 파괴적인 혁명 이후에 쇠퇴 해 온 국가에서이를위한 근거는 없습니다. 서양 제국주의 자들에게서 구입하는 것을 제외하고는 현대 군사 장비를 가져갈 곳이 없었다.

결과적으로, 모든 20-s 및 30-s의 시작 부분에서, 소비에트 공군의 재료 부분은 주로 서구의 생산이었습니다. 그리고 처음에는 "영국 제국주의"가 적 번호 1로 간주 되었음에도 불구하고 영국에서 대규모로 구입 한 전투기를 기반으로했습니다. 비행기는 프랑스와 이탈리아에서도 구입되었지만 가장 큰 효과는 독일 항공 산업과의 협력이었습니다.이 항공 산업은 20에서 모스크바에서 광범위하게 작동했습니다. 독일에서 다수의 항공기를 구매하고 면허를 발급받은 것에 덧붙여, 모스크바의 Fili에있는 Junkers 공장의 전 금속 항공기 건설을위한 기반이 만들어졌습니다. 거의 모든 소련 항공 엔진 30-40-x는 독일, 프랑스 또는 미국 모델 또는 추가 업그레이드 라이센스를 받았습니다. 30이 끝날 때조차도 유명한 DC-3 및 Catalina 수상 비행기를 비롯한 여러 미국 항공기에 대한 라이센스가 구매되었습니다.

소련의 탱크 건물은 1930-1931 및 American (탱크 Christie) 샘플로 구입 한 영국 (다양한 유형의 비커스)을 기준으로 만들어졌습니다. 결과적으로, 수천에 구워진 모든 소비에트 30 탱크는 본질적으로 구입 한 것 또는 그들의 변형본입니다. Christie 기계의 추가 개발 (소련에서 BT로 지음)은 소련에서 T-34 탱크를 만들었습니다.

포병 개발의 기초는 20-x의 끝과 30-s의 시작에 대한 광범위한 협력이었습니다. RNinmetall은 독일의 Rheinmetall과 계약을 맺었습니다. 체코의 Skoda와 스웨덴의 Bofors와 함께 개발 된 비밀 협업은 소련 사회주의 연방 공화국에 생산품으로 시작된 여러 가지 표본 견본을 제공했습니다.

히틀러가 권력을 잡은 후에 이미 1934 계약을 맺은 독일 회사들은 소련 함대를 위해 잠수함 E-2 프로젝트를 개발했으며 소련에서는 C 유형으로 대량 생산되었습니다. 이탈리아에서는 어뢰를 구입 한 다음 소련에서 대량 생산했다. 또한 이탈리아의 1934에서 소련은 타슈켄트 구축함의 초고속 리더와 함대를위한 두 대의 순찰선을 주문했습니다. 2 차 세계 대전 직전에는 여러 종류의 선박 설계가 미국에서 명령되었고 심지어 미국 정부의 반대로 인해 실패한 미국의 소련 함대를위한 전함 및 구축함의 건설 가능성에 대한 협상이 진행되었습니다.

2 차 세계 대전은 소련에 대량 무기를 도입하는 새로운 단계가되었습니다. 처음에는 소연방이 1939 협약의 성과를 독일과 성공적으로 수확하여 독일에서 대량 구매하여 최신 무기와 군사 기술을 연구 할뿐만 아니라 군수 산업 분야에서 독일 장비를 대량 수입했습니다. 독일을 포함하여 미완성 무거운 순양함 인 Lutzow도 팔렸습니다. 그러나 전쟁이 시작됨에 따라 완전히 위임되지 않았습니다.

6 월 1941에서 시작된 독일과의 전쟁은 소련을 영국과 미국의 핵심 동맹국으로 만들었습니다. 결과적으로 영미 군대의 대출 대행 지원이 소련에 급증했다 (1941에서 영국에서 처음으로 구매 한 물건 중 일부는 상업적으로 수행되었음을 알리는 것이 적절하다). 소련은 엄청난 양의 현대 무기와 물품을 받았습니다. 그리고 군 장비 (탱크와 항공기)의 공급이 소련의 방위 생산 자체와 관련하여 부차적 인 역할을하는 경우, 차량, 화약, 식품 및 많은 군수 물자의 공급이 소련 사회에 결정적으로 중요했습니다. 렌드리스 (Lend-Lease)의 일환으로, 소련은 레이다 기지와 같은 여러 고급 군사 기술을 이용할 수있었습니다.

독일 트로피의 "마스터 링"과 독일의 군사 기술을 포착하면서, 렌드리스의 "흡수"는 소련이 첫 번째 전후 년에 군사 영역에서 질적 인 기술적 도약을 도왔다.

그러나 서구에서 매우 중요한 일련의 인수가 성취되었습니다. 예를 들어 영국 40의 후반부에는 롤스 로이스 네네 II와 Derwent 제트 엔진 및 라이센스가 합법적으로 구매되었습니다.

소련에서 생산으로 마스터 한이 엔진은 대량 직렬 전투기 MiG-15를 포함하여 거의 모든 소련의 제트 전투기에 설치되었습니다. 또한 올해 1951 이전에는 MiG-15에 지멘스 전력망 보호를위한 푸시 버튼 자동 장치가 설치되어 있다는 점이 흥미 롭습니다.

Serdyukov의 시대로의 이동

그럼에도 불구하고 자급 자족 및 준 군사적 방어 산업 시스템을 구축 한 전후 소련조차도 여러 경우에 해외 구매에 의지해야했다. 바르샤바 조약의 틀 안에서 군사 - 산업 전문화가 있었다는 것을 상기하자. 이 전문 분야에서 체코 슬로바키아는 소련과 동구권 국가의 훈련 및 경량 여객기의 주요 개발 및 제조업체가되었습니다. 폴란드는 경비행기와 헬리콥터를 생산하고 소련 함대 매체와 대형 상륙선 및 보조 선박을 위해 건조했습니다. 체코 슬로바키아에서 소련 보병 전투 차량 인 BMP-1의 허가 생산이 불가리아 자체 추진 곡사포와 폴란드 박격포의 장갑차에 GDR- 대전차 미사일에 설치되었다.

핀란드에서는 전후 기간 동안 해군을위한 보조 선박이 발주되었습니다. 그러나 자본주의 국가를 포함하여 더 많은 외국 조달 사례가있었습니다. 수많은 소비에트 무기에서 서구에서 구입 한 서브 시스템과 부품이 사용되었습니다. 그래서 독일의 60-ies에있는 순찰선과 소해관의 경우 Flettner 윙 스러 스터와 스러 스터가 구입되었습니다. 일본의 80-s 시초에 Celina 모바일 전략 미사일 시스템의 MAZ-7904 수송 발사기 용으로 3 미터 직경의 브리지 스톤 타이어가 구입되었는데 그 이유는 소비에트 산업이 그러한 타이어를 생산하지 않았기 때문입니다. 80에서는 독일 디젤 엔진 Deutz가 소련 군용 차량의 새로운 시리즈를 갖추기위한 라이센스를 취득했습니다 (소련 붕괴 이후 카자흐스탄에 새로운 엔진 생산 공장이 남아 있음).

따라서 Serdyukov 국방부 장관이 러시아로부터 서방으로 무기와 기술을 도입하는 관행에 복귀 한 것은 본질적으로 2 차 세계 대전 후 특정 조건에서 잃어버린 역사적인 규범으로의 귀환이되었습니다. 더욱이, 우리가 역사적으로뿐만 아니라 실제 국제적 상황을 분석한다면, 세계에 자급 자족하는 군사 산업 시스템이 거의 없다는 것이 분명해질 것이다. 실제적으로 모든 대형 무기 수출국들은 동시에 대규모 수입국이기도하다. 이것은 이론적으로이 나라가 국가 산업의 힘으로 자신의 필요를 완전히 채울 수있게하는 엄청난 경제적, 기술적, 경제적 힘을 가진 미국에도 적용됩니다. 매년 미국은 수십억 달러에 해외 무기, 장비 및 장비를 구입합니다. 사실 이러한 구매의 대부분은 방위 산업이 국가 정체성을 크게 잃어 버렸고 사실 미국 군사 산업의 부속물 인 영국에 해당됩니다.

오늘날 러시아는 완전히 자율적 인 방위 산업이 복잡해지기 때문에 경제가 너무 작아서 국제적인 전문 분야로의 통합이 필연적 인 필연적 인 것으로 판단된다. 일반적으로 군사 장비 수입은 자체 개발 한 방위 산업의 내용보다 저렴하다는 점에 주목해야한다. 또 다른 것은 러시아의 조건에서 방위 산업을 거부하는 것이 국가의 주권을 거부하는 것과 같을 수 있다는 것이다. 이런 점에서 러시아 연방은 이제 양국 간 최적의 균형을 찾는 과제에 직면 해있다. 해외에서의 구매에만 국한된 비율과 군사 산업의 자키 보호에 중점을 둔다.

재정적, 경제적 측면 외에도 팔 수입에 대한 순전히 군사적 인 요구가 있습니다. 여러 부문에서 러시아 산업의 리더들과의 지체는 너무 커서이 지연을 극복하는 것이 원칙적으로 불가능하거나 수용 할 수 없을 정도로 많은 시간과 자원을 투자해야합니다. 한편 러시아의 군대는 먼 미래에 군사 안보를 보장하는 임무를 해결해야한다. 따라서 R & D (성공을 보장하지 못함)와 대량 생산 (예 : 무인 시스템)에 필요한 기간을 기다릴 수 없습니다.
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142 의견
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  1. 블라디미르
    블라디미르 10 7 월 2013 15 : 39 새로운
    + 28
    팝콘에 갔다. 미소
    1. vaf
      vaf 10 7 월 2013 15 : 52 새로운
      + 20
      제품 견적 : 블라디미르
      팝콘에 갔다.


      예, 당신은 옳습니다 .... 아마 가치가 음료수 !

      После таких статей- "Слава Табуреткину-единственному "спасителю" Вооружённых Сил России" wassat ... 단어 없음 ... 단어 만.

      Осталось подождать крайнего "пёрла"- назначение Табуреткина на должность главного(старшего),Советника(помощника) Президента, по вопросом Армии,авиации и Флота.........уряяяяяя товаризчи 의뢰
      1. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 10 7 월 2013 15 : 56 새로운
        + 10
        Taburetkin 기념비가 세워 져야합니다 ... 조국과의 어머니의 성장 ... 그는 군대와 함께 나라를 구하고 있습니다))))
        1. vaf
          vaf 10 7 월 2013 15 : 59 새로운
          +9
          인용 : il 그랜드 카지노
          Taburetkin 기념비를 세워야합니다 ... 모국의 성장 ...


          그래서 이미 극단적 인 시간에 .. 그들은 우리를 위해 이것을 준비하고 있습니다 ... 내 의견으로는! 의지
        2. fzr1000
          fzr1000 10 7 월 2013 17 : 28 새로운
          +8
          기념비 만 사슴 포즈에 있어야합니다.
          1. vaf
            vaf 10 7 월 2013 17 : 43 새로운
            +2
            제품 견적 : fzr1000
            기념비 만 사슴 포즈에 있어야합니다.


            А не лучше... в позе "Ромберга" 눈짓 + 음료수

          2. 혼
            11 7 월 2013 08 : 53 새로운
            +1
            그리고 Perdukova 자신을 콘크리트로 굴리는 것이 좋을 것입니다.
        3. 사자
          사자 10 7 월 2013 17 : 46 새로운
          +4
          그리고 여기 그녀는 귀에 그의 칼 키스와 함께
        4. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 10 7 월 2013 17 : 53 새로운
          +4
          제품 견적 : 그랜드 카지노
          Taburetkin 기념비가 세워 져야합니다 ... 조국과의 어머니의 성장 ... 그는 군대와 함께 나라를 구하고 있습니다))))

          옐친은 그만한 가치가 있습니다. 그리고 그의 명예에서 배구 토너먼트가 열리고 있습니다 ... 선수들이 그를 위해 바보가 아닌 것입니까? 아니면 그냥 돈, 그리고 개인적인 아무것도 ?? 의자 이름을 따서 명명 된 토너먼트를 계속 진행할 수 있습니까? 또는 주문 (하수구 해치 형태) ...
      2. Ghen75
        Ghen75 10 7 월 2013 15 : 59 새로운
        + 10
        소련의 생산에서 자본주의 국가에 주문한 장비의 %를 나타내는 것을 꺼려하는 작가는 그러한 미묘한 점을 모르거나 의도적으로 수치를 생략 한 놀라운 일입니다. 뭐 ? 이 주제에 관한 정보는 공수 국가 영토에서 생산되는 제품의 10 %를 넘지 않는 주문에 대한 데이터가 표시되는 웹 사이트를 포함하여 업계의 100 % 작업 부하 때문입니다. hi
        1. vaf
          vaf 10 7 월 2013 16 : 04 새로운
          + 11
          제품 견적 : Ghen75
          저자는 소련의 놀라움 속에서 해외에서 주문한 장비의 %를 나타내는 것을 꺼립니다.


          그것은 놀라운 일인가? 롤 나는 그것에 대해 이미 생각하지 않았거나 미안하다. 나는 냉소를 알아 차리지 못했다. 눈짓

          이 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다. 그러나 Taburetkin과 Makarkin만이 다시 무장하고, 재 장비되고, 외관을 형성하고, 새로운 개발 루프에 자극을 주었다는 사실에 대해서 그것이 그들을위한 것이 아니라면, 우리의 모든 군대는 고통스럽게 그들의 존재를 끝낼 것입니다 ... 나머지 해상 칼날들을 g아 먹음으로써 (해병들이 저를 용서 할지도 모릅니다 음료수 ) !!!
          1. 로스
            로스 10 7 월 2013 16 : 15 새로운
            +2
            제품 견적 : vaf
            제품 견적 : Ghen75
            저자는 소련의 놀라움 속에서 해외에서 주문한 장비의 %를 나타내는 것을 꺼립니다.


            그것은 놀라운 일인가? 롤 나는 그것에 대해 이미 생각하지 않았거나 미안하다. 나는 냉소를 알아 차리지 못했다. 눈짓

            이 기사는 그것에 관한 것이 아닙니다. 그러나 Taburetkin과 Makarkin만이 다시 무장하고, 재 장비되고, 외관을 형성하고, 새로운 개발 루프에 자극을 주었다는 사실에 대해서 그것이 그들을위한 것이 아니라면, 우리의 모든 군대는 고통스럽게 그들의 존재를 끝낼 것입니다 ... 나머지 해상 칼날들을 g아 먹음으로써 (해병들이 저를 용서 할지도 모릅니다 음료수 ) !!!


            맞춤 기사처럼 보입니다 ....
            1. 팀루 프
              팀루 프 10 7 월 2013 19 : 01 새로운
              +2
              제품 견적 : 로스
              맞춤 기사처럼 보입니다 ....

              같은 생각이 나에게 일어났다 ...
              -не хватает только подписи: "Спонсор статейки-не виноватый сердюков"
          2. 관습의
            관습의 10 7 월 2013 21 : 33 새로운
            +4
            제품 견적 : vaf
            재 장착, 재 포장, 성형, 주어진 얼간이

            세르게이, 안녕! 어쩌면 더 정확하게 - 유출 된 в толчёк всё что десятилетиями создавалось, и вот что закупали "реформаторы -новаторы"
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 10 7 월 2013 16 : 27 새로운
        +2
        그는 단지 자원을 섞어서 잘못된 방향으로갔습니다. 이미 그것을 빼기 위해 두 번째 것은 넣을 수 없습니다.
      4. starshina78
        starshina78 10 7 월 2013 20 : 21 새로운
        +4
        Я ни в коем случае выгораживаю Сердюкова , но ... В тяжелые времена , такие как послереволюционная разруха , война против фашизма , почему бы не прикупить импортного вооружения . Но сейчас , в наше время , когда наши заводы в полусонном состояние из - за отсутствия заказов - это вредительство . Что на наших верфях нельзя построить десантные корабли по обычной для нашего флота схеме ? Можно ! Доработать проекты к новым требованиям , разработать новую информационно - управляющую систему , и строить нормальные корабли , несущие помимо десантных средств и вооружение . Что касается " Ивеко " , то про этот договор о закупке , сразу пошел разговор о коррупции . Зачем покупать авто , которое хуже нашего " Тигра " , который прошел крещение огнем в Чечне , и показал себя не плохо . За одно это Сердюкова надо за кое - что потрясти .
        1. Wasjasibirjac
          Wasjasibirjac 10 7 월 2013 21 : 08 새로운
          +3
          обратите внимание - СССР покупал технологии и право их изменения, после чего выпускал то, что считал нужным, и переделывал это ТАК, как ему было нужно - согласитесь, между БТ-5 и Т-34 имеется огромная разница, несмотря на вроде бы похожую подвеску, типа Кристи. Сердюков и К приобретала отдельные образцы, которые нельзя переделать в то, что надо. Та жа Рысь - сколько планировали - 4000 шт.? а затем? ведь машины изнашиваютя, а учитывая что это БОЕВАЯ машина, то ее противник стремиться уничтожить. после того, как Рыси пожгут на чем армия будет ездить? УАЗик и Нива, ведь Тигр в таком случае не будучи принят на вооружение и выпускаться будет в год считанные единицы. я понимаю, что приобретение какой-то "экзотики", требующейся в небольшом количестве вполне оправдано, но то что требуется обыденно должно быть сделано на своей территории, в крайнем случае - на территории союзника.
          1. 전투 192
            전투 192 10 7 월 2013 23 : 05 새로운
            +4
            약 분쟁은 무엇입니까? 모든 국가가 서로 훔치고 군사 개발과 기술을 훔칩니다. 그리고 그것은 정상입니다! 또 다른 한 가지는 무엇인가? 멍청하게 복사하거나 창조적으로 개발할 것인가?
            그리고 기사를 읽으십시오. 그래서 군대 디자인이 소련과 소련 그리고 러시아에 대해 생각한 것처럼, 당신 자신의 어떤 것도 만들지 않았을 것입니다. 나는 심지어 씨가 얼마나 틀린 지 논란에 관여하기를 원하지 않는다. R. 푸 코프. 이 기사가 관습이라는 느낌은 러시아와 소비에트 군사 장비의 역사에 익숙한 사람들에게 처음으로 쓰여졌습니다. 그리고 그는 소로스 재단 (Soros Foundation)의 재정 지원을 받아 출판 된 책에서 역사를 공부했습니다.
            기사 마이너스.
            푸 코프 루슬란 니콜라에 비치
            센터 국장
            1990-1994에서 그는 러시아 외무부의 모스크바 국제 관계 학원 MGIMO (s)의 국제 정보 학부에서 공부했습니다. 1994-1996 년 - 정치 - 정치 및 국제 관계에서 프랑스 - 러시아 마스터의 학생. 1996-1997에서 러시아 정치 연구소 (PIR Center)의 재래식 무기 프로젝트의 직원입니다. 1997에서 현재까지 - 전략 및 기술 분석 센터 소장. 재래식 무기 무역에 관한 여러 기사 및 러시아와 프랑스의 방위 산업 단지 상황
            http://www.cast.ru/about/managment/puhov/

            적을 직접 알아야합니다!
          2. Nayhas
            Nayhas 11 7 월 2013 07 : 47 새로운
            0
            제품 견적 : wasjasibirjac
            주의-소련은 기술을 구입하고 기술을 변경할 수있는 권리를 잃은 후 필요하다고 생각한 것을 공개하고 필요에 따라 개조했습니다.

            생산 라이센스는 거의 얻지 못했으며 종종 중국으로 활동했습니다.
        2. 아르 메크
          아르 메크 11 7 월 2013 07 : 46 새로운
          0
          물론이 기사는 엄청난 마이너스입니다. 이것은 우리가 어떤 종류의 바보인지, 그리고 우리는 원시적 인 것을 복사하는 것 외에는 아무것도 할 수 없으며 저자를 위해 순전히 항공에 대한 예를 제공 할 것입니다. AIR-20 항공기 (Aleksey Ivanovich Rykov), 폴리 카르 포프 디자인 국, 공동 생성자 인 Yakovlev는 매우 현대적인 전투기였으며 1 년대 초 폭격기 TB-30 (Tupolev)와 I-3 전투기 (Polikarpov)가 제작되었습니다. 그 순간에는 세계 아날로그가 없었습니다.
    2. 사용자
      사용자 10 7 월 2013 20 : 27 새로운
      +1
      자신의 군대에 먹이를 원하지 않는 사람은 다른 사람에게 먹이를 줄 것입니다.
      1. Setrac
        Setrac 10 7 월 2013 20 : 52 새로운
        +1
        제품 견적 : 사용자
        자신의 군대에 먹이를 원하지 않는 사람은 다른 사람에게 먹이를 줄 것입니다.

        친애하는 사용자, 모든 사람이 여기에서 고전을 인용 할 수 있습니다.
    3. 콜야
      콜야 11 7 월 2013 02 : 19 새로운
      +2
      Если и брать что-то из-за бугра то только "тихо" как это китайцы делают, а не оплевывать все родное. Статья заказная, под оправдание Сердюкова, начали отмываться на украденые деньги.
  2. 내 주소
    내 주소 10 7 월 2013 15 : 43 새로운
    +6
    그 당시 대통령은 DAME이었습니다. 물론, 서부의 고르바초프의 고환 당국. 그러나 숙녀들의 장점은 거기에 서기 위해 노력하는 것입니다. 그리고 그 나라에서의 그의 이니셔티브 결과는 별도의 시가 될 자격이 있습니다.
    1. vaf
      vaf 10 7 월 2013 15 : 49 새로운
      +8
      견적 : 내 주소
      당시 대통령은 DAM이었습니다


      " И кое-кто ещё и..кое что иное, о чём не говорят.о чём не пишут в школе" 롤 +! 음료수
  3. 스트라 실라
    스트라 실라 10 7 월 2013 15 : 53 새로운
    +6
    모든 국가는 해외에서 무기를 구입하지만, 유일한 의문은 그것이 정당화되고 국가의 안보를 얼마나 충족 시키는가에 달려 있습니다. 부정
    1. 블라디미르
      블라디미르 10 7 월 2013 15 : 57 새로운
      +5
      제품 견적 : Strashila
      유일한 문제는 그것이 얼마나 정당화되고 국가의 안보를 충족 시키는가에 관한 것이다.

      기사에서이 모든 것이 우리에게 정당하다는 것을 알 수 있으며, 우리는 외국 무기를 구입 한 모든 역사를 다룬 다음, 슬러시를 기반으로 우리 자신의 무언가를 조각하려고했습니다.
      1. vaf
        vaf 10 7 월 2013 16 : 53 새로운
        +2
        제품 견적 : 블라디미르
        기사에서이 모든 것이 우리에게 정당하다는 것을 알 수 있으며, 우리는 외국 무기를 구입 한 모든 역사를 다룬 다음, 슬러시를 기반으로 우리 자신의 무언가를 조각하려고했습니다.


        그래 +++++++! 음료수 Всё только и надежда.....что "запад нам поможет" wassat

        Сами то....оказывается не могём...только табуреткин.."спасал" wassat





      2. 바디 악
        바디 악 10 7 월 2013 21 : 32 새로운
        +4
        제품 견적 : 블라디미르
        우리의 모든 역사는 방금 외국 무기를 구입했습니다


        그리고 크렘린에서 뮌 하우젠을 러시아 발명품으로 기소하고 유럽 창문으로
    2. vaf
      vaf 10 7 월 2013 17 : 11 새로운
      +2
      제품 견적 : Strashila
      모든 주에서는 해외에서 무기를 구매합니다.


      ну да.....как ещё не "умудрились" крайнюю "супер покупку" приобрести wassat

      авиационный контейнер...."прицельно-вынюхивательный&qu
      오트; 웃음

      1. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 10 7 월 2013 17 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : vaf
        제품 견적 : Strashila
        모든 주에서는 해외에서 무기를 구매합니다.


        ну да.....как ещё не "умудрились" крайнюю "супер покупку" приобрести wassat

        авиационный контейнер...."прицельно-вынюхивательный&qu
        오트; 웃음



        이것은 복잡한 ... 긴급히 서비스 중입니다! 그리고 싼 것은, 그 서비스는 최소한입니다)))) + 진심으로 웃었다
        1. vaf
          vaf 10 7 월 2013 17 : 47 새로운
          +2
          인용 : il 그랜드 카지노
          이것은 복잡한 ... 긴급히 서비스 중입니다! 그리고 최소한의 유지 관리 비용을 저렴하게 공급합니다.


          가장 흥미로운 것은 실제로 사실입니다 ... 개가 잡아 당겨져 윈치에서 자랍니다 ... 좋은

          1. 일 그랜드 카지노
            일 그랜드 카지노 10 7 월 2013 18 : 11 새로운
            +1
            제품 견적 : vaf
            가장 흥미로운 것은 실제로 사실입니다 ... 개는 윈치에서 내려지고 자랍니다 ... 그리고 같은 좋은 고통을 겪습니다.


            Да собакины и не такое терпят. Их и по 6 и больше часов в маленькой клеточке в грузовом отделении пасажирского самолета возят. Тоже не фонтан))) Моя "Пират" (дворняга) и не такое терпел пока я малым был. Как оторвешь его на десять сантиметров от земли он в статую превращался. Хоть что с ним делай
      2. 파블로 _K
        파블로 _K 10 7 월 2013 20 : 00 새로운
        +1
        제품 견적 : vaf
        авиационный контейнер...."прицельно-вынюхивательный&qu

        뭐가 그렇게 웃겨?
      3. 게코
        게코 10 7 월 2013 22 : 54 새로운
        +1
        그리고 이것은 대량 살상 무기, 똥 던지기 장치입니다.
  4. svp67
    svp67 10 7 월 2013 15 : 59 새로운
    + 10
    Автор путает многое и переворачивает факты "с ног на голову"...
    심지어 전후의 조선 민주주의 인민 공화국 (Self-sufficient and quasi-avtorkichkuyu defense-industrial system)을 건설 한조차도 많은 경우에 해외 구매에 의지해야했다.
    СССР не когда, в этот период, не покупал оружие только потому, что у него этого не было. Часть вооружения - в подавляющем большинстве разработанного в СССР, было передано для производства в страны Варшавского договора. Но это ведь не значить, что СССР не мог их производить. Даже хороший чехославацкий учебный самолет Л-39 "съел" не чуть не худший самолет фирмы Як,который в угоду созничества мы закрыли, и не создай чехи "Альбатроса", то они бы выпускали Як... А при Сердюкове, как и при царях, произошло то, от чего мы отвыкли, наша армия вооружается оружием РАЗРАБОТАННЫМ и ПРОИЗВЕДЕННЫМ на ЗАРУБЕЖНЫХ ЗАВОДАХ и не производимых на заводах нашей страны.
  5. psv910
    psv910 10 7 월 2013 15 : 59 새로운
    +5
    잠재적 인 파트너를 최대한 활용하고 해제해야합니다.
    1. vaf
      vaf 10 7 월 2013 17 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : psv910
      우리는 잠재적 인 파트너로부터 최선을 다해야합니다


      그리고 ... 그리고 소녀들은 동일합니까? 눈짓 А что если уж "брать", то всё в комплекте 사람

      1. TSOOBER
        TSOOBER 10 7 월 2013 22 : 53 새로운
        +1
        안녕하세요 안녕하세요! 이러한 유형의 사진에 대해이 유형의 프로젝트가 러시아에서 개발되고 있습니다. 항공 모함에 대해 많은 대화가 있습니다. 눈과 귀가없는 것처럼 DRO없이 장비 만 갖추면됩니다!
  6. 평균
    평균 10 7 월 2013 16 : 01 새로운
    +6
    ,,Безусловно, разворот на Запад во многом знаменует собой настоящую военно-техническую, политическую и ментальную революцию, поскольку за несколько последних десятилетий привычным было стремление СССР, а затем по инерции и постсоветской России к обеспечению вооружением почти полностью национального производства.".......Очередной белогондонный бред любителя ,,цивилизованого запада " с его нетленными промеждучеловеческими ценностями в виде педерастии . Ну а привязка военно-техническая к к политике и ментальности это вообще нечто . Утверждая об самоизоляции СССР в производстве вооружения ,автор походу понятия не имеет КАК работал ВПК СССР и о кооперации производства с далеко не всегда дружественными странами СЭВ и КАК его нужды обеспечивала военно-техническая разведка СССР .Так ,для общего развития ,почитал бы как разрабатывался ядерный проект после войны и какую роль в нем играла разведка в части добычи информации по технологии . Да тащили как могли ,а могли тогда вполне себе здорово ,и технологии и образцы ,да все что плохо и хорошо лежало . Ну а то что делали САМИ ,так походу объяснять автору что это хорошо а не плохо ,вообще не охота ,не в коня корм . 부정 Ну а про ,,кооперацию" США -ну почитал бы как Аэрбас выиграл тендер на запрвщики и посмотрел бы кто реально заправщики ,несмотря на выигранный конкурс ,поставляет .Правда это в сию оду международной кооперации не укладывается .
  7. 창피한
    창피한 10 7 월 2013 16 : 04 새로운
    +7
    제품 견적 : svp67
    Автор путает многое и переворачивает факты "с ног на голову"...

    저자는 혼동하지 않고 역사와 사실을 의도적으로 왜곡합니다. 이 기사는 분명히 맞춤 제작되었습니다. 두 가지 질문 : 주문한 사람과 이유.
    1. vaf
      vaf 10 7 월 2013 16 : 21 새로운
      +2
      제품 견적 : razved
      두 가지 질문 : 주문한 사람과 이유.


      제 생각에는 여기서 질문은 명백합니다. +! 눈짓

      Помните?- "Казнить нельзя помиловать"? 눈짓 따라서 단어가 불가능한 후에 쉼표가 이미 입력되었습니다 (37이 아닙니다) wassat ) поэтому только помиловать, ну а раз помиловать, то нужно...обелить "честнейшего и преданного" 롤 "делу" 깡패 (вот только какому "делу" wassat) табуреткина.ну и всю его .."гоп-компанию" 빌레이
      1. 블라디미르
        블라디미르 10 7 월 2013 16 : 30 새로운
        +1
        제품 견적 : vaf
        Помните?- "Казнить нельзя помиловать"? Так вот.запятую уже поставили после слова нельзя ( у нас ведь не 37 год )

        제 생각에는 쉼표 두 개를 넣고 원하는 것을 생각하십시오.
        1. vaf
          vaf 10 7 월 2013 16 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : 블라디미르
          제 생각에는 쉼표 두 개를 넣고 원하는 것을 생각하십시오.


          내 의견으로는 이미 모호하지 않다는 것을 반복합니다. 의지 , 원칙적으로 꽤 기대되고 .. 놀라운 눈짓 +! 음료수
    2. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 10 7 월 2013 16 : 59 새로운
      +3
      기사 전문가를 둔 두 명의 캐릭터는 누구입니까? 뭐
      1. 아킴
        아킴 10 7 월 2013 17 : 03 새로운
        -1
        제품 견적 : Iraclius
        기사 플러스를 넣어 두 문자는 누구입니까

        그들 중 하나는 나입니다. 그리고 그들에게 펙을 주지만, 여러면에서 그는 맞습니다.
        1. vaf
          vaf 10 7 월 2013 17 : 17 새로운
          +1
          제품 견적 : Akim
          그들 중 하나


          아킴 당신은 틀 렸습니다 울음 눈짓

          1. Starover_Z
            Starover_Z 10 7 월 2013 19 : 06 새로운
            +2
            Почти кадр из фильма (ИМПОРТНОГО!!!) - "КРИКУНЫ" 1995 года
        2. 이라 클리 우스
          이라 클리 우스 10 7 월 2013 17 : 18 새로운
          +6
          나는 자백 한 것을 칭찬한다.
          이 기사는 극단적으로 일방적 인 것으로 밝혀졌습니다. 그 목표는 독자들에게 서구에 대한 러시아의 의존이 역사적 필연성이라고 믿게 만드는 것이다. 이것은 모든 단락에 밑줄이 그어져 있습니다. 이반 3 세 시대부터 시작하여 강력한 소련으로 끝납니다.
          그러나 사실은 그것이 사실이 아니라는 것입니다. 나는 세부 사항에 들어가고 싶지도 않습니다.
          기사의 모자에있는 훌륭한 콜라주에주의를 환기 시키십시오. 세련된 톱 필드와 체인 메일, 더 정확하게 납작한 베이 다나를 보여줍니다. 저자는 러시아에서 서유럽의 헬멧을 과시했고 체인 메일은 제직 방법을 모르고 있다고 생각합니다.
          그에게 행운을 빈다. 나는 그런 바보 같은 부부가 어리석은 사람으로 안전하게 울릴 수 있기를 바랄 것이다. 그와 장소.
          1. vaf
            vaf 10 7 월 2013 17 : 24 새로운
            +2
            제품 견적 : Iraclius
            기사의 모자에있는 훌륭한 콜라주에주의를 환기 시키십시오. 세련된 톱 필드와 체인 메일, 더 정확하게 납작한 베이 다나를 보여줍니다. 저자는 러시아에서 서유럽의 헬멧을 과시했고 체인 메일은 제직 방법을 모르고 있다고 생각합니다.


            +++++! 음료수 И ,может быть, автор считает, что раз "у него носки длиннее,то ему и ..виднее" wassat

          2. 아킴
            아킴 10 7 월 2013 17 : 26 새로운
            -4
            제품 견적 : Iraclius
            나는 그 기사가 예외적으로 일방적 인 것으로 밝혀 졌다고 말할 것이다. 그것의 목적은 독자들이 러시아의 서방 의존이 역사적 불가피하다는 것을 믿게하는 것입니다

            Если бы он развернул статью, то она бы получилась объемной. То что мы сделали для Запада , мы и так знаем, с помощью "Звезды", Шагом марш", "Военной тайны" и т.д. Он просто сказал, о чем не принято говорить в эфире или давать это в минимальных дозах. Автор дал это просто неразбавленным.

            "
            1. 바디 악
              바디 악 10 7 월 2013 21 : 37 새로운
              +4
              제품 견적 : Akim
              그는 방금 이야기하는 것이 관례가 아닌 것을 말했습니다.

              와우, 어떤 이유로 든 유럽에 창을 만든 저자에 대한 Herzen의 말을 아무도 기억하지 못합니다.

              피할 수없는 서양인 인 A. Herzen은 Peter the Great에 대해 다음과 같이 썼습니다.“... 정부, 지주, 임원, 자본 책임자, 통치자 (쿼터 마스터), 외국인은 자신이 반복 한 일만했습니다. 적어도 XNUMX 세대 동안은 Peter Peter : 러시아어를 그만두고 인류에게 훌륭한 봉사를 할 것입니다”
          3. 아크 샤칼
            아크 샤칼 11 7 월 2013 22 : 06 새로운
            0
            Ираклиус, смех в том, что автор сначала говорит правду - у России были образцы не хуже, но производственные мощности и производительность (а производительность труда - старая ахиллесова пята России и поныне) не позволяли себя обеспечивать полностью, отсюда и импорт. Это - правда, увы. Но как потом у автора САБЖа собственные слабые производственные мощности при имеющихся превосходных образцах чудесным образом превращается в "технологическую отсталость"? Разница-то ощутимая.... То ли вы в принципе не способны создать даже на уровне опытного образца, то ли вы уже создали и серийно производите, просто недостаточно много и быстро - тут в Одессе говорят, две большие разницы! Автор САБЖа позорно манипулирует понятиями
      2. fzr1000
        fzr1000 10 7 월 2013 17 : 31 새로운
        +2
        Я тоже поставил +. Может еще чего напишет "умного" Р. Пухов?
        1. ssergey
          ssergey 10 7 월 2013 17 : 54 새로운
          0
          쓰지 않습니다. 잘못된 생각의 구경.
      3. 일 그랜드 카지노
        일 그랜드 카지노 10 7 월 2013 17 : 35 새로운
        +2
        제품 견적 : Iraclius
        기사 전문가를 둔 두 명의 캐릭터는 누구입니까?


        그러나 실제로, 당신은 플러스해야합니다 ... 그렇지 않으면 그들은 기분을 상하게하고 사이트를 떠날 것입니다. 논의 할 내용이 없습니다)))))
        1. 이라 클리 우스
          이라 클리 우스 10 7 월 2013 17 : 54 새로운
          +3
          얘들 아, 너는 유머와 함께 모든 것을 가지고있다. 좋은 아마, 당신은 괜찮습니다. 그리고 그런 기사들에 반응 할 필요가 있습니다. 저는 정말로 Pukhov에게 상세한 답변을 언제, 얼마나 많은 사람들이 누구에게 누구에게 주문했는지에 대한 명확한 시간표를 작성하고 싶었습니다. 네, 여기 있습니다, 나는 의미가 없다는 것을 이해합니다. 순서가 명확하게 표시됩니다. 의뢰
          1. vaf
            vaf 10 7 월 2013 18 : 08 새로운
            +4
            제품 견적 : Iraclius
            너희들은 유머 감각이 좋다.


            그리고 언제 달랐습니까? 적어도 유머와 함께 항공에서 .. 항상 켜져 좋은 눈짓 .. ну и всё как по Высотскому-"потом пошли плясать в избе.потом дрались не по злобе...." 음료수

            Писать не надо, а вот поинтересоваться...вместе с Мистралями так же закупаем самые "прогрессивные и передовые системы посадки"? 롤

            1. Wedmak
              Wedmak 10 7 월 2013 22 : 07 새로운
              +1
              Однако вот где нанотехнологиии!"Если ты читаешь это, добавь газу" ? А успеет? 웃음
      4. Nayhas
        Nayhas 11 7 월 2013 07 : 50 새로운
        -1
        제품 견적 : Iraclius
        기사 전문가를 둔 두 명의 캐릭터는 누구입니까?

        나는 처음 두 사람이 누구인지 모르지만 23 살이었습니다.
  8. Shpuntik
    Shpuntik 10 7 월 2013 16 : 05 새로운
    + 12
    Россия всегда навёрстывала отставание оттого, что всегда оборонялась. Это тевтонцы-сукины дети, да ватикан всё изобретали: от ядов до ядерной бомбы. Людям, которые сеют хлеб и не думаю об экспансии, не нужны "крестовые походы". Кстати поздравляю русских с годовщиной победы над шведами, под Полтавой, сегодня 10 июля, в 1709 году Петя их укоротил : - )
    1. 콘 스모
      콘 스모 10 7 월 2013 16 : 56 새로운
      +2
      Petit 1의 감독과 Alexander Danilovich Menshikov의 관리하에 (계절의 아들이 있었지만 모든 영웅의 영웅이있었습니다)
  9. 아킴
    아킴 10 7 월 2013 16 : 06 새로운
    -5
    그리고 나는 기사를 좋아했다. Taburetkin은 슈퍼 히어로라고 말하지 않으며 수입품이 있다는 사실을 부끄러워하지 않습니다. 이것은 Mistral 및 Lynx와의 유명한 구매 일 뿐이므로 러시아는 다른 국가에서 많은 제품을 구매합니다. 그리고 아무것도. 세계 어느 누구도 군대에 수입 의존적이라고 생각하지 않습니다.
  10. 삼미 노시
    삼미 노시 10 7 월 2013 16 : 08 새로운
    0
    중국인은 이제 그러한 기술을 성공적으로 채택하고 있습니다
  11. 전문가
    전문가 10 7 월 2013 16 : 10 새로운
    + 10
    Что за конь в пальто этот автор, или это во мне заговорил мой русский шовинизм? Эка сцука как хитро все закружил.На это можно ответить только анекдотом про рентген Ивана Грозного который так и сказал татарским послам:-" Я вас бл-й на сквозь вижу". А тут ну если бы не запад, ну не было бы у нас ничегошеньки, а то что подводные лодки еще в царской России проектировались и строились, то что арт.системы Россия разрабатывали и производила сама, внося ряд конструктивных изменений вообще в арт.производство.Нет ну это прям блин-во какое то, не было у нас паровоза Черепановых, не было радио Папова, все запад, все запад.
  12. Igarr
    Igarr 10 7 월 2013 16 : 12 새로운
    + 12
    이 R. Pukhov는 그러한 방송 진술을 통해 어디에서 왔습니까?
    병 들게 읽기.
    나는 심지어 쓸 수 없다. 하나의 수학은 내 머리 속에서 되감기를한다.
    유니콘, Porokhovshchikov, Mozhaysky, Sikorsky, Fedorov ... 그래서 먼지가 있습니다.
    그대, 어머니 러시아!
    편지에 단지 편심이 있습니다 - M - 당신은 스스로를 수행하지 않습니다.
    나는이 Ruslan을 만날 수 있었으면 좋겠다 - 염소. 똑바로 얼굴을 총구.
    1. Djozz
      Djozz 10 7 월 2013 17 : 52 새로운
      -1
      잘 했어, 장군! 또 다른 차르 벨을 기억해야합니다.
    2. Shpuntik
      Shpuntik 11 7 월 2013 13 : 50 새로운
      +2
      그는 이것을 위해 돈을 받는다 :-)
      루슬란 푸 코프,
      Franco-Russian Analytical Center Observo 과학위원회 회원, 전략 및 기술 분석 센터 (CAST) 소장

      1. Igarr
        Igarr 12 7 월 2013 18 : 35 새로운
        +2
        In, Roman, 사진 주셔서 감사합니다.
        나는 그것을 좋아했다. 루슬란 푸코 프의 얼굴. 나에게 보이는 것은 이미 표준화되어있다.
        Но я бы ему добавил....брутальности !! В стиле "Человек, который смеется" В. Гюго.
        예를 들면 - 나는 ugil을 가지고 있고, 계속 ... 내 턱에 보조개가있다.
        Невеселый какой-то - я бы ему.."вечную" улыбку спроворил - от уха до уха.
        눈이 더 표현력을 발휘할 수 있었을 것입니다 - 눈꺼풀을 방해하는 것은 분명히 끊어 야합니다.
        코는 정상화 될 것입니다 - 좋은 송풍기가 도움이되어 과도한 지방을 예방합니다.
        ...
        Ну и там, по-мелочи - "колумбийский галстук" - вполне подошел бы к костюмчику.
  13. 판매자 트럭
    판매자 트럭 10 7 월 2013 16 : 13 새로운
    +7
    쓰레기, 어떤 종류의,

    심지어 전후의 조선 민주주의 인민 공화국 (Self-sufficient and quasi-avtorkichkuyu defense-industrial system)을 건설 한조차도 많은 경우에 해외 구매에 의지해야했다.


    это блочные государства, "Варшавского договора", кстати, мы им за это танки и самолеты, а еще в космос с собой таскали.

    무기 구입은 자체 군산 복합체에 타격을 주며 두 번째로 기술적 후진성을 가져오고 셋째로 수입국에 경제적 / 정치적으로 의존하게한다

    나는이 의견을 사보타주와 반역에 회부하여 저자가 총에 맞았으며 기사 (-)는
  14. Shpuntik
    Shpuntik 10 7 월 2013 16 : 18 새로운
    +1
    저자는 러시아에서 무기를 구입하기 위해 교반하기 위해 정부에 미국으로 보내 져야한다. 더 혼란 스러울 것입니다.
    여기 그들은 잘 생겼습니다 :
    이상은 1939 년 아돌프 히틀러에 의해 복원되었습니다. 1 등석의 아이언 크로스는 대량의 상이되었으며, 그에 대한 보상으로 최대 2 개의 특히 위험한 작업을 완료하고 이전에 5 등석의 아이언 크로스를 수여해야했습니다. 루프트 바페 공무원들에게는 공중전에서 50000 점을 획득하고 Kriegsmarine에게 1 만 톤의 침몰 한 적 톤수를 축적하기위한 추가 요구 사항도있었습니다. 수년에 걸쳐 450000 만 명이 넘는 사람들이 일등 철 십자가를 수상했습니다. 이상은 1813 년에 Frederick William III 왕에 의해 설립 된 명령입니다. Hitler는 디자인을 변경하여이를 복원했습니다.




    그리고 사람들의 운명이 그들의 신념과 관련이 없다고 지금 누군가에게 말하게하십시오. 869-870 년이 지난 후, 바티칸은 정교회에서 떠났을 때 오늘날 사탄 주의자들과 어울리므로 세상에서 일어나는 일의 결과입니다.
  15. 미 주간
    미 주간 10 7 월 2013 16 : 26 새로운
    +3
    숙취로 분명히 저자는 절인 무언가를 피웠다. 저자의 의견은 그의 의견이지만
    나에게서 개인적으로-빼기 기사.
  16. AVV
    AVV 10 7 월 2013 16 : 30 새로운
    +2
    그러나 사람은 과열되었다! !!
    1. vaf
      vaf 10 7 월 2013 17 : 15 새로운
      +3
      제품 견적 : AVV
      그러나 사람은 과열되었다! !!


      그러나 여름은 마당에 있습니다 .. 모든 것이 뜨거우므로 ... + 발생합니다! 음료수



      Если это действительно по "незнанке" или по "жаое, а не по..."заказухе" wassat
      1. ansons
        ansons 10 7 월 2013 22 : 49 새로운
        +1
        사랑하는 당신은 그녀를 하나님 께 드렸습니다. 나는 당신 때문에 15 분 만에 세 번째로 바탕 화면의 화면 보호기를 변경할 때 좋은
        1. 북쪽
          북쪽 10 7 월 2013 23 : 43 새로운
          +1
          ansons
          제품 견적 : ansons
          사랑하는 당신은 그녀를 하나님 께 드렸습니다. 나는 당신 때문에 15 분 만에 세 번째로 바탕 화면의 화면 보호기를 변경할 때 좋은
          -같은 것들.
  17. Starover_Z
    Starover_Z 10 7 월 2013 16 : 31 새로운
    +2
    누가이 기사를 주문했는지 궁금합니다.
    저자는 빈약했고, 연합과 러시아를 세계 의존으로 표현하려고 노력했다.
    1. 아킴
      아킴 10 7 월 2013 16 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : Starover_Z
      저자는 연합국과 러시아를 세계 의존으로 대표하려고 노력하는 공로자입니다.

      한때 영어로 기사를 번역하고 싶었습니다. "Французский стиль в русском оружии". Но сегодня я убедился не стоит. Болезненно как-то подобную информацию воспринимают В чем то мы подостаем, но быстро если надо догоняем. Тут вспомнили Сикорского. А он первый российский истребитель разработал беря за пример французский Nieuport IV и это ему не мешало создавать прекрасные бомбардировщики. То что дочь Ярослава Мудрого Анна была регентом Франции ( фактически от нее был весь род королей), мы воспринимаем нормально, а то что казаки повзаимствовали тактику мушкетеров - это слышать неприятно. Но то что они взяли у нас рогатки и палисад - этого никто не говорит. Так идет все тихо и договоренно. "Вы мне я тебе". А ведь можно и дальше продолжит приводить примеры, чуть ли не до Ка-60.
      1. Shpuntik
        Shpuntik 10 7 월 2013 17 : 26 새로운
        +3
        Akim Today, 16:49 ↑
        ... 그러나 코사크가 총사의 전술을 채택했다는 사실은 듣기에 불쾌합니다.

        왜 불쾌한가요? 반대로, 그것은 코사크가 바보가 아니라고 말합니다 :-)
        그러나 .. Kim에게, 전술을 빌리는 것은 또 다른 하나는 살 것입니다 : 가능한 적에게 돈을주십시오
        중지 .
        1. 아킴
          아킴 10 7 월 2013 17 : 33 새로운
          0
          제품 견적 : shpuntik
          완전히 다른 것을 사십시오 : 잠재적 인 적에게 돈을주십시오

          Ну купили "Мистраль". В масштабах войны - это копейки. Зато сможет Россия строить свои УДК. В начале 20 века все российские подлодки строились в Америке. А в 30-х годах советские субмарины считались одними из лучших в мире.
          1. vaf
            vaf 10 7 월 2013 17 : 55 새로운
            +4
            제품 견적 : Akim
            Ну купили "Мистраль".


            그리고 우리가 살 다음 것 눈짓

            1. 아킴
              아킴 10 7 월 2013 18 : 19 새로운
              0
              제품 견적 : vaf
              그리고 우리가 살 다음 것

              Вам виднее. Ан-142 Россия строит, а вот классы грузоподьемности до Ил-76 пока нет, Но это не значит, что не умеет. Надо было самим строить УДК без опыта и пыжиться с ним много лет как "Викрамадитья". Благо его модернизировали на индийские денньги
              1. vaf
                vaf 10 7 월 2013 18 : 32 새로운
                0
                제품 견적 : Akim
                네가 더 잘 알 잖아. An-142 러시아는


                Ан-124 Россия уже..."отстроила". к сожалению 의뢰 По Ил -476..это ещё...."шагать и шагать"!

                제품 견적 : Akim
                Надо было самим строить УДК без опыта и пыжиться с ним много лет как "Викрамадитья".


                그 루트 포인트 .. UDC를 가질 선박이 없습니까 ???? 누가 그를 보호 할까 Varyag ???? 또한 Grachenka 또는 36 년에 출시 될 2013 척의 선박 중 의뢰

                Не "флотский" я человек. по=этому тему ВМФ проходим "мимо", есть достойнейшие профессионалы в этом вопросе!

                그러나 일반적으로 UDC의 개념은 .... 나는 미스트랄 카 바지선과 조금 다르게 상상합니다! 병사

                1. Shpuntik
                  Shpuntik 11 7 월 2013 00 : 51 새로운
                  +3
                  vaf (1) 오늘, 18 : 32
                  그 루트 포인트 .. UDC를 가질 선박이 없습니까 ???? 누가 그를 보호 할까 Varyag ???? 또한 Grachenka 또는 36 년에 출시 될 2013 척의 선박 중

                  내 의견으로는 요점에 가까운 의견이 있습니다.
                  http://shipbuilding.ru/rus/articles/Mistral_240111/
                  "Вертолетоносец – не столько военный, сколько полицейский корабль. Он способен доставлять ударные и десантные вертолеты к зонам локальных конфликтов, выступать фактором сдерживания в таких зонах, эвакуировать из горячих точек мирных граждан, патрулировать морские трассы, рыболовные зоны, арктический шельф."

                  시작을 바꾸는 방법. 일반 직원, 그리고 수치를 겪었다.
                  그리고 그들에 대해 한 가지 더 : http://shipbuilding.ru/rus/articles/Mistral_back/
          2. Shpuntik
            Shpuntik 11 7 월 2013 00 : 39 새로운
            +2
            Akim Today, 17:33 ↑
            Ну купили "Мистраль". В масштабах войны - это копейки. Зато сможет Россия строить свои УДК.

            Мы эту тему уже обсуждали, а вы всё за своё : - ) Я тогда сказал, что два стапеля на "Адмирале" их ждут, не дождутся.
            Корпус "Мистраля" не сравним с "Викрамадитьей" (Адмирал Горшков). По сути паром. Цитата:
            "Более того, с этими оценками отчасти согласен сам глава ОСК Роман Троценко, который считает, что «Мистраль» – достаточно простой корабль, больше всего напоминающий грузо-пассажирский паром."
            http://shipbuilding.ru/rus/articles/Mistral_240111/
            Почему "возились" с "Викрамадитьей"? Цитата:
            "«Севмаш» - флагман в области подводного кораблестроения России. Опыт, который он получил, - тяжелый, но архиполезный: модернизация и ремонт авианосца «Викрамадитья» стали фактически созданием его с нуля. В России теперь есть предприятие (пусть пока единственное), которое имеет опыт строительства кораблей такого класса», - отметил Шлемов."
            http://shipbuilding.ru/rus/articles/Ship_pay_Russia/
            요약하자면,이 기사는 올바른 방향으로 여론을 형성하기위한 것입니다. 전략적 계획에서이 방향은 러시아 경제와 조선을 약화시킵니다.
            Тактически, да можно приобрести, но в чём выгода? Кто говорит об "откатах", кто говорит о дружбе с членом Антанты, мне лично непонятно...
      2. Corsair5912
        Corsair5912 10 7 월 2013 18 : 36 새로운
        +7
        Cossacks는 머스킷티어 전술을 빌 렸습니다.

        코사크는 사상 처음 만난 만화가, 실제 삶에서 연락을하지 않은 머스킷티어를 취급합니다. 머스킷티어는 처음에는 총기류가있는 정규 보병이며 Cossacks는 처음에는 다른 나이프와 전술을 가진 불규칙하고 가벼운 기병이되었습니다.
        1. 아킴
          아킴 10 7 월 2013 18 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : Corsair5912
          코사크는 만화에서만 총사를 다루었습니다.

          Есть много исторических фактов, что казаки были "первым иностранным легионом" во Франции, еще задолго до швейцарцев. Россия в Францией никогда не воевала, пока были кровные узы. Лишь после французских революций и "левого" короля начались баталии.
          기병대에 대해서는 당신이 틀 렸습니다. 코사크에는 가벼운 함대를 포함한 모든 종류의 부대가 있었다.
        2. svp67
          svp67 10 7 월 2013 19 : 12 새로운
          +1
          제품 견적 : Corsair5912
          Cossacks는 만화에서만 musketeers 처리,

          아니, 오랫동안 머스킷티어가 군대의 보병 부대의 기초를 형성했기 때문에 그들은 자주 그들과 자주 싸웠다.
      3. svp67
        svp67 10 7 월 2013 18 : 39 새로운
        0
        제품 견적 : Akim
        Cossacks가 musketeers의 전술을 빌렸다는 사실은 듣기가 불쾌합니다.
        어떤 전략이나 어떤 전술?
        1. 아킴
          아킴 10 7 월 2013 19 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          어떤 전략이나 어떤 전술?


          이것은 주석이 아니라 별도의 기사입니다. 검색하다. 이 주제에 대한 자료가 많이 있습니다. 팁 : 프랑스어 사이트도 읽으십시오. 사실,이 주제의 영향은 거의 없습니다.
      4. Setrac
        Setrac 10 7 월 2013 21 : 03 새로운
        +2
        제품 견적 : Akim
        그리고 코사크가 총사들의 전술을 빌렸다는 사실은 듣기에 불쾌하다.

        총사들은 코사크보다 훨씬 늦게 나타났기 때문에 코사크에게 무언가를 가르쳤다 고 말하는 것은 우스운 일입니다. 코사크의 기술을 채택한 것은 총사입니다. 내가 이것을 과장하여 말할 때, 코사크는 총사를 물리 쳤다.
        1. 아킴
          아킴 10 7 월 2013 21 : 22 새로운
          0
          제품 견적 : Setrac
          코사크 (Cossacks)는 총사를 물리 쳤으며 그 반대도 마찬가지였습니다.

          동의하지 않기 때문에 논쟁조차하지 않을 것입니다. 그러나 프랑스는 배울 것이 많았습니다. 전투 형성, 공격 전술, 화기 및 그 배포. 아무도 그들을 깨끗하게 핥았 고, 직접 대결에서 머스킷티어는 잘 싸웠지 만 코사크 세이버는 칼보다 낫습니다.
          1. svp67
            svp67 10 7 월 2013 21 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : Akim
            아무도 깨끗하게 핥지 않았고 손에서 손으로 싸우는 동안에도 머스킷티어는 기회가 적었지만 잘 싸웠지 만 Cossack 세이버는 칼보다 낫습니다.
            사실이 아닙니다. 칼은 프랑스와 스페인이 성공적으로 입증 한 비좁은 상황에서 싸우는 데 아주 뛰어납니다 ...
            1. 아킴
              아킴 10 7 월 2013 21 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : svp67
              사실이 아닙니다-비좁은 조건에서 싸울 때 칼이 매우 좋습니다.

              두 번째 아 조프 폭풍 동안, 모든 군인은 궁수와 코사크와 같은 세이버로 다시 무장했다. 그들은 단지 초승달에 저항 할 수있었습니다.
              1. svp67
                svp67 10 7 월 2013 22 : 38 새로운
                0
                제품 견적 : Akim
                두 번째 아 조프 폭풍 동안, 모든 군인은 궁수와 코사크와 같은 세이버로 다시 무장했다. 그들은 단지 초승달에 저항 할 수있었습니다.

                1741에서는 보병의 순위와 파일에서 똑 바른 검이 하프 테일로 대체되었습니다. 냉기는 약간 작아 진 직선형 블레이드를 특징으로하는 세이버 유형입니다.
                18 세기 러시아의 18 세기에 나타났습니다. 18 세기의 중간에, 칼의 평범한 머슬킷이 칼 자루로 반 세이브로 교체되었을 때였습니다. XNUMX 세기의 후반부에 하프 사벨 (half-sabel)의 자루가 세이버 (saber) 유형을 만들기 시작했습니다.
                캐서린 2 세의 시간의 절반을 절약 한 것은 다양한 길이였습니다. 18 세기가 끝날 무렵 블레이드는 더욱 길어지고 더 커졌습니다. 폴 I의 밑에, 꼬챙이 반은 검 칼자루를 다시 받았다. 18은 가죽으로 덮여 있으며 칼 벨트 용 후크가 달려 있습니다. 19 세기에서는 하벨 사벨의 모양이 약간 변경되고 블레이드가 더 커브를 이루고 끝에 양날 날카롭게됩니다.
                1826에서 반 서 세이버는 경비원의 둥근 손잡이가 달린 장교의 무기로, 옻칠을 한 검은 색 가죽 덮개로 덮인 나무 입에 칼 벨트 날을 장착합니다. 가장자리에 검은 색과 오렌지색 실크 두 줄무늬의 실버 램 스트랩이 그 칼자국에 부과되었습니다. 끈의 너비는 2,5 cm이고 길이는 53 cm입니다 .1830이 장착 된 하프 삭스는 러시아 해군의 장교 및 제독을 위해 도입되었으며 복장 유니폼의 필수 속성이었습니다. 19이 시작된 이래로 러시아 육군은 헤더를 도입하여 반 세이버를 대체했습니다.
                1. 아킴
                  아킴 10 7 월 2013 22 : 44 새로운
                  0
                  제품 견적 : svp67
                  svp67

                  Я когда-то видел передачу, на французском языке ( я его плохо понимаю. но все же) "Мушкетер против самурая". Естественно мушкетер победил. 웃음 그리고 Janissary에 대하여 그는 (이상하게도) 잃었다. am
                  1. svp67
                    svp67 10 7 월 2013 23 : 35 새로운
                    0
                    제품 견적 : Akim
                    "Мушкетер против самурая". Естественно мушкетер победил. А против янычара проиграл ( как ни странно).
                    и тут "двойные стандарты"...
      5. 바디 악
        바디 악 10 7 월 2013 21 : 47 새로운
        +4
        제품 견적 : Akim
        그리고 코사크가 총사들의 전술을 빌렸다는 사실은 듣기에 불쾌하다.


        그들이이 총격자가 누구인지 알고 있는지 물어보십시오.

        제품 견적 : Akim
        야로슬라프의 딸 Wise Anna는 프랑스의 섭정이었다

        글쎄, 그들은 방금 운이 좋았다.

        다른 사람들이 독립적으로 큰 발견을 할 때 많은 예가 있으며, 특히 재능있는 사람들이 다른 사람들의 발명품에 속합니다.
  18. 가토
    가토 10 7 월 2013 16 : 35 새로운
    +7
    이 기사는 완전한 넌센스의 거대한 배럴에 대한 약간의 진실입니다.
  19. 임시 법
    임시 법 10 7 월 2013 16 : 36 새로운
    +4
    그리고 나는 내 생각을보다 근본적으로 표현할 것이다 :
    Автор - засланый казачок. Хотел бы сказать "автора надо на кол посадить", но постеснялся.
    푸 코프 씨가 자신의 작품을 쓸 때 무엇이 ​​영감을 주었습니까? 생각, 생각, 꿈을 이끄는 것은 무엇입니까?
    그리고 특히 동료 저자 인 사실?!?
    출처, 링크, 공무원의 진술, 통계 보고서 등은 어디에 있습니까?
    Мое мнение - ложка дёгдя (чуть не написал "ховна") с солью на медовую рану.

    방위 산업은 무릎을 꿇고 떠 오릅니다! 그것을 거부하는 것은 어리석은 일입니다.
    싸구려 텍스트가있는 불분명 한 기사는 긍정적 인 추세를 바꾸거나 숨기는 데 도움이되지 않습니다.
    VOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 같은 마이너스.
    1. 바딤
      바딤 10 7 월 2013 16 : 59 새로운
      +3
      제품 견적 : timhelmet
      Pukhov는 그의 작품을 쓸 때 무엇에 영감을 주었습니까?


      어떤 외국 기금과 할증료가 개인적으로 전 장관 인 Tabouretkin에게서 왔다고 생각합니다 ...
      1. 바디 악
        바디 악 10 7 월 2013 21 : 49 새로운
        +2
        제품 견적 : vadimN
        외국 자금의 수수료는


        인생에 대한 보조금
  20. adg76
    adg76 10 7 월 2013 16 : 36 새로운
    +5
    불쾌한 퇴적물. ****** 에서처럼
  21. 미 주간
    미 주간 10 7 월 2013 16 : 39 새로운
    +1
    Посмотрел публикации данного автора, набрав в поисковике сайта "автор Руслан Пухов" . Чет мало позитивного, в основном негатив.
  22. 유리예요.
    유리예요. 10 7 월 2013 16 : 42 새로운
    +1
    견적 : 판매자 트럭
    무기 구입은 자체 군산 복합체에 타격을 주며 두 번째로 기술적 후진성을 가져오고 셋째로 수입국에 경제적 / 정치적으로 의존하게한다

    절대적으로 요점. 무산 상태의 방어 산업은 명령없이 일반적으로 죽을 것이다.
    더욱이, 그들은 그들 스스로 할 수있는 것이 하나님에 의해 사지 않았습니다. 그리고 뭔가 멋진
    우리는 판매되지 않습니다. 알았어, 이제 그들은 살아 났고 명령도 사라졌다.
  23. 콘 스모
    콘 스모 10 7 월 2013 16 : 48 새로운
    +4
    스탈린 할아버지는 전쟁 후에 서구를 산업화하고 러시아의 공급 바늘을 찢어 버렸지 만 지금 우리 앞에는 핵심 기술을 자랑 할 수있는 사람이 없습니다. Gaidar는 국가를 산업화하지 않았지만 오늘날에는 공장과 하이테크 기업을 다시 키울 필요가 있습니다. 이제 거의 모든 학생들이 연구소에 갔다가 직업이 무엇입니까? 맥도날드와 shawarma는 남아있는 모든 것, 그리고 가구를 거래 할 것입니다. 식물에 자체 소유주가있는 경우 인상하는 방법. 그러나 아무도 당근과 스틱을 취소하지 않았습니다. 나는 .. 팔았다. 당신이 무엇을 보든, 그렇지 않으면 Khodorkovsky로가는 길은 막혔다. 맛있는 당근은 당신이 명령과 denyuzhka와 우리의 경건을 이해한다.
  24. 삼미 노시
    삼미 노시 10 7 월 2013 16 : 50 새로운
    +1
    전자-프리즈는 거의 완벽하게 첨단 통신 및 감시뿐만 아니라 언덕 너머로 주문됩니다. 열 화상 카메라와 같은 구성 요소도 있습니다.
    무기를 적절한 레벨로 만들고 싶다면 수입에서 벗어날 수 없습니다.
  25. serge-68-68
    serge-68-68 10 7 월 2013 16 : 51 새로운
    +5
    Автору следовало бы более четко различать понятия "закупка оружия" и "закупка технологий". В массовом порядке Россия уже в (грубо) в 19 веке оружия не закупала. В крайнем случае покупались небольшие партии, лицензии на производство. Или же делались свои модели и пускались в серию. Эта практика уже в варианте "закупка образцов и технологий" продолжилась и в СССР. Перерыв был в период ВОВ и понятно почему.
    기술적 인 지연-그렇습니다. 그것은 1 MV 직전과 30 대 2 MV에서 적극적으로 극복되었습니다. 2MV 이후 군용 제품에 패리티가 발생하면 시차가 거의 즉시 제거되었습니다.
    해외의 첨단 군사 (및 군사용) 기술 및 모델의 조달과 개발에있어 잘못된 점은 없습니다. 모든 국가들도 그러했습니다.
    저자는 선진국에는 실질적으로 자급 자족 산업이 거의 없으며 모든 사람들이 협력하고 있다고 말할 수 있습니다. 이러한 협력은 바르샤바 조약기구에서도 이루어졌다. 그러나 러시아 연방은 그러한 사치를 감당할 수 없으며 군대와 해군 만 동맹국으로 남아있었습니다.
    1. 아킴
      아킴 10 7 월 2013 16 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : serge-68-68
      운전에서 러시아는 이미 (대략적으로) 19 세기에 무기를 구매하지 않았습니다

      러시아와 터키 전쟁 중에 군인들은 베르 단의 벨기에 소총과 함께 있었고 장교는 콜트와 함께 있었고 1MV는 거대한 아리 삭 소총, 오스틴 장갑차 및 프랑스 헬멧, 루이스 및 쇼 머신 건이었습니다. 이것은 정상적인 현상입니다. 애국적인 모욕없이 가져 가라.
      1. 가토
        가토 10 7 월 2013 17 : 25 새로운
        +3
        러시아와 터키 전쟁 중에 군인들은 베르 단의 벨기에 소총과 함께 있었기 때문에 단지 아니오라고 말할 수있었습니다.

        이것은 당신이 그것을 가볍게 두는 것을 혼동합니다.
        베르 단 소총 1 번은 미국 대령, 남북 전쟁의 영웅, 히람 베르 단에 의해 개발되었으며 러시아 대령 A.P. Gorlov와 중위 K.I. Gunius에 의해 개선되었습니다. (저자와 함께). 같은 미국에서는 러시아 소총이라고 불렀습니다.
        Русские войска вооружались винтовками русского производства, только небольшая "установочная" партия была изготовлена в Англии.
        Насчет кольтов Вы тоже путаете, на вооружении состоял американский револьвер "Смит-Вессон" (опять-таки доработанный по требованию п-ка А. П. Горлова). Кстати с 1885 г. его начали производить в Туле.
        또한 당시 경찰은 비용으로 모든 종류의 개인 무기를 구입할 수있었습니다.
        1. 아킴
          아킴 10 7 월 2013 17 : 45 새로운
          0
          제품 견적 : Gato
          가토

          수정 감사합니다. 그러나 이것은 말한 내용의 의미를 바꾸지 않습니다. 그 러시아는 언덕 위로 무기를 샀다. 그리고 돈 코사크 (Don Cossacks)의 모신 (Mosin) 카빈과 함께, 우리 후원자 하에서 윈체스터 M1895를 만날 수있었습니다.
          1. 가토
            가토 10 7 월 2013 18 : 40 새로운
            +1
            수정 감사합니다. 그러나 이것은 말한 내용의 의미를 바꾸지 않습니다. 러시아가 언덕 위로 무기를 샀습니다

            Ну с этим-то никто не спорит - поправка в том, что в большей степени закупались технологии. А закупка оружия и техники, которая нужна "прямо сейчас" - это же обычная практика, а не "особый путь" России.
            Американцы в 1МВ закупали английские и французские самолеты и танки (плохо это отразилось на американском авиа- и танкостроении?), англичане во 2МВ закупали старые американские эсминцы и транспорты. Ну и что? Чем Россия хуже? Разве лишними оказались "студеры", "виллисы" и "эркобры"?
          2. 관습의
            관습의 10 7 월 2013 21 : 55 새로운
            +4
            제품 견적 : Akim
            . 그리고 Don Cossacks의 Mosin 카빈총과 함께

            카빈총이 아니라 코저 크 라이플 (Cossack rifle), 기병 (dragoon)의 아날로그. Mosin의 카빈은 나중에 1938에 나타났습니다.
      2. 평균
        평균 10 7 월 2013 17 : 38 새로운
        +3
        제품 견적 : Akim
        이것은 정상입니다. 애국적인 모욕을받지 마십시오.

        А никто и не отрицает очевидного и дело то здесь не в военно-техническом сотрудничестве и закупках некоего количества вооружений в зависимости от необходимости . Китай ныне ,как в свое время СССР , особо не церемонясь делает тоже самое .Вы упустили главный посыл статьи ,ради чего все автор замутил =============,,Безусловно, разворот на Запад во многом знаменует собой настоящую военно-техническую, политическую и ментальную революцию,"=======ключевые слова РАЗВОРОТ НА ЗАПАД и ПОЛИТИЧЕСКАЯ И МЕНТАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ .Походу автор постеснялся развить элемент ментальной революции - последние достижения запада в области дехристианизации и педерастического законодательства ,как итог торжества данной ментальности с последующей толерастической исламизацией . Ну коли у кого есть желание следовать европейскому выбору - ветер в ж... Все остальное в статье - словесная мишура из известных и неоспоримых фактов военно-технического развития ,написанных для прикрытия основного ,радостного для автора ,,разворота на Запад" Вот некоторые пишут что автор путает . Ничего подобного ! Ничего он не путает ,скорее запутывает ,отводя внимание от основного ,радостного для него действа .
      3. serge-68-68
        serge-68-68 10 7 월 2013 17 : 55 새로운
        +4
        벨기에의 경우 러시아의 베르 단 소총이 만들어지지 않은 경우.
        콜트 공장에서는 30000 개의 베르 단 1 호기가 주문되었고 영국에서는 30000 개의 베르 단 2 호가 주문되었습니다. 베르 단 소총의 생산은 1870 년 이후 툴라, 세 스트로 레츠 키 및이 zhe 스크 공장에서 설립되었습니다.
        그리고 조금 더 : 21 년 1870 월 XNUMX 일 밀 류틴 전쟁 장관은 Gorlov의 모든 보고서에 대해 다음과 같은 결의안을 발표했습니다. 교황의 소유물이 아닌 이집트가 아니라 군대 전체를 위해 해외로 소총을 사도록 제한하는 것은 아닙니다. 우리는 미래에 총기 제조를 위해 공장을 설립해야합니다 ...”
      4. svp67
        svp67 10 7 월 2013 18 : 58 새로운
        +1
        제품 견적 : Akim
        이것은 정상입니다. 애국적인 모욕을받지 마십시오.
        이것은 탄약, 수리 등의 조항에 관한 많은 질문이 즉시 있기 때문에 정상이 아닙니다.
      5. 바디 악
        바디 악 10 7 월 2013 21 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : Akim
        러시아-터키 전쟁에서 군인들은 베르 단의 벨기에 소총과 콜츠와의 장교와 함께 있었기 때문에 이것은 정상입니다.

        이것은 비정상적인 현상이지만, 러시아인들은 아무것도 만들 수없고 이제는 그것들과 동등 할 수 있다고 확신했던 독일 차르의 어리 석음입니까?
    2. 가토
      가토 10 7 월 2013 17 : 42 새로운
      +2
      너와 완전히 동의한다.

      작은 발언 하나만 :
      동맹국으로서 그녀는 육군과 해군 만 가지고

      어떤 이유로 연합국은 군사 산업 단지를 나열하지 않습니다. 최근까지, 그는 일반적으로 성가신 부담 또는 현금 암소로 취급되었습니다.
      Такое впечатление, что наш ВПК в большей степени "союзник" Индии и Китая, чем России.
    3. 미는 사람
      미는 사람 10 7 월 2013 21 : 26 새로운
      0
      그건 그렇고, 군대 개혁에 관한 Pukhov의 이야기에 대한 링크 : http://youtu.be/3uZXSt_B_DQ
      무기가 아니라 기술의 조달 주제를 밝힙니다.
  26. 코프 로프 스키
    코프 로프 스키 10 7 월 2013 16 : 57 새로운
    +4
    Автор пишет про "слишком маленькую экономику России". А как же второе место России в мире по экспорту вооружений? Для этого, наверное, экономика и не нужна!
    1. 양귀비
      양귀비 10 7 월 2013 17 : 13 새로운
      +1
      여기 다른 것에 관한 것, 저자에 관한 것입니다.
      소련조차도 CMEA와 함께 완전한 자급 자족을 감당할 수 없었습니다.
      러시아는 이제 소련보다 작습니다
      1. 미한
        미한 10 7 월 2013 17 : 31 새로운
        +1
        제품 견적 : 양귀비
        여기 다른 것에 관한 것, 저자에 관한 것입니다.
        소련조차도 CMEA와 함께 완전한 자급 자족을 감당할 수 없었습니다.
        러시아는 이제 소련보다 작습니다

        구소련은 자급 자족 한 국가 였지만 지금 우리는이 상황에 처해 있습니다 (강도에도 불구하고 ..) 얼마 전 파산 한 기업 목록 (작은 부분)이 세워졌습니다. 매우 슬픈 기사는 이전의 힘에 관한 것이 었습니다. ! 농업 국가 (19 일 초)에서 세계적 수준의 힘으로 바뀔 것입니다 (콘돔으로 시작하여 집에서 생산할 수 있습니다)))
  27. 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 10 7 월 2013 17 : 27 새로운
    +5
    저자가 타블렛 틴킨을 표백 시키려고하면 창백한 스피로 텍이 나왔다.
    힙과 사람과 말에 구겨진.
    예, 역사적으로 외국 무기는 항상 구매되었지만 빠른 생산주기를 만드는 연구 또는 기술을위한 샘플로. Lend-Lease는 중요하지 않습니다.

    대변은 무엇을 했습니까?
    iveco에 관해서는 이미 obslyunyali : 예, 좋은, 그 클래스의 아름다운 차, 예, 연구의 가치.
    무슨 일이야?
    TTX와 TTD에 대한 요구 사항을 적용하지 않고도 국내 군산 산업 단지에 침을 뱉었 고 전체 군대를 대상으로 수천 대의 차량 세트를 구입했습니다 (가속 테스트에 대한 별도의 대화).
    즉 예비 부품 및 기타 hrenovin에 대한 완전한 의존성. 이탈리아가 도청을 막고 모든 함대가 필연적으로 달라 붙을 것입니다.
    생산 기술을 구입하지 않았으므로 드라이버 어셈블리. 이탈리아 드라이버를 사 왔니? 넘겨 줬어. 그게 다야, 당신이 가장 좋아하는 환상을 원한다.

    그리고 이것은 군대의 전투 태세와 높은 반역죄의 공격을 약화시키는 것으로 알려져 있습니다.
    얼마나 분명한 것들에 대해 우리는 얼마만큼 이야기 할 수 있습니까 ???

    결국, 어느 누구도 Iveco에 반대하지 않습니다. 그러나 그것이 끝난 방법은 충격입니다.

    다른 외국 구매 및 시도에 대해서도 마찬가지입니다. 볼보 유조선 몇 대를 인수하는 것만으로도 (웹 사이트에서 논의 됨) 일반적으로 외국 기술에 대한 필요성과 나란히 서 있지 않은 커팅 뻔뻔스런 오만함입니다.

    저는 전투기, 전리품, 전리품, 전리품에 관한 의자 관리에서 모든 섬유를 믿지 않습니다. 이것이 그의 유일한 목표입니다.
    그리고 수십만 명의 군대 사람들이 그렇게 생각하며,이 부류는 모든 것이 아니라 잘못된 것일 수 있습니다.

    그래서, 루슬란 푸 코프, 미안하지만 당신이 틀렸어. 그렇게하는 것이 옳다 고 주장한다면, "먹이 사육장"의 가장 가까운 막사로 가서, 거기에서 강의를 읽으십시오.
    그리고 모든 것이 제자리에 떨어질 것이며, 뇌는 확실히 치료 될 것입니다.
    1. Djozz
      Djozz 10 7 월 2013 18 : 00 새로운
      0
      Продать их , к чертовой матери ,гражданским, а вырученные деньги вложить в свои разработки. Многие купят для понтов, как "Хаммер".
    2. 이쿨
      이쿨 10 7 월 2013 18 : 57 새로운
      -1
      인용구 : Aleks tv
      즉 예비 부품 및 기타 hrenovin에 대한 완전한 의존성. 이탈리아가 도청을 막고 모든 함대가 필연적으로 달라 붙을 것입니다.


      그리고 나는 어떤 종류의 의존성을 이해하지 못합니다. 그들은 택시처럼 그것을 할 것입니다. 예비 부품을 위해 +12 라인에 1 대의 자동차가 사업입니다. 극단적 인 경우에는 항상 XNUMX 명의 노동자가 XNUMX 명의 결함이있는 노동자로 구성 될 수 있습니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 10 7 월 2013 21 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : itkul
        12 기계 + 부품 비즈니스 용 1


        그리고 대변을 넣을 계획이었던 3000 머신으로 처리합니까?

        군대에는 "장갑 차량의 수". 여분의 자동차가 없습니다. 그래서 유닛은 인력 부족 상태가 될 것입니다 : 하나는 "스라소니"에, 다른 하나는 무엇이든합니다. 예를 들어, 행진을 기다리는 모든 사람은 그것이 깨어 나게 될 것입니까, 아니면 우리가 길을 떠날 것입니까?
        말도 안돼.

        그리고 "착취". 이 예비 부품 및 수리 및 유지 보수. 자동차의 수명 기간 동안 충분한 자금과 세력이 부어지지 않는 상황에서 적합한 인력 교육을 통해 프로파일 링 된 시스템이 생성됩니다. 이는 고양이에게도 해당되는 것입니까? 그리고이 모든 것은 국가 수준에서? zampotekhov에 관심 가져 가라.
        말도 안돼.

        미안하지만, 나는 무례하길 원치 않는다. 그러나 당신은 모든 개념의 "착취"를 이해한다. 이것은 시스템이다..
        이란에있는 F-14의 역사를 보면 매우 재미 있습니다. 범죄는 없습니다.
  28. 광신자
    광신자 10 7 월 2013 17 : 39 새로운
    -3
    내가 퀼팅 재킷을 볼 때 폭탄이 터졌다. 그러나 군 산업 단지가 최상의 형태가 아니므로 Mistral을 구입했습니다. 군사 산업 단지에 대한 대안이 없기 때문입니다.
  29. Djozz
    Djozz 10 7 월 2013 17 : 42 새로운
    +2
    С "монгольским завоеванием" поаккуратней,чтобы не выглядеть смешным.
  30. 어 사커
    어 사커 10 7 월 2013 17 : 43 새로운
    -1
    우리는 무기를 사서 허가하에 생산했지만 정직하게 다른 사람을 훔치지 않았습니다 !!!
    1. fzr1000
      fzr1000 10 7 월 2013 17 : 53 새로운
      +4
      왜 부끄러워? 소스를 훔치고 복사하고 업그레이드하고 능가하는 것은 같은 곡예 비행입니다!
    2. svp67
      svp67 10 7 월 2013 23 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : assaker
      우리는 무기를 사서 허가하에 생산했지만 정직하게 다른 사람을 훔치지 않았습니다 !!!
      그리고 우리 산업이 종종 외국 모델을 복사한다는 사실에 부끄러워하지는 않습니다. 이것은 우리 산업의 발전 수준을 나타냅니다. 그리고 종종 면허가없는 사실은 당시에 ...
  31. ssergey
    ssergey 10 7 월 2013 17 : 51 새로운
    +4
    "Револьверы для русской армии также в основном закупались в США, пока не начался лицензионный выпуск в 1895 году револьвера Нагана, ставшего стандартным пистолетом русской армии почти на полвека."
    저자는 아마도 무기 분야의 주요 전문가로서 권총과 리볼버의 차이점을 보지 못합니다. 그러나 이것은 그의 불행이다. 크지 만.
    아마 그는 역사가일까요? 그렇다면 왜 그는 알지 못합니까 (또는 말하고 싶지 않습니까?) 러시아의 이반 끔찍한 상황에서도 러시아는 총을 네덜란드로 수입했습니다!
    1. 광신자
      광신자 10 7 월 2013 17 : 59 새로운
      0
      방패? 총포? 수입?
    2. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 10 7 월 2013 18 : 02 새로운
      +5
      제품 견적 : ssergey
      저자는 분명히 권총과 리볼버의 차이점을 보지 못하는 군대 분야의 전문가입니다.


      그 사람을 용서해주십시오, 세르게이, 그는 중요한 전문가가 아니지만 ... "директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), член научного совета Франко-российского аналитического центра Обсерво"
      Так он подписывается. Этим все и сказано, к тому же и член "обсерво".
  32. serge-68-68
    serge-68-68 10 7 월 2013 18 : 08 새로운
    +2
    최초의 20000 개의 Nagan 리볼버는 Liège의 Nagan 공장에서 제조되었으며 1898 년부터 툴라 임페리얼 암즈 공장에서 생산이 시작되었으며 툴라 리볼버는 재무부의 가격을 절반으로 낮추고 리에 주 샘플을 제공하지 않은 부품의 교환 성 조건을 충족했습니다. 생산 초기부터 1 년 1917 월 1,5 일까지 약 XNUMX 만 대가 생산되었습니다.
  33. 알렉산더 라 스코프
    알렉산더 라 스코프 10 7 월 2013 18 : 19 새로운
    +1
    서구의 현대 기술에 대한 검색에는 외부 레이아웃이 필요합니다. 소비에트 시대에 우리는 그런 핵폭탄을 만들었습니다. 우리의 소비에트 분리를 존중하고 칭찬하십시오.
  34. Corsair5912
    Corsair5912 10 7 월 2013 18 : 26 새로운
    +1
    저자는 완전히 무지하거나 의도적으로 거짓말을하거나 비방 중이다.
    러시아 - 러시아 제국 - 소련은 결코 서양 무기에 의존하지 않았다. 반대로, 이반 (Ivan III)과 이반 (Ivan IV) 하에서 총기를 구입하고 러시아인들로부터 무기를 샀던 것은 서방이었다. 이 러시아와 러시아는 항상 군대에서 서방을 능가 해 왔습니다 .http://hrolv99.livejournal.com/280638.html
  35. Djozz
    Djozz 10 7 월 2013 18 : 27 새로운
    +2
    Этих центров анализа и институтов,развелось , как у бобика блох, хрен знает,кто их финансирует каждый образованец мнит себя Наполеоном. С умным видом произносит "космические" глупости. Не думая, что может быть встроен в импортную микросхему "вирус"
  36. 수호프
    수호프 10 7 월 2013 18 : 30 새로운
    +1
    오늘날 러시아는 경제가 너무 작아서 자율적 인 방위 산업 단지를 가질 수 없기 때문에 국제 전문화에의 통합이 불가피 해 보입니다. 피할 수 없는.

    Все было ясно и понятно в статье, пока не дошел до "незнакомого" слова - 피할 수 없는.
    난 이해가 안 돼요. 왜 러시아어 단어 대신 외국어를 사용합니까?
    아무리 똑같은 일이 무기와 함께 일어 났더라도.
    기존의 국내 무기 대신 외국산 무기를 구매한다는 위협이 있습니다.
  37. vladsolo56
    vladsolo56 10 7 월 2013 18 : 31 새로운
    +4
    저자는 미국을 위해기도하는 사람들 중 한 명입니다. 미국은 문명의 왕관이자 세계 최고의 경제의 예입니다. 일반적으로 그러한 경우에는 엉덩이에 펜이 있습니다.
  38. 미한
    미한 10 7 월 2013 18 : 32 새로운
    +3
    제품 견적 : Alexanderlaskov
    서구의 현대 기술에 대한 검색에는 외부 레이아웃이 필요합니다. 소비에트 시대에 우리는 그런 핵폭탄을 만들었습니다. 우리의 소비에트 분리를 존중하고 칭찬하십시오.

    그리고뿐만 아니라 ...! 수십억이 절약되었습니다 .. !!
  39. 이반 타라 손
    이반 타라 손 10 7 월 2013 18 : 33 새로운
    +2
    아는 사람을 위해 구입해야하지만 수천이 아닌가?
  40. 연금 수령자
    연금 수령자 10 7 월 2013 18 : 49 새로운
    0
    그 말대로 : 읽고, 읽지 만 읽지 않는 것은 무엇입니까?
  41. 지어
    지어 10 7 월 2013 18 : 59 새로운
    +3
    이상하지만 재무부의 총은 크루프 100 년 전에 문맹 인 조상들에 의해 발명되었습니다! 빌레이 명백하게 취했다! !! 눈짓
  42. 미한
    미한 10 7 월 2013 19 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : Ivan Tarasov
    아는 사람을 위해 구입해야하지만 수천이 아닌가?

    우리는 디자이너들과 군대를위한 문서를 샀습니다. 먼저 우리는 19 세기 초 중국인처럼 복사했지만 이제는 첨단 기술을 가진 러시아 브랜드는 부인할 수 없습니다. 첫 번째 위성은 우주에서 첫 번째 사람입니다. .. 이것은 도난 당할 수 없습니다. !!! 그리고 우리의 방공 !!! 그리고 전투기! 우리는 전세계에 원자력 발전소를 짓습니다 ..
  43. 체르 카스
    체르 카스 10 7 월 2013 19 : 10 새로운
    +3
    Ну и Т-В-А-Р-Ь же этот писака, типа всё правильно "табуретка" творил, ну и чо он такого приобрёл важного, что позволило бы нам скопировать хоть какую то технологию мало мальски полезную для оборонки? Просто Ж-О-П-У попытался барыге и вору отмыть, но только ж мы не пальцем деланы, все блин всё видят и понимают надеюсь. 뭐
  44. 아가씨
    아가씨 10 7 월 2013 19 : 35 새로운
    +3
    이 기사는 아무 것도 넣지 않았으며 저자는 분명히 너무 멀리 갔지만 물론 아무도 다른 사람의 기술 (고래에 고래)을 슬쩍 거부하지 않을 것이며 생생한 예가 알려져 있습니다. 이것은 과학의 진보가이 초에 바로 이루어지지 않고 있고, 거의 반세기 후에 소련이 조용히 발전했으며, 서방 국가들도 마찬가지라고 말하고 있습니다. 미국에서는 오랫동안 황폐화가 없었습니다. 여러 측면에서 앞서있었습니다. 어떤 제국도 끝나기를 기뻐합니다. 그리고 기술 비용으로 단일 국가가 거부하지는 않습니다.
  45. 물동이
    물동이 10 7 월 2013 19 : 46 새로운
    +2
    저자는 여전히 당신에게 잘못 취급 된 Cossack-kakavo 인 것처럼 보이지만 퇴근 후에는 소화하기가 너무 어려웠습니다.
  46. PPO-1980
    PPO-1980 10 7 월 2013 20 : 08 새로운
    +4
    Уважаемый автор! Все, сто тобой изложено красиво. Но "револьвера Нагана, ставшего стандартным пистолетом" это как? И Наган разрабатывал свой револьвер специально для Российской империи, и выбрали его так как он был лучшим по многим показателям. Петр насколько можно судить из истории технологии, обучал своих подданных и развивал их науку здесь, с учетом Российских реалий. И вами же указывается, что СССР строил то там то здесь свою технику по лицензии (страны варшавского договора). Свою. Танк т-34 хоть и разрабатывался на базе американца, но даже теми же америкосами признан как лучший СОВЕТСКИЙ. Винтовка Мосина производилась в штатах по лицензии (и насколько я знаю производится до сих пор) и признана ими же в том году (2012) одной из лучших (точнее 2-е место после АК). И даже они не пытаются утверждать, что это плагиат или лицензия. Патрон под туже Мосинку во всем мире называется РУССКИМ!!!! Пистолет Макарова признан теми же штатами лучшим образцом прошлого столетия. Тему экранопланов начали разрабатывать за рубежом только в этом веке, а мы? Запрещают продавать комплексы с-300, а с-400 тем более (не уж то из-за того, что они устаревшие?). Так, что если нам не хватает мощностей и технологий это одно. Но зачем же приобретать заведомое барахло (из сравнительных испытаний того же тигра и рыси думаю все ясно). Да еще на таких кабальных условиях. Я думаю найдется мало противников против приобретения супер современных технологий. Да ради бога. Но во-первых, кто их нам даст, а во-вторых своего потенциала ого го.
    1. serge-68-68
      serge-68-68 10 7 월 2013 20 : 38 새로운
      +2
      Танк Т-34 не разрабатывался "на базе американца". Это совсем другая машина. Танк "Кристи" - это семейство БТ. Про ПМ и Мосинку-то откуда дровишки? В рейтингах своих классов Глок-17 и Маузер-98. Имея второй разряд по стрельбе из ПМ (ПМ-1), могу сказать, что он мне никогда не нравился.
  47. 알렉산더 라 스코프
    알렉산더 라 스코프 10 7 월 2013 20 : 11 새로운
    +3
    우리는 폐허로부터 방어를 강화해야합니다. 이를 위해서는 국가 리더십의 확고한 의지가 필요합니다.
  48. 볼리비아
    볼리비아 10 7 월 2013 20 : 15 새로운
    +7
    Статейка и правда поганая. Я специально зарегистрировался, чтобы оставить свой коментарий. Статья явно заказуха, и писана, по моему мнению, по заказу всякого рода либерастической плесени. И расчитана на какихто слабоумных, с пропитыми мозгами малолеток. Сравнивать XV век с нашим временем - круче только во времена СССР было, когда до последнего всё с 1913 годом сравнивали. Это раз. А два - не для того триста лет промышленность страна растила, чтоб потом по разным циям такие заказы раздовать. Хватит либерастов 90-х, которые чуть в стране вообще всё производство не угробили. Такие крупные заказы не просто позволяют нормально работать десяткам крупных предприятий, такие заказы позволяют вкладывать средства в развитие производства и в НИОКР. Иначе со временем ни себе ничего не сможем сделать, ни на экспорт - и кранты производству! Ну а три - ещё надо будет проверять этот Мистраль вдоль и поперёк - поди знай, каких "жучков" туда лягушатники могли понапихать! Из всего этого вывод: статейке - жи-и-и-ирный минус.
  49. 지구인
    지구인 10 7 월 2013 20 : 27 새로운
    +5
    군사 개혁은 군사 전문가가 수행해야합니다. 그리고 가구 제작자들은 가구를 만들어야합니다. 그리고 기사의 저자는 몰래입니다.
  50. Sergey47
    Sergey47 10 7 월 2013 20 : 32 새로운
    +2
    Да он просто пьян в "пух" этот Пухов, а лучше бы поскорей в прах обратился.