군사 검토

탱크 건의 자동 적재

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탱크 건의 자동 적재



현재 현대 기본 전투 모델의 수 탱크탱크 건 (T-90, Leclerc, K-2, Type-90 및 Oplot)을위한 자동 로딩 시스템이 장착되어 승무원이 로더 (Abrams, Leopard-2, " 도전자 2 "및"Merkava Mk.4 ").

자동 로더로 전환하는 주된 이유는 설계자가 탱크의 무게를 늘리지 않고 갑옷의 볼륨을 줄여 보호 수준 (갑옷 중량 대비 볼륨)을 높이려는 바람입니다. 로더의 작업장은 총과 탄약의 골목에 자유롭고 안전하게 접근 할 수 있도록 최대 2m3의 부피가 필요합니다. 특히 거친 지형에서 탱크를 빠른 속도로 움직이는 과정에서. 충전 인원은 육체적 인 피로로 인해 총포의 발사 속도에 부정적인 영향을 미칩니다. 전투가 시작될 때 로더의 페이스가 자동 로더의 페이스를 초과하면 전투가 끝나면 상황이 반대로 바뀝니다. Abrams 탱크의 계획은 로더의 작업장 (숫자 5로 표시)이 지휘관과 포수의 작업량을 합친 양을 차지하는 것을 보여줍니다.



처음으로 1952 년 프랑스에서 라이트 탱크 AMX-13의 반자동 로더로 직렬 탱크의 대포를 재 장전하는 기계화를위한 기술적 솔루션이 구현되었습니다. 그의 총은 스윙 타워에 설치되어 예약 외의 총포를 제거했습니다. 골목의 왼쪽과 오른쪽은 일체형 샷의 회전식 기계식 스타일링이었습니다. 총을 쏜 뒤 총을 굴렸을 때 스프링로드 식 총잡이가 휘두를 때까지 핸들을 돌리는 총의 총잡이가 두 종류의 탄약 중 하나를 선택하여 공급기 트레이로 내 보내야했습니다. 그 후 총알이 총구에 자동으로 보내졌고 총기가 발사 준비가되었습니다. 탄약의 반자동 적재가 끝난 후, 탱크 승무원은 탱크를 떠나 기계화 된 적재함을 선체에서 선체에 실린 20 장치에 다시 넣어야했습니다.



총을 다시로드하는 전체 사이클을 자동화하는 최초의 완벽한 솔루션은 소련 탱크 T-64에서 구현되었습니다. 탱크는 타워에있는 총포의 위치와 함께 고전적인 계획에 따라 배열되었습니다. 캐 러셀 형 자동 로더는 발사체 용 28 수평 트레이가 설치된 회전 컨베이어로 구성되었으며, 경계선을 따라 그 위에는 별도로드 샷을 추진하는 수직 홀더가있었습니다. 충전물은 마분지 벽이있는 가연성 슬리브에 두껍게 담긴 금속 팬으로 채웠다. 어깨 끈 타워 지지대의 내부 크라운에 힌지 된 컨베이어. 사령관과 포수는 타워에 단단히 연결된 컨베이어 캐빈에서 분리되었습니다. 운전실의 슬롯에는 발사 후 발사체와 추진기 충전물을 총구의 통뿐만 아니라 금속 팬의 포수로 들어 올리거나 내리는 메커니즘이있었습니다. 팔레트는 컨베이어에서 빈 곳으로 되돌려 놓았습니다. 탄약이 소모되었을 때, 컨베이어는 수동으로 쌓아서 샷을 보충했다.

오토로더 메커니즘은 유압 드라이브에 의해 구동되었습니다. 그의 거절의 경우, 중복 수동 드라이브가 사용되었습니다. 자동 모드에서 건을 적재하는 데 필요한 최소 시간은 최대 6 초 (특정 유형의 샷을 선택하기 위해 컨베이어를 180 각도로 돌릴 때) - 20 초입니다. 수동 모드에서는 최대로드 시간이 1 분으로 증가했습니다.
유사한 자동 로더가 T-80, T-84 및 Oplot 탱크에 설치됩니다.



1972에서는 소련의 T-72 탱크에 쟁반 위의 쟁반에 수평으로 배치 된 미사일 혐의가있는 회전 목마 자동 로더의 새 버전이 나왔습니다. 1992을 사용하면 지정된 자동 로더가 러시아 T-90 탱크에 설치됩니다. 불행히도, 이전 버전과 비교할 때, 자동 로더에는 현재까지 제거되지 않은 두 가지 중요한 단점이 있습니다.

- 컨베이어는 탑의 견장에 의존하지 않고 선체의 바닥에 있으므로 외부 충격 (밑면의 돌출 또는 광산 폭발)으로 인해 자동 로더가 작동하지 않습니다.

- 컨베이어의 용량은 수평으로 위치한 추진체 슬리브의 큰 지름으로 인해 6 발이 적습니다.

자동 로더의 조건부 양의 차이는 선체 바닥에 대한 추진력 수준의 높이가 150 mm 낮아서 선체가 탱크 구획 영역에 침투 할 때 누적 제트 또는 갑옷 피어싱 발사체에 부딪 힐 가능성을 줄입니다. 컨베이어는 자동 연료 적재기의 기계 장치 설치의 상부 레벨을 초과하는 수제 탄약이 사출 된 성형 홈에서 내부 연료 탱크에 의해 양 옆으로 둘러 쌓여 있음을 주목해야한다. 이것은 추진체 충전의 점화로 인한 T-64 / T-80 및 T-72 / T-90의 안전성 차이를 완전히 제거합니다.

이 평가는 지역 군사 충돌시 T-72 / T-90 탱크의 전투 사용에 의해 확인됩니다. 승무원이 탄약을 장착 한 자동 적재기 만 적재 할 때입니다. 그러나이 기술은 탄약점 바로 옆에있는 행동에서만 가능합니다. 공급 기지와 격리 된 탱크 급습으로 군대 작전을하는 동안, 탱크에 가두어 넣고 인화성 수동 전투 팩을 표준 수로 채워야합니다.



자동 로더 T-72 / T-90은 전기 모터에 의해 구동되며 수동 드라이브가 중복되어 있습니다. 자동 모드의 최소 촬영 시간은 8 초이며, 최대 값은 유압 모터의 균일 한 회전 속도와 비교하여 전기 모터의 낮은 초기 (첫 번째 경우) 및 높은 최종 (두 번째 경우)의 회전 속도로 인해 14 초입니다.

소련의 T-64 탱크에 대응하여 미국과 독일 연방 공화국은 1960-mm 건으로 무장 한 경험이 풍부한 MBT-70 탱크를 만들고 자동 로더가 장착 된 프로그램을 구현했습니다. 대형 구경 촬영의 큰 선형 치수와 관련하여 자동 컨베이어 형식이 개발되어 타워의 개발 된 후미 틈새에 위치했습니다. 그 설계에는 두 개의 컨베이어 컨베이어가 포함되어 있습니다. 각 컨베이어 컨베이어는 수평으로 배치 된 샷의 트레이, 자체 사이에 연결된 가이드 롤러 및 건의 총신에 대한 중앙 피드 메커니즘으로 구성됩니다.



자동 로더 컨베이어는 최소 비용과 최대 155 mm의 구경을 가진 새롭고 현대화 된 탱크 설계에이를 포함시킬 수 있습니다. 이 점에서, 그는 탱크 건물에서 가장 널리 퍼졌다. 현재 Leclerc (프랑스), K-2 (한국) 및 T-90 (일본)의 주요 전차 탱크에는 거의 동일한 디자인의 컨베이어 자동 적재기가 장착되어 있습니다.



타워의 후미 틈새는 다른 유형의 자동 로더를 배치 할 수있는 매력적인 장소입니다. 틈새 시장의 전반적인 차원을 높이는 데는 제약이 없으며, 폭발 위험이 높은 콘크리트 절단 또는 파편 껍질에서 점화 료 또는 폭발성 폭발이 발생할 경우 탱크가 손상 될 위험이 없습니다. 틈새에는 전투 실과 자동 적재기 사이의 장갑 칸막이, 내부 압력이 증가 할 때 작동하고 전투실에서 화재 및 충격파를 우회하는 자동 개폐 발사 해치 및 상부 배출 패널이 장착됩니다.

러시아의 실험 탱크 "Object 640"( "Black Eagle")에서 먹이는 부분은 내부에있는 자동 로더 컨베이어가있는 탈착 가능한 장갑 모듈의 형태로 만들어졌습니다.

탱크 탄약을 보충하는 과정은 현장의 모듈을 교체함으로써 단순화 될 것이라고 추정했습니다.



주요 전투 탱크 인 Abrams (미국)를 업그레이드하기위한 옵션 중 하나는 컨베이어 컨베이어와 달리 총 내부 용적이 샷으로 채워진 두 개의 컨베이어 드럼으로 구성된 후방 타공에 포탑 자동 로더를 설치하는 것입니다. 이렇게하면 자동 로더에 저장된 탄약을 증가시킬 수 있습니다. 단, 타워의 수직 봉투를 증가시키지 않아도됩니다.



주 전투 탱크 "Leopard-2"(독일)의 원래 근대화 프로젝트는 후미 틈새의 길이가 상당히 증가한다는 생각에 기반을두고 있으며 따라서 두 개의 중앙 랙에서 움직이는 그리퍼가 장착 된 자동 로더 래커 장치에 저장된 탄약 세트의 크기는 단일 샷이 배치 된 셀이있는 섹션



나열된 장점과 함께 타워의 후미 틈새에 자동 로더를 배치하는 옵션은 탱크의 장갑 부피를 줄이기 위해 탱크 크루의 충전을 배제한다는 매우 중요한 단점이 있습니다.이 방식으로 장비를 배치하면 정확한 결과를 얻을 수 있습니다.

지휘관과 사수가 탑의 지붕에 위치한 광학 관측 장치에 대한 최대 근사치를 가지고 총 양쪽에 위치하기 때문에 전투 공간의 사용하지 않은 미사용 물이 탱크 선체에 나타납니다.

- 탑의 부피가 두 배 이상 증가합니다.

- 타워의 정면 투영의 넓은 영역은 강력하고 무거운 갑옷을 사용할 수 없게합니다.

- 안전한 각도 범위 내에서 정면 공격 방향에 비해 전장에서 탱크를 조종 + 전방 갑옷의 디자인에 포함 된 30 각도, 총이 수평으로 목표물을 겨냥했을 때 포대의 회전과 함께 각도에 도달 할 때까지 지정된 제한에서 포탑의 측면 투영을 약하게 표시합니다 60도.

따라서 가장 적합한 솔루션은 T-64에서 처음 구현 된 혼란스러운 공간에 자동 로더를 배치하는 것입니다. 장갑차의 양을 줄이고 탱크의 보호 수준을 높이는 것 외에도, 가까운 배치에서 주요 전투 탱크의 디자인을 개선하기위한 다음 단계 - 전체 승무원이 탱크의 나머지 부분과 밀폐 된 제어실에 수용 될 때 무인 전투 격실로 이동하는 것을 허용합니다.



캐 러셀 자동 로더가 장착 된 무인 격납고는 추가 보너스를 제공합니다. 내부 연료 탱크의 네 모퉁이를 원통형 컨베이어 본체에 의해 휩쓸리지 않는 볼륨으로 구획 구석에 배치 할 수 있습니다. 결과적으로, Merkava Mk.4 전투 탱크 (이스라엘)에서 간단히 수행 되었 듯이 승무원과 연료를 별도의 구획으로 분리하여 선체의 가장 껍질을 벗긴 부분 인 코에 넣지 않아도됩니다.

구획 2х2х1 미터의 크기로 내부 탱크의 전체 용적은 약 1 입방 미터가됩니다. 격실은 불활성 가스 (질소 또는 이산화탄소)로 채울 수 있으며, 어떠한 상황에서도 연료의 점화를 완전히 방지합니다. 미사일 충전 샷 (연료 및 산화제 포함)의 대량 점화의 위험은 금속 쉘 사용으로 회피 될 수 있습니다. 누적 제트 또는 갑옷 - 피어싱 발사체에 의한 추진제의 연소 개시에도 불구하고, 기계적 충격을받은 특정 라이너에 의해 화재가 국한됩니다.

흔들리는 포탑에 무기를 설치 한 비슷한 탱크의 프로젝트가이 기사의 제목에 표시됩니다. 샷은 3 단계 캐 러셀 로더에 배치됩니다. 같은 비행기의 각 단계에는 미사일이 부과 된 껍질과 껍질이 있습니다. 자동 로더의 총 탄약은 42입니다. 각 계층의 14입니다.

그러나 무인 싸움 격실의 경우 스윙 타워와 사격의 수평 배열을 가진 회전 목마 자동 로더는 가장 효과적인 해결책이 아닙니다.

- 탱크 몸체에서 총 기슭으로 발사하는 것은 개방 된 비보호 공간을 통과합니다.

- 총을 적재하는 과정은 몸체의 수평축을 기준으로 한 위치에서만 가능합니다.이 위치에서 다시로드 할 때마다 무거운 관성 포탑을 돌려서 포탑의 현재 위치에 맞게 기존의 회전 목마 기계와 달리 조준 선으로 되돌려 보내야합니다.



대형 3 각 자동 로더와 함께 클래식 타워를 사용하는 것은 불가능합니다. 대형 앙각으로 하강하는 건포도에는 여유 공간이 필요하기 때문입니다. 가장 현대적인 갑옷 - 피어싱 깃털 모양의 구경 껍질의 길이는 924 mm 즉, 원형 회전 목마 로더의 거의 반경. 갑옷 관통 껍질의 침투력이 속도, 길이, 신장, 무게 및 발사 거리에 미치는 영향을 첨부 된 도표에서 볼 수 있듯이 가장 저렴한 방법은 갑옷 - 관통 막대 (침투 공)의 직경을 유지하면서 길이를 늘리는 것입니다.



이와 관련하여 ASM 블록 III 실험 탱크 (미국)에서 1983 연도에 사용 된 기계 유형의 중심에 수직 배치의 여유 공간이있는 대용량 회전 목마 로더를 사용하는 것이 좋습니다.



마지막 소비에트 유망 유조선 "Boxer / Hammer"의 개발 경험이 보여 주듯이 러시아 최초의 유망 탱크 인 Armat에 대한 자동 로더의 설계는 러시아 군대의 주요 공격력으로 미래를 결정할 것입니다.
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  1. 램스
    램스 13 7 월 2013 08 : 34 새로운
    + 14
    글쎄, 그래서 아무도 돌격 소총의 4 링크 디자인을 시도하고 싶지 않습니다. 건 볼트 대신 6-2 발의 드럼, 그리고 실제로는 다 사용 된 껍질을 드럼에 집어 넣는 자동 장 전기 (컨베이어 유형이 아닌)입니다. 약 XNUMX 초 (드럼 용량 당)의 기술적 발사 속도와 적의 방향으로 발사하는 대신 부적절한 발사체를 신속하게 변경할 수있는 능력과 표적 추적 시스템이있는 경우 "연기 상태에서"여러 표적을 "기억에서"발사 할 가능성이 있습니다. 커튼 "총 배기 및 발생 된 먼지
    1. mark1
      mark1 13 7 월 2013 08 : 52 새로운
      +6
      고출력 탄에 대한 폐쇄 문제는 어떻게 해결 될까요? 나가는 어때? 아마도이 옵션은 항공 및 대공 MA에서 총을 회전시키는 데 더 적합합니다.
      그건 그렇고, 우리가 고출력 총기의 포탑 구성 문제를 실제로 해결할 수 있다면 스윙 포탑 옵션이 매우 매력적으로 보일 것입니다.
      1. 램스
        램스 13 7 월 2013 09 : 28 새로운
        +1
        네, 아마 나가와 같습니다. 다른 생각은 아직 없습니다. 벽만 두껍습니다.
        동일한 유형의 쉘이 서로 반대쪽에 위치하고 있다고 가정하고, 하나를 사용하고 두 번째를 발사하도록 설정하면 아래쪽 빈 창이 로딩 지점 앞에서 상승합니다. 사실, 건의 로딩 각도를 설정하는 것이 아니라 머니퓰레이터의 자유도에 따라 문제를 해결하는 것이 바람직합니다.
        1. kosmos44
          kosmos44 13 7 월 2013 09 : 47 새로운
          +4
          마지막 소비에트 유망 유조선 "Boxer / Hammer"의 개발 경험이 보여 주듯이 러시아 최초의 유망 탱크 인 Armat에 대한 자동 로더의 설계는 러시아 군대의 주요 공격력으로 미래를 결정할 것입니다.


          시리아 전차 승무원에게 무엇이 더 좋고 어떤지 물어보아야합니다. 내 생각에 아무도 우리 탱크의 전투 (즉, 이라크는 자연적으로 계산하지 않음)에 대한 더 큰 경험. 디자이너의 경험 (운영 등)은 제 생각에는 귀중합니다.
          1. 민간인
            민간인 13 7 월 2013 10 : 42 새로운
            +1
            제품 견적 : kosmos44
            시리아 전차 승무원에게 무엇이 더 좋고 어떤지 물어보아야합니다. 내 생각에 아무도 우리 탱크의 전투 (즉, 이라크는 자연적으로 계산하지 않음)에 대한 더 큰 경험. 디자이너의 경험 (운영 등)은 제 생각에는 귀중합니다.


            이미 YouTube에 동영상이 너무 많아서 전문가가

        2. 더스티 캣
          더스티 캣 13 7 월 2013 16 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : ramsi
          네, 아마 나가와 같습니다. 다른 생각은 아직 없습니다. 벽만 두껍습니다.


          왜 그렇게 간단합니까?!
          Merkava와 같은 유형의야만 용 자동 로더는 배럴과 동축이며 견고하게 연결됩니다. 아니면 둘.
          T72와 같은 유형의 재 장전 기계입니다.
          우리는 총신의 위치와 시야를 바꾸지 않고 10-16 초 안에 한 번의 속도로 3-6 발의 탄을가집니다. 첫 번째 샷의 기관총을 조용히 다시 장착하십시오.
          어깨 끈의 직경은 2,2m에 맞습니다.
          그것은 단지 배럴이 생존하고 빠르게 불타 기 위해 한 번에 많은 샷을 할 수 없다는 것입니다.
          수동 배럴 로딩은 절대적으로 배제됩니다. 또한 T64, T80, T72, T90과 같은 자동 로더를 사용하면 기계공이 완전히 고장난 핸드 건을 장착 할 수도 있습니다.
          여기에는 절대적으로 무인 탑이 필요합니다.
          우리 장군들은 "사이 베네 틱스"에 대한 완고한 불신으로 이것에 동의할까요?
          1. 예 멜야
            예 멜야 13 7 월 2013 16 : 39 새로운
            +2
            따옴표 : 먼지통
            Merkava와 같은 유형의야만 용 자동 로더는 배럴과 동축이며 견고하게 연결됩니다.


            배럴과 동축 드럼은 무엇입니까?!

            그러한 신화는 어디에서 왔습니까? 의뢰

            첫 번째 단계의 기계화 된 방금입니다.
    2. 공작
      공작 13 7 월 2013 11 : 50 새로운
      +1
      최신 Merkava 모델에서는 10 쉘 드럼이 사용되는데, 이는 여러 대상을 즉시 포격하기에 충분하지만 로더가 저장됩니다. 유지 보수를 위해 탱크의 사소한 수리, 예를 들어 애벌레의 수리, 연장 된 적대 행위 동안 4 명의 승무원이 휴식을 취할 때 항상 3 명은 경고하지 않고 말을하지 않고 생각합니다. 매우 편리하고 안전하며 Merkava 승무원의 선미를 향한 비상구는 상방이 아니라 부 상당하거나 정찰병, 다운 조종사 등을 장갑 아래 탱크에 집어 올리는 능력. 어쩌면 나는 뭔가를 오해하지만 ...
      1. 램스
        램스 13 7 월 2013 11 : 56 새로운
        0
        드럼이 없습니다-보통 기관총 + 로더-다섯 번째 바퀴
        1. 핌플
          핌플 13 7 월 2013 14 : 18 새로운
          +2
          자동은 없습니다. 반자동이 있습니다. 5 번 바퀴가 전혀 충전되지 않습니다.
          1. 램스
            램스 13 7 월 2013 15 : 08 새로운
            +1
            모든게 어때요?
      2. mark1
        mark1 13 7 월 2013 12 : 24 새로운
        +1
        공작을 위해 음, 여분의 쌍의 팔과 다리는 결코 아프지 않습니다. 캐터필라가 당기기 쉽고, 맥주를 무료로 승무원에게 보낼 수 있습니다. 승무원을 8에 데려다 놓으면 2 교대로 탱크 전투를 조직 할 수 있습니다. 이건 ...
        1. 해적
          해적 13 7 월 2013 13 : 26 새로운
          0
          제품 견적 : mark1
          음, 여분의 쌍의 팔과 다리는 결코 아프지 않습니다. 캐터필라가 당기기 쉽고, 맥주를 무료로 승무원에게 보낼 수 있습니다. 승무원을 8에 데려다 놓으면 2 교대로 탱크 전투를 조직 할 수 있습니다. 이건 ...

          더 많은 여성 애정
        2. Mista_dj
          Mista_dj 13 7 월 2013 14 : 35 새로운
          + 13
          그들은 중요한 일을 놓쳤다 : 총알이 서명되었다.
          그래서 로더가 필요합니다!
          그 결과, 우리는 다음과 같습니다 : Merkava는 자신을 의미하고, 분기를 지키며, 지역 주민들은 충격을 받았고, 내부는 휘켈이 휘파람을 불렀습니다.
          wassat
      3. Bad_gr
        Bad_gr 14 7 월 2013 19 : 45 새로운
        +2
        따옴표 : 공작
        최신 Merkava 모델에서는 10 쉘 드럼이 사용되는데, 이는 여러 대상을 즉시 쉘하기에 충분합니다. 충전이 저장됩니다.

        저장할 수 없다면 대포를 싣고있는 것입니다.
        쉘 10 개용 드럼은 로더가보다 편리한 곳에 쉘을 공급합니다.
    3. 우윅
      우윅 13 7 월 2013 20 : 17 새로운
      0
      드럼의 길이는 너비를 포함하여 기계의 기하학적 크기를 증가시켜야합니다. 가스 방해는 중요하지 않지만 (무인 전투 실에서는) 발사 에너지가 감소합니다. 고정 드럼 길이는 탄약의 길이를 제한합니다 (AZ T-72 / 90의 주요 단점). 탱크 탄약의 범위는 상당히 넓습니다. 기존 AZ는 그것을 제공합니다. 리볼버는 거의 없습니다 ...
      1. mark1
        mark1 14 7 월 2013 00 : 59 새로운
        0
        [quote = uwzek] 폭을 포함한 기계의 기하학적 크기는 드럼의 길이에 따라 커져야합니다 [/ quote
        무인 모듈의 너비는 약간 증가하고 길이는 변경되지 않습니다. 드럼은 브리치 건을 대체합니다.
        [quote = uwzek] 가스의 방해는 그리 중요하지 않지만 (무인 전투 실에서) 탄환의 에너지는 감소합니다 [/ quote]
        샷의 에너지가 감소하면 폐쇄가 매우 중요합니다.
        [quote = uwzek] 드럼의 고정 길이는 탄약의 길이를 제한합니다 (AZ T-72 / 90의 주요 단점) [/ quote]
        드럼 길이는 여백 (합리 한 한계 내)으로 만들 수 있으며 건이있는 모듈의 길이는 약간 증가합니다.
        1. 램스
          램스 14 7 월 2013 07 : 52 새로운
          0
          슬리브 직경이 125mm이고 6 개의 쉘용 드럼이 있으며, 직경이 약 600mm이며 카메라 사이의 최소 벽 두께는 50mm입니다. 글쎄, 드럼 프레임의 XNUMX 개의 다리가 부착 될 플랜지가있을 것입니다. 샷 중에 드럼을 누르기위한 또 다른 유압 액츄에이터 (그리고 잠금 장치), 모든 발에 간단한 기계식 래치, 추가 잠금을 위해 움직이는 아크에 드럼 회전 드라이브. 다른 곳에서는 카트리지를 버려야합니다. 그것은 단점에있다
          1. Bad_gr
            Bad_gr 15 7 월 2013 16 : 26 새로운
            0
            제품 견적 : ramsi
            .................. 단점입니다

            드럼에 건의 반동을 추가하십시오.
            1. 램스
              램스 15 7 월 2013 20 : 09 새로운
              0
              왜? .. 드럼을 만질 수 없습니다
  2. 스페이스
    스페이스 13 7 월 2013 08 : 46 새로운
    +8
    흥미로운 기사. 일반적으로 자동 적재기의 존재는 이미 현대 탱크의 명백한 신호입니다. 로더가 무거운 발사체를 타고 탱크의 활발한 움직임과 포탑을 돌리는 동안 포탄으로 밀어 넣는 것을 상상해보십시오 ...!? 지난 세기!
  3. 혼란스러운
    혼란스러운 13 7 월 2013 09 : 07 새로운
    +1
    "자동 모드에서 총을로드하는 데 걸리는 최소 시간은 6 초 였고, 최대 (특정 유형의 샷을 선택하기 위해 컨베이어를 180도 회전했을 때)는 20 초였습니다."

    전투의 첫 번째 초에는 많은 대상을 공격 할뿐만 아니라 적에게도 좋은 인상을주는 것이 중요합니다. 즉, 그를 억압하려면 전투에서 승리하고 자신의 승리에 대한 자신감의 균형을 벗어나는 것이 더 바람직합니다. 정확하고 빠른 촬영은 효과를 보장합니다.
    6-20 초의 속도는 수동 충전의 속도와 비교할 수 없습니다. 이것은 심각한 결함이다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 13 7 월 2013 09 : 33 새로운
      +4
      거친 지형 위로 이동하는 탱크의 수동 재 장전 속도는 얼마입니까?
      1. 혼란스러운
        혼란스러운 13 7 월 2013 10 : 23 새로운
        +4
        uv.Lopatov는 거친 지형 (자이로 스코프를 사용하여)을 주행하는 동안 주포에서 발사하는 것은 보병 사거리에서 사격을하는 것과 유사합니다. 운전 중 250 미터 조금 효과적입니다. 따라서 운전 중에 충전 할 필요가없는 경우가 많습니다. 전차의 방어 전투 전술은 고정 된 전투 지점 (전차마다 여러 번, 자주 변경)을 기반으로하며, 공격하는 동안 전차가 잠시 멈추는 것이 좋습니다.

        발사체를 충전하는 속도를 희생합니다. 이스라엘 전차 승무원은 1973 년을 측정하지 않았지만 좋은 장전 수가 사령관 / 포수가 목표물을 변경하는 것보다 더 빠른 경우가 많다는 사실이 알려졌습니다. ( "al blima", pp. 131-145, aviram barkai 분대장 [임대 일 1973]
        1. Massik
          Massik 13 7 월 2013 11 : 07 새로운
          +3
          적도 잠을 자지 못합니다. 1-2의 적 껍질이 맞으면 1-2 분의 충전기가 저절로옵니다.
          1. 예 멜야
            예 멜야 13 7 월 2013 16 : 43 새로운
            +1
            제품 견적 : Marssik
            적의 포탄 1 ~ 2 개에 도달하면 1-2 분 동안 충전됩니다.


            포수가되지 않습니까?
        2. 로파 토프
          로파 토프 13 7 월 2013 11 : 22 새로운
          +5
          제품 견적 : DezzeD
          공격하는 동안 전차가 잠시 멈추는 것이 좋습니다

          대전차 운영자에게 왕의 선물을주기 위해? 고정 된 대상에서 촬영하는 것보다 쉬운 방법은 없습니다.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 13 7 월 2013 12 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            대전차 운영자에게 왕의 선물을주는 것?

            3 초 안에 건조 할 시간이 없습니다 + 미사일의 비행 시간은 약 3 초입니다
            1. 로파 토프
              로파 토프 13 7 월 2013 12 : 18 새로운
              +3
              그들은 일찍 로켓을 발사 할 것이다. 그리고 짧은 정거장에서 발사되는 유조선은 그들의 안내를 크게 촉진시킬 것입니다.
        3. 더스티 캣
          더스티 캣 13 7 월 2013 16 : 55 새로운
          +5
          제품 견적 : DezzeD
          uv.Lopatov는 거친 지형 (자이로 스코프를 사용하여)을 주행하는 동안 주포에서 발사하는 것은 보병 사거리에서 사격을하는 것과 유사합니다. 운전 중 250 미터 조금 효과적입니다.

          안정화 된 시스템 히트의 정확도는 안정화 시스템의 TAU 개발 방법에 따라 다릅니다. 그리고 1997 년에야 그들은 러시아 이외의 다른 곳에서 생각하기 시작했습니다. 그리고 이스라엘은 최전선에 없습니다. 1999 년에 PMI를 이용한 드라이브에서 학위를 작성하고 변호했습니다. 이것이 주제입니다.

          제품 견적 : DezzeD

          발사체를 충전하는 속도를 희생합니다. 이스라엘 전차 승무원은 1973 년을 측정하지 않았지만 좋은 장전 수가 사령관 / 포수가 목표물을 변경하는 것보다 더 빠른 경우가 많다는 사실이 알려졌습니다. ( "al blima", pp. 131-145, aviram barkai 분대장 [임대 일 1973]


          자동 발사체에서 처음 XNUMX 발의 발사.
          따라서, 자동 급 지대의 충전 수가 증가합니다.
          로더가 사령관 / 사수가 생각할 수있는 것보다 빠르면 사령관 / 사수 대신에 잘못된 것일 수 있습니까?

          이제 누군가 토론 초반에 쓰여진대로 XNUMX 링크 자동 충전 시스템을 만들었다 고 상상해보십시오 (물론 건과 쌍을 이루는 드럼 자동 로더와 무인 타워가있는 자동 재 장전 기계를 사용하는 것이 더 합리적입니다). 그녀를 쫓아?

          탱크를 대형 저격 소총으로 사용한다면 메타 슈팅이 가장 좋습니다. 그러나 고정 된 위치는 쉽게 발견하고 덮을 수 있습니다. 물론 전차는 총이나 자주포보다 근처의 폭발에 덜 민감합니다. 그러나 같은 자벨린이나 스파이크가 충격 외부에서 이러한 "소총"크랭크를 쉽게 만들 수 있다고 가정 해 보겠습니다. 극단적 인 경우, SZO 용 탄약이 많이 있습니다. 이는 사거리가 탱크의 발사 범위를 분명히 초과하는 KAZ가 있더라도 일제 사격에서 그러한 위치를 파괴하는 것이 보장됩니다.
          그러나 전차는 단순한 모바일 벙커가 아니며 방어를 돌파하고 전장에서 지배력을 얻는 수단이기도합니다 (현대 전투에서 그 효과에 대해 논쟁 할 수는 있지만 주된 아이디어는 이것입니다).
          1. krot00f
            krot00f 14 7 월 2013 22 : 23 새로운
            -4
            내가 아는 한, 탱크는 코스에서 발사하지 않으며, 타격의 정확도는 거리에 달려 있습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 14 7 월 2013 22 : 46 새로운
              +1
              제품 견적 : krot00f
              내가 아는 한, 전차는 물론 발사하지 않습니다

              그러면 왜 무기 안정제가 필요한가요?
        4. flanker7
          flanker7 14 7 월 2013 19 : 22 새로운
          0
          그렇습니다, SA로가는 길에는 짧은 정지에서 즉시 발사체를 가진 ACS가 있고 ACS가 있습니다. 후자의 경우 MV는 10-15km / h로 느려지지만 그럼에도 불구하고 ..
      2. flanker7
        flanker7 14 7 월 2013 19 : 17 새로운
        0
        예, 아니오. 양손으로 잡을 수 있으므로 걱정할 필요가 없습니다 ... 프리 라인업은 디자인 결함입니다.
    2. 스페이스
      스페이스 13 7 월 2013 10 : 59 새로운
      +6
      제품 견적 : DezzeD
      6-20 초의 속도는 수동 충전의 속도와 비교할 수 없습니다. 이것은 심각한 결함이다.

      수동 충전은 여전히 ​​기계 장치가 아니며 인적 요소가 큰 역할을하고 피로도가 영향을 미치므로 수동 부하시 화재 속도는 매우 가변적 인 값과 다른 요인입니다. 또한 탱크의 화재 속도는 10-20 초 내에있는 경우 즉 30-40 회진으로 목표를 검색하는 데 할당 된 시간보다 길지 않습니다. 예를 들어 4 초의 높은 발사 속도의 포인트는 2-3 분만에 최대 전투 속도로 BC를 쏠 수있는 시간이며 동시에 한 곳에서 목표물이 집중되는 경우는 거의 없을 것입니다. 또한 모든 탱크와 탱크는 기본적으로 방공이 아닌 돌파의 수단이며 이동성은 매우 중요하며 혼자서는 안됩니다. 방어에 관해서는, 대전차 시스템을 가진 병사보다 나은 것은 아무것도 없다.
      1. 혼란스러운
        혼란스러운 13 7 월 2013 12 : 40 새로운
        +1
        어떤 공격에도 방어 요소와 일련의 요소가 있습니다.


        "예를 들어, 동시에 4 ~ 2 분 동안 만 싸울 수 있다면 3 초와 같은 높은 연사력을 갖는 이유는 무엇입니까?"

        동료 COSMOS 나는 이론에 동의합니다. 그러나. 전투는 역동적이고 속도가 빨라지고 속도가 느려지고 심지어 선물로 일시 중지됩니다. 한 명의 사수가 50 ~ 150 미터의 짧은 거리에 두 개 이상의 표적이있는 상황에서 주로 빠른 사격이 가능합니다 (전차 전투에서 드물지 않음). 이 경우 초가 전부입니다. 3 ~ 6 초에 7 타를 성공하면 살아남을 수 있습니다. 그런 다음 "휴식"하고 자세를 바꾸고 목표를 찾습니다.

        이 선은 나의 야생의 환상이 아니며, 모든 것은 이스라엘의 일기와 6 일 (1967) 및 73 전쟁의 Arbian 전차에서 가져옵니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 13 7 월 2013 12 : 43 새로운
          +1
          제품 견적 : DezzeD
          이 선은 나의 야생의 환상이 아니며, 모든 것은 이스라엘의 일기와 6 일 (1967) 및 73 전쟁의 Arbian 전차에서 가져옵니다.

          그 이후로 모든 것이 많이 변했다고 생각하지 않습니까? 미국 "무거운"여단은 분 대당 XNUMX 개의 ATGM 설비를 갖추고 있습니다.
          1. 램스
            램스 13 7 월 2013 13 : 13 새로운
            0
            ATGM은 KAZ를 능가해야하며, 대량 폭발을 통한 계산
            1. 로파 토프
              로파 토프 13 7 월 2013 13 : 28 새로운
              0
              로켓이 하나가 아니라 예를 들어 세 개가 거의 동시에 도착한다면? Komandirsha-E 단지는 이것을 허용합니다. 그리고 ATGM이 하위 구경 발사체의 속도보다 XNUMX 배에서 XNUMX 배 빠른 속도로 도달한다면? 그리고 비행 중 로켓이 레이더를 방해하면 KAZ의 작동을 보장합니까?
              1. 램스
                램스 13 7 월 2013 13 : 34 새로운
                -1
                ATGM 속도가 실제 거리에서 발사체보다 높지만 나를 이겼습니다 .... 글쎄, 전통적인 기관총은 특정 상황에서 무엇을 능가합니까?
                1. 로파 토프
                  로파 토프 13 7 월 2013 13 : 56 새로운
                  0
                  기계는 이동 중에도 충전 할 수 있습니다.
                  1. 램스
                    램스 13 7 월 2013 14 : 00 새로운
                    0
                    젠장, 삽, 나는 당신이 내 것보다 더 많은 것을 알고 있음을 이해하지만, 나의 첫 번째 글을 읽었습니까?
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 13 7 월 2013 14 : 14 새로운
                      0
                      주제에서 처음입니까, 아니면이 스레드에서 처음입니까? 나는 현대의 전투에서 짧은 정류장에서 촬영하는 것이 그리 안전하지 않다고 이스라엘의 친구에게 방금 설명했습니다.
                      1. 램스
                        램스 13 7 월 2013 15 : 11 새로운
                        0
                        삽으로, 너 때문에 벌써 취 했어 나는 처음이다
                  2. 핌플
                    핌플 13 7 월 2013 14 : 27 새로운
                    0
                    충전도. 연습은 기계가 더 안정적이며, 초기 단계에서 충전이 더 빠름을 보여줍니다. 또한 기계는 대개 촬영 횟수가 제한되어 재충전되어야하며 때로는 가장 중요한 순간에 발생합니다.
                2. 아크 샤칼
                  아크 샤칼 14 7 월 2013 20 : 49 새로운
                  0
                  람스, 지금 뭐해? 하위 발사체의 속도는 1700-1800 m / s이며 ATGM은 사운드 속도 (약 340 m / s)를 거의 초과하지 않습니다. 모든 것을 존중하면서 재료를 배우십시오
              2. 카르 스
                카르 스 13 7 월 2013 13 : 40 새로운
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                발사체 속도보다 두 배 빠릅니다. 그리고 비행 중 미사일이 KAZ를 제공하는 레이더를 방해하는 경우?

                글쎄, 아마도이 로켓은 탱크보다 비싸다))) 그리고 그것은 레이더와 초음속을 억제한다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 13 7 월 2013 13 : 53 새로운
                  0
                  Javelin보다 저렴합니다. 기존의 고체 로켓. 간단한 제어 시스템으로. 엔진 작동 시간은 1,2 초입니다. 길이 24 m., 무게 10 kg., 400 m에서 8 km의 거리에서 XNUMX MJ의 에너지로 대상에 "작동".
                  1. 카르 스
                    카르 스 13 7 월 2013 14 : 02 새로운
                    +3
                    제품 견적 : 스페이드
                    Javelin보다 저렴

                    글쎄, 물론))) 24kg의 일반적인 고체 연료는 초음속으로 가속하고 여전히 제어 시스템을 운반합니다))) 행운을 빕니다.
                    NURSA S-8 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-8의 설명과 매우 유사한 것은 초음속이나 ​​제어 시스템이 없으며 무게가 10kg 미만 (대략) 및 범위 8입니다. snitsa가 아닌 km-아마도 새로운 물리적 원리에 대한 것)))) 여전히 방해 전파를 수행합니다))
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 13 7 월 2013 14 : 11 새로운
                      0
                      로켓 CKEM (Compact Kinetic Energy Missile). 지금까지 그들은 가속 섹션에서만 관리 성을 달성했습니다.

                      그리고 왜 방해 전파 기가 있다고 결정 했습니까? 왜 그녀가 그렇게 빨리 필요할까요? 방금 설명했다 KAZ를 극복하는 가능한 방법
                      1. 카르 스
                        카르 스 13 7 월 2013 16 : 20 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        로켓 CKEM (Compact Kinetic Energy Missile).

                        나는 이미 행운을 빕니다)))
                        제품 견적 : 스페이드
                        지금까지 그들은 가속 섹션에서만 관리 성을 달성했습니다.

                        왜 현실적이지 않은 초음속이라면 그 경로는 비교적 똑 바르어야합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        KAZ를 극복하기 위해 가능한 세 가지 방법을 설명했습니다.
                        유망한 사람은 없습니다.

                        SKEM 미사일은 이제 우리에게 관습적인 것처럼 마셨다)))
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 13 7 월 2013 17 : 30 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        유망한 사람은 없습니다.

                        물론이야. 결국, 그레이트 카르 (Great Kars)는 13 월 XNUMX 일 결의에 따라 KAZ를 극복 할 수없는 장벽으로 간주하기로 결정했으며, 그것을 극복하려는 모든 시도는 음료였다.

                        제품 견적 : Kars
                        그런 대중에서 초음을 달성하는 것이 필요합니다.

                        록히드 마틴 전문가들은 테스트 중에 6M의 속도를 보여준 장비를 신뢰해서는 안됩니다. Kars는 이것이 불가능하다고 생각하므로 결과가 유효하지 않은 것으로 간주됩니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 10 : 29 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        결국, 위대한 카르는 13 월 XNUMX 일의 법령에 따라 KAZ를 극복 할 수없는 장벽으로 결정했습니다.

                        당신의 방법뿐만 아니라
                        제품 견적 : 스페이드
                        록히드 마틴 전문가는 신뢰해서는 안됩니다

                        그들은 신뢰해서는 안되지만 24kg 로켓은 6km의 궤도에서 8의 일정한 속도에 도달했다고 믿을 수 있습니다.
                        왜 아무도 NURSOV에 적용하지 않는 이유가 궁금합니다. 적어도 6은 움직이지 않습니다. 음, 적어도 3 Mach와 적어도 3 km입니까?
                      4. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 12 : 14 새로운
                        +2
                        웃음을 기하기 위해, 로켓 CKEM (Compact Kinetic Energy Missile) ..
                        검색에서

                        록히드 마틴은 동적 방어력을 갖춘 탱크에서 소형 운동 에너지 미사일 (CKEM) 대전차 미사일을 테스트했다고 Spacewar 보고서는 밝혔다.
                        22.02.2007

                        그리고 그들은 여전히 ​​새롭고 실험적이며 스스로 말해야 할 무기를 들지 않았습니다.

                        시험하는 동안 미사일은 T-72 탱크에 성공적으로 부딪 쳤으며, 고급 다이나믹 아머로 보호되었습니다. 목표까지의 거리는 3400 미터였습니다. 이 보고서는 탱크가 정면 프로젝션에 닿았는지, 두꺼운 두께의 다층 갑옷으로 보호되는지 또는 선상에서 훨씬 약하게 보호되는지에 대한 데이터를 제공하지 않습니다.


                        계속해서

                        콤팩트 키네틱 에너지 미사일 (CKEM)은 미군을위한 초음속 대전차 유도 미사일을 생산하기위한 개발 프로그램이었습니다. 록히드 마틴은 주요 계약자였습니다. 이 프로그램은 로켓의 운동 에너지를 기반으로 한 일련의 프로젝트 중 세 번째 프로그램으로, 1981 년대 Vought HVM은 1990 년대 LOSAT 및 CKEM에서 이미 시작되었습니다. 육군 항공 및 미사일 사령부 (AMCOM)는 육군 미래 전투 시스템의 일환으로이 프로그램을 개발했습니다. 이 미사일은 주로 대전차 무기였으며 육상 차량과 저고도 항공기에 설치할 수 있습니다. 이 무기의 목적은 차세대 임베디드 시스템을 보여주기위한 것입니다. 그 이후로 프로그램이 취소되었습니다..
                      5. 로파 토프
                        로파 토프 14 7 월 2013 22 : 57 새로운
                        0
                        모든 것이 매우 간단합니다. 미사일은 현재 상황에 대해 고도로 전문화되고 중복됩니다. 같은 "LOSAT"부대는 단 하나의 대전차 대대에만 갔다. 트레일러가있는 "Humvee"를 기반으로 한 설치. 추적 된 시리얼에는하지 않았다.

                        군대가 KAZ의 탱크로 포화 된 경우 필요합니다. 이미 기성품 솔루션이 있습니다. 그래서 그들이 개발하고 있습니다.

                        FCS 프로그램은 취소되었지만 개별 구성 요소의 개발은 계속됩니다. CKEM 포함
                      6. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 23 : 09 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        매우 간단합니다. 로켓은 고도로 전문화되어 있으며 현재 상황에 대비하여 과중합니다.


                        당연하지.
                        제품 견적 : 스페이드
                        군대가 KAZ 탱크로 가득차 있다면, 이미 기성품을 보유하게 될 것입니다.

                        KAZ에 대항하여이 미사일은 해결책이 아닙니다.이 장벽은 BOPS를 죽이고 컴퓨터의 속도는 성장하고 커집니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        FCS 프로그램은 취소되었지만 개별 구성 요소의 개발은 계속됩니다. CKEM 포함
                        당연히 당신은 개인적으로 통보합니다.

                        그래도

                        제품 견적 : Kars
                        왜 아무도 NURSOV에 적용하지 않는 이유가 궁금합니다. 적어도 6은 움직이지 않습니다. 음, 적어도 3 Mach와 적어도 3 km입니까?

                        Javelina보다 싼 당신에게 굉장히 싸다. 비록 실험 단계를 벗어나지 않은 표본의 비용이 나에게 수수께끼 일지라도.
                      7. 로파 토프
                        로파 토프 14 7 월 2013 23 : 18 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        당연하지.

                        그리고 나서


                        제품 견적 : Kars
                        KAZ에 대항하여이 미사일은 해결책이 아닙니다.이 장벽은 BOPS를 죽이고 컴퓨터의 속도는 성장하고 커집니다.

                        "Barrier"는 시리즈에 포함되지 않습니다. 자체 보병에게는 위험합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        당연히 당신은 개인적으로 통보합니다.

                        당신과는 달리, 나는 모든 사람을 멍청이라고 생각하지 않습니다. 방향은 매우 유망하며 앞으로는 값 비싼 모든 BOPS를 대체 ​​할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Javelina보다 싼 당신에게 굉장히 싸다. 비록 실험 단계를 벗어나지 않은 표본의 비용이 나에게 수수께끼 일지라도.

                        초등학교. Cooled IC GOS는 "Javelin"비용에서 가장 큰 비중을 차지합니다. 그리고 그녀는 CKEM에 없습니다.
                      8. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 23 : 24 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 나서

                        몽상가))))
                        제품 견적 : 스페이드
                        장벽은 "시리즈에 절대 들어 가지 않을 것입니다. 보병에게 위험합니다.

                        그는 시리즈에 이미 있는데, 이것은 트로피 나 아레나가 보병을 위해 덜 위험한 것처럼 어리석은 변명입니다. 아마 보병을위한 탱크의 갑옷에있는 WWTP의 폭발로 인해 하늘 상태가 만들어 질 것입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        당신과는 달리, 나는 모든 사람을 멍청이라고 생각하지 않습니다. 방향은 매우 유망하며 앞으로는 값 비싼 모든 BOPS를 대체 ​​할 수 있습니다.
                        네, 물론, 극 초음속 미사일이 아주 간단하고 값 싸고 완벽한 작업을 수행 할 수 있지만, 나머지는 다른 것, 나머지는 몇 년 동안 극 초음속 NURSY를 만들 수 없었습니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        초등학교. Cooled IC GOS는 "Javelin"비용에서 가장 큰 비중을 차지합니다. 그리고 그녀는 CKEM에 없습니다.

                        글쎄, 이것은 단순히 우스운 일이 아닙니다. 완고함에 따라, 한 동물을 다시 칭찬 할 수도 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그 이후로 프로그램이 취소되었습니다.
                      9. 로파 토프
                        로파 토프 14 7 월 2013 23 : 34 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        그는 이미 시리즈에있다

                        장비가 몇 대입니까?

                        제품 견적 : Kars
                        네, 물론, 극 초음속 미사일이 아주 간단하고 값 싸고 완벽한 작업을 수행 할 수 있지만, 나머지는 다른 것, 나머지는 몇 년 동안 극 초음속 NURSY를 만들 수 없었습니다.

                        그리고 왜 우리는 극 초음속 NURSy가 필요합니까? 될 수 있을까요?

                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 재미 없어

                        그리고 당신은 반증하려고합니다. 개인에게가는 것은 논쟁이 아닙니다.
                      10. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 23 : 38 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        장비가 몇 대입니까?

                        최소 금액은 폴란드 탱크 Anders와 함께 판매를 위해 제공됩니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 왜 우리는 극 초음속 NURSy가 필요합니까? 될 수 있을까요?

                        글쎄, 너무 간단하지만 왜 더 쉽지, 더 파괴적인 힘 이죠. 그리고 그것은 당신을 위해 매우 쉽습니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 당신은 반증하려고합니다. 개인에게가는 것은 논쟁이 아닙니다.

                        네, 모든 것이 이미 제조사들에 의해 정당화되었습니다. 그들은 유망한 것을 막았습니다)))))
    3. 안드레아스
      15 7 월 2013 01 : 28 새로운
      0
      반사 된 레이저 빔 또는 다른 방식으로 SCEM에 어떤 제어 시스템이 관성 자이로 스코프를 가지고 있는지 말하지 않습니까?
  4. 더스티 캣
    더스티 캣 13 7 월 2013 17 : 09 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    아마도 당신은 새로운 물리적 원리에 대한 당신의 것))) 여전히 방해 전파를 수행)))


    어떤 새로운 것?
    일반 EMR은 RPG-7 또는 적어도 40mm의 보조금 보조금에 맞았습니다.
    탱크의 전자 장치가 5-20 초 동안 기절했습니다.
    순전히 탄약입니다. 레이저 원격 기폭 장치가 KAZ의 비활성화 범위에서 폭발을 일으키거나 미스 중에 (KAZ가 전혀 종료되지 않을 때) 탱크의 궤도보다 저렴합니다.
    그리고 그것은 스스로를 지불 할 것입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 13 7 월 2013 17 : 34 새로운
      +2
      따옴표 : 먼지통
      일반 EMR은 RPG-7 또는 적어도 40mm의 보조금 보조금에 맞았습니다.
      탱크의 전자 장치가 5-20 초 동안 기절했습니다.


      에이미는 전자기파인가 방사체인가
      따옴표 : 먼지통
      KAZ의 비활성화 범위에서 폭발을 일으키는 레이저 원격 기폭 장치를 사용하더라도

      무엇을 약화 시키는가?
  • kotdavin4i
    kotdavin4i 15 7 월 2013 09 : 08 새로운
    +2
    제품 견적 : 스페이드
    Javelin보다 저렴합니다. 기존의 고체 로켓. 간단한 제어 시스템으로. 엔진 작동 시간은 1,2 초입니다. 길이 XNUMXm., 체중 24 kg., 목표에서 10m에서 400km까지의 거리에서 8MJ의 에너지로 "작동"합니다.

    그러나 속이는 것은 좋지 않습니다. 제조업체의 웹 사이트에서는 질량이 45kg을 초과합니다. 게다가 엔진 가동 시간이 없습니다 (45 초에 초음속으로 XNUMXkg을 분산시키기 위해 학교에서 물리학 과정을 기억하면됩니다. ..
  • 자주식의
    자주식의 13 7 월 2013 14 : 28 새로운
    +2
    제품 견적 : 스페이드
    그리고 ATGM이 사보트 발사체의 속도보다 1.5 배에서 2 배 더 빠른 속도로 도착한다면?

    ATGM의 비행 속도 3,5 - 4 km / s는 무엇입니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 13 7 월 2013 14 : 52 새로운
      0
      4000m / s의 속도로 세계에 지렛대가 있습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 자주식의
        자주식의 13 7 월 2013 15 : 07 새로운
        +1
        제품 견적 : 스페이드
        4000m / s의 속도로 세계에 지렛대가 있습니까?

        그리고 ATGM이 속도와 함께 오는 경우 1 년 반에서 2 배 더 높은사보트 발사체의 속도는 얼마입니까?
        - 너의 말? 현대 사보 1500 - 1800 m / s의 속도.
        1. 로파 토프
          로파 토프 13 7 월 2013 17 : 40 새로운
          -4
          제품 견적 : 자주식
          현대 발사체 발사체의 속도 1500-1800 m / s.

          시작 속도. 궤적에서는 60-140 m / s / km가 감소합니다. SKEM 로켓의 속도는 전체 비행 경로에서 6M을 초과합니다. 자신을 세시겠습니까?
          1. 자주식의
            자주식의 13 7 월 2013 18 : 39 새로운
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            궤적에서, 그것은 60-140 m / s / km를 감소시킨다.

            발사 지점으로부터의 거리가 발사체 발사체의 속도가 60 m / s 일 것이라고 나에게 말할 수 있습니까?
          2. 로파 토프
            로파 토프 13 7 월 2013 18 : 51 새로운
            -1
            즉, 스스로 셀 수 없습니다. 맑은. 이 그림의 차원을보세요. 60-140 m / s / km는 1km를 비행 한 "스크랩"이 초기 속도에서 60에서 140 m / s로 손실됨을 의미합니다. 이것이 분명합니까? 즉, 초기 1800m / s, 비행 3km의 발사체는 1380m / s에서 2000m / s 로켓의 속도를 가질 수 있습니다.
          3. 아크 샤칼
            아크 샤칼 14 7 월 2013 21 : 02 새로운
            +2
            인사, Lopatov! 이 경우이 미사일은 ATGM보다 "제트 스크랩"에 가깝습니다. 그녀는 그런 속도로 모양의 전하가 필요하지 않습니다. 운동 에너지는 탱크를 파괴하기 위해 지붕 위에 있으며, 그러한 속도로 비행 중에 그러한 것을 제어하는 ​​것도 잘 작동하지 않습니다 ... 시작하기 전에 탱크로 정확하게 지시하는 것이 더 쉽습니다. 유일한 차이점은 시작 방법이므로 두 쇠 지렛대
          4. 로파 토프
            로파 토프 14 7 월 2013 22 : 50 새로운
            0
            예, 이것은 "스크랩"입니다. 폭발성 충전물이 없습니다.
  • 혼란스러운
    혼란스러운 13 7 월 2013 13 : 32 새로운
    +3
    얼마인지 말하기 어렵다고 생각합니다. 차관 일 전쟁 중 이집트와 시리아 군대는 가장 니 하흐에 대해 비 강력 ATGM (NATO의 9M14, "Sagger")이었다.
    문자 그대로의 의미에서. 이 작은 아랍인들은 이스라엘 전차에 빛을 비췄습니다. 이스라엘은 공군 작전을 할 기회가 거의 없었으며 (소비에트 항공 방어 시스템은 고통 스러웠으며) 포병은 높이 평가되지 않았다. 그러나 결국 이스라엘 시리아 극장의 병사들은 시리아 1100 탱크, 이스라엘 250 탱크를 잃었습니다.
    1. 더스티 캣
      더스티 캣 13 7 월 2013 17 : 18 새로운
      +1
      그것은 세 가지를 말합니다.
      1. 열의는 좋지만 더 빠른 탱크에서도 정찰없이 ATGM 지역으로 올라가지 않아야합니다.
      2. 이스라엘 전차의 생존 가능성이 훨씬 높습니다.
      3. 이스라엘 승무원들이 더 훈련을 받았다.
  • svp67
    svp67 14 7 월 2013 08 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : SPACE
    예를 들어 4 초의 높은 발사 속도의 포인트는 2-3 분만에 최대 전투 속도로 BC를 쏠 수있는 시간이며 동시에 한 곳에서 목표물이 집중되는 경우는 거의 없을 것입니다.
    이 상황을 상상해 보라. 그런 상황을 상상해 보라. 전쟁터에 상대방의 탱크가 두 개 있고, 서로 향해 발포하는 두 마리의 탱크가있다. 둘 다 번져서 총에 맞춰 무기를 만들 시간과 기회의 카운트 다운을 시작한다. 그들은 더 많은 것을 가지고 있습니다 ... 또한 높은 로딩 속도로 인해 전쟁터를 ​​돌아 다니는 탱크가 항상 새로운 위협에 대응할 준비가되어있는 상황에 더 많이 빠질 것입니다 ...
  • svp67
    svp67 14 7 월 2013 08 : 33 새로운
    0
    제품 견적 : SPACE
    또한 전차는 여전히 전차입니다. 주로 획기적인 수단이며 방어가 아니라 이동성이 매우 중요하며 혼자서 싸우지 않아야합니다.

    스탠딩은 이제 죽음과 같습니다. 이동성은 항상 탱크에 중요합니다. 탱크는 항상 공격과 방어 모두에서 기동 준비가되어 있어야합니다 ...
  • svp67
    svp67 14 7 월 2013 08 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : SPACE
    방어에 관해서는 대전차 시스템을 갖춘 병사보다 더 좋은 것은 없습니다.

    이 투쟁 수단에는 많은 단점이 있습니다. 주요 사람은 사람입니다. 소련으로 돌아와서 전투에서 인간의 안정성 정도에 대한 다양한 실험이 수행되었습니다 ...
    이렇게 :
    방어를 위해 준비된 MSV는 같은 경로를 따라 TP에 의해 공격을 받았지만 "다른 방식"으로
    1. MSV는 TR의 공격을 막았다. 결과-회사의 모든 탱크가 타격을 받고 약 400 미터의 위치에 도달하지 못했습니다 ...
    2. MSV는 빈 카트리지로 다시 발사하여 공격 tr을 격퇴했습니다. 결과-회사의 모든 탱크가 타격을 입었지만 절반은 이미 ISW 강점의 깊이에 도달했습니다.
    3. MSV는 tr의 공격을 격퇴하고, 재화를 수행하고, 화재 충격의 모방을 받고 있었다 (위치에서 포병의 폭발이 시뮬레이션되었다). 결과-하나의 소대가 손실되고 다른 모든 탱크가 그 위치를 돌파했습니다.
    사람들은 두려워하는 경향이 있으며, 더 안전하다고 느끼지 않을수록 덜 영웅화하고 싶습니다 ...
  • 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 17 : 23 새로운
    +6
    제품 견적 : DezzeD
    6-20 초의 속도는 수동 충전의 속도와 비교할 수 없습니다. 이것은 심각한 결함이다.


    각 자동 로더에는 고유 한 특성이 있다고 생각합니다. 나는 외국인들이 탱크 총의 충전 시간을 어떻게 줄이는지를 알지 못한다. 우리는 이것을했다.

    작업을 수행하는 특정 시간에 첫 번째 샷, 두 번째 샷, 세 번째 샷에서 어떤 유형의 발사체가 필요한지 예측했습니다.
    그들 각각은 AZ를로드하고 유형별로 샷을 메모리에 기록한 다음 하나씩 차례대로 배치합니다 (특정 문제가 있음).
    이로써 컨베이어의 강제 행정을 감소시킨다.

    그러나 더 자주 OF를 사용해야했습니다.
    일련의 셸을 차례로로드하고 메모리에 셀을 OF로 기록한 후 트랜스 포터를 "수동"모드로 설정하고 언로드를 위해 처음로드 된 OF를 호출하여 컨베이어의 회전 과정을 완전히 선택한 다음 명령을 취소하면 셀이 다운되고 즉석 리프트 모드에서 그대로 유지되었습니다. 두 개의 AZ 제어 스위치를 "자동"위치에두면 그게 전부입니다.

    따라서 첫 번째 샷에는 컨베이어 이동 시간이 필요하지 않았습니다. 다음 샷을 위해 운송자는 최소한 한 걸음 만 걸었습니다. 발사 속도는 최대였으며 "Cheburashka"의 범위를 측정하고 떨어 뜨리고 엄지 손가락으로 "AZ"를 찌를 시간이있었습니다.

    복잡한 것은 없지만 모두 그렇게했습니다.
    갑자기 다른 유형의 탄약이 필요할 때 (그리고 그에 따라 컨베이어의 진행 과정이 필요할 때) 놀라움이 자주 발생하지 않았습니다.
  • flanker7
    flanker7 14 7 월 2013 19 : 13 새로운
    +1
    일반적으로 같은 유형의 발사체가 컨베이어에 직렬로 충전됩니다.
    MZ 버튼을 누르지 않고 다음 샷이 이미 자체적으로 충전되면 "시리즈"모드가 있습니다. 발사 속도는 4 ~ 6 초이므로 세상의 모든 것을 잊어 버릴 것입니다. 그리고 길들인 험담은 신경 질적으로 담배를 피워
    1. 안드레아스
      14 7 월 2013 20 : 27 새로운
      0
      문제 없음-동일한 탄두 섹터 내에 한 가지 유형의 샷만 일관되게 배치됩니다.

      대상 지정 후 LMS에 "시리즈"명령을 입력하고 샷 유형을 선택하고 연속 샷의 특수성을 설정하고 "발사"키를 누릅니다. 자동화 자체는 필요한 유형의 사용되지 않은 라운드 세트로 AZ 탄약 적재의 적절한 섹터를 선택합니다.
    2. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 15 7 월 2013 01 : 03 새로운
      +1
      제품 견적 : flanker7
      일반적으로 같은 유형의 발사체가 컨베이어에 직렬로 충전됩니다.


      예 표준으로

      제품 견적 : flanker7
      MZ 버튼을 누르지 않고 다음 샷이 이미 자체적으로 충전되면 "시리즈"모드가 있습니다.


      나는 AZ에 대해 썼다 ... T-72는 새로운 수정에 대해서만 "시리즈"로 다소 힘들다 ... 눈짓

      제품 견적 : flanker7
      그리고 수동으로 탄막하는 것만으로 긴장하게 피우십시오.


      물론 그는 담배를 피운다.
      사실 오랫동안 오토 마타를 후원 해 왔습니다.
      그는 AZ 승무원을 능숙하게 사용하면 발사 속도가 "배꼽까지"증가 할 수 있다고 설명하면서 설명하려고했습니다.
      이해가 안되, 너, 플랭커 너머, 나에게 접근했는지, 아니면 ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 7 월 2013 16 : 38 새로운
        +1
        일단 Chechnya (첫 번째 회사)에 유조선에 관한 프로그램이있었습니다. 사령관은 RPG 사격으로 사망했습니다 (위에서 발사). 그런 다음 탱크를 고정했습니다. 포수는 정비사와상의하여 도움을 청했습니다. 도움이 올 때까지 한 사람 (군수)만이 계속 싸웠습니다.
  • sergo0000
    sergo0000 13 7 월 2013 09 : 16 새로운
    +1
    마지막 소비에트 유망 유조선 "Boxer / Hammer"의 개발 경험이 보여 주듯이 러시아 최초의 유망 탱크 인 Armat에 대한 자동 로더의 설계는 러시아 군대의 주요 공격력으로 미래를 결정할 것입니다.

    "Armata"에 대해 얼마나 혁명적인지, 그것이 얼마나 비밀의 베일로 둘러싸여 있는지 보자!
    그런데 T-64, T-64a, T-64b, T-64b1에는 자동 (AZ)이 아니라 로딩 메커니즘 (MZ)이 있었지만 저자는 차이를 보지 못할 수도 있습니다. 윙크하는
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 13 7 월 2013 14 : 42 새로운
      0
      선생님, 차이점이 무엇입니까? 잘 모르겠습니다. 깨달아주세요.
      1. 더스티 캣
        더스티 캣 13 7 월 2013 17 : 19 새로운
        0
        하나는 그리스로 기름칠하고 다른 하나는 지방으로 기름칠합니다. 웃음
      2. sergo0000
        sergo0000 13 7 월 2013 17 : 38 새로운
        + 10
        제품 견적 : ShadowCat
        선생님, 차이점이 무엇입니까? 잘 모르겠습니다. 깨달아주세요.

        전투에서 그 차이는 중요합니다. hi T-64와 T-80의 로딩 메커니즘 (MZ)은 원칙적으로 동일하며 T-72 탱크의 자동 로딩 장치 (AZ) 와만 비교할 수 있습니다. 회전 컨베이어의 용량은 28 샷 대 22 샷이라는 장점이 있습니다. 그러나 이것은 기계화되지 않은 설치에서보다 편리한 샷 배치로 상쇄됩니다. 체첸 공화국에서 전투 작전 중 T-72 탄약의 일반적인 배치 계획은 AZ 컨베이어를 채우고 MTO 파티션 앞의 격실의 탱크 랙에 쌓인 샷을 쉽게 꺼내서 대포에 넣거나 AZ에 장착하는 것입니다. MOH는 정기적 인 모니터링 및 조정이 필요합니다. AZ는 전혀 조정이 없으며 모든 것이 공장에서 한 번에 완료되었습니다. MOH는 트랩 케이블 드라이브의 신뢰성과 불편 함, 사용 된 팔레트를 샷에서 빈 카세트로 옮기는 등의 작업이 불필요하다는 점으로 구별되며,이 경우 수동으로 제거해야하며 탄약의로드 시간이 늘어납니다. 또한이 불필요한 작업으로 인해 집중 촬영 중 격실의 가스 오염이 높아집니다. AZ는 단순히 탑의 해치를 통해 파이팅 컴 파트먼트에서 팔레트를 제거합니다. MZ를 올바르게 적재해야 샷을 트레이에 넣고 특수 키로 카트리지를 닫을 필요가 있습니다.이 키는 종종 흔들리는 차에서 잃어 버려 탄약의 적재 시간을 크게 증가시킵니다. AZ에서 카트리지의 샷 고정은 자동으로 발생하며 고정 쉘의 "지혜"에 대한 직원 교육이 필요하지 않습니다.
        또한 MOH의 로딩 시간은 AZ보다 두 배입니다. 또한, MH에서 "엉덩이에"차지하는 수직 투사는 선체의 갑옷을 뚫을 때 전투 실에서 화재가 발생할 가능성을 증가시키는 AZ의 배치 전하의 두 배입니다. MZ 드라이브는 전기 유압식이며, 서비스의 복잡성 (액체 보충) 외에도 화재 위험을 악화시킵니다. 전기 구동부 (AZ)에는 그러한 결점이 없다.
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 17 : 49 새로운
          +3
          제품 견적 : sergo0000
          로딩 메커니즘 (MV) T-64 및 T-80,


          약간 앞서서 그리고 아주 잘 그렸습니다, Sergey. 나는 너무 게으른 ...
          좋은

          나는 보건부와 관련하여 좀 더 부드럽게 말할 것이지만, AZ는 나의 사랑입니다 ...
          눈짓
          1. sergo0000
            sergo0000 13 7 월 2013 18 : 23 새로운
            +4
            예, 귀하의 조언을 받아 Google에 전달했습니다. 눈짓 그는 자신이 유조선이지만 Kars와 같은 전차의 팬과 전문가 만이이 방식으로 그림을 그릴 수 있습니다. 그는 T-64에서 복무하고 공부했기 때문에이 "유닛"의 장단점을 잘 알고 있습니다. 우크라이나 자동차의 진정한 애국자 인 Kars는 더러운 리넨을 사용하지 않을 것이라고 생각합니다. MZ에 대한 오두막에서.
            hi
            1. 알렉 스 텔레비젼
              알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 18 : 30 새로운
              +4
              제품 견적 : sergo0000
              T-64에서 복무하고 공부했습니다.


              토착 "연료 유"와 이야기하는 것은 좋은 일입니다.
              hi
              너 한테 신경 쓰지 마.
              나는 알렉스예요.
              T-72로 너무 많은 것을 어지럽히는. 항상이 차와의 사랑에 - 항상 어딘가에 부러지지 만 항상 움직이고 있습니다 ... 그러나 간단하고 신뢰할 수 있습니다.
              웃음

              제품 견적 : sergo0000
              Kars는 우크라이나의 차의 진실한 애국자로서,


              그리고 훌륭합니다.
              K T-64 온 가족의 조상으로 존경하십시오.
              1. sergo0000
                sergo0000 13 7 월 2013 18 : 46 새로운
                +1
                인용구 : Aleks tv
                토착 "연료 유"와 이야기하는 것은 좋은 일입니다.

                서로! hi
                인용구 : Aleks tv
                너 한테 신경 쓰지 마.

                오직 "FOR"! Me-Seryoga 음료수
                인용구 : Aleks tv
                K T-64 온 가족의 조상으로 존경하십시오.

                우리 부서 신문에는 "예순 넷"에 관한 기사가 있었는데, 우리 시대의 고전이라고 "불렸다"! hi
                1. 알렉 스 텔레비젼
                  알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 18 : 52 새로운
                  +1
                  제품 견적 : sergo0000
                  나 - 세 요가

                  음료수
        2. 그림자 캣
          그림자 캣 13 7 월 2013 22 : 23 새로운
          +1
          감사합니다) 항상 깨달을 것입니다)
      3. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 17 : 44 새로운
        +2
        T-64 및 T-80 비용 MH.
        T-72 AZ.

        원칙은 거의 동일합니다.
        약간 다른 관리 및 운영, 촬영의 다른 위치. Google은 이에 대한 많은 정보를 제공합니다.
  • 카르 스
    카르 스 13 7 월 2013 10 : 12 새로운
    +5
    소련에서는 T-64 이전에도 충전 기계화에 대한 성과가 있었지만 유망한 IS-7은 개발되지 않았습니다.
    1. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 15 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : Kars
      불행히도, 전향 적 EC-7는 개발되지 않았다.


      바로 요점. 현 시점에서도 아이디어에 대한 독특한 기계.
      1. 카르 스
        카르 스 13 7 월 2013 16 : 40 새로운
        +2
        ____________________
  • 더스티 캣
    더스티 캣 13 7 월 2013 11 : 30 새로운
    +3
    드라이브에 대하여.
    전기 모터가 가변 저항을 통해 또는 직접 회전하면 가속 속도가 유압 모터의 가속 속도보다 낮습니다 (유압 모터도 즉시 가속되지 않습니다-수력 및 관성이 기계 장치뿐만 아니라 유압 유체도 사라지지 않습니다). 전기 모터는 지속적으로 회전하고 전자기 마찰 클러치를 설치하거나 강제 냉각 기능이있는 전자 제어 드라이브를 통해 이루어질 수 있습니다.
    스테퍼 모터는 매우 빠르게 가속 할 수 있습니다.
    관련 장비의 킬로그램으로 유압 모터의 속도가 증가하면 전기 드라이브의 가속 속도가 증가하는 것보다 훨씬 많은 비용이 듭니다.
    반면에 탱크의 주 구동 장치가 유압 장치 인 경우 자동 로더를 유압 장치로 만드는 것이 더 합리적이지만 케이블은 없지만 유압 실린더로 만드는 것이 더 합리적입니다. 이를 통해 전기 또는 기계식 드라이브가있는 자율 유압 펌프에서 백업 시스템을 얻을 수 있습니다.

    쉘에 대하여.
    쉘의 줄기보다 넓은 프로그래밍 가능 헤드로 이스라엘 서브 칼리버를 복사 해보십시오. 따라서 코어의 길이는 전체적으로 갑옷 관통력을 줄이지 않고 세 번째로 짧아집니다.
    단일 단위 자체를 단축 할 수 있습니다.
  • 로마 벨리
    로마 벨리 13 7 월 2013 11 : 42 새로운
    +1
    기사 +, 매우 완전한 인파, 그리고 이야기는 잘 공개되어 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 15 : 40 새로운
    +4
    정보 작성자 덕분에 읽는 것이 매우 재미있었습니다.

    유일한 것은 T-64의 선전을 주요 구경의 자동 로딩을 포함한 모든 모델의 백그라운드에 대해 약간 막았으며 매우 차가웠습니다.

    우리의 AZ와 MOH는 매우 능숙합니다. AZ는 내 의견으로는 조금 더 쉽게 유지할 수 있습니다. 유압 장치가 없으며 팔레트를 엉망으로 만들 필요가 없으며 열쇠를 처리해야합니다. 그리고 승무원들에게는 조금 안전합니다. 하지만 그다지 중요하지 않습니다.

    우리 시스템의 단점 :
    - 폐기 된 카트리지가 들어있는 가방을 조심스럽게 PCT에 따라 가십시오. 파손되어이 모든 실험실이 떨어지면 조금 보이지 않을 것입니다.
    - 뻗은 손에 수동으로 건을 너무 많이 올려 놓고 웨지를 움직이면 - 이것은 일반적으로 파리의 죽음입니다 ...

    그래서 우리 시스템은 아주 훌륭합니다.
    그리고 탱크의 모든 규칙에 따라 유능하고, 옷을 입고 쇼드를하면서, 그것이 어디 에나 있고 과장되어 있지만, AZ 또는 MH에서 그것을 얻기가 어렵습니다.
  • georg737577
    georg737577 13 7 월 2013 15 : 48 새로운
    0
    내 T 64 B의 자동 장 전기는 모든 연습 사격에서 일관되게 좋은 성능을 보여 주었으며 분당 7-8 발의 실제 사격 속도를 제공했습니다. 아주 드물게 "오도"가 발생했습니다.
  • 돈벨
    돈벨 13 7 월 2013 17 : 15 새로운
    0
    오토로더는 유행이어서 외부에서 몇 입방 미터의 공간을 절약하지만 탑의 승무원은 가루 통과 같습니다.
    1. 예 멜야
      예 멜야 13 7 월 2013 17 : 18 새로운
      +3
      제품 견적 : DonVel
      오토로더는 유행이어서 외부에서 몇 입방 미터의 공간을 절약하지만 탑의 승무원은 가루 통과 같습니다.


      승무원 및 파우더 통과 달리 또는 건 통이없는 건.
    2. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 17 : 42 새로운
      +5
      제품 견적 : DonVel
      탑에있는 승무원은 파우더 통처럼.


      예, 화약보다.
      그러나 아치에 들어가기는 어렵습니다. 이미 위에 설명했습니다. 이것은 일반적인 오해입니다.
      지원 롤러와지지 롤러 사이의 모든 측면 보호 장치를 떨어 뜨리거나지지 롤러를 쓰레기통으로 돌려서 AZ 또는 MZ가있는 방호벽으로 들어가려면 한 번에 여러 번 촬영합니다.

      쉬운 일이 아닙니다. 누가 그에게 그런 것을 허용 할 것입니까?

      차를 다르게 차 단하십시오.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 예 멜야
    예 멜야 13 7 월 2013 17 : 26 새로운
    +2
    전체 대포 재 장전주기를 자동화하는 최초의 본격적인 솔루션은 소비에트 T-64 탱크에서 구현되었습니다.


    이 기사는 Strv-103에 대해 뭔가를 잊었습니다. 1966 년 이래로 제작되었습니다.
  • 예 멜야
    예 멜야 13 7 월 2013 17 : 32 새로운
    0
    일반적으로 탄약 저장 기계화는 소련에서 3-mm 분리 장전 탄을 총에 빠르게 넣을 수 없다는 것이 분명해 졌을 때 KV-107에 대해 착각하지 않으면 개발되기 시작했습니다. 1944 년에 그들은 IS-5를 만들려고했습니다. 독일인들은 "Tiger-B"를 위해 그것을 시도했습니다.
  • 신밧드
    신밧드 13 7 월 2013 17 : 34 새로운
    +2
    그는 T64B에서 공부하고 T72에서 근무했습니다. 차이에도 불구하고 AZ와 MZ는 실제 조건에서 거의 동일한 특성을 제공한다고 생각합니다. 주로 엔진과 섀시에서 탱크의 차이점.
    1. 예 멜야
      예 멜야 13 7 월 2013 17 : 37 새로운
      0
      그리고 정비공 T-72이 싸우는 격실을 빠져 나갈 수있는 가능성을 희생시키면서 - 얼마나 현실적입니까?
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 17 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : Emelya
        그리고 정비공 T-72이 싸우는 격실을 빠져 나갈 수있는 가능성을 희생시키면서 - 얼마나 현실적입니까?


        실제로, 총이 32-0 또는이 범위 근처에서 보이는 경우, 통로가 없도록 타워를 막히면 (15-0, 45-0, 60-0), 물론 현실적이지 않습니다.
        간단히 말해서, 총이 앞으로 또는 뒤로가 아닌 앞으로 찾고있을 때입니다.

        겨울에는 모피 점프 수트를 입는 것이 어렵고, 새로운 "카우보이"세트로하는 것도 어렵습니다.
        그러나 모든 것이 가능 해지면 필요하다면 총알이 복부의 발 아래 격실로 문자 그대로 전달됩니다.
        자극은 기계공, 자극이어야합니다.
        눈짓
        1. 예 멜야
          예 멜야 13 7 월 2013 18 : 14 새로운
          +1
          감사합니다. hi

          나는 나 자신에게 질문을 허락 할 것입니다 : 운영 경험이 있습니까?
          1. 알렉 스 텔레비젼
            알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 18 : 25 새로운
            +1
            제품 견적 : Emelya
            경험이 있습니까?


            조금.
            주로 T-10에 72 년, 184 오브젝트의 변형.
      2. sergo0000
        sergo0000 13 7 월 2013 18 : 05 새로운
        +5
        제품 견적 : Emelya
        그리고 정비공 T-72이 싸우는 격실을 빠져 나갈 수있는 가능성을 희생시키면서 - 얼마나 현실적입니까?


        무엇보다도 T-64 및 T-80 탱크의 경우 레이아웃으로 인해 필요한 경우 제어실에서 전투 실로 나가는 것이 거의 불가능하며 경우에 따라 운전자의 생명이 희생됩니다. T-72의 전형적인 상황 : 포의 수직 안내의 유압 구동 장치의 손상으로 인해 포탄 또는 수류탄으로 포탑의 선미를 뚫은 후, 총신은 기계식 구동 해치에 떨어집니다. 탑에 불이 났으며, 분말 충전이 시작되기 전에 최악의 경우 30 초, 최상의 경우에는 최대 15-20 분이 있습니다 (분말 충전이 불없이 숯으로 채워진 경우가있었습니다!). 이 짧은 시간 동안, 특히 총이 가능한 한 내려져 있기 때문에 운전자가 격실을 통해 탱크에서 빠져 나올 수 있습니다. 이는 브리치가 탑의 지붕에 놓여 있고 그 안에 충분한 공간이 있음을 의미합니다! T-64와 T-80에는 실제로 그러한 가능성이 없습니다-이론적으로 만! 운전자는 샷으로 3-4 개의 카세트를 운전할 수없고 빈 공간을 스스로 크롤링 할 수 없습니다! 이것은 혈액으로 확인 된 사실입니다. 가장 최근의 예 : 우크라이나에서 열린 운동에서 T-64 탱크가 활로 개울에 갇히고 운전자는 "싸움"위치에있었습니다. 해치가 닫히면 서 물이 차 안에 빨리 들어 가지 않았습니다. 그러나 운전자는 제어 부서를 떠나지 못했지만 불행히도 사망했습니다 ...
        www.otvaga2004.ru
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 13 7 월 2013 18 : 19 새로운
          +4
          제품 견적 : sergo0000
          3-4 카세트를 빼내고 자유 공간을 통해 정비사가 직접 카세트를 뺄 수는 없습니다!


          예, 불행히도 이것은 MoH의 경우입니다 ...
          T-72은 훨씬 쉽습니다. 기본적으로 사령관은 다리에 카트리지 케이스와 슬리브 가방이 달린 PCT가 있었기 때문에 사냥꾼은 포수에게 기어 갔다.
          그리고 종종 P-173 밑에 제품이 들어있는 가방이있었습니다.
        2. ildar335
          ildar335 14 7 월 2013 03 : 13 새로운
          +2
          우리는 안정화 시스템의 단락으로 인해 익사 한 늪의 t-80에 메 치가 있습니다 (배럴은 해치로 곧장갔습니다). 의지
        3. svp67
          svp67 14 7 월 2013 16 : 30 새로운
          0
          제품 견적 : sergo0000
          3-4 카세트 제거
          두 개면 충분합니다 ...
  • 이야기꾼
    이야기꾼 13 7 월 2013 23 : 47 새로운
    +3
    받은 정보에 깊은 인상을 받아 탱크 총알을 놓기위한 또 다른 옵션을 설명하기로 결정했습니다. 그는 구경 125mm, 소매 직경 150mm, 길이 950mm의 단일 샷 모델을 그렸습니다. 결과는 다음과 같은 XNUMX 층 설치입니다.
    나는 시설에서 발사체의 경사각이 총의 최대 고도와 같아야한다는 사실에서 나아갔습니다. 작은 각도에서 쉘과 배럴을 동축으로 만들기 위해 쉘 뒤에 쉘을 던지기에 충분하며, 큰 각도에서 총알이 트릭없이 배럴로 날아갑니다. 그. 오토 마톤의 운동학은 복잡 할 필요가 없습니다. 또한 피라미드 내부에는 드럼과 엘리베이터의 회전 메커니즘을위한 충분한 공간이있어 바닥에서 바닥으로 샷을 전달합니다. 이러한 AZ에 샷을 놓는 것은 수평 컨베이어에서 타워 뒷면의 구멍을 통해 매우 편리합니다. 3D에서는 40 배 정도의 포탄이 달린 총알을 그림에 표시된 치수로 밀어 넣었습니다.이 총알은 서로 간섭하지 않습니다. 거짓 겸허가 없다면, 그 아이디어는 단순히 훌륭하다고 생각합니다.
    1. 안드레아스
      14 7 월 2013 00 : 13 새로운
      0
      매우 독창적 인 솔루션. 최소한 포털 topwar.ru에 기사를 게시하는 방법으로 우선 순위를 수정하는 것이 좋습니다.

      AZ의 용량을 계산할 때, 컨베이어 트레이의 두께에 의해 증가 된 슬리브의 조건부 직경 (약 10mm)으로부터 진행하는 것이보다 편리하다.

      유일한 설명은 직경이 2040mm 인 원을 따라 비슷한 크기의 단일 샷을 두 행에 세로로 쌓으면 AZ의 용량이 73 샷으로 증가한다는 것입니다.
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 00 : 30 새로운
        0
        샷을 수직으로 배열하면 문제는 총의 높이가 배럴의 높이와 함께 950mm 뒤에 있어야한다는 것입니다. 나는 다른 층에 누워서 높이를 늘려서 전체 높이를 800mm로 늘리고 용량을 60 장으로 늘립니다. 물론 운동학은 더 단순하고 샷의 이동 경로에 필요한 볼륨이 적습니다.
        1. 안드레아스
          14 7 월 2013 01 : 15 새로운
          0
          원주 주위에 1400 열로 샷을 수직으로 배열하는 경우, 직경 950mm, 깊이 XNUMXmm의 웰이 AZ 스택 내부에 형성된다.

          트랜스 포터 하단에서 건 핀의 회전 축까지의 거리 (약 1350mm)와 탄두 내부 가장자리 바로 위의 핀 회전 축의 위치를 ​​고려하면 건 브리치의 던지는 볼륨이 최대 20 도의 고도에서 방해받지 않습니다.

          이것은 예비 평가이며 3D 모델은이 질문에 분명하게 대답해야합니다 (불행히도 CAD를 소유하지 않습니다).

          발사, 회전 및 발사를위한 상당히 간단한 팬터그래프 메커니즘은 전투 스테이션에 바로 위치 할 수 있으며 건 브리치의 던지는 부피의 양 측면에서 컨베이어 벨트 AZ의 바닥에 고정 된 두 개의 운동 학적으로 연결된 반쪽 (수직 축을 중심으로 독립적으로 회전 할 수 있음)으로 구성됩니다.
      2. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 01 : 10 새로운
        0
        수직 적재시 문제는 배럴의 최대 높이가있는 건의 브리치 높이가 950mm를 초과해야한다는 것입니다. 설치에 다른 바닥을 추가하면 높이 치수가 800mm로 증가하고 용량은 최대 60 매입니다. 발사체의 움직임을위한 더 간단한 운동학과 더 작은 복도에 대해서는 이미 말했습니다. 그건 그렇고, 나는 2040mm의 라운드를 두 줄로 그리려고했습니다. 안쪽 줄에 30 개, 바깥 줄에 37 개를 넣었습니다. 줄에 다른 수의 셀이 있으면 셀에서 샷을 추출하는 과정이 훨씬 복잡해집니다. 각 래드마다 고유 한 메커니즘이 필요하고 바깥 줄에는 추가 메커니즘이 필요합니다. 내부 셀을 통해 발사체를 드래그 할 때 발사체를 회전시키는 클리어런스. 물론, 질량이 주변에 이격 된 드럼은 질량이 중심을 향해 이동 된 드럼보다 관성 모멘트가 더 큽니다. 따라서, 이러한 드럼은 회전을 위해 더 많은 전력을 소비 할 것이고 저속을 가질 것이다.
        1. 안드레아스
          14 7 월 2013 01 : 44 새로운
          0
          수직 스태킹으로 AZ에서 67 번의 시뮬레이션 결과는 인상적입니다.

          트러 니언의 높이 1350mm, 웰의 내경 1400mm 및 스태킹의 내부 모서리에 대한 트러 니언의 회전 축 위치를 사용하여 건의 세로 축을 거의 45도 기울일 수 있습니다 (조건부). 또한 전투 스테이션에 들어 가지 않기 위해 건의 브리치 높이와 너비를 고려해야합니다. 브리치를 20도 각도로 내릴 때 안전한 치수를 모델링하도록 요청해도됩니까?

          컴퓨터로 제어되는 그리퍼 조작기로 샷을 올리고, 돌리고, 래밍하는 메커니즘을 장착하여 샷을 패킹에서 배럴로 운반하기위한 "지적"알고리즘을 구성 할 수 있습니다.
          예를 들면 다음과 같습니다
          -컨베이어의 수직 셀에서 추출하기 위해 샷 탑을 올립니다.
          -브리치 건 아래의 빈 공간으로 앞으로 이송하면서 샷을 기울어 진 위치로 뒤집습니다.
          -경사 선을 따라 샷 탑을 수평 위치에있는 건의 세로 축 레벨까지 올리십시오.
          -샷을 수평 위치로 돌리고 배럴로 보냅니다.
          1. 이야기꾼
            이야기꾼 14 7 월 2013 02 : 10 새로운
            0
            나는 이미 행의 다른 수의 셀에서 발생하는 문제를 언급 했으므로 실제 생성자는 30 셀의 두 행을 만듭니다. 60 발.
            직경이 1400 mm 인 우물에 브리치를 넣으려면 회전 축에서 나온 치수가 400 mm를 넘지 않아야합니다. 그렇지 않으면 내부 줄의 껍질이 단순히 수평 위치로 바뀌지 않습니다.
            "지능형"알고리즘을 사용하려면 1900mm의 높이, 더 긴 로딩 시간 (긴 궤적) 및 설계의 상당한 복잡성이 필요합니다. 저에게는 철 조각이 가진 두뇌가 적을수록 더 잘 작동합니다.
            1. 안드레아스
              14 7 월 2013 04 : 34 새로운
              0
              샷의 수직 배열로 AZ를 스케치하십시오.

              총의 길이는 XNUMX 미터 이내입니다.

              셀 리테이너의 높이를 1700mm로 설정하고 먼저 내부 안쪽 배치 원에서 샷을 사용하는 경우 예약 된 볼륨의 높이는 750mm로 제한 될 수 있습니다.
              AZ를로드 할 때 특정 유형의 샷을 쌍으로 설정할 수 있습니다. 하나는 바깥쪽에 있고 다른 하나는 안쪽 원에 있습니다. 따라서 안쪽 원을 다 사용한 후에는 바깥 쪽을 가리지 않습니다.

              스케치에서 단순화 된 알고리즘을 사용하여 AZ-450 mm의 수직 적층에서 샷을 추출한 다음 스케치에 표시되지 않은 탑의 후미 틈새의 볼륨 (약 180mm)으로 500도 회전 한 다음 대포를 배럴로 보냅니다.
              1. 램스
                램스 14 7 월 2013 07 : 31 새로운
                0
                그러한 탄약 팩을 충전하는 것은 복잡 할 것으로 보입니다. 제 생각에는 수평으로 쌓아 올리는 것과 각각 20 발씩 좌우로 약간 씩 이동하는 두 개의 회전 컨베이어 벨트를 갖는 것이 더 쉬울 것입니다. 하나-누적을 통한 하위 구경, 다른 하나는 열전을 통한 단편화; 그런 다음 20 회 촬영시 모든 유형의 쉘에 대해 양호한 이송 속도가 보장되며 그 후에도 양호한 이송 속도가 유지됩니다.
                측면 양쪽의 해치를 통해 "그루터기 위에 서서"탱크 밖에서 재 장전 할 수있는 가능성과 함께 선체의 포탑 뒤에 리본을 배치하는 것이 좋습니다.
                60 발의 탄은 확실히 훌륭하지만 여전히 추진력이 없으며 탱크가 오래 생존 할 가능성은 낮습니다
                1. 이야기꾼
                  이야기꾼 14 7 월 2013 09 : 33 새로운
                  0
                  저자는 외부 컨베이어의 탄약 랙의 단점과 포탑 링 내부에 배치 할 때의 장점에 대해 충분히 추론했습니다. 이 경우 재 장전 할 때마다 총신을 낮춰야 발사 속도에 영향을 미친다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 또한 링크 컨베이어는 드럼 메커니즘보다 항상 더 복잡하고 신뢰성이 떨어집니다. 적재에 관해서는 타워를 가로 질러 롤러 컨베이어를 적재 해치에 부착하는 것으로 충분하며, 프로세스는 강타와 함께 시작됩니다. 또한 축을 따라 발사체를로드하는 것이 가로 지르는 것보다 훨씬 편리합니다.
                  그리고 60 발의 탄 – 이것은 대단한 것이 아니라 특히 기초와 분리 된 점에서 훌륭합니다. 탱크는 승무원이 빠르고 정확하게 사격하는 한 수명을 유지합니다.
                  1. 램스
                    램스 14 7 월 2013 10 : 32 새로운
                    0
                    미안합니다, 나는 결국 탑에서가 아니라 선체에서 어깨 끈 뒤를 의미했습니다. 두 개의 컨베이어가 서로 위에있는 것은 아마도 나쁜 생각 일 것입니다. 두 개의 공간 원 (우물 또는 공간이 허용하는 한)을 "배달 창"까지 확장하여 두 벨트의 쉘과의 링크가 기어 톱니처럼 "배달 창"영역에서 차례로 이동하도록하는 것이 좋습니다. 나는 이것 또는 저 컨베이어를 창 자체에 차례로 "초점"시키는 것이 가능하다고 생각한다.
                    당신의 계획에 따르면, 나는 세포가 필요한 껍질로 채워지는 방법 또는 전투 단위에서 어떻게 인식되는지 이해할 수 없습니다
                    1. 이야기꾼
                      이야기꾼 14 7 월 2013 10 : 46 새로운
                      0
                      알다시피, 탄약 창고는 MTO에서 시작될 것이며, 어깨 끈 내부에는 적재 장치 AZ 외에는 아무것도 채울 공간이 없을 것입니다. 각 샷의 주소에 대한 AZ 메모리의 북마크는 특히 같은 유형의 세로 샷이 쌓인 경우 가장 작은 문제입니다. 발사체의 궤도에 따른 재 장전 알고리즘은 복잡합니다-발사 속도가 느려질 것입니다.
                      1. 램스
                        램스 14 7 월 2013 11 : 33 새로운
                        0
                        "열린 공간"에서 총을 들어 올릴 수 있습니다. 궤적-예, 반이 비어있는 컨베이어를 사용하면 어려운 것으로 밝혀졌습니다. 그것은 결국 별도의 회전을 의미하지만, 두 곳의 문제는 피할 수 없지만 가까운 곳이지만 ...하지만 이것은 여전히 ​​당신의 세 곳보다 적습니다. 그건 그렇고, 나는 전문가는 아니지만 당신 엉덩이로 발사체를 앞으로 밀어내는 것은 위험하지 않습니까?
                    2. 이야기꾼
                      이야기꾼 14 7 월 2013 11 : 10 새로운
                      0
                      난 그냥 생각했다, 만약 당신이 그런 "까다로운"테이프를 만든다면, 그들의 총 용량은 그들 중 하나의 용량과 같지만 속임수는 없을 것입니다. 그려보십시오-분명해질 것입니다.
                      1. 램스
                        램스 14 7 월 2013 11 : 38 새로운
                        0
                        즉, 두 컨베이어의 요점으로 발사체 공급 시간이 가속화되고 고르지 않게 사용되는 반 빈 벨트 하나를 비틀어 야합니다.
                      2. 안드레아스
                        14 7 월 2013 13 : 45 새로운
                        0
                        탄약을 XNUMX 단계 및 XNUMX 단계 스택으로 나누는 것과 비교하여 AZ의 운영 속도를 가속화하는보다 효과적인 방법은 탱크 샷 유형의 범위를 BPS 및 TBS (비행 경로에 프로그램 가능한 에어 블라스팅 가능성이있는 열수)로 줄이는 것입니다.
                        BPS는 방어 차량의 장갑차와 막힌 벽에 사용됩니다. 열전 샷은 보병, 수류탄 발사기, ATGM 운영자, 차량 및 인력에 사용하기위한 것입니다.
                        -참호에서 (궤적을 약화시키는);
                        -흠집, 창문 및 출입구가있는 방어 구조 내부 (궤도를 따라 폭발);
                        -빈 벽이있는 방어 구조 내부 (더블 샷-벽을 부수기위한 첫 번째 BOPS, 궤도에 폭발이있는 열압).

                        두 줄로 세로로 배열 된 회전식 AZ를 사용하는 경우 동일한 유형의 샷 쌍이 서로 번갈아 가면서 짝수의 컨베이어 원 세그먼트를 차지해야합니다. 예를 들어, 병사 전투 조건에 대한 구간 순서는 5 쌍의 TBS, 10 쌍의 BPS, 5 쌍의 TBS, 10 쌍의 BPS입니다.

                        최악의 경우 AZ 스태킹 세그먼트 중 하나가 완전히 소비되고 샷 유형이 변경되면 컨베이어 회전은 180도 (20 초)가 아니라 90도 (10 초)가됩니다.
                      3. 램스
                        램스 14 7 월 2013 14 : 08 새로운
                        0
                        분명히 폭발성이 높은 조각화가 필요하고 누적됩니다. 장거리의 경우 갑옷 피어싱보다 낫습니다. 특정 경우에는 물론 다운로드 옵션이있을 수 있습니다.
                      4. 안드레아스
                        14 7 월 2013 15 : 39 새로운
                        0
                        인력을 크게 흔들거나 차량을 비활성화하려면 1kgf / sq.cm의 과압을 가진 충격파로 충분합니다. 열전 탄약의 열린 영역에서 이러한 압력에 의한 손상 반경은 같은 무게의 OFS가 폭발하는 동안 파편에 의한 손상 반경보다 적어도 두 배 더 큽니다.

                        이 경우, 과압에 의한 파괴 영역은 절대적으로 연속적이며, 파편에 의한 파괴 영역은 일련의 개별적인 손상 요소로 구성됩니다.

                        또한, 돌출 장벽 뒤의 단편으로부터 숨길 수 있지만 과도한 압력 (표면의 돌출부 위로 흐르지 않음)으로부터 숨길 수는 없다.

                        또한 구조물 내부의 프로그램 가능한 열전 탄약 폭발 (제비, 창문 또는 출입구에 떨어지고 빈 벽에 부딪친 후)보다 아무것도 없습니다.

                        3kg 20mm 열압 발사체의 건물 / 구조에서 내부 폭발의 결과를 평가하기 위해 125kg RPO "Bumblebee"열압 수류탄을 Grozny의 지하실 (두개골 구멍에서 떨어 뜨린 안구로 적 인력의 완전한 패배)으로 치면 결과를 회상하는 것으로 충분합니다. 총포.
                      5. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 15 : 52 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Andreas
                        건물 / 구조물에서의 내부 폭발의 영향을 평가하기 위해 20-kg 열 발산 물 125-mm 건


                        이 경우에도 총 탄환의 압력에 견딜 수 있도록 발사체의 벽이 매우 두껍습니다. 따라서 가연성 혼합물의 무게는 특별히 커지지 않습니다.


                        압력 누출에 관해서는, 누출 된 이유는 무엇입니까? 분무 된 가연성 물질이 흐르고, 폭발 후에는 압력의 충격 전면이 흐르지 않습니다.
                      6. 안드레아스
                        14 7 월 2013 16 : 42 새로운
                        0
                        포병 껍질의 현재 추세는 가소 화 (복합체 모놀리스 생성)를 사용하여 자체지지되는 폭발성 또는 열전 혼합물로 전환하는 것입니다. 이 경우 발사체의 벽을 매우 얇게 만들 수 있습니다.

                        이것은 나무, 짧은 길이 / 높이의 독립형 벽, 브 런스 터를 통해 트렌치 등의 수직 장벽에 대한 과도한 압력의 흐름을 나타냅니다. (이것은 OFS 폭발에서 파편을 픽업합니다).
        2. 안드레아스
          14 7 월 2013 13 : 20 새로운
          0
          AZ에 컴퓨터로 제어되는 로더 조작기가있는 경우 탱크에 탄약 적재량은 총 발사 속도를 초과합니다. 단일 발사 샷의 적재주기에는 총신을 발사체를 보내기위한 위치로 낮추고 조준선으로 후속 리프팅을 포함하지 않기 때문입니다 .

          적재 속도는 60 분 안에 6 발의 샷일 수 있습니다. 단, 운반 로딩 기계의 롤러 컨베이어로지지 할 수 있다면 (롤러 컨베이어에 넣기 전에 동일한 유형의 샷의 시퀀스가 ​​미리 제공되어야합니다).

          전투에서 적재 해치 (약한 예약 구역)를 타워 지붕으로 옮기는 것이 좋습니다. 전투에 들어갈 확률은 타워 벽에 떨어질 확률보다 훨씬 낮기 때문입니다.
          1. 램스
            램스 14 7 월 2013 13 : 39 새로운
            0
            다시 설명하십시오. 포탑의 상부 차징 해치에서 나온 포탄이 가이드를 따라 "자체 추진"아래의 드럼에 "부어집니다", 아니면 조종기에 의해 당겨져 배치됩니까?
            1. 이야기꾼
              이야기꾼 14 7 월 2013 15 : 17 새로운
              0
              물론, 나는 AZ 로딩 메커니즘을 헛되지 않았다.이 메커니즘은 총의 도관에 볼트로 고정되어야한다 (균형이 약간 향상 될 것이다). 메커니즘에는 엘리베이터가있어 셀에서 발사체를 당겨 배럴의 축으로 가져올 수 있으며 그 후 푸셔는 발사체를 보냅니다. 물론이 엘리베이터에서는 로딩 해치를 통해 껍질을 넣을 수 있으며 드럼의 셀에 샷을 넣습니다.
            2. 안드레아스
              14 7 월 2013 15 : 21 새로운
              0
              AZ 매니퓰레이터는 로딩 해치의 슬라이스에서 샷을 찍어 수직 위치로 바꾸어 컨베이어 셀에 배치합니다.
            3. 램스
              램스 14 7 월 2013 15 : 39 새로운
              0
              이해할 수있게, 일반적으로, 두 경우 모두, 조작자는 기계화 될뿐만 아니라 컴퓨터 화되어 얻어진다. 나는 그런 결정을 평가하지 않을 것입니다. 유지 카트리지를 어디에 넣을 것인가? 아래에서 내가 이해할 때, 그들에게는 전혀 장소가 없습니다. (물론 조작자가 강제로 탄두로 밀어 넣지 않는 한)
            4. 안드레아스
              14 7 월 2013 15 : 47 새로운
              0
              사용 된 카트리지를 대포에 장전 된 샷 대신 (T-64 탱크의 MZ라고도 함) 대신 전투 스테이션에 반납하는 것이 가장 좋습니다.

              또한,이 물품은 불연성이지만 내화성 금속 (황동-고가의) 슬리브를 사용하여 추진제 충전물을 누적 제트 또는 갑옷 관통 막대에 의해 관통 할 때 그룹 화재로부터 보호합니다.
            5. svp67
              svp67 14 7 월 2013 16 : 04 새로운
              +1
              제품 견적 : Andreas
              사용 된 카트리지를 대포에 장전 된 샷 대신 (T-64 탱크의 MZ라고도 함) 대신 전투 스테이션에 반납하는 것이 가장 좋습니다.

              이상적으로 가장 좋은 방법은 "액체 추진제"로 전환하는 것입니다.
            6. 알렉 스 텔레비젼
              알렉 스 텔레비젼 15 7 월 2013 01 : 57 새로운
              0
              제품 견적 : svp67
              가장 좋은 방법은 "액체 추진제"로 전환하는 것입니다.


              요점.
              그리고 가연성을 줄이기 위해 분리 된 경우 (2 개 구성 요소) 더 좋습니다.
              LMF가 소개 될 때 20 년 이상을 들었습니다.
              에히 ...
  • 카르 스
    카르 스 14 7 월 2013 15 : 55 새로운
    +1
    제품 견적 : Andreas
    컴퓨터 제어 로더

    소련의 80-90에 대한이 진실은 상상하기 힘들었습니까?
    제품 견적 : Andreas
    탑의 지붕으로 옮기는 것이 좋습니다.

    다양한 종류의 대전차 탄약이 지붕을 겨냥하고 있으므로 DZ를 걸 수있는 적당한 거리에 둔 열린 / 힌지 스크린을 덮고 선미에 배치하는 것이 더 편리합니다.
    1. 이야기꾼
      이야기꾼 14 7 월 2013 16 : 28 새로운
      0
      내 사진 09:33에는 터릿이 그려져 있습니다. 컴퓨터는 내 AZ에서 샷의 주소를 기억해야합니다. 이를 위해 286 프로세서조차도 중복됩니다. 메커니즘 자체는 가장 간단하며 잠금에서 잠금으로 작업합니다. 예를 들어, 바닥에있는 엘리베이터는 드럼, 상단에-래머의 레일 등에 접합니다.
      폐 카트리지의 경우 타워 상단에 6-9 곳의 상점을 제공 할 수 있으며, 드럼의 빈 수직 열에 카트리지 XNUMX 개를 떨어 뜨립니다.
    2. 안드레아스
      14 7 월 2013 16 : 35 새로운
      0
      60 년대의 Morozov는 컴퓨터없이 AZ T-64를 만들 수 있었고 80 년대의 Kharkov 동료는 Boxer / Molot을 위해 할 수 없었습니다. 결과는 궁극적으로 사람에 달려 있습니다.

      최소한 탱크 탑의 지붕에 지휘관의 해치가 있습니다. 무인 격투 실의 경우, 적재 AZ 해치 (AZ 메커니즘 및 기타 BO 내부 장비의주기적인 유지를위한 해치)로 바뀝니다.
    3. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 16 : 40 새로운
      +1
      제품 견적 : Andreas
      60 년대의 Morozov는 컴퓨터없이 AZ T-64를 만들 수 있었고 80 년대의 Kharkov 동료는 Boxer / Molot을 위해 할 수 없었습니다. 결과는 궁극적으로 사람에 달려 있습니다.


      아뇨, 그 결과는 기술에 달려 있습니다. ART SAU 80의 자동 충전 (세미 탭이 있음)도 기억이 안납니다.
      제품 견적 : Andreas
      적어도 탱크의 포탑 지붕에는 해치 사령관이 있습니다.

      그래서 그것은 무엇입니까? 상부 투영에서 탱크를 때리는 탄약을 제외합니까?
    4. 안드레아스
      14 7 월 2013 18 : 00 새로운
      0
      나는 당신과 논쟁하지 않고 기술이 필요하지만 생성자의 책임자가 더 중요합니다. 이에 반해 중국 탱크 Type-99 (복제 T-90)를 볼 수 있습니다.

      또한 상반 구의 공격에 대한 탄약이 있다는 것에 동의합니다. 그러나 나는 다른 것에 대해 이야기했습니다-탱크의 수직 투사에 대한 현대 전장의 위협 수는 수평 투영에 대한 위협 수보다 훨씬 높습니다. 따라서 탱크 측면과 특히 타워 벽은 해치없이 귀머거리로 만들어야합니다. 그리고 후자 (운전자, 사령관 및 무인 BO가있는 부팅, MTO 해치)는 선체와 포탑의 지붕에 있어야합니다.
    5. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 18 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : Andreas
      - 예를 들어, 중국 탱크 Type-99 (클론 T-90)을 볼 수 있습니다.

      정확히 뭐야?
      제품 견적 : Andreas
      그러므로 탱크의 측면과 탑의 더 많은 벽은 해치가없는 귀머거리로 만들어야합니다.

      피드 부분은 일반적으로 가장 안전한 것으로 간주됩니다.
      제품 견적 : Andreas
      마지막으로 (운전자의 부화, 사령관 및 무인 BO가있는 부츠, 물류 해치)는 선체와 탑의 지붕에 있습니다.

      나는 개인적으로 탱크 선체의 선미에 승무원을 배치하려고한다. 선미와 배수구를 공통 출구로하여 이상적으로는 탈착이 가능하다. 지붕 MTO는 기계적으로 매우 무겁고 두껍게 할 수있다.
    6. 안드레아스
      14 7 월 2013 21 : 06 새로운
      0
      유형 99-중국인은 선체와 타워의 길이를 연장하여 예약 된 양을 늘리고 무게를 T-90MS 수준으로 유지했습니다. 또한, 그들은 타워의 후미 틈새 시장 아래에 미끼를 형성했습니다. 적들이 타워를 회전시키기 위해 타워를 회전시키는 것이 더 쉬울 것입니다.

      제어실을 뒤쪽, MTO 앞쪽에 배치하면 전투 실을 중앙에 배치해야합니다. 타워는 모든 MTO 장비의 무게와 선체의 정면 장갑의 균형을 유지하지 않습니다.
      균형 잡힌 하중 분포를 보장하기 위해 무게와 결과적으로 선체의 이마 보호 수준은 탱크의 고전적인 레이아웃 버전보다 적습니다.

      따라서 다가오는 전투 갑옷 관통 포탄은 다음과 같습니다.
      -전투 품질에 영향을 미치지 않으면 서 클래식 탱크의 정면 장갑에 갇히십시오.
      -정면 장갑을 펀칭하고 전투에서 나 가면서 전륜 탱크 엔진에 갇히게됩니다.
    7. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 21 : 16 새로운
      +1
      제품 견적 : Andreas
      Type 99 - 중국인이 선체와 탑을 길게 늘여 갑옷 볼륨을 늘리고 무게를 T-90MS 수준으로 유지했습니다.

      이 증가는 독일 엔진의 MTO 지역에 영향을 미쳤다.
      제품 견적 : Andreas
      적을 타워 궤도에서 쫓아내는 것이 더 쉬워졌습니다.

      재미 있지도 않습니다.
      제품 견적 : Andreas
      컨트롤 룸을 뒤쪽의 MTO 전면에 배치
      그리고 중앙에 MTO가 있다면?
      제품 견적 : Andreas
      우리는 싸우는 격실을 중앙에 배치해야 할 것입니다.

      일반적으로 격납고 자체는 무인 탑이있는 탱크에 있지 않습니다.
      제품 견적 : Andreas
      Ashnya는 모든 장비 MTO + 정면 선체 방어구의 무게를 균형있게 조정하지 않습니다.

      탑은 일반적으로 균형을 이루지 않아야하며, 이것은 선미의 승무원 보호를 높이는 데 사용될 수 있습니다.
      제품 견적 : Andreas
      정면 갑옷을 펀치하고 그의 전투의 출구로 앞바퀴 굴림 탱크의 엔진에 갇히다.

      여기에서는 정면 갑옷을 뚫을 수 있는지 의심 스럽습니다. 심지어 코디 갑옷과 같은 무언가로 구멍을 뚫어도 장갑 갑옷이 정면 갑옷으로 도울 수는 없습니다.

      그리고 내가 그것을 이해할 때, 똑같은, 나는 베스트 셀러의 저자를 발견했다 .. Merkava fe-fe fe ..
  • Bad_gr
    Bad_gr 15 7 월 2013 16 : 49 새로운
    +1
    제품 견적 : 이야기꾼
    그는 구경 125mm, 소매 직경 150mm, 길이 950mm의 단일 샷 모델을 그렸습니다.

    샷이 단일 인 경우 장거리 샷은 반경을 따라가 아니라 각도로 BMP-3에 위치 할 수 있습니다 (BMP-3 "Bakhchi-U"에 등장하기 전 : "Bakhchi"는 샷이 수직으로 서 있음).
    1. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 22 : 58 새로운
      0
      나는 수평선에 비스듬히 긴 샷을했는데, 이는 무인도에서만 가능합니다. 스택에 60 발의 탄을 넣을 수있는 기회가 있었고 조준 라인에서 총을 제거 할 필요가 없었으며, 재 장전시 발사체 궤도가 짧아지고 단순화되었습니다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 01 : 44 새로운
    +1
    [quote = dustycat] 드라이브 정보.
    전기 모터가 가변 저항을 통해 또는 직접 회전하면 가속 속도가 유압 모터의 가속 속도보다 낮습니다 (유압 모터도 즉시 가속되지 않습니다-수력 및 관성이 기계 장치뿐만 아니라 유압 유체도 사라지지 않습니다).

    헛된 당신은 유압 드라이브에 관한 것입니다. 유압 어큐뮬레이터를 회로에 도입하면 유압 충격에 대한 이러한 모든 문제를 해결할 수 있습니다. 무엇보다도 드럼을 부드럽게 멈추고 에너지를 축적 한 다음 드럼을 다시 회전시킬 때 매끄럽게 할 수 있습니다. 그건 그렇고, 유압 액츄에이터의 특정 전력 (요소의 질량)은 전동 액츄에이터의 전력보다 훨씬 크고 제어 능력이 훨씬 넓습니다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 18 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    나는 아직도 알려지지 않았다. 나는 개인적으로 승무원을 탱크 선미의 선미에 배치하려고 노력할 것이다.


    이전에 저도이 착각의 지지자 였지만 "Merkava"에 대한 일련의 기사를 읽은 후 "앞에 세 개와 무인 탑"이라는 더 나은 배치가 없다는 결론에 도달했습니다. 승무원은 전면 장갑 캡슐에 의해 최대한 보호되며 AZ의 전체 탄약 부하와 엔진의 열 흐름은 조준을 방해하지 않습니다.
    1. 램스
      램스 14 7 월 2013 19 : 03 새로운
      0
      전면 MTO를 사용하면 모든 유형의 AZ의 레이아웃 및 유지 관리가 단순화되고 자동차가 소형화됩니다. 긴 배럴이 덜 방해하고 (이마 보호에 대해 침묵합니다) 대부분 승무원에게 해치를 배치하는 것이 더 편리합니다
      승무원의 후방 위치를 희생 시키면-합리적이지만 일반적인 시각적 가시성을 잊어 버려야합니다 (예 : 해치에서 벗어남)
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 19 : 21 새로운
        +2
        전면 MTO를 사용하면 탱크 전면이 과도하게 조입니다 (MTO도 선체 이마의 무게에 추가됨). 앞면과 뒷면 롤러는 다르게 장착됩니다 (통합 불필요). 이마를 희생하여 프론트 엔드의 무게를 줄이면 새총을 가진 사람이 탱크를 고정시켜 엔진의 유용한 튜브에 떨어질 수 있습니다. 롤러에 고르지 않은 하중이 가해지면 탱크의 개통 성도 겪을 것입니다. 글쎄, 엔진에서 나오는 열의 흐름은 광경 앞에서 안개를 만들고 사수들은 이것을 좋아하지 않습니다.
        1. svp67
          svp67 14 7 월 2013 19 : 25 새로운
          0
          제품 견적 : 이야기꾼
          앞면과 뒷면 롤러는 다르게 장착됩니다 (통합 불필요).
          이 문제는 다음과 같이 해결됩니다.
          이것은 달리기 T54-55입니다
        2. svp67
          svp67 14 7 월 2013 19 : 28 새로운
          0
          그리고 이것은 T62입니다. 롤러가 코쪽으로 이동했습니다. 이제 서스펜션 장치에 충격 흡수 장치를 추가하여 동일한 문제를 해결합니다 ...
          1. 램스
            램스 14 7 월 2013 19 : 45 새로운
            0
            과체중 전선의 문제는 과장되었습니다 : 첫째, 엉덩이의 탑이 (거의) 균형을 이루고, 둘째로 에어 서스펜션이 필요합니다.
            1. 이야기꾼
              이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 03 새로운
              +1
              승무원의 후면 배치에 대한 문제는 탱크의 중앙에 있더라도 중요하지 않지만 MTO는 승무원 보호의 요소이며 훨씬 앞서 있습니다. 다시 말해, 필드에 외로운 크리스마스 트리가 있고 적이 다른 각도에서 당신을 쏘고 있다면, 그로부터 30 미터 떨어져서 이동합니까, 아니면 자신의 것처럼 껴안을 것입니까? 사이드 아머는 XNUMX도 안타에서 승무원을 구하지 못합니다. 강력한 이마를 가진 좋은 캡슐은 승무원과 엔진 모두를 구할 것입니다.
              1. 카르 스
                카르 스 14 7 월 2013 21 : 10 새로운
                +1
                나는 승무원들이 직사각형 대신에 캡슐 안에 위치하도록 제안한다.
                1. svp67
                  svp67 14 7 월 2013 21 : 21 새로운
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  나는 승무원들이 직사각형 대신에 캡슐 안에 위치하도록 제안한다.

                  기필코 아니다. 그런 다음 승무원의 작업장을 안정화시키는 방법을 제안하십시오. 이곳에서는 움직일 때 큰 진폭 하중이 발생하기 때문에
                  1. 카르 스
                    카르 스 14 7 월 2013 21 : 28 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    그런 다음 승무원들의 작업장을 안정시키는 방법을 제안하십시오.

                    무인 탑은 전자 장치 만 사용하기를 원하며 선원이 더 길 수 있고 승무원이 탱크 축에 조금 더 가까워지는 반면 승무원은 새로운 서스펜션과 같이 좋은 좌석, 전투기 조종사 수준을 얻을 것입니다. -72
                    1. svp67
                      svp67 14 7 월 2013 21 : 33 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Kars
                      왜 그들을 안정 시키는가?

                      제품 견적 : Kars
                      승무원은 T-72가있는 그림보다 탱크의 축에 약간 더 가깝습니다.

                      그러나 기하학적 중심에는 없습니다. 운동 중에 선체의 진동 운동은 승무원의 삶을 크게 복잡하게 할 것이라고 믿습니다. 그리고 그것들을 최소화하기 위해 승무원은 가능한 한 기하학적 센트에 가깝게 심 으려고합니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 14 7 월 2013 21 : 36 새로운
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        날 믿어, 움직이는 동안, 선체의 진동 운동은 승무원에게 삶을 매우 어렵게 만들 것입니다.


                        탱크에서, 일반적으로 말해서, 인생은 설탕이 아닙니다.

                        그리고 T-55의 그림에서 운전자는 또한 중심에서 꽤 멀리 떨어져 있습니다.
                      2. svp67
                        svp67 14 7 월 2013 21 : 50 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 T-55의 그림에서 운전자는 또한 중심에서 꽤 멀리 떨어져 있습니다.
                        그의 삶은 "설탕"이 아니지만 여기에 T55에는 한 가지가 더 있고 "사료"는 코보다 무겁고이 때문에 그러한 배열은 여전히 ​​견딜 수 있지만 T62M에서는 이미 "슬픈"이었기 때문에 앞으로 "딱딱 거리는"순간에, 당신은 정말 단기간 무중력 감을 경험합니다
                    2. 알렉 스 텔레비젼
                      알렉 스 텔레비젼 15 7 월 2013 01 : 14 새로운
                      +1
                      제품 견적 : svp67
                      움직이는 동안 선체의 진동 운동은 승무원의 삶을 매우 어렵게 만듭니다.


                      네.
                      선원은 선미 배치에서 캡슐을 가로 질러 날아갑니다.
                2. 램스
                  램스 14 7 월 2013 21 : 43 새로운
                  +1
                  그건 그렇고, 기계화 된 탄두 인 Kars는 탑 뒤에 틈새에 배치해야하며 총의 고도에 문제가 있습니다
                  1. 카르 스
                    카르 스 14 7 월 2013 23 : 18 새로운
                    +1
                    제품 견적 : ramsi
                    네, 기기의 앙각이 문제가됩니다.

                    네가 만족하지 않는 것보다
                    HV 각, deg. 12 유형과 같이 15 ... + 90 °

                    동시에, 모서리의 문제점은 무엇입니까? 수의사 총에는 발사체가있는 단단한 장애가 없습니다.
                    1. 램스
                      램스 15 7 월 2013 05 : 58 새로운
                      0
                      +15-에어 서스펜션 (전면 및 후면 롤러에 XNUMX 개의 에어 실린더)이 문제를 개선 할 수는 있지만 충분하지 않습니다.
                    2. 이야기꾼
                      이야기꾼 15 7 월 2013 07 : 11 새로운
                      0
                      그만 그만해?
                    3. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 08 : 17 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ramsi
                      + 15로 충분하지 않습니다.

                      제품 견적 : Kars
                      동시에, 모서리의 문제점은 무엇입니까? 수의사 총에는 발사체가있는 단단한 장애가 없습니다.
                    4. 램스
                      램스 15 7 월 2013 20 : 15 새로운
                      0
                      Kars? + 15은 매우 작습니다.
                    5. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 20 : 20 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ramsi
                      Kars? + 15은 매우 작습니다.

                      ???
                      T-72 각도 VN, deg. −6 ° 13 '.. 16 ° 47'

                      무엇에 비해?

                      и

                      제품 견적 : Kars
                      동시에, 모서리의 문제점은 무엇입니까? 수의사 총에는 발사체가있는 단단한 장애가 없습니다.
                    6. 램스
                      램스 15 7 월 2013 20 : 34 새로운
                      0
                      나는 + 30 또한 충분하지 않다, 적어도 + 45라고 생각한다.
                    7. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 20 : 55 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ramsi
                      나는 + 30 또한 충분하지 않다, 적어도 + 45라고 생각한다.

                      알고 싶지 않아 해가되지 않습니다.
                    8. 램스
                      램스 15 7 월 2013 21 : 27 새로운
                      0
                      이해합니다.하지만 현실은 모든 침을 뱉었음에도 불구하고 전차가 다층 건물이있는 도시에서 "토착민"으로 싸워야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 고층 건물에서 내려올 때 이것은 또한 매우 중요합니다. 또한 기술적 능력은
                    9. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 21 : 33 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ramsi
                      고층 건물이있는 도시에서

                      다음 지점에서는 총 구경 30-45 mm의 상단 사격 지점을 제안합니다.

                      기술적 타당성에 관해서 --- Msta 유형의 포병 자체 추진 총기, Donar - priydedets의 높이를 보아라. 나는 개인적으로 같은 극복 불가능한 어려움을 보지 못한다.
                    10. 램스
                      램스 15 7 월 2013 22 : 07 새로운
                      0
                      글쎄, 총은 높은 포탑에서 "텀블링"되거나 깊은 우물에서 가능합니다. 서스펜션으로 프론트 엔드를 올리고 후방을 낮출 수 있습니다.
                      죄송합니다. 이해가 안됩니까 : 물론 그런 각도가 아닌가?
                    11. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 22 : 36 새로운
                      +1
                      제품 견적 : ramsi
                      자라서, 나는 이해하지 못했다 : 당신이 반대하거나 동의 하는가? (그런 각도로하지 말라.)

                      나는 그것에 대해 아무것도 없다. 금속 안에 넣는 것만 남아있다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 41 새로운
    +1
    이러한 캡슐은 단 하나의 확실한 장점을 가지고 있습니다. 디스크에 디스크를 넣은 후 떨어지는 기능입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 21 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      이러한 캡슐은 단 하나의 확실한 장점을 가지고 있습니다. 디스크에 디스크를 넣은 후 떨어지는 기능입니다.


      엔진에서 승무원보다 낫습니다. 죄송합니다. 승무원의 선미 배치로 정면 예약이 갑옷에 대한 제안보다 적을 것이라는 것을 논리적으로 증명하지 않았습니다.
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 12 새로운
        +1
        경 사진 시트로 선미에 기갑 캡슐을 만드는 것은 어렵습니다. 또한, 탱크는 타거나 탄환 할 수있을 때 의미가 있습니다. 캐빈의 내용물을 저장 했는데도 차를 타거나 쏠 수 없다면 왜 관광객들을 전장으로 데려 가서 안전한 퇴각을해야할까요?
        1. 카르 스
          카르 스 14 7 월 2013 23 : 15 새로운
          +1
          제품 견적 : 이야기꾼
          경 사진 시트로 사료에서 캡슐을 만드는 것은 어렵습니다.

          왜 그녀는 경사 갑옷을 입고 있습니까? 그리고 그 어려움은 무엇입니까?
          제품 견적 : 이야기꾼
          또한, 탱크가 운전하고 총알을 댈 수있을 때 의미가 있습니다.

          기갑 캡슐의 후미 숙박은 운전 능력과 총알 능력에 영향을 미치지 않습니다))뿐만 아니라 정면 갑옷 뒤에 장갑 캡슐을 배치하는 데 영향을 미치지 않습니다.
        2. 이야기꾼
          이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 22 새로운
          +1
          T-34와 Tiger의 주요 차이점은 장갑판의 경사입니다. 그중 하나는 XNUMX 차 세계 대전 최고의 전차로 인정 받았습니다. 장갑 캡슐의 후방 배치는 코스에 영향을 미치지 않습니다. 여분의 구멍이있는 엔진이 영향을 미칩니다.
        3. 카르 스
          카르 스 14 7 월 2013 23 : 27 새로운
          +1
          제품 견적 : 이야기꾼
          T-34와 Tiger의 주요 차이점은 장갑판의 경사입니다.
          И
          그리고 여기의 논리는 무엇입니까? 특히 스턴에 적용 할 수 있습니까? 그리고 가장 큰 차이점은 하나는 중간 탱크이고 다른 하나는 무거운 탱크라는 것입니다.
          제품 견적 : 이야기꾼
          그 중 하나는 2 차 세계 대전의 최고의 탱크로 인정 받았다.

          그러나 갑옷의 기울기 때문에가 아니라 Samua에서 프랑스 인이 처음으로 사용했습니다 (대공 미사를 예약 한 탱크를 의미 함)
          제품 견적 : 이야기꾼
          여분의 구멍으로 엔진에 영향을 미칩니다.

          어떤 종류의 구멍이 있습니까? 그리고 탱크가 승무원 캡슐의 구멍으로 잘 움직이고 제어 시스템과 LCD 화면 조각과 혼합 된 끈으로 채워져 있습니까?
        4. 이야기꾼
          이야기꾼 15 7 월 2013 00 : 00 새로운
          +1
          승무원의 전방 장갑 캡슐은 전방 MTO 갑옷보다 강력한 갑옷을 가지고 있으므로 MTO로 날아간 디스크가 승무원에게 기어 다니는 것은 아닙니다. 다진 고기에 대한 무서운 말로 나를 놀라게하지 마십시오. 피드와 관련된 로직에 대해? 실제로 논리는 없습니다.
        5. 카르 스
          카르 스 15 7 월 2013 08 : 18 새로운
          +1
          제품 견적 : 이야기꾼
          앞쪽 기갑 된 승무원은 더 강력한 갑옷을 가지고 있습니다.

          이유는 무엇입니까?
          제품 견적 : 이야기꾼
          피드와 관련된 논리는? 사실, 논리는 없습니다.

          너는 논리에 대해 말하지 않니?
  • 안드레아스
    14 7 월 2013 22 : 30 새로운
    +2
    탱크 MTO, 후방 구획 제어 장치의 선체에서 차지하는 길이의 절반에 대해 어떻게 할 것인가? 장비 MTO의 절반을 불필요한 것으로 던지거나 무엇인가 (사진으로 판단)?

    아니면 현실의 틀 안에서 MTO와 타워와 AZ를 가진 자유 공간을 앞으로 밀고 다닐까요?

    그러나 그 후, 전방 롤러는 전차의 3/4 (전방 선체 갑옷 + 포탑 무게 + 탄약 무게)를 갖습니다. 탱크는 불도저로 변합니다.

    승무원의 삶에 대해 너무 걱정이된다면 UAV와 같은 원격 제어 탱크에 대한 아이디어를 홍보하는 것이 합리적입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 22 : 41 새로운
      +1
      제품 견적 : Andreas
      탱크 MTO, 후방 구획 제어 장치의 선체에서 차지하는 길이의 절반에 대해 어떻게 할 것인가? 장비 MTO의 절반을 불필요한 것으로 던지거나 무엇인가 (사진으로 판단)?


      우선 첼 랴빈 스크의 참전 용사들은 매우 작은 공간을 차지하는 슈퍼 X 모양의 엔진 (소문)을 만들었습니다.
      그림은 선원을위한 캡슐의 위치를 ​​간단하게 보여 주며 다른 용도는 없습니다.
      제품 견적 : Andreas
      ashnyu 및 AZ와 표준 이하의 공간?

      나는 포탑의 회전 목마 (AZ)에 반대한다. 나는 타워의 후미 틈새에서 기관총 뒤에있다.
      제품 견적 : Andreas
      그러나 그 후 탱크 무게 (앞 선체 기갑 + 포탑 무게 + 탄약 무게)의 3 / 4가 앞쪽 롤러에 떨어집니다. 탱크가 불도저로 바뀔 것입니다.

      당신은 심하게 생각하지만, 그것은 무섭지 않습니다. 특히 불도저가 어떻게 노를 저어 가는지 보는 방법. 그리고 대량 분배는 꽤 평평 할 것입니다.
      제품 견적 : Andreas
      당신이 승무원의 삶에 대해 그렇게 염려한다면, 원격 조정 탱크 (UAV와 같은)의 아이디어를 홍보하는 것이 이치에 맞습니다.

      그것은 좋을 것이나, 당신은 아직도 효과적인 정렬을 필요로한다.
      1. 안드레아스
        15 7 월 2013 00 : 40 새로운
        +1
        다음 탱크 배치는 다음과 같습니다 (선체의 AZ에서 거부하고 제어실을 선미로 옮김). 연료 탱크는 선수에 위치하고 MTO, 그 위의 타워 및 선미의 제어실이 있습니다.

        연료 탱크의 길이가 12 미터를 초과하지 않고, 공급 틈새 및 컨베이어 벨트가 개발 된 타워의 무게가 약 XNUMX ​​톤이므로 전면 롤러의 상당한 불균형이 여전히 발생합니다.

        불도저와의 비교는 순전히 비 유적입니다. 귀하의 탱크는 불도저 나이프로 땅을 파는 것이 아니라 더 낮은 정면 부분을 파냅니다.
        1. 카르 스
          카르 스 15 7 월 2013 08 : 24 새로운
          +1
          제품 견적 : Andreas
          - 코에 연료 탱크가있다.

          이유는 무엇입니까?
          제품 견적 : Andreas
          컨베이어 AZ는 12 톤 정도의 무게가 나기 때문에 프론트 롤러에 상당한 불균형이 발생합니다.

          불균형이 있다면 피드 롤러에 도달하지 못합니다.
          제품 견적 : Andreas
          불도저와의 비교는 순전히 비 유적입니다. 귀하의 탱크는 불도저 나이프로 땅을 파는 것이 아니라 더 낮은 정면 부분을 파냅니다.
          예, 배급에서 당신은 특별합니다. == 추진 블록이 얼마나 무게를 달고 있다고 생각하십니까?
        2. 카르 스
          카르 스 15 7 월 2013 08 : 33 새로운
          +1
          승무원의 선미 배치로 재구성하기 위해이 계획을 수락 할 수 있습니다. 사막의 거주 가능성 만 고려하십시오.
        3. 안드레아스
          15 7 월 2013 12 : 02 새로운
          0
          메시지에 그림에 표시된 탱크의 레이아웃을 180도 회전하려고했습니다. 전면의 MTO, 무인 탑, 후방 제어실의 전체 승무원, 연료로 채워진 빈 터렛 공간.

          다음과 같은 이유로 레이아웃이 유효하지 않습니다.
          -총의 반발력을 인식하기 위해 타워의 오버 헤드는 선체의 너비가 약 2 미터가되도록 최대한 커지므로 타워 아래의 여유 공간은 약 4 입방 미터가 넘습니다. 표준 탱크 연료 공급량의 두 배;
          -냉각 시스템이 장착 된 전진 엔진과 총 중량이 3 톤인 변속기는 선체 전면 장갑의 무게를 2,7 톤 (선체와 장비 중량의 300kg에서 선체의 코에 배치 한 상태에서 -XNUMXkg) 감소시킵니다.
          -탱크의 공급 틈새로 인해 탱크의 예비 용적은 공급 틈새가없는 무인 타워가있는 탱크와 비교하여 10 입방 미터에서 12 입방 미터로 증가하지만 예약 영역은 약 6 평방 미터가됩니다. 예를 들어 100mm (4 톤의 갑옷) 두께의 미터.

          결과적으로 트랙 롤러에 균형 잡힌 하중을 달성하려면 다음을 수행하십시오.
          -선체의 정면 갑옷은 선미에 재분배되어 2,7 톤 감소합니다.
          -원 안에 선체를 예약하면 4 톤 감소하며이 중 약 XNUMX 톤입니다.

          그. 귀하의 레이아웃은 선체의 이마 보호를 3,7 톤 줄입니다. 실제로 이마는 최대 100m 두께의 복합 다층 갑옷 블록이없는 1mm 강판으로 만 보호됩니다.
          엔진은 60mm 장갑과 같습니다.
          160mm 장갑 120-125mm BPS는 4-5km에서 관통합니다.
  • 램스
    램스 14 7 월 2013 21 : 20 새로운
    -1
    제품 견적 : 이야기꾼
    승무원의 후면 배치에 대한 문제는 탱크의 중앙에 있더라도 중요하지 않지만 MTO는 승무원 보호의 요소이며 훨씬 앞서 있습니다. 다시 말해, 필드에 외로운 크리스마스 트리가 있고 적이 다른 각도에서 당신을 쏘고 있다면, 그로부터 30 미터 떨어져서 이동합니까, 아니면 자신의 것처럼 껴안을 것입니까? 사이드 아머는 XNUMX도 안타에서 승무원을 구하지 못합니다. 강력한 이마를 가진 좋은 캡슐은 승무원과 엔진 모두를 구할 것입니다.

    왜, 사전에 MTO 프론트 엔드를 예약하는 것보다 캡슐을 예약하는 것이 더 낫다고 생각하십니까? 킬로그램은 잊어 버리세요. MTO는 추가 예약이므로 캡슐을 줄일 수 있습니다
    1. 이야기꾼
      이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 35 새로운
      +1
      나는 킬로그램을 잊을 수 없습니다. 저는 전문 디자이너입니다. 그리고 앞의 MTO는 앞면 운전 별에서 재미있는 타격을 얻은 후 정지 탱크입니다.
      1. 램스
        램스 14 7 월 2013 21 : 47 새로운
        0
        좋아, 그러나 나무 늘보에 들어가면 상황이 좋아 집니까? .. 내 생각으로는 순전히 이론적으로
      2. 카르 스
        카르 스 14 7 월 2013 21 : 48 새로운
        +1
        제품 견적 : 이야기꾼
        그리고 앞에있는 MTO는 최고의 스타로 떨어지는 재미있는 탱크입니다.



        글쎄, 앞으로 유도 탱크에 들어가면 적어도 20 분 동안 멈출 것입니다. 승무원이 화재가 발생한 첫 번째 또는 두 번째 링크에서 거위를 던질 수는 있지만 수리는 더 오래 걸릴 것입니다.

        그리고 후미의 별들로 옮기는 것은 정말 불가능합니다. 복잡한 엔지니어링 솔루션입니까?
        1. 램스
          램스 14 7 월 2013 21 : 54 새로운
          0
          선미에서-어렵지만, 앞쪽 롤러를 앞당기려면 아마도
          1. 이야기꾼
            이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 02 새로운
            +1
            그런 것을 할 수있는 디자이너는 아마도 어떤 상을 받게 될 것입니다. 일종의 크리스탈 갤로시. 사실, 선도적 인 별은 몸에 단단히 고정되어 있으며 프론트 롤러는 서스펜션에 매달려 있습니다. 그들 사이의 중심 거리는 다양합니다. 그리고 그들은 한편으로는 애벌레에 의해 연결되고 다른 한편으로는 변속기에 의해 연결되기 때문에 무언가가 반드시 깨질 것입니다. 물론 스타와 롤러 드라이브 사이에 차동 장치를 삽입 할 수 있지만이 경우 스타 드라이브가 실패하면 모멘트가 롤러로 전달되지 않습니다. 일시 중단 된 롤러로 순간을 전달하는 문제에 대해서는 침묵합니다.
          2. 카르 스
            카르 스 14 7 월 2013 23 : 07 새로운
            +1
            여기 오해가 있습니다.
            제품 견적 : Kars
            그리고 후미의 별들로 옮기는 것은 정말 불가능합니다. 복잡한 엔지니어링 솔루션입니까?

            나는 중심에서 또는 정면 부분에 더 가까운 엔진에서 토크의 전달을 의미합니다.

            제품 견적 : Kars
            승무원이 화재를 당하면 첫 번째 또는 두 번째 링크에 대해 거위를 던질 수 있습니다.

            그런 식으로

            그런 일을 할 수있는 디자이너는 반드시 상을받을 것입니다.
            그런데, 우리가 빙빙 돌리는 링크에 대해 이야기하고 있다면 이것은 오래전에 BT 탱크에서 행해졌습니다.
          3. 이야기꾼
            이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 27 새로운
            +1
            글쎄, 여기에 드라이브 링크는 무엇입니까 ???
          4. 카르 스
            카르 스 14 7 월 2013 23 : 29 새로운
            +1
            제품 견적 : 이야기꾼
            글쎄, 여기에 드라이브 링크는 무엇입니까 ???

            너 바보 같니? 드라이브 링크는 어디 있니? 사진이 BT가 아니고 그 말이라는 것을 이해할 수 있었으면 좋겠다.
            제품 견적 : Kars
            승무원이 화재를 당하면 첫 번째 또는 두 번째 링크에 대해 거위를 던질 수 있습니다.

            그러나 당신의 철학 논리로 나는 의미합니다.
  • 페레 필카
    페레 필카 14 7 월 2013 23 : 26 새로운
    +3
    제품 견적 : Kars
    그리고 후미의 별들로 옮기는 것은 정말 불가능합니다. 복잡한 엔지니어링 솔루션입니까?

    엔지니어링 솔루션은 각 측면에 한 쌍의 앵귤러 기어와 카르 단 샤프트 또는 정수압 변속기가있어 간단합니다. 그리고 한 번에 네 개의 빼기 :
    1. 질량 증가
    2.이 질량은 일정량의 예약 된 공간을 차지합니다.
    3. 전송 효율이 감소합니다.
    4. 설계의 복잡성 및 결과적으로 전송 그룹의 신뢰성 감소.
    이거 너무 끔찍 해요 그래서 최근에 그들은 모터 전송 그룹을 단일 장치로 조립하려고 시도하고 있으며, 여기에서 탱크의 전체 길이를 따라 흩어집니다.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 23 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : perepilka
      엔지니어링 솔루션은 간단하며,

      나는 정말로 여기에서 논쟁하지 않는다. 그러나 그것이 그랬던 것처럼 차와 트럭은 잘하고있다.

      그런데 전기 모터에는 또 다른 옵션이 있는데 주 엔진이 발전기 역할을하는 곳 Ferdinand와 EC-6에 대한 진실은 잘 풀리지 않았지만 배제 할 수는 없습니다.
    2. 페레 필카
      페레 필카 14 7 월 2013 23 : 59 새로운
      +2
      제품 견적 : Kars
      그런데 전기 모터에는 또 다른 옵션이 있는데 주 엔진이 발전기 역할을하는 곳 Ferdinand와 EC-6에 대한 진실은 잘 풀리지 않았지만 배제 할 수는 없습니다.

      왜, 그것은 "Ferdinand"에서 작동했고 "Mouse"에서 작동했습니다. 그 이후로 격리로 훨씬 쉬워졌습니다. 어떻게 든 저는 모든로드 휠에 전기 모터를 구축하라는 제안을 보았습니다. 이러한 모터 휠은 실제로 현재 기술로 획득되었습니다. 몇 년 전 마지막으로 DET-250 트랙터가 작동하는 것을 보았을 때 먼지 기둥만이 작동했으며 내 의견으로는 오랫동안 방출되지 않았습니다 (DET-250M2가 아직 만들어지고 있음이 밝혀졌습니다). 그러나 나쁜 소식은 전기 기계식 전송이 기계식 전송보다 훨씬 무겁고 효율성도 낮아진다는 것입니다. 불도저에는 허용되지만 탱크에는 의심 스럽습니다. hi
    3. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 00 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : perepilka
      왜 "Ferdinand"에서는

      글쎄, 만약 우리가 거기에 적용되었다고 가정한다면, 그렇습니다.하지만 실제로는 효과가 없습니다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 15 7 월 2013 07 : 38 새로운
    +1
    또 다른 마이너스는 앵글 기어의 XNUMX 차원만큼 후면 기갑 캡슐의 폭이 감소한 것입니다.
  • 카르 스
    카르 스 15 7 월 2013 08 : 15 새로운
    +1
    제품 견적 : 이야기꾼
    벌써 1 개의 마이너스는 각도 기어 박스의 2 차원에 의한 후부 외장형 캡슐의 폭 감소입니다.

    다시, 무언가가 나타 났습니까? 각도 기어 박스?
  • 이야기꾼
    이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 49 새로운
    0
    이것은 중국 동지 23:59의 게시물에 나입니다
  • Bad_gr
    Bad_gr 14 7 월 2013 21 : 51 새로운
    +2
    제품 견적 : ramsi
    왜, 사전에 MTO 프론트 엔드를 예약하는 것보다 캡슐을 예약하는 것이 더 낫다고 생각하십니까? 킬로그램은 잊어 버리세요. MTO는 추가 예약이므로 캡슐을 줄일 수 있습니다

    동시에 정면에 다층 갑옷과 엔진을 배치하는 것은 불가능합니다. 엔진이 앞쪽에 있으면 갑옷의 일부를 제거해야합니다. 그리고 엔진 디자인은 다층 갑옷을 완전히 대체하지 않습니다.

    BMP-3 생성의 역사를 떠올리면 엔진은 더 강력한 이마 갑옷의 균형을 맞출 필요가 있었기 때문에 BMD처럼 되살아났습니다. 차의 균형을 맞추기 위해 다른 옵션은 없었습니다.
    1. svp67
      svp67 14 7 월 2013 21 : 57 새로운
      0
      인용구 : Bad_gr
      동시에 정면에 다층 갑옷과 엔진을 배치하는 것은 불가능합니다.
      이제 가능합니다. 이를 위해 ob. 187 이미지 또는 "Omsk"에서 제공하는 추가 보호를 위해 제거 가능한 모듈을 사용할 수 있습니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 14 7 월 2013 22 : 54 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        이제 가능합니다. 이를 위해 vol. 187의 이미지에서 추가 보호를 위해 이동식 모듈을 사용할 수 있습니다.

        187 객체

        VLD, 타워 아래 (뒤로) 운전자 해치, 탈착식 모듈은 어디에 있습니까? 또한 제거 가능한 모듈을 통합 보호와 비교할 수 없습니다.
        1. svp67
          svp67 15 7 월 2013 03 : 48 새로운
          0
          [quote] [quote = Bad_gr], 이동식 모듈은 어디에 있습니까? [/ 인용문]

          T55에 표시하기가 더 쉽습니다.
          이것이 좋은 오래된 "M"에서 해결되는 방법입니다.
          [센터]


          그리고 이것은 고급 업그레이드입니다.
          [인용] 보호
          T-55 탱크의 추가 보호 시스템 추가 보호 컴플렉스 (KDZ)는 탱크 무게가 최소로 증가하는 누적 및 운동 (갑옷 관통 발사체 구경 발사체) 폭탄으로부터 탱크의 보호 수준을 높이도록 설계되었습니다. KDZ는 수동 갑옷 보호 및 내장형 동적 보호 (VDZ)로 구성됩니다.
          선체의 활에 탈착식 모듈이 설치되어 있습니다.

        2. Bad_gr
          Bad_gr 15 7 월 2013 17 : 08 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          T55에 표시하기가 더 쉽습니다.
          이것이 좋은 오래된 "M"에서 해결되는 방법입니다.

          윙크하는 여분의 보호 장치가 너무 가벼우면 왜 도로 바퀴를 몇 개 더 추가 했습니까?
          (T-55 탱크의 각 링크의 무게는 280kg입니다)

          내 의견으로는, 위의 모든 내용은 내가 이전에 말한 것을 확인합니다. MTO는 전선이 예약의 일부를 제거하도록 강요합니다.
  • 램스
    램스 14 7 월 2013 22 : 08 새로운
    -2
    BMP-BMD는 오해이며 엔진에는 터빈이 필요합니다.
  • 안드레아스
    14 7 월 2013 20 : 49 새로운
    +1
    다가오는 탱크 전투, 가시 거리 2km, 상대- "Merkava Mk.4"및 90A2 대포가 장착 된 T-82MS.
    탱크가 동시에 발사되었습니다. 120mm BOPS는 T-90MS의 정면 장갑에 갇히고 125mm BOPS는 정면 장갑을 관통하여 Merkava Mk.4 엔진에 갇혔습니다.
    T-90MS는 분당 600 미터의 속도로 계속 움직입니다.
    "Merkava Mk.4"의 승무원은 전원이 차단 된 차량에 가만히 서서 움직이는 목표물을 수동으로 조준하려고합니다.
    50 초 후, 90km 거리에 접근하는 T-1,5MS는 정지 된 목표물에 두 번째 사격을합니다. 125mm BOPS는 정면 장갑과 Merkava Mk.4 엔진을 관통합니다.
    전투는 끝났습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 20 : 58 새로운
      +1
      제품 견적 : Andreas
      25mm BOPS가 정면 장갑을 뚫고 Merkava Mk.4 엔진에 끼었습니다.

      라이카 세라면?
      제품 견적 : Andreas
      120-mm BOPS 정면 갑옷을 고집 한 T - 90MS

      음, 물론, 먼저 T-90MS를 찾은 다음 2А82을 넣고 거기에없는 새로운 BOPS를 찾고 Gurk Khana에서만 참조해야합니다. 매우 가치있는 가치가 있습니다.
    2. 램스
      램스 14 7 월 2013 21 : 03 새로운
      0
      안드레아스
      다가오는 탱크 전투, 가시 거리 2km, 상대- "Merkava Mk.4"및 90A2 대포가 장착 된 T-82MS.

      상황은 순전히 가설이지만 두 가지 방법이 있습니다. 앞쪽 엔진에는 보조 엔진이 있습니다 (배터리가 더 이상 당기지 않는 경우). 당신은 "견인을 주어야"
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 22 : 45 새로운
        +1
        보조 엔진이 타워를 돌리고 대포와 담배 라이터도 작동합니다. 그는 고정 대상에서 일반 탱크를 만들 수 없습니다.
        1. 램스
          램스 14 7 월 2013 22 : 48 새로운
          0
          그리고 "보르 조미를 마시기 엔 너무 늦었어요. 간이 떨어졌을 때"-불을 지르세요-그리고 감사합니다
          1. 이야기꾼
            이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 30 새로운
            0
            안락함이 약합니다.
          2. 안드레아스
            15 7 월 2013 00 : 23 새로운
            +1
            공전 엔진, 터릿 드라이브, 건 스태빌라이저 및 자동 로더가 장착 된 무통 전 탱크의 반응으로 허큘리스의 공격 중 하나와 유사 웃음
  • 카르 스
    카르 스 14 7 월 2013 20 : 53 새로운
    +1
    제품 견적 : 이야기꾼
    하지만 "Merkava"에 대한 일련의 기사를 읽은 후

    이 사이트의 시리즈에 대해 이야기하고 있다면 Andreas의 저작자 - 시간을 낭비하지 않아도됩니다.
    동시에, 내 라인업은 Merkava와 관련이 없다.
    제품 견적 : 이야기꾼
    엔진에서 나오는 열이 조준을 방해하지 않습니다.

    Andreas의 동화이기도합니다.
    1. 이야기꾼
      이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 18 새로운
      +2
      저자가 쓴 기사의 질이나 다른 사람들이 제공 한 설명 (동화)을 평가하지 않으며 논리적 논증이 나를 설득 할 수는 있지만 견장을 아는 것은 아닙니다
      1. 카르 스
        카르 스 14 7 월 2013 21 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : 이야기꾼
        논리적 인 주장이 나를 설득 할 수는 있지만, 아바타 아래있는 모든 견장

        글쎄, 나는 기사에서 결론을 내 렸는데, 나는 그걸 잘 이해하지 못했을뿐 아니라 기본적으로 애국자 대중으로부터의 플러스도있다.

        예를 들어, 태양의 이스라엘 상태에서 탱크의 갑옷은 몇도까지 가열됩니까? 지붕에 설치된 광경의 머리에서부터 2 미터가 아니며 MTO와 같은 정면 갑옷에 매몰되어 있습니다. Merkava 3 / 4의 라디에이터 그릴을 검색하십시오.
        1. 카르 스
          카르 스 14 7 월 2013 21 : 38 새로운
          +1
          제품 견적 : Kars
          Merkava 3 / 4의 라디에이터 디커플링 검색

          여기에 예를 들어이 사진이 있습니다.
          1. 이야기꾼
            이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 48 새로운
            0
            새총이있는 친구는 너를 똑같이 숨을 거뒀다.
            1. 카르 스
              카르 스 14 7 월 2013 21 : 51 새로운
              +1
              제품 견적 : 이야기꾼
              새총이있는 친구는 너를 똑같이 숨을 거뒀다.

              그리고 그것은 당신이 말할 수있는 전부입니다.
              제품 견적 : 이야기꾼
              엔진에서 나오는 열이 조준을 방해하지 않습니다.

              그러니 논리를 앞설 수 있습니다.
              1. 이야기꾼
                이야기꾼 14 7 월 2013 22 : 40 새로운
                +1
                근거없는 주장에서 상대방의 개성으로의 전환.
                1. 카르 스
                  카르 스 14 7 월 2013 22 : 49 새로운
                  +2
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  근거없는 주장에서 상대방의 개성으로의 전환.

                  도제가 확실하지 않고 환상의 최대가 될 때해야 할 일
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  새총이있는 uvac도 똑같은 멍청이를 숨겨 댔습니다.

                  그리고 그것은 에어컨을 설치할 필요없이 엔진의 냉각을 인식하지 못합니다.
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  그리고 MTO kondishna에는

                  제품 견적 : 이야기꾼
                  내 차가 지붕과 후드에 닿았습니다.

                  글쎄, 네가 몇 밀리미터 두께의 두건을 가지고 있니?
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  그런데 2000 m 거리에서 열 헤이즈로 인해 반 정도의 오차가 발생하면 17,5 m을 채취하게됩니다.

                  그건 그렇고, 쓰여진 곳은 어디이고, 무엇의 정도는 무엇입니까? 왜 안개 때문에?
                  아마도 Merkava를하고있는 30 시대의 유대인보다 더 똑똑하다고 생각할 것입니까?
                  1. 카르 스
                    카르 스 14 7 월 2013 22 : 53 새로운
                    +1
                    당신은 아마 실행중인 엔진에 안개가 보이지 않는 사진으로 뭔가를 알고있을 것입니다.
                    1. 이야기꾼
                      이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 32 새로운
                      0
                      하지만 새끼를 쏜 친구는 사냥을하러 갔다.
                    2. 카르 스
                      카르 스 14 7 월 2013 23 : 36 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 이야기꾼
                      하지만 새끼를 쏜 친구는 사냥을하러 갔다.

                      다시 한 번, 당신의 논리 샘플. 후회할 때, MTO를 앞에 두는 것은 Merkava 3 / 4 탱크를 격파 할 가능성에 영향을주지 않습니다
                  2. 이야기꾼
                    이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 34 새로운
                    +1
                    우리는 보지 못하지만 시력은 보입니다.
                  3. 카르 스
                    카르 스 14 7 월 2013 23 : 40 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    우리는 보지 못하지만 시력은 보입니다.

                    예, 물론 그렇습니다. 그러나 작동한다는 의미는 아닙니다. 화창한 날에는 일반적으로 탱크를 볼 수있는 사용자가 사용할 수 없습니다.
                  4. 이야기꾼
                    이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 32 새로운
                    +1
                    마우스 소지 훈련을 위해 특별한 장난감이 있습니다. 화면에 점이 튀거나 다른 말이되지 않습니다. 사용자는 왼쪽 또는 오른쪽 버튼으로 눌러야합니다. 매우 긴장된 게임. 물론, 당신은 구멍에있는 목표물이 구석 구석으로 점프 할 때 사수에게 문제가되지 않는다고 생각합니까?
                  5. 카르 스
                    카르 스 15 7 월 2013 09 : 36 새로운
                    +2
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    물론, 구멍의 표적이 모퉁이에서 모퉁이로 점프하면 포수에게 문제가되지 않는다고 생각합니까?

                    Cayad 시스템의 자동 목표 추적 시스템에 관한 것입니다.
                    아니면 무엇에 관한 것인가? 시야의 안정화에 관해서?
                  6. 이야기꾼
                    이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 57 새로운
                    +1
                    그리고이 "차 야드 시스템의 자동 표적 추적 시스템"은 광학을 통해 표적에 대한 정보를 수신합니까, 아니면 여호와로부터 직접 수신합니까?
                  7. 카르 스
                    카르 스 15 7 월 2013 10 : 03 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    Tsayad 시스템에서 "광학을 통해 대상에 대한 정보를 수신합니다.

                    광학, 열 화상 카메라 등을 통해 MTO의 영향력을 증명할 수는 없지만, 동시에 당신은 간신히 ... 또는 원하지 않으면 간신히 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    구멍의 표적이 구석에서 구석으로 점프하면?

                    그럼에도 무슨 말을하고 있니? 구멍이 뭐니? 기차 에서요?
                  8. 이야기꾼
                    이야기꾼 15 7 월 2013 10 : 22 새로운
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    그럼에도 무슨 말을하고 있니? 구멍이 뭐니? 기차 에서요?


                    나는 너무 부끄럽지 않다. 나는 물론 렌즈를 의미한다.
                  9. 카르 스
                    카르 스 15 7 월 2013 11 : 12 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    나는 너무 부끄럽지 않다. 나는 물론 렌즈를 의미한다.

                    그리고 그는 안정된 시야를 확보하지 못했고 거기에 뛰어 다니는 것이 어떤 기쁨과 함께 있습니까?
                  10. 이야기꾼
                    이야기꾼 15 7 월 2013 20 : 36 새로운
                    +1
                    가변 밀도로 공기를 통과하기 때문에 그림이 그곳으로 이동합니다. 그리고 그림이 지속적으로 왜곡되기 때문에 시스템은 입력 데이터가 신뢰할 수있는 시점을 알 수 없습니다. 시스템에 지붕이 있거나 실수가 있습니다.
                  11. 카르 스
                    카르 스 15 7 월 2013 20 : 45 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    사진이 거기 뛰어

                    제품 견적 : 이야기꾼
                    가변 밀도의 공기를 통과합니다.

                    그리고 여러분이 가변 밀도의 공기를 언급한다면), 전체 범위에서 가변적이라는 것을 압니다.


                    제품 견적 : 이야기꾼
                    시스템은 입력 데이터가 유효한 시점을 알 수 없습니다
                    그 시스템이 너보다 멍청하다고 확신하니?

                    솔직히 이력서를 줄 수 있다면
                    제품 견적 : 이야기꾼
                    지붕이 간다.


                    그리고 당신은 자신을 엔지니어라고 부릅니다. 이제는 독립적 인 출처의 데이터를 사용하여 주어진 이론을 확인하고 확인하십시오.
                  12. 카르 스
                    카르 스 15 7 월 2013 20 : 54 새로운
                    +1
                    나는 네가 매우 좁은 사람이고 평범한 논리가 약하다는 것을 이해한다.하지만 나는 다시 시도 할 것이다.

                    아브람스 M1X2 탱크의 지붕에있는 사진 (하단에 부착 될 것입니다.) 그의 조준 계통은 잘 알려져 있습니다. 이제 열심히 생각하십시오. - 앞면에는 갑옷 공간이 있습니다. - 참조하십시오. 지붕이 빛나고 위 개인 정보 광경 앞의 지역은 60-70 정도까지 올라갑니다. 그러나 누구에게 설명합니다.
          2. 카르 스
            카르 스 15 7 월 2013 10 : 04 새로운
            +1
            __________
  • 이야기꾼
    이야기꾼 15 7 월 2013 10 : 47 새로운
    0
    수있는 자신을 구하십시오! 그는 그의 손에 깡통 따개가있다 !!!
  • 카르 스
    카르 스 15 7 월 2013 11 : 15 새로운
    0
    제품 견적 : 이야기꾼
    수있는 자신을 구하십시오! 그는 그의 손에 깡통 따개가있다 !!!

    특정 논리의 흘러 나오기에 좋은 시도는 아닙니다.
    그런데 나는 길가에 있었고, 트럭의 후드에 손을 넣었고 (엔진은 오랫동안 켜지지 않았다) 5 초 동안 손을 잡을 수 있었고, 아침에는 9시 반 밖에 안됐다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 39 새로운
    +1
    엔진 작동 온도는 섭씨 90-105 도입니다. 냉각 시스템은이 작동 온도를 유지하도록 설계되었습니다. 엔진 실의 통풍이 잘 되더라도 후드를 충분히 식힐 수 없습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 23 : 43 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      엔진 룸의 환기가 잘되면 후드를 충분히 냉각시킬 수 없습니다.

      좀 더 간단하게 말하자면, MTO 방어구 위에 물 한 병을 넣으면, 그것은 끓을 것인가? 그리고 이스라엘 전문가들은 그것에 대해 모른다.
    2. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 00 : 22 새로운
      0
      나는 물에 관해 모른다. 그러나 나는 나의 벌거 벗음과 함께 거기에 앉아 있지 않을 것이다.
    3. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 08 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      나는 물에 관해 모른다. 그러나 나는 나의 벌거 벗음과 함께 거기에 앉아 있지 않을 것이다.

      우수한 비교와 당신은 이스라엘의 태양의 아래에서 오후에 11에서 2까지 두 시간의 당신의 차의 지붕 위에서 같은 장소에 앉아있다?
    4. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 08 : 43 새로운
      +1
      기내에서 에어컨이이 시간 내내 작동한다면, 아마도 기회를 잡을 것입니다.
    5. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 08 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      캐빈에서 에어컨이 작동한다면, 아마도 나는 기회를 잡을거야.

      위험을 무릅 쓰고 위험을 감수하십시오. 탱크의 경우에만 에어컨이 어떤 방식 으로든 도움이되지 않습니다. 특히 Merkava 타워의 구체적인 모양을 고려하면
  • 이야기꾼
    이야기꾼 15 7 월 2013 08 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars
    아마도 Merkava를하고있는 30 시대의 유대인보다 더 똑똑하다고 생각할 것입니까?


    어떠한 경우에도! 엘 쿠드 (El Quds) 마을의 이름을 예루살렘 도시로 바꾼 사람들은 그곳에 풍경을 세우고 전 세계에서 온 많은 반죽을 훌륭한 상인이라고 부를 자격이 있습니다. 그들의 손에 많은 똥이있는이 상인들은 모든 사람들에게 재고가 무엇인지 알려 줄 것입니까? 당신의 넬리가 아닙니다! 그들은 전 세계에 이것이 거대한 금괴임을 확신시킬 것입니다. 그들은 작은 사람에게도 작은 것을 팔지 않아서 대중이 냄새를 맡을 수 없었습니다. 갈증은 아무것도 아니며, 이미지는 모든 것입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 08 : 42 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      안돼! El Quds의 마을 이름을 바꾼 사람들

      음, 그렇습니다)) 물론 이것은 필요합니다.

      그건 그렇고, 재미를 위해서 - 그런 ACS Ferdinand가있었습니다. 그녀는 전방에 MTO가 있었고 MTO를 통해 엄격하게 (+ -8-11 gadus) 악기를 가졌습니다. 광학 조준경과 촬영 방법, 3 km
    2. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 20 새로운
      0
      예, 숙달되지 않습니다!
    3. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 09 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      예, 숙달되지 않습니다!

      논리적 인 형이상학의 또 다른 환상?
    4. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 10 : 00 새로운
      0
      어쨌든 그들이이기는 데 도움이되지 못했습니다.
    5. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 10 : 06 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      음, 어떻게 든 그들이 승리하는 데 도움이되지 않았다.

      페데 니아가 부상당한 소비에트 탱크의 승무원들만이 MTO에 관한 안개에도 불구하고 더 쉽지는 않다는 것을 발견했습니다.
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 21 : 58 새로운
    +1
    내가 아는 한, kondishn에 밀려있는 BO와 MTO kondishna에서는 그렇지 않다. 논리적으로 생각해 봅시다. 뜨거운 것이 무엇이겠습니까? 오두막 지붕이나 엔진 후드?
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 22 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      내가 아는 한, kondishn에 밀려있는 BO와 MTO kondishna에서는 그렇지 않다. 논리적으로 생각해 봅시다. 뜨거운 것이 무엇이겠습니까? 오두막 지붕이나 엔진 후드?

      그리고 나서 귀하의 단어에 BO (조건부 필수 항목)가 있습니다.
      제품 견적 : 이야기꾼
      엔진에서 나오는 열이 조준을 방해하지 않습니다.

      제품 견적 : 이야기꾼
      그리고 MTO kondishna에는

      MTO는 원칙적으로 모든 내연 기관 에서처럼 표준 냉각 시스템을 갖추고 있습니다.
      MTO가 1200 hp에 강제 설치됨 디젤 공기 냉각 AVDS-1790-9AR. 힘의 증가는 주로 새로운 디자인과 개선 된 냉각 시스템을 갖춘 터보 차저의 사용을 통해 이루어집니다. 디젤 엔진을 장착 한 단일 유닛에서 Merkava Mk.2에 설치된 것과 유사한 이스라엘 회사 인 Ashot의 전송 장치가 장착됩니다.
      제품 견적 : 이야기꾼
      논리적으로 생각해 봅시다. 뜨거운 것이 무엇이겠습니까? 오두막 지붕이나 엔진 후드?

      그래, 나는 논리가 힘들다고 본다.하지만 여전히 사진을주의 깊게 본다. 광경과 슬래브 사이의 거리는 프라이 키트와 같고, 남쪽의 태양을 생각해 보라.
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 22 : 39 새로운
        +1
        예, 여기서는 논리를 사용하지 않습니다. 그는 지붕 위의 차와 손으로 후드를 만졌습니다. 교통 체증으로 서서, 나는 공기가 후드 위로 매달려있는 것을 보았고 VO 페이지에 내 관찰을 부었다. 그런데 2000m 거리의 ​​헤이즈로 인한 반도 오류는 Kosin 17,5m를 제공합니다.
        1. 안드레아스
          15 7 월 2013 00 : 27 새로운
          +2
          나는 전적으로지지합니다-고속으로 긴 운전을 한 후 도로 옆에서 멈췄을 때 눈 앞의 빗물이 승용차 후드에서 어떻게 증발하는지 직접 보았습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 15 7 월 2013 08 : 29 새로운
            +1
            제품 견적 : Andreas
            나는 완전히 지원한다 -

            자, 당신을 제외하고 누가지도 장치를위한 MTO Merkava 4의 소음에 관한 신화를지지합니까?
            제품 견적 : Andreas
            내 눈이 차의 후드 위에서 증발하기 전에

            MTO 위 사진에 증기가 없다는 것은 이상한 일입니다.
            1. 이야기꾼
              이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 18 새로운
              0
              섭씨 100도 미만의 표면 온도에서는 물이 끓지 않고 가시적 인 증기가 형성되지만 증발합니다. 주변 온도가 내려 가면 (노점) 증기가 보입니다. 내가 이해하는 것처럼 유대 세계에서는 추위가 아닙니다.
              1. 카르 스
                카르 스 15 7 월 2013 09 : 20 새로운
                +1
                제품 견적 : 이야기꾼
                표면 온도가 100도 이하일 때

                100도 이하입니까?
                제품 견적 : 이야기꾼
                유대인의 경우, 나는 그것을 이해하고 냉담한 것은 아닙니다.

                마이너스 40입니까?
              2. Petergut
                Petergut 15 7 월 2013 17 : 04 새로운
                +1
                좋은 똥 )))
  • Vereshagin
    Vereshagin 14 7 월 2013 19 : 51 새로운
    +2
    T-62 탱크의 전방 탄약에서 TP를 7 초간 적재 할 때 표준이“우수”하다는 것을 상기시켜 보겠습니다. 좋은 점은 우즈벡이나 타직 스 출신의 훈련받은 트레이너가 5 초 만에 총을 쏘았으며 이것은 탱크 발사 도시의 움직이지 않는 탱크에 있습니다. 탱크가 7 초 동안 험한 지형에서 움직일 때 일반 샷 (CCS의 성능에 대해 아무 말도하지 않습니다-트랙은 일반적으로 존재합니다)으로 BTU 촬영을 수행 할 때 이것은 노래입니다 !!! 실제 전투에서 탱크가 화력 샤프트 뒤로 움직일 때 폭발 및 PTZ에서 깔때기를 극복하거나 그 사이에서 기동 할 때 건의 빠른 적재를 위해 안정성과 현저한 강도를 유지하는 좋은 전정 장치가 필요합니다. IMHO-TP 자동 로딩-이 문제에서 탱크 제작자가 발명 한 최고입니다.
    1. svp67
      svp67 14 7 월 2013 19 : 59 새로운
      +1
      나는 로더가 첫 번째 4-6 껍질에 최대 속도를 줄 수 있다고 덧붙이고 싶습니다. 그러면 사람이 피곤하고 더 이상 편리한 곳에서 껍질을 가져와야하기 때문에 로딩 속도가 떨어집니다 ...
    2. 안드레아스
      14 7 월 2013 20 : 38 새로운
      +1
      황금 단어- "Abrams", "Leopard"및 "Merkava"의 수동 로딩을 팬들에게 상기시키는 것이 유용합니다 (서구에서는 나쁜 것을 발명하지 않을 것이라고 생각합니다).
  • Vereshagin
    Vereshagin 14 7 월 2013 20 : 30 새로운
    +1
    탄약 종류를 선택하기 위해 버튼을 누른 후 MZ T-80 알고리즘에 대한 토론에 관련된 모든 사람들에게 상기시켜 드리겠습니다.
    -건을 적재 각도로 가져와 GMP에 올려 놓는다.
    -선택된 탄약을 찾고, 제동하여 GMSC에 배치하는 동안, GMSC로부터 컨베이어의 제거, 그 회전;
    -급지 레버에 의해 트레이를 전송 라인으로 올리는 단계;
    -전송 체인으로 충전 챔버로 샷을 보내는 단계;
    -셔터 웨지를 닫을 때부터-체인의 복귀 및 트랩에서 빈 상단 반 트레이로 팔레트의 이송;
    -이송 레버를 낮추는 단계;
    -컨베이어를 한 단계 돌리는 단계;
    -GMP에서 건을 제거하고 안정적인 위치로 가져옵니다.
    모든 것에 관한 모든 것-적어도 6 초 !!! 어느 로더가 이런 종류의 작업을 더 빨리 할 수 ​​있습니까?!
  • bublic82009
    bublic82009 14 7 월 2013 20 : 31 새로운
    0
    일반적으로 총의 구경을 줄이고 탄약을 향상시킬 수 있습니다. 125mm가 전투에서 항상 관련이있는 것은 아닙니다. 훨씬 더 중요한 것은 탄약의 양과 발사 속도입니다. 최신 기술조차도 무기와 탄약과는 별도로 승무원을 배치 할 수 있습니다 감시 및 조준 장치는 광섬유를 통해 스크린과 통신하거나 유선으로 전송
  • 이야기꾼
    이야기꾼 14 7 월 2013 22 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    그리고 후미의 별들로 옮기는 것은 정말 불가능합니다. 복잡한 엔지니어링 솔루션입니까?


    미국인들은 그러한 실험적인 기적을 한 것 같습니다. 나는 그것을 좋아하지 않았습니다. 그들에게 더 영감을 불어 넣으십시오.
    1. 카르 스
      카르 스 14 7 월 2013 22 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : 이야기꾼
      미국인들은 그러한 실험적인 기적을 한 것 같습니다. 나는 그것을 좋아하지 않았습니다. 그들에게 더 영감을 불어 넣으십시오.

      추론의 논리는 이해할 수 없습니다.이 Abrams 상대는 토크 전달 시도로 인해 잃었습니까?

      나는 역사에서 그와 같은 것을 기억하지 않는다.
      미국의 주요 전투 탱크
      RP Hunnicutt의 2 권
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 14 7 월 2013 23 : 43 새로운
        0
        논리가 없습니다. 사실의 진술. 그들 모두가 멍청한 것은 아닙니다.
        1. 카르 스
          카르 스 14 7 월 2013 23 : 50 새로운
          +1
          제품 견적 : 이야기꾼
          논리 없음.

          오히려 그것은 일반적으로 그리고 특히 탱크 주제에 대한 지식의 지표입니다.

          그리고 아마 어딘가에 Abrams는 시계가 작동하는 6 위치 (시계 다이얼을 사용하는 것과 같은 용어 임)에서 총에서 쏠 수 없다는 언급이있을 것입니다.
          1. 이야기꾼
            이야기꾼 15 7 월 2013 00 : 26 새로운
            +1
            사실을 암기하는 능력은 창의력의 신호가 아닙니다.
            1. 카르 스
              카르 스 15 7 월 2013 08 : 31 새로운
              +1
              제품 견적 : 이야기꾼
              사실을 암기하는 능력은 창의력의 신호가 아닙니다.

              닉네임에 더 가깝습니다. 스토리 텔러는 유용한 품질이기도하지만 사실을보고 적용 할 수는 없습니다.

              그리고 내가 이해하는 한, 당신은 확인을 할 수 없습니다.
              제품 견적 : Kars
              아브람은 시계의 6 위치에서 총을 쏠 수 없다.
              1. 이야기꾼
                이야기꾼 15 7 월 2013 09 : 05 새로운
                +3
                이것이 나를 놀라게하는 것입니다. 데. 문자 그대로 세계에서 가장 진보 된 레이아웃을 가진 강력한 로비스트의 편에있는 Kharkovites는 고전적인 계획에 따라 그들의 "Oplot"을 리벳을 박았습니다. 그들은 가져 갔을 것이지만 전 세계를 놀라게했습니다. 그리고 보시다시피 우리는 차를 세웠을 것입니다. 여기에는 천천히 활용하는 것이 일반적입니다. 우둔한.
                1. 카르 스
                  카르 스 15 7 월 2013 09 : 18 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  mea. 말 그대로 세계에서 가장 진보 된 레이아웃의 강력한 로비스트 인 하르 키우 주민들은 고전적인 계획에 따라 "반대"에 관심을 가졌습니다.

                  th 세대의 탱크 4을 유망한 것으로 혼동하지 마십시오. 충격이 필요하지 않을 수도 있습니다.
                  제품 견적 : 이야기꾼
                  받아 들일 것이지만, 전 세계를 강타 할 것입니다.

                  우리는 러시아처럼 많은 돈을 벌지 못하고 어디에서 구매자를 얻을 수 있습니까? 그래서 알마티 데뷔를 기다리고 중국의 명령에 따라 새로운 세대의 알맞은 탱크를 만들 것입니다.
                  1. 이야기꾼
                    이야기꾼 15 7 월 2013 10 : 37 새로운
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    우리는 러시아처럼 많은 돈을 벌지 못하고 어디에서 구매자를 얻을 수 있습니까? 그래서 알마티 데뷔를 기다리고 중국의 명령에 따라 새로운 세대의 알맞은 탱크를 만들 것입니다.


                    글쎄, 당신은 유럽인입니다. 잘못된 손으로 배설하고 다른 사람을 희생하여 배설하는 것을 선호하십시오. 그리고 구매자도 마찬가지입니다. 오늘날 바보는 거의 없습니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 15 7 월 2013 11 : 16 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 이야기꾼
                      다른 사람의 손과 다른 사람의 비용으로 배설물을 선호하십시오.

                      왜 Armath에 대해 말하는거야?
                      1. 이야기꾼
                        이야기꾼 15 7 월 2013 14 : 15 새로운
                        0
                        우리는 손, 머리와 돈으로 뼈대를 스스로 만듭니다. 따라서이 탱크는 배설뿐만 아니라 실험조차도 아니라 매우 심각한 실제 제품입니다. 그리고 내가 이해하지 못한 주요한 것 : Nizhny Tagil에서 그들은 가난하지만 자랑스런 공화국의 조언에 따라 탱크를 디자인했습니다 ???
                      2. 카르 스
                        카르 스 15 7 월 2013 23 : 23 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 이야기꾼
                        우리는 머리와 돈으로 우리 자신의 손으로 무장을합니다.

                        글쎄, 뭐하고 있니? 이미 배설물에 대한 언급이 있긴하지만, 호흡은 좋지 않습니다.
                        제품 견적 : 이야기꾼
                        실험조차도 아니고 매우 진지하고 실제적인 제품입니다.

                        아직 지켜봐야 할 필요가 있습니다. 그들은 약속 했음에도 보여주고 싶지 않습니다.
                        제품 견적 : 이야기꾼
                        Nizhny Tagil에서 가난하지만 자랑스러운 공화국의 충고에 탱크를 디자인 ???
                        글쎄, 당신이이기거나 짝을 지을 것인가? UVZ에 관한 것입니까?


                        그리고 그러한 오해를 불러 일으킨 결론의 고리를 명확히 할 수 있습니까?
  • sergey158-29
    sergey158-29 15 7 월 2013 00 : 05 새로운
    +1
    유익한 기사, 미래는 기계에 속합니다!
  • alexpro66
    alexpro66 15 7 월 2013 20 : 05 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    우리는 러시아처럼 많은 돈을 벌지 못하고 어디에서 구매자를 얻을 수 있습니까? 그래서 알마티 데뷔를 기다리고 중국의 명령에 따라 새로운 세대의 알맞은 탱크를 만들 것입니다.

    죄송합니다, 중국인은 유대인이 아니에요. (Hoh ... l가 태어 났을 때 울지 않았습니다!) 이때까지 천상의 제국은 여분의 돈이 있다면 (아마도) 우크라이나 탱크를 조각 할 것입니다. 우크라이나가 지금 어떤 경제 상황에 처해 있는지 거의 알지 못하는 것 같습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 20 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      이 때까지, 중동의 왕국은 우크라이나를 위해 탱크를 조각 할 것 같다.


      그들은 여전히 ​​우크라이나에서 탱크 용 엔진을 구매합니다.
      제품 견적 : alexpro66
      우크라이나의 경제 상황이 이제는 그런 이야기를 쓰는 것을 거의 알지 못한다고 생각합니다!

      그리고 당신은 어리석은 짓이며, 모호하지 않습니다. 내가 다시 쓴 것을 다시 읽고, 신중하게 생각하고, 생각하십시오.
    2. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 20 : 43 새로운
      0
      그건 그렇고, 66 년은 출생이나 지역입니까? 지역이 있다면, 착륙하세요.
  • 램스
    램스 15 7 월 2013 20 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : 이야기꾼
    그런 것을 할 수있는 디자이너는 아마도 어떤 상을 받게 될 것입니다. 일종의 크리스탈 갤로시. 사실, 선도적 인 별은 몸에 단단히 고정되어 있으며 프론트 롤러는 서스펜션에 매달려 있습니다. 그들 사이의 중심 거리는 다양합니다. 그리고 그들은 한편으로는 애벌레에 의해 연결되고 다른 한편으로는 변속기에 의해 연결되기 때문에 무언가가 반드시 깨질 것입니다. 물론 스타와 롤러 드라이브 사이에 차동 장치를 삽입 할 수 있지만이 경우 스타 드라이브가 실패하면 모멘트가 롤러로 전달되지 않습니다. 일시 중단 된 롤러로 순간을 전달하는 문제에 대해서는 침묵합니다.

    여기서 당신은 거의 모든 것에 옳지 만, "두 번째 선도 스프로킷"을 의미하는 것이 아니라 단순히 잃어버린 애벌레 또는 운이 좋으면 가장 가까운 대피소로 "절뚝 거리는"선도 롤러를 의미합니다. 그런 것이 필요합니다. 차동 잠금 장치를 사용하면 차동 잠금 장치를 개발하는 경우 손으로 좋은 쇠 지렛대로 스프로킷을 걸 수 있습니다.
    1. 이야기꾼
      이야기꾼 15 7 월 2013 23 : 15 새로운
      0
      크로우 바로 별을 고정 할 수는 없습니다. 스케이트 링크는 두 배 빠르게 실행됩니다.
      1. 램스
        램스 16 7 월 2013 09 : 24 새로운
        0
        그를 쫓아 내려면, 그는 어떻게 든 애벌레 전체를 막아야합니다. 아마도 전체 크기로해야 할 수도 있습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 15 7 월 2013 20 : 49 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : Kars
    그들은 여전히 ​​우크라이나에서 탱크 용 엔진을 구매합니다.


    우둔한! 텍스트를 더주의 깊게 읽고 두뇌를 켜십시오-그래서 그것은 러시아어로 쓰여졌습니다- "지금까지"

    제품 견적 : alexpro66
    우크라이나의 경제 상황이 이제는 그런 이야기를 쓰는 것을 거의 알지 못한다고 생각합니다!

    그리고 당신은 어리석은 짓이며, 모호하지 않습니다. 내가 다시 쓴 것을 다시 읽고, 신중하게 생각하고, 생각하십시오.

    "Zyuganov가 Zhirinovsky에게 묻는다-"Gennady Andreevich라는 농담의 영웅이 생각 나네요!
    Zyuganov- "Vladimir Volfovich 감사합니다! 저는 이미 저녁을 먹었습니다!"
    여전히 입을 씹어 넣고 입을 대면 안됩니다. 우크라이나는 여분의 돈을 가지고 있지 않을 것입니다. 세계 최고의 탱크! 자기 비판은 우크라이나에서 당신을 다치게하지 않을 것입니다. 우리가 가지고있는 다원주의에 대한 의견을 듣게 될 것입니다. 그리고 우크라이나 전문가들을 읽습니다. 그래서 30 년 전에 개발 된 기술을 노래하는 디퍼 엠 만 가지고 있습니다. 그리고 성 Morozov에는 분명히 우크라이나어 뿌리가 없습니다.))
    1. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 21 : 07 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      너는 나에게 영웅 일화를 생각 나게한다.

      너는 내 평범한 딱따구리 야.

      제품 견적 : alexpro66
      우크라이나는 여분의 돈이 없으며 그렇게되지 않을 것입니다 (너무 많이는 아니기도합니다.)

      나는 그렇게 말했다.
      제품 견적 : alexpro66
      ANKOVA SCHOOL AND GRABA 세계에서 가장 큰 바닥 탱크

      이게 최선이 아니라면 빼앗아 가지 마라.
      제품 견적 : alexpro66
      그리고 실제로 Morozov라는 이름은 우크라이나 뿌리와는 분명히 다릅니다.))

      당신은 소련에서 뿌리를 찾을 것입니다.)), 그것은 매우 어렵습니다. 내 성은 현재 러시아 대통령과 같은 서신에서 끝납니다. 그 다음은 무엇입니까?

      이제 저는 천천히 움직이는 것에 대해 설명 할 것입니다.

      제품 견적 : Kars
      우리는 러시아처럼 많은 돈을 벌지 못하고 어디에서 구매자를 얻을 수 있습니까? 그래서 알마티 데뷔를 기다리고 중국의 명령에 따라 새로운 세대의 알맞은 탱크를 만들 것입니다.


      Armata가 나타나고 (더 이상 사실이 아니며) 이미 탁월한 특징을 보여줄 수 있다면 우크라이나의 군사 산업 단지와 특히 탱크 산업에 적극적으로 협력하고있는 중국은 협력을 활성화하고 우크라이나 기업의 참여로 새로운 탱커를 조달 할 수 있습니다. 중국이 이미 러시아 탱크와 비슷한 탱크를 건설하고있는 한, 알마티의 출현은 우크라이나에 잠재적으로 도움이 될 수 있습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 15 7 월 2013 21 : 45 새로운
    -1
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : alexpro66
    너는 나에게 영웅 일화를 생각 나게한다.

    너는 내 평범한 딱따구리 야.

    글쎄, 프로이트에게 즉시! 어쩌면 당신은 대우를받을 것입니다!
    제품 견적 : alexpro66
    우크라이나는 여분의 돈이 없으며 그렇게되지 않을 것입니다 (너무 많이는 아니기도합니다.)

    나는 그렇게 말했다.
    제품 견적 : alexpro66
    ANKOVA SCHOOL AND GRABA 세계에서 가장 큰 바닥 탱크

    제품 견적 : Kars
    이게 최선이 아니라면 빼앗아 가지 마라.

    저기도! 상공 회의소가 이미 요리했습니다!
    제품 견적 : alexpro66
    그리고 실제로 Morozov라는 이름은 우크라이나 뿌리와는 분명히 다릅니다.))

    제품 견적 : Kars
    당신은 소련에서 뿌리를 찾을 것입니다.)), 그것은 매우 어렵습니다. 내 성은 현재 러시아 대통령과 같은 서신에서 끝납니다. 그 다음은 무엇입니까?

    그들은 볼 필요가 없습니다! 특히 Morozov! 이것은 러시아 전차 학교의 실패에 대해 생각할 수있는 정보입니다. 당신의 가계도는 관심이 없습니다 ..


    제품 견적 : Kars
    우리는 러시아처럼 많은 돈을 벌지 못하고 어디에서 구매자를 얻을 수 있습니까? 그래서 알마티 데뷔를 기다리고 중국의 명령에 따라 새로운 세대의 알맞은 탱크를 만들 것입니다.


    제품 견적 : Kars
    Armata가 나타나고 (더 이상 사실이 아니며) 이미 탁월한 특징을 보여줄 수 있다면 우크라이나의 군사 산업 단지와 특히 탱크 산업에 적극적으로 협력하고있는 중국은 협력을 활성화하고 우크라이나 기업의 참여로 새로운 탱커를 조달 할 수 있습니다. 중국이 이미 러시아 탱크와 비슷한 탱크를 건설하고있는 한, 알마티의 출현은 우크라이나에 잠재적으로 도움이 될 수 있습니다.


    알마티에 관해서는 http://topwar.ru//30704-tank-kotorogo-esche-ne-videli-kratkiy-razbor-naezdov-na-

    armatu.html-반복하지 않도록. 페이지 끝 부분에있는 댓글을 읽으십시오. .. 당신은 정확하게 썼습니다- "그들은 할 수 있습니다"-그러나 그들은 분명히 단순한 이유가 아닐 것입니다-우크라이나에는 탱크 학교가 없습니다-거기에서 배울 것이 없습니다! 중국과 러시아는 오랫동안 협력 해 왔지만 꿈도 꾸지 못했습니다! 한 가지 관심으로, 더 많은 기술과 생산을 창출 할 수있는 능력, 그리고 더 많은 저렴한 노동력 (또한 고등 교육을받은)의 가용성은 중국이 ADVANCED를 제공 할 수없는 국가에서 심각한 군사 프로젝트 (그리고 OBT를 주문하는 것보다 더)를 만들지 않을 것이라는 사실로 이어집니다. 기술과 아이디어!
    1. 카르 스
      카르 스 15 7 월 2013 22 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      글쎄, 프로이트에게 즉시! 어쩌면 당신은 대우를받을 것입니다!

      Vryatli 당신은 딱따구리가 될 것입니다.
      제품 견적 : alexpro66
      저기도! 상공 회의소가 이미 요리했습니다!

      너 니 옆에? 그렇지 않다면 너는 어떻게 알고 있니?하지만 너 한테 사과하지 않아.
      제품 견적 : alexpro66
      알마티에 관해서는 여기

      그만한 가치는 없지만 Armata가 언급 된 모든 곳에서 그는 한 번 이상 자신의 견해를 표명했습니다. 독점 기업인 UVZ는 좋은 일은하지 않지만 이미 마감 기한을 지연하고 있습니다.
      제품 견적 : alexpro66
      우크라이나에는 탱크 학교가 없으므로 배울 점이 없습니다!

      Hartkovskaya 탱크 학교는 소련에서 가장 우수하고 장비가 잘 갖추어져 있었고 현재는 해상 상태를 유지할 수있었습니다.

      제품 견적 : alexpro66
      중국과 러시아는 오랫동안 협력 해왔다.
      예, 왜 꿈꿔 왔나요? C-300은 중국에서 모방했지만, 우크라이나에서 만든 탱크 디젤을 구매하고 재수출 허가를 신청합니다.

      제품 견적 : alexpro66
      고급 기술 및 아이디어를 제공 할 수없는 주정부와 함께 (귀하가 더 많은 OBD를 주문하십시오!)!

      러시아와 더 이상 협력하지 않을 것인가? 이미 모든 것을 채택 했습니까?

      그리고 그런데 의사에게 약을 물으십시오. 그렇지 않으면 당신은 응접을 놓쳤습니다.
      1. alexpro66
        alexpro66 15 7 월 2013 22 : 13 새로운
        0
        당신은 내 친구 그냥 demagogue! 귀하의 의견으로 다시 한 번만 어떤 글에 관한 주제에 대한 무지와 오해를 확인하십시오! 적어도 러시아와 중국의 협력 측면에서 바보처럼 보이지 않도록 인터넷에서 더 많은 정보를 수집하십시오! 그리고 무례 함은 원칙적으로 논쟁에서 불일치를 증명합니다!))
        그리고 거점의 그림에 관해서 우리는 같은 것을 말한다.
        실리콘 주입의 인공 턱과 기타 플라스틱 화장 트릭을 삽입하여 XNUMX 세 할머니로부터 처녀 신혼 부부를 만들려고 시도한 결과 "젊은이"가 수술대에서 죽었다는 사실이 발생했습니다 (또는 선택적으로 두 번째 옵션 인 결혼식 밤에!)))
        1. 카르 스
          카르 스 15 7 월 2013 22 : 34 새로운
          +2
          제품 견적 : alexpro66
          너는 내 친구 야. 마술사 야.

          당신과의 친밀감을 제공하십시오. 나는 당신 같은 사람과있을 수 있다는 것을 알지 못합니다.


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          다시 한 번, 귀하의 의견과 함께, 당신은 당신이 쓰는 주제에 대한 무지와 이해 부족을 확인합니다!

          이것은 당신의 의견이며, 당신은 그것을 증명할 수 없습니다.이 주제에 대한 잘못된 지식의 힌트조차도 보여주지 않을 것입니다.
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          러시아와 중국 간의 협력의 측면에 관심이 있더라도 바보처럼 보이지 않도록 인터넷에서 더 많은 정보를 얻으십시오!
          글쎄, 너를 배경으로 나는 순수한 천재 야. 러시아 연방에서 중국과의 협력 문제를 직접 읽을 수있어. 러시아 연방의 풍부한 부유층에서 중국지도를 볼 수있어.
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          그리고 원칙적으로 무례 함은 논쟁의 불일치만을 입증합니다!)

          글쎄, 당신은 캠페인에 대해 여러 가지 설명을하는 불쾌하고 가까운 주제입니다.
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          그리고 거점의 그림에 관해서 우리는 같은 것을 말한다.
          T & 90에게 패한 태국 계약의 성과를보기에는 너와 뭔가를 확신 할 수 없을 것이다.

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          100 세부터 처녀 시도
          글쎄, 그들은 방금 자기 자신을 묘사 했어. 토리는 여전히 아르마타처럼 펼쳐질거야.
      2. 이야기꾼
        이야기꾼 15 7 월 2013 23 : 12 새로운
        +2
        상대방이 무례하기 시작하면, 그는 본질적으로 주장을 잃어 버렸다는 것을 인정합니다.
        1. 카르 스
          카르 스 15 7 월 2013 23 : 15 새로운
          +2
          제품 견적 : 이야기꾼
          상대방이 무례하기 시작할 때 그는 상대방이 장점에 대해 논쟁을 포기했다고 인정합니다.

          그래서, 그녀는 .. 불쾌 해한다고 생각하고 싶어합니다. 동시에 상류층은 분쟁의 상실을 증명해야합니다.
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 20 : 09 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : 이야기꾼
    상대방이 무례하기 시작할 때 그는 상대방이 장점에 대해 논쟁을 포기했다고 인정합니다.

    그래서, 그녀는 .. 불쾌 해한다고 생각하고 싶어합니다. 동시에 상류층은 분쟁의 상실을 증명해야합니다.


    숙달 된 언어를 사용하는 것이 역량의 증거가 아닙니다!
    "그는 행복한 재능을 가지고
    대화에서 강박없이
    가볍게 모든 것을 만지십시오.
    감정가의 학습으로 ..
    마지막 문구는 내용의 정확한 정의입니다!
    그리고 당신이 말한 모든 것을 요약하면 이것은 단지 궤변과 선동입니다! 우스꽝스럽고 터무니없는 "증거"를 바탕으로합니다. 모든 것이 매우 피상적이며 프로세서가 실패하면 (결국 다양한 주제로 포럼에 남겨야 할 것이 너무 많아 RAM이 천장에 꽉 찼습니다) 무례한 것입니다!)) 태국과의 계약에 대해 (우크라이나가 이행하지 않을 것이며 보장됩니다!- 자금 부족으로 인해 이미 약탈당했습니다.) 러시아 만 우크라이나에서 예를 들어 미국을 핥았다면 우스꽝 스럽다고 말하면 그리스 계약과 터키 계약을 체결했을 것입니다. 태국인과의 계약은 "세계 최고의 탱크"제조업체로서 우크라이나의 장점이 아니라 비대해진 독립을 위해 누구에게나 항복 할 준비가되어있는 정부의 정치적 매춘입니다! 이 단계에서 사랑하는 아빠 미국! 우크라이나가 더 쉽게 할 수 있습니까? 조지아 사람들이 미 국무부에서 정부에 자금을 지원하는 방법입니다. 그러면 제너럴 모터스와 그러한 계약에 서명합니다, 사탕!))) 그리고 곧바로 중국을 잊을 것입니다!))
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 20 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      러시아가 우크라이나의 모범을 보았을 때 미국을 핥았을 때 그리스 계약이 터키와 그렇게 오랫동안 계속 되었다면 우스꽝 스럽다.

      아마 모로코에서 중국인들에게 패한 이유는 무엇일까? 그리고 방글라데시는 러시아 연방의 대출에도 불구하고 우크라이나 엔진을 가지고 중국 탱크를 사 들였다.
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      우스꽝스럽고 어리석은 "증거"를 바탕으로

      이 지점의 커플이 될 수 있습니까? 글쎄, 당신은 근거없는 것 같았습니까?
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      태국과 체결 한 서명 계약 (우크라이나가 이행하지 않을 것임 - 보장되지 않음 - 자금 부족으로 - 사전 자금 조달이 이미 약탈 됨) -
      시간은 알 수 있습니다. 이미 세 개의 탱크가 이미 있습니다.

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      태국인과의 계약은 "세계 최고의 탱크"제조업체로서의 우크라이나의 장점이 아니라 비대해진 독립을 위해 누구에게나 항복 할 준비가되어있는 정부의 정치적 매춘의 장점입니다!
      Gurk Khan / Khlopotov는 이미 계약을 두 번 취소하고 UVZ 제품을 태국에 보냈으며 무엇을 읽었습니까?

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      ! 이 단계에서 가장 좋아하는 Papic-USA!

      당신은 당신 (RF)이되고 싶어하며 두꺼비는 당신을 압박합니까?
    2. 이야기꾼
      이야기꾼 16 7 월 2013 22 : 35 새로운
      +2
      분쟁에서 일반적으로 지루한 승리.
      1. 카르 스
        카르 스 16 7 월 2013 22 : 37 새로운
        +2
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        분쟁에서 일반적으로 지루한 승리.

        이 별명을 신청하고 있습니까?
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 21 : 04 새로운
    +2
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    러시아가 우크라이나의 모범을 보았을 때 미국을 핥았을 때 그리스 계약이 터키와 그렇게 오랫동안 계속 되었다면 우스꽝 스럽다.

    아마 모로코에서 중국인들에게 패한 이유는 무엇일까? 그리고 방글라데시는 러시아 연방의 대출에도 불구하고 우크라이나 엔진을 가지고 중국 탱크를 사 들였다.
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    우스꽝스럽고 어리석은 "증거"를 바탕으로

    이 지점의 커플이 될 수 있습니까? 글쎄, 당신은 근거없는 것 같았습니까?
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    태국과 체결 한 서명 계약 (우크라이나가 이행하지 않을 것임 - 보장되지 않음 - 자금 부족으로 - 사전 자금 조달이 이미 약탈 됨) -
    시간은 알 수 있습니다. 이미 세 개의 탱크가 이미 있습니다.

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    태국인과의 계약은 "세계 최고의 탱크"제조업체로서의 우크라이나의 장점이 아니라 비대해진 독립을 위해 누구에게나 항복 할 준비가되어있는 정부의 정치적 매춘의 장점입니다!
    Gurk Khan / Khlopotov는 이미 계약을 두 번 취소하고 UVZ 제품을 태국에 보냈으며 무엇을 읽었습니까?

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    ! 이 단계에서 가장 좋아하는 Papic-USA!

    당신은 원하십니까
    당신 (RF)이되어 두꺼비가 당신을 압박합니까?

    예? 할 수있다 ! 당신은 가치가 없지만! 글쎄, 첫 번째 예는 걸작입니다 !! 예, 모로코와 방글라데시는 두 가지 초강대국입니다!)) 주머니에 돈이 얼마나 들어 있고, 음악을 많이 얻을 수 있습니다!)) 심지어 T-72M에는 돈이 충분하지 않았습니다! 날뛰다!! 두 번째 예는 중국이 우리보다 군비를 0 배 이상 구매한다는 사실은 말할 것도없이 러시아-중국 협력 (특히 방위 산업)에 대한 지식을 보여줍니다. 지식은 중국인이 S-300을 복사하는 것으로 제한됩니다. 인터넷에서 나머지 부분 (협력에 대한)을 직접 찾아보십시오. 그리고 나는 당신이 타라 센코의 팬이라는 것을 이해하면서 Oplot에 대해 이야기하고 싶지 않습니다!
    세 개의 탱크가 힘입니다! 마지막 탱크를 몇 천년 동안 발행하겠습니까?)) 물론 Khlopotov는 Tarasenko의 엄청난 넌센스보다 더 잘 소화 된 요리법을 읽었습니다!) XNUMX 년) 마지막 탱크를 완료하면 이미 플라즈마 건과 우주선이 있습니다!
    우리는 매우 원합니다! 그리고 감염을 누르십시오! 그러나 미국은 과거를 들여다 보면서 충분한 경험 이상을 선택했습니다. 우리는 타타르 인 들만으로, 심지어는 오래지 않아서 역사적 표준에 의해, 그리고 당신의 SHORT 역사를 위해, 당신은 누구에게도 거짓말하지 않았습니다! 그래서 당신을위한 유일한 특혜가 있습니다!
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 21 : 19 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      예, 모로코와 방글라데시는 두 가지 수퍼 파워입니다.))

      아제르바이잔이 T-90을 사면 슈퍼 파워라고 생각합니까?
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      T-72M에서도 돈이 충분하지 않았습니다!

      중국 탱크는 그렇게 싸지는 않습니다 - 당신이 어떤 탱크인지는 모르겠지만.
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      진정한 소년은 넌센스를 가지고 다니지 않아 !!
      왜 너 자신을 그런 식으로 대우하니, 말도 안되는 nisti을 원하지 마라.


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      당신의 지식은 중국어 C-300

      중국의 러시아 지식 경연 대회가 있었나요? 몇 가지 예를 써야 했습니까? 개인적으로 BMP-3 타워의 중국 사본을 더 쉽게 알 수 있습니까?
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      ) 인터넷에서 너 자신을 찾는다 나는 너를 말하는 것이 아니다!

      너는 아무도 없어 ...............
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      그리고 스트롱 홀드에 대해 이야기하고 싶지는 않습니다. 당신이 타라 센코의 팬이라는 것을 이해합니다!

      UVZ의 부실과 T-72을 현대화하는 잘못된 방법에 대한 분명한 증거에 대해 이야기하는 것이 어렵다는 것을 이해합니다 .T17의 72 현대화에 대해 일반인이 어떻게 이야기 했습니까?
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      세 탱크는 힘입니다! 어떤 천년기에 마지막 탱크를 발행 할 예정입니까?))

      서명 한 계약서에 따르면
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      우리는 정말로하고 싶습니다 !! 그리고 현재 감염되었습니다!
      의사에게 약물 복용량을 늘리십시오.

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      그리고 거짓말하지 않은 너의 단편 소설을 위해서 너!

      1991과 함께 누운 사람은 누구입니까? 당신은 지금 우리가 다른 누군가의 속에서 거짓말하고 있다는 것을 보여주지 못했습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 21 : 24 새로운
    -1
    그래서 너의 말도 안되는 대답을 되풀이하지 말고 위의 내용을 다시 읽어라!))
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 21 : 39 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      그래서 너의 말도 안되는 대답을 되풀이하지 말고 위의 내용을 다시 읽어라!))

      판타지 끝났어?

      예상대로 특정 사실이나 증거가 없습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 21 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : alexpro66
    그래서 너의 말도 안되는 대답을 되풀이하지 말고 위의 내용을 다시 읽어라!))

    판타지 끝났어?

    예상대로 특정 사실이나 증거가 없습니다.

    글쎄, 난 당신에게서 환상을 공상해야합니다! 그리고 당신은 분명히 읽는 법을 잊었습니다! 배운 음절을 반복합니다! 으악! 나에게 또 다른 넌센스를 쓸 기분이 있다면 여가에서 다시 읽으십시오!))
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 21 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      음, 그래, 너를 podzanat해야 환상!

      화요일에 나는 봉사하지 않는다. 그러나 당신에게 어떤 날이라도 그렇다. 당신은 새,

      제품 견적 : alexpro66
      나는 그들이 배웠던 음절을 반복한다. OUT-in-e-t-s-s-sh-e!

      대표단의 주목을받은 한 명의 말도 안되는 사람들이 있습니다. 러시아 국민 중 대다수는 러시아 국민의 대부분이 선량한 사람이며, 당신을 많이 닮지 않는 것이 좋습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 22 : 27 새로운
    0
    왜 내가 너에게 화를 내고 치매에 화 내지 않겠다고 결심 했는가!))
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 22 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      왜 내가 너에게 화를 냈는지 결정 했어?

      나는 나에게 개인적으로 화를내는 것이 헛된 것이 아닙니다. 당신을 너무 잔인하게 대우 한 성격에 불쾌감을 느낀 것 같습니다.
    2. 이야기꾼
      이야기꾼 16 7 월 2013 22 : 45 새로운
      0
      조금만 부탁드립니다. 이것은 마샬과는 다릅니다.
  • alexpro66
    alexpro66 16 7 월 2013 22 : 41 새로운
    0
    글쎄, 그들은 올바르게 말하고 바보에게 손가락을 보여 주면 웃으면 서 죽을 것이다! 그건 그렇고, Meskhanik은 더 이상 Armata와 프로젝트 구현에 대한 그의 직접적인 참여에 대해 넌센스를 쓰지 않을 마음을 가졌습니다! 그리고 당신에 대해 의학적 사실이 있습니다-천천히 자신이 느리다는 사실을 결코 깨닫지 못합니다!
    1. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 22 : 45 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      너는 웃기는 소리로 바보 같이 죽는다.

      키보드로 어떻게 타이핑 할 수 있습니까? 웃음을 터뜨리면 인터넷에 말도 안 듣고 자연을 상상해보십시오.
    2. 카르 스
      카르 스 16 7 월 2013 22 : 53 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      그건 그렇고, Mezkhanik 적어도 난센스를 작성하지 충분한 감각을 가지고

      너와 더 많은 시간을 보내고있어. 내 프로필에와 봤니? 나 한테는 너 같은 사람들이 엔터테인먼트를 가지고있어.

      당신은 iozhno가 문제를 토론하고, 당신과 웃으면 서 건설적인 태도를 취하지 않는다))
      제품 견적 : alexpro66
      의료 보장 - WEAKNESS는 그것이 약하다는 사실을 결코 깨닫지 못합니다!

      의사가 당신에게 말한 것입니까? 나는 이미 당신이 정신병과 통증에 대해 잘 알고 있다는 것에 놀랐습니다.
      1. 이야기꾼
        이야기꾼 17 7 월 2013 08 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : Kars
        의사가 당신에게 말한 것입니까? 나는 이미 당신이 정신병과 통증에 대해 잘 알고 있다는 것에 놀랐습니다.

        발달 된 사람은 말하자면, 관련 분야가 아닌 다양한 분야에 대한 지식이 다른 사람들과 다릅니다. 밝고 눈에 띄는 기능은 문법 오류가없는 유능한 연설 및 텍스트입니다.
        1. 카르 스
          카르 스 17 7 월 2013 11 : 26 새로운
          +3
          제품 견적 : 이야기꾼
          문법적 오류가없는 텍스트.

          이것은 중요한 사건입니다. 고객이 아무 말도하지 않는 한, 그는 20 개 (수치가 다를 수 있음)가주의를 기울이지 않고 입안에서 거품을 일으키기 전에 말하기도하기 때문에 조그마한 오류에 대해 기억하기 시작합니다. Rudeness는 희망이없는 어리 석음과 완고함에 대한 방어적인 반응이다.

          제품 견적 : 이야기꾼
          선진국 사람은 다르다.

          당신이 자유를 누릴 수 있습니다.) 버튼은 블랙리스트에 추가하는 것이지만, 인내와 주제에서 멀어 지지만, 자신이 패자이고 굴욕감을 느끼는 것을 볼 수 있습니다.

          하지만 안드레아스에서 온 Merkava에 대한 기사는 애국심에서 영감을 얻은 일련의 험담과 추측들입니다. 초보적인 것들을 가져 오기 위해, 나는 약속하지는 않지만 모든 종류의 헛점을 쓴 라인업을 방어해야했습니다.
  • 램스
    램스 17 7 월 2013 16 : 11 새로운
    0
    내 의견으로는 알마티의 저자들은 아이디어의 위기에 처해 있지만 분명히 타협하지는 않았다. 셔터 대신 드럼이 양호하고 컨베이어 벨트가 불량입니다. 깊은 우물이 좋고 회전 목마 AZ가 나쁩니다. 회전 목마 AZ-양호, 앙각-불량. 프론트 MTO는 중량 분배 및 예약이 양호합니다. 후방 MTO-양호, 무장 서비스-불량
  • alexpro66
    alexpro66 17 7 월 2013 18 : 32 새로운
    +1
    제품 견적 : ramsi
    내 의견으로는 알마티의 저자들은 아이디어의 위기에 처해 있지만 분명히 타협하지는 않았다. 셔터 대신 드럼이 양호하고 컨베이어 벨트가 불량입니다. 깊은 우물이 좋고 회전 목마 AZ가 나쁩니다. 회전 목마 AZ-양호, 앙각-불량. 프론트 MTO는 중량 분배 및 예약이 양호합니다. 후방 MTO-양호, 무장 서비스-불량

    운 좋게도, 위기 아이디어는 예상되지 않지만, 금속에서의 구체화에 관한 문제가 있습니다. MO는 SUPER-TAEK을 원하지만 195 센트를 원합니다! 위의 개인 정보 보호 정책에서, AZ는 이미 금속으로 구현되었지만 유망한 미사일처럼 각각 70cm 195 스크랩의 AZ 사본 (약간 수정 사항)입니다. 상태 테스트 결과에 따르면 (특히 고철 상태 이전의 외피에서) 195 년에 스스로를 잘 보여 주었다고합니다! 진실은 XNUMX이 티타늄과 세라믹으로 막혀 있다는 것을 명심해야합니다. AZ (이것은 아이디어에 관한 것)에서 유망한 전기 열화학 도구를 사용하여 새로운 옵션을 제안했습니다. 거짓말하는 법을 모르겠습니다!
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 7 월 2013 19 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      위의 개인 정보 보호 정책에서 이미 우연히 금속으로 구현 된 AZ 알마티는 195cm 70 스크랩에서 AZ 사본 (일부 수정 사항)이 훌륭하게 적합합니다 .....

      육군을 위해 현대화되는 모든 T-72 (및 정기적으로 T-90)에서 새로운 자동 로더는 최대 74cm 길이의 포탄 아래에 배치됩니다.
      또 다른 질문은 Armata의 자동 기계에서 탱크의 전체 탄약을 밀어야한다는 것입니다.
    2. 카르 스
      카르 스 17 7 월 2013 19 : 14 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      이것은 195을위한 70 쇠 지렛대에서 복사 한 것입니다 (약간 수정). 거기에 그들은 유망한 로켓뿐만 아니라 멋지게 잘 어울립니다.

      어떻게 알았어?
      제품 견적 : alexpro66
      상태 테스트의 결과에 따르면 (특히, 고철 상태로 포격 할 때) 그들은 195에게 자신을 잘 보여줬다 고 말합니다.

      GI 195 결과가 슈퍼 듀 파리 비밀이라면 어떻게 그 결과가 나왔습니까?
      제품 견적 : alexpro66
      진실은 195이 티타늄과 도자기로 막히지 않았다는 사실을 염두에 두어야합니다.

      누가 그렇게 말했어?
  • alexpro66
    alexpro66 17 7 월 2013 19 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
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    이것은 195을위한 70 쇠 지렛대에서 복사 한 것입니다 (약간 수정). 거기에 그들은 유망한 로켓뿐만 아니라 멋지게 잘 어울립니다.

    어떻게 알았어?
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    상태 테스트의 결과에 따르면 (특히, 고철 상태로 포격 할 때) 그들은 195에게 자신을 잘 보여줬다 고 말합니다.

    GI 195 결과가 슈퍼 듀 파리 비밀이라면 어떻게 그 결과가 나왔습니까?
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    진실은 195이 티타늄과 도자기로 막히지 않았다는 사실을 염두에 두어야합니다.

    누가 그렇게 말했어?


    내가 어떻게 알 겠어요? 당신처럼, 그들은 나에게 공식 보고서를 가져 오지 않았다! 그러한 인페를 믿을 수 있고 믿을 수 없습니다! 195와 Armata에 대한 신뢰할 수있는 정보의 공유가 있다고 가정 해 봅시다.하지만 정보를 인식하기 위해 토론의 주제를 만지거나 (일반적으로하는 것처럼) 정보가 당신에게서 나올 수 있기 때문에 빈 문구가됩니다. 공리! 따라서 정비공의 의견을 읽는 것이 매우 재미있었습니다! 제작 만!
    내 친구들이 거의 20 년 동안 첫 번째 대상과 직접 관련이 있고 두 번째 대상과 더 직접적으로 관련되어 있다고 가정 해 봅시다.
    티타늄과 도자기에 관해서도, 당신의 타라 센코도 최신입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 17 7 월 2013 20 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      내가 그것을 어떻게 아는 차이!

      OBS
      제품 견적 : alexpro66
      ) infa는 당신에게서 왔습니다 - 그러면 AXIOM입니다!

      이상한 결론을 내리면 --- 더 믿을만한 소스에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다.
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      따라서 정비사의 의견을 읽는 것이 대단히 재미있었습니다! 몇몇 가공품들!
      그냥 20 년 동안 제 친구들은 첫 번째 물체와 직접적인 관계가 있고 두 번째 물체와 더 직접적으로 관계가 있다고 가정 해 봅시다.

      이것은 역학이 당신보다 더 자신감을 가지고있는 이유 일뿐입니다. 너무 많이 썼지 만 정상적인 것을 쓸 수 없었습니다.
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      티타늄과 도자기에 관해서도, 당신의 타라 센코도 최신입니다.
      수십 년 동안 티타늄과 세라믹은 수년 동안 알려져 왔지만, 195
  • alexpro66
    alexpro66 17 7 월 2013 19 : 47 새로운
    0
    인용구 : Bad_gr
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    위의 개인 정보 보호 정책에서 이미 우연히 금속으로 구현 된 AZ 알마티는 195cm 70 스크랩에서 AZ 사본 (일부 수정 사항)이 훌륭하게 적합합니다 .....

    육군을 위해 현대화되는 모든 T-72 (및 정기적으로 T-90)에서 새로운 자동 로더는 최대 74cm 길이의 포탄 아래에 배치됩니다.
    또 다른 질문은 Armata의 자동 기계에서 탱크의 전체 탄약을 밀어야한다는 것입니다.


    죄송합니다, T-72 제품군의 AZ에는 새로운 것이 맞지 않습니다이 탄약 형태로 약 65cm의 스크랩을 넣을 수있는 최대치입니다! 바셀린에 윤활유를 발라도 70cm짜리 스크랩은 일반 AZ에 맞지 않습니다!) 새로운 AZ가 필요하며 이는 단순히 시리즈가 아니므로 탱크가 아닌 최초입니다! 두 번째 yazh는 스크랩의 정확한 길이를 나타내지 않았습니다 .720mm 일 수 있습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 17 7 월 2013 22 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      죄송합니다, T-72 제품군의 AZ에는 새로운 것이 맞지 않습니다이 탄약 형태로 약 65cm의 스크랩을 넣을 수있는 최대치입니다! 바셀린에 윤활유를 발라도 70cm짜리 스크랩은 일반 AZ에 맞지 않습니다!) 새로운 AZ가 필요하며 이는 단순히 시리즈가 아니므로 탱크가 아닌 최초입니다! 두 번째 yazh는 스크랩의 정확한 길이를 나타내지 않았습니다 .720mm 일 수 있습니다.

      그래서 저는 그들이 현대화 된 모든 T-72를 썼다고 썼습니다 새로운 AZ.
      ".... 그래서 예를 들어, 같은 알제리가 ASC와 에어컨을 주문하지만 OSTHU Shtora를 거부하고 RF 국방부는 Shtora와 함께 완전한 세트를 가져 가지만 에어컨과 동일한 ASC없이, 하지만 다시 새로운 2A46M5 대포와 새롭고 강력한 탄약을위한 자동 로더 러시아는 단순히 수출용으로 공급하지 않습니다 .... " http://gurkhan.blogspot.ru/2013/02/723_21.html
      ".... 현대화 된 T-72BA 전차에서는 T-90MS 전차의 기본 기술 솔루션이 점차 도입되고 있습니다. 무기 (2A46M5 대포, 유망한 BPS를위한 자동 로더)... " http://gurkhan.blogspot.ru/2011/12/blog-post_8441.html
      나는 그가 740mm 길이의 껍질을 찾지 못했다는 기사를 찾지 못했지만 그와 비슷한 주제로 이미 그에 대한 링크가 제공되었습니다.
      아마도 이것은 2A82 총과 함께 사용되도록 계획된 AZ 일 것입니다
      1. Bad_gr
        Bad_gr 17 7 월 2013 22 : 27 새로운
        +1
        ".... OBPS"Lekalo "(Ach. 3BM-42M?; 3BM-44M 발사체?) (P / 1991 년)
        연구 주제 "Lead-1". 두 개의 접촉 영역이있는 XNUMX 섹션 합성 VU를 사용하는 초고 신율 텅스텐 코어와 부 구경 안정 장치로 강화 된 힘의 발사체입니다. 발사체 길이가 740 mm и 수정없이 AZ T-72에 넣을 수 없습니다. 필요한 개선 작업은 비교적 복잡하지 않으며 최신 T-90 탱크에서 수행됩니다., 각각이 탄약을 사용할 수 있습니다. 지수 3BM-42M 및 3BM-44M은 확인되지 않았습니다. 이 탄약이 사용되었는지 여부는 확실하지 않으며 이것이 발생하지 않으면 GRAU 지수가 없습니다. Rosoboronexport의 문헌에서이 발사체는 단순히 "증가 된 힘의 발사체"라고 불립니다. .... "
        http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
        OBPS 3BM-42M (아마도)


        활성 부품이있는 OBPS 3BM44M 3BM-42M
  • alexpro66
    alexpro66 17 7 월 2013 21 : 18 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars
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    내가 그것을 어떻게 아는 차이!

    OBS
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    이상한 결론을 내리면 --- 더 믿을만한 소스에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다.
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    따라서 정비사의 의견을 읽는 것이 대단히 재미있었습니다! 몇몇 가공품들!
    그냥 20 년 동안 제 친구들은 첫 번째 물체와 직접적인 관계가 있고 두 번째 물체와 더 직접적으로 관계가 있다고 가정 해 봅시다.

    이것은 역학이 당신보다 더 자신감을 가지고있는 이유 일뿐입니다. 너무 많이 썼지 만 정상적인 것을 쓸 수 없었습니다.
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    티타늄과 도자기에 관해서도, 당신의 타라 센코도 최신입니다.
    수십 년 동안 티타늄과 세라믹은 수년 동안 알려져 왔지만, 195

    잘 모르면 문제 만 남깁니다! 기계공이 더 신뢰할 수있는 이유는 모르겠습니다. 우연히이 포럼에서 우연히 친구의 아들 중 한 명이 여기에서 재미 있다고 생각했지만 (몇 가지 덤불이 있습니다.)
    Murakhovsky titan이 195에 대한 정보를 신뢰할 수없는 근거는 의심 할 여지없이 논란의 여지가 많지만 의심 할 여지없이 인파를 보았던 PAK-FA-ONCE를 기억하십시오. 원격 감지 시스템은 현재 누적 탄약뿐만 아니라 동역학으로부터도 보호하는 결합 옵션으로 간주됩니다. 최신 개발 (이미 시리즈에 준비되어 있으며 인터넷을 살펴보십시오)은 이미 이것을 허용합니다.
    아르 마타의 경우, 물이 입으로 들어올 려진 신뢰할 수있는 정보이므로, 일반적인 세부 사항은 대답과 작은 것, 적어도 내가 위에서 지사에 쓴 것들에 미끄러 져서 모두에게 몇 사람을 확인시켜주고 사육하고 도청해야했습니다. 후자의 경우 MBT 및 BTR 개발자가 티타늄의 일부 사용을 요청하고 주요 치질 광학 장치는 열 화상 배열입니다. 전자 장치 안정성에 대한 전자기 펄스 (195에서 크기는 필요한 요구 사항과 일치하지 않기 때문에 취할 수 없음) MechVoda는 또한 조이스틱으로 제어의 완벽한 로봇 화를 의미하며, 디젤 엔진을 가스 터빈 엔진으로 교체하는 경우에도 버튼을 누르고 가스 터빈 엔진 제어로 전환 한 경우에도 통일 된 것처럼 보입니다. 각 크루 멤버를위한 공간의 폭은 80CM입니다. 주요 버스는 LEGO 유형의 전자 장치를 단일 버스에서 사용하는 것입니다 (하나 또는 두 개의 토스트 케이블과 연결되므로 전선 묶음이 없을 것입니다). 마지막 섀시에서 작업을 수행했습니다. 195 승무원 작업장의 인체 공학을 연마 할 수도 있습니다 (배치가 오래되었지만). 첫 번째 제품의 외관은 로고진 (BM 제외)에 약간의 편차가있는 것으로 나타났습니다. BM은 블랙홀에 불과합니다. 0 % 준비 상태 (AZ, 드라이브, 무기, 캐리어 플랫폼)의 결과로 거의 80 % 인 경우 일부 장비 블록의 뒷면에있는 승무원을위한 인체 공학적 시트 (원하는 위치에 맞지 않음) 섀시는 원칙적으로 이동 중이지만 그렇지 않습니다. 더 정기적으로 차를 운전하는 것은 불가능합니다. DZ 제로 KAZ 제로 추가 무기 제로 (제로 정보의 의미에서)는 그것이 내가 확실하게 알지 못하는 것입니다.
    1. 카르 스
      카르 스 17 7 월 2013 22 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      그의 견해에 관해서는, 그가 꿈꾸는 사람이었고, 저항 할 수없고 그에게 썼다는 것이 분명 해졌다)))

      나를 위해, 그냥 반대 인상을 만듭니다. 당신은 꿈꾸는 사람입니다.
      제품 견적 : alexpro66
      나는 그의 작은 기사를 발견하면 볼거야, 그리고 용기에 가서 Murakhovsky titan은 여러 번 언급했다.

      티타늄을 언급 할 수는 있지만 기성품이 있다는 것은 중요하지 않습니다. 마치 연속 생산으로 올라 오지 않은 도자기처럼.
      제품 견적 : alexpro66
      누적 탄약뿐만 아니라 역동적 인 최신 개발 (이미 인터넷에서 일련의 모습을 갖추기위한 준비가되어 있음)으로부터 보호의 결합 된 옵션으로 간주됩니다.

      케라 미는 이미 운동에서 계획을 세웠고, 그녀의 자질에서 나는 누적 제트기에 대한 somnivayutsya를 의심합니다. 그리고 IT가 195에 적용된다는 사실을 발견하더라도
      제품 견적 : alexpro66
      후자에서, MBT와 BTR이 티타늄의 주요 용도와 주요 치질 광학 범위를 나타 내기 위해 개발자가 열 이미징 매트릭스를 원하기 만합니다. INSTABILITY

      티타늄 이외에도, 이것에 관해서 말하면서, 광학에 관해서 만 게으른, 말하지 않은 것이 이미 언급되어있다.

      제품 견적 : alexpro66
      전자식 차단 장치 (전자 요구 사항의 크기와 불일치로 인해 195을 사용할 수 없음), 전자 장치 전자 장치는 저수지를 이해했으며 조이스틱으로 제어를 완벽하게 로봇 화하고 심지어 디젤 엔진을 GTD로 교체 할 경우 통일까지도 가능하게합니다 CCD의 관리. 80 CM 근처의 각 승무원 회원을위한 공간의 넓이 주된 초점은 단일 타이어의 LEGO 유형 전자 유닛에 있습니다

      나는 판타지로 충분하다고 말할 수 있습니다.
      각 80 미터의 2.4 미터는 트랙 폭을 빼고 철도 운송을 위해 설계된 소련 탱크의 표준 폭에서 매우 얇은 판을 얻습니다.
      제품 견적 : alexpro66
      첫 번째 제품의 모습은 Rogozin이 보여준 것입니다.

      나는 그들이 rahozina를 보여준 것을 알지 못하겠습니까? 이것은 (사진에 표시됩니다)

      제품 견적 : alexpro66
      사실을 확실히 알지 못할 것입니다.

      그렇다면 내가 무엇에 대해 이야기해야 하는가? 위에서 쓴대로, 나는 Morozov의 KB에있는 비밀 상자에 서서 중국 투자자를 기다리는 해머에 대해 똑같이 말할 수있다.
  • alexpro66
    alexpro66 18 7 월 2013 17 : 28 새로운
    0
    인용구 : Bad_gr
    ".... OBPS"Lekalo "(Ach. 3BM-42M?; 3BM-44M 발사체?) (P / 1991 년)
    연구 주제 "Lead-1". 두 개의 접촉 영역이있는 XNUMX 섹션 합성 VU를 사용하는 초고 신율 텅스텐 코어와 부 구경 안정 장치로 강화 된 힘의 발사체입니다. 발사체 길이가 740 mm и 수정없이 AZ T-72에 넣을 수 없습니다. 필요한 개선 작업은 비교적 복잡하지 않으며 최신 T-90 탱크에서 수행됩니다., 각각이 탄약을 사용할 수 있습니다. 지수 3BM-42M 및 3BM-44M은 확인되지 않았습니다. 이 탄약이 사용되었는지 여부는 확실하지 않으며 이것이 발생하지 않으면 GRAU 지수가 없습니다. Rosoboronexport의 문헌에서이 발사체는 단순히 "증가 된 힘의 발사체"라고 불립니다. .... "
    http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
    OBPS 3BM-42M (아마도)


    활성 부품이있는 OBPS 3BM44M 3BM-42M


    125mm 2A46M5 탱크 건에서 발사하여 고도로 보호 된 목표물에 맞도록 설계되었습니다 (대형 연장 쉘용으로 설계된 현대식 AZ가있는 T-90A 탱크에만 사용할 수 있음).

    옵션 :
    -장갑 관통 발사체 3BM59
    -추진제 충전 4Ж96 "Ozon-T"(원래 4Ж63 사용)

    라운드는 3VBM23 라운드 (3BM60 "리드 -2"라운드)와 함께 개발되었습니다. 이 발사체 중 하나는 텅스텐 합금으로 만들어진 코어 (또는 발사체의 전체 몸체)를 가지고 있고 다른 하나는 "재료 B"로 만들어졌습니다.
    "추정 적으로"라는 단어는 현대화 된 T-72 (적어도 현재) 나 최신 직렬 T-90A에 새로운 AZ (이유는 모르겠지만 흥미롭지 않음)가 장착되어 있지 않다는 내 말을 확인해줍니다. 예외 T-90MS. Pryce 한 가지 더-이 껍질은 배럴 자원을 절반으로 줄입니다.
    1. 램스
      램스 18 7 월 2013 18 : 22 새로운
      +1
      이해가 안 돼요-어떻게? 그리고 가장 중요한 이유는 무엇입니까? 그런 화난 주인
      1. 카르 스
        카르 스 18 7 월 2013 18 : 27 새로운
        +2
        T-80UD / 84을위한 파키스탄 발사체
    2. Bad_gr
      Bad_gr 18 7 월 2013 18 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      "추정 적으로"라는 단어는 현대화 된 T-72 (적어도 현재) 나 최신 직렬 T-90A에 새로운 AZ (이유는 모르겠지만 흥미롭지 않음)가 장착되어 있지 않다는 내 말을 확인해줍니다. 예외 T-90MS. Pryce 한 가지 더-이 껍질은 배럴 자원을 절반으로 줄입니다.

      "추정 적"이라는 단어는 샷을 의미합니다. 그리고 그들이 육군을 위해 현대화 된 T-72를 착용했다는 사실은 언론 (새로운 AZ 설치 포함)에서 두 번 이상 작성되었으며 포럼에서 두 번 이상 논의되었습니다.
      그러나 현대화 된 72 년대에 새로운 AZ가 없다고 가정하고 싶다면 하나님을 위해서 ...
  • alexpro66
    alexpro66 18 7 월 2013 18 : 45 새로운
    0
    어떠한 경우에도! T-72와 같은 유틸리티의 현대화를위한 것입니다. 다른 정보가 있었으며 현대화 계획이 단순히 중단되었습니다. 단지 일부 문제는 Oboronservis가 현대화 된 AZ를 주문하지 않았다는 것입니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 18 7 월 2013 18 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      어떠한 경우에도! T-72와 같은 유틸리티의 현대화를위한 것입니다. 다른 정보가 있었으며 현대화 계획이 단순히 중단되었습니다. 단지 일부 문제는 Oboronservis가 현대화 된 AZ를 주문하지 않았다는 것입니다.

      내 링크로가는 것이 운명이 아니 었습니까? 그들 중 하나는 이러한 기사 중 하나에 대한 분석 일뿐입니다.
  • alexpro66
    alexpro66 18 7 월 2013 19 : 21 새로운
    +1
    인용구 : Bad_gr
    제품 견적 : alexpro66
    어떠한 경우에도! T-72와 같은 유틸리티의 현대화를위한 것입니다. 다른 정보가 있었으며 현대화 계획이 단순히 중단되었습니다. 단지 일부 문제는 Oboronservis가 현대화 된 AZ를 주문하지 않았다는 것입니다.

    내 링크로가는 것이 운명이 아니 었습니까? 그들 중 하나는 이러한 기사 중 하나에 대한 분석 일뿐입니다.

    이 부분에서 Khlopotov에 이의를 제기하고 싶지는 않지만 현대화 된 AZ에서 특정 데이터를 찾지 못했습니다. 또한 Armata에 대한 그의 마지막 열광 이후, 나는 일반적으로 Tarasenkov의 게시물과 같은 그의 게시물을 읽는 것을 중단했습니다. 내가 뼈대에 대해 더 잘 알고 있다는 것이 밝혀졌지만 그는 "전제 조건"만 가지고 있습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 18 7 월 2013 20 : 11 새로운
      +2
      제품 견적 : alexpro66
      Khlopotov에 이의를 제기하고 싶지는 않지만 현대화 된 AZ에 대한 특정 데이터를 찾지 못했습니다. 또한 Armata에 대한 그의 마지막 열광 이후, 나는 일반적으로 Tarasenkov의 게시물과 같은 그의 게시물을 읽는 것을 중단했습니다. 내가 뼈대에 대해 더 잘 알고 있다는 것이 밝혀졌지만 그는 "전제 조건"만 가지고 있습니다.

      미소 Khlopotov (Tarasenko 뒤)에서 나는 명백한 거짓말을 만나지 못했습니다.
      그리고 Armata에서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
      내가 포럼에서 읽은 내용에서 :
      Armata 생산을위한 작업장에서 새로운 장비 구매
      최근에 T-90에 대한 주문이 인도를 위해 소진되었으며 모든 자금이 이행을 위해 투입되었지만, 달 말에 Armata로 반환되어야합니다.
      Armata는 하나의 기업이 아니라 여러 기업 (동일한 "지붕"아래에 있음)에 의해 만들어집니다.
      UVZ 자체에서 이미 사용 가능한 섀시를 만듭니다. 최소한 전면 엔진 수정. 코와 같은 물체의 코가있는 X 형 엔진이있는 187 개의 롤러 XNUMX.
      내가 싸우는 구획은 누구 (또는 툴라 또는 옴)를 기억하지 못한다
      Electronics Chelyabinsk Design Bureau "Rotor"(그와 Pitertsy가 함께 일함 [T-80 electronics])
      광학에 문제가있었습니다. 나는 그들이 그것을 결정했는지 아닌지는 모르겠지만, 가을에는 목표가 없어도 차가 여전히 힙에 조립되기를 희망합니다 (재해가 아닌 모든 것이 해결되었습니다)
  • ilya63
    ilya63 19 7 월 2013 20 : 31 새로운
    +1
    가장 멋진 장전 수 인 God forbid는 6-10 초 이내에 장전 할 수 있으며, 포탄이 모두 bps이거나 공백 일 경우 (1991 년에는 t-54 및 t-55에 대한 시연 발사, 장교 승무원, 이동 중에 공백을 쏘고 정지, Totsk 범위- 가장 좋은 시간은 4-5 초 사격, 100mm 주포, 125mm가 아님), 포탄을 뚫지 않아도 장전 수의 포탑을 치는 결과에 대해 이야기 할 가치가 없습니다 (주포가 충격을받지 않은 경우 2 분부터). 따라서 옵션없이 기계는 어떤 종류의 질문이 필요합니다. 주요 기준은 아마도 단순성, 신뢰성 (작업에서 더 나은 신뢰성, 그러나이를 위해 노력해야 함), 수동 모드로로드 할 수있는 능력, "화장실"모드에서의 작동 (원숭이가 언제든지 수리하고 충전 할 수 있도록)이지만 유대인 교리와 탱크에 대해서는 그렇지 않습니다. 여기에 쓰는 것은 지옥이기 때문에 전차는 bd의 유일한 극장 인 하나를 위해 만들어졌습니다 (그런데 서브 구경 t-72는 1500m 거리에서 merkava에서 타워를 찢어 냈으며 이것은 회고록이 아니지만 t-72를 사용하는 사실) 및 전술적 목표의 솔루션
  • alexpro66
    alexpro66 20 7 월 2013 21 : 23 새로운
    +3
    인용구 : Bad_gr
    제품 견적 : alexpro66
    Khlopotov에 이의를 제기하고 싶지는 않지만 현대화 된 AZ에 대한 특정 데이터를 찾지 못했습니다. 또한 Armata에 대한 그의 마지막 열광 이후, 나는 일반적으로 Tarasenkov의 게시물과 같은 그의 게시물을 읽는 것을 중단했습니다. 내가 뼈대에 대해 더 잘 알고 있다는 것이 밝혀졌지만 그는 "전제 조건"만 가지고 있습니다.

    미소 Khlopotov (Tarasenko 뒤)에서 나는 명백한 거짓말을 만나지 못했습니다.
    그리고 Armata에서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
    내가 포럼에서 읽은 내용에서 :
    Armata 생산을위한 작업장에서 새로운 장비 구매
    최근에 T-90에 대한 주문이 인도를 위해 소진되었으며 모든 자금이 이행을 위해 투입되었지만, 달 말에 Armata로 반환되어야합니다.
    Armata는 하나의 기업이 아니라 여러 기업 (동일한 "지붕"아래에 있음)에 의해 만들어집니다.
    UVZ 자체에서 이미 사용 가능한 섀시를 만듭니다. 최소한 전면 엔진 수정. 코와 같은 물체의 코가있는 X 형 엔진이있는 187 개의 롤러 XNUMX.
    내가 싸우는 구획은 누구 (또는 툴라 또는 옴)를 기억하지 못한다
    Electronics Chelyabinsk Design Bureau "Rotor"(그와 Pitertsy가 함께 일함 [T-80 electronics])
    광학에 문제가있었습니다. 나는 그들이 그것을 결정했는지 아닌지는 모르겠지만, 가을에는 목표가 없어도 차가 여전히 힙에 조립되기를 희망합니다 (재해가 아닌 모든 것이 해결되었습니다)

    네, 거의 모든 것이 맞습니다. ARMATA NEVER STOPPED 플랫폼 자금 조달은 별도의 라인이며 다른 주문의 이행과는 아무 관련이 없습니다. 두 여단이 Armata에서 작업 중입니다 (현재는 쓰리 러시). 2 월에 BM으로 첫 번째 섀시를 완성하려고했지만 문제가 발생했습니다. 광경, 열 화상 카메라 및 "파 노라 믹 뷰"의 광학-스탠드에서 교차 눈으로 구입 한 것과 같은 BM (Omsk와 같은)에서이 모든 지연된 작업은 지금까지 날카 로워지고 날카롭게되었습니다. 두 번째 버전처럼 Move X는 새로운 컴팩트입니다 GTE (GTD의 상태는 모르지만 45 년 전에는 금속을 사용했습니다) 전면 MTO는 현재 장갑차 만 계획하고 있습니다. ACS 및 OBT REAR (뒤에 MBT MTO를 반복하고 아직 전기 전송이 없습니다. 어떤 종류의 전기 전송이 조각되어 있지만 MBT에 설치할 가능성은 명확하지 않습니다.) Terminator-XNUMX는 Armata의 섀시에 XNUMXmm 보풀이있을 것입니다 (거짓말하고 싶지 않습니다. ). 모든 승무원은 스타일러스처럼 조이스틱과 터치 스크린 만 가지고 있습니다. UVZ의 MBT 전면 버전은 레이아웃 레이아웃이 아니 었습니다. 우리는 어딘가에있을 수 있지만 장갑차를위한 대부분의 것입니다. MBT Armata 전용 TTZ 후면
    광학 이미 저 및 광학과 큰 변화가 있습니다 .. 아마도 말년에 이미있을 것입니다)))
  • 루돌프
    루돌프 20 7 월 2013 22 : 03 새로운
    +3
    Alex, 광학에 어떤 문제가 있습니까? BM이 실제로 사람이 살지 않는다면 적어도 타워에는 "순수한"광 채널이 없을 것입니다. 옵토 커플러 "본체 키트"및 유선 연결? 궁금한. 최신 프로젝트에서도 광 커플러 비 관통 잠망경으로 완전히 전환 할 수는 없습니다.
  • alexpro66
    alexpro66 20 7 월 2013 22 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : rudolff
    Alex, 광학에 어떤 문제가 있습니까? BM이 실제로 사람이 살지 않는다면 적어도 타워에는 "순수한"광 채널이 없을 것입니다. 옵토 커플러 "본체 키트"및 유선 연결? 궁금한. 최신 프로젝트에서도 광 커플러 비 관통 잠망경으로 완전히 전환 할 수는 없습니다.

    이러한 광학 및 광 텔레비전 시력, 광 케이블 및 누가 직접 광 채널이 없을 것이라고 말했습니까? (BM에서, 그것은 CHASSIS에있을 수 없습니다.)) 마지막 CHASSIS 195에 있습니다!)))) 우리 엔지니어들은 이미 외국 엔지니어들보다 어리석지 않습니다!)) 광학 및 텔레비전 방송 판매 방향에서 지난 100 년 동안 생산은 실험실에서 좋은 품질과 모든 작업의 ​​제품을 개발할 수 없다-(((중요한 구성 요소)) 그리고 심지어는 꿈의 포수와 같은 XNUMX 리터 배럴 형태의 장비에 더 이상 시력이 보이지 않을 것이라 고맙다. )))
  • alexpro66
    alexpro66 22 7 월 2013 18 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : alexpro66
    그의 견해에 관해서는, 그가 꿈꾸는 사람이었고, 저항 할 수없고 그에게 썼다는 것이 분명 해졌다)))

    나를 위해, 그냥 반대 인상을 만듭니다. 당신은 꿈꾸는 사람입니다.
    제품 견적 : alexpro66
    나는 그의 작은 기사를 발견하면 볼거야, 그리고 용기에 가서 Murakhovsky titan은 여러 번 언급했다.

    티타늄을 언급 할 수는 있지만 기성품이 있다는 것은 중요하지 않습니다. 마치 연속 생산으로 올라 오지 않은 도자기처럼.
    제품 견적 : alexpro66
    누적 탄약뿐만 아니라 역동적 인 최신 개발 (이미 인터넷에서 일련의 모습을 갖추기위한 준비가되어 있음)으로부터 보호의 결합 된 옵션으로 간주됩니다.

    케라 미는 이미 운동에서 계획을 세웠고, 그녀의 자질에서 나는 누적 제트기에 대한 somnivayutsya를 의심합니다. 그리고 IT가 195에 적용된다는 사실을 발견하더라도
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    후자에서, MBT와 BTR이 티타늄의 주요 용도와 주요 치질 광학 범위를 나타 내기 위해 개발자가 열 이미징 매트릭스를 원하기 만합니다. INSTABILITY

    티타늄 이외에도, 이것에 관해서 말하면서, 광학에 관해서 만 게으른, 말하지 않은 것이 이미 언급되어있다.

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    전자식 차단 장치 (전자 요구 사항의 크기와 불일치로 인해 195을 사용할 수 없음), 전자 장치 전자 장치는 저수지를 이해했으며 조이스틱으로 제어를 완벽하게 로봇 화하고 심지어 디젤 엔진을 GTD로 교체 할 경우 통일까지도 가능하게합니다 CCD의 관리. 80 CM 근처의 각 승무원 회원을위한 공간의 넓이 주된 초점은 단일 타이어의 LEGO 유형 전자 유닛에 있습니다

    나는 판타지로 충분하다고 말할 수 있습니다.
    각 80 미터의 2.4 미터는 트랙 폭을 빼고 철도 운송을 위해 설계된 소련 탱크의 표준 폭에서 매우 얇은 판을 얻습니다.
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    첫 번째 제품의 모습은 Rogozin이 보여준 것입니다.

    나는 그들이 rahozina를 보여준 것을 알지 못하겠습니까? 이것은 (사진에 표시됩니다)

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    사실을 확실히 알지 못할 것입니다.

    그렇다면 내가 무엇에 대해 이야기해야 하는가? 위에서 쓴대로, 나는 Morozov의 KB에있는 비밀 상자에 서서 중국 투자자를 기다리는 해머에 대해 똑같이 말할 수있다.



    누적 된 제트기에 대한 도자기의 사용에 대한 지식은 무지를 기반으로합니다. 단지 부란과 셔틀에서 사용되는 동일한 도자기의 녹는 점을 말해주십시오.))이 지역의 최근 개발로 인해 한 돌로 두 마리의 새가 죽었습니다.
    너비가 너무 크지 만 선체의 너비가 312cm-240cm = 72cm : 2 = 36cm이고 레이아웃에서도 25-30cm에 대한 측면 화면의 두께를 볼 수 있다고 가정 할 때 61cm에서 66cm-netk까지의 한면이 충분하지 않습니다.
    예, BM이없는이 제품입니다.
    글쎄, 망치가 거기에 서 있더라도, 그에게 행운을 빈다. 그리고 박물관 상태에 중국어를 기다리는 자격이있다.))
  • alexpro66
    alexpro66 24 7 월 2013 19 : 06 새로운
    +1
    오늘 우리는 광경과 열 화상 카메라가 2013 년 2014 월과 195 년 XNUMX 월 초에 준비 될 것이라는 정보를 받았습니다. 프랑스 인은 마침내 기술 문서를 열 화상 매트릭스로 옮겼습니다 !! (이것은 미스트랄이 열 화상 기술을 위해 구입 한 것입니까 ???) 내년 XNUMX 월에 (신기술에 따르면) 유리 (내가 엉망인, 아내는 Lytkarino 출신))-공장에서의 붕괴는 여전히 동일합니다! 그리고 군대는 우리의 열화학 총 (또는 그들은 상단에서 엉덩이를주었습니다)에 감명을받은 것으로 보입니다. 아마도 그들은 연말까지 추가 작업에 자금을 지원 할 것입니다 !! 그리고 그는 또한 뉴스를 발견했습니다-MBT 프로젝트가 고려되었을 때 (XNUMX를 포기한 후), 두 가지 옵션이 관절 형 회로 형태로 제안되었습니다. 하나는 railgun 버전입니다 !!!!! 누가 흥미롭게 조음을 그렸습니까?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 27 7 월 2013 13 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : alexpro66
      오늘 우리는 광경과 열 화상 카메라가 2013 년 2014 월 초 XNUMX 년 XNUMX 월에 준비 될 것이라는 정보를 받았으며, 프랑스 인은 마침내 기술 문서를 열 화상 매트릭스로 옮겼습니다 !! (이것은 미스트랄이 열 화상 기술을 위해 구입 한 것입니다 ???) .......

      "... 2007 년부터 2008 년까지 프랑스와의 협력은 Rosoboronexport를 통한 수입 작업으로 제한되었습니다. 1998 년부터 2010 년까지 Thales는 T-80, T-90, T-90S 모델에 대해 3 대 이상의 Catherine FC 열 화상 카메라를 러시아에 공급했습니다. 알제리, 인도, 투르크 메니스탄, 우간다 및 BMR-2008M으로 수출. Thales Optronic과 러시아 간의 새롭고 효과적인 형태의 파트너십을 모색 한 결과 XNUMX 년 Vologda Optical and Mechanical Plant를 기반으로 한 합작 투자 계약이 체결되었습니다. 2010 년부터 공장은 허가 된 조립품 생산뿐만 아니라 현대적인 서비스 센터를 기준으로 유지 보수도 수행했습니다. ....
      ..... 오늘날 열 화상 시스템의 허가 된 생산 형식은 러시아인과 프랑스 인 모두에게 적합합니다. 비용 절감으로 인해 볼 로그 다에서 생산 된 샘플은 수입 된 샘플보다 저렴하며, 추가 현지화는 수입 아날로그 비용의 최대 1/5까지 가격 임계 값을 줄이는 데 도움이 될 것입니다. 이는 공장 관리의 관점에서 방위 산업뿐만 아니라 수요 증가의 요인이 될 것입니다. 뿐만 아니라 시민 영역에서도 (특히 에너지 감사 분야에서 열 화상 카메라의 사용이 계획되어 있습니다). 프랑스 인은 또한 상황에 만족합니다. 허가 된 생산은 관세를 줄이는 데 도움이됩니다. 열 화상 카메라를 수리 할 때 러시아 국경을 두 번 넘을 필요가 없습니다. 서비스 센터가 여기에 있습니다.
      http://teplovizor.su/rossiyskaya-bronetehnika-vidit-po-francuzski-dazhe-za-grani
      체이
      1. Bad_gr
        Bad_gr 27 7 월 2013 13 : 43 새로운
        +1
        인용구 : Bad_gr

        ".... 파리에서 두 회사의 리더는 90 세대 프랑스 열 화상 카메라 Matiz를 생산하기 위해 합작 투자를하기로 전례없는 결정을 내 렸습니다. 그들은 가장 현대적인 러시아 T-XNUMXAM 탱크와 수출 모델을 장비하는 데 사용됩니다. 다음은 경쟁 프랑스 회사의 열 화상 카메라의 몇 가지 비교 특성입니다. :

        캐서린 FC의 무게는 5,5kg입니다. 적 탱크의 탐지 범위는 10km, 분류-4,5km, 식별-2,4km입니다.

        Matiz의 무게는 4,5kg, 감지 기능-11km 거리, 분류 기능-5km 이상입니다. 언뜻보기에는 그다지 중요하지 않지만 전투 작전 조건에서 Sagem의 차세대 열 화상 카메라의 실질적인 이점은 ..... "
        같은 링크에서.