군사 검토

아프간 함정

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아프간 함정
334 th OOSPN 대장 Vyacheslav Kachura의 BTR-80 직원. 아프가니스탄 "소비에트 군대 철수의 시작 1988



일반적으로 믿어 지듯이 아프간 전쟁은 소련에서 실패했다. 정치적인 관점에서 볼 때 아마도 그렇습니다. 그러나 군대는 모든 것이 완전히 다릅니다. 군대 이전에 소련 지도부가 설정 한 임무. 또한 우리 군대는 불규칙한 무장 세력과의 전쟁에서 귀중한 경험을 쌓았습니다.

시간은 무의미합니다. 이제 12 월 27의 1979의 아버지가 이미 군대에 있었던 사람들은 "아프가니스탄 전쟁"이라는 서사시를 운영했습니다. 위대한 애국 전쟁의 군인들의 손자 세대가 전투의 도가니에 다시 뛰어 들게하고, 패배의 괴로움과 작은 승리의 기쁨, 동지애의 상실, 그리고 아프간 인들의 절뚝 거리는 시체에 대한 관리들의 태도 - 태도를 강요 한 것은 그녀였다. 그 전쟁에 의해 부상 당하고 불구가 된 것은 시체이며, 그 안에서 단련 된 영혼은 아닙니다.

"아프가니스탄 전쟁"은 참가자와 군대의 마음 속에 자리 잡고있을뿐만 아니라 역사 그러나 우리는 무기 개발과 전투 사용에 기여했다. 또한, 그 또는 다른 샘플의 실제적인 전투 사용 оружия 종종 의도 된 목적의 범위를 훨씬 벗어나 완전히 예상치 못한 상황에서 발생했습니다.

"아프간 전쟁"은 공식적으로 9 년과 51에서 지속되었으며, 15은 2 월 1989에서 소비에트 군대의 마지막 칼럼이 소련과 아프가니스탄 국경에 교차하는 지점에서 끝났다. 불행하게도 아프가니스탄 전 기간 동안 우리는 그 분쟁에서 필요한 정치적 및 군사적 교훈을 이끌어 내지 못했습니다. 아프가니스탄에서는 군사적 패배를 당하지 않았고 승리하지 못했습니다. 우리는 정치인들, 우리 자신의 것 및 아프가니스탄 사람들의 실수에 대해 간단히 지불했으며, 수만 명의 사람들의 삶을 양국 국민들에게 제공했습니다.

전경에는 전투 시스템 인 정찰 및 순찰 차량 BRDM-2이 있습니다. 뒷 탱크 T-62M. 포탑과 불루 와크의 추가 장갑 갑옷이 눈에 보이므로 누적 탄약을 보호 할 수 있습니다.


아프가니스탄에서는 BMD-1이 광산에서 폭발했을 때 BMD-80의 생존 성이 약한 것으로 드러났다. 1 년대 중반 BMD-2 전차가 낙하산 부대에서 BMD-XNUMXD로 교체되었습니다


아프가니스탄의 특공대는 반란자들의 체포 된 창고에서 무기와 탄약을 제거합니다 (AHC 기관총의 총포차 중심)


아프가니스탄에서 소비에트 군대의 제한된 우발적 인 파병은 무장 한 아프간 야당과 그들의 해외 후원자들의 지도력이 강요당하는 힘이되었습니다. 아프가니스탄에서 소련군의 도입으로 아프간 반군 조직에 군사 기술 지원이 날마다 증가했다. 아프간 무자헤딘이 소비에트 군대와 싸운 플린트 총은 아니었지만, 총기가 오랫동안 집에 보관되어 있었지만, 아프간 사회는 항상 부족들 사이의 적대감으로 인해 군사화되어 왔기 때문에. 80의 시작 부분 가족 부싯돌과 보레이즈가 Kalashnikov 돌격 소총을 밖으로 내 쫓기 시작했다. 대부분의 중국산 - 유형 "56". 그러나 총은 무장 반란군이 아니었다. 그들은 휴대용 대공 미사일 시스템, 다중 로켓 발사기, 박격포, 무인 소총 및 유탄 발사기, 대공포 및 기관총 설치, 다양한 소형 무기, 대전차 및 대인 지뢰를 받았습니다. 이들 아프가니스탄의 모든 반역자들은 서방과 동부의 후원자들에 의해 아낌없이 공급 받았습니다. 80-ies에서 무장 한 아프간 야당이 제공 한 군사 기술 지원의 지리. 지난 세기, 전 세계를 뒤덮었습니다.

1979 년까지 소비에트 연방 국방부의 부대와 부대의 행동 전술은 적의 불규칙한 무장 형성에 대한 군사 작전을 제공하지 않았다. 중부 아시아의 바스 마치, NKVD, 우크라이나 서부와 발트해 연안 국가의 안보부와의 적군 투쟁에 대한 비슷한 경험은 우리 시대와 관련이 있지만 전투 매뉴얼과 소련 군대 훈련 실습에는 반영되지 않았습니다. 불규칙한 구조물에 맞서 싸우기위한 군대와 부대의 준비는 어려운 물리적, 지리적 조건에 의해 악화되었다. 아프가니스탄의 산에서는 보병 부대와 특수 부대의 이동 작전이 특히 중요 해졌다. 육군 특수 부대는 중앙 아시아의 산과 사막에서 반군 반란 전쟁의 가장 효과적인 수단으로 입증되었습니다. 상대적으로 작은 정찰 그룹과 특수 부대는 갑작스럽고 결정적으로 행동하여 인력과 무기로 적에게 상당한 피해를 입혔습니다. 동시에 스카우트는 대부분 휴대용을 사용하여 적을 물리 치고 포병 사격에 의존하는 개별 에피소드에서만 항공 그리고 장갑차. 아프가니스탄에서 다양한 무기 사용에 대한 훌륭한 경험은 특수 부대뿐만 아니라 전동 소총, 낙하산 병사, 포병, 공병, 헬리콥터 조종사 및 기타 전문가들에 의해 얻어졌습니다.

아프가니스탄은 무기 분야의 연구 개발의 가속화에 기여했다. "아프간 전쟁"기간 동안 Su-25 공격기, 보병 전투 차량 BMP-2, 82-mm 2B14 "트레이"박격포 및 40-mm Koster Grenade 발사기가 개발 및 채택 한 늦은 25 70-mm 반작용 수류탄 RPG-72,5 (22)과 RPG-1981 (26), 핸드 조각화 수류탄 RGN과 RGO (1985), 1982-mm 권총 (7,62), 아프가니스탄의 소련군이 개발 한 새로운 유형의 무기 MSS (1983)와 NPC-2 (1986), 9-mm 사일런트 기관총 AS "발"과 저격 소총 BCC "Vintorez"(1987), 93-mm 로켓 보병 화염 방사기 RPO-A "Bumblebee"(공식적으로 1988에서는 군비를, 1985에서는 아프가니스탄에 진입했다).

행진에 BTR-70. 소비에트 정부와 아프가니스탄 정부에 의해 통제 된 지역에서, 지역 주민들은 그들을 아주 친절하게 대했습니다.


80의 시작 부분 아프가니스탄에있는 OKSV의 박격포 부대에서는 BM-43 박격포 (견본 1943)가 경량의 "Tray"박격포로 교체되었습니다. 모르타르 계산 82-mm 모르타르 2B14 "트레이"는 4 인으로 구성됩니다.


아프가니스탄의 경험 덕분에 기존 무기는 개선되고 현대화되었습니다. 아프가니스탄에서 장갑차의 운영 및 전투 경험을 위해서는 누적 탄약 발사로부터 장갑 물체를 보호하고 대전차 광산 폭발시 승무원과 상륙 생존력을 향상시켜야했습니다. 보병 전투 차량 BMP-1D 및 BMP-2D, BTR-70D에는 추가 갑옷 보호 장치가 나타납니다. 탱크 T-62M. 공중 구획의 지붕에있는 장갑 요원 캐리어 BTR-70 및 BTR-80은 작은 무기를위한 허점으로 나타 났으며, 이로 인해 착륙이 큰 화염으로 발사 될 수있었습니다. 그는 조종석과 수송 및 전투 헬기 Mi-8의 추가 장갑 보호를 받았으며 작은 팔에서 턴테이블을 발사 할 때 승무원의 생존력을 높였습니다.

소련 군대의 전투 부대는 장갑차, 포병 및 항공기를 희생하여 군대에서 아프간 야당의 불규칙한 형성을 크게 초과했습니다. 그러나, 특히 고지대 나 화려한 초록 (관개 된 골짜기)에서 저항 세력을 가진 소련군의 충돌시, 특히 근접 전투를 수행 할 때, 그들의 무기는 거의 같았다. 중국과 이집트의 카라시니 코프 돌격 소총으로 구성된 반란군의 작은 무기.

소련 무기 - PPSh 기관단총과 AK-47 기관총으로 아프가니스탄 민병대. 무기를 오랫동안 착취 한 것은 "죽지 않았다"


전초 기지 경비대에 탄약 배달. RPM-74 기관총과 함께 PKM, 두 번째 전투기와 전경 기계 포수


가볍고 무거운 기관총은 AKM과 AK-74 기관총, RPK와 RPK-74, PKM, NSVS-12,7 기관총으로 대표되는 소련 보병 소형 무기보다 열등하지 않았습니다. 대전차 무기와 박격포에 대해서는 반란군에 찬성하는 비율도 드물지 않다. 그러나 무기가 얼마나 완벽하든 사람들에 의해 사용됩니다. 전투의 결과는 무기로만 결정된 것이 아니라 현장 훈련과 사기가 그다지 중요하지 않았습니다. 소련 단위는, 소수 민족조차, 그들의 적보다는 훨씬 확률이 높았다. 아프가니스탄에서 소비에트 군대가 철수 한 지 수년이 지난 후, 아프간 무자헤딘 전 총리는 슈라비우스가 그들과 어떻게 싸웠는지에 대해 정중히 이야기한다 (소련 - 다리). 드문 우승의 유닛과 유닛을 제외하고는 명령에 의해 설정된 모든 작업을 성공적으로 수행했습니다. 그러나 군사 행동만으로 아프가니스탄 전쟁을 승리하는 것은 불가능했습니다. 아프가니스탄에서의 전쟁은 군대가 아닌 소련의 정치적 지도력에 의해 상실되었다. 군대는 표정을 가지고 있습니다. 즉, 임무가 정해지면 실행됩니다. 아프가니스탄의 OCRC 이전에 아프가니스탄 반군 조직을 물리 치는 임무는 없었으며 "군사 원조"개념은 불활성이며 구체적이지 않습니다. 1979-1989에서 아프가니스탄의 OXV 사례 실용적인 양키스의 교훈을 얻지 못했다. 미국과 NATO 사령부가 주도한 ISAF는 아프가니스탄의 국제 안보 지원군에 의해 아프가니스탄의 내부 정치 과정을 통제 할 수 없었다. 현재 아프간 무자헤딘의 지도자들에게 외국의 점령과의 싸움은 내부의 적들에 대한 보복을위한 구실 일뿐입니다. 아프가니스탄에서 서구의 의미에서 "민주주의 사회"를 건설하는 일은 "Uncle Sam"에 의해 낮추어졌으며이 지역의 새로운 이슬람 근본주의에 기여했다.

중지에 소련 보병입니다. 전경에서 보병의 주요 무기는 5,45-mm 기관총 AK-74 7,62-mm 스나이퍼 라이플 SVD 및 40-mm 유탄 발사기 GP-25입니다. 아프가니스탄, 2 월 1989


아프간 "녹색". 지도가없는 C-8 항공기 블록의 오른쪽 아래 모서리에있는 Mi-5 헬리콥터보기


82-MM 박격포 M69 (유고 슬라비아), 30-mm 자동 유탄 발사기 AGS-17 (아프간 이름 "Samson") 및 14,5-mm 대공산 설치 ZGU-1 (카라시니 코프 기관총, XNUMX-


현대 아프가니스탄은 종교적 극단 주의자들과 포스트 소비에트 국가들과 유럽에 대한 주요 마약 수출국의 피난처로 남아있다.

이제 러시아는 "아프가니스탄 전쟁"의 모든 교훈을 이해해야 할 때입니다. 전쟁은 27 세와 현대의 정치적 사건의 맥락에서 정당화되었다. 그러나 우리의 동포 인 14333의 상실로 정당화 될 수는 없으며, 자손들의 기억과 감사의 가치가 있습니다.

아프가 니 스탄이 수행 한 AK 기계를 운반하는 주요 방법은 총구가 보유한 무기로 어깨에 달려있다.


14,5-Mm 대공 비행 설비 인 ZSU-1 (Type "76-1", PRC)은 80-s에서 아프가 니 스탄 반란군의 대공 방어의 주요 수단이었다. 교통 ZSU-1 픽업. 필요하다면, 대공포는 분해되어 5-7 사람들로부터 계산에 의해 운송되거나 2-3에 의해 짐마차로 운반 될 수 있습니다.
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포토 저널리스트의 중요한 사진을 등록 할 때 사용됩니다. Maksimishin, V. Svartsevich, V. Khabarov, M. Marmur, A. Sekretaryova 및 L. Yakutin
32 의견
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  1. Ivan79
    Ivan79 17 7 월 2013 07 : 50
    + 15
    많은 사람들이 거기서 죽었습니다. 그들에게 영원한 기억.
    1. 발코 코딘
      발코 코딘 17 7 월 2013 10 : 18
      + 13
      제품 견적 : Ivan79
      많은 사람들이 거기서 죽었습니다. 그들에게 영원한 기억.

      배신과 배신이 없다면 승리는 우리와 함께 남아있을 것입니다.
      1. 글렙
        글렙 17 7 월 2013 20 : 26
        +5
        그러나 우리는 아프가니스탄에서 정말로 두들겨 맞았습니까? 소련은 그 전쟁에서 어떤 목적을 추구 했습니까?
        1. 발코 코딘
          발코 코딘 17 7 월 2013 23 : 10
          +3
          제품 견적 : Gleb
          Gleb RU Today, 20:26 ↑ 새로운

          그러나 우리는 아프가니스탄에서 정말로 두들겨 맞았습니까? 소련은 그 전쟁에서 어떤 목적을 추구 했습니까?

          우리는 전쟁에서 이겼지 만 승리는 현재 힘을 얻은 Gorbachev와 Yeltsinoids에 의해 우리에게서 도난당했습니다.
          1. 사이버 7
            사이버 7 17 7 월 2013 23 : 54
            +2
            국가의 이익을 위해, 그러나 그 영토에 있지는 않지만 진행되는 전쟁에서 이길 수는 없습니다. 베트남, 아프가니스탄 및 이라크의 양키 족은 그 양이 많았습니다.
            우리는이 전쟁에서 이기지 못했습니다.
            IMHO.
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 18 7 월 2013 22 : 27
            0
            예슈아가 말한 것처럼, 아무도 도둑질하지 않았다. 소비에트 연방은 대다수가 필요하지 않았기 때문에 (예 : 러시아의 차르주의 러시아처럼) 시간이 지남에 따라 사람들의 의식이 바뀌면 조만간 각 정권이 끝나게된다. 나사렛에서.

            EU의 붕괴가 대다수 국민의 선택이 아니라면 왜 1991 년 주 비상 사태위원회가 모스크바에 군대를 파견하여 EBN의 소련을 파괴하려는 계획을 좌절 시켰을 때 터키인들이 택시를 타면서 백악관을 방어하기 위해 즉시 많은 군중이 나왔습니까?

            대답은 분명합니다. 청년부터 백 명에 이르기까지 모든 것이 아닙니다. 노인들은 연방에 살고 싶어하고 그것을 칭찬합니다. 즉, 젊은 세대 만이 새로운 러시아를 원했습니다. 물론 그들은 이미 서구의 "좋은 삶"에 대해 "알고"(오해했습니다), 그리고 군대조차도 소련을 방어하지 않았으며 (그렇지 않으면 1918-22 년과 같이 민간인이었을 것입니다) 이는 그들이 또한 붕괴를 원했다는 것을 의미합니다.

            나는 지금 연합이 좋았거나 나아 졌다고 말하고 싶지 않습니다. 저는 사람들이 전쟁으로 또는 평화롭게 통치자를 선택한다고 말하고 싶습니다.
        2. 사이버 7
          사이버 7 17 7 월 2013 23 : 50
          +1
          제품 견적 : Gleb
          소련은 그 전쟁에서 어떤 목적을 추구 했습니까?

          남쪽 국경의 보호, 여기서 이해할 수없는 것은 무엇입니까?
          승리는 공격받은 국가의 포획 또는 항복입니다. 그러나 우리는 이것을 위해 노력하지 않았습니다.
          우리는 아프가니스탄 도시에 새 집을 짓고 연구 한 사람들과 여자들이 부르카없이 걸었던 아프가니스탄 정부의 정권을지지했다.
          그러나 너무나 자주 "새로운"통치자들은 모든 "페레스트로이카"가 그들의 주머니를 무겁게하기를 원합니다. 이것이 주요 문제였습니다.
          그렇지 않니?
        3. Max_Bauder
          Max_Bauder 18 7 월 2013 22 : 14
          0
          연합의 제자는 아프가니스탄에서 권력을 유지해야했으며, 제한된 군대가 보증인으로서 정권을 방어하기 시작했다.

          그러나 9 년간의 전쟁에서 소련은 탈레반을 물리 치지 않았을뿐만 아니라, 탈레반을 물리 치지 않았을뿐 아니라 후자는 심지어 현지인들 (교육을받지 않은 급진적 무슬림)의지지를 받았으며 마침내 군대 89가 철수 한 후에도 무너졌다.

          이 오물 (샤리아 법에 의해 금지되어 있기 때문에 사람들이 자신의 죄 많은 아이들의 죽음을 돌 보거나 알몸의 소녀들에게 얼굴을 자르는 것을 다르게 부르는 것은 불가능합니다), 심지어 1995-1996 년에 무장 세력을 체첸에게 보냈습니다. 미국인들이 그곳에 들어 오기 전에

          가장 흥미로운 점은 탈레반이 여전히 존재한다는 것입니다. 그리고 미군이 (의심 할 것입니다) 철수 한 후에 그들은 다시 권력을 회복 할 것입니다. 이것은 먼 남극 대륙이나 과테말라가 아니기 때문에 아프가니스탄은 "이웃 집 바로 뒤에"있습니다.

          잠을 잘 때 죽일 수있는 미치광이가 집 뒤에 있다는 것을 안다면 평화롭게 잠을 자지 못할 것입니다

          Dzungars의 중국인처럼 그러한 일을 제거해야 할 필요가 있습니다 (일하고 싶지 않지만 훔치고 죽이는 것을 좋아하는) 반항적 인 사람들은 누구에게도 필요하지 않습니다.

          PySy

          아프가니스탄 전쟁의 상실은 정치적이지만 (위에서 언급 한 바와 같이 전쟁의 결과를 본다) 군대가 아니라고 믿는 사람들은 옳다
          1. 체른
            체른 19 7 월 2013 22 : 26
            0
            아프가니스탄 전쟁의 상실이 정치적 (우리는 위에서 언급 한 바와 같이 전쟁의 결과를 본다)을 믿는다.

            전쟁은 정치의 연속입니다. 그래서 회피 할 필요가 없습니다. "정치적으로, 그러나 군사적으로는 아님"노조는 아프간 전쟁에서 패하고 패했습니다. 그리고 꼭두각시 아프간 통치자는 소련 군대가 떠난 후 오랫동안 버티지 않았고 소련 군대는 출발하는 기둥에서 총을 쏘지 않도록 Mujahideen과 협상해야했습니다. 소련 경제는이 전쟁의 혜택을받지 못했습니다. 아아.
            추신 영광스럽지 않지만 진실에 직면 할 때입니다.
            1. 사이버 7
              사이버 7 21 7 월 2013 21 : 17
              0
              너 잘못이야.
              전쟁과 정치는 같은 것이 아닙니다. 정치인들은 등급과 돈으로 통치하며, 여전히이 나라를 방어 할 수있는 사람들은 전쟁에서 죽습니다.
              전쟁은 정치인들이 그들의 탈선 화에 실패한 것의 본질이다. 그러나 정치가 항상 전쟁으로 이어지는 것은 아닙니다.
              때로는 도움이되지만 침대 아래에 자동 기계가 없으면 사람들이 살지 못하게됩니다.
              IMHO.
  2. 프레데터 -74
    프레데터 -74 17 7 월 2013 08 : 28
    +7
    그러한 희생을 원칙적으로 정당화하는 것은 불가능하지만, 아무것도 바꿀 수 없기 때문에 그것들이 헛되지 않았으며 우리 군대가 귀중한 전투 경험을 얻었을 것입니다 (확실히 귀중한). 미래에 우리 군대의 많은 생명을 구할 것입니다.
    타락한 사람의 축복받은 기억.
  3. svskor80
    svskor80 17 7 월 2013 09 : 07
    + 26
    모든 개는 소련 군대-침략자 등으로 보내졌습니다. 이제 탈레반의 마약과 갱단, 무자히딘 및 기타 악령들과 어떻게해야할지 아무도 모릅니다. 그들은 언제 어디서나 싸울 테러 공격을 수행하고 아이들은 같은 방식으로 갈 것입니다. 미국인들은 헤로인과 무장 한 이슬람도 그렇게 될 것이라고 헛되지 않습니다.
  4. 키르 구두
    키르 구두 17 7 월 2013 10 : 31
    + 23
    그러나 14 년 동안 333의 정당한 손실이 아닌가?

    그리고 100 년에 000 세에서 15 세 사이의 청소년 30 만명이 마약으로 죽어가는 건 많지 않나요? 그리고 대부분은 Afgan 출신입니다.
    1. plantagenet
      plantagenet 17 7 월 2013 21 : 31
      +1
      전쟁이 오래 지속되어 국가에 유익한 일은 결코 없었습니다. 그러므로 전쟁으로 인한 모든 피해를 완전히 이해하지 못하는 사람은 전쟁의 모든 이점을 완전히 이해할 수 없습니다.
      손자
  5. ed65b
    ed65b 17 7 월 2013 10 : 34
    +4
    우리는 현재 아프가니스탄에 함정을 설치하고 미국과 동맹국을 완전히 회수 할 수있었습니다. 그들의 상황과 손실은 소련보다 훨씬 더 슬프다. 아니면 끔찍할 수도 있습니다.
    1. 사이버 7
      사이버 7 18 7 월 2013 00 : 02
      0
      제품 견적 : ed65b
      우리는 할 수 있었다

      "그렇지 않았다면 무슨 일이 일어 났을 까"에 대한 환상은 항상 가장 인상적이었습니다.
      그리고 불모의.
      사실
      이 환상에서 특히 인상적인 것은 형용사 "끔찍하다", "끔찍하다", "치명적"및 tydy의 사용입니다.
  6. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 17 7 월 2013 10 : 47
    +5
    나토와 소련의 경험에 따르면, 약한 정부를 돕는 임무를 설정하는 것은 불가능하다는 것을 알 수 있습니다 ... 카르자이 정부가 무너지면 전 세계와의 협력을 통해 아프가니스탄을 유엔 사이트에서 분리 할 가능성을 고려해야합니다. 이란, 파키스탄, 중국, 우즈베키스탄 및 타지키스탄에 동의하고 부품을 제공해야합니다. 유엔은 생명을 얻게 될 것이며 나토는 민주주의를 원한다면 문제를 해결할 것입니다. 러시아도 (타직과 우즈벡과 함께 임시 비자를 도입 할 필요가있는 단 XNUMX 명만),이란과 파키스탄은 그들 모두를 보게되어 기쁠 것입니다. 빙하가있는 중국산이 출발합니다.
  7. 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 17 7 월 2013 12 : 51
    + 12
    ... 아프가니스탄에서의 전쟁은 군대가 아닌 소련의 정치적 지도력에 의해졌다. 군대는 표현이 있습니다 - 어떻게 과제가 설정 되었는가?

    더 정확하게 말하면 당신은 말하지 않을 것입니다.
    다른 일을 수행하겠습니까? 다른 일을 수행 할 것입니다. 이것은 육군입니다.

    추억의 저자 덕분입니다.
  8. 카니 파스
    카니 파스 17 7 월 2013 17 : 02
    +3
    체첸 에서이 귀중한 경험 만 잊어 버렸습니다 (점수) nafig.
  9. 안드레이 스코 코프 스키
    안드레이 스코 코프 스키 17 7 월 2013 18 : 59
    +2
    이 전쟁에 관해 더 많이 배울수록 아프가니스탄 전쟁의 원인, 과정 및 결과에 대한 여론의 근본적인 재평가가 요구된다는 확신이 커집니다
    "고르바초프 팀"이 러시아에 부과 한 전쟁과 그 결과에 대한 서양의 평가는 공식적이며 오늘날 러시아 독립의 복귀를 막습니다.
  10. 에릭
    에릭 17 7 월 2013 19 : 01
    0
    제품 견적 : kanifas
    체첸 에서이 귀중한 경험 만 잊어 버렸습니다 (점수) nafig.

    정확히 ...
  11. Selevc
    Selevc 17 7 월 2013 20 : 25
    0
    아프가니스탄 전쟁은 가능하고 승리 였지만 전술적 인 의미에서만 .. 그러나 전략적 관점에서 볼 때 이것은 소련의 외교 정책의 완전한 실패입니다 !!! 베트남은 소련이 미국을 대표하여 서부 전체를 유명하게 만든 곳에서 죽었고, 그들도 같은 갈퀴를 밟았습니다. 나는 소련군이 아프가니스탄에 입국 한 날 미국 대사가 많은 즐거움을 얻었고 아침까지 미국 대사관에 불이 들어 왔을 때 어딘가에서 읽었습니다. 그들은 아마도 세트에 만족했을 것입니다 !!!

    아프가니스탄 전쟁이 끝난 후 20 년 이상이 지났지 만 아무도 실제로 누구를 위해 싸웠습니까? 따라서 사람들은이 전쟁을 좋아하지 않았으며 80 번째 평화와 아연 관이 아프가니스탄에서 온 것처럼 눈치 채지 못했습니다.
    그건 그렇고-아프가니스탄과 체첸 공화국 사이의 나이는 약 5-6 세이며 아프가니스탄의 경험이있는 장군은 러시아 군대의 지휘하에 있었는데, 왜 제 1 체첸에서 그러한 실패가 있었습니까?
    1. 사이버 7
      사이버 7 18 7 월 2013 00 : 15
      +1
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      베트남은 죽었다

      당신의 역사는 정말 빡빡합니까, 아니면 10-15 년 동안 "단지"입니까?
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      아프가니스탄과 체첸 공화국-단 5-6 년

      아프가니스탄 전쟁은 소련에서 이루어졌으며, 최초의 체첸 전쟁은 소련 붕괴 후였다. 이것은 많은 것을 설명합니다.
      이 5 년 동안 사람들은 어떻게 든 살아남 아야했습니다.
      1. Selevc
        Selevc 18 7 월 2013 00 : 27
        0
        제품 견적 : Cyber7
        당신의 역사는 정말 빡빡합니까, 아니면 10-15 년 동안 "단지"입니까?

        1975 년 베트남 전쟁이 끝나고 1979 년에 소비에트 군대가 아프가니스탄에 입성 한 역사에 문제가 있습니다.
        그리고 더 있다면, 무엇? 앵글로 색슨은 굴욕을 용서하는 모든 사람들이 아닙니다!
        1. 사이버 7
          사이버 7 18 7 월 2013 00 : 59
          0
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          베트남 전쟁은 1975 년에 끝났고 1979 년에 소비에트 군대가 아프가니스탄에 들어갔다

          여기 당신 말이 맞아요.
          그러나 베트남 전쟁에서 약 XNUMX 만 명이 공식적으로 양키 측에서 싸웠고 소련 측에서는 수천 명의 "비공식" "고문"과 "강사"와 싸웠다.
          아프가니스탄 전쟁과 체첸 전쟁은 소련 붕괴 국경으로 분리되어있다. 그리고 이것은 매우 단단한 경계입니다. 소련에 따르면, 선거 운동을 거부 한 13 명의 국방 장관은 평화롭게 퇴직하지 않았다.
          왜 아프가니스탄 전쟁을 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까? 외국과의 정치적 전쟁이었다.
          체첸도 스탈린 그라드도 아니었다. 나는 그 전쟁에 참여했을 때 어떤 느낌이 들지 모른다. 그러나 브레스트를 변호 할 때 할아버지가 느끼는 것은 전혀 아닙니다.

          앵글로색슨에 대해서는 나는 그 문구를 이해하지 못했다.
  12. 블랙
    블랙 17 7 월 2013 21 : 43
    +2
    제품 견적 : valokordin
    배신과 배신이 없다면 승리는 우리와 함께 남아있을 것입니다.

    우선, 구타당한 사람들은 느끼지 않습니다.
    둘째, 승리-아프가니스탄의 소련 가입은 무엇을 의미합니까?
    -인구의 총 "청소"?
    -힌두 쿠시의 제로 정렬?
    군대의 의미에서, 군대는 더 강해졌습니다. 정치적으로이 나라는 79 월 XNUMX 일에졌다.
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    아프간 경험을 가진 장군-왜 제 1 체첸에서 그러한 실패가 있었습니까?

    아프가니스탄에있을 때 "아프간 인"뒤에는 위대하고 강력한 국가가 있었는데,이 국가는 군사적 의무를 의심 할 여지없이이 전쟁의 도덕적, 윤리적 측면 전체를 차지하는 것입니다. 전쟁에서 "아프간 인"은 정치에서 벗어났습니다. 국가가 무너지자 소비에트 마르크스주의 이데올로기도 해체되었다. 그리고 어제의 전우들의 대부분은 신세계의 다른 이데올로기 적 기둥에 뻗어있는 것으로 밝혀졌습니다 ...

    체첸 전쟁은 달랐다. 백인 고기 분쇄기에 던져진 군대는 사실상 국가에 의해 버려진 첫날부터 운명의 자비에 이르렀고 자유주의 언론의 강력한 심리적 압력을 받았다. 이데올로기가 공식화되지 않았고 도덕적, 윤리적 교육도 없었습니다. 이 모든 것이 "체첸"장군들이 스스로 정치와 외교에 참여하고 이데올로기 적 개념을 개발하도록 강요했습니다.
    1. Selevc
      Selevc 17 7 월 2013 23 : 21
      0
      이 모든 것이 "체첸"장군들로 하여금 정치와 외교 그리고 이데올로기 적 개념의 발전에 참여하도록 강요했습니다.

      솔직히 말하면, 나는 한편으로는 산과 도시 조건에서 다른 한편으로는 전쟁의 전술과 정치와 정치 사이의 연관성이 거의 없다고 생각합니다. :))))

      아프가니스탄 이후에는 장갑차의 기둥을 지키는 방법, 정찰을 수행하는 방법, 군대를 지원 및 지원하는 방법을 알고있는 전문가가 있어야합니다! 또한, 그들은 Dudaevites가 충분한 RPG와 장갑차를 격파 할 수있는 다른 수단을 가지고 있다는 것을 알고 있었다.
      1. 사이버 7
        사이버 7 18 7 월 2013 00 : 21
        0
        제품 견적 : Selevc
        솔직히 말해서, 나는 한편으로는 고지대와 다른 한편으로는 도시 조건에서 전쟁과 전술에 대한 관념과 정치 사이의 연관성이 거의 없다고 본다.

        그리고 좋은 이유.
        소련에서는 사람들이 국가를 위해 싸울 준비가되어 있었다. 그리고 이제 그러한 사람들은 이미 수염을 가지고 있으며 30 세 이상, 심지어 40 세 이상입니다.
        설정 정보. 종소리 였어요. 그리고 지금-존재하고있을 것입니다.
        1. Selevc
          Selevc 18 7 월 2013 00 : 33
          +2
          1st Chechen에서 러시아 군인들이 싸울 준비가 되었습니까? 아무도 그들에게 물어 보지 않았습니다. 그들은 군대에 초안을 입히고 자유주의 언론의 히스테리 비명에 대포 사료와 같은 도살을 던졌습니다! 국가의 어리석은 최고 군사 지도자는이 책임을 져야합니다-러시아는 항상 그렇듯이 모든 사람과 모든 사람이 책임을 져야합니다! 그리고 소년들은 구체적으로 높은 순위의 말도 안돼서 사망했습니다!
          1. 사이버 7
            사이버 7 18 7 월 2013 01 : 11
            +2
            제품 견적 : Selevc
            1st Chechen에서 러시아 군인들이 싸울 준비가 되었습니까?

            역겨운 소리.
            그러나 아무도 자국의 이익을 위해 싸울 준비가되었는지 군인에게 물었다.
            히틀러는 체첸의 자원을 정복하는 것을 포함하여 코카서스에 열망했다. 그러나 우리는 그에게 이런 영토를주지 않았습니다. 그때는 히틀러 나 지금은 누구에게도 아닙니다.
            그리고 체첸의 병사들은 합당한 이유로 죽었습니다.
            또 다른 질문은 희생자들의 적절한 명령으로 훨씬 적은 수가있을 수 있다는 것입니다.
            이것으로 나는 당신에게 완전히 동의합니다.
            1. berimor
              berimor 18 7 월 2013 21 : 13
              0
              물고기가 머리에서 썩 으면 왜 지능적인 명령에서 나옵니까?! 덴마크 왕국에서 모든 것이 썩었습니다! 군대가 전투 임무를 설정할 시간이 있기 전에 적을위한 작전 계획이 종종 알려졌을 때 그러한 배신을 찾아야했다!
              1. 사이버 7
                사이버 7 21 7 월 2013 21 : 22
                0
                그것은 항상 나에게 이상했다.
                수 세기 동안 러시아 군대의 수장 (드문 예외는 제외)은 비겁한 장군들에게 서있었습니다. 그리고 우리는 모두와는 달리 승리 후에 승리했습니다.
                러시아 군대는 장군이 아니라 군인들에게 달려 있습니다.
                수보 로프가 옳았다. 그런 장군과 논쟁하는 것은 무의미합니다.
      2. berimor
        berimor 18 7 월 2013 21 : 05
        0
        러시아 연방의 정치 지도자가 누구인지 잊으셨습니까?! 많은 정치인들이 체첸에서 계속되는이 전쟁으로부터 혜택을 받았습니다! 문서를 읽고, 영화를 감상하세요-엄청나게 많습니다! 이 전쟁에서 행운이 만들어졌습니다. (연방군의 새로운 성공과 함께) 전투 과정에서 그들이 어떻게 "갑자기"휴전 또는 "갑자기"협상을 결정했는지 기억하십시오. 그리고이 기간 동안 체첸 인들은 다시 언덕 건너편에서 그리고 러시아 정부의 정상에있는 "자원 봉사자"로부터이 전쟁, 재정, 지원군의 혜택을 받고 재편성에 성공했습니다. 그리고 군대의 부패한 정치인들이 거기에 얼마나 많은 무기를 남겼는지 기억하십시오. 소련의 정책 (그 안에 더럽혀진 카가 등장하기 전임에도 불구하고), 군대 지도자를 페레스트로이카 이후, 특히 러시아 연방의 3 년대에 나타난 것과 비교할 수 있습니까?! 체첸에 엄청난 양의 무기를 남겨둔 국방부 샤포 시니 코프를 기억하세요. 그로즈니를 점령하고 XNUMX 일 안에 물건을 정리하겠다고 약속했지만 동시에 겁쟁이로 섣달 그믐 날 운명의 자비에 그의 유조선을 포기한 파샤-메르세데스를 기억하세요! Gaidars, Chubais, Shakhrais, 모든 Gorbachev-Yeltsin 도둑질과 썩은 카 마릴라를 기억하십시오. 그러면 모든 것이 명확하고 이해하기 쉬워 질 것입니다!
  13. Goldmitro
    Goldmitro 17 7 월 2013 21 : 49
    +5
    <<< 아프가니스탄에서 우리는 군사적 패배를 겪지 않았고 승리하지 못했습니다. 우리는 우리 자신과 아프가니스탄의 정치 지도자들의 실수에 대한 대가를 치 렀을뿐입니다. 양국 국민의 수만 명의 목숨을 앗아간 것입니다. 현대 아프가니스탄은 종교 극단 주의자들의 피난처이자 소비에트 이후 국가와 유럽으로의 주요 마약 수출국으로 남아 있습니다. >>>
    그리고 여기에 서구의 "친구"를 기쁘게하려는 비참한 "새로운 생각"으로 우리에게 유리한 아프간 전쟁에서 나가는 선택을 거부했지만 단순히 아프가니스탄에서 우리 군대를 철수하고 나지 불라를 배신하고 버리고 모든 친 러시아 아프가니스탄 인들은 서방이 기대하지 않았던 어떤 지원도없이 스스로를 방어합니다! 당연히 그는 Najibullah의 적들에 대한 이미 강력한 지원을 강화함으로써 즉시 상황을 이용하여 그의 추락과 승리자들이 정복 한 피투성이의 학살을 초래했습니다. 따라서 혹등 고래 유다는 의심 할 여지없이 아프가니스탄에서 우리에 의해 행해진 실수와 함께 모든 긍정적 인 가치를 평가 절하했고, 생존 할 수 있었고, 우리 군인들의 희생을 쓸모 없게 만들었습니다! 임무를 완수 한 타락 자에게 영원한 기억!
    1. Omsbon
      Omsbon 17 7 월 2013 23 : 14
      +1
      제품 견적 : Goldmitro
      그리고 여기 서구의 "친구"를 기쁘게하려는 비참한 "새로운 생각"으로 우리에게 유리한 아프간 전쟁에서 빠져 나갈 수있는 옵션을 거부 한 바보의 혹등 고래 유다가 없었다.

      Dimon iPhone은이 겸손한 유다에게 명령을 내 렸습니다. 역겨워!
  14. krpmlws
    krpmlws 17 7 월 2013 21 : 49
    +2
    아프가니스탄과 베트남의 전쟁을 비교할 필요는 없습니다. 아프가니스탄과 소련 정부의 지원을 접한 아프가니스탄은 군대를 도입하는 것이 자연스럽고 논리적 인 단계였으며, 우리 정부는 군대를 파견 할 필요성에 대한 철저한 설명을 제공해야했지만 우리는 국제적 의무에 대해 이야기하는 것으로 제한했습니다. 아프가니스탄에서는 아시아가 성공적으로 개발 된 경험이 있지만, 아프가니스탄에서 사용되지 않은 것은 당혹스럽고, 신중한 정책을 추구한다면 아프가니스탄은 XNUMX 년 안에 평범한 사회주의 공화국이 될 수있다.
    1. 사이버 7
      사이버 7 18 7 월 2013 00 : 24
      0
      합리적. 모든 것이 그것에 갔다. 대부분의 사람들 만이 항상 더 많은 것을 원합니다. 그리고 바람직하게는 다른 사람의 비용으로.
      이것에 우리는 화상을 입었다.
  15. EdwardTich68
    EdwardTich68 22 7 월 2013 03 : 22
    0
    무의미한 학살은 소련의 거대 정부에 의해 시작되어 소련 국민의 빈곤을 초래했습니다. 음료수
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 10 11 월 2019 22 : 12
      0
      가장 현실적인 작업을보다 정확하게 설정하고 모든 힘을 다해 수행해야했습니다. 그리고 모든 것이 잘 될 것이며, 파키스탄 영토의 기지에 감히 대담하지 않고 군사 작전을 시뮬레이션하고 수동적으로 행동한다면, 당신은 추방 당하고 강제로 나가는 것이 분명합니다.
      군사 결정이 있었지만 지도부는 책임을지지 않았습니다
  16. 클레르 클레 노보
    클레르 클레 노보 13 9 월 2013 20 : 36
    0
    안녕하세요. 사이트 제작자에게 도움을 요청합니다. 이틀 전 제 직장에서 "아프간 재향 군인 연합"인증서가 발견되었습니다.
    무시 엔코
    알렉산더
    블라디미로프
    체르 카시 도시.
    이 기사의 저자는이 인증서의 소유자 일 것입니다.
    좋은 일을하고이 사람을 검색하고 싶을 때 인증서가 필요하지 않습니다. 사이트의 누군가가이 사람을 알고있을 수 있습니다. 신분증을 찾았다 고 알려주십시오. 가능한 모든 도움에 대해 모두에게 감사드립니다.