군사 검토

첫 번째 공중전에서 - 아무것도 만지지 마십시오.

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첫 번째 공중전에서 - 아무것도 만지지 마십시오.위대한 애국 전쟁 조종사에 관한 나쁜 책에서, 우리 폭격기의 공중 공격기, 공격 항공기 및 수송 차량은 독일 전투기에 의해 쉽고 간단하게 공중에 들어올 수있는 시간 내에 격추되었습니다. 대기열, 다른 - 그리고 "화염에 싸인 파시스트 독수리."


사실, 첫 번째 전투 임무에서 적을 쓰러 뜨리는 것이 아니라 일어난 일에 대해 적어도 이해하는 것은 매우 어려웠습니다.

블라디미르 메스터 (Il-2)의 항공기 조종사 인 블라디미르 메스터 (Bradimir Mester)는 "나는 나와 같은 훈련받지 않은 사람들을 입도록 훈련받지 못했습니다 (나는 낙하산을 착용하지 않았습니다!), 우리는 아무것도 보지 못했습니다. 중요한. 그들은 택시에 나를 태우고, 나는 결코 포기하지 않았다. 그리고 그들은 나에게 말한다 : "여기에 당신을위한 기관총이 있습니다. 그는 사건에 처해있다. 만지지 마! 앉아서 주변을 둘러 봐. " 그래서 공중에서 처음으로, 나는 전투 출격에 곧장 갔다. 나는 앉아있다, 나는 본다 - 모든 것이 주위에 돌고있다, 눈물의 반짝임, 아름다운 구름 - 영화에서와 같이. 내가 입을 벌리고 그것을 보았던 것은 흥미 롭다 - 나는 아무것도 이해하지 않는다! 그것은 끔찍한 것이 아니 었습니다. 나는 무엇을 두려워할지 몰랐습니다. 뒤로 날아 갔다. 익숙하지 않은 메스꺼움으로 조금. 택시 밖으로 나와. 나는 체 커린 (Misha Chekurin) 지휘관에게 접근하여 다음과 같이 말했다. "사령관 메스터 (Méester)는 최초의 전투 임무를 수행했다." - "좋아. 어서, 니가 본 걸 말해봐. 우리가 Messers에 의해 공격당하는 것을 본 적이 있습니까? - "나는 모른다. 나는 비행기가 회전하는 것을 보았다. " "노예가 총에 맞았을 때 당신은 보았습니까?" "나는 모른다." 여섯 명 중 하나가 쓰러졌다. 싸움은 힘들었지 만 나는 그것이 영화라고 생각했다. 나는 아무것도 이해하지 못한다. 조종사와 마찬가지로 화살은 첫 번째로 자주 사망했습니다. 범인이 수십 번의 출격을했을 때, 그가 항상 그에게 의존하지는 않았지만 그는 여전히 살 것이라고 희망합니다. 이것이 내가 일어난 일을 조금 이해하기 전에 다섯 번의 일곱 가지 임무를 맺은 방법입니다. 남자들은 기관총이 마스터 할 수 있도록 도왔습니다. 결국, 우리는 서로를 뒤덮었습니다. 그는 가능한 오작동에 대해 말한 군대 정비공이 라이너가 부러 졌을 때 어떻게 행동해야 하는지를 보여 주도록 도왔습니다. "

메스터가 열 가지의 출전을 언급 한 것은 우연이 아닙니다. 10 번의 폭행에서 살아남은 저격수에게 용기 메달 메달이 수여되었습니다. 열 다섯 살 후에 - "레드 스타"의 명령.

처음이자 가장 위험한 임무를 마친 후 전문성이 개발되기 시작했습니다.
예를 들어, 무기에: "Gunsmiths가이 일을해야하지만, 우리는 우리 스스로 기관총을 서비스하려했습니다. 착륙하기 전에 덮개를 잡아 당겨 먼지가 끼지 않도록하십시오. 분해, 청소 및 기름칠 - 이것은 우리의 삶입니다! 카트리지 테이프를 수동으로 채웠습니다. 불연속적인 사용은 허용되지 않았지만, 우리는 그것들과 10 분의 1마다, 그리고 추적자는 매 3 분마다 설정했습니다. "

그러나 이것은 아마도 첫 번째 전투에서 경험하지 못한 공기 포수가 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못했던 고립 된 사례 였을 것입니다. 아니, 기억에 그러한 예가있다.

S.N.의 매우 흥미로운 회고록에서 Ikonnikov는 "항공기 엔지니어의 눈을 통한 전쟁"은 다음과 같은 에피소드를 포함합니다. "항공 연대의 엔지니어로 2 년 반 동안 일하면서 총 2 개의 게시물 (총기 엔지니어 및 공군 사령관)을 합하여 1 년 이상을 합쳐야했습니다. 마지막 위치의 실행은 공중 사격, 목표 및 발사의 오류 분석, 전술이 또한 제기 된 항공 승무원과 함께 수업을 수행해야했습니다. 전투 임무를 수행하지 않은 일선 엔지니어가 수행 한 항공 훈련 세션의 효율성은 극도로 낮았습니다. 조종사는 교실에서 활동을 보여주지 않았으며, 많은 사람들의 얼굴에서 읽을 수있었습니다. 모든 것을 지상에서 이야기하고 전투에서 우리를 방문하기가 쉽습니다!

연대 지휘관은 나의 소망을 이해하고지지했다. 그는 엔지니어와 공기 포수 훈련에 소요 된 시간과 돈이 다르다는 사실을 상기하고 연대에 군장 기술자는 단 한 명 뿐이라고 회고했다.

그럼에도 불구하고 공중 기술자는 전투 임무를 수행 할 수있었습니다. "나는 공중 사수의 임무를 수행하면서 최고 6 명의 대위 인 Salo에게 임명되었습니다. 수년이 지났고 첫 비행이 상세하게 기억되었습니다. 마을의 외곽에있는 적의 인력과 장비를 파괴해야했습니다. 프론트 라인의 비행 중, 소 구경 대공포와 대공 기관총이 우리 그룹에서 발사되었습니다. 화재가 매우 조밀하고 모든 궤도가 우리 항공기로 향하는 것 같았습니다. 적의 요새화, 차량 이동에 대해 자세히 살펴보고 싶었으므로 공격 공격의 결과를보다 정확히 기록하는 것이 가능합니다. 그러나 승무원의 사령관은 나에게 세 번 생각 나게했다. 가장 중요한 것은 공기를 모니터하고 전투기의 공격을 격퇴 할 준비를하는 것이다. 적 전투원은 나타나지 않았다. 그는 큰 표적 기관총을 사용하여 지상 목표물을 발사 할 수 없었습니다. 목표를 달성 할 충분한 시간이 없었습니다. "

숙련 된 항공기 엔지니어 이콘 니코프 (Ikonnikov)는 목표물을 발사 할 시간이 없었습니다. 조준 할 시간이 충분하지 않았습니다. 첫 번째 비행 - 아무 것도 할 수 없습니다. 각 비행과 함께 축적 된 경험 : "여러 번 출동 한 후에 공중 사격의 실수를 분석 할 수있었습니다. 특히 다른 포수와 함께 Me-109 전투기의 공격을 격퇴 할 수있었습니다."

처음이자 가장 위험한 임무를 수행 한 사람들 만이 경험있는 전투기가되어 회고록에서 승리를 표현할 수있는 기회를 가졌습니다. "나는 전투기를 타겟팅하려고합니다. 아무것도 나오지 않는다! 독일 공격은 큰 각도로, 내 기관총의 수직 각도로 사격을 할 수는 없다.
나는 즉시 좌석을 떨어 뜨리고 택시 바닥에 무릎을 꿇고 기관총을 위로 돌린다. 이제 적 전투기가 목표물을 때린다. 하지만 나는 의도적으로 불을 열지 않습니다. 나는 적들이 내 행동을 이해하지 않기를 바라며 더 자세히 살펴 보도록 결정했다. 전투기가 점점 가까워지고 있습니다 ... 800 미터, 600, 400 ... 긴 라인을 철저히 겨냥하고 발사 할 때, 불타는 루트는 적의 비행기에 달려 있습니다. 그는 리턴 파이를 여는 시간이 없으며, 우리의 "미사" . 나는 등 뒤에서 프 로스트를 가지고있다 : "포커"는 우릴 우울하게하고 싶어?! 그러나 내 차례를 들었던 Konovalov (조종사 - M.K.)는 비행기를 우연히 갑작스럽게 저어요. 불타는 Focke-Wulf가 나란히 휩쓸 렸습니다. "

이것은 공중 사수 George Litvin의 기억 에피소드입니다. 공중 전쟁의 전문가가 될 수 있었던 이들 중 한 명은 "아무것도 작동하지 않는"상황에서 몇 초 만에 올바른 결정을 내릴 수있었습니다.
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원본 출처 :
http://www.segodnia.ru
92 의견
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  1. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 19 10 월 2013 08 : 17
    +3
    돈.
    그렇습니다. 전쟁에 적응하는 능력은 생명입니다!
    1. sens99.ru
      sens99.ru 19 10 월 2013 11 : 23
      + 14
      이들은 영웅입니다! 그런 상황에서 어떻게 이끌어 갈지 모르겠어요 웃음
      1. 로 데바 안
        로 데바 안 19 10 월 2013 12 : 50
        + 20
        제품 견적 : sens99.ru
        이들은 영웅입니다! 그런 상황에서 어떻게 이끌어 갈지 모르겠어요 웃음


        -글쎄, 어떻게, 어떻게-내가 할 수있는 모든 것을 할 수 있었으며 가능하다면 조금 더 했었을 것입니다. 당신은 러시아 사람입니다. 전쟁 후에, 당신이 영웅이더라도 배스 맨 독수리가 있었을 것입니다.
        그 영화에서와 같이- "... Semyon Semyonovich, 모든 사람은 많은 것을 할 수 있지만 불행히도 모든 사람이 그가 무엇을 할 수 있는지 아는 것은 아닙니다."...
      2. 체른
        체른 20 10 월 2013 15 : 31
        +5
        또는 싸움을 배우거나 죽을 것입니다 ...
      3. 에 자크
        에 자크 21 10 월 2013 15 : 47
        +1
        제품 견적 : sens99.ru
        이들은 영웅입니다! 그런 상황에서 어떻게 이끌어 갈지 모르겠어요

        영웅은 태어나지 않았습니다. 영웅이 되십시오. 그리고 화살은 입을 벌리고 귀를 박으며 제자리에 앉아있었습니다. 당신은 모두와 동일합니다. 그리고 습관과 기술 없이는 없을 것입니다. 웃음
    2. 모집하다
      모집하다 19 10 월 2013 14 : 03
      + 10
      회전 목마에 신속하게 적응 한 독일군은 대공포에서 모든 비행기를 날고 닫는 비행기에서 발사 할 때까지 대공포에서 발사하지 않았다. 우리의 전술은 전술로 반응했다 : 독일군이 대공포를 발사했을 때 주무기 군단이 지나간 후 ​​주무대 뒤에서 멀리 떨어져 날아간 한 쌍의 미사를 얻었고, 그 후의 손실은 정상으로 돌아갔다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. mak210
    mak210 19 10 월 2013 08 : 19
    + 10
    이것은 이해할 수 있습니다, 자동차로 첫 여행을 기억하십시오. 위험은 같지 않았지만 그랬습니다. 또 다른 사실은 명확하지 않습니다. 왜 실제로 후방에서 연습을하지 않았습니까? 어쩌면 엄청난 양의 비행기와 조종사를 생산하기 위해 후방 긴장이 필요하지 않을까요? 나는 영웅 들인 IL-2의 행동에 대해 읽었습니다. 그것은 당신이 영화를 만들어야하는 사람입니다. 전투기는 여전히 낮은 고도에서 전투 코스에서 계속 조여서 떠날 수 있습니다.
  4. loft79
    loft79 19 10 월 2013 08 : 46
    + 12
    저격수 사망률은 조종사 사망률보다 몇 배나 높았습니다 (거의 보호되지 않음). 또한 교육을 위해 벌금형 조종사가 여러 종류의 사수 대신에 심어졌습니다.
    1. 평균
      평균 19 10 월 2013 11 : 33
      +6
      제품 견적 : loft79
      또한 교육을 위해 벌금형 조종사가 여러 종류의 사수 대신에 심어졌습니다.

      인용구 : MordovStaN
      전쟁에서 항공의 벌금은 화살로 IL-2에게 보냈습니다.

      침례를 받고 구체적인 사실을 찾아야 할 때. 매우 드문 예외가 있었지만 페널티 파일럿은 전투 임무에 포함되지 않았고 수여되지 않았고, 전투 유닛에서도 자주 비행했습니다. 그러한 회고록을 읽을 수있는 상당한 기회. 특히받은 공격기 한 대 극동 사고에 대한 "벌칙"과 일본인에게 "일".
      제품 견적 : mak210
      당신이 책을 믿는다면, Ilyushin은 단지 XNUMX 인용 공격 항공기를 만들었지 만, 무게와 속도로 지나치지 않았기 때문에 포수와 그의 방어는 완전히 제거되었습니다.

      믿어 처음에 그는 TsKB-55를 두 배로 만들었고, 하나는 TsKB-57 시리즈로 만들었고, Ilyushin은이 기계의 필요성에 대해 스탈린에 편지를 보낸 후 공장 및 상태 테스트 전에 TsKB-57을 직렬화했습니다.
      1. 탐정
        탐정 19 10 월 2013 12 : 35
        + 13
        처음에는 이중 Il-2가 만들어졌습니다. 그러나 그의 성능 특성은 지상 근처의 저속을 포함하여 평범했습니다. 군은 항공기를 개정하기 위해 항공기를 반환했습니다. 그리고 무엇을해야합니까? 매달린 탱크의 도움으로 범위를 증가시킬 수 있지만 속도는 감소합니다. 더 강력한 모터를 장착 하시겠습니까? 그는 아직 염두에 두지 않았습니다. 모터 기다려? 성공적으로 테스트 된 항공기조차도 컨베이어에 도달 할 수 없었습니다. 설계자는 이해합니다. 가까운 미래에 공격 항공기를 생산하지 않으면 국가에서 필요한 비행기가 실험용 기계로 남아있을 수 있습니다.
        Ilyushin은 Mikulin AM-38 모터가 떠오를 때까지 기다리지 않기로 결정했습니다. 그러나 그는 불충분 한 속도와 범위의 문제를 해결했습니다. 그는 비행기를 단일로 만들었습니다! 네비게이터 오두막 대신에 추가 가스 탱크를 설치하고 장갑 선체를 줄였으며 항공기가 더 가벼워졌습니다. 더 나은 개관을 제공하기 위해 엔진과 관련하여 조종석을 올렸습니다. 그리고 BSh-2 (방어 형 공격기)라고 불리는이 비행기는 특징적인 프로파일을 얻었으며, 전면에 "꼽추"라는 별명이 붙었습니다. 단일 시트 버전에서 공격 항공기는 약속 된 특성을 제공했습니다. 일 류신이 비행기를 뒤에서 공격으로부터 보호 할 수있는 사수를 거절했을 때 맞습니까?) 한편으로, 이것은 비극적 인 실수였으며, 수백 명의 공격 조종사가 전쟁 초기에 목숨을 잃었습니다. 그럼에도 불구하고, 단일 좌석 공격 항공기는 컨베이어 벨트에 장착되어 전쟁 전에 항공 유닛으로 들어가기 시작했다.
        앞으로 Ilyushin은 계속해서 사수를 제거 해야하는 버전을 고수했으며 소비에트 시대에는 이러한 사건에 대한 해석이 알려졌습니다. 정치 상황에 따라, Ilyushin은 스탈린이나 일부 추상 군대에 의해 개인적으로 "강제"되었다. 아아, 문서는 단일 좌석 공격 항공기가 설계 국의 주도에 정확하게 등장했으며 항공 산업과 국방 인민위원회가 마지막 순간 현대화에 대해 배웠다는 것을 나타냅니다. 또한 Ilyushin은 XNUMX 인승 공격 항공기 시험을 위해 제출해야했지만 비행 데이터가 평범 할 것이라는 사실을 알고있는 디자이너는 그렇지 않았다.
      2. Gamdlislyam
        Gamdlislyam 19 10 월 2013 16 : 41
        +4
        제품 견적 : avt
        또한이 기계의 필요성에 대해 Ilyushin에게 스탈린에 편지를 보낸 후 TsKB-57은 공장 및 상태 테스트 전에 일련의 제품으로 출시되었습니다.

        아아, 동료 Vyacheslav가 옳습니다. 6 인승 공격기 발사 계획은 전적으로 일 류신의 양심에 달려 있습니다. 일 류신은 Su-6 (2 인승)의 비행 테스트 데이터가 알려지면서 1942 인승 공격기를 만들기 시작했고, 군은 GKO에 새로운 공격기 발사에 대한 질문을 제기했습니다. Su-6는 모든면에서 Il-2보다 우수했습니다. 디자인 음모가 시작된 곳입니다. 일 류신은 생산 기지를 잃지 않기 위해 스탈린에게 편지를 썼고, 1943 년 말까지 Su-1944과 같은 TTD를 가진 XNUMX 인승 공격기 생산을 시작하겠다고 약속했다. 현실은 훨씬 더 비참한 것으로 판명되었습니다. TTD XNUMX 인승 IL-XNUMX는 "혹등 고래"보다 나빴습니다. 새 항공기는 비행하기 어려웠습니다. XNUMX 년 말에야 어느 정도 수용 가능한 데이터 (이미 "화살표"에 있음)를 얻을 수 있었기 때문에 "혹등"(XNUMX 인승) 공격기의 출시는 XNUMX 년 초까지 계속되었습니다.
        1. 평균
          평균 20 10 월 2013 14 : 45
          +1
          제품 견적 : Gamdlislyam
          Ilyushin은 Su-6의 비행 테스트 데이터가 알려진 후 이중 공격 항공기를 시작했습니다.

          ?????이 말도 안되는 것이 실제로 무엇입니까? 1936 년 "이바노프"라는 임무에 대해 수호이는 언제 BB를 만들었습니까? 아니면 1938 년 55 월 스탈린 일 류신에게 보낸 편지에 대해 XNUMX 인승 버전의 자동차를 만들 겠다는 제안을 TsKB-XNUMX와 같이했을까요?
          제품 견적 : Gamdlislyam
          디자인 호기심이 시작된 곳입니다. 일 류신, 생산 기지를 잃지 않기 위해

          어떤 음모 바보 6 년 1941 월에 첫 번째 Su-41을 생산하지 않은 모터로 조립하고 무장 및 장갑없이 공장 비행 테스트를 1940 월 2 일에 수행하여 6m에 Il 시리즈에 넣었다면? Sukhoi가 공기 엔진을 포기해야한다는 사실은 최신입니까? 글쎄, 전쟁에서 비누를 바꾸어 이미 일련의 Il-2와 같은 엔진으로 새로운 비행기를 만들기위한 아이디어는 무엇입니까? 또한 Su-XNUMX 의이 수정에 대한 테스트에는 이점이 없었으며 IL-XNUMX에 총격 지점을 설치하는 데 완전히 비용이 들었습니다.
          1. Gamdlislyam
            Gamdlislyam 20 10 월 2013 19 : 48
            0
            제품 견적 : avt
            ?????이 말도 안되는 것이 실제로 무엇입니까? 1936 년 "이바노프"라는 임무에 대해 수호이는 언제 BB를 만들었습니까? 아니면 1938 년 55 월 스탈린 일 류신에게 보낸 편지에 대해 XNUMX 인승 버전의 자동차를 만들 겠다는 제안을 TsKB-XNUMX와 같이했을까요?


            친애하는 동료 avt, 나는 토론에서 품위를 존중하고 대담자를 존중해야한다고 배웠습니다.
            각 상대가 땅에 뿔이 있고 땅에 서있는 무의미한 토론을 계속하는 대신 항공 백과 사전 "Corner of the Sky"를 참조하는 것이 좋습니다. Il-2와 Su-6의 창조에 대한 모든 변덕에 대한 매우 상세한 정보가 있습니다. 원하는 사람은 누구나 흥미로운 정보와 문서 링크 (결정 날짜 및 이러한 결정을 내린 사람)를 찾을 수 있습니다. http://www.airwar.ru/attackww2.html
      3. Fitter65
        Fitter65 20 10 월 2013 15 : 40
        0
        제품 견적 : avt
        그는 일직선으로 TsKB-57 시리즈를 제안 받았으며, Ilyushin이이 기계의 필요성에 대해 스탈린에 글을 보낸 후 공장 및 상태 테스트 전에 TsKB-57을 직렬로 작성했습니다.
        하지만 여기에서 좀 더 자세하게 .. 누가, 어떻게 제안 했는가? 사적인 대화에서, 아니면 뭐?이 결의의 번호 나 NKAP의 순서도 어디에서나 조건 변경에 대한 결의가 있었어야 했어. 그러니 아무 얘기도하지 말자. 그렇다면 어떤 대가를 치르더라도 공격기를 요구했던 존재하지 않는 군대는 단일 좌석 공격기를 만들겠다고 제안한 신화적인 "전 치자"가 아니라 레이스를 짜지 않을 것입니다.
        1. 평균
          평균 20 10 월 2013 17 : 22
          +1
          제품 견적 : Fitter65
          사적인 대화에서 무엇을 어떻게 제안 했습니까?

          따라서 테스트가 수행 된 경우 고객은 일반적으로 의견을 제공합니다.
          제품 견적 : Fitter65
          예상되는 거주지 변경과 관련하여 상자에 포장되어 있지만 XNUMX 인승 대신 단일 좌석이 등장한 것에 근거하여 결정 번호 또는 주문 번호가없는 이유는 무엇입니까? 하지만 전쟁은 막았습니다.

          응? 그러나 Ilyushin이 1938 년 스탈린에게 보낸 편지에서 TsKB-55를 제안하고 수행하도록 제안하고 수행 한 것은 아무것도 아닙니다. 더 자세히보고-보고보고, 포장 풀기를 꺼려-비행기와 문서에 대한 특정 링크가있는 정보 바다에 관한 인터넷과 논문을 살펴보십시오. 사실을 해결하는 것이 더 쉽습니다.
          1. Fitter65
            Fitter65 21 10 월 2013 06 : 12
            0
            1938 년 1 월 초, 주 사령부 및 통제 부장 39 부, 공장 2 번 S.V. Ilyushinna 최고 설계자 인 스탈린, 화염병, 보로 슬로프, 카가 노 비치 및 공군 Loktionov 책임자에게 보낸 메모를 보냈다. -DUAL. SNK 하의 국방위원회 결의안이이 제안에 따라 발간 되었으나 다시 두 대의 공격 항공기라고 설명하지만 BSH-XNUMX를 SINGLE로 전환하는 것은 (한 번 더 SINGLE에 중점을 둘 것입니다) 이미 OKB의 개인적인 이니셔티브입니다. NKAP 하의 해당 명령은 아니었다.
            TsKB-57의 존재는 1 차 출발 전날에 합법화되었으며, 11.10.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 서명하여 실험 건설 및 과학 담당 차관이 서명했지만이 명령에 대해 더 많은 질문이 있었으며이 명령은 인민위원회의 서명을 마감했지만 A.S.는 서명했다. 명령서 본문은 인민위원회에 의한 국방위원회 결의 건수를 나타내지 않는다 명령이 집행 될 당시 당시의 결정 건수는 NKAP에 따라 디자이너의 기술적 사양을 변경하는 모든 (ANY) 명령의 불가분의 일부였다. 국방위원회의 결의, 즉, 단일 좌석 공격 항공기는 OKB의 이니셔티브, 요청이 아니거나 일부 비인격 화 된 군사 요원의 표시이며, 라인 사이가 아니라 쓰여진 내용이 아니라 특히 단일 좌석 공격 항공기에 대해 읽어 봅시다.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 20 10 월 2013 20 : 36
      +1
      제품 견적 : loft79
      (거의 보호 없음)

      4mm 포에 대한 20mm 장갑은 매우 유연하지 않으며 도움이됩니다.

      우선 1941-1945입니다. 2 년에 똑같이 생각 된 IL-1938의 칭찬 예약은 소총 구경에서 확실하게 보호되기 때문에 이미 불충분했습니다. 한편, 소련-독일 전선에 사용 된 모든 독일 전투기에는 공군 총이있었습니다 : 메서 슈미트 Bf109E에 20mm MGFF 109 개, Bf15F에 151mm MG15 / 20 또는 151mm MG20 / 109 151 개, Bf20G에 30 개 -Bf108K에서 109 개의 MG151 / 20 또는 108 개의 그러한 총 또는 190 개의 151mm MK20-Fokke-Wulf FW151A에서 20 개의 MG2 / 12 또는 MK15-400 개의 MG50 / 100 및 60 개의 MGFF 또는 15 개의 MG2 / 50. Il-40 기갑 선체를 닫은 6mm 횡판은 (가스 탱크와 조종사가 있던 바로 뒤에) 4mm에서 이미 관통 한 4mm 기갑 관통 포탄이 있더라도 적어도 1942 °의 각도로 부딪친 경우. 5m에서-장갑과의 만남 각도가 400 °-15mm 인 경우 HE 껍질 도이 장갑판을 뚫었습니다. 그리고 IL-6를 공격하는 Messerschmitts는 20 미터와 15 미터에 접근했습니다. 모터는 100mm 장갑 후드 (2 년 봄부터 30mm가 된 상단 시트)로만 보호되었습니다. XNUMXm에서 XNUMXmm 장갑 관통 포탄은 XNUMXmm 각도로 쳐도 XNUMXmm 시트를 뚫었습니다! XNUMXm 거리에서 XNUMXmm 높이의 폭발성 XNUMX도 각도에서도 IL-XNUMX의 측면 장갑을 뚫었습니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 20 10 월 2013 20 : 38
        +1
        MG2 / 20 총에 151mm 고 폭발 포탄을 두 번 때려 IL-20 항공기 엔진의 기갑 후드가 파손되었습니다.
        2mm 고 폭발 포탄 20 개를 MG151 / 20 총에 부딪힌 결과 IL-XNUMX 항공기 엔진 손상
        2mm 고 폭발 포탄 20 번의 충돌로 IL-XNUMX 비행기 조종석 파괴
        12mm 포탄 2 개 (갑옷이 부러진 경우)로 인한 IL-20 항공기의 XNUMXmm 뒷 장갑 손상
  5. MordovStaN
    MordovStaN 19 10 월 2013 09 : 05
    0
    전쟁에서 항공의 벌금은 화살로 IL-2에게 보냈습니다.
  6. mak210
    mak210 19 10 월 2013 09 : 08
    +5
    당신이 책을 믿는다면, Ilyushin은 단지 XNUMX 인용 공격 항공기를 만들었지 만, 무게와 속도로 지나치지 않았기 때문에 포수와 그의 방어는 완전히 제거되었습니다. 결과적으로 비행기는 뒤에서 완전히 무방비 상태로 판명되었습니다. 치명적인 손실 이후에만 사수가 돌아 왔지만 그의 방어는 이루어지지 않았기 때문에 작은 팔로도 맞을 수있었습니다. 비록 당신이 공격 항공기의 기억을 읽는다면, 손실은 특히 추종자들 사이에서 거의 동일했습니다.
    1. loft79
      loft79 19 10 월 2013 09 : 17
      +1
      제품 견적 : mak210
      일 류신이 이중 공격기 제작

      어떤 사람들은 그것이 자전거라고 생각합니다. 그리고 전체 레이아웃은 원래 단일을 말합니다.
      그런 다음 방금 화살표를 밀어 넣고 매달린 좌석과 바이저를 추가했습니다. 사실, 개는 그를 알고 있습니다.
      1. mak210
        mak210 19 10 월 2013 11 : 10
        +2
        그리고 저는 이렇게 썼습니다. "... 당신이 책을 믿는다면 ..."우리는 진실을 모르고 목격자들은 오래 전에 죽었고 소련과 현재 러시아 연방은 그들의 비밀로 유명했습니다.
        1. 데니스
          데니스 21 10 월 2013 04 : 27
          -1
          제품 견적 : mak210
          그리고 나는 썼다 : "... 당신이 책을 믿는다면 ..."
          В 진실은 충분하지 않지만 가치가있어, 욕망이있을거야.
          그래서, 그 기억에 남는
          바바 고 티노 노프. Handbook "러시아의 날개", 1056 pp., 아프다. 에드. EKSMO, Moscow, 2005이 디렉토리는 542에서 현재까지 건설 된 1910 국내 항공기에 대한 간략한 정보를 제공합니다
          서점에서 Bookvoed는 분명히 다른 사람에게있을 것입니다.
          그리고 사이트 Sky Corner sign?
          http://www.airwar.ru/main.html
          욕망이있을거야 행운을 빌어 요!
      2. 평균
        평균 19 10 월 2013 11 : 40
        +5
        제품 견적 : loft79
        어떤 사람들은 그것이 자전거라고 생각합니다. 그리고 전체 레이아웃은 원래 단일을 말합니다.
        그런 다음 방금 화살표를 밀어 넣고 매달린 좌석과 바이저를 추가했습니다. 사실, 개는 그를 알고 있습니다.

        제품 견적 : mak210
        그리고 저는 이렇게 썼습니다. "... 당신이 책을 믿는다면 ..."우리는 진실을 모르고 목격자들은 오래 전에 죽었고 소련과 현재 러시아 연방은 그들의 비밀로 유명했습니다.

        개에게 물어 보면 그렇습니다. 소비에트의 비밀 만이 자신의 게으름을 정당화 할 수 있습니다. 그러나이 사실은 꽤 잘 알려져 있으며 인터넷이 있다면 기계를 만드는 데 적합한 문서를 쉽게 찾을 수 있습니다. 눈보라를 운전하기 전에 Novozhilov에 의해 편집.
      3. zub46
        zub46 20 10 월 2013 13 : 34
        +2
        이미 전쟁 초기에 생명체는 사수 자리와 발사 지점을 현장에 설치해야했습니다. 이 항공기는 부대 문서에서 "Il-2 필드 수정"으로 더 언급되었습니다. 무기는 한 쌍의 YES (Degtyarev Aviation 7,62) 또는 하나의 UB-12,7-하나님이 보내신 것입니다. 이 수정의 사수는 바이저 나 페어링없이 동체 컷 아웃에 완전히 열려있었습니다. 다가오는 기류에서 (속도 300km!) 뒤쪽의 수직 장갑 칸막이로 덮여 동체 연료 탱크와 조종사의 등을 보호했습니다. 70 년대 후반에 그는 공격기 연대의 전 항공기 기술자였던 존경받는 할아버지와 함께 일했습니다. 그들은 종종 자발적이고 비행 배급 측면에서 죽은 저격수 대신 심었습니다. 이 출격과 한 발의 총격 동안 그는 레드 스타를 가졌습니다. 그에 따르면, 첫 번째 출격에서 그는 상황에서 전혀 방향을 잡지 않았고 아무것도 보지 못했습니다. 또한 조종사들은 공중 상황이 허락한다면 날카로운 기동으로 스스로를 즐겁게하여 "메 서즈 뒤에서 쏴라!"라는 소리로 미숙 한 저격수들을 놀라게했다. 나중에 지상에서 그가 그런 "공중전"에서 총알과 적을 보았는지에 대한 많은 농담이 있었다. 이 녀석들에게 명예와 영광을.
    2. 가토
      가토 19 10 월 2013 10 : 17
      +5
      제품 견적 : mak210
      결과적으로 비행기는 뒤에서 완전히 무방비 상태로 판명되었습니다.

      밑에서 등까지 사수로도 무방비 상태 다. 그러나 엘리가 낮은 고도에서 작동한다는 사실을 감안할 때 특별한 피아노를 연주하지 않았습니다. 구원은 조종사와 포수가 서로를 덮었을 때 ( "회전 목마"등) 전술적 인 형태였습니다.
      글쎄, 이것들은 나의 영리한 생각이 아니며, 이들은 참전 용사와 재향 군인의 이야기, 특히 할아버지의 친구, 불행히도 고인, 중령 아파 나시 예프 페트 빅토로 비치 대령, 1944 년 제 2 우크라이나 전선의 ShAP 중 하나의 코마 스코에서 비롯되었습니다. 그에게 영원한 기억.
      그는 한때 소녀들이 저격수의 장소로 보내지기 시작했지만 사단장의 명령에 따라이 관행은 빨리 도난 당했다고 말했다.
      1. Alex 241
        Alex 241 19 10 월 2013 17 : 52
        +3
        독일 조종사들은 예약 때문에 Il-2를 "콘크리트"비행기라고 불렀고, 오일 쿨러를 깨기 위해 경멸하며 ZPS를 공격했습니다.
        1. zub46
          zub46 20 10 월 2013 13 : 39
          +1
          다른 버전에 따르면 독일군은 기동성이 낮은 IL-2를 "콘크리트"라고 불렀습니다. 그것은 또한 진실처럼 보입니다-그러한 시체를 위해 약한 엔진을 가진 6 톤의 비행 중량, 당신은 실제로 비틀 수 없습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 카파
    카파 19 10 월 2013 09 : 12
    +1
    네, 타슈켄트 전선이 아닙니다
  8. Yon_Tikhiy
    Yon_Tikhiy 19 10 월 2013 09 : 17
    +2
    뒤쪽의 연습에 대해서는 특정 고려 사항이 있습니다. 나는 이것이 개인적인 의견 일 뿐이라고 즉시 말할 것입니다. 나는 많은 사람들이 IL-2의 포수 조종석 이야기에 대해 알고 있다고 생각합니다. 원래는 제공되었고, 최고에 의해 청산되어 공격 항공기를 단일화했습니다. 이제 단일 좌석 옵션의 효과가 즉시 떨어졌습니다.
    결과적으로 조종사는 다른 사람과 마찬가지로 생존 본능을 가지고 있습니다. 그리고이 본능은 종종 전투 임무의 성취를 방해했습니다. 조종사는 종종 존재하지 않는 전투기 덮개에 주로 관심을 기울이고 경련하고 긴장하고 산만했습니다. 많은 조종사들이 조종석 뒤에 검은 색 페인트로 칠한 걸레와 삽 손잡이를 미리 설치하기 시작하여이 모조품으로 "얇은"것을 겁 먹게했습니다. 그리고 경험이없고 훈련되지 않은 범인이 같은 모방의 역할을 한 것 같습니다. 그의 존재는 조종사를 안심 시켰습니다. 그리고 지상에서 본격적이고 경험이 풍부한 간부를 훈련하는 것은 비용과 시간이 많이 걸리지 만 지금 공격을 위해 이륙해야합니다. 살아남은 사람은 살아남을 것입니다-우리는 그에게 행운을 빕니다. 합리적으로 식인 풍습이지만 ... 전쟁은 전쟁입니다.
    비슷한 이야기가 연대 총 ZIS-2와 관련이 있습니다. 다른 연대 대포와 마찬가지로 방패가 있습니다. 전설에 따르면, "멍청한"스탈린은이 방패를 제거하라고 명령했습니다. 결국 총알과 파편에 쉽게 꿰뚫 렸고 또한 분명하게 보입니다. 사격의 효과는 즉시 떨어졌고, 사수와 로더는 본능적으로 생명을 구하려고 다시 한 번 튀지 않으려 고 노력했습니다. 방패가 돌아온 후 발사 효율이 이전 값으로 돌아 왔습니다.)
    1. 이그 독크
      이그 독크 19 10 월 2013 10 : 45
      +6
      제품 견적 : Yon_Tikhiy
      연대 총 ZIS-2

      ZIS-2 대전차 총. 그리고 PTA에서 방패는 쉽게 만들어졌지만 심리적으로 중요합니다.
      1. Yon_Tikhiy
        Yon_Tikhiy 19 10 월 2013 10 : 56
        +3
        그렇습니다. 연대 ZIS-2에 관해 나는 흔들었고 회개했습니다. 우리가 ZIS-3에 대해 이야기하고 있었을 수도 있습니다. 교사는 강의에서 흐 라빈 대포의 불행한 방패에 관한 이야기를 들었고, 그는 자신이 무성한 50 대의 누군가로부터 그것을 들었습니다.
        1. 리얼리스트 58
          리얼리스트 58 24 10 월 2013 00 : 39
          +1
          또한 밤에 보름달에 스탈린은 마우스를보고 무고한 아기의 피를 흘렀다 고 말했다.
          그리고 현재의 자유 주의자들은 그들의 아버지, 어머니, 조부모가 정치적 억압의 희생자라고 말합니다. 그리고 일이 일어날 때 실제 횡령과 범죄가 있음이 밝혀졌습니다.
    2. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 19 10 월 2013 11 : 10
      +1
      Ilyushin 자신은 화살표를 제거
      1. 모집하다
        모집하다 19 10 월 2013 14 : 05
        +1
        어쨌든, 모터는 적합하지 않았다!
      2. Allim
        Allim 19 10 월 2013 19 : 23
        +4
        공격 항공기의 사수에 대한 아이디어에 따르면, 이것은 에스코트 전투기가 44 또는 45로 일한 경우 폭탄 적재로 사용할 수있는 여분의 무게이며 43 년 후에 사수의 기억에 따라 사수가 필요하지 않습니다.
        1. Alex 241
          Alex 241 19 10 월 2013 19 : 33
          +5
          비행장에서 독일 항공기를 파괴하기 위해 작전중인 공군 지상 공격기의 행동-1943 년 299 월 -5.10 월. 5 번째 Shap 공격기가 도착했을 때 (814), 2 번째 GIAP 전투기는 우수한 적군과의 중공 전 전투에서 완전히 "수렁에 빠졌습니다". 공격기는 즉시 두 쌍의 독일 전투기에 의해 공격 받았지만, 그들의 공격은 XNUMX 번째 IAP (Lebedev가 이끄는)에서 직접 호위하는 "Yaks"에 의해 격퇴되었습니다. 이것은 공격기가 쐐기에서 증기의 오른쪽 방향으로 바뀌고 공격을 계속할 수있게했으며 공격에서 나가자 그룹의 Il-XNUMX 사이의 거리가 너무 커서 실제로 더 이상 전투 형성이 없었습니다. 승무원 간의 화재 상호 작용이 중단되었습니다. 독일 전투기는 즉시 이것을 이용했습니다. 공격기는 XNUMX 대의 Messerschmitts에 의해 공격 받았습니다. 공격은 주로 폐쇄 항공기에서 수행되었습니다. 승무원들은 공기 소총으로 반격했습니다. Messerschmitts, Jr.의 공격 후 lt Khudyakov (공기 사수 Kenzhibaev), 극단 그룹에있었습니다. 돌아온 승무원 중 누구도 그가 어디로 갔는지 알 수 없었습니다.

          한 그룹으로 모여 공격 비행기가 비행장을 다시 공격했습니다. 두 번째 접근은 비행장의 서쪽과 남서쪽 외곽의 항공기 정거장과 남쪽 외곽의 가스 저장고 (XNUMX 개의 큰 탱크)를 따라 북쪽에서 수행되었습니다. 승무원들은 남은 폭탄을 떨어 뜨려 작은 무기로 목표물을 발사했습니다.

          폭풍우 승무원의 보고서에 따르면 두 가지 접근 방식의 결과로 최대 5 대가 파괴되고 4 대의 적 항공기가 손상되었으며 가스 저장 시설이 폭발했습니다.

          두 번째 공격이 종료되면 IL-2는 다시 4 Bf 109G를 공격했습니다. 이 그룹은 저격 비행으로 전환하여 공수 사격의 공격으로 기동 및 반격을가했습니다. 비행기 ml에서. 알렉시 노프 중위 (안드레 에프 상사의 공중 총잡이)가 물 라디에이터에 맞았고 승무원들은 심각한 부상을 입었다. 모터가 일어났다. 조종사는 비상 사태를 일으켜 토르 스카 야 (Torskaya) 마을의 동쪽 정원에 앉아있었습니다. Alexionov가 착륙했을 때 사망했습니다. 공중 총잡이 Andreev는 살아남아 병원으로 보내졌습니다 .http : //www.nnre.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2006_0
          6 / p5.php
    3. 연금 수령자
      연금 수령자 19 10 월 2013 13 : 37
      +1
      제품 견적 : Yon_Tikhiy
      그들은 IL-2에서 포수 실의 이야기를 알고 있습니다 : 원래 제공된 후 최고에 의해 청산 명령을 받았습니다.

      공격 항공기는 2 대의 로컬 (BSh-2)로 설계되었습니다. 그리고 그는 2 인승 버전으로 시험을 보았습니다. 그러나 Ilyushin에게는 2 인승 버전에서 사거리 및 폭탄 적재에 대한 군대의 요구 사항을 충족시킬 수 없다는 것이 명백했으며, 사수의 운명은 명백한 결론이었습니다. 일류 신도 마찬가지입니다. 사수 대신 여분을 설치했습니다. 가스 탱크와 장갑판 (12mm. 일종). 야 쿠보 비치가 일 류신의 비행기에 관한 책에서 그렇게 묘사 한 것 같습니다.
    4. zub46
      zub46 20 10 월 2013 13 : 42
      0
      나는 노인들로부터 걸레 손잡이에 대해 개인적으로 들었습니다. 태평양에서 싸운 미국 폭격기 B-25의 회고록에는 직접 표시되어 있습니다.
    5. kvs45
      kvs45 13 6 월 2015 15 : 16
      0
      일반적으로 전투기로 덮을 필요가 있었고, 사수 대신 탄약이나 연료를 강화했습니다! 소총 구경 기관총, 심지어 대포에 대한 4-6mm 갑옷과 함께 사수를 사용하는 것은 무엇입니까?
  9. 이반 타라 손
    이반 타라 손 19 10 월 2013 09 : 22
    +1
    처음에는 Su-6을 만들어야합니다.
    1. 가토
      가토 19 10 월 2013 10 : 20
      +2
      인용구 : Ivan Tarasov
      처음에는 Su-6을 만들어야합니다.

      그리고 Su-25 (농담)를 즉시하는 것이 좋습니다.
      거기에는 산업적인 이유가있었습니다. 글쎄요, 리더십에 대한 개인적인 견해 (스탈린 동지)
    2. 연금 수령자
      연금 수령자 19 10 월 2013 13 : 26
      +6
      인용구 : Ivan Tarasov
      처음에는 Su-6을 만들어야합니다.

      그는 43m 테스트 만 통과 한 것 같습니다. 그리고 M-82 엔진 (M-71은 시리즈에 들어 가지 않음)으로 IL-2에 비해 특별한 이점이 없었습니다. 그리고 그곳과 IL-10이 제 시간에 도착했습니다 ...
    3. Gamdlislyam
      Gamdlislyam 19 10 월 2013 17 : 03
      +4
      인용구 : Ivan Tarasov
      처음에는 Su-6을 만들어야합니다.

      1942 년에이 문제는 T-bills에서 고려되었습니다. 이 문제는 IL-2에 찬성하여 결정되었습니다. 일 류신은 연말 전에 생산 된 항공기의 수를 줄이지 않고 Su-6과 같은 9 인용 공격 항공기를 발사하기로 약속했다. 전시 기간에도 새로운 항공기의 발사는 XNUMX 개월이 지나서야 가능했습니다. 동시에 공장은 항공기 생산을 완전히 중단했습니다.

      제품 견적 : 은퇴했다.
      그리고 M-82 엔진 (M-71은 시리즈에 들어 가지 않음)으로 IL-2에 비해 특별한 이점이 없었습니다. 그리고 그곳과 IL-10이 제 시간에 도착했습니다 ...

      Su-6은 AM-38 버전과 AM-42 버전 (비행 시편을 테스트)으로 출시되었습니다. 같은 방식으로 M-2가있는 IL-82가있었습니다 (앞에서 군사 시험을 통과 한 경우도 있음).
      그러나 우리가 알고있는 IL-10은 1946 년부터 생산되기 시작했습니다. 1945 년 상반기에 병력에 들어간 사람들은 실제로 전투 능력 때문에 전투에 참여하지 않았다 (그들의 기술적 특성은 속도를 제외하고 Il-2보다 나빴다). 1945 년 말에는 거의 모든 것이 기록되었습니다.
      동료 여러분, IL-10에서 싸운 조종사의 회고록에는 회고록이 없다는 사실에 놀라지 않으셨습니까? 그리고 1945 년 XNUMX 월 말이되기 전에 그들은이 항공기에서 세 명의 연대를 개조하여 전선으로 보냈습니다.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 19 10 월 2013 17 : 33
        +2
        제품 견적 : Gamdlislyam
        IL-10에서 싸운 조종사에 대한 기억이 없습니다.

        있습니다. 두 번째 부분에서 "나는 IL-2에서 싸웠다". 확실히 인터뷰가 하나 있습니다.
        1. Gamdlislyam
          Gamdlislyam 20 10 월 2013 20 : 21
          0
          제품 견적 : 은퇴했다.
          있습니다. 두 번째 부분에서 "나는 IL-2에서 싸웠다". 확실히 인터뷰가 하나 있습니다.

          네 말이 맞아, 유리 야. 그러나 A.V. Drabkin 사이트에서. "나는 기억한다"나는 IL-10을 조종 한 조종사에 대한 훨씬 더 솔직한 기억을 발견했다. 새 차에 대한 리뷰 (IL-2와 비교)는 부정적이었습니다. 그리고 탄약은 더 작고 통제하기가 더 어렵고 생존 가능성은 쓸모가 없지만 (강제 착륙 후 항공기는 더 이상 수리되지 않음) 항공기의 아킬레스 뒤꿈치는 미완성 엔진이었습니다.
      2. Alex 241
        Alex 241 20 10 월 2013 21 : 11
        0
        대량 생산을 마친 후 공격 항공기의 첫 번째 수정은 2 마력 공랭식 엔진 M-1700를 사용한 IL-82였습니다 .http : //lib.rus.ec/b/424092/read
    4. svp67
      svp67 20 10 월 2013 21 : 16
      0
      인용구 : Ivan Tarasov
      처음에는 Su-6을 만들어야합니다.

      처음에는 VIT와 세인트 페테르스 부르그 (St. Petersburg)의 개발이 필요했습니다 ...
  10. Muxalet
    Muxalet 19 10 월 2013 10 : 33
    + 13
    그리고 범인이 아니라면 전투에 참여하지 않는다면 ..? 뭔가 바뀌고 있습니까? 첫 수출은 ... 배운 모든 것을 잊어 버렸습니다. 어떤 장치입니까? 당신은 상황에 어떻게 대처하고 있습니까? 주변 상황을 평가하고 지구상에서 몇 가지 랜드 마크를 찾기 시작했습니다. 그리고 첫 번째 CAM? 등이 젖고 치아가 턱에 통증이 생겼으며 착륙 할 때 나사를 조이지 않는 것이 좋습니다. 이제는 스트립을 만질 것입니다. NOW THERE, NOW THERE. 그러나 그는 이미 영웅적으로 택시로 .. :)
    1. 이그 독크
      이그 독크 19 10 월 2013 10 : 50
      +5
      제품 견적 : Muxalet
      그리고 범인이 아니라면,

      영화 "노인 만 전투에 나간다"에서 "노란 뿔"의 첫 전투가 잘 묘사된다. 영화는 분명하지만 인생에서 "Grasshopper"만 있으면 첫 번째 전투에서 격추되는 사람은 거의 없습니다. 병사
      1. 조지
        조지 20 10 월 2013 05 : 51
        +6
        제품 견적 : igordok
        영화는 분명하지만 인생에서 "Grasshopper"만 있으면 첫 번째 전투에서 격추되는 사람은 거의 없습니다.

        지휘관이 독일인들을 자신의 빨래로 두려워하지 않았다면 그는 더 많은 일을 할 수있었습니다.
        1. 리얼리스트 58
          리얼리스트 58 24 10 월 2013 00 : 49
          0
          그건 그렇고, 진짜 역사.
    2. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 19 10 월 2013 11 : 15
      +6
      그게 다야! 키보드 영웅이 많으며 이제는 더욱 발전했습니다. 모두가 모든 것을 알고 있습니다. 많은 사람들이 스스로 문을 걸 수는 없지만
    3. lelikas
      lelikas 19 10 월 2013 12 : 31
      +6
      첫 번째 지시는 "개가 똥을 찌르지 않은 곳에 코를 찌르지 마라"입니다. 이제 왼손을 주머니에 넣으면 갈 수 있습니다.
      왜 주머니에 왼손이 있습니까?
      -코가 막히면 감전사를 당하지 않습니다.

      매우 효과적입니다.
  11. Ddhal
    Ddhal 19 10 월 2013 11 : 17
    +8
    할아버지는 IL-2nd가 매우 끈기있는 항공기라고 말했다. 착륙 후 그의 날개가 떨어지고 주먹이 수많은 구멍에 삐걱 거리는 경우가있었습니다.
    1. 동굴 11
      동굴 11 19 10 월 2013 12 : 07
      +6
      Yu-87도 강했다
      1. 동굴 11
        동굴 11 19 10 월 2013 12 : 18
        +2
        주제에서.
        1. lelikas
          lelikas 19 10 월 2013 12 : 33
          +2
          일반적으로 주제가 아닙니다.
          1. 동굴 11
            동굴 11 19 10 월 2013 12 : 36
            -1
            어떻게 말하면 결국이 문제에 접근 할쪽에 달려 있습니다.
            1. lelikas
              lelikas 19 10 월 2013 16 : 56
              +1
              이 기사에서 다른 평면을 비교했다면 반드시 그렇지는 않습니다.
              항상 오른쪽에서 접근해야합니다.
            2. 비경제적인
              비경제적인 20 10 월 2013 11 : 12
              +2
              우리는 IL-2를 논의하고 있습니다
      2. 어제 13
        어제 13 19 10 월 2013 18 : 18
        +1
        비행기는 좋고 유용하지만 비행하기가 어렵습니다.
  12. 매기
    매기 19 10 월 2013 12 : 53
    +4
    이 기사의 끝 부분에는 모든 사람에게 보병 및 유조선에도 적용된다는 내용이 필요했습니다. 첫 번째 전투는 영화와 같으며, 당신과 함께하든, 악마는 어디에서나 긴 파열을 알고 있지만, 사령관들은 신속하게 젖을 where 고 어디를 이길지를 보여 주었고 프롬프트없이 모든 것을했습니다.
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  14. 로 데바 안
    로 데바 안 19 10 월 2013 13 : 06
    -1
    제품 견적 : Den 11
    어떻게 말하면 결국이 문제에 접근 할쪽에 달려 있습니다.


    그는 다시 그의 파시스트를 묶고 있습니다 ... 우리 조상들은 끊임없이 그들을 때리고 희생양처럼 그들에게기도합니다 ... 그는 베테랑 할아버지를 부끄러워하지 않습니까? 전쟁에서 프리츠가 최전선에서 싸울 수 있도록 가겠습니까?
    주님, 당신은 국가 정체성의 부족으로 우리를 처벌했습니다. 아무도 우리와 만 같은 결함이 없습니다 ... 러시아 국가는 언제 자급 자족 될까요 ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Fitter65
      Fitter65 20 10 월 2013 15 : 49
      -1
      제품 견적 : rodevaan
      제품 견적 : Den 11
      어떻게 말하면 결국이 문제에 접근 할쪽에 달려 있습니다.

      다시, 그는 여기 그의 파시스트를 묶고 있습니다 ...

      덕씨, 일상은 항상 그가 어떤 사람인지 증명하려고 노력하고 있고, 우리 다섯은 25 살이고, 둘 다 펠트 부츠를 입고, 우리 모두를 부츠로 채웠습니다. 그는 이러한 세분화의 회고록 외에는 읽지 않았지만 거짓말은 없습니다.
      1. 로 데바 안
        로 데바 안 22 10 월 2013 19 : 31
        -1
        제품 견적 : Fitter65

        덕씨, 일상은 항상 그가 어떤 사람인지 증명하려고 노력하고 있고, 우리 다섯은 25 살이고, 둘 다 펠트 부츠를 입고, 우리 모두를 부츠로 채웠습니다. 그는 이러한 세분화의 회고록 외에는 읽지 않았지만 거짓말은 없습니다.


        -불행히도 파시스트가 패배 한 아이들은 여전히 ​​그러한 라 시안 "추종자"를 충분히 갖고있다. 90 년대는 아직 완전히 사라지지 않았습니다. 회복하는 경향이 있음을 알지만. 솔직히 말해서, 러시아 국민들이 점차 눈과 귀를 비비기 시작하고 서방이 후원하는 악랄한 언론과 나치의 결점에 대한 소위 전후 회고록에서 돌진하는 반 러시아 섬망을 희생시킨 모든 것을 순종적으로 받아들이지 않는 것은 매우 기쁜 일입니다. 패자와 구타당한 사람은 거짓말을하고 변명 만 할 수 있습니다.
  15. 연금 수령자
    연금 수령자 19 10 월 2013 13 : 22
    +5
    그러나 이것은 첫 전투에서 경험이없는 에어 슈터가 무슨 일이 있었는지 이해하지 못했을 때 고립 된 사례 일 수 있습니까?

    첫 번째 전투 임무에서 젊은 조종사조차도 항상 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못했습니다. A. Drabkin의 "I fought on ..."시리즈에는 많은 예가 있습니다. 그리고 약 12 번의 출격은 똑같습니다. Timofey Punev (폭격기 조종사, SB에 10 번 출격)는 처음 11 번의 출격은 전혀 이해하지 못했다고 썼습니다. 12 번째 비행에서 그의 눈이 뜨는 것 같았다 : "나는 날고있다 !!" 그리고 XNUMXm에서 전투기가 그를 격추했습니다. 이 시리즈에서 그와의 인터뷰는 가장 흥미로운 것 중 하나입니다.
    1. 조지
      조지 20 10 월 2013 06 : 00
      +4
      제품 견적 : 은퇴했다.
      A. Drabkin의 "I fought on ..."시리즈에는 많은 예가 있습니다. 그리고 약 XNUMX 명의 출격이 동일합니다 ...

      지원합니다. 비행 전에 사령관들은 많은 조종사들에게 "나처럼하세요. 그게 전부입니다."라고 말했습니다. 비행 중에 모든 사람이 처음으로 리더를 돌보고 그의 모든 행동을 반복 할 수있는 것은 아닙니다.
  16. 보하 호프
    보하 호프 19 10 월 2013 14 : 19
    + 13
    당신은 라디오 운영자 사수가 될 것인가
    마음에 조종사이지만.
    휘파람으로 날아 갈래
    뒤로.
  17. 미 가리
    미 가리 19 10 월 2013 16 : 14
    +4
    예, 나치의 경우 IL-2는 단순히 폭행 항공의 가장 좋은 예인 공포 였지만 불행히도 전쟁 첫해에는 전투기 덮개가 없었고 사수도 없었기 때문에 큰 손실이있었습니다. 유명한 "비행 탱크"인 조종사와 사수 라디오 운영자에게 명예와 영광
    1. lelikas
      lelikas 19 10 월 2013 17 : 01
      + 11
      공포는 하늘에서 쏟아지는 모든 것을 고무시킵니다.
      독일 연대기를 보면 공격 항공기의 공격에 대해 침착하게 행동합니다.
      글쎄, 사진 전에-
      선체 번호 2 "Avenger"가있는 항공기 IL-25은 집합 농장의 회장을 희생하여 지어졌습니다. 전쟁에서 살해 된 두 형제가 있던 아르메니아 SSR Grigor Ayrapetovich Tevosyan의 Kotayk 지역의 Avdalar 마을의 스탈린. 그는 전투기 구입을 위해 100 000 루블을 기부했습니다.

      이 Il-2는 소련의 영웅이자 아르메니아 인 넬슨 Georgievich Stepanyan 대령 (1913-1944)을 날렸다. N.S. 전쟁 중 Stepanyan은 239 개의 성공적인 분류를하였고, 개인적으로 그리고 53 척의 적 함대에서 파괴되었습니다. 그는 14 년 1944 월 6 일 라트비아어 SSR Liepaja시 근처에서 전투에서 사망했다. 사후 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일은 소련의 영웅이라는 제목으로 재상을 받았다.
      제 2 AP AP 제 47 대대 항해사 인 A.G. Rumyantsev는 그와 함께 죽었다.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 19 10 월 2013 17 : 44
        + 10
        "As Grigory Maksimovich (Ryabushko), 당신은 독일인이 다른 모든 비행기보다 더 강한 특별한 방법으로 미사를 두려워했다고 여러 번 언급 했습니까? 다시 독일인이 당신을 자살 폭격기라고 불렀습니까? 그러나 이것은 당신을위한 것입니다. 어떻게 알려져 있습니까?
        G.R. 예, 저를 믿으세요. 확실히 알고 있습니다. 1945 년 XNUMX 월이나 XNUMX 월에 이미 폴란드에 있었던 것 같습니다. 작전이 잠시 중단 된 후 하루에 한 번, 때로는 두 번 비행했습니다. 전쟁이 끝나고 우리는 히틀러의 종말을 조금 더 느꼈습니다. 이날 날씨는 맑 았고 우리는 이미 비행했으며 새로운 비행이 예상되지 않았습니다. 그리고 분위기는 어디에나있었습니다. 그리고 우리를 즐겁게 해주었습니다. 우리 비행장은 길 바로 옆에있었습니다. 우리는 많은 수감자들이 길을 따라 운전하고 있습니다. 그리고 나서 우리 중 한 명이 그의 머리 속으로 "글쎄, 프리츠와 함께 이리와! 얘기하고, 물어 보자. 그냥보고, 즐기세요." 말한 것보다 빨리. 그들은 기술자를 보냈고 그는 에스코트와 신속하게 동의했습니다. 그들은 XNUMX 명의 독일인을 데리고 우리에게 데려갔습니다.
        첫째, 독일군은 우리 비행기를 보았습니다. 그들은 도로 ​​옆에 있지만 위장되어 즉시 볼 수 없습니다. 독일인들은 "실트"를보고 일어 섰습니다. 그들은 쉬었고 더 이상 가고 싶지 않았습니다. 우리에게 많은 관심을 보였습니다. 무엇을 얻었습니까? -그리고 우리는 그들에게 직접 가기로 결정했습니다. 그리고 독일인들이 우리를 보았을 때 그들에게 균일 한 히스테리가 일어났습니다. 그들이 어떻게 비명을 지르기 시작했는지! 크게! 그들은 자연스럽게 소리 쳤다. 한 사람은 땅에 쓰러져 흐 느끼고 두들겨 손으로 얼굴을 가리기도했습니다. 우리는 아무것도 이해할 수 없지만 밖에서 보는 것은 재미 있습니다. 건강한 남성이지만 어린 아이처럼 외칩니다. 더 가까이 다가옵니다. 나는이 독일인들을보고 그들의 얼굴에 공포가 있습니다. 나는 많이 살았고 내 인생의 모든 것을 보았지만,이 독일 군인들의 얼굴처럼 인간의 얼굴에서 그런 공포를 본 적이 없습니다.
        그들은 와서 그들이 무엇을 외치고 있는지 알아 내기 시작했습니다. 우리 Idelchik (G.M. Ryabushko가 싸웠던 828 GShAP에는 농담으로 "이스라엘"이라고 불리는 승무원이있었습니다. 그 안에 조종사와 포수는 국적에 따라 유대인이었습니다. Idelchik이라는 이름의 조종사는 영어와 독일어를 잘 알고있었습니다), 독일어를 아주 잘하는 사람은 번역가가되었습니다. "그들은 그들을 쏘지 말라"고 번역했다. 우리는 즉시 그에게 말했습니다. "음, 왜 우리가 그들을 쏘기로 결정 했습니까? 우리는 발사대가 아니라 조종사입니다!" 그는 다시 우리에게 이렇게 번역합니다. "하지만 당신은 공격 조종사입니다 !!!" 정말 흥미 롭습니다. 우리는 이해하기 시작했습니다. 나는 문자 그대로 기억이 나지 않지만 독일인과의 대화는 이와 비슷한 것으로 판명되었습니다.
        독일군은 "러시아 군은 어떤 종류의 동물이 공격기에서 날아가는가? 그들 에게서는 구원이 없다! 그들은 머리 위로 걸어 간다!"라고 끊임없이 질문했습니다. 그들의 독일 "정치 장교"는 다음과 같이 독일 군인들에게 상황을 설명했습니다.
        "공격기를 타고 날아가는 러시아 조종사들은 자살 폭탄 테러범이기 때문에 너무 사납고 겁이 없습니다. 그들은 잃을 것이없고, 공격기로 날아가라는 선고를 받았습니다. 러시아인들은 그런 놈들입니다. 독일군과 같은 평범한 군대에서는 이미 그들은 오래 전에 총에 맞았을 것입니다. 그러나 야만적 인 러시아인들은 그들을 공격기로 날아 오르라고 비난합니다. 그리고 그러한 노련한 깡패들은 적어도 누군가를 죽일 기회가 있다면 그들의 삶을 후회하지 않는 "실트"를 타고 날아갑니다. 그리고 비행 사이에,이 놈들이 도망 치지 않았고 또 다시 잔학 행위를 저 지르지 않았고, 러시아 군은 그들에게 독일 포로를 쏘라고 명령했습니다. "
        말하자면, 영혼을 빼앗고 즐거움을 얻는 것입니다. 이 독일인들은 러시아 공격 조종사가 자신의 손으로 누군가를 쏠 수 있도록 특별히 선정되었다고 결정했습니다.
        1. atalef
          atalef 19 10 월 2013 17 : 56
          +6
          제품 견적 : 은퇴했다.
          그들은 와서 그들이 무엇을 외치고 있는지 알아 내기 시작했습니다. 우리 Idelchik (G.M. Ryabushko가 싸웠던 828 GShAP에서 농담으로 "이스라엘"이라고 불리는 승무원이있었습니다. 그 안에 조종사와 포수는 국적에 따라 유대인이었습니다. Idelchik이라는 이름의 조종사는 영어와 독일어를 잘 알고있었습니다),

          일반적으로, 나는 회고록 * 같은 솔직한 실수를 좋아하지 않는다. 그 당시에는 이스라엘도 없었고, 소련 군대에 알려진 창조론에 대한 생각은 훨씬 적었습니다. 물론 영어는 어떻게 알았습니까? 가는 것 - 이것은 물론 독일어 (나의 할아버지는 필요할 때 앞에 똑같이 번역했다.) 그러나 영어?
          그러므로 IL-2에 대한 나의 모든 사랑과 함께 이야기 자체는 아름다운 동화처럼 보입니다.
          1. 조각가
            조각가 20 10 월 2013 12 : 27
            +6
            글쎄, 나는 "이스라엘"이라고 생각하는데, 이것은 정치적 정확성에서 벗어난 것입니다 ... "유대인"이라고 부르는 것 같습니다. 그리고 영어에 관해서는 여러 언어를 아는 사람들을 결코 알지 못하는 당신의 주장을 이해하지 못합니까?
            1. atalef
              atalef 20 10 월 2013 12 : 52
              0
              제품 견적 : 조각가
              글쎄, 나는 "이스라엘"이라고 생각하는데, 이것은 정치적 정확성에서 벗어난 것입니다 ... "유대인"이라고 부르는 것 같습니다. 그리고 영어에 관해서는 여러 언어를 아는 사람들을 결코 알지 못하는 당신의 주장을 이해하지 못합니까?

              Politkorekt 웃음
              몇 년 전에는 많은 사람들이 영어 20을 알지 못했고, 전쟁 기간에는 많은 사람들이
              1. zub46
                zub46 20 10 월 2013 13 : 50
                0
                그 당시이 언어는 생명을 위협했습니다. 그리고 학교에서 그들은 주로 독일어를 가르쳤습니다.
                1. vtur
                  vtur 14 11 월 2013 21 : 41
                  0
                  NKVD의 심문에서 Dybenko 동지가 솔직히 그가 미국 언어를 구사하지 못했기 때문에 미국 스파이가 될 수 없다는 것을 솔직히 인정했습니다 ... 이는 그를 구하지 못했습니다 ...
          2. 드미트리 라즈 모프
            드미트리 라즈 모프 20 10 월 2013 16 : 57
            +1
            제품 견적 : atalef
            이스라엘 사람들이 그 시절에 이스라엘도 없었으며, 심지어 그 창조에 대한 생각조차 없었습니다.

            이스라엘 (야곱)은 가장 유명하고 공격적이며 공격적인 유대인 부족 중 하나입니다. 중동에 유대 국가의 이름이 주어졌습니다. 성서의 내용을 아는 사람은 누구나 잘 알고있었습니다. 유대 국적의 사람들은 이스라엘이라고 할 수 있습니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 20 10 월 2013 06 : 05
          +2
          제품 견적 : 은퇴했다.
          그리고 비행 사이에,이 놈들이 흩어지지 않고 다시 잔학 행위를 저 지르지 않도록 러시아 군은 그들에게 독일 포로를 쏘라는 명령을 내립니다. "

          나는 영혼에서 웃었다. 고마워. !!! 좋은 전에 들어 본 적 없어! "+"당신은 100을 가질 것이지만 물론 나는 1을 넣을 것입니다!
          1. 비경제적인
            비경제적인 20 10 월 2013 11 : 15
            +2
            좋은 예 ... 오랫동안 농담이 아니 었습니다
      2. 연금 수령자
        연금 수령자 19 10 월 2013 17 : 44
        +7
        그리고 우리의 질문에 "그리고 우리가 사형수라는 생각을 어디서 얻었습니까?" -독일군은 어떻게 든 자신의 생명을 보호하는 평범한 사람은 러시아 공격기처럼 날지 않을 것이라고 대답했습니다. 잃을 것이없는 자살 폭탄 테러범 만이 초 저고도에서 이런 식으로 필사적이고 무자비하게 공격 할 수 있으며 대공포에 대해 망설이지 않습니다. 그리고 평범한 사람은 그런 사람들을 두려워하는 것이 부끄러 울뿐만 아니라 의무적으로 보입니다. 이렇게. 이 독일인들은 우리에게 많은 흥미로운 것들을 말해주었습니다. 그리고 저는 그들로부터 독일 컴프리 병사에게 Il-2보다 더 나쁜 비행기가 없다는 것을 배웠습니다. 다른 모든 러시아 비행기는 저 멀리 어딘가, 멀리 그리고 높이 날아가지만 보이지 않습니다. 그리고 폭풍우 조종사-여기 그는 끊임없이 머리 위에 매달려 죽음을 가져옵니다. 진짜 공포. 그것이 내가 모든 소련 Il-2 항공기 중에서 독일군이 가장 두려워했던 이유입니다. 귀로 들었습니다. 나는이 독일인들이 우리를 고의로 칭찬했다고 생각하지 않습니다.
        1. 칸 투스
          칸 투스 19 10 월 2013 20 : 16
          +2
          저레벨 비행에서 난민을 쏠 용기가있었습니다 am
        2. zub46
          zub46 20 10 월 2013 13 : 53
          0
          아버지는 독일 U-87 폭격기에 대해 들었을 때 이빨을 세게 비 틀었습니다. 그는 또한 전투의 정확성을 위해 긴 배럴의 88mm 전차포를 "사랑"했습니다.
  18. lelikas
    lelikas 19 10 월 2013 17 : 16
    +4
    여기서 그는 여전히 그의 단일 Il-57에서 발트 함 함대의 2 대 공습 연대 중위 중위이다.
    1. Fitter65
      Fitter65 20 10 월 2013 15 : 56
      0
      별으로 판단하면 이미 1943 년이되었지만 여전히 많은 단일 좌석 IL-2 비행이 있었으며 많은 공격 비행기가 이것을 기억합니다.
  19. 어제 13
    어제 13 19 10 월 2013 18 : 41
    +1
    여기에 화살 실이있는 다른 IL2가 있습니다.
    1. Fitter65
      Fitter65 20 10 월 2013 15 : 53
      0
      그건 그렇고, 위의 몇 개의 게시물,이 보드는 수정하지 않고, 보드 번호 25에 화살표와 "AVENGER"라는 문구가 있습니다.
  20. xomaNN
    xomaNN 19 10 월 2013 21 : 10
    +2
    의심 할 여지없이, 더 많은 사수를 훈련시키고 후방에서 훈련 비행을해야 할 것입니다 ... 이제 우리는 이것을 지능적으로 판단 할 수 있습니다. 41-42 년에 훈련받지 않은 민병대 사단이 전투에 투입되었고 조종사가 이륙하여 전선에 착륙했습니다. 올바른 방법으로 몇 달 동안 가르치면 누가 앞장서야합니까?
  21. vietnam7
    vietnam7 20 10 월 2013 10 : 04
    0
    제품 견적 : xomaNN
    올바른 방법으로 몇 달 동안 가르치면 누가 앞장서야합니까?
    이것은 영구 동원이며, 지금 시작하면 (세 번 뱉어도) 그렇게 될 것이라고 생각합니다. 간부 군대는 그들이 동원 될 때까지 국경 전투에서 싸운 다음, 상점 주인은 적의 능선을 깰 것이고, 17-18 세 소년은 ZAP와 학교에서 무언가를 배우고, 청소년과 할아버지는 적을 워싱턴으로 몰아 넣을 것입니다. 42-43 년에 최전선이 안정되었을 때, 그들은 가장 교육을 받고 전선에서 철수 할 수있는 군사 학교에서 연습을 위해 파견되었다. Pepelyaev는 XNUMX 차 세계 대전에서 연습을했고 한국에서 그는 미국인들에게 나왔습니다.
  22. ded10041948
    ded10041948 20 10 월 2013 11 : 37
    +2
    어서, 여러분, 영리한 동료 여러분, 처음으로 무언가를했을 때를 기억하십니까 (기저귀에 똥을 빼고!)? 내 머릿속에 단 하나의 생각 (공황을 제외하고)이 아닌 네모 난 눈! 그리고 여기-싸움! 그래서 모든 것이 정확합니다. 10 번은 문제가 될 것입니다. 그러면 무엇이 무엇인지 이해하고 이해하기 시작합니다. 첫 번째 출격에 대한 "로미오"( "오직"노인 "전투하러")라는 단어를 기억하십시오. 모든 것이 진정한 진실입니다!
  23. Fitter65
    Fitter65 20 10 월 2013 16 : 17
    0
    제품 견적 : avt
    블리자드를 운전하기 전에 Novozhilov가 편집 한 디자인 사무소에 관한 최소한의 책을 찾아보십시오.

    예상되는 거주지 변경과 관련하여 상자에 포장되어 있지만 XNUMX 인승 대신 단일 좌석이 등장한 것에 근거하여 결정 번호 또는 주문 번호가없는 이유는 무엇입니까? 하지만 전쟁은 막았습니다.
  24. Ivanovich47
    Ivanovich47 20 10 월 2013 17 : 25
    0
    인용 : 총은 여기 있네. 그는 사건에 처해있다. 만지지 마! 앉아서 둘러보기»
    앉아서보고있다. 그리고 가격이 승무원과 자동차의 삶이면 ... 그럼 어떻게 살 수 있니?
    제품 견적 : ded10041948 글쎄, 신사 숙녀 여러분, 기저귀에서 옷을 벗어 버리는 것을 제외하고는 처음으로 무언가를 어떻게했는지 기억하십시오. 그리고 여기에 싸움이 있습니다! 그래서 10이 곤경에 처할 것이기 때문에 모든 것이 정확합니다..
    친구가 아니라도 기성복을 입지 않을 것입니다. 기저귀 싸움에서 용서할 것입니다. 주변을 둘러 볼 것입니다 ...
  25. 아저씨
    아저씨 20 10 월 2013 17 : 43
    0
    유익한
  26. 라파엘 _83
    라파엘 _83 20 10 월 2013 17 : 51
    +1
    "음, Gareev, 봤어?"
    “사령관 님, 아무것도 보지 못했습니다.
    -아무것도 없어?
    아니, 볼가를 봤어 그런 다음 아무것도 보지 못했습니다. 지도자를 제외하고.
    -어디서 쏴?
    -나는 모든 것을 발표자로했다. 그는 폭격했다-나는 폭격했다, 그는 해고했다-나는 해고했다. 그리고 어디서-나는 보지 못했습니다. 연대 사령관은 즐겁게 웃으며 "
    "아, Gareev, Gareev! .. 당신은 진실을 말하고 있습니다." 조종사는 거짓말을해서는 안됩니다. 하지만 걱정하지 마. 처음에는 모든 사람에게 발생합니다. 약 XNUMX 번 비행하면 모든 것이 보입니다. 화재 세례 축하합니다!
    (Musa Gareev, 회고록 "Stormtroopers Go to Target") hi
  27. sandrmur76
    sandrmur76 20 10 월 2013 18 : 15
    0
    제품 견적 : Fitter65
    그건 그렇고, 위의 몇 개의 게시물,이 보드는 수정하지 않고, 보드 번호 25에 화살표와 "AVENGER"라는 문구가 있습니다.

    사진은 25면에서 찍은 것 같지만 나머지는 숫자가 없습니다. 의뢰
    1. Alex 241
      Alex 241 20 10 월 2013 21 : 19
      0
      노보시비르스크에서 IL-2 공격 항공기 복원
      1. Alex 241
        Alex 241 20 10 월 2013 21 : 23
        +1
        항공기 IL-2는 노보시비르스크를 통해 하늘로 날아 갔다
  28. 리나 트 1
    리나 트 1 21 10 월 2013 07 : 41
    +1
    큰 차!
  29. _KM_
    _KM_ 21 10 월 2013 11 : 23
    -2
    나는 IL-2 / IL-10의 역사에 관한 몇 권의 책을 읽었습니다. 항공기에 대한 체계적인 접근이 없었으며 실제로 무기 시스템으로서의 효과를 높이는 데 관여 한 사람은 아무도 없다는 인상이있었습니다.

    예. 항공기 자체에는 논란의 여지가 많은 결정이 있습니다. 레이아웃은 모터 건을 넣을 수 없으며 날개가 항공기에 배치되어 필요한 정확성과 정확성, 다이빙으로 폭탄을 사용할 수없는 등의 결정입니다.

    Ilyushin은 이러한 단점을 소급하여 실현했다고 생각하므로 IL-28에서 원래의 후미 발사 범위를 개발했습니다.
  30. 베테랑의 손자
    베테랑의 손자 22 10 월 2013 12 : 14
    0
    제품 견적 : mak210
    이것은 이해할 수 있습니다, 자동차로 첫 여행을 기억하십시오. 위험은 같지 않았지만 그랬습니다. 또 다른 사실은 명확하지 않습니다. 왜 실제로 후방에서 연습을하지 않았습니까? 어쩌면 엄청난 양의 비행기와 조종사를 생산하기 위해 후방 긴장이 필요하지 않을까요? 나는 영웅 들인 IL-2의 행동에 대해 읽었습니다. 그것은 당신이 영화를 만들어야하는 사람입니다. 전투기는 여전히 낮은 고도에서 전투 코스에서 계속 조여서 떠날 수 있습니다.

    그리고 여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까?!? 뒤쪽에는 비행 훈련을위한 인적 자원이나 기술 자원이 없었습니다. 공장에서 각 비행기는 전장으로 직진하여 편대와 싸웠다. 사람들은 최소한의 훈련을 받았으며 이미 전투에서 공부했습니다. 정말 영웅들!
  31. 로 데바 안
    로 데바 안 22 10 월 2013 19 : 58
    0
    비행 탱크, IL-2-역사상 가장 큰 전투 항공기로 36 대 이상의 차량이 생산되었습니다.

    참전 용사들의 회고록을 읽으면서-나는 항상 같은 문구를 봅니다-이 "군인 비행기"가 군대에 어떻게 필요했고 그것이 우리 군대에 가져다 준 귀중한 이익.

    독일의 무리에 대한 공동 승리에 IL-2의 기여가 정말로 컸기 때문에, 우리 나라의 어려운시기에이 매우 필요한 전투 차량의 제작자 설계자와 모든 조종사들에게 감사를 표하고 싶습니다.
    1. 마녀
      마녀 25 10 월 2013 14 : 48
      +1
      제품 견적 : rodevaan
      비행 탱크, IL-2-역사상 가장 큰 전투 항공기로 36 대 이상의 차량이 생산되었습니다.


      2-3 종류의 경우 그는 자신의 비용을 완전히 갚았습니다 ...


      위의 어딘가에 45 년이되어서 41 년 동안 한 사람도 진열대에 남아 있지 않았다고 쓰여졌다. 나는 이것을 믿지 않는다.
      예를 들어, GSS Alekseev Nikolay는 IL-2에서 41 일부터 45 일까지 싸웠습니다.
      그건 그렇고 그의 손자의 말에서, 나는 43에서 그가 격추되고 우리 군대의 위치에 빠졌을 때 보병은 의식이없는 상태에있을 때 그에게서 모든 상을 제거했다는 것을 알고 있습니다. 상을 돌려주기 위해 강화 된 전투기 학살로 연대 지휘관의 출국이 필요했습니다 ...하지만 레닌의 명령은 망각으로 침몰했습니다 ....
      1. vtur
        vtur 14 11 월 2013 22 : 04
        0
        제품 견적 : Vedmed
        2-3 종류의 경우 그는 자신의 비용을 완전히 갚았습니다 ...


        투자 회수 기준에 대해 더 자세히 알고 싶습니다 ...
        나는 경전차를 파괴하기 위해 10 가지 종류의 그림을 보았습니다 ...

        36 대의 생산 된 항공기의 해체는 이것이 다른 유형의 해를 끼친다는 것을 잊지 마십시오. 그것은 약 2,000kg의 폭탄 하중으로 군대에 고속 전선 폭격기가 없기 때문에 공격 항공기와 전투기는 종종 폭격을 위해 특이한 작업을 수행했습니다 ...
      2. vtur
        vtur 14 11 월 2013 22 : 34
        0
        제품 견적 : Vedmed
        위의 어딘가에 45 년이되어서 41 년 동안 한 사람도 진열대에 남아 있지 않았다고 쓰여졌다. 나는 이것을 믿지 않는다.

        V. Palmov "드니 프르의 폭풍우 조종사"-4 명의 생존자 20 명. 806 ShAP의 첫 번째 구성-1942 년 XNUMX 월 말에 형성 ...
  32. vtur
    vtur 14 11 월 2013 22 : 18
    0
    그리고 AM-55가있는 이중 TsKB-35가 AM-57이있는 단일 TsKB-38로 놀라운 변형의 역사에 대한 토론을 끝내기 위해 모든 사람을 웹 사이트 airwar.ru (카탈로그-1936-1945-공격 항공기)로 보냅니다 ...
  33. i.xxx-1971
    i.xxx-1971 2 12 월 2013 13 : 56
    0
    IL-2로 날아가는 포병의 이름이 기억 나지 않습니다. 기동 할 시간이 없었습니다. 그는 타이로드를 방해하지 않기를 바랐다. 그런 다음 모두 잘 끝났습니다.
  34. sturmovik_vv
    sturmovik_vv 30 5 월 2014 21 : 12
    +1
    모두 안녕하세요. 저는 Prazshovskiy 항공 및 우주 박물관의 IL-2에 있습니다.