무장 분자와 분리 주의자에 대한 근본적인 치료법. 현대 전쟁에서 탱크의 역할

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새로운 러시아 탱크 "Armata"에 대해 논의하면서 우리는 가까운 미래의 현대 전투 및 전투 작전 조건을 어떻게 충족시킬 것인지에 대한 질문을 해결했습니다. 동시에 - 일반적으로 탱크의 오늘날 무기 유형은 얼마나 관련이 있습니까? 그것에 대해 이야기합시다.



그래서: 무기류로서의 탱크는 현대 전투 작전에서 시대착오적인 것이 될까요? 빠르게 발전하는 대전차 무기가 전투에서 사용을 중단하게 될까요? 결국 한때 기관총은 기병대를 종식 시켰고 지금은 아마도 군사 혁명을 목격하고 있습니까?

실제로 NATO 국가들은 지금까지 새로운 창설을 거부했습니다. 탱크 지난 세기 말에 만들어진 개선 사항에 불과한 그 기술에 만족하는 것을 선호합니다. 그래서 그들이 맞을까요? 그리고 러시아 (이스라엘, 터키, 인도, 중국, 일본, 한국 등)는이 유형을 헛되이 개선합니다. оружия?

여기서 우리는 특정 기간의 NATO 국가가 이동성을 높이기 위해 결합 무기 유닛의 "가벼움"을 정당화하는 잘못된 군사 예술 이론에 의해 포착되었다고 말해야합니다 (여기에서 더 자세히 논의되었습니다). 이러한 개념은 개발을받지 못한 NATO 군대와 고급 장갑차의 능력에 상당한 영향을 미쳤지 만 현실에서 그 효과를 확인하지 못했습니다.

그러나 우리나라에서 근본적으로 새로운 전투 차량이 등장하기위한 전제 조건으로 돌아가 보겠습니다.

다시 시작하려면: 탱크란 무엇입니까? 첫째, 고도로 보호되는 전투 차량입니다. 패시브 (갑옷) 및 능동적 보호 측면에서 탱크는 다른 유형의 장갑차를 능가합니다. 둘째, 기동성과 기동성이 뛰어난 전투 차량입니다. 탱크는 독립적으로 긴 행군을 할 수 있고 전투에서 적극적으로 움직일 수 있으며 거의 ​​모든 자연의 지형을 사용할 수 있습니다. 셋째, 이것은 강력한 화력을 가진 도구입니다. 전차포는 지상군이 사용할 수 있는 가장 강력한 가시선 무기입니다. 이러한 전투 특성에서 갑옷, 불, 기동과 같은 소위 탱크 공식을 따릅니다. 하나의 전투 차량에서 이러한 특성의 조합은 탱크를 다른 유형의 무기와 구별하는 것입니다.

그러나 무엇보다도 탱크가 돌격 무기라는 사실을 잊어서는 안됩니다. 이는 주무장인 전차포가 직사 무기라는 사실에 따른 것입니다. 물론 탱크는 닫힌 위치에서도 발사할 수 있습니다(경첩 궤도를 따라). 그러나 이것은 그 목적이 아닙니다. 이를 위해 배럴과 로켓 포병이 있습니다. 그건 그렇고, 대포 포병은 직접 발사 거리에서 탱크로 대체됨에 따라 점차 완전히 곡사포 (닫힌 위치에서만 발사)가되고 있습니다. 그들은 반격으로부터 더 잘 보호되고 전투 중에 움직일 수 있습니다. 따라서 탱크를 다른 유형의 무기와 비교할 때 자주포와 혼동해서는 안됩니다. 전투에서 임무와 용도가 다릅니다.

또한 탱크는 자체적으로 탐지할 수 있는 목표물을 향해 발사합니다. 이를 위해 그는 완벽한 관찰 수단과 표적 탐지 수단을 갖추고 있습니다. 그러나 이것이 지능의 수단과 혼동될 수 있다는 의미는 아닙니다. 탱크의 장점은 식별된 표적을 독립적으로 파괴할 수 있고 다른 정찰 수단보다 훨씬 빠르게 파괴 수단에 표적 지정을 줄 수 있다는 것입니다. 동시에 그는 적에 대한 외부 데이터를 수신할 수 있고(그의 수단은 직접적인 가시성에 의해 제한되기 때문에) 정찰 대상에 대한 데이터를 그와 상호 작용하는 유닛에 제공할 수 있습니다. 그는 나머지 병력과 따로 싸우지 않고 보병을 위해 적의 요새화된 방어선을 뚫고 포병 화력 지원(및 돌격)을 사용한다. 항공) 적의 방어가 탱크를 발사 위치로 이동하기에 위험한 경우. 이것 또한 기억해야 합니다.

이제 전투 작업 자체로 이동하여 탱크가 얼마나 유용하고 신뢰할 수 있는지 평가할 수 있습니다. 취약성부터 시작하겠습니다. 대전차 무기가 빠르게 발전하고 있기 때문에 (항공기에서 수동 무기로) 전투에서 탱크 사용을 끝내지 않을까요?

여기서 우리는 먼저 대전차 무기를 구별해야 합니다. "전차에 위험한 표적"이라는 개념이 있습니다. 예를 들어 적 항공기와 장거리 정밀 무기는 포함되지 않습니다. 왜? 예, 탱크는 돌격 무기이기 때문입니다. 그는 그러한 목표를 스스로 달성할 필요가 없습니다. 탱크의 안전한 이동과 사격 위치로의 방해받지 않는 전진은 전장에서 탱크와 상호 작용하는 다른 부대의 임무입니다. 자신의 항공 및 방공 시스템은 적의 항공기와 싸울 것입니다. 우리는 바나나 공화국이 아니라는 사실을 잊지 말아야 합니다. 그리고 국내 방공 시스템은 전장에서 적군 항공기의 출현을 실질적으로 배제합니다. 적 포병은 탱크가 아니라 자체 장거리 무기로 파괴됩니다. 탱크의 작업은 무기 범위에 있습니다. 그렇기 때문에 탱크에 위험한 표적은 탱크가 스스로 싸울 수 있는 표적입니다. 여기에는 적의 장갑차(적 탱크 포함)와 보병 대전차 무기가 포함됩니다.

휴대용 차량 및 경량 차량(종종 탱크 감시/정찰 장비에 위험을 초래하는 대전차 미사일 또는 자동 총 탑재)을 포함한 장갑차와의 전투에서 탱크에는 두 가지 장점이 있습니다.

첫 번째는 화력입니다. 탱크는 자신보다 방어력이 떨어지는 장갑차를 공격할 수 있습니다. 탐지에서 표적 타격까지의 시간은 미사일 시스템보다 훨씬 짧습니다.

둘째, 그의 안전입니다. 현대식 러시아 전차는 패시브 보호 장치(다층 결합 갑옷과 무기에 대한 저항력을 제공하는 디자인) 외에도 능동적 보호 기능을 갖추고 있습니다. 이것은 다이내믹 프로텍션(DZ)으로, 단순화된 형태로 폭발물을 포함하고 메인 아머 위에 설치되는 블록입니다. 그들은 들어오는 발사체나 미사일을 향해 폭발하여 주 장갑에 부딪히거나 궤도를 변경하기 전에 파괴합니다. 능동 보호 복합체(KAZ)와 광전자 억제 복합체(KOEP)입니다. 전자는 접근하는 무기(동일한 발사체 또는 미사일) 방향으로 자탄 또는 자탄 빔을 발사하고 소형 밀리미터파 레이더 스테이션의 도움으로 위협을 감지합니다. 후자는 공기 기반 무기를 포함한 고정밀 레이저 유도 무기와 레이저 거리 측정기를 사용하는 무기 (예를 들어 현대식 탱크 사격 통제 시스템이 샷을 완전히 계산할 수 없음) 및 적외선 유도 무기에 대응하도록 설계되었습니다.

이 모든 것이 탱크를 현대식 대전차 무기로도 파괴하기 어려운 표적으로 만듭니다. 그렇기 때문에 그들의 개발로 인해 대부분의 새로운 시스템은 보호가 가장 약한 위에서 탱크를 공격하는 경향이 있습니다. 그렇기 때문에 새로운 러시아 탱크 "Armata"는 위에서 공격하는 다양한 유형의 탄약으로부터 승무원을 보호하는 새로운 레이아웃을 갖게 될 것입니다. 이것은 새로운 탱크가 고품질 대전차 무기로 무장한 개발되고 현대적인 적을 견딜 수 있도록 하는 시간의 요구 사항입니다.

그러나 발전되고 현대적인 적 외에도 국제 무장 테러리스트와 충돌할 위험이 있습니다. 그것은 최근 강력한 군대를 가진 적들과의 서방의 투쟁에서 사용되었습니다. 정규군과 직접 대치할 능력이 없는 적은 방어가 가장 잘 되는 곳에서 싸울 것이다. 우선, 도시 지역에서.

그리고 여기서 다시 탱크 없이는 할 수 없습니다. 도시 지역에서 보병은 강력하고 보호 수준이 높은 돌격 무기만 있으면 됩니다. 탱크 포는 요새화 된 발사 지점과 건물에 숨어있는 인력에 잘 대처합니다. 비정규 무장 조직과의 싸움에서 탱크의 필요성은 시리아 전쟁의 경험, 끊임없이 테러와 싸우는 이스라엘의 경험, 그리고 우리 자신의 경험에 의해 입증됩니다. 인구 밀집 지역에서 탱크 사용을 금지하기 위해 체첸 전투기가 연방군에서 얼마나 오래 찾았는지 기억하는 것으로 충분합니다. 사실, 그 전에는 높은 가격으로 도시 지역에서 탱크를 올바르게 사용하는 경험을 얻어야했습니다. 이 경험은 시리아 군대에게 쉽지 않았습니다. 탱크가 이스라엘 군대의 전투력의 중추로 남아있는 것은 아무것도 아닙니다. 이 경험은 매우 귀중하기 때문에 연구하고 개발해야 합니다.

... 따라서 오늘날의 전장과 가까운 미래의 전장에서 탱크의 관련성은 여전히 ​​매우 높습니다. 아마도 위대한 애국 전쟁 이후 탱크의 주요 목적이 변경되었을 것입니다. 적에게만 속한 탱크와의 싸움입니다. 오늘날 대부분의 적대 행위에서 탱크는 다른 작업에 직면해야 합니다. 그러나 전투에서 그들을 대체할 수 있는 것은 아무것도 없습니다. 높은 보안성과 기동성을 겸비한 이 정도의 화력을 가진 무기는 없다. 그리고 이러한 전투 특성은 새로운 장갑차에서 개발되고 개선되어야 합니다.
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172 의견
정보
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  1. +20
    15 7 월 2013 08 : 39
    탱크는 수년 동안 "매장"되었습니다. 그러나 그들은 직위를 포기할 생각을 하지 않습니다.
    1. -26
      15 7 월 2013 09 : 19
      제품 견적 : xetai9977
      기는 수년 동안 "매장"되었습니다. 그러나 그들은 직위를 포기할 생각을 하지 않습니다.

      그들은 이미 그들을 포기했습니다. 점점 더 적은 수의 탱크가 있으며 점점 더 비싸지고 있습니다. 그리고 너무 많은 대전차 무기가 이미 생산되어 탱크가 KAZ 또는 다른 어떤 것으로도 전장에서 살아남을 기회가 없습니다. 예를 들어, TOW만 해도 600000개 이상을 생산했습니다!
      ATGM의 범위는 탱크 포의 범위보다 훨씬 큽니다.
      1. +10
        15 7 월 2013 09 : 24
        인용구 : 교수
        그들은 이미 그들을 포기했습니다. 점점 더 적은 수의 탱크가 있으며 점점 더 비싸지고 있습니다.

        비행기도 마찬가지입니다. 그들도 포기했나요?


        인용구 : 교수
        그리고 너무 많은 대전차 무기가 이미 생산되어 탱크가 KAZ 또는 다른 어떤 것으로도 전장에서 살아남을 기회가 없습니다.

        그리고 얼마나 많은 방공 시스템이 생산 되었습니까? 그리고 그 효과로부터 전혀 보호받지 못하는 항공기가 살아남을 가능성은 얼마나 될까요?
        1. +4
          15 7 월 2013 22 : 06
          글쎄, 세계 모든 국가의 창고에있는 군인 수와 카트리지 수를 비교하여 팔레 믹을 끝내자
      2. +17
        15 7 월 2013 09 : 27
        모든 것이 상대적입니다 제 2 차 세계 대전과 비교하여 전차의 역할이 감소했다고해서 이미 구식이라는 의미는 아닙니다. 탱크만이 가장 효과적으로 해결할 수 있는 작업이 있습니다. ATGM의 존재는 방공 시스템의 존재가 항공을 묻지 않은 것처럼 탱크 제거로 이어지지 않았습니다.
        1. -9
          15 7 월 2013 09 : 34
          왜 그렇게 멀리 걸어야 합니까? 20년 전에는 몇 대의 탱크가 있었고 지금은 몇 대입니까?

          제품 견적 : xetai9977
          탱크만이 가장 효과적으로 해결할 수 있는 작업이 있습니다.

          예를 들어? 어떤 작업을 언제 마지막으로 해결했습니까?

          제품 견적 : xetai9977
          ATGM의 존재는 방공 시스템의 존재가 항공을 묻지 않은 것처럼 탱크 제거로 이어지지 않았습니다.

          우리는 오래된 ATGM과 RPG가 시리아에서 무엇을 하고 있는지 봅니다. 항공에서는 상황이 극적으로 바뀌었고 항공기는 이미 자체 이름이 부여되어 희귀 해지고 있습니다. 아주 가난한 나라도 XNUMX~XNUMX대의 항공기만 보유할 수 있습니다. 가능한 한 저렴하고 효율적인 드론으로 대체되고 있습니다.
          1. +10
            15 7 월 2013 10 : 01
            인용구 : 교수
            저렴하고 효율적인 드론.

            드론이 생성되고 아마도 탱크를 대체할 것입니다.
            하지만 이것은 모두 전자 장치입니다. 5~5kt YAZ 하나를 파괴하면 모든 위성의 99.9%가 저궤도에 발사됩니다. 드론이 모두 일어설 것입니다. 무엇을 싸우시겠습니까?
            어떤 것도 고도로 보호된 MBT를 유인 포탑으로 대체할 수 없습니다.이스라엘은 서두르지 않고 Merkava-4를 포기하고 생산을 중단합니다.
            1. -5
              15 7 월 2013 10 : 43
              제품 견적 : cosmos111
              하지만 이것은 모두 전자 장치입니다. 5~5kt YAZ 하나를 파괴하면 모든 위성의 99.9%가 저궤도에 발사됩니다. 드론이 모두 일어설 것입니다. 무엇을 싸우시겠습니까?

              우리는 그것들을 패러데이 케이지에 넣었고 어떤 EMP도 무섭지 않았습니다. wassat

              제품 견적 : cosmos111
              어떤 것도 고도로 보호된 MBT를 유인 포탑으로 대체할 수 없습니다.이스라엘은 서두르지 않고 Merkava-4를 포기하고 생산을 중단합니다.

              잘못된 정보가 있습니다. 이스라엘은 포 생산을 중단하고 다른 탱크 수를 줄이고 있습니다.
              1. +5
                15 7 월 2013 11 : 17
                인용구 : 교수
                우리는 그것들을 패러데이 케이지에 넣었고 어떤 EMP도 무섭지 않았습니다.

                올바르게 미소 . 동시에 전자 장치 없이 새 위성을 발사합니다. 절대적인 EMI 보호. 그러나 심각하게 차폐의 경우에도 EMP는 안테나를 통해 침투합니다. 아니면 그들도 보호할 건가요?
                1. -15
                  15 7 월 2013 11 : 25
                  제품 견적 : alean245
                  오른쪽 . 동시에 전자 장치 없이 새 위성을 발사합니다. 절대적인 EMP 보호. 그러나 심각하게 차폐의 경우에도 EMP는 안테나를 통해 침투합니다. 아니면 그들도 보호할 건가요?

                  전자 장치 없이 탱크를 만드는 방법을 배우면 질문이 있는 경우 당사에 문의하십시오. 안정성을 위해 페달 드라이브를 추가하는 것을 잊지 마십시오. 웃음
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 죽은_엑소
                    +1
                    16 7 월 2013 02 : 19
                    교수님, 저는 이미 당신의 의견을 읽었고, 당신이 항상 모든 곳에서 모든 사람을 대적하는 것에 이미 지쳤습니다. 그러나 적어도 사람들이 기관총을 들고 들판 한가운데 서있는 것보다 탱크에 앉는 것을 선호하기 때문에 탱크가 아직 구식이되지 않았다는 것을 이해하십시오.
                2. 롤릭
                  +5
                  15 7 월 2013 15 : 58
                  [quote = alean245] 동시에 전자 장치 없이 새 위성을 발사합니다.
                  그들은 램프에서 작동하며 이미 예가 있습니다. 우리의 MIG, 램프의 모든 전자 장치. 매트리스 제조업체는 핵폭발과 EMP 펄스의 경우이 램프에 아무 일도 일어나지 않는다는 것을 가난한 사람들이 깨달을 때까지 오랫동안 웃었습니다.
                  1. 0
                    15 7 월 2013 16 : 46
                    제품 견적 : rolik
                    그들은 램프에서 작동하며 이미 예가 있습니다. 우리의 MIG, 램프의 모든 전자 장치. 매트리스 제조업체는 핵폭발과 EMP 펄스의 경우이 램프에 아무 일도 일어나지 않는다는 것을 가난한 사람들이 깨달을 때까지 오랫동안 웃었습니다.

                    우주선에 탑재된 컴퓨터 장비도 램프에?
                  2. +1
                    15 7 월 2013 16 : 50
                    제품 견적 : rolik
                    동시에 전자 장치 없이 새로운 위성을 발사합니다.

                    http://topwar.ru/uploads/images/2013/405/uoqz179.jpg
              2. wk
                +7
                15 7 월 2013 12 : 43
                인용구 : 교수
                이스라엘은 포의 생산을 중단했고 다른 탱크의 수를 줄이고 있습니다.


                이스라엘은 군사적 편의 때문이 아니라 경제적 이유 또는 외국 (미국) 군사 지원의 대폭 감소로 인해 XNUMX의 생산을 중단했습니다.
                1. -2
                  15 7 월 2013 12 : 52
                  인용구 : wk
                  이스라엘은 군사적 편의 때문이 아니라 경제적 이유 또는 외국 (미국) 군사 지원의 대폭 감소로 인해 XNUMX의 생산을 중단했습니다.

                  중요하지 않은 것으로 간주되는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어 ZhK와 Hetz의 미사일 방어 시스템은 재정 문제에도 불구하고 축소되지 않았습니다.

                  PS
                  미국의 원조는 삭감되지 않았고 문제는 국내 자금입니다.
                  1. -2
                    15 7 월 2013 13 : 29
                    ZhK와 Hetz는 별도의 예산으로 운영되며 미국과 공동으로 진행되는 프로그램입니다. 또한 LCD는 일반적으로 별도의 추가 트렌치에 의해 후원됩니다.
                  2. +3
                    15 7 월 2013 18 : 30
                    인용구 : 교수
                    중요하지 않은 것으로 간주되는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어 ZhK와 Hetz의 미사일 방어 시스템은 재정 문제에도 불구하고 축소되지 않았습니다.

                    여기에서 팔레스타인 사람들은 냄비에서 전투 행글라이더와 집에서 만든 탱크를 만드는 방법을 배웁니다. 그러면 Merkava는 미사일 방어뿐만 아니라 매우 중요하고 대공 방어가 될 것입니다. 웃음
                  3. 0
                    15 7 월 2013 22 : 15
                    인용구 : 교수
                    중요하지 않은 것으로 간주되는 것을 일시 중단했습니다. 예를 들어 ZhK와 Hetz의 미사일 방어 시스템은 재정 문제에도 불구하고 축소되지 않았습니다.


                    교수! 그리고 왜 이스라엘은 지금 그렇게 많은 탱크 부대가 필요합니까? 이 나라의 반대자들은 이제 T-72(시리아)의 이전 수정보다 더 좋은 것은 없습니다. 이집트와 Türkiye는 이스라엘의 동맹국의 통제하에 있습니다. 어쩌면. 이것이 이유입니까?
                    1. -1
                      15 7 월 2013 22 : 34
                      제품 견적 : Blackgrifon
                      교수! 그리고 왜 이스라엘은 지금 그렇게 많은 탱크 부대가 필요합니까? 이 나라의 반대자들은 이제 T-72(시리아)의 이전 수정보다 더 좋은 것은 없습니다. 이집트와 Türkiye는 이스라엘의 동맹국의 통제하에 있습니다. 어쩌면. 이것이 이유입니까?

                      동맹국, 특히 BV에서는 신뢰할 수 없습니다. 스탈린과 히틀러도 동맹이었다. 더욱이 이집트는 이스라엘의 동맹국이 아니며 의회는 정기적으로 평화 조약을 취소할 필요성을 선언합니다.
                      Erdogan의 공격은 전혀 평화적이라고 할 수 없습니다.
                  4. 0
                    15 7 월 2013 22 : 33
                    Tsahal은 탱크와 항공기의 수를 줄이지 않으며 주요 예비군은 8 기갑 사단입니다.
                    1. -1
                      15 7 월 2013 22 : 42
                      제품 견적 : roma-belij
                      Tsahal은 탱크와 항공기의 수를 줄이지 않으며 주요 예비군은 8 기갑 사단입니다.

                      특히 탱크와 비행기도 감소하고 적극적입니다.
                2. 롤릭
                  +7
                  15 7 월 2013 15 : 59
                  인용구 : wk
                  이스라엘은 군사적 편의 때문이 아니라 포의 생산을 중단했습니다.

                  유대인들이 어떻게 탱크 없이 팔레스타인으로 갈지 궁금합니다. 갑옷 덮개 없이 거리를 돌아다녀야 합니다.
                  1. -5
                    15 7 월 2013 18 : 21
                    제품 견적 : rolik
                    유대인들이 어떻게 탱크 없이 팔레스타인으로 갈지 궁금합니다. 갑옷 덮개 없이 거리를 돌아다녀야 합니다.

                    지도에서 팔레스타인을 찾으면 즉시 그곳으로 갈 방법을 결정할 것입니다.
                    1. YuDDP
                      0
                      15 7 월 2013 22 : 34
                      인용구 : 교수
                      지도에서 팔레스타인을 발견하자마자

                      쉽습니다, 교수님. 팔레스타인은 이스라엘의 주요 국제 공항에서 그리 멀지 않은 곳으로 발명된 수도인 예루살렘으로 가는 도로와 거의 가깝습니다.
                      철조망이 있는 울타리도 있습니다.
                      1. 0
                        15 7 월 2013 22 : 44
                        제품 견적 : YuDDP
                        쉽습니다, 교수님. 팔레스타인은 이스라엘의 주요 국제 공항에서 그리 멀지 않은 곳으로 발명된 수도인 예루살렘으로 가는 도로와 거의 가깝습니다.
                        철조망이 있는 울타리도 있습니다.

                        당신이 무슨 말을하는거야? 나는 한 번 이상 거기에 있었고 팔레스타인을 본 적이 없습니다 ... 그들의 수도는 어디입니까? 그들의 지폐는 무엇입니까?
                      2. YuDDP
                        +3
                        15 7 월 2013 23 : 07
                        어때? 당신은 거기에 갈 수 없습니다. 길가에 스탠드가 있습니다. "유대인은 허용되지 않습니다." 빨간 스탠드...
                        곧 돈과 자본이 모두 생길 것입니다. 당신은 d.u.r.a.k.가 아니며 이것이 시간 문제라는 것을 이해합니다.

                        그곳, 녹색선 너머, 팔레스타인
                      3. -2
                        16 7 월 2013 07 : 59
                        돈도 자본도 없는 것처럼 스탠드도 없습니다. 팔레스타인 언어가 있습니까? 그리고 일반적으로 "팔레스타인" 사람들(falestini 패턴)은 요르단 사람들(yardeni 패턴)과 어떻게 다릅니까? 눈짓
                    2. 롤릭
                      +3
                      16 7 월 2013 11 : 45
                      인용구 : 교수
                      지도에서 팔레스타인을 찾으면 즉시 그곳으로 갈 방법을 결정할 것입니다.

                      가까운 장래에 이스라엘에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다)))))))))
                      1. -2
                        16 7 월 2013 12 : 21
                        제품 견적 : rolik
                        가까운 장래에 이스라엘에 대해서도 똑같이 말할 수 있습니다)))))))))

                        기다리실 수 없을 것 같습니다. 60년 동안 모두가 의욕이 넘치고 의욕이 넘쳤다. 그동안:
                        이스라엘, 10년 아파트 판매 기록 경신
              3. +7
                15 7 월 2013 17 : 45
                인용구 : 교수
                패러데이 케이지에서

                은박지 모자도 있습니다.
                적극 추천합니다.
              4. 0
                15 7 월 2013 22 : 12
                인용구 : 교수
                이스라엘은 포의 생산을 중단했고 다른 탱크의 수를 줄이고 있습니다.


                실례지만 삭감이 얼마나 중요합니까? 오래된 자동차가 은퇴합니까, 아니면 새 자동차도 있습니까? 수축의 원인은 무엇입니까? 나는 당신과 논쟁하지 않습니다, 교수님. 하지만 이스라엘의 탱크 함대는 이제 중복된다고 믿기 때문에 명확히 해 주시기 바랍니다.

                또한 현재 지상군이 보유하고 있는 어떤 것도 보호, 화력 및 기동성 측면에서 전차와 비교할 수 없습니다.
                1. -2
                  15 7 월 2013 22 : 34
                  이제 그들은 일부 탱크를 줄이고 대부분 판매 할 것입니다. 국방예산 삭감.
                2. -3
                  15 7 월 2013 22 : 36
                  제품 견적 : Blackgrifon
                  실례지만 삭감이 얼마나 중요합니까? 오래된 자동차가 은퇴합니까, 아니면 새 자동차도 있습니까? 수축의 원인은 무엇입니까? 나는 당신과 논쟁하지 않습니다, 교수님. 하지만 이스라엘의 탱크 함대는 이제 중복된다고 믿기 때문에 명확히 해 주시기 바랍니다.

                  필수적인. Mk.4 생산량을 줄이고 탱크 유닛을 해체하십시오. 방아쇠 - 재정 문제, 이유 - 탱크의 역할 재고.
                  1. +1
                    16 7 월 2013 19 : 28
                    인용구 : 교수
                    그 이유는 탱크의 역할을 다시 생각하기 때문입니다.


                    그들은 탱크 대신 무엇을 계획하고 있습니까-보병 전투 차량? 아니면 다수의 경장갑차?
                    1. +1
                      16 7 월 2013 19 : 35
                      제품 견적 : Blackgrifon
                      인용구 : 교수
                      그 이유는 탱크의 역할을 다시 생각하기 때문입니다.


                      그들은 탱크 대신 무엇을 계획하고 있습니까-보병 전투 차량? 아니면 다수의 경장갑차?

                      무언가-탱크와 같은 질량, 갑옷 및 가격이 있지만 보병 전투 차량 / 장갑차와 같은 무기와 5-10 명의 낙하산 병을위한 구획이 있습니다. 이 경우 아무것도 없기 때문에 보호 대상을 파괴하지 못하지만 대전차 무기에 맞으면 시체가 수십 구 더 생깁니다.
                      그런 것 =)
                      1. 0
                        17 7 월 2013 18 : 36
                        제품 견적 : Cat
                        그러나 BMP / BTR과 같은 무기와 5-10 구획이 있습니다.


                        이스라엘 TBMP (또는 오히려 TBTR)는 기관총 만 무장하고 있는데 이는 큰 "마이너스"라는 데 동의하지만 장갑은 DZ로 강화됩니다. 예, IDF는 보병 전투 차량을 탱크와 함께 사용합니다. 이것은 이 BM 클래스의 약한 화력을 보완합니다.
                    2. -1
                      16 7 월 2013 20 : 52
                      제품 견적 : Blackgrifon
                      그들은 탱크 대신 무엇을 계획하고 있습니까-보병 전투 차량? 아니면 다수의 경장갑차?

                      그것과 다른 것 그리고 mrapy.
                      1. 0
                        17 7 월 2013 11 : 18
                        인용구 : 교수
                        그것과 다른 것 그리고 mrapy.


                        교수!
                        4-30mm 머랭 Mk.35의 중보병 전투 차량. 아니면 새로운 것? MCI는 미국식입니까 아니면 자체 설계입니까?

                        (출처를 버리지 마세요 - 제가 직접 읽고 싶습니다 :) )
                      2. -1
                        17 7 월 2013 11 : 30
                        단일 소스가 없습니다. 죄송합니다. 의뢰
                        AOI에 대해 이야기하고 있다면 자체 개발 및 BMP / BTR 및 MRAP입니다. Elbit 및 Rafael의 포탑에는 2면의 안정기가 포함되어 있으며 주야간 감시 시스템이 포함되어 있습니다. 열 화상 카메라, 자동 표적 추적 시스템, XNUMX세대 ATGM, KAZ, 항공과의 데이터 교환 및 UAV로부터 데이터 수신 등이 이미 전장에 있습니다.
                      3. 0
                        17 7 월 2013 18 : 33
                        인용구 : 교수
                        AOI에 대해 이야기하고 있다면 자체 개발 및 BMP / BTR 및 MRAP입니다. Elbit 및 Rafael의 포탑에는 2면의 안정기가 포함되어 있으며 주야간 감시 시스템이 포함되어 있습니다. 열 화상 카메라, 자동 표적 추적 시스템, XNUMX세대 ATGM, KAZ, 항공과의 데이터 교환 및 UAV로부터 데이터 수신 등이 이미 전장에 있습니다.


                        감사합니다. 한 순간을 이해하지 못했습니다. 명확히 해주세요. TBMP는 자동 대포 또는 이전과 같이 기관총과 함께 제공됩니다.
                      4. -1
                        17 7 월 2013 21 : 15
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        한 순간을 이해하지 못했습니다. 명확히 해주세요. TBMP는 자동 대포 또는 이전과 같이 기관총과 함께 사용됩니다.

                        이미 자동 총과 함께 사용되었습니다.





                        장갑차용 원격 무기 스테이션
                      5. 0
                        17 7 월 2013 21 : 20
                        그런 BM은 자기 방어에만 적합합니다. 고통스럽게도 BC는 빈약합니다.
                      6. -1
                        17 7 월 2013 21 : 32
                        제품 견적 : 스페이드
                        그런 BM은 자기 방어에만 적합합니다. 고통스럽게도 BC는 빈약합니다.

                        격실 안에서도 재장전이 가능하다.
                        이스라엘 원격 제어 무기 시스템 "Rafael Samson Mk2"
              5. +1
                16 7 월 2013 13 : 03
                인용구 : 교수
                우리는 그것들을 패러데이 케이지에 넣었고 어떤 EMP도 무섭지 않았습니다.

                이것은 불가능합니다!그러면 위성은 쓸모없는 물체로 변할 것입니다(트랜시버 장비는 어떻게 작동합니까?).
            2. +3
              15 7 월 2013 10 : 44
              제품 견적 : cosmos111
              드론이 생성되고 아마도 탱크를 대체할 것입니다. 그러나 이것은 모두 전자 장치입니다. 5-5kt YAZ 하나를 파괴하면 모든 위성의 99.9%가 저궤도에 발사됩니다. 드론은 모두 일어설 것입니다. Merkava-4, 그리고 방출을 중단합니다.

              거주 가능한 타워가 그렇게 필요한지 잘 모르겠습니다. Armata의 개념은 Merkava의 개념보다 더 사려 깊은 것 같습니다. Merkava의 질문에. 그들은 거주하는 탑을 만들도록 강요받습니다. 그들은 자동 로더가 없습니다. 그리고 로더가 있는 곳에 이미 사령관에게 팁을 남길 수 있습니다. 그들은 다시 한 번 소련 자동 총 장전 장치를 핥을 수 있었지만 Merkava는 탱크를 빨리 떠나기 위해 뒷문을 잃을 것입니다.
              1. -2
                15 7 월 2013 14 : 54
                제품 견적 : PROXOR
                그들은 자동 로더가 없습니다.

                2개는 이 디자인을 가지고 있습니다. 하지만 Leclercs, K-10, Type 16 Japan이 있습니다. 왜 사람이 거주하는 타워가 필요한가요? 전차장으로부터 주변 전투 상황에 대한 가장 완전한 정보를 얻기 위해 그리고 MBT를 격파할 수 있는 적군 무인탑의 경우 다단계, 다채널, 자동화된 전투 통제 시스템이 필요하고 정보를 받는다. 실시간으로. 그런 다음 사람이 거주하는 타워를 거부할 수 있습니다. 여기 NATO에서 자동화 시스템의 예가 있습니다. Link-XNUMX
                , 이것은 전장 정보 제어 시스템입니다.
                http://ru.wikipedia.org/wiki/Link_16
                http://ru.wikipedia.org/wiki/JTIDS
                http://www.baesystems.com/ProductsServices/bae_prod_eis_class2_terminals.html
                http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/u1_5.shtml
                http://www.qrz.ru/vhf/klimenko/
                http://en.wikipedia.org/wiki/Link_22
                1. -2
                  15 7 월 2013 18 : 54
                  죄송합니다. "이러한 디자인 у 네발е"및"о 주변 전투 환경и"나는 계속하지 않을 것이다 wassat
            3. -1
              15 7 월 2013 20 : 32
              더 나은 ... 1989 년에 "Russian Spring"- "American Autumn"이라는 dilogy에 설명 된 "후크 그립"무기 ... *)) 그리고 결국 간단한 무기는 사실 위성입니다. 잠재적인 적의 시작 테이블 위로 떨어지는 후크 및 케이블. 케이블이 로켓을 얽히고 땅에 단단히 "못 박혀" 있습니다 ... *)))
          2. +11
            15 7 월 2013 11 : 03
            교수님, 당신은 유럽에 대해 이야기하고 있습니다. "항공 분야에서 상황이 극적으로 바뀌었고 항공기가 너무 희귀 해져 이미 자체 이름이 지정되었습니다. 그다지 가난한 국가도 XNUMX ~ XNUMX 대의 항공기 만 보유 할 수 있습니다." ??

            그래서 그들은 곧 완전히 무장 해제될 것입니다. 그리고 "설득력있게"모든 것이 "동기 부여"됩니다 ..
            휴머니즘, 잠재적 공격자에 대한 관용 등 아프리카가 한꺼번에 그들에게 다가갈 때, 나는 그들이 여성에게 정치적 올바름과 식민주의자들의 행위에 대한 보상의 형태로 이주자들을 자발적으로 만족시키라고 요구할 것이라는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
            유럽은 말과 거짓말에 빠져 있고 탱크와 비행기를 살 돈이 충분하지 않습니다. 그게 답입니다.
            1. +10
              15 7 월 2013 15 : 42
              그래서 유럽에서 그들은 새로운 기적의 무기를 만들었습니다: Combat ped ... sts. hi
            2. YuDDP
              0
              15 7 월 2013 22 : 37
              인용구 : 마이 로스
              여성들이 자발적으로 이주자들을 만족시키도록 요구할 것입니다.

              그리고 그(여성)들은 나른하게 그들(이민자)에게 속삭일 것이다: "프랑스어로 날 사랑해줘..."
          3. 0
            15 7 월 2013 11 : 14
            20년 전에는 초강대국이 몇 개 있었고 지금은 몇 개나 있습니까?
          4. +5
            15 7 월 2013 12 : 01
            인용구 : 교수
            우리는 오래된 ATGM과 RPG가 시리아에서 무엇을 하고 있는지 봅니다.

            교수, 최신 세대의 KAZ 및 KOEP를 사용하여 최신 수정 탱크에 무장 세력이 반대하는 이유는 무엇입니까?빌레이 ?
            그렇지 않으면 언론이 어떻게든 이 사실을 놓쳤습니다. 웃음
            1. -6
              15 7 월 2013 12 : 05
              제품 견적 : Ghen75
              교수님, 최신 세대의 KAZ 및 KOEP를 사용하여 최신 수정 탱크에 무장 세력이 반대하는 이유는 무엇입니까?

              그러나 그들은 단일 사본을 제외하고 어딘가의 전시회를 제외하고 (이스라엘은 포함되지 않음)?

              그렇지 않으면 언론이 어떻게든 이 사실을 놓쳤습니다. 웃음
          5. 0
            15 7 월 2013 22 : 09
            인용구 : 교수
            예를 들어? 어떤 작업을 언제 마지막으로 해결했습니까?


            XNUMX일간의 전쟁, 시리아에서의 전투 등.

            인용구 : 교수
            우리는 오래된 ATGM과 RPG가 시리아에서 무엇을 하고 있는지 봅니다. 항공에서는 상황이 극적으로 바뀌었고 항공기는 이미 자체 이름이 부여되어 희귀 해지고 있습니다. 아주 가난한 나라도 XNUMX~XNUMX대의 항공기만 보유할 수 있습니다. 가능한 한 저렴하고 효율적인 드론으로 대체되고 있습니다.


            시리아의 구형 ATGM 및 RPG는 구형 원격 감지 시스템을 갖춘 차량에 대해 작동합니다. 미디어 및 기타 출처 모두에 공식 정보가 있습니다. IDF는 최신 ATGM에 대해 성공적으로 작전했으며 사상자는 거의 없었습니다.

            항공의 드론-미안하지만 미국, 중국, 인도 또는 러시아 공군이 본격적인 BM을 드론으로 대대적으로 대체했다는 소식을 듣지 못했습니다. 더욱이 경험에 따르면 전자전에 대한 드론 보호는 미미합니다. 모두 미국 드론의 "착륙"예를 기억합니까? 또는 간단한 컴퓨터 프로그램을 사용하여 이라크의 무장 세력이 Amer로부터 정보를 받을 수 있었다는 2년 전 뉴스. 운영자와 동시에 드론? 하지만 드론은 대화하기에 너무 큰 주제입니다. 어쨌든 탱크로 돌아가 봅시다 :)
            1. -3
              15 7 월 2013 22 : 41
              제품 견적 : Blackgrifon
              XNUMX일간의 전쟁, 시리아에서의 전투 등.

              날 웃게 만들지 마. XNUMX일간의 전쟁에서 양측의 전차는 대부분 돌진하는 오리 역할을 하거나 산악 도로에서 정체를 일으켰습니다.

              제품 견적 : Blackgrifon
              하지만 미국, 중국, 인도 또는 러시아 공군이 본격적인 BM을 드론으로 대대적으로 대체했다는 소식은 듣지 못했습니다.

              헛되이 듣지 않았습니다. XNUMX세대 서비스 항공기는 미미하고 XNUMX세대는 UAV가 될 것입니다.
              1. 0
                16 7 월 2013 19 : 30
                인용구 : 교수
                날 웃게 만들지 마. XNUMX일간의 전쟁에서 양측의 전차는 대부분 돌진하는 오리 역할을 하거나 산악 도로에서 정체를 일으켰습니다.


                그러나 탱크가 장거리에서 모든 경 장갑 차량을 쓰러 뜨린 다음 기지에서 발사했을 때 평화 유지군 기지에 대한 공격은 어떻습니까?

                나는 UAV에 대해 논쟁하지 않겠지 만 실제 충돌에서 실제 항공을 완전히 대체하는 것은 쓸모가 없다고 생각합니다. 전자전 장비는 운영자의 작업을 최대한 어렵게 만듭니다. 그리고 AI를 사용하려면 아무리 비싸도 상관 없습니다.
              2. 펠텔
                0
                17 7 월 2013 09 : 56
                여섯 번째는 UAV가 될 것입니다
                - 교수님, 사람들을 웃게 만들지 마세요. BVB의 UAV가 유인 항공기에 효과적으로 저항하는 방법을 배울 때 항공기 및 공격 항공기 대신 XNUMX세대 UAV에 대해 이야기할 것입니다.
                그런 다음 그들은 간섭으로 지상에서 통신 채널을 막을 것입니다. 그게 다입니다.
                1. -1
                  17 7 월 2013 10 : 05
                  인용구 : FeteL
                  그런 다음 그들은 간섭으로 지상에서 통신 채널을 막을 것입니다. 그게 다입니다.

                  이것은 논의중인 주제에서 아무것도 이해하지 못하는 사람 만이 말할 수 있습니다. 무인과 원격 제어의 차이점뿐만 아니라 간섭으로 지상에서 통신 채널을 방해하는 방법을 지정하십시오.
                  1. 펠텔
                    0
                    17 7 월 2013 17 : 13
                    무인과 원격 제어의 차이점도 참조하십시오.
                    - 경우에 따라 UAV와 관련하여 이러한 개념 간에 차이가 없습니다.
                    읽기 :

                    2010년에 미 공군은 400개의 UAV 운영자에 도달했습니다.
                    http://gunm.ru/news/operator_bpla/2011-06-16-308 рассказ оператора БПЛА Майкла Си:

                    ...조감도에서 상황을 관찰하고 있습니다. 무인 항공기(UAV) 또는 드론을 조종하고 있습니다. ...
                    -즉, 이 경우 무인 및 원격 제어 차량에 대해 이야기하고 있습니다.
                    저는 이러한 장치가 사전 프로그래밍된 경로를 따라 비행하는 것과 같이 운영자의 참여 없이 작업을 수행할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 이 경우 작업을 방해하기 위해 간섭으로 공기를 재밍하는 것은 실제로 쓸모가 없으며 UAV는 통신 손실로 인해 관성 시스템의 출발 지점으로 돌아가야 합니다.
                    1. -2
                      17 7 월 2013 21 : 06
                      인용구 : FeteL
                      그런 다음 그들은 간섭으로 지상에서 통신 채널을 막을 것입니다. 그게 다입니다.

                      인용구 : 교수
                      간섭으로 지상에서 통신 채널을 방해하는 방법을 지정하십시오.

                      그럼? 눈짓
                      1. 펠텔
                        0
                        17 7 월 2013 23 : 55
                        원격 제어 UAV가 운영자와의 통신 채널로 막히면 작업을 완료할 수 없으며 강제로 기지로 돌아갑니다.

                        무엇을 음소거할까요? 예, "Chopper"도 있습니다. 또는 다른 이전 버전의 재머.
                      2. +1
                        18 7 월 2013 07 : 48
                        인용구 : FeteL
                        무엇을 음소거할까요? 예, "Chopper"도 있습니다. 또는 다른 이전 버전의 재머.

                        간섭으로 지상에서 통신 채널을 막는 방법을 지정하십시오.
                        예를 들어 주파수 호핑 및 빔 스티어링 안테나와 같은 전파 방해를 어떻게 하시겠습니까? 더 구체적이고 슬로건은 적습니다!

                        EW 군대가 GPS로 잃었습니다.
                      3. 펠텔
                        0
                        18 7 월 2013 18 : 55
                        말씀하신 운동은 구식 장비를 사용했습니다. "Chopper"가 문제를 해결할 것입니다.
                        그리고 무엇이든-항상 좋은 오래된 공대공 미사일이 있습니다. XNUMX 월 분쟁 직전에 조지아 상공에서 MiG에 의해 이스라엘 드론이 격추되는 비디오를 보셨습니까?
      3. +4
        15 7 월 2013 10 : 50
        교수님, 이제 탱크 대대에 1-2대의 UAV를 추가하겠습니다. NATO의 대공 방어는 너무 허구적이어서 격추할 수 없습니다. 그러나 그들은 목표를 식별할 수 있습니다. 그들이 말했듯이 내가 떨어질 곳을 안다면 빨대를 펼칠 것입니다. 따라서 여기에서도 대전차 시스템을 진압하기 위한 부대와 수단을 구분할 수 있습니다.
      4. +8
        15 7 월 2013 10 : 59
        교수님, 당신은 스스로 모순되고 있습니다. Merkava의 뚫을 수 없음에 대해 쓰거나 탱크가 "이미 항복"했다고 쓰십시오. 이미 결정하십시오. 아니면 당신은 Baba Yaga와 같습니까? 항상 반대합니다 .. 러시아, 시리아,이란 .. 소련과 러시아 기술에 반대하고 항상 이스라엘과 미국 기술에 "호산나"를 노래합니다. 재밌어요)) 우리는 아이들이 아닙니다.
        1. -5
          15 7 월 2013 11 : 03
          인용구 : 마이 로스
          교수님, 당신은 스스로 모순되고 있습니다. Merkava의 뚫을 수 없음에 대해 쓰거나 탱크가 "이미 항복"했다고 쓰십시오.

          왜 거짓말을 하는거야? 나는 항상 그들이 침투하지 않는다고 썼고 Merkava의 침투 불가능성에 대해 쓴 적이 없습니다. 내 모든 기사와 의견을 확인하십시오.

          제품 견적 : leon-iv
          교수님, 이제 탱크 대대에 1-2대의 UAV를 추가하겠습니다. NATO의 대공 방어는 너무 허구적이어서 격추할 수 없습니다. 그러나 그들은 목표를 식별할 수 있습니다. 그들이 말했듯이 내가 떨어질 곳을 안다면 빨대를 펼칠 것입니다.

          동일한 UAV로 무장한 국가들은 탱크 생산을 적극적으로 거부하고 있습니다. 왜 그런 일이 일어났습니까?

          제품 견적 : leon-iv
          따라서 여기에서도 대전차 시스템을 진압하기 위한 부대와 수단을 구분할 수 있습니다.

          이 전투기를 찾으십시오.


          1. +7
            15 7 월 2013 11 : 10
            동일한 UAV로 무장한 국가들은 탱크 생산을 적극적으로 거부하고 있습니다. 왜 그런 일이 일어났습니까?

            귀리는 지금 비싸다.(C)
            이 전투기를 찾으십시오.

            제 사진이 나오지 않았습니다. 나는 깊이 zanykannye 사람들이 있다는 것을 이해합니다. 여기 fsio 열화상 카메라가 있습니다. 그리고 여기에서 사람을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 에어로졸 커튼이 있는 OFS 광산 및 기타 하드 코어.
            1. 아노 말로 카리스
              0
              16 7 월 2013 07 : 02
              열화상 카메라 없이도 가능합니다. 그와 함께하는 것이 더 쉽지만. 그래서 닌자의 문제는 의심스러운 모든 장소에서 박격포를 대량으로 사용하는 방법으로 해결됩니다.
          2. +3
            15 7 월 2013 11 : 16
            인용구 : 교수
            이 전투기를 찾으십시오.

            잠시이면 충분합니다. 그는 쏠 수 없습니다. 탱크는 많은 것을 걸 수 있기 때문에 좋습니다. 예를 들어 광학 장치를 감지하고 억제하는 장비입니다.
            두 번째 옵션 : 그는 발사했고 탱크는 원격 퓨즈가있는 발사체의 도움으로 체를 만들었고 로켓은 속거나 격추되었습니다.

            교수님, 잊지 마세요, wunderwaffe는 환상적입니다.
            1. -8
              15 7 월 2013 11 : 22
              http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
              http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
              http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
              제품 견적 : leon-iv
              제 사진이 나오지 않았습니다. 나는 깊이 zanykannye 사람들이 있다는 것을 이해합니다. 여기 fsio 열화상 카메라가 있습니다. 그리고 여기에서 사람을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 에어로졸 커튼이 있는 OFS 광산 및 기타 하드 코어.

              어떻게 든이 사이트에서 나는 탱크가 완전히 성장한 완전히 벌거 벗은 멍청이보다 최소 64000 배 더 많은 에너지를 방출한다는 계산과 링크를 통해 한 평신도에게 증명했습니다. 이것은 탱크가 이 벌거벗은 선수의 감지 거리의 32배 거리에서 감지될 것이라는 결론으로 ​​이어집니다. 탱크는 거의 기회가 없습니다.

              제품 견적 : 스페이드
              잠시이면 충분합니다. 그는 쏠 수 없습니다.

              오늘 장난해? 2-8km에서 잠시 후에 찾을 수 있습니까?

              제품 견적 : 스페이드
              두 번째 옵션 : 그는 발사했고 탱크는 원격 퓨즈가있는 발사체의 도움으로 체를 만들었고 로켓은 속거나 격추되었습니다.

              그는 발견하지 못했고 더 이상 쏠 사람이 없었고 (해고, 버려짐) 어리석게 끝내지 않았습니다 (대전차 시스템의 팔이 탱크보다 깁니다).

              제품 견적 : 스페이드
              교수님, 잊지 마세요, wunderwaffe는 환상적입니다.

              사실이지만 이제 탱크보다 ATGM이 몇 배 더 많다는 것도 사실입니다.
              1. +10
                15 7 월 2013 11 : 29
                탱크는 완전히 노출된 전체 길이의 도크보다 최소 64000배 더 많은 에너지를 방출합니다. 이것은 탱크가 이 벌거벗은 선수의 감지 거리의 32배 거리에서 감지될 것이라는 결론으로 ​​이어집니다. 탱크는 거의 기회가 없습니다.

                교수님은 지구본에서 고슴도치를 당기지 마세요.
                러시아의 열린 장소 범위는 평균 5-8km입니다. 아마도 정찰 회사의 UAV는 서명을 찾아 Schaub가 방해하지 않은 연대 / 여단 사단 / 포대가 해당 지역을 덮도록 대대 사령관에게 넘길 것입니다. 그들은 커튼을 치고 계속해서 더 파고들 것입니다. 그리고 그들이 Good KAZ를 소개하면 일반적으로 최고가 될 것입니다. 그리고 원격 폭발 기능이 있는 125mm OFS는 신랄하지 않은 주장입니다.
                Threat Tank는 더 이상 전장의 요소가 아닙니다.
              2. +7
                15 7 월 2013 11 : 31
                인용구 : 교수
                오늘 장난해? 2-8km에서 잠시 후에 찾을 수 있습니까?

                알아낼 뿐만 아니라 쏘게 두지 않겠습니다. 중국인들은 이미 탱크에 그러한 장비를 설치하고 있습니다.

                인용구 : 교수
                그는 발견하지 못했고 더 이상 쏠 사람이 없었고 (해고, 버려짐) 어리석게 끝내지 않았습니다 (대전차 시스템의 팔이 탱크보다 깁니다).

                더럽혀진. UV 센서 규칙에 따르면 토치는 장거리에서 감지할 수 있습니다.
                그럼 실행하세요. 실행하지 마세요. 발사체나 지뢰가 더 빠릅니다.
                1. -2
                  15 7 월 2013 11 : 49
                  제품 견적 : 스페이드
                  알아낼 뿐만 아니라 쏘게 두지 않겠습니다. 중국인들은 이미 탱크에 그러한 장비를 설치하고 있습니다.

                  우리는 신동에 대해 이야기하지 않기로 결정했습니까? 눈짓

                  제품 견적 : 스페이드
                  더럽혀진. UV 센서 규칙에 따르면 토치는 장거리에서 감지할 수 있습니다.

                  오늘 누군가 NLOS를 기억했습니다 ...

                  제품 견적 : 스페이드
                  그럼 실행하세요. 실행하지 마세요. 발사체나 지뢰가 더 빠릅니다.

                  이론상으로도 ATGM 승무원이 탱크에서 발사한 후 공격할 가능성은 낮지만 실제로는 일반적으로 다음과 같습니다.


                  PS
                  이 사진에서 몇 명의 전투기가 발견되었습니까? 웃음
                  1. +6
                    15 7 월 2013 12 : 17
                    인용구 : 교수
                    우리는 신동에 대해 이야기하지 않기로 결정했습니까?

                    옛 소련의 PAPV. 70년대 후반. 1.5km를 보장합니다. 단일 pturist가 없을 것입니다.


                    인용구 : 교수
                    오늘 누군가 NLOS를 기억했습니다 ...

                    Spike NLOS에는 제트 엔진이 없습니까? 몰랐다.

                    인용구 : 교수
                    이론상으로도 ATGM 승무원이 탱크에서 발사한 후 공격할 가능성은 낮지만 실제로는 일반적으로 다음과 같습니다.

                    다음은 무엇입니까? 발사 좌표가 있고 포병의 표준 목표는 300 x 200입니다. 얼마나 빨리 달릴 필요가 있습니까?
                    1. -4
                      15 7 월 2013 12 : 27
                      제품 견적 : 스페이드
                      옛 소련의 PAPV. 70년대 후반. 1.5km를 보장합니다. 단일 pturist가 없을 것입니다.

                      ATGM은 1.5km를 훨씬 넘지 않습니다.

                      제품 견적 : 스페이드
                      Spike NLOS에는 제트 엔진이 없습니까? 몰랐다.

                      그는 엔진을 가지고 있고 전투에서 테스트를 거쳤지만 그것을 탐지하고 대응하는 수단은 이론상으로나 어린 신동으로만 존재합니다.

                      제품 견적 : 스페이드
                      다음은 무엇입니까?

                      그런 다음 승무원 가족의 장례식이 가장 가능성이 높습니다.
                      1. +4
                        15 7 월 2013 12 : 39
                        인용구 : 교수
                        ATGM은 1.5km를 훨씬 넘지 않습니다.

                        그리고 우리는 마당에서 70 년대의 끝이 아닙니다.


                        인용구 : 교수
                        그는 엔진을 가지고 있으며 전투에서 테스트되었습니다

                        그래서 횃불이 있습니다. 이를 통해 UV 센서로 미사일을 감지할 수 있습니다. 그리고 발사 지점의 좌표를 얻습니다. 그리고 이 좌표를 따라 운동하면서 대상의 크기를 표준 300 x 200으로 합니다.


                        인용구 : 교수

                        제품 견적 : 스페이드
                        다음은 무엇입니까?

                        그런 다음 승무원 가족의 장례식이 가장 가능성이 높습니다.

                        보호를 위해 KAZ가 있습니다.
                      2. -3
                        15 7 월 2013 12 : 48
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 우리는 마당에서 70 년대의 끝이 아닙니다.

                        그럼에도 불구하고 내가 아는 한 전시회와 소책자를 제외하고 그러한 매체는 존재하지 않는다. ATGM은 현실입니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        그래서 횃불이 있습니다. 이를 통해 UV 센서로 미사일을 감지할 수 있습니다. 그리고 발사 지점의 좌표를 얻습니다. 그리고 이 좌표를 따라 운동하면서 대상의 크기를 표준 300 x 200으로 합니다.

                        여기에서 당신은 매우 (음, 일종의 완전히) 틀렸습니다. 미사일은 탄도 미사일이 아니라 순항 미사일입니다. 발사 지점(NLOS)에서 멀리 떨어진 곳에서 탐지할 수 있기 때문에 발사 지점을 계산할 수 없습니다.


                        제품 견적 : 스페이드
                        보호를 위해 KAZ가 있습니다.

                        그것은 잘 알려진 한 국가에 존재하고 나머지는 서류상이나 실험실에 있습니다.

                        나는 유조선이되고 싶지 않습니다.
                      3. +3
                        15 7 월 2013 19 : 20
                        인용구 : 교수
                        그럼에도 불구하고 내가 아는 한 전시회와 소책자를 제외하고 그러한 매체는 존재하지 않는다. ATGM은 현실입니다.

                        좋은 아침이에요. 프랑스에는 병원이 있고 중국에는 이미 탱크에 병원이 있습니다.


                        인용구 : 교수
                        그것은 잘 알려진 한 국가에 존재하고 나머지는 서류상이나 실험실에 있습니다.

                        안녕. 그리고 당신은이 "지금까지"가 영원히 계속 될 것이라고 생각하고이를 기반으로 "탱크의 죽음"에 대한 논문을 작성합니다.
                      4. -3
                        15 7 월 2013 19 : 26
                        제품 견적 : 스페이드
                        프랑스에는 병원이 있고 중국에는 이미 탱크에 병원이 있습니다.

                        효과, 전투 적용 경험에 대한 정보가 있습니까?

                        제품 견적 : 스페이드
                        안녕. 그리고 당신은이 "지금까지"가 영원히 계속 될 것이라고 생각하고이를 기반으로 "탱크의 죽음"에 대한 논문을 작성합니다.

                        KAZ가 한꺼번에 군대에 가면 탱크의 밝은 미래에 대해 이야기하겠습니다. 구축함에는 방공 시스템도 장착되어 있었지만 이것도 저장하지 못했습니다. 박물관 전시물이되었습니다.

                        PS
                        KAZ 비용이 얼마인지 아십니까?
                      5. +4
                        15 7 월 2013 20 : 02
                        인용구 : 교수
                        효과, 전투 적용 경험에 대한 정보가 있습니까?

                        전체 인터넷. 프랑스와 중국인들은 잠재적인 친구의 지성이 과로하지 않고 모든 것을 퍼뜨리는 것을 매우 우려합니다.


                        인용구 : 교수
                        KAZ가 한꺼번에 군대에 가면 탱크의 밝은 미래에 대해 이야기하겠습니다.

                        그리고 어디로 가야할지. 당신은 "Cornets"와 충돌했고 KAZ 탱크가 비행 중에 나타났습니다. 그러나 활성 당 1300의 갑옷 관통력을 가진 "국화"와 같은 것이 여전히 있습니다.


                        인용구 : 교수
                        KAZ 비용이 얼마인지 아십니까?

                        저렴한 탱크. 뿐만 아니라 "코넷"
                      6. -4
                        15 7 월 2013 20 : 14
                        이미오고있다. 조용하지만 모든 곳에서 테스트가 진행되고 있습니다. Iron Fist가 미국에서 테스트하는 동안 탱크 포탄을 격추했다는 사실은 한국인이 더 현명하고 독일인입니다.
                      7. 사 니아 0413
                        +2
                        15 7 월 2013 22 : 45
                        원숭이))
                  2. +2
                    15 7 월 2013 14 : 20
                    XNUMX개 찾은듯. 교수는 괴롭히지 마세요-얼마나 있습니까?
                    1. -3
                      15 7 월 2013 18 : 22
                      제품 견적 : klimpopov
                      XNUMX개 찾은듯. 교수는 괴롭히지 마세요-얼마나 있습니까?

                      Lopatov가 즉시 모든 것을 찾을 때까지 기다리고 있습니다.
                      1. +1
                        15 7 월 2013 20 : 38
                        음, 실제로는 두 개입니다.
              3. +1
                15 7 월 2013 13 : 31
                교수님, 이론이 좋습니다. 실제로 내 친구는 4km 동안 테러리스트 그룹을 촬영했습니다. 그리고 UAV를 계획에 현대적으로 통합하면 탱크에 몇 가지 기회가 더 있습니다.
                1. -4
                  15 7 월 2013 14 : 01
                  제품 견적 : Pimply
                  실제로 내 친구는 4km 동안 테러리스트 그룹을 촬영했습니다.

                  4 백만 미국 루블 탱크에서 4km? 여기서 Tamuz는 20km의 파인트 포인트를 만들고 탱크보다 훨씬 저렴합니다.
                  1. +3
                    15 7 월 2013 14 : 21
                    교수님, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다. 의 요인. Tamuz가 상당히 좁은 범위의 작업을 수행할 수 있다는 사실에도 불구하고. 또한 탱크는 훨씬 더 기능적입니다. 종종 관찰 및 정찰 기능이 할당됩니다.
                    1. +6
                      15 7 월 2013 15 : 47
                      제품 견적 : Pimply
                      rof, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다

                      Proff는 톰과 함께 모였고 각 기관총은 부서졌습니다. 그리고 일부 대전차 시스템으로 정착지를 습격
                      1. -2
                        15 7 월 2013 17 : 04
                        그것은 그것 같이 보인다.
                    2. -4
                      15 7 월 2013 18 : 48
                      제품 견적 : Pimply
                      교수님, 발사체와 Tamuz의 비용은 다소 다릅니다. 의 요인. Tamuz가 상당히 좁은 범위의 작업을 수행할 수 있다는 사실에도 불구하고. 또한 탱크는 훨씬 더 기능적입니다. 종종 관찰 및 정찰 기능이 할당됩니다.

                      당신은 발사체 비용 (약 $ 10 비용)이 아니라 승무원 교육 및 유지 보수 비용을 포함하여 전체 시스템 비용을 비교하십시오. 한 번의 탱크 샷 비용은 얼마입니까? 그건 그렇고, 골란에서는 시리아 화재 원인에 따르면 9 건 중 10 건에서 사용되는 것은 Tamuz입니다. 음 바보...
                      1. +3
                        15 7 월 2013 19 : 53
                        비교하고 있습니다. Tamuz의 가격은 $145입니다. 000 개의 Tamuzes는 500 merkav의 비용 인 72 만 500 달러 인 Second Lebanese를 위해 발행되었습니다. 그러나 Tamzus가 필요하지 않거나 너무 비싸다는 말은 아닙니다. 아니요. 모든 것은 장소와 시간이 있습니다. Tamuz는 군인을 갑옷으로 덮을 수 없고, 집을 파괴할 수 없으며, 실제로 이동식 필박스 역할을 할 수 없고, 정찰 및 방어 기능을 수행할 수 없으며, 큰 사격을 받고 있는 부상자를 대피시킬 수 없습니다. 목표물만 맞출 수 있습니다.
                        두 번째 레바논인은 잠재적인 취약성과 탱크에 대한 대안의 힘과 부족을 모두 완벽하게 보여주었습니다. 500회 이상 발사 - 탱크의 10%만이 타격을 입었고 1% 미만이 파괴되었습니다. 다른 전쟁에 비해 효율성이 훨씬 떨어집니다. 따라서 탱크는 소량과 수정된 형태이지만 여전히 살아 있고 살아 있습니다.
                        인용구 : 교수
                        그건 그렇고, 골란에서는 시리아 화재 원인에 따르면 9 건 중 10 건에서 사용되는 것은 Tamuz입니다.

                        그리고 가자에서? 그게 다야.
                      2. -2
                        15 7 월 2013 21 : 00
                        제품 견적 : Pimply
                        Tamuz의 가격은 $145입니다. 000 개의 Tamuzes는 500 merkav의 비용 인 72 만 500 달러 인 Second Lebanese를 위해 발행되었습니다.

                        잘못된 계산입니다. 500 발사는 (그림 600을 발견했습니다) 이것은 최대 25km 거리에서 거의 같은 수의 적중 대상입니다. 토우 기억해? 그리고 그들은 훨씬 저렴합니다.
                        레바논



                        세겜


                        그러나 같은 지역에서 같은 수의 목표물을 공격하려면 몇 대의 탱크가 필요합니까? 레바논에서 ATGM을 사용한 이유는 무엇입니까? 헤즈볼라에 탱크가 있습니까?


                        탱크 학교에서 탱크 사령관을 훈련시키는 데 비용이 얼마나 드나요? 탱크의 수명 주기 비용은 얼마입니까? 비용/효율성도 고려하십시오.
                        조각


                        제품 견적 : Pimply
                        Tamuz는 군인을 갑옷으로 덮을 수 없고, 집을 파괴할 수 없으며, 실제로 이동식 필박스 역할을 할 수 없고, 정찰 및 방어 기능을 수행할 수 없으며, 큰 사격을 받고 있는 부상자를 대피시킬 수 없습니다. 목표물만 맞출 수 있습니다.

                        목표물만 맞추나요? 약간의?
                        수백만 달러에 점을 찍으시겠습니까? Thamuz는 아직 집을 파괴하지 않을 것입니다. 그들은 Bumblebee에서 파괴 할 탄두를 넣을 것입니다. 정찰 탱크는 일반적으로 전투에서 정찰을 제외하고는 웃음입니다.

                        제품 견적 : Pimply
                        그리고 가자에서? 그게 다야.

                        그리고 가자에서는 대역폭이 25km 미만이어서 Tamuz의 사용이 제한적이었지만 그랬습니다. 덜 장거리 대전차 시스템도 사용되었습니다. 그리고 언제 가자에 있었습니까? 지금 시리아에서 벌어지고 있는 일입니다.

                        조각


                        조각
                      3. -2
                        15 7 월 2013 23 : 00
                        교수님, 당신은 고전적인 실수를 하고 있습니다. 새 무기를 성공적으로 사용하는 것을 보면 즉시 이전 무기를 지웁니다. 예를 들어 항공기 총이었습니다.

                        가성비를 생각합니다. ATGM은 탱크 역할을 할 수 없습니다. 그는 그것을 완벽하게 보완할 수 있으며, 예를 들어 결과적으로 이전보다 훨씬 적은 수의 탱크가 필요합니다. 그러나 이것이 그들에 대한 필요성이 사라 졌다는 의미는 아닙니다.
                      4. -2
                        16 7 월 2013 07 : 56
                        제품 견적 : Pimply
                        그러나 이것이 그들에 대한 필요성이 사라 졌다는 의미는 아닙니다.

                        질량의 탱크는 조각 무기가 됩니다. 다음에 무슨 일이 일어나는지 - 보자. hi
                      5. +1
                        16 7 월 2013 08 : 06
                        인용구 : 교수
                        질량의 탱크는 조각 무기가 됩니다. 다음에 무슨 일이 일어나는지 - 보자.

                        예! 웃음
                        제2차 세계 대전 이전의 프랑스인들도 같은 생각을 했습니다.
                      6. -1
                        17 7 월 2013 21 : 19
                        2020년까지 IDF는 Mk20/2/3의 4개 전차 여단을 보유할 계획입니다. 다른 모든 유형의 기계는 폐기됩니다. 즉, 우리는 상대적 감소에 대해 이야기하고 있지만 여전히 최소 2100 대입니다. 윙크하는
                        일반적으로 Oleg, 당신은 매우 착각합니다. 나는 Andas 출신이지만 보병에게 물어 보면 탱크없이 건설하는 것이 얼마나 어려운지 확인할 것입니다. ATGM도 장갑차도 그들을 대체할 수 없습니다.
                      7. 0
                        18 7 월 2013 10 : 40
                        추격 중. 골란. 놀라운 국경의 평일.



            2. +5
              15 7 월 2013 11 : 29
              http://s24.postimg.org/8djdozu1h/71f_BD.jpg
              http://s24.postimg.org/4jpxfucph/41091271.jpg
              http://s18.postimg.org/6vu2shi8p/B8v_Tv.jpg
              제품 견적 : leon-iv
              제 사진이 나오지 않았습니다. 나는 깊이 zanykannye 사람들이 있다는 것을 이해합니다. 여기 fsio 열화상 카메라가 있습니다. 그리고 여기에서 사람을 식별하는 것이 더 중요합니다. 그리고 에어로졸 커튼이 있는 OFS 광산 및 기타 하드 코어.
              어떻게 든이 사이트에서 나는 탱크가 완전히 성장한 완전히 벌거 벗은 멍청이보다 최소 64000 배 더 많은 에너지를 방출한다는 계산과 링크를 통해 한 평신도에게 증명했습니다. 이것은 탱크가 이 벌거벗은 선수의 감지 거리의 32배 거리에서 감지될 것이라는 결론으로 ​​이어집니다. 탱크는 거의 기회가 없습니다


              교수가 다시 놀리고 있습니다))) 자신의 64 번 이것은 열 화상 카메라가 이미 000km 이상의 거리에서 사람을 감지 할 수 있다는 사실을 변경하지 않습니다. 예, 자랑스러운 Merkava 20 동포 유조선이 약 4km에 대해 이야기하더라도 더 이상 60m에서 사람을 감지할 수 없습니다.
              1. +2
                15 7 월 2013 11 : 38
                좋은 오후
                구형 AFAR을 기반으로 한 Morpheus 유형의 Group KAZ 아이디어는 어떻습니까? 그리고 레이아웃을 약간 변경하여 BMPT의 차원으로 밀어 넣습니다.
                1. +3
                  15 7 월 2013 11 : 48
                  제품 견적 : leon-iv
                  구형 AFAR을 기반으로 한 Morpheus 유형의 Group KAZ 아이디어는 어떻습니까?

                  비용과 반응 시간, 다중 채널에 따라 다릅니다.
                  보호 그룹 개체(열 등)의 영역
                  1. 0
                    15 7 월 2013 11 : 55
                    AFAR은 말의 가치가 있기 때문에 비쌀 것입니다.
                    나는 전투 반경이 2-2,5km라고 가정하고 가장 중요한 것은 최대 자동화, 즉 인적 요소의 최소화입니다.
                    1. +2
                      15 7 월 2013 12 : 21
                      제품 견적 : leon-iv
                      나는 전투 반경이 2-2,5km라고 가정하고 가장 중요한 것은 최대 자동화, 즉 인적 요소의 최소화입니다.

                      글쎄, 나는 그것이 매우 어렵다고 생각합니다. 그러한 반경에는 수십 또는 수백 개의 발사가있을 수 있으며 많은 대피소, 데드 존 등이있을 수 있습니다. 그러한 것은 항공에서 더 도움이 될 것입니다. 비행기 만 아니라 미사일 그리고 유도 폭탄.

                      그러나 아이디어 자체는 개발할 가치가 있습니다.
                      1. +2
                        15 7 월 2013 12 : 26
                        마찬가지로 항공의 경우 갑옷과 같을 것이며 거기에 더 적합합니다.
                        이러한 반경에는 수십 또는 수백 개의 발사가 있을 수 있으며 많은 대피소, 데드 존 등이 있을 수 있습니다.

                        예, 이것은 만병 통치약은 아니지만 일반적으로 탱크의 효율성 + KAZ는 대전차 시스템 및 RPG에서 그들 앞에 데드 존을 만들 수 있습니다. 공중 패배의 수단도 마찬가지입니다. 그녀는 항공 분야에서 일할 필요가 없으며 범위가 동일하지 않습니다
                        여기 BIG BC에서 중요합니다. 20개의 조각을 1개의 컴플렉스에 밀어 넣으려고 합니다.
                        그리고 반응 시간은 0,5-2초입니다.
                      2. +1
                        15 7 월 2013 12 : 37
                        제품 견적 : leon-iv
                        마찬가지로 항공의 경우 갑옷과 같을 것이며 거기에 더 적합합니다.

                        갑옷 같은 것은 아닙니다.
                        제품 견적 : leon-iv
                        그녀는 항공 분야에서 일할 필요가 없으며 범위가 동일하지 않습니다

                        항공에 대해서는 제공하지 않지만 무기에만
                        제품 견적 : leon-iv
                        그리고 반응 시간은 0,5-2초입니다.

                        길다.
                      3. 0
                        15 7 월 2013 12 : 50
                        갑옷 같은 것은 아닙니다.

                        항공 목적을 위한 사실인 이유는 무엇입니까?
                        길다.

                        왜? 복잡한 간섭 환경과 대상 채널의 과포화 등에 2를 배치했습니다.
                      4. +1
                        15 7 월 2013 13 : 02
                        제품 견적 : leon-iv
                        항공 목적을 위한 사실인 이유는 무엇입니까?

                        우리는 방공에 대해 말하는 것이 아닙니다
                        제품 견적 : leon-iv
                        왜? 복잡한 간섭 환경과 대상 채널의 과포화 등에 2를 배치했습니다.

                        아직 길어요 KAZ의 타격 요소가 목표를 달성하는 데 몇 초 후에.
                      5. +1
                        15 7 월 2013 13 : 07
                        에스코트 패배 감지의 전체주기 동안 2 ~ 3 초 이상 가능하지 않다고 생각합니다.
                        KAZ도 서 있어야 합니다.
                2. -4
                  15 7 월 2013 13 : 50
                  무의미한 것.
              2. +2
                15 7 월 2013 13 : 38
                제품 견적 : Kars

                교수가 다시 놀리고 있습니다))) 자신의 64 번 이것은 열 화상 카메라가 이미 000km 이상의 거리에서 사람을 감지 할 수 있다는 사실을 변경하지 않습니다. 예, 자랑스러운 Merkava 20 동포 유조선이 약 4km에 대해 이야기하더라도 더 이상 60m에서 사람을 감지할 수 없습니다.

                다른 모든 주제의 전문가는 충분하지만 여기에서는 ... 그러나 모든 사람에게는 약간의 약점이 있습니다.

                글쎄, Merkava에 관해서는-남자들은 밤에 4km 떨어진 지점에 익숙합니다. 시인성이 우수했다고 합니다.
                1. +5
                  15 7 월 2013 13 : 58
                  제품 견적 : Pimply
                  . 시인성이 우수했다고 합니다.

                  교수와 친구 설정))))

                  그리고 당신은 그것을 조정할 수 있습니다
                  카타르 당국은 향후 118년 동안 독일 레오파드 전차 XNUMX대를 구매하기로 결정했다고 서방 언론이 아랍 정부 소식통을 인용해 보도했습니다.

                  전차는 Krauss-Maffei Wegmann과 Rheinmetall에서 생산될 것이며, The Defense News는 Bild am Sonntag를 인용하여 보도했으며, 이 중 2,5대는 Bundeswehr Leopard-86 주 전차의 변형이 될 것입니다.


                  교수의 의견에도 불구하고 일부 바보는 탱크에 돈을 씁니다.)))
                2. -5
                  15 7 월 2013 14 : 14
                  제품 견적 : Pimply
                  다른 모든 주제의 전문가는 충분하지만 여기에서는 ... 그러나 모든 사람에게는 약간의 약점이 있습니다.

                  그리고 여기서 나는 이 재료를 직접 알고 있기 때문에 적절합니다. 좋든 싫든 ATGM 전투기가 두려워할 것이 없도록 탱크가 빛납니다. 열화상 카메라로 직접 관찰했습니다.

                  제품 견적 : Pimply
                  글쎄, Merkava에 관해서는-남자들은 밤에 4km 떨어진 지점에 익숙합니다. 시인성이 우수했다고 합니다.

                  탱크가 밤에 4km 이상 공격하는 동영상을 다시 업로드하시겠습니까? 그건 그렇고, Maglan의 동료는 15-20km 거리에서 탱크 해치에 떨어질 것이라고 주장합니다.

                  제품 견적 : Pimply
                  교수 군인의 장비도 점점 더 비싸집니다. 그리고 군대는 줄어들고 있습니다. 이것은 군인의 필요성을 없앴습니까?

                  더 적은 비행기를받을 계획이며 비행기 자체가 더 비싸지고 있습니다. 비행기가 클래스로 이것에서 사라지나요?

                  그런 전함이 있었다는 것을 기억하십니까? 거대한 총으로 중무장합니다. 그들은 어디에 있습니까?
                  1. -3
                    15 7 월 2013 14 : 34
                    교수님, 재료를 안다면 이론적으로 64000배 더 강하게 빛날 수 있다는 것을 잘 아실 겁니다. 실제로 현대식 탱크의 경우 발생하는 열량을 줄이는 시스템이 있으며 이스라엘에서는 시스템이 적극적으로 사용됩니다. 따라서 사람보다 같은 거리에 있는 탱크를 감지하는 것이 종종 더 어렵습니다.
                    망토가 없어도 범위가 4km인 장치에서는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기의 차이가 있습니다. 그게 다야.
                    1. -4
                      15 7 월 2013 14 : 43
                      나는 열 화상 카메라에서 가장 오래된 탱크와 사람이 아닌 이스라엘 탱크를 보았습니다. 탱크는 훨씬 더 강하게 빛나고 (실제로) 완전히 성장한 사람보다 훨씬 더 먼 거리에서 볼 수 있습니다. 나는 일반적으로 바위 뒤에 앉은 전투기에 대해 조용히 있습니다. 열화상 카메라에서는 볼 수 없으며 조약돌은 전투기보다 열화상 카메라에서 더 대조됩니다.

                      제품 견적 : Pimply
                      망토가 없어도 범위가 4km인 장치에서는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기의 차이가 있습니다. 그게 다야.

                      아무것도 아님
                      1. -2
                        15 7 월 2013 15 : 23
                        인용구 : 교수
                        망토가 없어도 범위가 4km인 장치에서는 실제로 방사선의 강도가 아니라 크기의 차이가 있습니다. 그게 다야.

                        그렇다면 nifiga는 무엇을 의미합니까? 8)
                      2. -3
                        15 7 월 2013 18 : 49
                        제품 견적 : Pimply
                        그렇다면 nifiga는 무엇을 의미합니까? 8)

                        제품 견적 : Pimply
                        그렇다면 nifiga는 무엇을 의미합니까? 8)

                        Nifiga는 당신이 틀렸다는 것을 의미합니다. 이 경우 크기와 방사능이 중요합니다. 회색 배경에 있는 작은 회색 사각형이 같은 회색 배경에 있는 큰(100배 이상) 흰색 사각형만큼 구별 가능하다고 말하는 것과 같습니다.
                      3. -3
                        15 7 월 2013 19 : 53
                        탱크는 100배 더 크지 않습니다.
                      4. -2
                        15 7 월 2013 21 : 02
                        제품 견적 : Pimply
                        탱크는 100배 더 크지 않습니다.

                        표면적 또는 단면적은 100배 이상 큽니다.
                      5. -2
                        15 7 월 2013 23 : 01
                        그러나 실제로는 그 차이가 그리 크지 않습니다.
                      6. -2
                        16 7 월 2013 08 : 03
                        제품 견적 : Pimply
                        그러나 실제로는 그 차이가 그리 크지 않습니다.

                        Velika - 지구상의 물리 법칙은 탱크와 호모 사피엔스 모두 동일합니다.
          3. 아노 말로 카리스
            0
            16 7 월 2013 06 : 59
            바로 찾았습니다. 일반 광학에서는 XNUMXkm 반에서 계산합니다. 미소
            교수님, 이런 사진을 더 보내주세요.
            1. -2
              16 7 월 2013 08 : 02
              제품 견적 : anomalocaris
              바로 찾았습니다. 일반 광학에서는 XNUMXkm 반에서 계산합니다. 미소
              교수님, 이런 사진을 더 보내주세요.

              얼마나 많이 찾으셨나요? 눈짓
      5. -1
        15 7 월 2013 13 : 23
        교수 군인의 장비도 점점 더 비싸집니다. 그리고 군대는 줄어들고 있습니다. 이것은 군인의 필요성을 없앴습니까?

        더 적은 비행기를받을 계획이며 비행기 자체가 더 비싸지고 있습니다. 비행기가 클래스로 이것에서 사라지나요?
      6. +5
        15 7 월 2013 14 : 31
        인용구 : 교수
        그들은 이미 그들을 포기했습니다.

        나는 불멸의 Twain 속담을 빌리는 것을 두려워하지 않습니다.
        내 죽음에 대한 소문은 다소 과장된 것입니다! 탱크
      7. Netto
        +4
        15 7 월 2013 16 : 09
        사람을 ATGM 및 다른 화기와 격리된 탱크와 어떻게 비교할 수 있습니까? 이상적이고 따라서 대표성이 없는 상황을 상상합니다. ATGM을 가진 사람은 다재다능함도, 보안도, 탱크의 기동성도 없습니다.
        1. -4
          15 7 월 2013 18 : 54
          제품 견적 : Netto
          ATGM을 가진 사람은 다재다능함도, 보안도, 탱크의 기동성도 없습니다.

          탱크는 ATGM이 장착된 전투기처럼 육지(오토바이) 또는 수상(보트)으로 공기(Mi-2에 적합)로 옮길 수도 있습니다. 그것은 또한 비밀스럽고 ATGM 전투기처럼 긴 팔을 가지고 있습니다.
          글쎄, 나는 일반적으로 탱크의 다양성에 대해 조용히 유지합니다. 그는 사신이자 파이프의 플레이어입니다 ... 롤
      8. +4
        15 7 월 2013 20 : 26
        당신은 틀렸고 모든 보병은 탱크가없는 것보다 근처에 탱크로 적을 공격하는 것이 더 낫다고 말할 것이며 다른 차량은 탱크를 대체하지 않을 것입니다
      9. +2
        15 7 월 2013 22 : 02
        인용구 : 교수
        그들은 이미 그들을 포기했습니다. 점점 더 적은 수의 탱크가 있으며 점점 더 비싸지고 있습니다. 그리고 너무 많은 대전차 무기가 이미 생산되어 탱크가 KAZ 또는 다른 어떤 것으로도 전장에서 살아남을 기회가 없습니다. 예를 들어, 600000개 이상의 TOW가 단독으로 생산되었습니다 ATGM의 범위는 탱크 포의 범위보다 훨씬 큽니다.


        교수! 죄송합니다. 문제를 한쪽에서 보고 계십니다. 정상적인 원격 감지와 훈련된 승무원이 있는 MBT는 거의 모든 적을 자신 있게 견딜 수 있습니다. 실제 전투 경험이 있는 러시아, 이스라엘 및 기타 국가의 군대는 탱크를 버리지 않았을 뿐만 아니라 계속해서 운영합니다.
        이전에 이 사이트에는 2차 세계대전에 참전한 전차병의 기사가 실렸습니다. 그에 따르면 개별 MBT는 최대 8개의 안타를 견뎌냈지만 작업을 계속 수행했습니다.
        반면에 문맹의 기술 사용은 그녀와 승무원을 매우 빨리 묻을 것입니다.
        따라서 모든 것은 매우 매우 상대적입니다.
      10. 죽은_엑소
        0
        16 7 월 2013 02 : 15
        탱크는 탱크이지만 사람도 있습니다-아직 인적 요소를 취소 한 사람은 없습니다 그리고 머리가 요리되고있는 것 같으니 어디에 있고 싶은지 스스로 생각하고 대답하십시오 ???: 기관총 사격 아래 또는 앉아 ATGM에서 발사할 수 있는 장갑 깡통에 ??? 나는 개인적으로 두 번째
    2. +2
      15 7 월 2013 09 : 34
      이 현명한 사람들과 포병은 이미 한 번 이상 묻혔습니다. 탱크는 점점 더 좋아질 것입니다
      1. +6
        15 7 월 2013 15 : 35
        제품 견적 : 킹
        이 현명한 사람들과 포병은 이미 한 번 이상 묻혔습니다. 탱크는 점점 더 좋아질 것입니다

        - 지지합니다. 첫째, 탱크의 승무원 수가 감소합니다. 이것으로 간다. 자동화는 이미 로더를 불필요하게 만들었고 사수도 불필요하게 만들 것입니다. 자동으로 조준하는 시스템이 이미 있습니다. 그건 그렇고, 그들은 남자보다 더 잘 쏜다. 추가 개선은 드라이버의 쓸모로 이어질 것입니다. 이미 사령관이 대처할 것입니다. 미국인들은 이미 힘과 주력으로 외골격을 사용하고 있으며 동시에 외골격을 가진 미국인에게는 사수 나 운전수가 필요하지 않습니다. 이것은 외골격의 디자인입니다. 그리고 탱크는 본질적으로 외골격, 즉 인체 주변의 외부 보조 및 보호 껍질이지만 기존의 외골격과 달리 매우 크고 방대하여 문제의 본질을 바꾸지 않습니다. 평범한 엑소 렛이 사람의 움직임을 정확히 반복한다는 사실조차도 문제의 본질을 조금 바꾸고 탱크를 움직이는 원리는 다릅니다. 그래서 뭐? 우리는 목표의 공통성을 기반으로 인터페이스를 만듭니다. 사람이 걷는 동작을 사용하는 것, 애벌레 동작을 사용하는 탱크가 공통적으로 갖는 것은 전진, 후진, 우회전, 좌회전, 제자리 회전 및 특정 반경을 따라 회전하는 것입니다. 인터페이스는 이동 원리의 차이를 평준화합니다.
        그러면 탱크 안의 사람이 필요하지 않습니다. 그리고 그것은 곧 충분할 것입니다. 승무원이 없는 전차는 여전히 전차이며 전차로 남을 것입니다. 아마도 그러한 강력한 갑옷이 필요하지 않을 것입니다. 우리는 제어 전자 장치, 엔진 및 기타 시스템의 생존 가능성을 보호하고 증가시킵니다. 그렇더라도 탱크는 여전히 탱크로 남아 있으며 탱크라고 합니다. 따라서 탱크를 매장하는 것은 말도 안 되는 일입니다. 세상이 절대적으로 평화로워질 때를 제외하고는 절대 일어나지 않습니다.
    3. 0
      15 7 월 2013 21 : 49
      제품 견적 : xetai9977
      탱크는 수년 동안 "매장"되었습니다.

      그것은 확실하고 가장 완벽한 무기는 전투 바퀴벌레입니다. 인류 전체가 몇 세기 동안 그들과 싸우고 있습니까? 더욱이 활기찬 운동화부터 화학 물질까지 가능한 모든 수단으로. 대량 살상 무기. 무장하고 적을 표시하는 것만 남아 있습니다 ......
  2. +1
    15 7 월 2013 08 : 41
    좋은 기사. 탱크는 작업의 세부 사항을 약간 변경했지만 여전히 전장에서 매우 효과적인 도구입니다. 따라서 나는 탱크의 개발이 여전히 관련이 있다고 확신합니다. 20 년 동안 생각하지만이 72 년 동안 t-80 \ t-20을 타지 않으려면 구식이며이 두 차량의 효율성 좋은 10-15년 안에 무시할 수 있습니다.
  3. +3
    15 7 월 2013 08 : 50
    진정한 현대식 전차에서는 여러 목표물을 동시에 매우 효율적으로 사격할 수 있어야 합니다.높은 앙각과 함께 구경 30-45mm의 수평면에서 상부의 완전히 독립적인 발사 지점이 필요합니다.
    1. +3
      15 7 월 2013 09 : 00
      그리고 그들은 걸어야 한다...
      나는 여러 개의 독립 유도 총이 있고 그 위에 45mm 자동 대포가 장착 된 전투 모듈이있는 탱크를 상상하려고했습니다. 나는 무서웠다. 네 트랙으로는 충분하지 않다고 생각합니다. XNUMX개가 필요합니다.
      1. +3
        15 7 월 2013 09 : 02
        제품 견적 : 스페이드
        그리고 그 위에 45mm 자동 대포가 장착된 전투 모듈도 있습니다. 겁에 질렸다

        당신이 얼마나 겁쟁이인지 진보, 무인 전투 모듈 및 서보 축소를 믿으십시오.
        1. +3
          15 7 월 2013 09 : 08
          나는 비겁하지 않고 충분합니다.
          1. +2
            15 7 월 2013 09 : 14
            제품 견적 : 스페이드
            나는 비겁하지 않고 충분합니다.

            예 예 물론입니다. 더 자주 자신에게 반복하십시오.
            1. 0
              15 7 월 2013 09 : 19
              그리고 탱크에 독립적인 안내를 통해 여러 개의 총을 설치할 수 있다고 스스로에게 반복합니다. 그리고 자신을 천재라고 생각하세요.
              1. +2
                15 7 월 2013 09 : 24
                제품 견적 : 스페이드
                그리고 탱크에 독립적인 안내를 통해 여러 개의 총을 설치할 수 있다고 스스로에게 반복합니다.

                ))))))))))))))
                제품 견적 : 스페이드
                . 그리고 자신을 천재라고 생각하세요.

                나는 더 겸손합니다.
                1. +2
                  15 7 월 2013 09 : 31
                  친애하는, 나는 학교 전에도 세는 법을 배웠습니다. 이미지는 하나의 트렁크를 보여줍니다. 그리고 "여러 표적"을 포격하려면 여러 총이 필요합니다.

                  그건 그렇고, 겸손하게 ZSU-23-2의 구경이 "30-45mm"보다 약간 작다고 말하지 않습니까?
                  1. +1
                    15 7 월 2013 09 : 41
                    제품 견적 : 스페이드
                    친애하는, 나는 학교 전에도 세는 법을 배웠습니다. 이미지는 하나의 트렁크를 보여줍니다

                    실제로 4.
                    제품 견적 : 스페이드
                    그건 그렇고, 겸손하게 ZSU-23-2의 구경이 "30-45mm"보다 약간 작다고 말하지 않습니까?

                    겸허하게 T-64E가 차세대 전차라고 말하지 않습니다.
                    1. +1
                      15 7 월 2013 09 : 48
                      제품 견적 : Kars
                      실제로 4.

                      일곱. 승무원의 개인 무기를 잊었습니다. 그리고 탱크가 사령관이라면 최대 XNUMX 명입니다. 장교는 권총을 가질 수도 있습니다.
                      1. +1
                        15 7 월 2013 09 : 56
                        제품 견적 : 스페이드
                        일곱. 승무원의 개인 무기를 잊었습니다.

                        사진에는 ​​안보여서 잊지는 않았지만 대포 동축 기관총이 없다는 사실에 놀랐습니다.
                      2. +1
                        15 7 월 2013 10 : 11
                        그러나 필수 사항은 아닙니다. 배럴 위에 기관총을 놓는 것이 가능합니다. 할 일이 없다면 아마도 12.7 일 것입니다.
                      3. +2
                        15 7 월 2013 10 : 18
                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 필수는 아닙니다
                        그래서 트렁크 수에 대한 질문이 제거 되었습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        배럴 위에 기관총을 놓는 것이 가능합니다.

                        물론 가능합니다,
                        제품 견적 : 스페이드
                        할 일이 없다면 아마도 12.7 일 것입니다.

                        유대인과 미국인은 볼 것이 없습니다.
                      4. 0
                        15 7 월 2013 10 : 22
                        동시에 여러 대상을 공격해야 하는 문제는 제거되지 않았습니다. 현대 네트워크 중심 전쟁의 조건에서 염소 단추 아코디언은 어떻습니까? 또한 자동 모드에서 수석 보스에게 데이터를 재설정하는 것으로 충분하며 동시에 10 개의 대상을 코어합니다.
                      5. +1
                        15 7 월 2013 10 : 26
                        제품 견적 : 스페이드
                        동시에 여러 대상을 공격해야 하는 문제가 제거되었습니다.

                        이것은 필수적입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        현대 네트워크 중심 전쟁의 조건에서 염소 버튼 아코디언은 무엇입니까

                        당신은 무엇입니까, 네트워크 중심 Wah, wah, wah 그래서 더 이상 적을 죽일 필요가 없습니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        또한 자동 모드에서 수석 보스에게 데이터를 재설정하는 것으로 충분하며 동시에 10 개의 대상을 코어합니다.
                        그가 직접 와서 욕을 할 것인가 아니면 탱크가 자신을 위협하는 적의 화력을 즉시 파괴하는 것이 더 쉬울까?

                        오늘 컨디션이 좋지 않으신가 봐요 주말은 힘드시죠?

                        기사의 메시지

                        탱크의 장점은 식별된 표적을 독립적으로 파괴할 수 있고 다른 정찰 수단보다 훨씬 빠르게 파괴 수단에 표적 지정을 줄 수 있다는 것입니다.
                      6. +3
                        15 7 월 2013 10 : 49
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 필수적입니다.

                        무엇을 위해? 탱크는 군대와 단독으로 싸우는 임무를 맡고 있습니까?


                        제품 견적 : Kars
                        당신은 무엇입니까, 네트워크 중심 Wah, wah, wah 그래서 더 이상 적을 죽일 필요가 없습니까?

                        필요하다. 그러나 이것은 스위스 군용 칼이 탱크로 만들어져 불필요하게 복잡하다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그가 직접 와서 음란한 욕을 할 것인가?

                        아니요, 포병-NLOS의 목표를 시스템-드론-전투 헬리콥터-전술 항공으로 옮길 것입니다. "음란한 말로 욕하는 것"보다 더 효과적일 것이다. 또는 목표물은 C4I 시스템으로 목표물을 감지한 탱크와 관련된 다른 탱크/보병 전투 차량에 의해 타격을 받을 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        기사의 메시지

                        알렉산더 고벤 코
                        1977년 군인 집안에서 태어났다. 해군에서 복무했습니다. 결혼, 두 자녀(아직). 관심사: 역사, 군사 역사, 군사 장비.
                      7. +1
                        15 7 월 2013 11 : 23
                        제품 견적 : 스페이드
                        무엇을 위해? 탱크는 군대와 단독으로 싸우는 임무를 맡고 있습니까?

                        그런 다음 전투에서 생존 가능성을 높이십시오.
                        제품 견적 : 스페이드
                        필요하다. 그러나 이것은 스위스 군용 칼이 탱크로 만들어져 불필요하게 복잡하다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        글쎄, 적어도 당신은 당신이 필요로하는 것을 이해합니다 당신은 지나치게 복잡하지 않기를 원하십니까 대포 사료를 보내십시오, 그것은 소련 이후 공간에서 저렴합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        아니오, 포병 표적을 다시 굴릴 것입니다 - NLOS
                        그 동안 그는 이미 탱크를 옮기거나 헬리콥터로 갔거나 목표물이 사라졌습니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        또는 목표물은 C4I 시스템으로 목표물을 감지한 탱크와 관련된 다른 탱크/보병 전투 차량에 의해 타격을 받을 것입니다.
                        그리고 왜 다른 탱크나 보병 전투 차량은 목표물을 스스로 식별할 수 없었습니까?



                        제품 견적 : 스페이드
                        알렉산더 고르벤코
                        1977년 군인 집안에서 태어났다. 해군에서 복무했습니다. 결혼, 두 자녀(아직). 관심사: 역사, 군사 역사, 군사 장비.
                        그의 메시지를 반박할 수 있습니까?
                        탱크의 장점은 식별된 표적을 독립적으로 파괴할 수 있고 다른 정찰 수단보다 훨씬 빠르게 파괴 수단에 표적 지정을 줄 수 있다는 것입니다.
                        그는 스스로 목표물을 파괴할 능력이 없습니까?

                        아니, 당신은 좋은 하루를 보내지 않았다.
                      8. -1
                        15 7 월 2013 11 : 38
                        제품 견적 : Kars
                        그런 다음 전투에서 생존 가능성을 높이십시오.

                        그리고 이스라엘인들은 Namery에 일반 전투 모듈을 설치하기를 원하지 않습니다. 전투에서 그의 기회를 향상시키기 위해.


                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 적어도 당신은 당신이 필요로하는 것을 이해합니다 당신은 지나치게 복잡하지 않기를 원하십니까 대포 사료를 보내십시오, 그것은 소련 이후 공간에서 저렴합니다.

                        나는 단일 탱크가 아니라 전체 화기 시스템을 사용하여 싸우는 것을 선호합니다.
                        우리는 단지 다르게 생각합니다. 당신은 21 차 세계 대전 스타일에 있습니다. 배럴 수가 동시에 증가하면서 탱크가 증가했을 때 저는 전자 시스템을 통해 화재주기를 빠르고 효율적으로 수행 할 수있는 XNUMX 세기 스타일입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 왜 다른 탱크나 보병 전투 차량은 목표물을 스스로 식별할 수 없었습니까?

                        그들은 보지 못할 수도 있습니다. 그리고 C4I 시스템은 모니터에 다른 수단으로 감지된 표적을 표시합니다. 그녀가 벽 뒤에 있더라도 패배의 가능성이 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그의 메시지를 반박할 수 있습니까?

                        틀림없이. 탱크는 오랫동안 "현장에서 혼자 전사"가 아니 었습니다.
                      9. +2
                        15 7 월 2013 11 : 45
                        글쎄, 당신은 오늘 확실히 잘못된 발을 딛었습니다)))))
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 "의도"에 관한 이스라엘인

                        Nammer는 BeTeER입니다))))) 그리고 유대인들은 뜨거운 사령관이 다른 목적으로 사용하도록 자극하지 않기 위해 Samsonchik을 거기에 두지 않습니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 별도의 탱크가 아니라 전체 화기 시스템을 사용하여 싸우는 것을 선호합니다

                        와우
                        제품 견적 : 스페이드
                        난 21세기 스타일이야

                        당신은 20세기 후반 관성의 스타일로 생각하고 자신을 아첨합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그들은 보지 못할 수도 있습니다
                        그들은 볼 수 없지만 동시에 쳐야합니다))) 글쎄요.

                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 C4I 시스템은 모니터에 다른 수단으로 감지된 표적을 표시합니다.
                        시간은 얼마나 걸릴까, 왜 목표물을 바로 맞추는 것이 더 쉽지 않은지, 특히 자신이 발견한 전차의 존재를 위협하는 목표물은 더욱 그렇다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        틀림없이. 탱크는 오랫동안 "현장에서 혼자 전사"가 아니 었습니다.

                        그리고 현장에서 한 전사에 대한 언급은 어디에 있습니까? 탱크가 혼자 있어야한다고? 그러나 이것이 다중 채널 발사의 필요성을 부정하지는 않습니다. 당신의 논리에 따라 대공 기관총도 탱크에서 제거해야합니다. 건물 바닥.
                      10. +1
                        15 7 월 2013 12 : 06
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 유대인들은 뜨거운 사령관이 다른 목적으로 사용하도록 자극하지 않기 위해 Samsonchik을 거기에 두지 않습니다.

                        정확히!!! 긁어 모을 수있는 등반을 유발하지 않기 위해.

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 20세기 후반 관성의 스타일로 생각하고 자신을 아첨합니다.

                        오-말까? 트렁크 수의 증가와 함께 광역의 길은 21세기, 대원들의 정보화와 상황인식 증가를 통한 효율성 증대는 20세기 말의 관성? 혼란스러운 것이 있습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        시간은 얼마나 걸릴까, 왜 목표물을 바로 맞추는 것이 더 쉽지 않은지, 특히 자신이 발견한 전차의 존재를 위협하는 목표물은 더욱 그렇다.

                        시간이 걸릴 것입니다. 당신은 정말로 지난 세기에 갇혀 있습니다 현대 제어 시스템은 이미 매우 발전했습니다. 탱크는 동시에 많은 목표물에 의해 위협받을 수 있으므로 많은 파괴 채널이 필요합니다. 이 전차가 다른 세 대의 위협을 받고 있다면 어떻게 해야 할까요? 하나는 총으로, 두 번째는 23mm 트윈으로, 세 번째는 7.62 기관총으로 맞습니까? XNUMX명이라면? 운전자가 해치 밖으로 몸을 내밀고 AKSU의 정확한 사격으로 그를 맞아야 합니까?

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 현장에서 한 전사에 대한 언급은 어디에 있습니까 탱크는 혼자 있어야합니까?

                        그러나 자체 BC, 안내 및 안정화 시스템을 사용하여 40mm 자동 대포를 밀어 넣어야합니까? 어떤 비용으로? 무엇을 잘라? 이 장치에는 승무원이 한 명 더 필요하고 장비와 BC를 위한 장소가 필요합니다. 그리고 그것은 모두 공간을 차지합니다. 80-90톤의 장갑 창고 - 이것이 귀하의 "개발 경로"입니까?
                      11. +2
                        15 7 월 2013 12 : 17
                        제품 견적 : 스페이드
                        정확히!!! 긁어 모을 수있는 등반을 유발하지 않기 위해.

                        그래서, 당신의 탱크는 의도한 것입니까 아니면 모두 같은 장갑차입니까?
                        제품 견적 : 스페이드
                        오-말까? 줄기 수의 증가와 함께 광범위한 경로는 21 세기입니다

                        화력을 높이는 것이 추세입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        더 큰 정보화를 통한 효율성 증가와 승무원의 상황 인식 증가가 20세기 말의 관성인가?

                        첫째, 어느 한쪽이 다른 쪽을 방해하지 않고 조합하여 최상의 결과를 얻을 수 있음은 자명합니다.

                        둘째, TIUS 등에 대한 작업은 20세기 말에 시작되었습니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        시간이 걸릴 것입니다
                        이야기꾼 나는 특히 벽을 통한 패배를 좋아했습니다))) 그리고 그 순간 많은 일이 일어납니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        당신은 어떻게 생각하십니까: 탱크는 동시에 많은 목표물에 의해 위협받을 수 있으므로 많은 파괴 채널이 필요합니다
                        이상적으로는 모든 목표를 달성하는 것이 좋지만 타협해야 합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        이 전차가 다른 세 대의 위협을 받고 있다면 어떻게 해야 할까요?
                        전술 그룹과 정보를 공유하는 것을 방해하지 않는 동안 최대 속도로 현금에서 목표물을 맞추십시오.그러나 불의 영향없이 목표물을 떠나는 것은 어렵습니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 자체 BC, 안내 및 안정화 시스템을 사용하여 40mm 자동 대포를 밀어 넣어야합니까? 어떤 비용으로? 잘라야 할 것

                        가격면에서 탱크는 더 이상 값싼 장난감이 아닙니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        80-90톤의 장갑 창고 - 이것이 귀하의 "개발 경로"입니까?

                        현대 전장의 도전에 적절하게 대응할 수 있는 효과적인 차세대 전차를 얻는 것이 최대 70-80톤 정도라고 생각합니다.

                        근데 제가 여러번 썼듯이 역시 흑백이라고 하시겠죠 아마도 승무원이 늘어나고 발사 채널이 하나 이상인 터미네이터 유형의 BMPT가 역겹지 않을까요?
                      12. -1
                        15 7 월 2013 12 : 34
                        제품 견적 : Kars
                        화력을 높이는 것이 추세입니다.

                        패션처럼.


                        제품 견적 : Kars
                        첫째, 하나는 다른 하나를 방해하지 않습니다.

                        그것이 어떻게 방해하는지조차. 그리고 승무원은 참호에서 참호로 달리는 각각의 40mm AP에서 발사하여 산만 해지며 실제로 필요한 장비는 갑옷에서 버려야합니다.


                        제품 견적 : Kars
                        이야기꾼 나는 특히 벽을 통한 패배를 좋아했습니다))))

                        당신은 더 읽을 필요가 있습니다. AMP 발사체. 가벼운 갑옷과 갑옷이 파괴되고 탱크는 파편이 갑옷에서 "핥은"모든 것을 복원하기 위해 이동합니다. 그리고 그것은 모두 벽 뒤에 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        가격면에서 탱크는 더 이상 값싼 장난감이 아닙니다.

                        가격은 돈이 아닙니다. 그 대가는 주무장 BC의 감소와 그 외의 불편함에 있다.

                        제품 견적 : Kars
                        최대 70-80톤 정도는 얻을 수 있는 것이 상당히 현실적이라고 생각합니다.

                        더. 훨씬 더. 당신은 거기에 많은 무기를 채울 것입니다.
                      13. +1
                        15 7 월 2013 12 : 46
                        제품 견적 : 스페이드
                        패션처럼.

                        당신이 그것을 무엇이라고 부르든
                        제품 견적 : 스페이드
                        그것이 어떻게 방해하는지조차. 그리고 승무원은 참호에서 눈까지 달리는 모든 사람에게 40mm AP에서 발사하여 산만합니다.

                        ААААА0000 나는 충격을 받았습니다. 당신은 이미 자동화 시스템을 옮기고 있으며 이제 승무원은 상사에게 알리기 위해 무언가를 해야 합니다.

                        제품 견적 : 스페이드
                        정말 필요한 장비는 장갑에서 버려야합니다.
                        어디서 그런 말도 안되는 소리를 얻었습니까? 아무도 감시 시스템을 버리지 않을 것입니다, 그들은 심지어 복제됩니다.확실히 TIUS 컴퓨터와 타이어의 주요 구성 요소는 귀하의 계획에 따라 타워 틈새 시장의 선미에 위치해야합니다. 무인 타워의))))

                        제품 견적 : 스페이드
                        당신은 더 읽을 필요가 있습니다. AMP 발사체. 가벼운 갑옷과 갑옷이 파괴되고 탱크는 파편이 갑옷에서 "핥은"모든 것을 복원하기 위해 이동합니다. 그리고 그것은 모두 벽 뒤에 있습니다.

                        와우.하지만 벽이 여러 개 있다면 어떨까요?전방 우리의 아방가르드 탱크 Aless kaput?그리고 그가 할 수있는 모든 것은 목표에 대한 데이터를 전송하는 것입니다)))) \
                        제품 견적 : 스페이드
                        가격은 돈이 아닙니다. 그 대가는 주무장 BC의 감소와 그 외의 불편함에 있다.

                        다시 말하지만, 당신은 말도 안되는 소리를 하고 있지만, 나는 질량을 단속하지 않을 것입니다. 동시에 45mm는 주포의 포탄을 절약할 것입니다. 예, 그것은 단순히 그에게 탄약을 쏠 기회를 더 많이 줄 것입니다. .
                        제품 견적 : 스페이드
                        더. 훨씬 더. 당신은 거기에 많은 무기를 채울 것입니다

                        그 외에도 45톤에서 20톤까지 하나의 모듈을 평가하고 있습니까?
                        1-152mm 건/런처
                        1-45mm 주포
                        1mm와 쌍을 이루는 30-152mm 건
                        1 -12.7mm 기관총
                        1--7.62mm 기관총
                        카즈, KOEP
                        연기/대인 수류탄 발사기.
                        물론 승무원의 개인 무기.

                        다음은 유망한 탱크 무기의 대략적인 구성입니다.

                        그리고 Namer의 소속 문제는 어떻습니까?Tius의 개발 시작?
                      14. 0
                        17 7 월 2013 21 : 23
                        Namer는 첫 번째 줄의 이동을 위해 가장 적게 의도되었습니다. 하지만 솔직히 말해서 XNUMX선 차라고 해도 화력이 결코 만만치 않다는 생각도 듭니다.
        2. +2
          15 7 월 2013 09 : 27
          제품 견적 : Kars
          모듈 및 서보의 소형화

          보병 전투 차량 / 장갑차 전용 무인 전투 모듈 그러나 MBT와는 다릅니다.
          록히드마틴은 무인 전투 모듈을 선보였는데, WTT는 CTA 인터내셔널에서 제작한 신형 40mm CTCA 망원포와 동축 7,62mm 기관총을 장착하고 워리어와 브래들리 보병전투차량으로 대체할 예정이다.
          1. +4
            15 7 월 2013 09 : 45
            제품 견적 : cosmos111
            보병 전투 차량 / 장갑차 전용 무인 전투 모듈 그러나 MBT와는 다릅니다.

            글쎄요, 무인 전투 모듈과 함께 러시아 Armata가 발표되는 이유는 무엇입니까?
            나는 개인적으로 탑의 뒤쪽에 또 하나를 배치할 것을 제안합니다. 텔레스코픽 리프팅/하강 메커니즘으로 잘 추측할 수 있습니다. 현재 텔레비전 카메라와 마찬가지로 드라이브에서 수행됩니다. - 이것은 당연히 제안일 뿐이며 문제가 있을 것입니다. 구동 장치를 보호하지만 최대 45-50mm의 대구경 발사점이 필수적입니다.

            지붕에서만 원격으로 비슷한 것.
    2. +4
      15 7 월 2013 09 : 04
      제품 견적 : Kars
      오 비행기 발사 지점 구경 30-45

      2016년 독일에서는 Jaguar라는 시가전용 전차 프로토타입이 테스트될 예정입니다.
      차는 Leopard 2 A7 탱크를 기반으로 만들어졌지만 Leo와는 다릅니다. Jaguar에는 Merkava 탱크와 같은 전면 엔진이 있습니다.
      주무장으로 차량은 단축된 120mm 주포를 받았습니다. 이 총은 속사 30mm 대포와 짝을 이루었습니다. 포탑에는 12,5mm 사방 사격 지점이 추가되었습니다. 글쎄, 탱크 사령관의 해치 위에는 독일군을위한 표준 7,62mm MG3 기관총이 있습니다.


      1. 0
        15 7 월 2013 09 : 12
        친애하는, 이것은 환상적입니다. 진지하게.
        1. +3
          15 7 월 2013 09 : 48
          제품 견적 : 스페이드
          친애하는, 이것은 환상적입니다. 진지하게.

          판타지일 수도 있지만 사람이 살지 않는 탑이 있는 탱크보다 더 현실적입니다.
          도시 전투의 경우 탄도 장갑이 장착 된 152mm 자주포 덮개 아래에 BMP-heavy-T 및 BTR-T가 필요합니다.
          제품 견적 : 스페이드
          ZSU-23-2에 구경이 있다고 말하십시오

          이 총은 BTR-T / BMP-T에 가장 적합합니다.
          아프가니스탄 1986 ZSU-23-4… "SHILKA"… "SHAYTAN-ARBA"

          1. +2
            15 7 월 2013 09 : 53
            제품 견적 : cosmos111
            ZSU-23-4

            불행히도 Grozny 전투는 30mm BMP 2에서도 효율성이 낮습니다. 새로운 탄약으로이 문제를 해결할 수 있습니다.. 23mm 구경에서 이것은 매우 문제가됩니다.
            1. +2
              15 7 월 2013 10 : 28
              30mm 발사체에는 작은 HE 부품이 있습니다.
              보병에 대해 사용하고 발사 및 저격 지점을 억제하는 것은 바람직하지 않습니다.BTR-T의 경우 40mm 대포와 쌍을 이루는 2mm AGS 유탄 발사기 Flame을 사용하는 것이 더 합리적입니다.
              BMP-T(troychatka) 120mm 소총 반자동 총 2A60(30발) 및 23mm 포, 탄약 1000발.
              또는 57mm S-68 포가 장착된 단일 전투 모듈입니다.
              1. +3
                15 7 월 2013 11 : 25
                제품 견적 : cosmos111
                30mm 발사체에는 작은 HE가 있습니다.

                23mm shilki는 더 작지만 당신이 말했듯이 사용되었습니다.
                제품 견적 : cosmos111
                40mm 유탄 발사기 AGS, 화염

                힌지 궤도가 필요하지 않은 경우 최상의 솔루션과는 거리가 멉니다.
              2. 0
                17 7 월 2013 21 : 57
                나는 NONA와 비즈니스에서 총을 넣는 데 동의합니다 ... 이제 총이 달린 탱크는 주로 대전차 무기이고 보병 지원 무기입니다. 탱크 포탄 비용은 얼마이며 NONA는 얼마입니까 (소련에서 기술적으로 가장 진보 된 포탄으로 간주 됨) 탱크 총의 자원은 매우 적지 만 비용이 많이 듭니다!
          2. 0
            15 7 월 2013 09 : 55
            무인 타워는 더 이상 환상이 아닙니다.
            1. wk
              0
              15 7 월 2013 10 : 09
              제품 견적 : 스페이드
              무인 타워는 더 이상 환상이 아닙니다.

              무인 타워는 그 자체로 끝이 될 수 없습니다. 이러한 분쟁에서 개념이 오랫동안 대체 된 것 같습니다 ... 무인 타워는 탱크의 생존 가능성과 승무원 보호를 위해 고안되었습니다 .... 그러나 현대 기술 수준에서 이것은 그 자체를 정당화하지 못했습니다 ... 타워에 부딪쳤을 때 (탱크가 살아남은 경우) 시간 테스트를 거친 t72에서도 자동 로더가 실패합니다 ... 자동 장전 장치의 도움으로 숙련 된 "타워"가 더 빨리로드됩니다 그리고 더 확실하게.
              1. +4
                15 7 월 2013 10 : 14
                인용구 : wk
                자동 래머의 도움으로 숙련된 "타워"는 더 빠르고 안정적으로 로드됩니다.

                그는 시간이 없을 것입니다. 포탄이 포탑에 부딪힌 후 포탄은 아침 식사를 추출하느라 바쁠 것입니다.
                1. +3
                  15 7 월 2013 11 : 07
                  또한 그는 반의식 상태에서 추출을 생성합니다.
      2. +1
        15 7 월 2013 09 : 14
        제품 견적 : cosmos111
        2016년 독일에서 테스트 예정


        한 때 Leo 3에 대한 개발이 있었습니다. 이러한 스케치를 기반으로 한 애호가의 모델입니다.
        1. 벤 가드
          +1
          15 7 월 2013 11 : 57
          leo2는 호랑이와 같고 왼쪽 leo3은 왕실 호랑이와 같으며 더 크고 부드러운 모양이라는 아이디어에 영감을 주었습니다.)
      3. 벤 가드
        +4
        15 7 월 2013 11 : 53
        2016년 독일에서는 Jaguar라는 시가전용 전차 프로토타입이 테스트될 예정입니다.
        차는 Leopard 2 A7 탱크를 기반으로 만들어졌습니다. 이 잘생긴 남자를 말하는 것이 아니었습니까?)
    3. 0
      15 7 월 2013 10 : 07
      제품 견적 : Kars
      큰 앙각을 가진 30-45mm 구경의 수평면 발사 지점에서 완전히 독립적인 상단이 필요합니다.

      누가 관리할까요? 다른 승무원을 추가하시겠습니까?
      1. +2
        15 7 월 2013 10 : 21
        제품 견적 : Rakti-Kali
        누가 관리할까요? 다른 승무원을 추가하시겠습니까?

        그건 그렇고, 나는 승무원을 늘리는 데 찬성합니다.하지만 지휘관과 포수가 현대 TIUS에 대처할 것이라고 상상할 수 있습니다. 각 총.
        1. 0
          15 7 월 2013 12 : 36
          제품 견적 : Kars
          그건 그렇고, 나는 승무원을 늘리는 데 찬성합니다.하지만 지휘관과 포수가 현대 TIUS에 대처할 것이라고 상상할 수 있습니다. 각 총.

          승무원은 탱크에 있으면 안되지만 뒤에서 무거운 BPM에 있어야하며 원격으로 탱크를 제어하십시오. 환상적인? 승무원을 내부에 배치하는 것을 거부하면서 추가로 얼마나 많은 갑옷을 걸 수 있는지 계산하십시오. 경험 많은 유조선을 훈련시키는 데 드는 비용과 시간.
        2. 0
          15 7 월 2013 12 : 59
          현대식 탱크에는 종종 원격 제어가 가능한 CCP가 있습니다. 그리고 사령관은 Typhon 또는 hecatoncheir가 아니므로 대상을 검색하고 상황을 모니터링해야합니다 ...
          1. +2
            15 7 월 2013 15 : 51
            제품 견적 : Rakti-Kali
            그리고 사령관은 Typhon 또는 hecatoncheir가 아니므로 대상을 검색하고 상황을 모니터링해야합니다 ...

            그래서 그가 그렇게하도록하고 동시에 키를 누르면 그가 찾은 것을 파괴 할 수있을 것입니다 탱크 사령관을위한 복제가 이제 모든 곳에서 종종 우선 순위에 도입 된 것은 아무것도 아닙니다.

            제품 견적 : Metlik
            무거운 BPM 뒤에 탱크를 원격으로 제어하십시오. 환상적인?

            가장 중요한 것은 해커가 신호를 가로채거나 바이러스를 감염시키는 현실이 무엇이든 관계없이))))
  4. +4
    15 7 월 2013 08 : 56
    물은 젖고 하늘은 파랗고 두 번 둘은 넷입니다. 저자는 공리를 그렸지만 무엇을 위해? 탱크의 필요성을 의심하는 사람들을 설득하려면? 아니면 탱크가 필요하다는 것을 아는 사람들을 지원하시겠습니까?
    모든 사람들은 현대식 복합 무기 전투와 저강도 작전에서 탱크의 역할에 대해 알고 있는 것 같습니다. 군대에서 Pasha-Mercedes 회사를 제거한 후 탱크는 더 이상 도시로 이동하지 않습니다.
    새 국방부 장관이 부서에 명령을 내리는 것이 이제 받아 들여지면 군대는 스탈린 그라드, 바르샤바, 프라하, 쾨니히스 베르크, 베를린 및 적군이 방어하고 점령 한 다른 도시의 경험을 다시 고려하고 있습니다. 다시 그들은 헝가리-56, 프라하-68, 아프가니스탄 79-89를 기억했습니다. 그들은 이라크 -03, 시리아 -13의 도시 및 기타 전투에서 탱크 사용의 특성을 알고 고려합니다.
    그래서 저자는 무엇에 대해 썼고, 어떤 특별한 생각이나 아이디어를 가져왔습니까?
    1. 군인의 손자
      +3
      15 7 월 2013 09 : 35
      그리고 저자는 탱크가 kaaak fuck .. 아니, 모두가 oh ... yut라는 것을 추가하는 것을 잊었습니다.
  5. 아비 왈그
    +9
    15 7 월 2013 09 : 02
    나, kshno, 의사 일 뿐이지 만 탱크는 매우 필요합니다. 그리고 최고의 탱크 - 그리고 많이. 플라잉 탱크가 특히 필요합니다. Ka-52를 의미합니다. 나는 탱크 르네상스를 지지합니다.
  6. wk
    +2
    15 7 월 2013 09 : 06
    ... 현대 분쟁의 주요 적대 행위가 많은 경우 탱크 사용이 불가능한 산악 지역이나 밀집된 도시 지역 (시리아)에 배치된다는 사실을 고려하면 탱크는 실제 요새 (merkava와 같은)는 이동성이 떨어지고 수직 투영이 증가하더라도 ... 현대 충돌에서는 고전적인 탱크 전투가 거의 없지만 t80 및 t72의 이러한 심층 현대화를 위해 모든 요구 사항을 충족합니다. ...네. 그리고 승무원은 최소 4명 이상이어야 하며 자동 장전기는 거절해야 합니다.
    1. +1
      15 7 월 2013 10 : 00
      자동 로더 오 얼마나 필요한지. 이라크는 이것을 증명했고 미국 유조선의 부상은 Abrams (4th Guards Tank Division에서 근무)에서 매우 높으며 (군비 및 보호 분야) 지역 개발이 더 개발되어야합니다 ...
      또한 우리 탱크의 자동 로더는 매우 안정적이지만 마무리해야합니다 ....
      1. wk
        0
        15 7 월 2013 10 : 19
        제품 견적 : pav-pon1972
        미국 유조선의 부상은 매우 높습니다

        때로는 시스템 오류로 인해 머리를 잃는 것보다 작은 손가락 부상을 입는 것이 더 나을 수도 있습니다 .... 수정? 그러나 로딩 메커니즘에는 자체 기술 한계가 있으며 다른 기계 장치와 마찬가지로 이미 도달했다고 생각합니다. 현대 메커니즘 (예 : 시계)은 100 년 전에 만들어진 것보다 나쁘지도 나쁘지도 않습니다.
    2. 0
      15 7 월 2013 10 : 09
      인용구 : wk
      탱크는 이동성을 잃더라도 (메르카바와 같은) 실제 요새가 되어야 합니다.

      그리고 러시아 연방 영토에서 탱크를 재배치하려고 할 때 철도 플랫폼에 오르지 않고 다리를 건너지 않으며 도로가 견딜 수 없다는 것이 밝혀졌습니다 ...
      1. wk
        0
        15 7 월 2013 10 : 30
        철도 플랫폼과 수송기가 모두 60톤이라는 합리적인 제한이 있습니다.
  7. 0
    15 7 월 2013 09 : 21
    저자는 탱크에 대해 진지하게 이야기하고 싶었습니다 ...

    ... 가까운 미래의 현대 전투 및 전투 작전의 조건에 어느 정도 일치합니다. 동시에 - 일반적으로 탱크의 오늘날 무기 유형은 얼마나 관련이 있습니까? 그것에 대해 이야기합시다. ...

    일하지 않았어.
    탱크를 지원해 준 그에게 감사하지만 그러한 주제는 공개되지 않습니다. 나는 빼지 않는다.
    나는 술을 마시지 않고 대화의 시작 부분이 너무 진지하지만 읽을 것이 없습니다.
    저자에게 행운을 빕니다.
  8. +5
    15 7 월 2013 09 : 28
    아무것도에 대한 논쟁. 예, 현대 군대는 현대 탱크 없이는 불가능합니다. 그냥 놀리지 ​​마세요. 문제는 매우 심각합니다. 아니면 다시 우리 병사들과 함께 땅을 덮을까요? 그리고 구식 탱크조차도 탱크의 중요성이 실제로 나타났습니다. 시리아에 의해.
  9. +3
    15 7 월 2013 09 : 40
    위대한 애국 전쟁 이후 탱크의 주요 목적이 변경되었습니다. 적에게만 속한 탱크와의 싸움입니다.

    제XNUMX차 세계 대전 당시 전차의 주요 임무는 적의 방어선을 깊숙이 뚫고 적을 포위하고 포위하는 것이었습니다.
  10. Avenger711
    -2
    15 7 월 2013 09 : 47
    강력한 주포를 장착한 50-60톤 기계가 특정 문제를 해결할 수 없다면 경차에서 이 문제에 대한 해결책을 기대하는 것은 이상합니다. 더욱이 연대 수준의 기동 부대가 일반적으로 맨손의 (반) 빨치산에 의해 패배 한 역사상 선례가 있습니다. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mang_Yang_Pass를 참조하십시오. 하지만 짧은 ... 즉, 탱크 대대가 있었다면 재앙을 피할 수 있었을 것입니다. 탱크는 방어에서도 잘 굳어집니다.
  11. +5
    15 7 월 2013 10 : 18
    여러분, 저는 전문가는 아니지만 전쟁 직후 Tskhinvali에 있었고 사람들과 이야기했습니다. 모든 유휴 바자회와 미디어의 특정 침묵을 버리면 탱크가 심각하다는 데 모두가 동의합니다. Baranov가 수류탄 발사기에서 꺼낸 차도 있지만이 탱크는 피를 너무 많이 마 셨습니다. 이마에서는 모든 대화와 아름다운 광고로 실제로 휴대용 수단에서 돌파하기가 쉽지 않고 오히려 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 이스라엘은 한때 팔레스타인이 소련으로부터 유탄 발사기 배치를 받고 준비하고 갔으며 손실이 최소화되었다는 정보를받은 후 탱크를 준비하기 위해 레바논에서 작전을 중단했습니다. 우리는 마치 군사 검토를 받는 것처럼 체첸으로 올라갔습니다. 나는 동적 보호 설계자 중 한 명과의 인터뷰를 보았으므로 그는 이스라엘에 대해 동일한 예를 들었고 왜 그들이 우리에게 미리 연락하지 않았는지, 우리는이 상황에서 자동차를 보호하는 방법을 알아 냈습니다. 그건 그렇고, Grachev는 거의 싸울 뻔했습니다. 그러나 개발자는 Kubinka에서 자동차 발사를 제안하고 그 순간 탱크에 앉을 예정이었습니다. 그는 허용되지 않았지만 포격 후 모든 자동차가 시동을 걸어 자체적으로 수리 상자에 도달했습니다. Chechnya의 두 번째 회사에는 거의 탱크 손실이 없었으며 Karamakhi를 앞뒤로 통과하여 거의 22 개의 안타를받은 6000 개의 예가 있습니다. 머리와 탱크, 비행기, 잠수함과 함께 모든 것을 사용해야합니다 조지아와 같은 회사에서 Tu-XNUMX가 파괴되었으므로 비전문가의 경우에도 세트 제대가 XNUMXm였습니다. , 그러한 고도에서의 이상적인 목표는 이해할 수 있습니다. 예, 우리 정보가 Bukov의 공급을 늦잠 잤다고 확신하며 그 결과입니다.
    1. +4
      15 7 월 2013 10 : 24
      제품 견적 : kapitan281271
      Baranov가 유탄 발사기에서 껐던 차까지

      아나톨리 콘스탄티노비치 바란케비치.
  12. ed65b
    +4
    15 7 월 2013 10 : 19
    탱크없이 싸우는 방법? 그는 필요할 때 갑옷으로 덮고 한 발로 집의 절반을 파괴합니다. 그리고 그는 도시에서 최고입니다. 당신 만이 그것을 사용할 수 있어야하며, 이를 위해 제 XNUMX 차 세계 대전 중 도시를 공격하는 동안 탱크를 사용한 경험을 잊지 마십시오. 스탈린 그라드 전투 박물관 소장은 체첸 캠페인 중에 군대가 그들에게 와서 도시의 공격과 방어에 관한 제 XNUMX 차 세계 대전 당시의 메모를 가져 갔다고 말했습니다. 결론-우리 할아버지의 귀중한 경험은 잃어 버리거나 잊혀졌고 천둥이 농민을 강타하고 넘어 졌을 때만 가능했습니다. 그리고 주로 도시에서 발생하는 현대 갈등의 경향을 고려하여 개선되고 연마되어야 합니다. 그리고 그는 탱크가 있다는 사실만으로도 보병에게 도덕적으로 막대한 지원을 제공합니다.
    1. +2
      15 7 월 2013 10 : 51
      동의하다. 탱크는 앞으로 오랫동안 지상군을 지배할 것입니다. 시리아인들은 T72와 BMP 2에서 수많은 현대식 무기를 갖춘 맹렬한 야수와 싸우고 있습니다. 도시 전투의 경험을 채택해야 하는 사람입니다.
  13. 공작
    +3
    15 7 월 2013 11 : 05
    물론 무장 세력과 싸우려면 au-57m 유형의 76-220 자동 총이 장착 된 특수 탱크가 필요하며 도시와 산에서 작업하려면 적절한 배럴 높이 각도가 필요합니다. 이 경우 표준 125mm 대포는 시리아의 사건에서 알 수 있듯이 12,7mm 기관총, 즉 40mm 자동 유탄 발사기, AGS 17/30보다 강력하고 사거리가 2km가 넘으며 보급품이 충분히 커서 긴 전투를 벌일 수 있습니다. 이 모든 경제는 갑옷을 입은 컴퓨터 운영자와 함께 관리되어야 합니다. 보병의 경우 그러한 탱크는 카자흐스탄이 우리에게서 구입 한 현재 BMPT보다 더 나은 필수 지원이 될 것입니다. 모든 탱크를 파괴 할 수 있다는 것은 분명하지만 그러한 샤이탄 아르바 없이는 할 수 없습니다. Grozny에 그러한 사람들이 있었다면 얼마나 많은 손실을 피할 수 있었습니까? 또한 Il-10과 같은 공격 항공기 병사
  14. ed65b
    +1
    15 7 월 2013 11 : 13
    소위 "보이지 않는" 탱크. 그는 그의 별명에 완전히 부응했습니다! 그에 대한 전설이 전해졌습니다. 아무데도 나타나지 않고 아무데도 사라지는 것처럼. 사수-Dudaev는 실수를 알지 못합니다. 그는 XNUMX 천 미터에서 장갑차에 두 개의 포탄을 쳤기 때문에 갑옷의 구멍 사이에 손바닥 만 적용 할 수 있습니다. 총에서 그 탱크로 들어가는 것은 일반적으로 불가능하다고 그들은 주장했습니다 ... 일반적으로 보이지 않습니다.

    그러나 여기에는 마법이 없었습니다. 그 "seventy-two"에는 "스텔스"비밀이 없었기 때문입니다. 탱크의 영광은 승무원의 기술, 전투가 발생한 영토의 기능을 완전히 사용할 수있는 능력에 의해 만들어졌습니다.

    Yuri Tamozhenikov 중위의 탱크 결투
    1. +1
      15 7 월 2013 13 : 03
      왜 이야기를 끝내지 않았습니까? "보이지 않는 것"이 ​​어떻게 다시 한 번 더 보이지 않게 되었는지에 대해. "보이지 않는" 상태에서도 숙달과 기술이 완벽하게 작동합니다!
      1. ed65b
        +1
        15 7 월 2013 19 : 07
        탱크 전투기는 유리가 이미 보복 움직임을 고려하고 있다고 의심하지 않았다.

        소대는 이렇게 추리했다. 초기 장점을 가지고, Dudayevites 전체를 사용합니다. 그들은 무엇을 반대 할 수 있습니까? 무엇을 잡을 것인가? 예기치 않게! 무장 세력들은 무엇을 기대하고 있습니까? 사람의 자연스러운 반응을 일으킬 때 - 방어하기 위해 무엇을 두들겨 맞히고, 낮게 누워서 연기로 닫으십시오 ... 그렇지 않으면 달리해야합니다!

        그리고 여기에서는 "보이지 않는"것이 다시 나타났습니다. 첫 번째 휴식 후, 세관원들은 소리 쳤다 :

        - 어서 타! 뒤로 !!!

        이제 Leonid는 실망하지 않았습니다. 탱크는 갑자기 뒤로 물러나 즉시 참호에서 탈출했습니다. 전투 차량은 무장 유조선이 한눈에 보였습니다. 그러나 결국 Dudaevites의 탱크는 Yuri와 그의 동료들에게 보이지 않았습니다. 필요한 것 세관원은 Chirchik에서 잘 쏘는 법을 배웠습니다. 유리는 서부극의 카우보이처럼 첫 번째 발사체를 즉석에서 발사했다. 언더슈트. 그의 기동을 이해하고 무장 세력의 탱크는 고층의 역경사에 숨 으려고 급히 뒤로 기어 가기 시작했습니다. 그런 다음 Tamozhenikov는 범위를 변경할 때마다 팁을 통해 여러 포탄을 연속으로 발사했지만 조준을 무너 뜨리지 않았습니다. 나는 포격에서 빨리 벗어나려고 노력하는 혼란스러운 Dudayev 유조선이 적의 시야에서 벗어날 가능성이 없다고 생각했습니다. 그리고 나는 틀리지 않았다. 두껍고 먼지가 많은 폭발 거품을 통해 또 다른 샷을 한 후 처음에는 소심하게, 그리고 점점 더 조밀하게 태양 연기의 연기가 터지기 시작했습니다.

        이 부분에 더 많은 "보이지 않는"것이 나타나지 않았습니다.

        추가
  15. +2
    15 7 월 2013 12 : 28
    제품 견적 : leon-iv
    마찬가지로 항공의 경우 갑옷과 같을 것이며 거기에 더 적합합니다.
    이러한 반경에는 수십 또는 수백 개의 발사가 있을 수 있으며 많은 대피소, 데드 존 등이 있을 수 있습니다.

    예, 이것은 만병 통치약은 아니지만 일반적으로 탱크의 효율성 + KAZ는 대전차 시스템 및 RPG에서 그들 앞에 데드 존을 만들 수 있습니다. 공중 패배의 수단도 마찬가지입니다. 그녀는 항공 분야에서 일할 필요가 없으며 범위가 동일하지 않습니다
    여기 BIG BC에서 중요합니다. 20개의 조각을 1개의 컴플렉스에 밀어 넣으려고 합니다.
    그리고 반응 시간은 0,5-2초입니다.

    우리는 자체 추진 총을 위한 Almaty 플랫폼을 사용하고 이를 기반으로 조각합니다.
  16. +2
    15 7 월 2013 12 : 28
    적절하게 사용하면 탱크를 백만 년 더 사용할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 보병의 지원 없이 탱크를 도시로 가져오지 않는 것입니다.
  17. 협곡
    +2
    15 7 월 2013 13 : 10
    제품 견적 : 스페이드
    친애하는, 나는 학교 전에도 세는 법을 배웠습니다. 이미지는 하나의 트렁크를 보여줍니다. 그리고 "여러 표적"을 포격하려면 여러 총이 필요합니다.

    그건 그렇고, 겸손하게 ZSU-23-2의 구경이 "30-45mm"보다 약간 작다고 말하지 않습니까?

    이것은 zsu-23-2가 아니라 t-23e 탱크의 포탑에 있는 gsh-64입니다! 훌륭한 기계입니다!
  18. +1
    15 7 월 2013 16 : 23
    모든 종류의 탱크가 중요하고 모든 종류의 탱크가 필요합니다. 탱크는 응용 프로그램에 따라 모듈 식 전투 플랫폼처럼 응용 프로그램에 따라 자체 "무기"및 "보호"세트가 있어야 함을 의미합니다. .. 예를 들어, "도시 필드" .
    개인적으로 그렇게 생각합니다...
  19. +1
    15 7 월 2013 16 : 53
    예, 제 생각에는 그들은 아주 오랫동안 사용될 것입니다. 결국, 그들의 창조 이후로 많은 시간이 지나지 않았습니다. 단지 약 XNUMX년입니다.
  20. +1
    15 7 월 2013 17 : 44
    제품 견적 : gych
    이것은 zsu-23-2가 아니라 t-23e 탱크의 포탑에 있는 gsh-64입니다! 훌륭한 기계입니다!

    글쎄, 나는 여전히 사령관의 포탑에 동의하지만 전투에서 AGS로 누가 쏠 것인가? 아니면 우크라이나에 2개의 머리와 4개의 팔을 가진 사수가 있습니까?

    Z.s. 대공 기관총이있는 순간은 그것이 armata에서 어떻게 될 것인지를 암시합니까? 사실, 원격 모듈에 광학 장치를 설치할 수 없습니다. 즉, 전기 카메라만 의미합니까? 복제는 어떻습니까?
  21. +1
    15 7 월 2013 23 : 12
    "하지만 탱크는 무엇보다 공격용 무기라는 사실을 잊어서는 안 됩니다."
    - 쉰 목소리가 날 때까지 논쟁하겠습니다. 요새화된 위치에 대한 탱크의 공격은 죽음입니다. 탱크는 결코 돌격 유닛이 아닙니다. 탱크가 요새 지역을 습격하는 모든 전투는 패배합니다.
    탱크는 돌파구, 포위 및 적용 범위의 무기입니다. 공격하는 동안 탱크의 모든 이점이 사라집니다. 기사 마이너스.
  22. -1
    15 7 월 2013 23 : 52
    Drones-zadrons, 좋은 오래된 탱크가 없으면 어디에도없고 누군가가 가지고 있지 않으면 돈이 부족하거나 광기 때문에 네덜란드 인이 항공기의 탱크를 청산했으며 진실은 탱크에 대한 수치입니다. !!!
  23. 블라 디아
    0
    16 7 월 2013 01 : 36
    첫해에 탱크 학교에서 불이 붙은 교사는 두 탱크를 정면으로 정면으로 상황을 먼저 쏘는 사람이 이길 것이라고 말했습니다 :-)
  24. Stas197
    -1
    16 7 월 2013 01 : 40
    탱크가 없는 현대 군대는 상상할 수 없습니다. 그리고 방어(공격뿐 아니라)는 항상 개선될 것입니다.
  25. 역화
    +1
    17 7 월 2013 07 : 11
    탱크는 스스로 소진되지 않았습니다. 그들은 더 많고 다른 것이 필요합니다. 오늘날 우리가 탱크라고 부르는 것의 "종 다양성"이 크게 증가해야 합니다.

    그것은 탱크를 주문하는 사람들 (군대-이유가 명확하지 않습니까?)과 비용을 지불하는 사람들 (국가 또는 오히려 공무원)에 대한 생각의 관성을 떨어 뜨립니다. 후자 만 이해할 수 있지만 자신의 자녀가 강철 상자에서 타는 것은 아닙니다.

    싸움은 점점 더 "도시"되고 있으며 여기에는 완전히 다른 등급의 자동차가 필요합니다.
    상대방 탱크와의 만남이 예상되지 않는 경우가 발생합니다. 예를 들어 동일한 시리아입니다. 그리고 "정상적인"전쟁이 발생하면 도시와 마을을 우회하는 고전적인 레이아웃의 기존 탱크와 완전히 다른 디자인의 차량이 도시에서 작업을 위해 남아 있습니다.

    이러한 기계의 경우 다른 모든 것이 필요합니다. 반드시 열 화상 카메라, IF 광학 장치, 이 모든 것을 복제하고 승무원에게 원형 그림을 제공해야 합니다.
    다양한 센서 - 원격으로 전장을 포화시키는 기능.

    긴 총이 필요하지 않습니다.
    우리는 하위 구경 및 누적 탄약이 필요하지 않지만 열압, 화염 방사기, 고 폭발 및 파편화 자체가 필요하지만이 모든 것에는 만졌을 때뿐만 아니라 원격으로도 폭발을 보장하는 퓨즈와 안내 시스템이 있어야합니다. 임의로 할당된 거리(KhM25 유탄 발사기와 유사).

    이마를 강조하지 않고 차의 모든면에 고르게 다른 예약 체계가 필요합니다. 모든면에서 "스크린"이 필요합니다.
    들어오는 p / t 미사일에 대한 필수 보호 시스템.
    바닥 자체는 지뢰/지뢰 폭발에 대한 보호 기능을 제공해야 합니다.

    그러나 엔진은 더 간단 할 수 있습니다. 40-45km / h 이상의 속도는 필요하지 않습니다. 예, 탱크를 절약할 수 있습니다. 멀리 여행할 필요가 없습니다. 그러나 잘 보호된 추가가 필요합니다. 발전소(주 엔진이 작동하지 않을 때 모든 시스템 작동용).

    그리고 그러한 기계는 팩, 드론, 센서 등의 모든 "동료"로부터 실시간으로 정보를 수신할 수 있어야 합니다.

    물론 "클래식"전차처럼 한꺼번에 사용해야합니다.

    나열된 모든 구성 요소는 이미 존재하며 그러한 기계를 조립하는 것은 기술적 복잡성의 문제가 아니라 사고의 관성을 극복하는 문제입니다.
    1. 0
      17 7 월 2013 10 : 11
      친절하게 모든 것을 설명하셨습니다. 이러한 아이디어를 구현한 후 탱크는 원격 제어 포탑을 갖춘 중장갑차가 될 것입니다.
      클럽에 오신 것을 환영합니다

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