군사 검토

무장 분자와 분리 주의자에 대한 근본적인 치료법. 현대 전쟁에서 탱크의 역할

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새로운 러시아 탱크 "Armata"에 관해 논의하면서, 우리는 현대 전장의 조건과 가까운 장래의 전투 작전에 어떻게 맞을 것인가에 초점을 맞추었다. 그리고 동시에 무기가 오늘날 탱크와 얼마나 관련이 있는지를 전반적으로 살펴보십시오. 이것에 대해 이야기 해 봅시다.




그래서 : 무기의 종류로서의 탱크는 현대 전쟁에서 시대 착오가되지 않습니까? 급속하게 발전하는 대전차 무기의 사용으로 전투에서의 사용이 끝나지 않을까요? 결국, 기관총은 기갑 부대를 종지부를 찍었습니다. 이제 군 복무에 혁명을 목격하고 있습니까?

사실, 나토 국가들은 지금까지 새로운 국가를 만들기를 거부했다 탱크 지난 세기 말에 개선 된 기술인 그 기술에 만족하는 것을 선호합니다. 아마 그들이 맞을까요? 그리고 헛된 러시아 (이스라엘, 터키, 인도, 중국, 일본, 한국 등)는 이런 종류를 향상시킵니다. оружия?

여기에 우리는 일정 기간 동안 나토 국가들이 군대 예술의 잘못된 이론에 의해 점령되었다는 것을 말해야 만한다. 군대 예술의 이동성을 높이기 위해 연합군 유닛의 "구호"를 정당화 한 군대 예술 이론이 여기에있다. 이 개념들은 NATO 군대와 유망한 장갑차의 능력에 크게 영향을 주었지만 실제로는 그 효과를 확인하지 못했다.

그러나 근본적으로 새로운 전투 차량을 우리 나라에 출현시키기위한 전제 조건과 우리에게로 돌아 가자.

다시 시작하려면 탱크 란 무엇입니까? 첫째, 고도로 보호 된 전투기입니다. 패시브 (방어구) 및 능동적 인 보호 측면에서 탱크는 다른 유형의 장갑차를 능가합니다. 둘째, 높은 이동성과 기동성을 갖춘 전투 차량입니다. 탱크는 독립적으로 장거리 행진을 할 수 있고, 전투 중에 적극적으로 움직일 수 있으며, 실제로 어떤 지형도 사용할 수 있습니다. 셋째, 큰 화력을 가진 도구입니다. 탱크 총 - 지상군이있는 시야 선에서 파괴의 가장 강력한 수단. 이 싸우는 자질은 소위 탱크 수식 - 갑옷, 불, 기동을 따른다. 하나의 전투 차량에서 이러한 자질의 조합은 탱크를 다른 유형의 무기와 구별합니다.

그러나 우리는 탱크, 무엇보다도 폭력 무기를 잊어서는 안됩니다. 이것은 주무기 인 탱크 총이 직접 사격 무기라는 사실에서 따릅니다. 물론, 탱크는 닫힌 위치에서 (힌지 궤도를 따라) 발사 될 수 있습니다. 그러나 이것은 그의 목적이 아닙니다. 이를 위해 대포와 로켓포가 있습니다. 그런데 대포는 점포가 직접 발사 거리로 바뀌었기 때문에 대포가 점차 완전히 곡사가됩니다 (닫힌 위치에서만 발사됩니다). 그들은 반환 화재로부터 더 잘 보호되고 전투 중에 움직일 수 있습니다. 따라서 탱크를 다른 유형의 무기와 비교하면 자체 추진 포병 총과 혼동되어서는 안됩니다. 전투에서 다른 작업과 다른 용도가 있습니다.

또한 탱크는 독립적으로 식별 할 수있는 목표물에 발사됩니다. 이를 위해 그는 완벽한 감시 및 대상 탐지 도구 세트를 보유하고 있습니다. 그러나 이것이 지능 수단과 혼동 될 수 있음을 의미하지는 않습니다. 탱크의 장점은 식별 된 목표를 독립적으로 파괴 할 수 있으며 다른 정찰 장비보다 파괴 수단에 목표 지정을 제공 할 수 있다는 것입니다. 동시에, 그는 적에 대한 외부 데이터를 수신 할 수 있고 (그의 수단은 직접적인 가시성에 의해 제한되기 때문에) 자신과 상호 작용하는 유닛에게 정찰 대상에 대한 데이터를 발행 할 수 있어야합니다. 그는 다른 부대와 별도로 전투를 수행하지는 않지만, 보병들에게 강화 된 적 방어를 클리어하고 포병의 화재 지원을 즐긴다 항공) 적의 방어가 탱크를 발사 위치로 전진시키는 데 위험한 경우. 이것도 기억해야합니다.

이제 당신은 싸움 자체에 가서 어떻게 탱크가 유용하고 신뢰할 수 있는지를 평가할 수 있습니다. 이 취약점으로부터 시작하겠습니다. 대전차 무기가 항공기에서 수동 무기로 급속하게 발전하고 있기 때문에 전투에서 탱크 사용을 종결 할 것인가?

여기서 대전차 무기를 구별하는 것이 가장 먼저 필요합니다. "탱크 위험한 목표물"이라는 개념이 있습니다. 예를 들어, 적기와 장거리 정밀 무기는 포함되지 않습니다. 왜? 예, 탱크가 폭행 차량이기 때문입니다. 그는 그 자신의 목표를 다룰 필요가 없습니다. 탱크 이동의 안전과 발사 위치로의 진격의 방해받지 않는 전진은 전장에서 다른 군대와 상호 작용하는 작업입니다. 자신의 항공 및 방공 시스템은 적 항공기와 싸울 것입니다. 우리가 바나나 공화국이 아님을 잊지 마십시오. 그리고 국내 방공 시스템은 실제로 전장에서 적기의 출현을 배제합니다. 적의 포병은 탱크에 의해서가 아니라 장거리 무기에 의해 파괴 될 것입니다. 탱크 구역에서 - 무기 구역에서 일하십시오. 이것이 탱크 위험 타겟이 탱크가 독립적으로 싸울 수있는 목표물 인 이유입니다. 여기에는 적의 장갑차 (적의 탱크 포함)와 대전차 보병 무기가 포함되어야합니다.

가벼운 것들 (종종 탱크 관찰 / 정찰 차량에 위험한 대전차 미사일 또는 자동 대포를 들고있는)을 포함한 휴대용 장비 및 장갑차와의 싸움에서 탱크는 두 가지 장점이 있습니다.

첫째, 그것은 그의 화력입니다. 탱크는 그 자체보다는 더 나쁜 방위를 가진 장갑 차량을 치는 것이 보장됩니다. 탐지로부터 목표 파괴까지의 시간은 미사일 시스템의 시간보다 현저히 짧다.

둘째, 그의 안전입니다. 패시브 보호 (다층 복합 갑옷 및 파괴 수단에 대한 저항성을 제공하는 디자인) 외에도 현대 러시아 탱크는 적극적인 보호 기능을 갖추고 있습니다. 이 동적 보호 (DZ)는 폭발성 물질이 들어있는 블록을 나타내는 단순화 된 형태로 주 갑옷 위에 설치됩니다. 그들은 날아 오는 발사체 나 로켓쪽으로 폭발하여 주요 갑옷에 들어가기 전에 파괴하거나 궤도를 변경합니다. 이들은 활성 보호 복합체 (KAZ)와 광학 전자 억제 복합체 (CEP)입니다. 첫 번째는 근접하는 파괴 수단 (동일한 발사체 또는 미사일) 탄약 또는 타격 요소의 묶음으로 발사하고 소형 밀리미터 범위의 레이더를 사용하여 위협을 탐지합니다. 후자는 공수뿐만 아니라 레이저 거리계 (현대식 탱크의 FCS 발사를 완벽하게 계산할 수없는 등)를 사용하는 무기 및 적외선 자체 유도를 비롯한 고정밀 레이저 유도 무기를 방해하기 위해 설계되었습니다.

이 모든 것은 탱크를 현대적인 대전차 무기조차도 파괴하기 어려운 목표로 만듭니다. 이것이 그들의 개발로 인해 대부분의 새로운 시스템이 최소한의 보호를받는 위에서 탱크로 흘러 들어가는 경향이 있습니다. 그런데 새로운 러시아 탱크 인 "Armata"가 모든 종류의 탄약에서 승무원을 보호 할 수있는 새로운 배치를 갖게 된 이유가 여기에 있습니다. 이것은 새로운 탱크가 양질의 대전차 무기를 가지고있는 개발되고 현대적인 적을 견딜 수있는 시간의 요건입니다.

그러나 개발되고 현대적인 적 외에도 무장 한 폭력 테러범들과 만날 위험이 있습니다. 그것은 최근 강력한 군대를 소유 한 상대와 서방의 투쟁에 사용되었습니다. 그러한 적들은 정규군과 직접 대결 할 수 없기 때문에 최선의 방어력을 지닌 전투 작전을 수행 할 것입니다. 우선, 도시 지역.

그리고 여기에도 탱크가 없으면 다시 작동하지 않습니다. 도시 개발에서 보병은 강력하고 매우 안전한 공격용 무기가 필요합니다. 탱크 총은 빌딩에 숨어있는 요새화 된 총기 배치와 인력에 완벽하게 대처합니다. 불규칙한 무장 조직과의 전쟁에서 탱크가 필요하다는 것은 시리아 전쟁 경험, 끊임없이 테러와 싸우고있는 이스라엘의 경험, 그리고 우리 자신의 경험에 의해 입증됩니다. 체첸 전투기들이 연방 군대에서 얼마나 많은 시간 동안 인구 밀집 지역에서 탱크 사용을 금지했는지를 회고 해 주길 바란다. 그러나 그 전에 높은 가격으로 도시 지역의 탱크를 올바르게 사용하는 경험을 쌓아야했습니다. 이 경험은 시리아 군대에 갔다. 탱크가 이스라엘 군대의 전투력의 기초로 남아 있기 때문 만은 아닙니다. 이 경험은 매우 귀중하기 때문에 연구하고 개발해야합니다.

... 따라서 오늘날의 전장에서의 탱크의 관련성과 가까운 미래의 전장은 매우 높습니다. 아마, 대영 제국 전쟁이 있은 이래로, 탱크의 주요 목적은 바뀌 었습니다 - 적에게만 속한 탱크와의 싸움. 오늘날, 가능한 전투의 대부분에서 탱크는 다른 임무를 수행해야합니다. 그럼에도 불구하고 전투에서 그들은 대체 할 것이 없습니다. 높은 보안과 이동성이 결합 된 유사한 화력을 가진 다른 수단은 없습니다. 그리고 이러한 전투 특성은 새로운 장갑 기술에서 개발되고 개선되어야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.odnako.org/blogs/show_26790/
172 의견
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  1. xetai9977
    xetai9977 15 7 월 2013 08 : 39 새로운
    + 20
    탱크는 수년간 "매립"되었습니다. 그러나 그들은 아직 땅을 잃는 것에 대해 생각하지 않습니다.
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 09 : 19 새로운
      -26
      제품 견적 : xetai9977
      기는 수년 동안 "묻어"왔습니다. 그러나 그들은 아직 지상을 잃는 것에 대해 생각하지 않습니다.

      그들은 이미 그들을 지나쳤습니다. 탱크는 점점 더 적지 만 비용은 점점 더 많이 들게됩니다. 많은 대전차 무기가 이미 생산되어 탱크가 KAZ 또는 다른 어떤 것과도 전쟁터에서 생존 할 기회가 없습니다. 예를 들어 TOW 만 600000에서 제작되었습니다!
      ATGM의 범위는 탱크 총의 작동 범위보다 훨씬 큽니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 15 7 월 2013 09 : 24 새로운
        + 10
        인용구 : 교수
        그들은 이미 그들을 통과했습니다. 탱크는 점점 더 적지 만 비용이 많이 듭니다.

        비행기처럼. 그들은 또한 "가져 갔다"?


        인용구 : 교수
        그리고 탱크가 KAZ 나 다른 어떤 것으로도 전장에서 생존 할 수없는 많은 대전차 무기가 이미 생산되었습니다.

        그리고 얼마나 많은 방공 장비가 생산 되었습니까? 그리고 그 영향으로부터 보호받지 못하는 항공기에서 몇 번이나 생존 할 수 있습니까?
        1. 감자
          감자 - 57 15 7 월 2013 22 : 06 새로운
          +4
          자, 전 세계 모든 국가의 창고에서 병사 수와 포그 론 수를 비교하여 팔레트를 완성합니다.
      2. xetai9977
        xetai9977 15 7 월 2013 09 : 27 새로운
        + 17
        제 2 차 세계 대전과 비교하여 탱크의 역할을 줄 였다고해서 이미 수명이 다한 것은 아닙니다. 탱크 만 가장 효과적으로 해결할 수있는 작업이 있습니다. ATGM의 존재는 탱크의 제거로 이어지지 않았고 항공 방어 시스템의 존재는 항공기를 매장하지 않았다.
        1. 교수
          교수 15 7 월 2013 09 : 34 새로운
          -9
          왜 지금까지 가야하지? 20 년 전에는 몇 개의 탱크가 있었고 현재 몇 개입니까?

          제품 견적 : xetai9977
          탱크만으로 가장 효과적으로 해결할 수있는 작업이 있습니다.

          예를 들어? 마지막 과제는 언제 무엇 이었습니까?

          제품 견적 : xetai9977
          ATGM의 존재는 탱크의 제거로 이어지지 않았고, 항공 방어 시스템의 존재는 항공기를 묻지 않았다.

          우리는 오래된 ATGMs와 RPGs가 시리아에서하고있는 것을 본다. 항공에서 상황은 급격하게 변했으며 비행기는 이미 희귀 해져서 이미 자신의 이름이 부여되었습니다. 아주 가난한 나라조차도 12 개 또는 2 개의 항공기만을 보유 할 수 있습니다. 가능하면 저렴하고 효율적인 무인 항공기에 의해 압착되고 있습니다.
          1. cosmos111
            cosmos111 15 7 월 2013 10 : 01 새로운
            + 10
            인용구 : 교수
            싸고 효과적인 무인 항공기.

            생성 및 교체, 아마, 그리고 탱크 무인 비행기.
            하지만 이것은 모두 전자 장치입니다. Podtvryvn 5-5 kt YAZ는 지구 궤도에서 99.9 %를 출력하고, 모든 위성은 Drones를지지 할 것입니다.
            거주 할 수있는 탑이있는 고도로 보호 된 MBT를 대체하지는 않습니다. 이스라엘은 Merkava-4를 포기하고 석방을 서두르지 않습니다.
            1. 교수
              교수 15 7 월 2013 10 : 43 새로운
              -5
              제품 견적 : cosmos111
              하지만 이것은 모두 전자 장치입니다. Podtvryvn 5-5 kt YAZ는 지구 궤도에서 99.9 %를 출력하고, 모든 위성은 Drones를지지 할 것입니다.

              우리는 그들을 패러데이 새장에 넣었고 어느 ​​누구도 EMP를 두려워하지 않았습니다. wassat

              제품 견적 : cosmos111
              거주 할 수있는 탑이있는 고도로 보호 된 MBT를 대체하지는 않습니다. 이스라엘은 Merkava-4를 포기하고 석방을 서두르지 않습니다.

              정확한 정보가 없다면 이스라엘은 4 대 생산을 중단하고 남은 탱크 수를 줄이고있다.
              1. alean245
                alean245 15 7 월 2013 11 : 17 새로운
                +5
                인용구 : 교수
                우리는 그들을 패러데이 새장에 넣었고 어느 ​​누구도 EMP를 두려워하지 않았습니다.

                올바르게 미소 . 동시에 전자 장치없이 새로운 위성을 발사하십시오. EMP에 대한 완벽한 보호. 그러나 심각하게도 차폐의 경우에도 EMP는 안테나를 통과합니다. 아니면 당신도 그들을 심사 하시겠습니까?
                1. 교수
                  교수 15 7 월 2013 11 : 25 새로운
                  -15
                  제품 견적 : alean245
                  맞아. 동시에 모든 전자 장치없이 새로운 위성을 발사하십시오. EMP에 대한 절대적인 보호. 그러나 심각하게도 차폐의 경우에도 EMP가 안테나를 통과합니다. 아니면 당신도 그들을 가려 할 것입니까?

                  전자 공학이없는 탱크가 어떻게하는지 배우면 질문을하십시오. 안정성을 위해 풋 스위치를 추가하십시오. 웃음
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. mertvoe_exo
                    mertvoe_exo 16 7 월 2013 02 : 19 새로운
                    +1
                    Profh, 나는 이미 당신의 의견을 읽었으며, 당신이 항상 모든 사람을 대하는 것에 지쳤습니다. 그러나 사람들이 기관총으로 밭 한가운데서 서있는 것보다 탱크에 앉기를 선호하기 때문에 탱크가 아직 오래 살지 못했다는 것을 이해하십시오.
                2. 롤릭
                  롤릭 15 7 월 2013 15 : 58 새로운
                  +5
                  [quote = alean245] 동시에 전자 장치없이 새로운 위성을 발사하십시오.
                  예를 들어 램프에서 작동합니다. 우리의 MIG, 전체 전기 램프. 매트리스는 핵폭발과 EMP 펄스의 경우이 램프들에 아무 일도 일어나지 않을 것이라는 비참한 사람들이 깨달을 때까지 오랫동안 웃었다.
                  1. alean245
                    alean245 15 7 월 2013 16 : 46 새로운
                    0
                    제품 견적 : rolik
                    예를 들어 램프에서 작동합니다. 우리의 MIG, 전체 전기 램프. 매트리스는 핵폭발과 EMP 펄스의 경우이 램프들에 아무 일도 일어나지 않을 것이라는 비참한 사람들이 깨달을 때까지 오랫동안 웃었다.

                    우주선에 탑재 된 컴퓨팅은 램프에도 있습니까?
                  2. alean245
                    alean245 15 7 월 2013 16 : 50 새로운
                    +1
                    제품 견적 : rolik
                    동시에 전자 장치없이 새로운 위성을 발사하십시오.

                    http://topwar.ru/uploads/images/2013/405/uoqz179.jpg
              2. wk
                wk 15 7 월 2013 12 : 43 새로운
                +7
                인용구 : 교수
                이스라엘은 XNUMX 대 생산을 중단했으며 남은 탱크의 수를 줄입니다.


                이스라엘은 군사적 편의와 경제적인 이유로 4 대 석방을 중단했다.보다 정확하게는 외국의 군사 원조를 대폭 감축했다.
                1. 교수
                  교수 15 7 월 2013 12 : 52 새로운
                  -2
                  인용구 : wk
                  이스라엘은 군사적 편의와 경제적인 이유로 4 대 석방을 중단했다.보다 정확하게는 외국의 군사 원조를 대폭 감축했다.

                  비판적인 것으로 간주되지 않는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어, PRO LCD 시스템과 Hetz는 재정적 인 문제에도 불구하고 줄이지 않았습니다.

                  PS
                  미국의 원조는 줄어들지 않고 문제는 국내 자금 조달에있다.
                  1. 핌플
                    핌플 15 7 월 2013 13 : 29 새로운
                    -2
                    LCD와 Hetz는 별도의 예산이며이 프로그램은 미국과 함께 실시됩니다. LCD는 또한 일반적으로 별도의 추가 트렌치가 후원합니다.
                  2. bot.su
                    bot.su 15 7 월 2013 18 : 30 새로운
                    +3
                    인용구 : 교수
                    비판적인 것으로 간주되지 않는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어, PRO LCD 시스템과 Hetz는 재정적 인 문제에도 불구하고 줄이지 않았습니다.

                    팔레스타인 사람들은 냄비에서 전투 행글라이더와 집에서 만든 탱크를 만드는 방법을 배우고 Merkava는 미사일 방어뿐만 아니라 매우 중요하고 항공 방어가 될 것입니다. 웃음
                  3. Blackgrifon
                    Blackgrifon 15 7 월 2013 22 : 15 새로운
                    0
                    인용구 : 교수
                    비판적인 것으로 간주되지 않는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어, PRO LCD 시스템과 Hetz는 재정적 인 문제에도 불구하고 줄이지 않았습니다.


                    교수! 그런데 왜 이스라엘에는 수많은 탱크 부대가 있습니까? 이 나라의 상대는 이제 옛 T-72 개조 (시리아)보다 더 나은 것이 없습니다. 이집트와 터키는 이스라엘의 동맹국에 의해 통제된다. 그래서. 이것이 이유인가?
                    1. 교수
                      교수 15 7 월 2013 22 : 34 새로운
                      -1
                      제품 견적 : Blackgrifon
                      교수! 그런데 왜 이스라엘에는 수많은 탱크 부대가 있습니까? 이 나라의 상대는 이제 옛 T-72 개조 (시리아)보다 더 나은 것이 없습니다. 이집트와 터키는 이스라엘의 동맹국에 의해 통제된다. 그래서. 이것이 이유인가?

                      동맹국, 특히 BV에 관한 것은 신뢰할 수 없습니다. 스탈린과 히틀러도 동맹국이었다. 더욱이 이집트는 이스라엘의 동맹국이 아니며 의회는 평화 협정을 취소 할 필요성을 주기적으로 선언한다.
                      Erdogan의 평화에 대한 공격은 일반적으로 전화하기가 어렵습니다.
                  4. 로마
                    로마 벨리 15 7 월 2013 22 : 33 새로운
                    0
                    무엇인가 Tsahal은 탱크와 항공기의 수를 줄이지 못하고 주요 예비품 인 8 장갑 함대를 줄입니다.
                    1. 교수
                      교수 15 7 월 2013 22 : 42 새로운
                      -1
                      제품 견적 : roma-belij
                      무엇인가 Tsahal은 탱크와 항공기의 수를 줄이지 못하고 주요 예비품 인 8 장갑 함대를 줄입니다.

                      특히 탱크와 항공기 또한 단축되고 적극적으로 사용됩니다.
                2. 롤릭
                  롤릭 15 7 월 2013 15 : 59 새로운
                  +7
                  인용구 : wk
                  이스라엘은 군사적 편의로 인해 결코 네 발의 석방을 중단하지 않았다

                  나는 팔레스타인에있는 유대인들이 어떻게 탱크없이 나타나는지 궁금해. 거리는 갑옷을 입히지 않고 달려야합니다.
                  1. 교수
                    교수 15 7 월 2013 18 : 21 새로운
                    -5
                    제품 견적 : rolik
                    나는 팔레스타인에있는 유대인들이 어떻게 탱크없이 나타나는지 궁금해. 거리는 갑옷을 입히지 않고 달려야합니다.

                    팔레스타인이지도에 나타나 자마자, 즉시 거기로가는 방법을 결정할 것입니다.
                    1. YuDDP
                      YuDDP 15 7 월 2013 22 : 34 새로운
                      0
                      인용구 : 교수
                      그들이지도에서 팔레스타인을 찾 자마자

                      쉽습니다, 교수. 팔레스타인은 실제로 이스라엘의 주요 국제 공항에서 멀지 않은 곳에 있으며, 실제로 발명 된 수도 인 예루살렘에 가깝습니다.
                      철조망이있는 울타리가 아직 있습니다.
                      1. 교수
                        교수 15 7 월 2013 22 : 44 새로운
                        0
                        제품 견적 : YuDDP
                        쉽습니다, 교수. 팔레스타인은 실제로 이스라엘의 주요 국제 공항에서 멀지 않은 곳에 있으며, 실제로 발명 된 수도 인 예루살렘에 가깝습니다.
                        철조망이있는 울타리가 아직 있습니다.

                        너 무슨 소리 야? 나는 한 번 이상 거기에 있었고 팔레스타인을 보지 못했다 ... 그들의 수도는 어디에 있다고 말해? 돈 기호는 무엇입니까?
                      2. YuDDP
                        YuDDP 15 7 월 2013 23 : 07 새로운
                        +3
                        어떻게 요? 거기에 갈 수 없습니다. 도로 옆에는 "유대인은 허용되지 않습니다." 레드 스탠드 ...
                        머지 않아 돈과 수도가있을 것입니다. 귀하는 D.O.R.A.K가 아니며 이것이 시간 문제임을 이해합니다.

                        팔레스타인 그린 라인 뒤에
                      3. 교수
                        교수 16 7 월 2013 07 : 59 새로운
                        -2
                        돈이없고 자본도없는 것처럼 거기에 서있는 것은 없습니다. 말해봐, 팔레스타인 언어가 있니? 그리고 일반적으로 팔레스타인 사람 (팔레스타인의 패턴)과 요르단 사람 (야당의 패턴)의 차이점은 무엇입니까? 눈짓
                3. 롤릭
                  롤릭 16 7 월 2013 11 : 45 새로운
                  +3
                  인용구 : 교수
                  팔레스타인이지도에 나타나 자마자, 즉시 거기로가는 방법을 결정할 것입니다.

                  가까운 장래에 이스라엘에 대해))))))))))))
                  1. 교수
                    교수 16 7 월 2013 12 : 21 새로운
                    -2
                    제품 견적 : rolik
                    가까운 장래에 이스라엘에 대해))))))))))))

                    기다리지 않을 까봐 걱정됩니다. 60 년 동안 모두가 약속하고 약속했습니다. 그동안 :
                    이스라엘에서 10-year 아파트 판매 기록이 깨졌습니다.
          2. Onotollah
            Onotollah 15 7 월 2013 17 : 45 새로운
            +7
            인용구 : 교수
            패러데이 케이지

            그리고 포일 모자가 있습니다.
            적극 추천합니다.
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 15 7 월 2013 22 : 12 새로운
            0
            인용구 : 교수
            이스라엘은 XNUMX 대 생산을 중단했으며 남은 탱크의 수를 줄입니다.


            실례지만, 상처는 얼마나 중요한가요? 구형 기계 또는 새로운 기계가 비활성화 되었습니까? 그 원인은 무엇입니까? 저는 당신과 논쟁하지 않습니다, 교수님,하지만 저는 이스라엘에 대해 탱크 함대가 이제는 불필요하다고 생각하기 때문에 여러분에게 분명히하길 바랍니다.

            또한 현재 지상군이 탱크와 비교하여 보호, 화력 및 이동성을 비교할 수있는 것은 없습니다.
            1. 핌플
              핌플 15 7 월 2013 22 : 34 새로운
              -2
              그들은 이제 탱크의 일부를 줄이고, 아마도 판매 할 것입니다. 군사 예산 삭감.
            2. 교수
              교수 15 7 월 2013 22 : 36 새로운
              -3
              제품 견적 : Blackgrifon
              실례지만, 상처는 얼마나 중요한가요? 구형 기계 또는 새로운 기계가 비활성화 되었습니까? 그 원인은 무엇입니까? 저는 당신과 논쟁하지 않습니다, 교수님,하지만 저는 이스라엘에 대해 탱크 함대가 이제는 불필요하다고 생각하기 때문에 여러분에게 분명히하길 바랍니다.

              실질적. MK.4의 생산량을 줄이고 탱크 유닛을 분해하십시오. 방아쇠 - 재정적 인 문제, 이유는 탱크의 역할을 다시 생각하는 것입니다.
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 16 7 월 2013 19 : 28 새로운
                +1
                인용구 : 교수
                탱크의 역할을 다시 생각하기


                탱크 대신에 무엇을 계획합니까? - BMP? 아니면 가벼운 기갑 인사 운반 대?
                1. 고양이
                  고양이 16 7 월 2013 19 : 35 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Blackgrifon
                  인용구 : 교수
                  탱크의 역할을 다시 생각하기


                  탱크 대신에 무엇을 계획합니까? - BMP? 아니면 가벼운 기갑 인사 운반 대?

                  무언가-탱크와 같은 질량, 갑옷 및 가격, 그러나 BMP / BTR과 같은 무기 및 5-10 낙하산 병을위한 구획이 있습니다. 어떤 일이 발생하면 아무것도 없기 때문에 보호 대상을 파괴 할 수 없지만 대전차 무기에 맞으면 시체가 XNUMX 개 더 늘어납니다.
                  그런 것 =)
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 7 월 2013 18 : 36 새로운
                    0
                    제품 견적 : Cat
                    BMP / BTR과 같은 무기와 5-10 개의 칸막이


                    이스라엘의 TBMP (또는 구체적으로 TBTR) 군비는 기관총으로 구성되며, 큰 "마이너스"에 동의하지만 갑옷은 DZ로 강화됩니다. 예. IDF는 탱크와 함께 BMP를 사용합니다. 이것은이 등급의 BM의 약한 불 뭉치를 보상합니다.
                2. 교수
                  교수 16 7 월 2013 20 : 52 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Blackgrifon
                  탱크 대신에 무엇을 계획합니까? - BMP? 아니면 가벼운 기갑 인사 운반 대?

                  저것과 또 다른 멍청이.
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 7 월 2013 11 : 18 새로운
                    0
                    인용구 : 교수
                    저것과 또 다른 멍청이.


                    교수!
                    머랭 MK.4에서 30-35mm의 무거운 BMP. 아니면 새로운 것? MRAPS는 미국식입니까 아니면 자체 디자인입니까?

                    (소스를 던지지 마십시오-직접 읽고 싶습니다 :))
                  2. 교수
                    교수 17 7 월 2013 11 : 30 새로운
                    -1
                    아무도 없습니다. 미안해. 의뢰
                    당신이 AOI에 관한 것이라면, 당신 자신의 개발과 BMP / BTR 및 MRAP. 엘빗 (Elbit)과 라파엘 (Raphael)의 포탑 (Turrets)에는 2 비행기의 안정 장치, 주야간 감시 시스템을 포함합니다. 열 화상 카메라, 표적의 자동 추적 시스템, 3 세대 ATGM, KAZ, 항공과의 데이터 교환 및 UAV로부터의 데이터 수신 등이 있습니다. 이것들은 이미 전장에 있습니다.
                  3. Blackgrifon
                    Blackgrifon 17 7 월 2013 18 : 33 새로운
                    0
                    인용구 : 교수
                    당신이 AOI에 관한 것이라면, 당신 자신의 개발과 BMP / BTR 및 MRAP. 엘빗 (Elbit)과 라파엘 (Raphael)의 포탑 (Turrets)에는 2 비행기의 안정 장치, 주야간 감시 시스템을 포함합니다. 열 화상 카메라, 표적의 자동 추적 시스템, 3 세대 ATGM, KAZ, 항공과의 데이터 교환 및 UAV로부터의 데이터 수신 등이 있습니다. 이것들은 이미 전장에 있습니다.


                    감사. TBMP는 기관포를 사용하거나 이전과 같이 기관총을 사용할 것입니다.
                  4. 교수
                    교수 17 7 월 2013 21 : 15 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    TBMP는 오토 캐넌 (autocannons)이나 이전처럼 기관총으로 사용됩니다.

                    이미 자동 총을 사용하고 있습니다.





                    장갑차 용 원격 무기 스테이션
                  5. 로파 토프
                    로파 토프 17 7 월 2013 21 : 20 새로운
                    0
                    그런 BM은 자기 방어에만 적합 할까 봐 걱정됩니다. BK가 아파요.
                  6. 교수
                    교수 17 7 월 2013 21 : 32 새로운
                    -1
                    제품 견적 : 스페이드
                    그런 BM은 자기 방어에만 적합 할까 봐 걱정됩니다. BK가 아파요.

                    군대 내부에서 재로드가 가능합니다.
                    이스라엘 원격 제어 무기 시스템 "Rafael Samson Mk2"
  • ultra
    ultra 16 7 월 2013 13 : 03 새로운
    +1
    인용구 : 교수
    우리는 그들을 패러데이 새장에 넣었고 어느 ​​누구도 EMP를 두려워하지 않았습니다.

    그러면 위성이 쓸모없는 물체로 변합니다 (트랜시버 장비는 어떻게 작동합니까?).
  • PROXOR
    PROXOR 15 7 월 2013 10 : 44 새로운
    +3
    제품 견적 : cosmos111
    아마도 탱크와 드론이 만들어지고 교체 될 것입니다. 그러나 이것은 모든 전자 장치입니다 .5-5 kt 핵무기를 발사하면 지구 궤도가 낮은 모든 위성의 99.9 %가 이륙 할 것입니다. 무인 항공기가 모두 일 어설 것입니다. Merkava-4, 그리고 그들의 릴리스를 일시 중단합니다.

    거주 가능한 타워가 필요한지 확실하지 않습니다. Armata의 개념은 Merkava의 개념보다 더 사려 깊은 것 같습니다. Merkava의 질문에. 사람이 거주하는 탑은 강제로해야합니다. 그들은 충전 기계가 없습니다. 그리고 로더가있는 곳에서는 이미 사령관에게 팁을 남길 수 있습니다. 그들은 다시 한 번 소련 총 장 전기를 핥을 수 있었지만 Merkava는 뒤에서 그녀의 문을 잃어 탱크를 빨리 떠났습니다.
    1. cosmos111
      cosmos111 15 7 월 2013 14 : 54 새로운
      -2
      제품 견적 : PROXOR
      자동 청구 기능이 없습니다.

      이 디자인은 4 가지입니다.하지만 Leclerc에는 K-2, 10 Type X가 있습니다. 거주 할 수있는 타워는 무엇이 필요합니까? 탱크 사령관에게 주변 전투 상황에 대한 가장 완벽한 정보를 제공하고 MBT를 물리 칠 수있는 적군. 무인 타워의 경우 다중 레벨, 다중 채널, 자동 전투 관리 시스템이 필요하며 실시간으로 정보를 수신 한 다음 거주 가능 타워를 거부 할 수 있습니다. 나토 (NATO)에서 자동화 시스템에 대한 예 Link-16
      이것은 전장 정보 관리 시스템입니다.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Link_16
      http://ru.wikipedia.org/wiki/JTIDS
      http://www.baesystems.com/ProductsServices/bae_prod_eis_class2_terminals.html
      http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/u1_5.shtml
      http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/
      http://en.wikipedia.org/wiki/Link_22
      1. MyVrach
        MyVrach 15 7 월 2013 18 : 54 새로운
        -2
        죄송합니다, "그런 디자인에 빼기 уе"및"о 주변 전투 상황и"계속하지 않겠습니다 wassat
  • de_monSher
    de_monSher 15 7 월 2013 20 : 32 새로운
    -1
    더 나은 ... 1989 년에 뒤이어 "러시아 봄"- "아메리칸 가을"- "러시아 봄"에 설명 된 "후크 잡아"무기는 사실, 단순한 무기, 사실 고리와 케이블이 달린 위성, 잠재적 인 적의 시작 테이블에 버려집니다. 케이블은 미사일을 뒤 얽고 땅에 단단히 "못 박아 넣습니다 ... *))))
  • 마이
    마이 로스 15 7 월 2013 11 : 03 새로운
    + 11
    교수님, 유럽에 관한 당신입니다. "항공의 상황은 급격히 바뀌었고 비행기는 너무나 희귀 해져서 이미 그들 자신의 이름이 주어졌습니다. 아주 가난한 나라조차도 XNUMX 개나 XNUMX 개의 다른 비행기 만 가질 수 있습니다." ??

    그래서 그들은 곧 완전히 무장 해제 할 것입니다. 심지어“설득력있게”모든 사람이“동기 부여”합니다.
    인본주의, 잠재적 공격자에 대한 내성 등 아프리카가 다수로 이주 할 때, 그들의 여성들이 정치적으로 정확하고 식민지 주의자들의 행동에 대한 보상의 형태로 이주민들을 자발적으로 만족시킬 것을 요구하는 것에 놀라지 않을 것이다.
    유럽은 언어와 거짓말에 빠져 있으며 탱크와 비행기를위한 돈이 충분하지 않습니다.
    1. 곰쿨
      곰쿨 15 7 월 2013 15 : 42 새로운
      + 10
      유럽에서 그들은 새로운 기적의 무기를 만들었습니다. hi
    2. YuDDP
      YuDDP 15 7 월 2013 22 : 37 새로운
      0
      인용구 : 마이 로스
      여성들이 자발적으로 이민자를 만족 시키도록 요구

      그리고 그 (여성들)는 끔찍하게 그들 (이민자)에게 속삭 일 것입니다 : "프랑스어로 나를 사랑하십시오 ..."
  • 바실리
    바실리 어스 15 7 월 2013 11 : 14 새로운
    0
    20 년 전에 몇 명의 초강대국이 있었으며 지금은 몇 명의 초강대국입니까?
  • Ghen75
    Ghen75 15 7 월 2013 12 : 01 새로운
    +5
    인용구 : 교수
    우리는 시리아에서 오래된 ATGM과 RPG가 무엇을하고 있는지 봅니다.

    교수, 그리고 KAZ와 최신 세대의 KOEP의 최신 수정 탱크에 직면 한 무장 세력은 무엇입니까?빌레이 ?
    제발, 이것에 대해 더 자세히 말하면, 언론은 어떻게 든이 사실을 잊어 버렸습니다. 웃음
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 12 : 05 새로운
      -6
      제품 견적 : Ghen75
      교수와 최신 세대의 KAZ와 KOEP의 최신 수정 탱크가 직면 한 무장 단체는 무엇인가?

      그리고 그들은 단 하나의 사본을 제외하고는 전시회가 아닌 다른 곳에 있습니다 (이스라엘은 포함하지 않습니다)?

      제발, 이것에 대해 더 자세히 말하면, 언론은 어떻게 든이 사실을 잊어 버렸습니다. 웃음
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 15 7 월 2013 22 : 09 새로운
    0
    인용구 : 교수
    예를 들어? 마지막 과제는 언제 무엇 이었습니까?


    5 일간의 전쟁, 시리아에서의 전투 등.

    인용구 : 교수
    우리는 오래된 ATGMs와 RPGs가 시리아에서하고있는 것을 본다. 항공에서 상황은 급격하게 변했으며 비행기는 이미 희귀 해져서 이미 자신의 이름이 부여되었습니다. 아주 가난한 나라조차도 12 개 또는 2 개의 항공기만을 보유 할 수 있습니다. 가능하면 저렴하고 효율적인 무인 항공기에 의해 압착되고 있습니다.


    시리아의 구식 ATGM과 RPG는 구식 DZ로 자동차에 대항하고 있습니다. 공식 정보는 다른 매체뿐만 아니라 미디어에도 있습니다. IDF는 새로운 ATGM에 대해 성공적으로 행동했으며 사소한 손실을 입었습니다.

    항공 드론-미안하지만 미국, 중국, 인도 또는 러시아의 공군이 본격적인 BM을 드론으로 대치했다고 들었습니다. 더욱이, 경험은 전자전으로부터 드론을 무의미하게 보호 할 수 있음을 보여줄 것입니다. 또는 2 년 전 이라크에서 무장 세력은 간단한 컴퓨터 프로그램을 사용하여 Amer로부터 정보를받을 수있었습니다. 드론은 운영자와 동시에? 그러나 드론은 이야기하기에 너무 많습니다. 탱크로 돌아가 봅시다. :)
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 22 : 41 새로운
      -3
      제품 견적 : Blackgrifon
      5 일간의 전쟁, 시리아에서의 전투 등.

      나를 웃게하지 마라. 5 일간의 전쟁에서 양측의 탱크는 주로 사격장에서 오리로 일하거나 산악 도로에서 혼잡을 일으켰습니다.

      제품 견적 : Blackgrifon
      그러나 나는 미국, 중국, 인도 또는 러시아의 공군이 본격적인 BM을 무인 비행기로 대체했다고 듣지 않았다.

      헛된 소리는 들리지 않았다. 서비스중인 5 세대 항공기는 비참 할 것이며, 여섯 번째 항공기는 UAV가 될 것입니다.
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16 7 월 2013 19 : 30 새로운
        0
        인용구 : 교수
        나를 웃게하지 마라. 5 일간의 전쟁에서 양측의 탱크는 주로 사격장에서 오리로 일하거나 산악 도로에서 혼잡을 일으켰습니다.


        그러나 장거리 전차가 경갑 보병 전차를 모두 무너 뜨렸다가 기지에서 발사했을 때 평화 유지군에 대한 공격은 어떻습니까?

        UAV에 관해서는, 나는 논쟁하지 않을 것이지만, 나의 의견은 현재의 분쟁에서 실제 항공의 완전한 대체물로서 쓸모가 없다는 것이다. EW 자금은 운영자의 작업을 최대한 방해합니다. 아무리 비싸더라도 AI를 사용하십시오.
      2. 펠텔
        펠텔 17 7 월 2013 09 : 56 새로운
        0
        여섯 번째는 UAV가 될 것입니다
        교수님, 사람들을 웃게하지 마십시오. BVB의 UAV가 유인 항공기를 효과적이고 자율적으로 견딜 수있는 방법을 배우면 비행기 대신 XNUMX 세대 UAV에 대해 이야기하고 항공기를 공격합니다.
        그리고 나서 그들은 통신 채널을 간섭으로 막히게 될 것입니다. 그게 전부입니다. 그들은 항해했습니다.
        1. 교수
          교수 17 7 월 2013 10 : 05 새로운
          -1
          인용구 : FeteL
          그리고 나서 그들은 통신 채널을 간섭으로 막히게 될 것입니다. 그게 전부입니다. 그들은 항해했습니다.

          이것은 토론중인 주제에서 아무 것도 이해하지 못하는 사람에 의해서만 말해질 수 있습니다. 무인과 원격 제어의 차이뿐 아니라 간섭이있는 통신 채널을 방해하는 방법을 지정하십시오.
          1. 펠텔
            펠텔 17 7 월 2013 17 : 13 새로운
            0
            무인과 원격 제어의 차이점도 있습니다.
            -어떤 경우에는 UAV와 관련하여 이러한 개념 사이에 차이가 없습니다.
            읽기 :

            2010 년 미 공군에서 UAV 운영자의 수는 400 명에 달했습니다.
            http://gunm.ru/news/operator_bpla/2011-06-16-308 рассказ оператора БПЛА Майкла Си:

            ... 조감도에서 상황을 관찰하고 있습니다. 무인 항공기 (UAV) 또는 드론을 제어합니다. ...
            즉,이 경우 우리는 무인 및 원격 제어 차량에 대해 이야기하고 있습니다.
            이러한 장치는 사전 프로그래밍 된 경로를 따라 비행하는 것과 같이 운영자의 참여없이 작업을 수행 할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 이 경우, 작업을 막기 위해 간섭으로 공기를 막는 것은 실제로 쓸모가 없으며 UAV는 통신 손실로 인해 관성 시스템의 출발점으로 돌아와야합니다.
            1. 교수
              교수 17 7 월 2013 21 : 06 새로운
              -2
              인용구 : FeteL
              그리고 나서 그들은 통신 채널을 간섭으로 막히게 될 것입니다. 그게 전부입니다. 그들은 항해했습니다.

              인용구 : 교수
              방해로 통신 채널을 방해 할 방법을 지정하십시오.

              그럼? 눈짓
              1. 펠텔
                펠텔 17 7 월 2013 23 : 55 새로운
                0
                원격 제어 UAV가 운영자와의 통신 채널에 의해 차단되면 작업을 완료 할 수 없으며베이스로 강제로 돌아갑니다.

                무엇을 익사해야합니까? 그래, 적어도 "쵸퍼". 또는 다른 이전 버전의 방해 전파.
              2. 교수
                교수 18 7 월 2013 07 : 48 새로운
                +1
                인용구 : FeteL
                무엇을 익사해야합니까? 그래, 적어도 "쵸퍼". 또는 다른 이전 버전의 방해 전파.

                방해로 통신 채널을 방해 할 방법을 지정하십시오.
                예를 들어 주파수 호핑과 방사 패턴이 제어 된 안테나에 어떻게 걸립니까? 세부 사항 및 더 적은 구호!

                EW 군대가 GPS로 잃었습니다.
              3. 펠텔
                펠텔 18 7 월 2013 18 : 55 새로운
                0
                당신이 언급 한 가르침은 오래된 장비를 사용했습니다. "초퍼"가 문제를 해결합니다.
                그리고 만약 그것이 항상 좋은 오래된 공대공 미사일이 있다면, XNUMX 월 충돌 전날 조지아를 넘어 이스라엘 드론을 촬영 한 MiG 비디오를 보셨습니까?
  • leon-iv
    leon-iv 15 7 월 2013 10 : 50 새로운
    +4
    이제 탱크 대대에 1-2 UAV를 줍시다. 나토 항공 방위는 너무 허구이며 그것들을 무너 뜨릴 수 없습니다. 그러나 그들은 목표를 식별 할 수 있습니다. 그들이 말했듯이, 나는 빨대가 어디로 떨어질지를 알 것이다. 따라서 여기에서 대전차 시스템을 억제하는 힘과 수단을 할당 할 수 있습니다.
  • 마이
    마이 로스 15 7 월 2013 10 : 59 새로운
    +8
    교수님, 당신은 모순입니다. "Merkava"불완전성에 대해 쓰거나 탱크가 "이미 항복했다"고 쓴다. 이미 결정하십시오. 아니면 항상 바바 야가를 좋아하니 .. 항상 러시아, 시리아,이란 .. 소련과 러시아 장비에 대항하여 항상 "호산나"이스라엘과 미국의 기술을 부른다. 우습다)) 우리는 아이들이 아니다.
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 11 : 03 새로운
      -5
      인용구 : 마이 로스
      교수님, 당신은 자신을 모순합니다. "Merkava"침투 가능성에 대해 글을 쓰거나 탱크가 "이미 항복했다"고 쓰십시오.

      너 왜 거짓말을하는거야? 나는 항상 그들이 펀치 만하지 않는다고 썼다. 나는 결코 Merkava의 뚫을 수없는 가능성에 관해 쓴 적이 없었다. 내 모든 기사와 의견을 확인하십시오.

      제품 견적 : leon-iv
      Profff, 이제 탱크 대대 1-2 UAV를 보겠습니다. NATO 방공은 너무 허구이며 그들을 끌어 내릴 수 없을 것입니다. 그러나 그들은 목표를 식별 할 수 있습니다. 그들이 말했듯이, 나는 짚을 떨어 뜨릴 곳을 알 것입니다.

      이 같은 UAV로 무장 한 국가들은 탱크 생산을 적극적으로 포기하고 있습니다. 왜 그랬을까요?

      제품 견적 : leon-iv
      그래서 여기에 군대의 의상과 대전차 시스템을 억제하는 수단을 할당하는 것이 가능합니다.

      그런 전사를 찾으십시오.


      1. leon-iv
        leon-iv 15 7 월 2013 11 : 10 새로운
        +7
        이 같은 UAV로 무장 한 국가들은 탱크 생산을 적극적으로 포기하고 있습니다. 왜 그랬을까요?

        귀리는 오늘날 비싸다 (C)
        그런 전사를 찾으십시오.

        내 그림이 나타나지 않았다. 내가 이해하는 한, 깊이 수줍어하는 사람들이 있습니다. 그래서 여기에 우리의 fio 이미지가 있습니다. 그리고 여기 사람들을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 나서 OFS 광산과 에어로졸 커튼이있는 다른 하드 코어.
        1. 아노
          아노 말로 카리스 16 7 월 2013 07 : 02 새로운
          0
          열 화상 카메라없이 가능합니다. 더 편하지만 따라서 닌자의 문제는 모든 의심스러운 장소에서 박격포를 대량으로 사용하는 방법으로 해결됩니다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 15 7 월 2013 11 : 16 새로운
        +3
        인용구 : 교수
        그런 전사를 찾으십시오.

        충분합니다. 그는 쏠 시간이 없을 것이다. 탱크는 많은 것을 걸 수 있다는 점에서 좋습니다. 예를 들어, 광학 장치를 감지하고 억제하는 장비.
        두 번째 옵션 : 그는 발사했다, 탱크는 먼 퓨즈와 함께 발사체의 도움으로 체를 만들었고, 로켓은 속이거나 쏘였다.

        교수님, 잊지 마세요, 그 신동은 환상적입니다.
        1. 교수
          교수 15 7 월 2013 11 : 22 새로운
          -8
          http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
          http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
          http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
          제품 견적 : leon-iv
          내 그림이 나타나지 않았다. 내가 이해하는 한, 깊이 수줍어하는 사람들이 있습니다. 그래서 여기에 우리의 fio 이미지가 있습니다. 그리고 여기 사람들을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 나서 OFS 광산과 에어로졸 커튼이있는 다른 하드 코어.

          어쨌든이 사이트에서 저는 계산대와 링크를 가진 한 평신도에게 탱크가 완전히 성장한 완전히 벌거 벗은 dork 스탠드보다 적어도 64000 배 더 많은 에너지를 방출한다는 것을 증명했습니다. 이것은 탱크가이 벌거 벗은 운동 선수의 검출보다 32 배 더 멀리 탐지 될 것이라는 결론을 내린다. 탱크는 거의 기회가 없습니다.

          제품 견적 : 스페이드
          그만해. 그는 쏠 시간이 없습니다.

          오늘 장난 해? 2-8 km를 사용하면 즉시 발견 할 수 있습니다.

          제품 견적 : 스페이드
          두 번째 옵션 : 그는 발사했다, 탱크는 먼 퓨즈와 함께 발사체의 도움으로 체를 만들었고, 로켓은 속이거나 쏘였다.

          나는 그것을 발견하지 못했다. 나는 쏘아 줄 사람이 없다. 나는 그것을 멍청했다. (ATGM의 팔은 탱크의 팔보다 길다).

          제품 견적 : 스페이드
          교수님, 잊지 마세요, 그 신동은 환상적입니다.

          사실입니다 만, ATGM이 탱크보다 몇 배 더 진전 된 것이 사실입니다. 점수가 매겨집니다.
          1. leon-iv
            leon-iv 15 7 월 2013 11 : 29 새로운
            + 10
            탱크가 완전히 벗겨진 기숙사보다 64000 배 이상 더 많은 에너지를 방출합니다. 이것은이 벌거 벗은 선수의 탐지보다 32 배 떨어진 거리에서 탱크가 탐지 될 것이라는 결론을 내린다. 탱크는 실제로 기회가 없습니다.

            지구상에서 고슴도치를 당기지 마십시오.
            러시아의 열린 장소의 범위는 평균 5-8km입니다. 아마도 정찰 UAV는 Schaub의 해당 부분을 막기 위해 연대 / 여단 사단 / 배터리를 대대장에게 줄 서명을 찾을 것입니다. 그들은 커튼을 씌우고 파헤칩니다. 그리고 그들이 좋은 KAZ를 구현한다면 그것은 슈퍼 일 것입니다. 원격 폭발이있는 125mm OFS는 신맛이 나는 논쟁입니다.
            위협 탱크는 더 이상 전장의 요소입니다.
          2. 로파 토프
            로파 토프 15 7 월 2013 11 : 31 새로운
            +7
            인용구 : 교수
            오늘 장난 해? 2-8 km를 사용하면 즉시 발견 할 수 있습니다.

            뿐만 아니라 나는 발견 할 것이다, 그러나 나는 탄을주지 않을 것이다. 중국인들은 이미 탱크에 그런 장비를 설치하고있다.

            인용구 : 교수
            나는 그것을 발견하지 못했다. 나는 쏘아 줄 사람이 없다. 나는 그것을 멍청했다. (ATGM의 팔은 탱크의 팔보다 길다).

            노치. UV 센서가 조종하면 토치가 먼 거리에서도 감지 할 수 있습니다.
            그런 다음 실행하거나 실행하지 마십시오. 쉘 또는 광산이 더 빠릅니다.
            1. 교수
              교수 15 7 월 2013 11 : 49 새로운
              -2
              제품 견적 : 스페이드
              뿐만 아니라 나는 발견 할 것이다, 그러나 나는 탄을주지 않을 것이다. 중국인들은 이미 탱크에 그런 장비를 설치하고있다.

              하지만 우리는 신동에 대해 말하지 않기로 결정 했습니까? 눈짓

              제품 견적 : 스페이드
              노치. UV 센서가 조종하면 토치가 먼 거리에서도 감지 할 수 있습니다.

              누군가 오늘 NLOS를 기억했다.

              제품 견적 : 스페이드
              그런 다음 실행하거나 실행하지 마십시오. 쉘 또는 광산이 더 빠릅니다.

              이론상으로도 탱크를 포격 한 후에 대전 방지 시스템을 계산할 가능성은 거의 없지만 실제로는 일반적으로 사실입니다.


              PS
              이 사진에서 몇 명의 전투원이 발견 되었습니까? 웃음
              1. 로파 토프
                로파 토프 15 7 월 2013 12 : 17 새로운
                +6
                인용구 : 교수
                하지만 우리는 신동에 대해 말하지 않기로 결정 했습니까?

                오래 된 소련 papv입니다. 70의 끝. 1.5 km의 보장. pturist하지 않습니다.


                인용구 : 교수
                누군가 오늘 NLOS를 기억했다.

                Spike NLOS에 제트 엔진이 있습니까? 나는 몰랐다.

                인용구 : 교수
                이론상으로도 탱크를 포격 한 후에 대전 방지 시스템을 계산할 가능성은 거의 없지만 실제로는 일반적으로 사실입니다.

                다음은 무엇입니까? 발사 좌표가 있고, 포병의 표준 목표는 300 x 200입니다. 얼마나 빨리 달릴 수 있습니까?
                1. 교수
                  교수 15 7 월 2013 12 : 27 새로운
                  -4
                  제품 견적 : 스페이드
                  오래 된 소련 papv입니다. 70의 끝. 1.5 km의 보장. pturist하지 않습니다.

                  ATGM은 1.5 km보다 훨씬 높습니다.

                  제품 견적 : 스페이드
                  Spike NLOS에 제트 엔진이 있습니까? 나는 몰랐다.

                  그는 엔진을 가지고 있고 전투에서 시험을 치르지 만, 그것을 탐지하고 상쇄하는 수단은 이론적으로나 우연히 만 존재한다.

                  제품 견적 : 스페이드
                  글쎄, 다음은 뭐야?

                  그리고 승무원들로 구성된 가장 장례식 장례식 가족.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 15 7 월 2013 12 : 39 새로운
                    +4
                    인용구 : 교수
                    ATGM은 1.5 km보다 훨씬 높습니다.

                    그리고 우리는 마당에 70의 끝을 가지고 있지 않습니다.


                    인용구 : 교수
                    그는 엔진을 가지고 전투에서 테스트

                    그래서 토치가 있습니다. 이를 통해 UV 센서로 로켓을 감지 할 수 있습니다. 그리고 발사 위치 좌표를 얻습니다. 300에서 표준 200에 대한 타겟의 크기를 취하여 이러한 좌표로 작업하십시오.


                    인용구 : 교수

                    제품 견적 : 스페이드
                    글쎄, 다음은 뭐야?

                    그리고 승무원들로 구성된 가장 장례식 장례식 가족.

                    KAZ를 지키기 위해서.
                  2. 교수
                    교수 15 7 월 2013 12 : 48 새로운
                    -3
                    제품 견적 : 스페이드
                    그리고 우리는 마당에 70의 끝을 가지고 있지 않습니다.

                    그럼에도 불구하고 전시와 소책자를 제외하고는 내가 아는 한 Wed-va는 존재하지 않는다. ATGM - 현실.

                    제품 견적 : 스페이드
                    그래서 토치가 있습니다. 이를 통해 UV 센서로 로켓을 감지 할 수 있습니다. 그리고 발사 위치 좌표를 얻습니다. 300에서 표준 200에 대한 타겟의 크기를 취하여 이러한 좌표로 작업하십시오.

                    여기에서 당신은 매우 (잘, 모두 입력하십시오) 잘못되었습니다. 크루즈 미사일, 탄도 미사일. 발사 사이트 (NLOS)에서 멀리 추적 할 수 있기 때문에 발사 사이트를 계산할 수 없습니다.


                    제품 견적 : 스페이드
                    KAZ를 지키기 위해서.

                    그것은 하나의 잘 알려진 나라에 존재하며 나머지는 종이 또는 실험실에 존재합니다.

                    나는 유조선이되고 싶지 않아.
                  3. 로파 토프
                    로파 토프 15 7 월 2013 19 : 20 새로운
                    +3
                    인용구 : 교수
                    그럼에도 불구하고 전시와 소책자를 제외하고는 내가 아는 한 Wed-va는 존재하지 않는다. ATGM - 현실.

                    좋은 아침. 프랑스 인은 병원이 있고 중국인은 이미 탱크에 있습니다.


                    인용구 : 교수
                    그것은 하나의 잘 알려진 나라에 존재하며 나머지는 종이 또는 실험실에 존재합니다.

                    안녕히 계십시오. 그리고 여러분은이 "안녕"이 영원히 계속 될 것이며이 기초 위에서 "탱크의 죽음"에 관한 논문을 만들 것이라고 생각합니다.
                  4. 교수
                    교수 15 7 월 2013 19 : 26 새로운
                    -3
                    제품 견적 : 스페이드
                    프랑스 인은 병원이 있고, 중국인들은 이미 병원에있다.

                    prirneniya와 싸우는 효과, 경험에 대한 정보가 있습니까?

                    제품 견적 : 스페이드
                    안녕히 계십시오. 그리고 여러분은이 "안녕"이 영원히 계속 될 것이며이 기초 위에서 "탱크의 죽음"에 관한 논문을 만들 것이라고 생각합니다.

                    KAZ가 병사들에게 한꺼번에 갈 때 우리는 탱크의 밝은 미래에 대해 이야기 할 것입니다. 파괴자들은 또한 방공 미사일 시스템을 사용했지만 저장하지 않았 더라면 박물관 전시가되었다.

                    PS
                    KAZ가 얼마나 들었는지 아십니까?
                  5. 로파 토프
                    로파 토프 15 7 월 2013 20 : 02 새로운
                    +4
                    인용구 : 교수
                    prirneniya와 싸우는 효과, 경험에 대한 정보가 있습니까?

                    완전한 인터넷. 프랑스와 중국인들은 가능성있는 친구들의 지능이 귀찮게하지 않기 때문에 모든 것을 퍼뜨리는 것에 매우 우려하고 있습니다.


                    인용구 : 교수
                    KAZ가 대량으로 군대에 들어 서면 탱크의 밝은 미래에 대해 이야기 할 것입니다.

                    그리고 어디로 가야합니까. "코넷"과 충돌하고 KAZ 탱크에 나타났습니다. 하지만 여전히 활성화 당 1300의 방어구 관통력을 가진“국화”와 같은 것들이 있습니다.


                    인용구 : 교수
                    KAZ가 얼마나 들었는지 아십니까?

                    탱크보다 저렴합니다. 코넷처럼
                  6. 핌플
                    핌플 15 7 월 2013 20 : 14 새로운
                    -4
                    벌써오고있어. 조용하게, 그러나 어디에서나 테스트를 실시합니다. 미국의 시험에서 그 주먹은 탱크 포탄을 격추 시켰고, 한국인은 현명하다. 독일인.
        2. 사
          사 니아 0413 15 7 월 2013 22 : 45 새로운
          +2
          원숭이))
    2. 클림
      클림 포포 프 15 7 월 2013 14 : 20 새로운
      +2
      두 명의 나솔처럼. 교수님이 괴롭히지 마세요 - 몇 명이 계세요?
      1. 교수
        교수 15 7 월 2013 18 : 22 새로운
        -3
        제품 견적 : klimpopov
        두 명의 나솔처럼. 교수님이 괴롭히지 마세요 - 몇 명이 계세요?

        Lopatov가 잠시 그들을 기다리는 동안 기다리고 있습니다.
        1. 클림
          클림 포포 프 15 7 월 2013 20 : 38 새로운
          +1
          글쎄, 정말 두 종류.
  • 핌플
    핌플 15 7 월 2013 13 : 31 새로운
    +1
    교수님, 이론은 좋습니다. 실제로, 내 친구 4km에 대한 테러리스트 그룹을 촬영했다. 그리고 UAV가 계획에 현대적으로 통합되었다는 사실을 고려할 때, 탱크는 좀 더 많은 기회를 가지고 있습니다.
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 14 : 01 새로운
      -4
      제품 견적 : Pimply
      실제로, 내 친구는 4km를 위해 테러리스트 집단을 쏘고 있었다.

      백만 4 미국 루블의 탱크에서 4 킬로미터? 20 km pint point의 Tamuz는 탱크보다 훨씬 저렴합니다.
      1. 핌플
        핌플 15 7 월 2013 14 : 21 새로운
        +3
        교수님, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다. 때때로. Tamuz는 상당히 좁은 범위의 작업을 수행 할 수 있지만 또한 탱크는 훨씬 더 기능적입니다. 종종 관찰과 지능의 기능이 할당됩니다.
        1. 카르
          카르 스 15 7 월 2013 15 : 47 새로운
          +6
          제품 견적 : Pimply
          rof, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다.

          Proff는 모든 기관총이 누를 때마다 괴롭힘을 당했고 PTRK로 정착촌을 폭파했습니다.
          1. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 17 : 04 새로운
            -2
            그것은 그것 같이 보인다.
        2. 교수
          교수 15 7 월 2013 18 : 48 새로운
          -4
          제품 견적 : Pimply
          교수님, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다. 때때로. Tamuz는 상당히 좁은 범위의 작업을 수행 할 수 있지만 또한 탱크는 훨씬 더 기능적입니다. 종종 관찰과 지능의 기능이 할당됩니다.

          당신은 발사체의 비용이 아니며 (약 $ 10 천원입니다), 승무원과 그 서비스를 훈련시키는 비용을 포함하여 전체 시스템의 비용을 비교하십시오. 탱크 총 하나가 얼마를 지불합니까? 9 사건의 10에서 시리아의 화재 원인에 따르면 Golan에서는 Tamuzi가 사용됩니다. 멍청한 ...
          1. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 19 : 53 새로운
            +3
            나는 비교한다. Tamuz의 비용은 145 000 US 달러입니다. 500 Tamuz는 72 만 500 천 달러 인 20 merkav의 비용 인 Second Lebanese 용으로 출시되었습니다. 그러나, 나는 Tamzuy가 필요하지 않다거나 너무 비싸다고 말하지 않습니다. 아니요 모든 것이 그 자리와 시간을 가지고 있습니다. Tamuz는 군인을 갑옷으로 덮을 수 없으며, 집을 파괴 할 수없고, 실제로 모바일 필 박스처럼 행동 할 수없고, 정찰과 방어 기능을 수행 할 수 없으며, 무거운 화재로 부상당한 사람을 대피시킬 수 없습니다. 그는 목표를 공격 할 수 있습니다.
            두 번째 레바논 인은 잠재적 취약성과 대체 탱크의 힘 및 부족함을 완벽하게 보였다. 500 발사 이상 - 탱크의 10 퍼센트 만 파괴되고 1 %만큼 파괴되지 않습니다. 다른 전쟁과 비교했을 때 그 효과는 훨씬 낮습니다. 그래서 탱크는 비록 소량이나 수정 된 형태로 살고 살고 있습니다.
            인용구 : 교수
            9 사건의 10에서 시리아의 화재 원인에 따르면 Golan에서는 Tamuzi가 사용됩니다.

            그리고 가자 지구에서? 이것은 그 것이다.
          2. 교수
            교수 15 7 월 2013 21 : 00 새로운
            -2
            제품 견적 : Pimply
            Tamuz의 비용은 145 000 US 달러입니다. 500 Tamuz는 72 만 500 천 달러 인 20 merkav의 비용 인 Second Lebanese 용으로 출시되었습니다.

            올바른 계산이 아닙니다. 500이 시작합니다. (600라는 숫자를 보았습니다) 25 km의 거리에서 거의 같은 수의 타겟이 쳐졌습니다. TOW는 기억 나니? 그리고 그들은 훨씬 저렴합니다.
            레바논



            세겜


            그러나 동일한 지역에서 같은 수의 표적을 격파하기 위해 얼마나 많은 탱크가 필요한가요? 레바논에서 ATGM을 사용하는 이유는 무엇입니까? 헤즈볼라에 탱크가 있 었는가?


            탱크 학교에서 탱크 사령관 훈련은 얼마입니까? 탱크의 수명주기 비용은 얼마입니까? 그래서 비용 / 효과를 고려하십시오.
            가스


            제품 견적 : Pimply
            Tamuz는 군인을 갑옷으로 덮을 수 없으며, 집을 파괴 할 수없고, 실제로 모바일 필 박스처럼 행동 할 수없고, 정찰과 방어 기능을 수행 할 수 없으며, 무거운 화재로 부상당한 사람을 대피시킬 수 없습니다. 그는 목표를 공격 할 수 있습니다.

            표적 만 명중 해? 충분하지 않아?
            수백만 달러를위한 점? Tamuz는 아직 집안을 파괴하지 않을 것입니다. 벙블비 탄두를 파괴하십시오. 군 정찰을 제외한 탱크 정찰의 웃음.

            제품 견적 : Pimply
            그리고 가자 지구에서? 이것은 그 것이다.

            그리고 가자 지구에서는 스트립의 폭이 25 km보다 적으므로 Tamuz의 사용은 제한적이었습니다. 덜 장거리 ATGM을 사용했습니다. 가자 지구에서 언제 있었지? 시리아에서는 지금 일어나고 있습니다.

            가스


            가스
          3. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 23 : 00 새로운
            -2
            교수님, 고전적인 실수를 저지르고 계십니다. 새 무기를 성공적으로 사용한 것을 보았을 때 즉시 이전 무기를 사용하십시오. 그래서, 예를 들면, 그것은 항공기 총을 가지고있었습니다.

            나는 비용 / 효과를 고려한다. ATGM은 탱크의 기능을 수행 할 수 없습니다. 그는이를 완벽하게 보완 할 수 있습니다. 예를 들어,이 결과로 훨씬 적은 수조가 필요합니다. 그러나 이것이 그들의 필요성이 사라진 것을 의미하지는 않습니다.
          4. 교수
            교수 16 7 월 2013 07 : 56 새로운
            -2
            제품 견적 : Pimply
            그러나 이것이 그들의 필요성이 사라진 것을 의미하지는 않습니다.

            대량의 탱크가 조각 무기가됩니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 기다려보십시오. hi
          5. ATATA
            ATATA 16 7 월 2013 08 : 06 새로운
            +1
            인용구 : 교수
            대량의 탱크가 조각 무기가됩니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 기다려보십시오.

            예! 웃음
            프랑스는 제 2 차 세계 대전 이전에도 같은 생각을했습니다.
          6. 아론 자위
            아론 자위 17 7 월 2013 21 : 19 새로운
            -1
            AOI는 2020이 MK20 / 2 / 3에서 4 탱크 여단을 가질 계획입니다. 다른 유형의 자동차는 모두 취소됩니다. 즉 상대적인 축소 문제이지만 2100 머신보다 작지는 않습니다. (일반적으로 MN-2D 105M을 120mm으로 대체 할 꿈이 없습니다) 윙크하는
            일반적으로, 올렉, 당신은 크게 착각합니다. 나는 Andaz 출신이지만, 어떤 보병 에게라도 물어 보지 않으면, 탱크 없이는 얼마나 힘들지를 확인해 줄 것이다. ATGM이나 BTR은 근처의 사람들을 대신 할 수 없습니다.
      2. 교수
        교수 18 7 월 2013 10 : 40 새로운
        0
        Dogonku 있음. 골란. 평일 경계 경보.



  • 카르
    카르 스 15 7 월 2013 11 : 29 새로운
    +5
    http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
    http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
    http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
    제품 견적 : leon-iv
    내 그림이 나타나지 않았다. 내가 이해하는 한, 깊이 수줍어하는 사람들이 있습니다. 그래서 여기에 우리의 fio 이미지가 있습니다. 그리고 여기 사람들을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 나서 OFS 광산과 에어로졸 커튼이있는 다른 하드 코어.
    이 사이트에서와 마찬가지로, 저는 평범한 새끼 고양이가 똑바로 서있는 것보다 탱크가 64000 배 더 많은 에너지를 발산하는 계산과 연결 고리를 가진 평신도와 논했습니다. 이것은 탱크가이 벌거 벗은 운동 선수의 탐지를 초과하는 32 시간에 감지 될 것이라는 결론을 이끌어 낸다. 탱크는 거의 기회가 없다.


    교수는 그의 64 000 번에서 다시 광대))) 열 화상 카메라가 20 km 이상 떨어진 거리에서 이미 사람을 감지 할 수 있다는 사실은 여전히 ​​변함이 없습니다. 예. 동료 탱크 조종사가 4 km에 대해 이야기하고 있음에도 불구하고, 자랑스러워하는 Merkava 60이 4 미터의 사람을 더 이상 감지 할 수없는 방식으로 확인하십시오.
    1. leon-iv
      leon-iv 15 7 월 2013 11 : 38 새로운
      +2
      카르 스 좋은 오후
      구형 AFAR를 기반으로 한 morpheus와 같은 Group KAZ의 아이디어를 어떻게 좋아하고 레이아웃을 약간 변경하여 BMPT 차원으로 불어 넣습니다.
      1. 카르
        카르 스 15 7 월 2013 11 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : leon-iv
        구형 AFAR에 기초한 그룹 KAZ 형 모피어스에 대한 아이디어는 어떻습니까?

        그것은 반응 시간과 다중 채널이 얼마나 많은 돈을 요할지에 달려 있습니다.
        보호 된 그룹 객체의 영역 (열 등)
        1. leon-iv
          leon-iv 15 7 월 2013 11 : 55 새로운
          0
          AFAR가 말을 타고 있기 때문에 비싸다
          나는 2-2,5 km의 전투 반경을 가정하고 가장 중요한 것은 최대 자동화, 즉 인적 요소를 최소화하는 것입니다.
          1. 카르
            카르 스 15 7 월 2013 12 : 21 새로운
            +2
            제품 견적 : leon-iv
            나는 2-2,5 km의 전투 반경을 가정하고 가장 중요한 것은 최대 자동화, 즉 인적 요소를 최소화하는 것입니다.

            그런 반경에서는 수십에서 수백 발의 발사가있을 수 있으며 대피소 나 사각 지대 등이있을 수 있습니다 항공기와 미사일 및 유도 폭탄 만 공격하면 도움이 될 것입니다.

            그러나이 아이디어 그 자체가 개발의 가치가 있습니다.
            1. leon-iv
              leon-iv 15 7 월 2013 12 : 26 새로운
              +2
              항공에 대해서도 갑옷과 같이 똑같습니다.
              이러한 반경에서는 수십 또는 수백 개의 발사가있을 수 있으며 대피소, 데드 존 등이 많을 수 있습니다.

              그렇습니다. 만병 통치약은 아니지만 탱크에서 + KAZ의 효과는 일반적으로 ATGM 및 RPG에서 데드 존을 만들 수 있습니다. 공습의 수단도 마찬가지입니다. 그녀는 항공 작업을 할 필요가 없습니다.
              여기서 중요합니다. BC 20 대에 1 개를 넣습니다.
              반응 시간은 0,5-2입니다.
            2. 카르
              카르 스 15 7 월 2013 12 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : leon-iv
              항공에 대해서도 갑옷과 같이 똑같습니다.

              팬케이크가 아니야.
              제품 견적 : leon-iv
              항공의 경우 작동 할 필요가 없습니다.

              항공에 관한 것이지 제물이 아니라 파멸의 수단에 의해서만
              제품 견적 : leon-iv
              반응 시간은 0,5-2입니다.

              길다.
            3. leon-iv
              leon-iv 15 7 월 2013 12 : 50 새로운
              0
              팬케이크가 아니야.

              왜 그것이 항공의 목표인가?
              길다.

              왜? 나는 어려운 재밍 환경과 많은 대상 채널 등에 2를 배치했습니다.
            4. 카르
              카르 스 15 7 월 2013 13 : 02 새로운
              +1
              제품 견적 : leon-iv
              왜 그것이 항공의 목표인가?

              우리는 방공을 말하는 것이 아닙니다.
              제품 견적 : leon-iv
              왜? I 2은 복잡한 전파 방해 환경과 대상 채널 및 물건을 제공합니다.

              KAZ의 주목할만한 요소가 목표물을 몇 초 만에 만날 것인가?
            5. leon-iv
              leon-iv 15 7 월 2013 13 : 07 새로운
              +1
              나는 수반되는 패배를 감지하는 전체주기에 2-3 초를 넘지 못할 것이라고 생각합니다.
              KAZ는 또한 의무적이어야합니다.
  • 핌플
    핌플 15 7 월 2013 13 : 50 새로운
    -4
    무의미한 것.
  • 핌플
    핌플 15 7 월 2013 13 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars

    교수는 그의 64 000 번에서 다시 광대))) 열 화상 카메라가 20 km 이상 떨어진 거리에서 이미 사람을 감지 할 수 있다는 사실은 여전히 ​​변함이 없습니다. 예. 동료 탱크 조종사가 4 km에 대해 이야기하고 있음에도 불구하고, 자랑스러워하는 Merkava 60이 4 미터의 사람을 더 이상 감지 할 수없는 방식으로 확인하십시오.

    모든 다른 주제의 교수님은 충분하지만, 여기에 ... 그러나 모든 사람들은 자신의 작은 약점을 가지고 있습니다.

    잘, Merkava에 관해 - 사람은 밤에 포함되는 4 km를위한 친숙한 주안점이다. 시정은 탁월했다.
    1. 카르
      카르 스 15 7 월 2013 13 : 58 새로운
      +5
      제품 견적 : Pimply
      . 시정은 탁월했다.

      교수와 잘 아는))))

      너는 그것을 할 수있다.
      서방 언론에 따르면 카타르 당국은 아랍 정부의 소식통을 인용 해 향후 7 년 동안 118 독일 탱크 레오파드 (Leopard)를 구매하기로 결정했다.

      탱크는 Krauss-Maffei Wegmann과 Rheinmetall에서 생산 될 것이며, Bild am Sonntag와 관련하여 국방 뉴스는보고했다 .4 월에 Krauss-Maffei는 카타르에 포병 시스템과 2,5 탱크 공급을위한 86 억 유로에 대한 입찰을 승리로보고했다. 62 머신은 Leopard 2 Bundeswehr의 메인 탱크의 변형이 될 것입니다.


      교수님의 의견에 어리석은 말로 바보 같은 사람들이 어떤 돈을 탱크에 쏟아 부 었는지)
    2. 교수
      교수 15 7 월 2013 14 : 14 새로운
      -5
      제품 견적 : Pimply
      모든 다른 주제의 교수님은 충분하지만, 여기에 ... 그러나 모든 사람들은 자신의 작은 약점을 가지고 있습니다.

      그리고 여기 나는 소문이 아닌이 물자를 알고 있기 때문에 충분합니다. 차가워지면 탱크가 빛나서 ATGM이있는 전투기는 두려움이 없습니다. 열 화상 카메라에서 개인적으로 지켜 보았습니다.

      제품 견적 : Pimply
      잘, Merkava에 관해 - 사람은 밤에 포함되는 4 km를위한 친숙한 주안점이다. 시정은 탁월했다.

      4 킬로미터 이상을 타기 위해 밤에 탱크를 두드린 비디오를 다시 보냅니 까? 그건 그렇고, Maglan의 동료는 15-20 km의 거리에서 탱크 해치에 들어갈 것이라고 주장합니다.

      제품 견적 : Pimply
      교수. 군인 장비도 비용이 많이 든다. 그리고 군대는 줄어들고 있습니다. 군인에 대한 필요성이 사라 졌나요?

      비행기는 덜받는 것으로 계획되어 있으며, 비행기 자체는 모두 비싸다. 이 수업에서 수업과 같은 비행기가 사라지나요?

      그런 배가 전함을 기억 하는가? 무겁게 거대한 총으로 무장 한. 어디있어?
      1. 핌플
        핌플 15 7 월 2013 14 : 34 새로운
        -3
        교수님, 재료를 알고 계시면, 이론 상으로는 64000이 더 강해질 수 있다는 것을 잘 알고 계실 것입니다. 실제로 현대 탱크에는 발생되는 열의 양을 줄이는 시스템이 있습니다. 그런데이 시스템은 이스라엘에서 적극적으로 사용됩니다. 따라서 사람과 같은 거리에있는 탱크를 찾는 것이 종종 어렵습니다.
        그리고 4km의 범위를 가진 장치에서 케이프가 없더라도 차이는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기입니다. 그게 다야.
        1. 교수
          교수 15 7 월 2013 14 : 43 새로운
          -4
          나는 열 화상 장비에서 이스라엘 탱크를 보았으며 가장 오래된 탱크도 보지 못했습니다. 탱크는 훨씬 강하게 빛나며 높이 서있는 사람보다 훨씬 먼 거리에서 (실제로는) 눈에.니다. 돌맹이 뒤에서 굳어진 병사에 관해서는 일반적으로 조용히 유지하십시오. 당신은 이미 저에서 그것을 보지 못할 것입니다, 조약돌은 전투기보다 이미 저에서 대조적입니다.

          제품 견적 : Pimply
          그리고 4km의 범위를 가진 장치에서 케이프가 없더라도 차이는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기입니다. 그게 다야.

          니 기가
          1. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 15 : 23 새로운
            -2
            인용구 : 교수
            그리고 4km의 범위를 가진 장치에서 케이프가 없더라도 차이는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기입니다. 그게 다야.

            nifiga가 의미하는 것, 그렇다면 8)
          2. 교수
            교수 15 7 월 2013 18 : 49 새로운
            -3
            제품 견적 : Pimply
            nifiga가 의미하는 것, 그렇다면 8)

            제품 견적 : Pimply
            nifiga가 의미하는 것, 그렇다면 8)

            Nifiga는 당신이 틀렸다는 것을 의미합니다. 크기와이 경우에는 방사선 에너지뿐입니다. 회색 배경의 작은 회색 사각형은 회색 배경의 큰 흰색 사각형 (100에서 한 번)과 구별되는 것과 같습니다.
          3. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 19 : 53 새로운
            -3
            탱크가 교수보다 100 배 더 크지 않습니다.
          4. 교수
            교수 15 7 월 2013 21 : 02 새로운
            -2
            제품 견적 : Pimply
            탱크가 교수보다 100 배 더 크지 않습니다.

            표면적 또는 단면적이 100 배 이상입니다.
          5. 핌플
            핌플 15 7 월 2013 23 : 01 새로운
            -2
            그러나 실제로는 그 차이가 그리 크지 않습니다.
          6. 교수
            교수 16 7 월 2013 08 : 03 새로운
            -2
            제품 견적 : Pimply
            그러나 실제로는 그 차이가 그리 크지 않습니다.

            행성 지구에있는 물리학의 위대한 법칙은 탱크와 호모 사피엔스에서 동일합니다.
  • 아노
    아노 말로 카리스 16 7 월 2013 06 : 59 새로운
    0
    바로 찾았습니다. 정상적인 광학에서는 킬로미터와 반으로 계산합니다. 미소
    교수님, 그리고 그러한 그림을 더 많이 나누십시오.
    1. 교수
      교수 16 7 월 2013 08 : 02 새로운
      -2
      제품 견적 : anomalocaris
      바로 찾았습니다. 정상적인 광학에서는 킬로미터와 반으로 계산합니다. 미소
      교수님, 그리고 그러한 그림을 더 많이 나누십시오.

      얼마나 많은 사람들이 뭔가를 발견 했습니까? 눈짓
  • 핌플
    핌플 15 7 월 2013 13 : 23 새로운
    -1
    교수. 군인 장비도 비용이 많이 든다. 그리고 군대는 줄어들고 있습니다. 군인에 대한 필요성이 사라 졌나요?

    비행기는 덜받는 것으로 계획되어 있으며, 비행기 자체는 모두 비싸다. 이 수업에서 수업과 같은 비행기가 사라지나요?
  • 냉소적 인
    냉소적 인 15 7 월 2013 14 : 31 새로운
    +5
    인용구 : 교수
    그들은 이미 그들을 통과했습니다.

    불멸의 Twain dictum을 빌리는 것을 두려워하지 않습니다.
    내 죽음의 소문이 다소 과장되었습니다! 탱크
  • Netto
    Netto 15 7 월 2013 16 : 09 새로운
    +4
    ATGM 및 탱크를 다른 소방 무기와 분리하여 비교할 수있는 방법은 무엇입니까? 당신은 이상적이지 않은 이상적인 상황을 상상합니다. ATGM을 가진 사람은 탱크의 보편성, 보안 성 또는 이동성이 없습니다.
    1. 교수
      교수 15 7 월 2013 18 : 54 새로운
      -4
      제품 견적 : Netto
      ATGM을 가진 사람은 보편성이나 보안 성, 탱크의 이동성이 없습니다.

      탱크는 ATGM이 장착 된 전투기로서 (보트 위의) 물 위의 (오토바이의) 땅 위의 공기 (Mi-2의 중간 물)로 옮길 수도 있습니다. 또한 은신처를 가졌으며 대전차 유도 미사일을 장착 한 전투기로서 긴 팔을 가지고 있습니다.
      글쎄, 나는 탱크의 보편성에 대해 침묵한다. 그것은 사자에 대한 사자와 이끼이다 ... 롤
  • vjhbc
    vjhbc 15 7 월 2013 20 : 26 새로운
    +4
    당신이 틀렸고 어떤 보병도 근처에있는 탱크로 적을 공격하는 것이 낫다는 것을 말해 줄 것입니다.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 15 7 월 2013 22 : 02 새로운
    +2
    인용구 : 교수
    그들은 이미 그들을 통과했습니다. 탱크는 점점 더 적지 만 비용은 점점 더 많이 듭니다. 그리고 탱크가 KAZ 나 다른 어떤 것으로도 전장에서 살아남을 수있는 기회가 거의없는 수많은 대전차 무기가 이미 생산되었습니다. 예를 들어 TOW만이 600000 만 개 이상을 생산했습니다! ATGM의 범위는 탱크 건의 작동 범위보다 훨씬 큽니다.


    교수! 미안하지만 한 쪽에서 문제를 봅니다. 일반 DZ와 훈련 된 승무원이있는 MBT는 거의 모든 적을 상대 할 수 있습니다. 러시아, 이스라엘 및 실제 전투 경험이있는 다른 국가의 군대는 전차를 버릴뿐만 아니라 계속해서 운용 할 수 있습니다.
    이 사이트의 이전에는 2ChV에서 싸운 유조선의 기사였습니다. 그에 따르면, 개별 MBT는 최대 8 번의 타격을 견뎌냈지만 작업을 계속 수행했습니다.
    반면에 문맹 인 기술을 사용하면 기술과 승무원을 매우 빨리 묻을 수 있습니다.
    모든 것이 매우, 상대적입니다.
  • mertvoe_exo
    mertvoe_exo 16 7 월 2013 02 : 15 새로운
    0
    탱크는 탱크이지만 사람도 있습니다-인적 요소가 아직 취소되지 않았습니다 머리가 요리 중이라고 생각합니다. 기관총 발사 또는 주석 장갑에 앉아있는 곳을 생각하고 생각하십시오. ATGM으로 촬영할 수 있습니까 ??? 나는 개인적으로 두 번째
  • 왕
    15 7 월 2013 09 : 34 새로운
    +2
    이 영리한 남자와 포병은 이미 한 번 이상 매장되었습니다. 탱크는 단지 개선하고 향상시킬 것입니다
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 15 7 월 2013 15 : 35 새로운
      +6
      제품 견적 : 킹
      이 영리한 남자와 포병은 이미 한 번 이상 매장되었습니다. 탱크는 단지 개선하고 향상시킬 것입니다

      -응원합니다 먼저 탱크의 승무원 수가 줄어 듭니다. 이것에 간다. 자동화는 이미 로더를 중복으로 만들었으며 포수는 중복됩니다. 이미 자동으로 조준하는 시스템이 있습니다. 그건 그렇고, 그들은 인간보다 더 잘 쏜다. 추가 개선은 드라이버를 불필요하게 만듭니다. 지휘관은 공포에 대처할 것입니다. 미국인들은 이미 힘과 주력으로 외골격을 사용하고 있으며 외골격을 가진 미국인은 사수 나 운전사가 필요하지 않습니다. 이것은 외골격의 디자인입니다. 그리고 탱크는 본질적으로 외골격, 즉 사람의 몸 주위의 외부 보조 및 보호 껍질이며, 일반적인 외골격과의 구별만이 매우 크고 거대하며 크게 변하지 않습니다. 이 문제의 본질은 일반적인 외골격이 인간의 움직임을 정확하게 재현하지만 탱크의 제거 원리는 다르기 때문에 거의 변하지 않습니다. 그래서 무엇? 우리는 일반적인 목표에 대한 인터페이스를 만듭니다-스텝 모션을 사용하는 사람의 경우, 애벌레 운동을 사용하는 탱크의 경우 앞, 뒤로, 오른쪽 및 왼쪽 회전, 제자리에서 특정 반경을 따라 회전하는 것이 공통적입니다.이 인터페이스는 차이를 평준화합니다. 운동의 원리에서.
      그리고 탱크 내부의 사람은 필요하지 않습니다. 그리고 그것은 곧 충분할 것입니다. 탱크리스 탱크는 여전히 탱크이며 탱크로 남아 있습니다. 그러한 강력한 갑옷이 필요 없을 수도 있습니다. 우리는 제어 전자 장치, 엔진 및 기타 시스템의 생존 성을 보호하고 향상시킵니다. 그럼에도 불구하고 탱크는 여전히 탱크로 남아 탱크라고 불릴 것입니다. 따라서 전 세계가 절대적으로 태평양이 될 때가 아니라면 탱크를 묻히는 것은 말도 안되며 망설이지 않습니다.
  • 지크
    지크 자크 15 7 월 2013 21 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : xetai9977
    탱크는 수년간 "매립"되었습니다.

    물론 가장 완벽한 무기는 전투 바퀴벌레입니다. 모든 인류가 몇 세기에 걸쳐 싸우고 있습니까? 사운드 슬리퍼부터 화학 물질에 이르기까지 모든 가능한 방법을 제공합니다. 대량 살상 무기. 그것은 단지 팔을 유지하고 적을 나타냅니다 ......
  • Женя
    Женя 15 7 월 2013 08 : 41 새로운
    +1
    좋은 기사입니다. 전차는 작전의 특성을 약간 변경했지만 전장에서 매우 효과적인 도구로 남아 있습니다. 따라서 나는 탱크 개발이 여전히 20 년 동안 생각하는 것과 관련이 있다고 확신하지만, T-72 \ T-80을 위해 20 년 동안 운전하지 않았으며, 구식이며이 두 차량의 효과는 10-15 년 후에 무시할 수있을 것입니다.
  • 카르
    카르 스 15 7 월 2013 08 : 50 새로운
    +3
    진정한 현대식 탱크의 경우, 동시에 여러 목표물을 동시에 효율적으로 발사 할 수 있어야합니다. 수평면에 30-45 mm의 고도 각을 가진 최대 완전 발사 지점이 필요합니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 15 7 월 2013 09 : 00 새로운
      +3
      그리고 그들은 걷고 있어야합니다 ...
      나는 독립적으로 가이드 된 여러 개의 총을 가진 탱크와 45mm 자동 총을 가진 전투 모듈을 상상해 보았습니다. 나는 충격을 받았다. 나는 네 개의 애벌레가 여기서 할 수 없다고 생각합니다. 우리는 여섯이 필요합니다.
      1. 카르
        카르 스 15 7 월 2013 09 : 02 새로운
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        심지어 45-mm 자동 대포가 장착 된 전투 모듈을 장착 한 경우에도 마찬가지입니다. 겁에 질린

        당신이 얼마나 큰 겁쟁이가 되었습니까? 진행 중이며 무인 전투 모듈을 믿고 서보기구의 크기를 줄이십시오.
        1. 로파 토프
          로파 토프 15 7 월 2013 09 : 08 새로운
          +3
          나는 비겁하지 않다, 나는 적당하다.
          1. 카르
            카르 스 15 7 월 2013 09 : 14 새로운
            +2
            제품 견적 : 스페이드
            나는 비겁하지 않다, 나는 적당하다.

            yes yes 물론. 이것을 더 자주 반복하십시오.
            1. 로파 토프
              로파 토프 15 7 월 2013 09 : 19 새로운
              0
              그리고 탱크에 독립적 인지도를 가진 여러 건을 설치할 수 있다는 것을 스스로 반복합니다. 그리고 자신을 천재라고 생각하십시오.
              1. 카르
                카르 스 15 7 월 2013 09 : 24 새로운
                +2
                제품 견적 : 스페이드
                그리고 독립적 인 안내로 탱크에 여러 건을 설치할 수 있음을 스스로 반복합니다.

                ))))))))))))))
                제품 견적 : 스페이드
                . 자신을 천재라고 생각하십시오.

                나는 더 겸손하다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 15 7 월 2013 09 : 31 새로운
                  +2
                  친애하는, 나는 학교 전에 계산하는 법을 배웠습니다. 이미지에는 하나의 트렁크가 있습니다. 그리고 "여러 대상"을 포격하기 위해서는 몇 개의 총이 필요합니다.

                  그런데 ZSU-23-2 구경이 "30-45 mm"보다 약간 작다는 말을 겸손하지 않습니까?
                  1. 카르
                    카르 스 15 7 월 2013 09 : 41 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 스페이드
                    친애하는, 나는 학교 전에 세는 법을 배웠다. 이미지는 한 배럴입니다.

                    일반적으로 4.
                    제품 견적 : 스페이드
                    그런데 ZSU-23-2 구경이 "30-45 mm"보다 약간 작다는 말을 겸손하지 않습니까?

                    겸손에서, 나는 T-64가 새로운 세대의 탱크 다라고 말하지 않고있다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 15 7 월 2013 09 : 48 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Kars
                      일반적으로 4.

                      일곱. 승무원의 개인 무기를 잊어 버렸습니다. 전차가 지휘관이라면 XNUMX 명입니다 장교는 총을 가질 수도 있습니다.
                      1. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 09 : 56 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        일곱. 승무원의 개인 무기를 잊어 버렸습니다.

                        그는 사진에 보이지 않습니다. 그래서 잊지 않았습니다.하지만 기관총이없는 총기가있어 걱정됩니다.
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 10 : 11 새로운
                        +1
                        그러나 그는 필요하지 않습니다. 배럴에 기관총을 놓을 수 있습니다. 할 일이 없다면 아마도 12.7입니다.
                      3. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 10 : 18 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 그는 요구되지 않는다.
                        따라서 트렁크의 수에 대한 질문은 제거 되었습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        배럴에 기관총을 올려 놓는 것은 가능합니다.

                        물론 할 수있다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        아마도 12.7 일 수도 있습니다.

                        amerikosy를 가진 히브리 사람은 아무 것도 보지 않는다.
                      4. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 10 : 22 새로운
                        0
                        여러 대상을 동시에 물리 칠 필요성에 대한 문제는 해결되지 않았습니다. 현대 네트워크 중심의 전쟁에서 하하 염소 버튼 아코디언? 데이터를 선임 보스로 재설정하고 자동 모드로 충분하면 동시에 10 목표에서 XNUMX 목표가됩니다.
                      5. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 10 : 26 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        여러 대상을 동시에 물리 칠 필요성을 없앴습니다.

                        이것은 매우 필요합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        현대 네트워크 중심의 전쟁에서 염소 바얀은 어떨까요?

                        너는 무엇을 의미하니, 와아, 와우, 와우. 그래서 너는 적을 죽일 필요가 없다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        상급 보스에게 데이터를 재설정하고 자동 모드에서 데이터를 재설정하면 충분하며 동시에 10에서 핵심이됩니다.
                        개인적으로 와서 매트를 털어 버리겠습니까? 아니면 탱크가 적의 사격 무기를 즉시 파괴하는 것이 더 쉬울까요?

                        오늘 네가 충격에 빠진 것 같아.

                        기사 메시지

                        탱크의 장점은 식별 된 목표를 독립적으로 파괴 할 수 있으며 다른 정찰 수단보다 훨씬 빨리 파괴 수단에 목표 지정을 할 수 있다는 것입니다.
                      6. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 10 : 49 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 매우 필요합니다.

                        왜? 탱크가 군대와의 전쟁에서 혼자 싸우는 일이 있습니까?


                        제품 견적 : Kars
                        너는 무엇을 의미하니, 와아, 와우, 와우. 그래서 너는 적을 죽일 필요가 없다.

                        필요합니다. 그러나 이것이 스위스 군용 나이프를 과도하게 복잡하게 만드는 탱크에서 만들어야한다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그는 개인적으로 와서 외설을 저주 할 것입니까?

                        아니, 그것은 포병 -NLOS의 목표를 시스템-론-전투 헬리콥터-전술 항공기로 옮길 것이다. "저주"보다 더 효과적입니다. 또는 목표물을 감지 한 C4I 시스템과 관련된 다른 탱크 / BMP에 의해 목표물이 타격을받습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        기사 메시지

                        알렉산더 고벤 코
                        군대 가정에서 1977 년에 출생. 해군에서 지연으로 일했습니다. 결혼, 두 자녀 (현재). 관심 분야 : 역사, 군사력, 군사 장비.
                      7. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 11 : 23 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        왜? 탱크가 군대와의 전쟁에서 혼자 싸우는 일이 있습니까?

                        전투에서 생존의 가능성을 높입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        필요합니다. 그러나 이것이 스위스 군용 나이프를 과도하게 복잡하게 만드는 탱크에서 만들어야한다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        음, 적어도 당신이 필요한 것을 이해하고 지나치게 복잡하게하지 마세요? 대포 사료를 보내면 소비에트 이후의 공간에서 값이 쌉니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        아니요, NLOS 포병 대상을 재배치하십시오.
                        그 사이에, 그는 이미 탱크를 던져서 헬기에 가거나 목표가 사라졌습니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        또는 표적을 탐지 한 C4I 시스템과 관련된 다른 탱크 / 보병 전투 차량이 표적에 부딪치게됩니다.
                        왜 다른 탱크 나 BMP가 목표를 식별하지 못하는 이유는 무엇입니까?



                        제품 견적 : 스페이드
                        알렉산더 고벤 코
                        군대 가정에서 1977 년에 출생. 해군에서 지연으로 일했습니다. 결혼, 두 자녀 (현재). 관심 분야 : 역사, 군사력, 군사 장비.
                        그리고 당신은 그의 메시지를 논박 할 수 있습니까?
                        탱크의 장점은 식별 된 목표를 독립적으로 파괴 할 수 있으며 다른 정찰 수단보다 훨씬 빨리 파괴 수단에 목표 지정을 할 수 있다는 것입니다.
                        그는 스스로 목표물을 파괴 할 수 없으며, 목표물을 더 느리게 만들겠습니까?

                        글쎄, 확실히, 너는 나쁜 날을 보내지 않았다.
                      8. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 11 : 38 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        전투에서 생존의 가능성을 높입니다.

                        그리고 이스라엘 사람들은 "의도"에 일반적인 전투 모듈을두기를 원하지 않습니다. 전투에서 자신의 기회를 늘리기 위해.


                        제품 견적 : Kars
                        음, 적어도 당신이 필요한 것을 이해하고 지나치게 복잡하게하지 마세요? 대포 사료를 보내면 소비에트 이후의 공간에서 값이 쌉니다.

                        차라리 별도의 탱크에서 싸우지 않고 전체 무기 시스템을 사용하여 싸울 것입니다.
                        우리는 다르게 생각합니다. 당신은 21 차 세계 대전의 스타일에 있습니다. 배럴 수가 동시에 증가하여 탱크가 증가했을 때 저는 전자 시스템을 통해 화재 노출주기를 빠르고 효율적으로 수행 할 수있는 XNUMX 세기 스타일입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        왜 다른 탱크 나 BMP가 목표를 식별하지 못하는 이유는 무엇입니까?

                        그들은 볼 수 없습니다. 그리고 C4I 시스템은 다른 방법으로 감지 한 대상을 모니터에 표시합니다. 그녀가 벽 뒤에 있더라도 패배 할 가능성이 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 당신은 그의 메시지를 논박 할 수 있습니까?

                        물론 탱크는 오랫동안 "혼자 전사의 분야에서"
                      9. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 11 : 45 새로운
                        +2
                        음, 정확히 오늘은 잘못된 발에 일어났습니다)))))))))
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 이스라엘 사람은 "성의"

                        Nammer는 BeTer입니다.)))))). 유대인들은 뜨거운 사령관을 다른 용도로 사용하지 않도록 삼손을 거기에 두지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 별도의 탱크가 아닌 싸울 것을 원하지만 화재 무기의 전체 시스템을 사용할 수 있습니다.

                        와우
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 21 세기의 스타일에있어.

                        당신은 자신을 기쁘게 생각합니다. 20 세기가 끝날 무렵의 스타일로 생각합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그들은 보지 못할 수도있다.
                        그들은 볼 수는 없지만 치지 않으면 안된다.)) 그들은 잘 말하지 않았다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 C4I 시스템은 모니터에 다른 수단으로 탐지 된 목표물을 표시합니다
                        얼마나 오래 걸릴 것인가? 그리고 목표물을 바로 잡기가 더 쉽지 않은 이유는 무엇입니까? 특히 당신이 발견 한 탱크의 존재를 위협하는 목표.
                        제품 견적 : 스페이드
                        물론 탱크는 오랫동안 "혼자 전사의 분야에서"

                        탱크에 혼자 있어야한다는 말인가? 그러나 이것은 다중 채널 발사의 필요성을 제거하지 못합니다. 탱크에서 나온 논리에 따라 대공 기관총조차 제거해야합니다. 바닥 sdaniya.
                      10. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 12 : 06 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        열렬한 사령관이 그를 다른 용도로 사용하도록 자극하지 않도록 유대인들은 거기에 삼손 치크를 두지 않았습니다.

                        정확히 !!! 등반을 유발할 수있는 곳으로 등반을 유도하지 않기 위해.

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 자신을 기쁘게 생각합니다. 20 세기가 끝날 무렵의 스타일로 생각합니다.

                        오, 오 트렁크 수가 증가하는 광범위한 길은 21 세기이며, 정보화가 강화되고 승무원에 대한 상황 인식이 높아져 효율성이 증가하는 것은 20 일 말의 비활성입니까? 당신은 아무것도 섞지 않았다?

                        제품 견적 : Kars
                        얼마나 오래 걸릴 것인가? 그리고 목표물을 바로 잡기가 더 쉽지 않은 이유는 무엇입니까? 특히 당신이 발견 한 탱크의 존재를 위협하는 목표.

                        시간이 걸립니다. 현대의 제어 시스템은 이미 매우 발전했습니다. 당신의 생각 : 탱크는 동시에 많은 목표물에 의해 위협받을 수 있으므로 많은 파괴 경로가 필요합니다. 그리고 다른 23 명이이 전차를 위협한다면 어떻게해야합니까? 하나는 총, 두 번째 7.62mm 트윈, 세 번째 XNUMX 기관총을 맞았습니까? 그리고 네면? 운전자는 해치에서 몸을 기울여 AKSU에서 정확한 사격을 가해 야합니까?

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 현장에서 한 전사의 언급은 어디에 있습니까?

                        그리고 자체 탄약, 유도 및 안정화 시스템을 갖춘 40mm 자동 총을 넣을 필요가 있습니까? 어떤 비용으로? 무엇을 줄이겠습니까? 이 부대에는 다른 승무원이 필요하며 장비와 탄약을위한 장소가 필요합니다. 그리고이 모든 일이 일어납니다. 80-90 톤의 기갑 창고, "개발 경로"입니까?
                      11. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 12 : 17 새로운
                        +2
                        제품 견적 : 스페이드
                        정확히 !!! 등반을 유발할 수있는 곳으로 등반을 유도하지 않기 위해.

                        그리고 그것은 확실히 당신 탱크의 의도입니까? 아니면 모두 같은 BTR입니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        오, 뭐라구? 줄기 수가 늘어나는 광범위한 경로는 21 세기입니다.

                        화력을 증가 시키십시오, 이것은 추세입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        더 많은 정보화 및 승무원의 상황 인식 향상을 통한 효율성 증대는 20의 끝 부분에 대한 관성입니다.

                        첫째, 사람은 서로 간섭하지 않으며, 복합체에서는 자기 의식적인 최선의 결과를 줄 것입니다.

                        둘째, TIUS 등의 작업이 20 세기 말에 시작되었습니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        순간이 걸릴거야.
                        Skazachnik. 특히 벽을 통해 지나치게 성장한 것을 좋아했습니다.)) 그리고 그 순간에 많은 일이 일어났습니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        생각해보십시오 : 탱크는 많은 목표에 의해 동시에 위협받을 수 있으므로 패배의 많은 통로가 필요합니다.
                        이상적으로 모든 목표를 달성하는 것이 좋지만 타협해야합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고이 탱크가 다른 세 곳의 위협을 받으면 어떻게해야합니까?
                        전술적 인 그룹과 정보를 공유하지 못하도록하면서 최대 속도로 현금에서 표적을 때려 눕히지 만 불의 영향을받지 않고 표적을 떠나는 것은 부담 스럽다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 BC, 유도 및 안정화 시스템으로 40-mm 자동 총을 그 안에 넣어야합니까? 가격은 얼마입니까? 자르는 대상

                        아무것도 잘라 내지 마세요. 기계의 가격은 이미 값싼 장난감이 아닙니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        80-90 톤 아래의 장갑 함 - 이것은 당신의 "개발 경로"입니까?

                        나는 70-80 톤 이전에 현대의 전장에서의 도전에 적절하게 대응할 수있는 차세대 탱크를 얻는 것이 가능하다고 생각합니다.

                        하지만 이미 여러 번 작성 했으므로 검정색에서 흰색으로 말입니다 아마도 승무원이 늘어나고 하나 이상의 발사 채널이있는 터미네이터 유형 BMPT가 너를 싫어할 것입니까?
                      12. 로파 토프
                        로파 토프 15 7 월 2013 12 : 34 새로운
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        화력을 증가 시키십시오, 이것은 추세입니다.

                        오히려 다른 패션.


                        제품 견적 : Kars
                        첫째, 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다

                        방해가 되더라도. 그리고 트렌치에서 트렌치까지 교차하는 각 사람에 대해 40mm AP에서 발사하여 승무원이 산만 해지며 실제로 필요한 장비는 예비 장비에서 버려야합니다.


                        제품 견적 : Kars
                        Skazachnik. 특히 벽을 뿌린 것을 좋아했습니다.)))

                        너는 더 많은 것을 읽을 필요가있다. AMP 발사체. 가볍게 장갑을 끼고 비무장 상태가되면 탱크는 조각들이 갑옷에서 "핥아 낸"모든 것을 회복합니다. 이 모든 것이 벽 뒤에 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        아무것도 잘라 내지 마세요. 기계의 가격은 이미 값싼 장난감이 아닙니다.

                        가격은 돈이 아닙니다. 가격은 주요 군비를 줄이기 위해 BC와 다른 불편한 점이 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        나는 70-80 톤까지 어딘가에 얻을 수 있다고 생각합니다.

                        더. 훨씬 더. 거기에 많은 무기를 넣을 것입니다.
                      13. 카르
                        카르 스 15 7 월 2013 12 : 46 새로운
                        +1
                        제품 견적 : 스페이드
                        오히려 다른 패션.

                        당신이 뭐라 부르든지간에
                        제품 견적 : 스페이드
                        방해가 되더라도. 그리고 승무원은 트렌치에서 눈까지 각 달리기에서 40-mm AP에서 촬영하여 산만 해졌습니다.

                        АААААА0000, 나는 충격을 받아 자동화 된 시스템을 발전 시켰으며, 승무원은 상사에게 알리기 위해 무언가를해야합니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        정말로 필요한 장비는 예약에서 파기되어야합니다.
                        TIUS의 주요 구성 요소가 아마도 컴퓨터와 버스 일지라도, 무인 타워의 타워 틈새의 계획에 따라야합니다.)))))

                        제품 견적 : 스페이드
                        너는 더 많은 것을 읽을 필요가있다. AMP 발사체. 가볍게 장갑을 끼고 비무장 상태가되면 탱크는 조각들이 갑옷에서 "핥아 낸"모든 것을 회복합니다. 이 모든 것이 벽 뒤에 있습니다.

                        VAU.nado, 그리고 몇 개의 벽이 있다면? 우리 아방가르드 탱크 Aless Kaput에 모든 것이 있습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        가격은 돈이 아닙니다. 가격은 주요 군비를 줄이기 위해 BC와 다른 불편한 점이 있습니다.

                        다시 말하자면, 말도 안되는데, 나는 그 질량을 집어 넣지 않는다. 동시에, 45 mm은 주포의 껍질을 구할 것이다. 그렇다. 탄약을 쏘는 기회를 더 주어야한다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        더. 훨씬 더. 너는 거기에 무기들을 밀어 넣을거야.

                        훨씬 더? 45을 가진 유일한 모듈이 당신이 추정 한 20 톤입니까? 적어도 당신과 함께))) 그리고 무기에 관한 정보
                        1-152 mm 건 / 발사대
                        1-45 mm 대포
                        1-30 mm 기기와 152 mm을 페어링했습니다.
                        1 -12.7 mm 기관총
                        1 - 7.62 mm 기관총
                        카즈, 코프
                        연기 / 대인 유탄 발사기.
                        그리고 당연히 승무원의 개인 무기.

                        다음은 무기 유망 탱크의 대략적인 구성입니다.

                        그리고 Namer와의 의문점은 무엇입니까? Tius 개발을 시작 하시겠습니까?
              2. 아론 자위
                아론 자위 17 7 월 2013 21 : 23 새로운
                0
                마지막 줄은 첫 번째 줄에서의 움직임을위한 것입니다. 하지만 정직하게 말하면 화력은 2 차 기계에서도 많이 발생하지 않는다고 생각합니다.
  • cosmos111
    cosmos111 15 7 월 2013 09 : 27 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars
    모듈 및 서보 장치 크기 축소

    무인 전투 모듈, BMP / BTR 전용.하지만 MBT는 아닙니다.
    록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 무인 전투 모듈을 선보였습니다 .WTT에는 CTA 인터내셔널이 제조 한 신형 CNT40-mm 신축 형 건과 7,62-mm 기관총이 장착되어 BMP Warrior 및 Bradley로 교체되었습니다.
    1. 카르
      카르 스 15 7 월 2013 09 : 45 새로운
      +4
      제품 견적 : cosmos111
      무인 전투 모듈, BMP / BTR 전용.하지만 MBT는 아닙니다.

      러시아 Armata는 무인 전투 모듈로 선언됩니다. 그리고 우리가 보겠습니다.
      개인적으로 타워의 선미에 또 하나를 배치 할 것을 제안합니다. 텔레스코픽 식 승강 메커니즘으로 잘 생각할 수 있습니다. 이제 카메라로 작업하는 것처럼 드라이브를 가져옵니다. 이것은 단순한 제안 일 뿐이며 드라이브의 갑옷에 문제가 있습니다. 그러나 요점은 필수이다.

      뭔가가 지붕 위에서 만 원격으로 비슷합니다.
  • cosmos111
    cosmos111 15 7 월 2013 09 : 04 새로운
    +4
    제품 견적 : Kars
    점화 점 구경 30-45

    2016에서는 독일에서 재규어 (Jaguar)라는 도시 전투를위한 프로토 타입 탱크가 테스트를 위해 출시 될 예정입니다.
    차는 Leopard 2 A7 탱크를 기반으로 만들어졌지만 레오와는 다릅니다. 재규어에는 Merkava 탱크와 같은 전면 엔진 레이아웃이 있습니다.
    주요 무기로, 기계는 짧아 진 120 mm 총을 받았다. 이 총은 30 mm 급총과 짝을 이뤘습니다. 탑에는 여전히 원형 화재 구경 12,5 mm의 추가 발사 지점이있었습니다. 글쎄, 탱크 사령관의 해치 위의 독일 군대 7,62 mm 기관총 MG3에 대한 표준입니다 그리고 일부 ""미친 "" "무인


    1. 로파 토프
      로파 토프 15 7 월 2013 09 : 12 새로운
      0
      친애하는, 이것은 환상적이다. 진지하게.
      1. cosmos111
        cosmos111 15 7 월 2013 09 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : 스페이드
        친애하는, 이것은 환상적이다. 진지하게.

        아마 환상이지만, 무인 탑이있는 탱크보다 더 현실적 일 수 있습니다.
        도심 전투의 경우, 152 mm ACS와 안티 미사일 예약을 사용하여 BMP-heavy-T 및 BTR-T가 필요합니다.
        제품 견적 : 스페이드
        ZSU-23-2에는 구경이 있습니다.

        이 건은 BTR-T / BMP-T에 가장 적합합니다.
        아프가니스탄 1986 ZSU-23-4 ... "SHILK"... "SHAYTAN-ARBA"

        1. 카르
          카르 스 15 7 월 2013 09 : 53 새로운
          +2
          제품 견적 : cosmos111
          ZSU-23-4

          안타깝게도 30 mm BMP 2의 효율성이 낮은 경우에도 Grozny와의 전투가있었습니다. 새로운 탄약으로 해결하려고 시도하는 것은 가능합니다 .23 mm 구경에서는 매우 문제가 있습니다.
          1. cosmos111
            cosmos111 15 7 월 2013 10 : 28 새로운
            +2
            30 mm 발사체, 우리는 일부가 작습니다.
            보병과 발사 지점과 저격 지점에 대해서는 사용하지 않는 것이 좋습니다 합리적으로 40 mm AGS 장갑, 불꽃, 2-I 23 mm 건과 짝을 이루었습니다 BTR-T의 경우.
            120-2 (60 포탄) 및 30 mm 건, 탄약 23 탄약 및 탄약 - 1000 카트리지.
            또는 57 mm 건 C-68가있는 단일 전투 모듈.
            1. 카르
              카르 스 15 7 월 2013 11 : 25 새로운
              +3
              제품 견적 : cosmos111
              30 mm 발사체의 OF가 작습니다.

              23 mm shilki는 더 작지만 당신 자신이 사용했다고 말했습니다.
              제품 견적 : cosmos111
              40 mm AGS 유탄 발사기, 화염

              힌트 궤도가 필요하지 않은 경우 최상의 솔루션과는 거리가 먼 것입니다.
            2. max702
              max702 17 7 월 2013 21 : 57 새로운
              0
              나는 NONA와 사업에서 총을 공급하기로 동의합니다 ... 그리고 지금 총을 가진 탱크는 주로 VET이고 보병 지원 무기입니다. 탱크 쉘 비용과 NONA 보유 비용 (소련에서 가장 기술적으로 진보 된 쉘로 간주 됨) 및 탱크 총의 자원은 매우 작지만 비용이 많이 듭니다!
        2. 로파 토프
          로파 토프 15 7 월 2013 09 : 55 새로운
          0
          무인 탑은 더 이상 허구가 아닙니다.
          1. wk
            wk 15 7 월 2013 10 : 09 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            무인 탑은 더 이상 허구가 아닙니다.

            무인 타워 자체가 끝이 될 수는 없습니다.이 논쟁에서 개념이 오랫동안 대체 된 것 같습니다 ... 무인 타워는 탱크의 생존 가능성과 승무원 보호를 위해 고안되었습니다 .... 그러나 현대적인 기술 수준에서 이것은 적중 할 때 시간 테스트를 거친 T72에서도 타워에 (탱크 생존의 경우) 자동 로더가 실패합니다 ... 자동 디스패치 기계의 도움으로 숙련 된 "타워"가 더 빠르고 안정적으로 충전됩니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 15 7 월 2013 10 : 14 새로운
              +4
              인용구 : wk
              보내는 기계의 도움으로 숙련 된 "타워 워커"는보다 빠르고 안정적으로 충전합니다.

              그는 시간이 없을 것이다. 껍질이 탑에 부딪히면 아침 식사를 추출하는 데 바쁠 것입니다.
              1. 마이
                마이 로스 15 7 월 2013 11 : 07 새로운
                +3
                또한, 그는 희미한 상태에서 추출을 생산할 것입니다
    2. 카르
      카르 스 15 7 월 2013 09 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : cosmos111
      독일의 2016에서는 테스트를 거쳤습니다.


      옛날 옛적에 레오 3 - 그 스케치를 기반으로 열광적 인 사람의 모델에 의해 개발했다.
      1. 벤
        벤 가드 15 7 월 2013 11 : 57 새로운
        +1
        leo2는 호랑이와 같으며 왼쪽에는 leo3은 왕 호랑이와 같으며 더 크고 더 부드러운 모양입니다.
    3. 벤
      벤 가드 15 7 월 2013 11 : 53 새로운
      +4
      2016에서는 독일에서 재규어 (Jaguar)라는 도시 전투를위한 프로토 타입 탱크가 테스트를 위해 출시 될 예정입니다.
      이 차는 Leopard 2 A7 전차를 기반으로 제작되었습니다. 우연히이 아름다움을 의미하지 않았습니까?)
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 15 7 월 2013 10 : 07 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    수평면에서 완전히 독립적 인 높은 발사각은 30-45 mm 구경의 고도 상승 각도가 필요합니다.

    누가 그것을 관리 할 것인가? 추가 할 승무원이 하나 더 있습니까?
    1. 카르
      카르 스 15 7 월 2013 10 : 21 새로운
      +2
      제품 견적 : Rakti-Kali
      누가 그것을 관리 할 것인가? 추가 할 승무원이 하나 더 있습니까?

      나는 승무원을 늘리는 길을 가고 있습니다. 비록 사령관과 사수가 현대 TIUS와 함께 사용될 수 있다고 상상할 수는 있지만.
      1. Metlik
        Metlik 15 7 월 2013 12 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : Kars
        나는 승무원을 늘리는 길을 가고 있습니다. 비록 사령관과 사수가 현대 TIUS와 함께 사용될 수 있다고 상상할 수는 있지만.

        승무원은 탱크에 있지 않고 무거운 BPM 뒤에 있어야하며 탱크를 원격으로 제어해야합니다. 공상? 승무원을 내부에 배치하는 것을 거부하고 얼마나 많은 갑옷을 걸 수 있는지 계산하십시오. 숙련 된 유조선을 준비하는 데 소요되는 비용과 시간
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 15 7 월 2013 12 : 59 새로운
        0
        현대 탱크에는 종종 리모컨이있는 kkp가 있습니다. 그리고 사령관은 타이 폰이 아니며 hecatonheir가 아닙니다. 그는 상황을 모니터링하기 위해 대상을 검색해야합니다 ...
        1. 카르
          카르 스 15 7 월 2013 15 : 51 새로운
          +2
          제품 견적 : Rakti-Kali
          네, 지휘관은 헤이 피아 누아가 아닌 티혼이 아니며 목표를 찾아야합니다. 상황을 지켜봐야합니다 ...

          그래서 그에게 맡기고, 동시에 열쇠를 누르면 그들이 발견 한 것을 파괴 할 수 있습니다.

          제품 견적 : Metlik
          뒤에서 무거운 bpm으로, 탱크를 원격으로 제어 할 수 있습니다. 환상적?

          주요한 것은 어떤 종류의 해커가 신호를 가로채는가 또는 바이러스를 감염시키지 않는다 든간에 상관없이)
  • 지워진
    지워진 15 7 월 2013 08 : 56 새로운
    +4
    물이 젖고 하늘이 파랗고 두 배는 네 개입니다. 저자는 공리를 그렸지만 무엇을 위해서? 탱크가 필요하지 않은 사람들을 설득하기 위해? 아니면 탱크가 필요하다는 것을 아는 사람들을 지원합니까?
    모든 사람들은 현대식 복합 무기 전투 및 저 강도 작전에서의 탱크의 역할에 대해 알고있는 것 같습니다. 군대에서 파샤 메르세데스 (Pasha Mercedes) 회사를 철수 한 후에는 탱크가 도시로 더 이상 열을 옮기지 않습니다.
    새로운 국방부 장관이이 부서에 명령을 내렸다는 것이 받아 들여지면, 군대는 스탈린 그라드, 바르샤바, 프라하, K 니 히스 베르크, 베를린 및 붉은 군대가 방어하고 취한 다른 도시의 경험을 다시 고려합니다. 다시 그들은 헝가리 -56, 프라하 -68, 아프가니스탄 79-89를 기억했습니다. 그들은 시리아 -03, 이라크 -13의 도시 및 기타 전투에서 탱크 사용의 특징을 알고 고려합니다.
    그래서 작가는 무엇에 관해 쓰고 있었으며, 어떤 특별한 생각이나 아이디어를 가져 왔습니까?
    1. 군인의 손자
      군인의 손자 15 7 월 2013 09 : 35 새로운
      +3
      또한 저자는 탱크가 kaaak eb..et 인 것을 추가하는 것을 잊었습니다.
  • 아비 왈그
    아비 왈그 15 7 월 2013 09 : 02 새로운
    +9
    나, 실제로는 의사가 아니지만 탱크는 매우 필요합니다. 그리고 최고의 탱크와 많은. 플라잉 탱크가 특히 필요합니다. Ka-52를 의미합니다. 나는 탱크 르네상스입니다.
  • wk
    wk 15 7 월 2013 09 : 06 새로운
    +2
    ... 현대 충돌의 주요 적대 행위는 많은 경우에 탱크 사용이 불가능한 산이나 도시에 조밀하게 세워진 도시 블록 (시리아)에서 전개되고 있다는 사실을 고려하여 탱크는 진정한 요새가되어야합니다 (Merkava에게) 이동성 상실과 수직 투사 증가 ... 현대의 전투에서 고전적인 탱크 전투는 실제로 없지만 T80과 T72의 이러한 현대화는 모든 요구 사항을 충족시킬 것입니다 .... 예, 승무원은 4 명 이상이어야합니다 로더는 폐기해야합니다.
    1. pav-pon1972
      pav-pon1972 15 7 월 2013 10 : 00 새로운
      +1
      필요에 따라 자동 로딩. 이것은 이라크에 의해 입증되었으며, 미국 유조선 중 부상은 Abrams (4th Guards 탱크 부문에서 제공)에서 매우 높으며 (무장 및 방위 분야) 개발이 더 필요합니다 ...
      또한, 우리 탱크의 자동 로더는 매우 안정적이지만 개선해야합니다 ....
      1. wk
        wk 15 7 월 2013 10 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : pav-pon1972
        미국 유조선의 부상은 매우 높다

        때때로 시스템 고장의 결과로 머리를 잃는 것보다 새끼 손가락이 다칠 수 있습니다. 그러나 충전 메커니즘에는 자체 기술 한계가 있으며 다른 기계 장치에서와 같이 이미 달성했다고 생각합니다. 현대 메커니즘 (예 : 시계)은 100 년 전보다 더 나쁘지 않습니다.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 15 7 월 2013 10 : 09 새로운
      0
      인용구 : wk
      탱크는 이동성이 없어졌지만 실제 요새 (메르카바에 영향을 미침)가되어야합니다.

      그리고 러시아 연방 영토에 탱크를 재배치하려고하면 철도 플랫폼을 타지 않고 다리를 통과하지 않고 도로가 견딜 수없는 것으로 나타났습니다 ...
      1. wk
        wk 15 7 월 2013 10 : 30 새로운
        0
        철도 플랫폼과 수송 항공기가 취하는 60t의 합리적인 제한이 있습니다
  • 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 15 7 월 2013 09 : 21 새로운
    0
    저자는 탱크에 대해 진지하게 이야기하고 싶었습니다 ...

    ... 근대 전장의 조건과 가까운 장래의 전투 작전에 해당하는 한. 그리고 동시에 무기가 오늘날 탱크와 얼마나 관련이 있는지를 전반적으로 살펴보십시오. 이것에 대해 이야기 해 봅시다. ...

    일하지 않았어.
    그 탱크를 지원해 주신 덕분에, 그런 주제는 공개되지 않았습니다. 마이너스는 아니야.
    부끄럽지 마라, 대화의 시작은 너무 심각하지만 읽을 게 없다.
    저자에게 행운을 빈다.
  • 카르타
    카르타 송 코리 야 15 7 월 2013 09 : 28 새로운
    +5
    논쟁은 아무것도 아닙니다. 그렇습니다. 현대 전차가 없다면, 현대 군대는 불가능합니다. 단지 찌를 필요가 없습니다. 질문은 매우 심각합니다.
  • Omsbon
    Omsbon 15 7 월 2013 09 : 40 새로운
    +3
    제 XNUMX 차 세계 대전 이후 탱크의 주요 목적이 변경되었습니다-탱크와의 싸움은 적에게만 해당됩니다.

    XNUMX 차 세계 대전 동안 전차의 주요 임무는 적의 방어를 깊게 뚫고 적의 범위와 주변을 둘러싼 것이었다.
  • Avenger711
    Avenger711 15 7 월 2013 09 : 47 새로운
    -2
    강력한 대포가 장착 된 50-60 톤 장비가 특정 문제를 해결할 수없는 경우 경륜 차에서이 문제에 대한 해결책을 기다리는 것이 이상합니다. 더욱이, 연대 수준의 이동 유닛이 일반적으로 홀로 사드 (반) 당파에 의해 패배했을 때 역사에는 선례가있다. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mang_Yang_Pass를 참조하십시오. 그러나 속도가 짧은 경우, 즉 탱크 대대는 재앙을 피할 수 있었으며 탱크는 방어력이 뛰어납니다.
  • kapitan281271
    kapitan281271 15 7 월 2013 10 : 18 새로운
    +5
    저는 전문가는 아니지만 전쟁 직후에 츠 키네 발리에 있었고 사람들과 이야기를 나 was습니다. 유휴 바자 및 미디어의 특정 침묵을 모두 폐기하면 모든 사람이 탱크의 의견에 동의합니다. 이것은 심각합니다. 발사대에서 바라 노프가 끈 차를 말해주십시오. 그러나이 탱크는 너무 많은 피를 마 셨습니다. 모든 대화와 아름다운 광고로 인해 실제로 휴대 수단을 사용하는 것이 쉽지는 않았지만 가능하지 않았습니다. 이스라엘은 한때 팔레스타인 사람들이 소련으로부터 준비된 그라 노토 메토를 받았으며 손실이 최소화되었다는 정보를받은 후 레바논에서 탱크 준비를 중단했다. 우리는 전투 훈련처럼 체첸으로 올라갔습니다. 다이나믹 프로텍션 디자이너 중 한 사람과의 인터뷰 자체를 보았 기 때문에 이스라엘에 대한 동일한 사례를 제시하고 그들이 왜 우리에게 미리 연락하지 않은지 잘 설명했으며, 우리는이 상황에서 자동차를 보호하는 방법을 알아 냈습니다. 그런데 Grachev는 거의 싸웠습니다. 그러나 개발자는 그를 Kubinka의 자동차에서 발사하도록 초대했으며 그 순간 탱크에 앉아있었습니다. 그는 허락받지 못했지만 포격 후에는 모든 차량이 시동되어 수리 상자에 도달했습니다. 체첸의 두 번째 회사에는 탱크 손실이 거의 없었으며, 카라마를 통과 한 22 년대의 예는 거의 6000 번의 타격을 받았다. 그의 머리와 탱크, 비행기와 잠수함에 모두 적용해야합니다. 조지아와 같은 회사에서 Tu-XNUMX는 파괴되었지만, 전문가가 아니더라도 설정 수준은 XNUMXm였습니다. 이러한 높이의 이상적인 목표는 이해할 수 있습니다. 그렇습니다. 그리고 우리의 지능이 Bukov의 공급을 대체했을 것입니다. 그 결과입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 15 7 월 2013 10 : 24 새로운
      +4
      제품 견적 : kapitan281271
      램 런처 Baranov에서 끈 차를 말해줘

      아나톨리 Konstantinovich Barankevich.
  • ed65b
    ed65b 15 7 월 2013 10 : 19 새로운
    +4
    탱크없이 싸우는 방법? 그는 필요할 때 갑옷으로 덮을 것이고 집의 절반은 한 번의 총격으로 넘어 질 것입니다. 그리고 도시에서 그는 XNUMX 위입니다. 당신이 그것을 사용할 수 있어야하며, XNUMX 차 세계 대전 도시 공격에 탱크를 사용한 경험을 잊지 마십시오. 스탈린 그라드 전투 박물관 소장에 따르면 체첸 운동 중 군대는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 도시의 공격과 방어에 관한 기념관을 가져 갔다. 결론-할아버지의 귀중한 경험은 상실되고 잊혀졌으며 농민이 천둥을 치고 넘어 갔을 때만 잊어 버렸습니다. 도시에서 주로 발생하는 현대의 갈등 경향을 감안할 때 개선되고 연마되어야합니다. 그리고 전차는 그가 실제로 있다는 사실만으로도 보병들에게 도덕적으로 막대한 지원을합니다.
    1. PROXOR
      PROXOR 15 7 월 2013 10 : 51 새로운
      +2
      동의한다. 탱크는 오랫동안 지상군을 지배 할 것입니다. 시리아 인들은 T72와 BMP 2에서 현대 무기를 가지고있는 맹렬한 짐승과 싸우고 있습니다. 우리를 인수하기 위해서는 도시 전투 경험이 필요한 사람입니다
  • 공작
    공작 15 7 월 2013 11 : 05 새로운
    +3
    물론 무장 세력과 싸우려면 au-57m 유형의 76-220 자동 총을 가진 특수 탱크가 필요합니다. 표준 125mm 대포,이 경우 시리아의 사건에서 알 수 있듯이 포탑에는 12,7mm 기관총 외에도 40mm 자동 유탄 발사기가 있습니다. 수류탄은 AGS 17/30보다 강력합니다. 비행 거리가 2km이고 장거리 전투를 벌일 수있을만큼 큰 예비군이 있습니다. 이 모든 경제는 컴퓨터 운영자와 함께 관리해야합니다. 보병의 경우, 그러한 탱크는 카자흐스탄이 우리에게서 구입 한 현재 BMPT보다 더 나은 의견이라고 생각합니다. 탱크를 파괴 할 수는 있지만, 샤이탄 아르바가 없으면 할 수 없습니다. 그로즈니에 그러한 것이 있었다면, 얼마나 많은 손실을 피할 수 있었을 것입니다. IL-10과 같은 항공기도 공격합니다 병사
  • ed65b
    ed65b 15 7 월 2013 11 : 13 새로운
    +1
    "보이지 않는"탱크. 그는이 별명을 완전히 정당화했습니다! 전설이 그에게 말했다. 어디에서나 나타나고 사라지는 것처럼 어디에서 어떻게 알 수 없습니다. Dudaeva 사수는 미스를 알지 못합니다 – XNUMX 천 미터에서 XNUMX 개의 포탄이 APC에 발사되었으며, 장갑의 구멍 사이에 손바닥 만 놓을 수 있습니다. 총에서 그 탱크로 들어가는 것은 일반적으로 불가능하다는 것입니다.

    그러나 여기에는 신비주의가 없었습니다. 그 "칠십이"와 "stelsovskih"비밀이 없었기 때문에. 탱크에 대한 영광은 승무원의 기술력, 전투가 벌어진 영토의 특징을 완전히 활용할 수있는 능력을 창출했습니다.

    유리 Tamozhenikov 중위의 탱크 결투
    1. 폰
      폰 69 15 7 월 2013 13 : 03 새로운
      +1
      그리고 이야기의 끝은 무엇입니까? "비 가시성"이 어떻게 다시 한 번 더 보이지 않게되었는지. "보이지 않는"기술과 능력도 완벽하게 작동합니다!
      1. ed65b
        ed65b 15 7 월 2013 19 : 07 새로운
        +1
        탱크 전투기는 유리가 이미 보복 움직임을 고려하고 있다고 의심하지 않았다.

        소대는 이렇게 추리했다. 초기 장점을 가지고, Dudayevites 전체를 사용합니다. 그들은 무엇을 반대 할 수 있습니까? 무엇을 잡을 것인가? 예기치 않게! 무장 세력들은 무엇을 기대하고 있습니까? 사람의 자연스러운 반응을 일으킬 때 - 방어하기 위해 무엇을 두들겨 맞히고, 낮게 누워서 연기로 닫으십시오 ... 그렇지 않으면 달리해야합니다!

        그리고 여기에서는 "보이지 않는"것이 다시 나타났습니다. 첫 번째 휴식 후, 세관원들은 소리 쳤다 :

        - 어서 타! 뒤로 !!!

        이제 Leonid는 실패하지 않았습니다. 탱크는 급격히 후퇴하여 트렌치에서 빠져 나옵니다. 전투 차량은 무장 유조선을 완전히 바라 보았습니다 그러나 결국 Dudayevites의 탱크는 유리와 그의 동지들에게 보이지 않는 것을 중단했습니다. 세관원은 Chirchik의 영광을 쏘는 법을 배웠습니다. 유리는 서부 카우보이처럼 첫 번째 포탄을 발사했습니다. 언더 슈트. 그의 기동을 실현하면서, 무장 세력의 탱크는 급히 뒤로 기어 가기 시작하여 고층의 역 사면에 숨기려고했습니다. 그런 다음 Tamozhenikov는 상단을 통해 캐노피에서 여러 포탄을 발사하여 매번 범위를 변경하지만 범위를 두드리지 않았습니다. 그는 포격에서 빠르게 탈출하려는 혼란스러운 Dudaev 유조선이 적의 시야에서 벗어나지 않을 것이라고 추론했다. 그리고 나는 착각하지 않았다. 두껍고 먼지가 많은 폭발 거품을 겪은 후 처음에는 소심하게 짙은 태양 연기가 짙어졌습니다.

        이 부분에 더 많은 "보이지 않는"것이 나타나지 않았습니다.

        나는 끝냈다
  • leon-iv
    leon-iv 15 7 월 2013 12 : 28 새로운
    +2
    제품 견적 : leon-iv
    항공에 대해서도 갑옷과 같이 똑같습니다.
    이러한 반경에서는 수십 또는 수백 개의 발사가있을 수 있으며 대피소, 데드 존 등이 많을 수 있습니다.

    그렇습니다. 만병 통치약은 아니지만 탱크에서 + KAZ의 효과는 일반적으로 ATGM 및 RPG에서 데드 존을 만들 수 있습니다. 공습의 수단도 마찬가지입니다. 그녀는 항공 작업을 할 필요가 없습니다.
    여기서 중요합니다. BC 20 대에 1 개를 넣습니다.
    반응 시간은 0,5-2입니다.

    우리는 자주포를 위해 알마티의 플랫폼을 취하고 그 기초에서 조각했습니다.
  • 표준 오일
    표준 오일 15 7 월 2013 12 : 28 새로운
    +2
    적절한 사용으로 탱크는 추가로 백만 년 동안 사용될 수 있으며, 가장 중요한 것은 보병의 지원없이 도시에 들어 가지 않는 것입니다.
  • 협곡
    협곡 15 7 월 2013 13 : 10 새로운
    +2
    제품 견적 : 스페이드
    친애하는, 나는 학교 전에 계산하는 법을 배웠습니다. 이미지에는 하나의 트렁크가 있습니다. 그리고 "여러 대상"을 포격하기 위해서는 몇 개의 총이 필요합니다.

    그런데 ZSU-23-2 구경이 "30-45 mm"보다 약간 작다는 말을 겸손하지 않습니까?

    이것은 zsu-23-2가 아니라 t-23e 탱크의 포탑에있는 gsh-64입니다!
  • sergey158-29
    sergey158-29 15 7 월 2013 16 : 23 새로운
    +1
    모든 종류의 전차가 중요하고 모든 종류의 전차가 필요합니다. 이것은 전차가 용도에 따라 모듈 식 전투 플랫폼으로, 용도에 따라 자체 "무기"및 "보호"세트가되어야한다는 것입니다. 예를 들어 "도시 필드" .
    개인적으로, 그것은 나에게 보인다 ...
  • 탄
    탄 포익 15 7 월 2013 16 : 53 새로운
    +1
    예, 제 생각에는 아주 오랫동안 사용될 것입니다. 결국, 창조 된 이래로 약 XNUMX 년이 걸리지 않았습니다.
  • 담빌
    담빌 15 7 월 2013 17 : 44 새로운
    +1
    제품 견적 : gych
    이것은 zsu-23-2가 아니라 t-23e 탱크의 포탑에있는 gsh-64입니다!

    글쎄, 나는 여전히 사령관 위의 포탑에 동의하고 누가 전투에서 Ags를 쏠 것인가? 아니면 우크라이나에 머리 2 개와 손 4 개를 가진 포병이 있습니까?

    ZY 대공 기관총의 순간은 그것이 장갑판에 어떻게 있을지 제안합니까? 사실, 당신은 그것을 위해 원격 모듈에 광학을 설치할 수 없습니다, 그것은 전기 카메라만을 의미합니까? 하지만 복제는 어떻습니까?
  • Sergey_K
    Sergey_K 15 7 월 2013 23 : 12 새로운
    +1
    "그러나 탱크는 무엇보다도 공격 차량이라는 사실을 잊지 말아야한다."
    -나는 쉰 목소리로 주장 할 것이다. 폭행 탱크 강화 위치-죽음. 탱크는 결코 공격 유닛이 아닙니다. 탱크가 요새 지역을 습격하는 모든 전투는 사라집니다.
    탱크는 획기적이고 주변 환경과 접근의 무기입니다. 폭행 중에 탱크의 모든 장점이 사라졌습니다. 기사 빼기.
  • 구사
    구사 15 7 월 2013 23 : 52 새로운
    -1
    드론-자 드론, 그리고 오래된 오래된 탱크가 없으면 아무데도, 돈이 없거나 광기 때문에 누군가가 없다면, 네덜란드는 항공기의 탱크를 제거했으며 진실은 부끄러운 탱크에 대한 모호합니다 !!!
  • 블라
    블라 디아 16 7 월 2013 01 : 36 새로운
    0
    첫 해에 탱크 학교에서 총격을당한 교사는 두 탱크가 정면으로 향한 첫 번째 상황을 쏘는 사람은 누구나 이길 것이라고 말했다.
  • Stas197
    Stas197 16 7 월 2013 01 : 40 새로운
    -1
    탱크가없는 현대 군대를 상상할 수는 없습니다. 그리고 방어 (및 공격)는 항상 향상됩니다.
  • 역화
    역화 17 7 월 2013 07 : 11 새로운
    +1
    탱크 자체가 소진되지 않았습니다. 그들은 점점 더 많은 것을 필요로합니다. 우리가 탱크라고 부르는 것의 "종 다양성"은 크게 증가해야합니다.

    탱크를 주문하는 사람들 (군사-이유가 확실하지 않습니까?)과 그것을 지불하는 사람들 (국가 또는 오히려 공무원)의 정신 지체를 요약합니다. 후자를 이해하는 것이 가능하지만 강철 상자에 태울 어린이는 아닙니다.

    싸움은 점점 더 "도시"가되고 있으며 여기서 완전히 다른 클래스의 자동차가 필요합니다.
    상대방의 전차와의 만남이 예상되지 않는 경우가 있습니다. 예를 들어 시리아도 마찬가지입니다. “정상적인”전쟁이있는 경우, 고전적인 배치 우회 도시와 도시를 가진 기존의 탱크가 있으며 도시에서의 작업을 위해 완전히 다른 디자인의 차량이 이미 있습니다.

    이러한 기계의 경우 열 화상 카메라, IF 광학 장치 및 기타 모든 것이 필요합니다.이 모든 것을 복제하여 승무원에게 원형 그림을 제공해야합니다.
    다양한 센서-전장을 원격으로 포화시키는 기능.

    긴 총이 필요하지 않습니다.
    구경 및 누적 탄약이 필요하지 않지만 열전, 화염 방사기, 폭발성 및 단편화 자체가 필요하지만,이 모든 것에는 접촉시뿐만 아니라 원격으로, 그리고 임의로 지정된 거리에서 (XM25 유탄 발사기와 유사하게) 폭발을 제공하는 퓨즈 및 유도 시스템이 있어야합니다. )

    이마에 집중하지 않고 기계의 모든면에 균등하게 다른 예약 체계가 필요합니다. 모든면에서 "스크린"이 필요합니다.
    비행 P / T 미사일에 대한 보호 시스템이 필요합니다.
    바닥 자체는 광산 / 지뢰로부터 보호해야합니다.

    그러나 엔진은 더 간단 할 수 있습니다-40-45km / h 이상의 속도는 단순히 필요하지 않습니다. 예, 탱크를 절약 할 수 있습니다. 멀리 이동할 필요가 없습니다. 그러나 잘 보호 된 추가 기능이 필요합니다. 발전소 (주 엔진 공전 상태의 모든 시스템 작동 용).

    그리고 그러한 기계는 팩, 드론, 센서 등의 모든 "동료"로부터 실시간으로 정보를 수신 할 수 있어야합니다.

    물론 "고전적인"전차와 마찬가지로 대량으로 사용해야합니다.

    이러한 모든 구성 요소는 이미 존재하며 유사한 기계를 조립하는 것은 기술적 복잡성의 문제가 아니라 사고의 불활성을 극복하는 문제입니다.
    1. 교수
      교수 17 7 월 2013 10 : 11 새로운
      0
      당신은 모든 것을 아름답게 묘사했습니다. 이러한 아이디어를 구현 한 후, 탱크는 원격 제어 포탑으로 무거운 APC가됩니다.
      클럽에 오신 것을 환영합니다.