20 세기의 마지막 탱크 전투로서의 종말 전쟁

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20 세기의 마지막 탱크 전투로서의 종말 전쟁


60년 전과 마찬가지로 중동은 여전히 ​​지구상의 주요 골칫거리 중 하나입니다. 그러나 이전에 70-XNUMX년대에 세계의 이 지역에서 주로 영토를 놓고 치열한 전쟁이 잇달아 발생했지만 우리 시대에는 모든 것이 바뀌었고 이집트 군대는 더 이상 이스라엘과 싸우지 않습니다. 탱크로, 그러나 시민 시위대가 있습니다.

이집트인의 전 동맹국 인 시리아 인도 내부 문제로만 바쁘고 시리아에서 피비린내 나는 내전이 일어나고 있으며 가까운 시일 내에 그 끝이 예상되지 않는 것 같습니다. 이들 아랍 국가의 영원한 적 이스라엘은 여전히 ​​비우호적인 국가, 심지어는 적들에게 둘러싸여 있으며, 더욱이 때때로 하마스에서 만든 포탄이 이스라엘인의 머리에 떨어집니다. 이들 국가의 시민을 제외하고는 이집트와 시리아, 이스라엘이 어떻게 이 지역에서 대규모 전쟁을 시작했는지, 일부는 이전 조상의 땅을 되찾기 위해 자세히 기억하는 사람은 거의 없습니다. 다른 사람들은 국가로서 존재할 권리를 옹호했습니다.

1973년 가을, 시나이 사막과 골란 고원의 전장에는 수십만 명의 군인과 장교, 수천 대의 탱크, 보병 전투 차량, 장갑차, 다양한 포병 시스템, 수백 대의 비행기와 헬리콥터가 등장했습니다. 함께 서로 반대합니다. 1973년 제6차 전쟁, 즉 욤 키푸르 전쟁(Yom Kippur War)이 시작된 것이 이때다. 이어 1973년 XNUMX월 XNUMX일 유대력의 가장 신성한 날인 심판의 날에 이집트는 시나이 반도를, 시리아는 골란 고원을 공격했다. .

여섯 번의 아랍-이스라엘 전쟁 중에서 이스라엘에게 가장 어렵고 심지어 비극적인 전쟁으로 판명된 것은 바로 이 다섯 번째 전쟁이었습니다. 아니다.

그러다가 XNUMX월 초 바레브 선의 돌파와 이스라엘 부대의 패배로 텔아비브로 가는 길이 실제로 열렸다. 상황에 대한 통제력을 잃은 전선 사령관 Shmuel Gonen은 지휘권을 Ariel Sharon에게 넘겨야했습니다.

이집트 주둔 소련 군사외교단의 도옌(상급), N.V. Iliev와 V. Vinogradov 대사는 A. Sadat에게 성공을 활용하고 공격을 계속할 것을 권장했습니다. 그러나 이집트 대통령은 "나에게는 다른 전술이 있다. 이스라엘이 공격하게 놔두면 우리가 그들을 이길 것"이라며 그들의 조언을 듣지 않았다. 아마도 A. Sadat의 이러한 결정은 제XNUMX차 세계 대전에서 세계를 구했을 것입니다. 어쨌든 나중에 알려졌 듯이 이스라엘 총리 골다 메이어가 특수 목적 편대의 비행기에 핵폭탄을 부착하라는 명령을 내린 것은 결정적인 날이었습니다.



다섯 번째 아랍-이스라엘 전쟁이 가장 큰 것으로 판명되었다는 사실은 적대 행위가 시작되기 전에 동원 후 이집트 군대가 833명에 이르렀고 그 중 310명이 작전 부대에 있었다는 사실과 수치에 의해 입증됩니다. ). 이집트군은 2개 전차사단, 2개 기계화사단, 8개 보병사단, 20개 자주여단(대통령 경호여단 1개, 공수여단 3개, 특수목적 여단 3개, 전차 3개, 작전 전술 미사일 1개, 공병 1개, 포병 3개)을 배치했습니다.

기술단지는 전차 2400대(주로 소련제: T-54/55, T-62, RT-76, T-34), 장갑차 및 보병 전투 차량 2400대, 구경 1120 이상의 포병 시설 100대로 구성되었습니다. mm, 전술 미사일 발사대 미사일 70기, 작전 전술 미사일 30기, 대공 미사일 시스템 360기, 대공포 시스템 2750기, 대전차 시설 2500기. 비행 전투기 420대(MiG-160 21대, MiG-60 19대, MiG-200 17대), Su-130 전투기 7대, 폭격기 및 공격기 48대(Tu-18 16대, Il-30 28대), 군용 수송기 70대로 구성 항공기 ( 30 An-12, 40 Il-14), 약 80 Mi-6 및 Mi-8 헬리콥터. 해군은 28척의 선박으로 구성되었다.

이집트의 가장 가까운 동맹국인 시리아 군대는 동원 후 332명의 군인과 장교(작전군은 140명)에 달했습니다. 지상군은 전차 2개 사단, 보병 3개 사단, 자주 21개 여단(대통령경비대 1개 여단, 보병 5개 여단, 기계화 2개 여단, 전차 4개 여단, 포병 5개, 특수목적 1개 여단, 작전전술미사일 1개 여단)으로 구성됐다. , 2 엔지니어링), 공수 대대 및 사막 경비대 대대.

기술단지는 탱크 1820대, 보병 전투차량 및 장갑차 1300대, 구경 655mm 이상의 포병 100문, 작전 전술 미사일 발사대 20대, 대공 미사일 발사기 360대, 대공포 1900대, 대공포 900대 등으로 구성됐다. -전차포, 대전차포 2800문. 공군은 전투기 230대(MiG-110 21대, MiG-120 17대), Su-45 전폭기 7대, 수송기 16대(Il-12 14대, Il-4 18대), 헬리콥터 36대로 구성됐다.


또한 다른 아랍 국가의 군대도 시리아 전선에서 작전을 수행했습니다. 이라크는 강화된 제3전차사단(20만명, 전차 300대, 장갑차 300대, 대포 54문)과 항공기 73대(MiG-18 21대, MiG-7 17대, Su-32 7대, Hawker Hunter 16대)를 요르단에 제공했다. 그리고 사우디 아라비아 - 기갑 여단, 모로코 - 기계화 여단, 팔레스타인 해방기구 - 2개의 특수 목적 여단.

1967일간의 전쟁, 재무장, 또는 오히려 1973-1260년 아랍 군대의 기갑 전력 재건의 수치 이후. 이 모든 일은 아랍의 주요 동맹국인 소련의 지도력과 직접적인 참여로 전례 없는 속도로 수행되었습니다. 예를 들어, 이 기간 동안 이집트는 소련으로부터 T-54/55 탱크 400대, T-62 탱크 750대, BTR-50 및 OT-62 장갑차 150대, 당시 신형 BMP-1 XNUMX대, BRDM 장갑 정찰대를 받았습니다. 차량. 시리아에 대한 무기 공급은 그다지 대규모가 아니었습니다. 더욱이 아랍 군대의 모든 전투 훈련은 소련 군사 전문가들이 수행했습니다.

Kvadrat 이동식 대공 방어 시스템과 Shilka 자주포를 장착한 기갑 부대의 대공 방어에 특별한 관심을 기울였습니다. 결과적으로 아랍 군대의 이동 부대의 대공 방어가 급격히 증가했으며 이는 적대 행위의 초기 단계, Barlev 라인 공격 중 일종의 방공 우산이 생성되었을 때 특히 분명하게 나타났습니다. 이스라엘 항공이 결코 극복할 수 없었던 이집트 지상군의 발전.

결과적으로 적대 행위가 시작될 때 이집트 군대는 총 약 2200-2400 대의 탱크와 자주포를 보유했으며 시리아 군대의 동맹국도 약 1350-1820 대에 달하는 상당히 적절한 양의 장갑차를 보유했습니다. 탱크와 자주포. 따라서 전체 기갑 함대는 3500에서 4000 단위로 구성됩니다. 장갑차는 한 번에 두 방향에서 IDF 위치를 동시에 공격할 준비를 하고 있었습니다.

이스라엘은 한때 독일이 동시에 두 전선에 전쟁을 가할 계획이었던 것처럼 유럽의 동부 전선과 서부 전선 사이에 수천 킬로미터가 있다는 중요한 차이가 있지만 여기서는 시나이와 골란 사이에 아무것도 없습니다. 문자 그대로 수십 킬로미터의 높이이므로 위치에 있는 군대 방어에 있어 사소한 실수나 불안정성이 쉽게 이스라엘을 완전한 재앙으로 이끌 수 있습니다.

전례없는 권력은 이집트-시리아 사령부의 손에 집중되었으며 이는 동맹국 인 이라크, 요르단, 모로코 등의 군대를 포함하지 않지만 모든 후속 사건에서 알 수 있듯이이 모든 현대 기술,이 모든 것 군사력은 다소 무능한 손으로 판명되었습니다.



아랍 이웃 국가들의 침략 준비에 대응하여 이스라엘은 부분적으로만 동원된 것으로 알려져 있습니다. 적대 행위가 시작될 때 그의 군대는 110명에 달했습니다. 지상군은 기갑여단 4개, 기계화여단 9개, 기계화여단 1개, 공수여단 1개, 포병여단 3개로 구성됐다.

동원 후 군대 규모는 415명으로 증가했습니다(이 중 작전 병력은 310명임). 동원 후 지상군은 40개 여단(전차 20개 여단, 기계화 12개 여단, 공수여단 4개, 포병 4개 여단)으로 구성되어 12개 사단으로 편성됐다.

기술 함대는 전차 1850대(Sherman, M-48, Centurion, AMX, 노획된 T-150/54 및 RT-55 약 76대), 보병 전투 차량 및 장갑차 3000대, 구경 945 이상의 포병 100대로 구성되었습니다. mm, 75 대공 미사일 발사기, 1000 대공 방어 포병 설치, 930 대전차 설치. 공군은 전투기 352대(A-150 4대, F-140 4대, Mirage-III 50대, Super Mysteries 12대)와 예비 전투기 56대(A-20 4대, F-36 4대), 바투르 폭격기 8대, 수송기 66대로 구성됐다. (6 C -130, 12 C-47, 10 C-97, 30 Noratlas), 전투 헬리콥터 50 대 (Super Frelon 8 대, CH-12 53 대, AB-30 205 대.

1967년 전쟁 이후 이스라엘의 주요 무기 공급자이자 주요 동맹국은 미국이었습니다. 미국은 이스라엘에 대한 금수 조치에도 불구하고 가장 현대적인 장비를 포함하여 다양한 군사 장비와 무기를 이 나라에 적극적으로 공급하기 시작했습니다. 시간 150 단위. M60A1 탱크.

1967년 전쟁 중에도 미국은 M200 궤도형 장갑차 113대를 긴급 공급했다. 1972-1973년 거기에서 또 다른 448대의 장갑차와 M577을 기반으로 한 M113 지휘 및 참모 차량이 나왔습니다. 보병 수송 함대의 또 다른 보급원은 노획된 장비였습니다. 즉, BTR-50P와 체코 버전 OT-62 TOPAZ를 노획했습니다.

그러나 미국의 현대 무기 공급은 분명히 충분하지 않았고 이스라엘인들은 무기고에 있던 모든 장비의 아마추어 현대화에 적극적으로 참여했습니다. 예를 들어 현대화되고 개선된 "센츄리온"은 나중에 이스라엘 자체 이름 "Shot"을 받았습니다. " ( "채찍") "); 비공식적으로 이 전차는 "벤구리온(Ben-Gurion)"으로 불렸습니다.

1973년 전쟁이 시작될 무렵, 이스라엘 백부장 700대 대부분이 "Shot" 버전으로 개조되었습니다. 노획한 소련제 장갑차도 적극적으로 이스라엘 표준에 맞게 현대화되었습니다. 예를 들어 L54 대포와 미국 기관총이 아랍인에서 노획한 수백 대의 T-55/7에 설치되었습니다. 이 탱크의 일부는 디젤 엔진과 미국 엔진으로 교체되었습니다.

이스라엘 군대에서 현대화된 T-54는 TI-67 지수를 받았습니다. 노획된 PT-76도 채택되었으며 기관총과 무선 통신 장비가 교체되었습니다.

따라서 1973년 가을까지 IDF 탱크 함대가 만들어졌습니다. 대부분은 소련 생산의 포획된 아랍 트로피에서 구입하고 미국에서 공급받은 프랑스 영국 무기고에서 구입한 탱크 및 장갑차의 구식 자체 현대화 개조로 구성되었으며 주로 현대 모델이었습니다.



"욤 키푸르 전쟁"의 전투는 단 18일로 오래 지속되지 않았으며 25년 1973월 XNUMX일에 공식적으로 중단되었습니다. 일반적으로 제XNUMX차 아랍-이스라엘 전쟁은 이전의 네 전쟁과 마찬가지로 끝났으며 다시 한 번 완전한 패배로 끝났습니다. 아랍 군대와 소련의 적극적인 개입만이 이집트와 시리아를 완전한 재난과 추가 영토 손실로부터 구했습니다.

다소 대규모이지만 단기적인 이 전쟁의 결과를 바탕으로 군사 전문가들은 아랍 국가의 군대가 Barlev에서 이스라엘 방어를 돌파한 작전 초기 단계에서만 성공적이고 유능하게 행동했다고 지적했습니다. 시내산의 라인.

이스라엘의 행동은 거의 전체 군사 캠페인에서 유능한 적극적 방어 행동의 예입니다. 따라서 시나이 반도에서 그들은 적군이 점령하지 않은 아랍 위치의 중앙에 대한 공격을 시연했습니다. (아랍 사령부는 이스라엘인이 운하를 건널 수있을 가능성을 허용하지 않았지만 그들은 방금 그러한 교차점을 시연했습니다.) 아랍 위치의 중심은 당연히 Great Bitter Lake의 북쪽 해안이었습니다. 두 이집트 군대를 연결하는 지점이 바로 이 지점이었습니다. 손실로 인해 군대 간의 모든 상호 작용이 중단되었습니다. 그렇게 어려움을 겪은 운하는 이집트 군대 후방의 장애물이되었습니다.

시리아에서는 아무리 강력한 공격이라도 국지적 공격이 가능하다는 것이 입증됐다. 전진군의 기지를 양측에서 반격하는 방식이 사용됐다. 공격의 기하학적 구조는 항상 공격의 깊이가 폭보다 크므로 양면 반격이 전진하는 적군보다 먼저 목표에 도달합니다.


1973년 가을 전쟁 이후 손실에 대한 데이터. 소스마다 다르므로 일부 데이터에 따르면 이스라엘은 2412-4000 명이 사망하고 3900에서 12 명이 부상당한 것으로 알려져 있습니다.
장비 손실은 더 정확합니다: 탱크 420대(25%), 보병 전투 차량 및 장갑차 390대(13%), 항공기 160대(30%).

아랍 국가의 손실은 훨씬 더 높습니다. 사망 7600~21000명, 부상자 8~25명, 탱크 1270대(25%), 보병 전투 차량 및 장갑차 500대(12%), 항공기 및 헬리콥터 460대(43%), 약 200개의 고정식 발사대와 220개의 이동식 발사대가 설치되어 있습니다. http://www.igstab.ru/materials/black/Ism_ArabIsrael.htm
미국 잡지 National Defense는 1974년 420월~XNUMX월호에서 이스라엘 전차 손실도 XNUMX대에 이른다고 재빠르게 판단했습니다.

그러나 B.S. Safonov와 V.I. Murakhovsky의 저서 "Modern Tanks"에는 "손실은 사용 가능한 탱크의 최소 절반, 즉 차량 약 850대에 달했다"고 기록되어 있습니다. 이스라엘 손실 수치의 이러한 큰 차이는 전장이 이스라엘 군대에 남아 있었고 수리 부대가 T 운영 경험 덕분에 자체 차량과 아랍 차량 모두 손상된 차량을 복원할 수 있었다는 사실로 설명할 수 있습니다. -55 및 PT- 이스라엘 군대의 탱크 76은 이미 사용 가능했습니다.

시리아의 소련 군사 고문들의 회상에 따르면 아랍 탱크는 종종 "무릎 위"로 수리되어 즉시 이스라엘 편에서 전투에 참가했습니다. 따라서 다양한 출처에서 제공되는 이스라엘 손실 수치의 차이는 모든 파괴된 탱크 또는 복구할 수 없는 손실만, 이스라엘 장갑차 자체만 또는 트로피를 고려하는 등 다양한 계산 방법으로 설명할 수 있습니다.
다른 소식통에 따르면 아랍 국가의 손실은 비행기와 헬리콥터 368대, 탱크와 장갑차 ​​1775대, 사망 18500명, 부상 51000명, 부상 9370명에 달했습니다. 이스라엘은 비행기와 헬리콥터 114대, 탱크와 장갑차 ​​810대를 잃었고, 2569명이 사망하고, 7500명이 부상당했으며, 530명이 포로가 됐다.

1973년 전쟁의 결과 일반적으로 그들은 아랍 국가에 호의적이지 않았습니다. 소련과 미국의 중재로 시리아 전선에서는 24월 25일, 이집트 전선에서는 XNUMX월 XNUMX일 적대 행위가 중단되었습니다.

1974년 XNUMX월 협상 후 이집트와 이스라엘은 휴전 협정에 서명했습니다. 시리아와 이스라엘은 XNUMX개월 후 군대를 철수하기로 합의했습니다. 이스라엘군은 수에즈 운하 서쪽 제방과 엘쿠네이트라를 포기했지만 골란고원은 그대로 유지했다.

1979년 XNUMX월 지미 카터 미국 대통령의 중재를 거쳐 안와르 사다트 이집트 대통령과 메나헴 베긴 이스라엘 총리가 캠프 데이비드에서 체결한 이집트-이스라엘 평화 조약이 발효됐다. 이스라엘은 시나이 반도에서 철수하고 가자 지구만 통제하에 두었습니다.

자료에 따르면,
http://www.xliby.ru/istorija/sekretnye_voiny_sovetskogo_soyuza/p8.php
http://www.igstab.ru/materials/black/Ism_ArabIsrael.htm
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
http://www.istpravda.ru/digest/2279/
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112 댓글
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  1. +19
    24 7 월 2013 06 : 55
    이스라엘에서는 대략적인 손실에 대해 이야기하는 것이 불가능하다는 점을 제외하면 모든 것이 괜찮습니다. 여기서 그들은 죽거나 부상당한 사람을 모두 알고 있습니다. 숨기는 것은커녕 손실 수를 바꿀 수 있다는 생각은 이스라엘 현실을 잘 아는 사람들에게는 완전히 터무니없는 일이다. 나는 과장하지 않습니다. 네, 여러분, 이스라엘인들이 있는 포럼에 가서 이 질문을 해보세요. 나라는 너무 작고, 언론은 너무 강력하며, 군대에 대한 존경심은 대단합니다.
    1. 쿠즈 킨 바 yan
      +9
      24 7 월 2013 07 : 18
      인용구 : Aron Zaavi
      네, 여러분, 이스라엘인들이 있는 포럼에 가서 이 질문을 해보세요.


      즉시 보내드릴 것입니다. 이스라엘인들은 러시아인을 싫어하기 때문입니다. 예를 들어 러시아어 포럼 Israel-forum.org가 있습니다. 러시아 IP 계정에 등록하자마자 어색한 단어 하나에 대해 금지 처분을 받게됩니다.))))
    2. +1
      24 7 월 2013 07 : 57
      그럼 여기에 죽은 사람을 모두 나열하면(이름, 성, 직위는 필요하지 않음) 우리가 함께 계산해 보겠습니다. 쉬워 보이지만 현실적으로 모든 사람을 정확하게 세는 것은 불가능하고 손실을 숨기는 것도 가능합니다.
      1. +7
        24 7 월 2013 08 : 38
        제품 견적 : RPG_
        그럼 여기에 죽은 사람을 모두 나열하면(이름, 성, 직위는 필요하지 않음) 우리가 함께 계산해 보겠습니다. 쉬워 보이지만 현실적으로 모든 사람을 정확하게 세는 것은 불가능하고 손실을 숨기는 것도 가능합니다.


        그것이 충분하지 않다면, 이 특정 여단의 전사한 병사들의 목록이 있는 각 여단의 웹사이트가 있고, 또한 이스라엘의 모든 전쟁에서 전사하고 실종된 모든 병사들의 기억 책도 있습니다.
        예를 들어 위대한 애국 전쟁과 달리 작은 나라의 현실과 중동 전쟁이 이것을 가능하게 만듭니다.
        http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties
        1. +5
          24 7 월 2013 10 : 17
          인용구 : Toit
          그것이 충분하지 않다면, 이 특정 여단의 전사한 병사들의 목록이 있는 각 여단의 웹사이트가 있고, 또한 이스라엘의 모든 전쟁에서 전사하고 실종된 모든 병사들의 기억 책도 있습니다.

          그는 그 말을 하기 위해 아무 생각 없이 불쑥 내뱉었다.

          이 리소스 외에도 http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties
          1884년 이후 모든 전쟁에서 사망한 모든 사람의 목록은 다음과 같습니다.
          http://www.yadlabanim.org.il/cgi-webaxy/sal/sal.pl?lang=he&ID=878080_ylabanim&db
          id=noflim&act=sform



          현충일 전날 : 이스라엘 전쟁에서 살해당한 23.085
          국방부에 따르면 현재까지 복무 중 사망한 군, 경찰, 보안요원의 수는 23.085명이다.

          지난 25월 92일 현충일 이후 이 애도 목록에 37명의 이름이 추가되었다는 것이 분명해졌습니다. 그 중 12명은 사망한 IDF 군인, 43명은 보안군, XNUMX명은 장애가 있는 IDF 퇴역 군인으로 역시 이스라엘에서 전사한 것으로 인정됩니다. 전쟁.

          이스라엘 전쟁에서 전사한 가족의 수는 17.553명에 달하며, 그 외에도 IDF 군인의 고아 2.324명과 과부 4964명이 잊혀지지 않았습니다.
          1. 0
            24 7 월 2013 22 : 11
            인용구 : 교수
            http://www.kippurim.co.il/index.php?dir=site&page=casualties 리소스 외에도 1884년 이후 모든 전쟁에서 사망한 모든 사람의 목록은 http://www.yadlabanim.org에 있습니다. il/cgi -webaxy/sal/sal.pl?lang=he&ID=878080_ylaba
            nim&dbid=noflim&act=sform

            들어갔는데 뭐? 우리가 알고 있듯이 그것은 히브리어로 작성되었습니다. 소련과 러시아의 교육 기관 (특정 기관 제외)에서 가르치지 않았고 가르치지 않았기 때문에 귀하의 변명은 의미가 없습니다.
            1. +1
              24 7 월 2013 22 : 55
              제품 견적 : voronov
              들어갔는데 뭐? 우리가 알고 있듯이 그것은 히브리어로 작성되었습니다. 소련과 러시아의 교육 기관 (특정 기관 제외)에서 가르치지 않았고 가르치지 않았기 때문에 귀하의 변명은 의미가 없습니다.

              "변명"은 귀하의 것이지만 정확한 정보에 대한 링크가 있습니다. Google 번역이 도움이 될 것입니다.
        2. +7
          24 7 월 2013 10 : 32
          글쎄, 약속의 땅의 동지들, Google에 나타나지 않는 이번 전쟁의 T-62 사진을 공유하세요 그들은 나에게 Merkava를 준 것이 아니라 내가 시작한 T-62를 나에게주었습니다. 나랑 비슷한 것 하나.
          1. +1
            24 7 월 2013 12 : 58
            [quote=Kars] 자, 약속의 땅의 동지들, 이번 전쟁에서 구글에 나오지 않는 T-62 사진을 공유해주세요. 메르카바는 안 주셨지만 제가 시작한 T-62는 주셨고 나 자신을 위해 하나 만들고 싶습니다. 오래된 영화를 찾았는데 새 사진이 없습니다.
            1. +2
              24 7 월 2013 13 : 08
              그리고 이것에 대해 감사드립니다
            2. 0
              24 7 월 2013 20 : 11
              제품 견적 : igor67
              . 오래된 영화를 찾았는데 새 사진이 없습니다.
              흥미롭게도 측면 공격을 받은 것 같습니다. 잘 조직된 매복 공격이었습니다... 그들은 과연 대응할 수 있었을까요?
              1. +1
                24 7 월 2013 20 : 47
                제품 견적 : svp67
                제품 견적 : igor67
                . 오래된 영화를 찾았는데 새 사진이 없습니다.
                흥미롭게도 측면 공격을 받은 것 같습니다. 잘 조직된 매복 공격이었습니다... 그들은 과연 대응할 수 있었을까요?

                이것은 매복이 아니라 골란고원입니다. 기사를 주의 깊게 읽으면 이스라엘도 많은 장갑차를 잃었고, 장점 중 하나는 이스라엘 전차가 소련 전차보다 더 먼 거리에서 사격할 수 있다는 점이었습니다. 밤에는 소련 T62의 장점(IR 조준경)이 있었지만 어리석게도 제대로 활용하지 못했습니다.
          2. 0
            24 7 월 2013 19 : 56
            물어보실래요?
          3. +1
            24 7 월 2013 20 : 01
            http://idf-armor.blogspot.ru/2008/07/m-48-frog.html

            http://armorama.kitmaker.net/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&re
            q=viewtopic&topic_id=194615

            여기서 더 즐거운 시간을 보내세요 8)
            1. +1
              24 7 월 2013 20 : 03
              감사합니다.)))))))
              1. +2
                24 7 월 2013 20 : 21
                늘 행복해 좋은 사람에겐 안타깝지
    3. 0
      24 7 월 2013 10 : 25
      인용구 : Aron Zaavi
      이스라엘에서는 대략적인 손실에 대해 이야기하는 것이 불가능하다는 점을 제외하면 모든 것이 괜찮습니다.
      이것은 존경심을 불러일으키지만 여기에 질문이 있습니다. 다른 나라에서 온 유대인인 "자원 봉사자"도 당신의 군대에서 싸웠는데 그들의 손실은 어떻게 계산되었습니까?
      1. +4
        24 7 월 2013 10 : 29
        제품 견적 : svp67
        이것은 존경심을 불러일으키지만 여기에 질문이 있습니다. 다른 나라에서 온 유대인인 "자원 봉사자"도 당신의 군대에서 싸웠는데 그들의 손실은 어떻게 계산되었습니까?

        이들은 자원봉사자는 아니지만 시민권이나 거주 허가를 받은 귀국자들과 그들의 손실은 일반 목록에 포함된다.
        1. 0
          24 7 월 2013 13 : 12
          인용구 : 교수
          이들은 자원봉사자는 아니지만 시민권이나 거주 허가를 받은 귀국자들과 그들의 손실은 일반 목록에 포함된다.
          당신도 더 잘 알겠지만, 나는 추락한 비행기에서 죽은 이스라엘 조종사의 문서를 손에 쥐고 있던 사람들을 아주 잘 알고 있습니다. 그래서 그들에 따르면 그 문서는 미국, 스웨덴의 문서였습니다. 여권도 바꾸지 않고 곧바로 전투에 나섰습니다.
          1. 0
            24 7 월 2013 14 : 52
            제품 견적 : svp67
            당신도 더 잘 알겠지만, 나는 추락한 비행기에서 죽은 이스라엘 조종사의 문서를 손에 쥐고 있던 사람들을 아주 잘 알고 있습니다. 그래서 그들에 따르면 그 문서는 미국, 스웨덴의 문서였습니다. 여권도 바꾸지 않고 곧바로 전투에 나섰습니다.

            48년에는 실제로 그렇습니다. 나중에 나오는 모든 것, 스튜디오에 문서를 보내주세요. 보는 것이 흥미로울 것입니다.
            1. +1
              24 7 월 2013 17 : 23
              인용구 : Toit
              48년에는 실제로 그렇습니다. 나중에 나오는 모든 것, 스튜디오에 문서를 보내주세요. 보는 것이 흥미로울 것입니다.

              아쉽게도 그럴 수 없습니다. 하지만 이건 어떻습니까?
              7년 10월 5일 오전 1967시 XNUMX분, 탈, 조페, 샤론 장군이 지휘하는 이스라엘군 부대가 이집트, 시리아, 요르단 영토를 침공했습니다.

              오전 8시 12분, 이스라엘의 폭탄이 이집트 비행장 25곳과 카이라 웨스트 군사 기지를 공격했습니다. 지상에 있던 360대의 아랍 항공기가 완전히 파괴되어 이스라엘 공군의 완전한 공중 우위가 보장되었습니다. 이번 작전의 초점은 사전에 준비됐고, 텔아비브의 작전 외에 미군 조종사들도 참가했다. 예를 들어, 미 공군 소령 부 라슨(Boo Larson)은 나중에 언론에서 1967년 192월 XNUMX명의 미국 조종사가 관광객으로 위장하여 이스라엘에 도착했다고 밝혔습니다.
              1. 0
                24 7 월 2013 20 : 03
                제품 견적 : svp67
                미 공군 소령 부 라슨(Boo Larson)은 나중에 언론에서 1967년 192월 XNUMX명의 미국 조종사가 관광객으로 위장하여 이스라엘에 도착했다고 밝혔습니다.

                원본 견적, plz
              2. +2
                24 7 월 2013 20 : 36
                제품 견적 : svp67
                예를 들어, 미 공군 소령 부 라슨(Boo Larson)은 나중에 언론에서 1967년 192월에 XNUMX명의 미국 조종사가 관광객으로 위장하여 이스라엘에 도착했다고 밝혔습니다.

                또 다른 도시전설.
          2. +1
            24 7 월 2013 20 : 34
            제품 견적 : svp67
            당신도 더 잘 알겠지만, 나는 추락한 비행기에서 죽은 이스라엘 조종사의 문서를 손에 쥐고 있던 사람들을 아주 잘 알고 있습니다. 그래서 그들에 따르면 그 문서는 미국, 스웨덴의 문서였습니다. 여권도 바꾸지 않고 곧바로 전투에 나섰습니다.

            이 사람들은 당신에게 거짓말을 하고 있습니다. 이런 일은 결코 일어나지 않았습니다. 스웨덴 사람의 원주민 문서를 압수하지 않고 전투기에 태운다면 얼마나 바보같았을지 상상할 수 있습니다. 바보
      2. 0
        24 7 월 2013 20 : 02
        자원 봉사자들은 독립 전쟁에만 싸웠습니다. 그 후 - 정규군 만
  2. +17
    24 7 월 2013 07 : 18
    그들은 우리에게 다시 한 번 상기시켜주었습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까? 무장하세요, 무장하지 마세요. 아무런 의미도 없고 아무 것도 없을 것입니다. 그들이 이집트와 시리아(당시 이집트와 시리아)에 얼마나 많은 돈을 쏟아 부었는지, 얼마나 더 필요한지는 알 수 없습니다. 제다이 검을 줘도 서로 상처만 줄 뿐인데... 알라 크바!
    1. +2
      24 7 월 2013 09 : 31
      제품 견적 : TRex
      그들은 우리에게 다시 한 번 상기시켜주었습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까? 무장하세요, 무장하지 마세요. 아무런 의미도 없고 아무 것도 없을 것입니다. 그들이 이집트와 시리아(당시 이집트와 시리아)에 얼마나 많은 돈을 쏟아 부었는지, 얼마나 더 필요한지는 알 수 없습니다. 제다이 검을 줘도 서로 상처만 줄 뿐인데... 알라 크바!

      당신은 시리아인에 대해 아무것도 혼동하지 않았습니다. 남자들은 거리의 가장 어려운 상황 속에서 3년 동안 싸워왔습니다. 그들에게 이곳은 체첸이다.
      1. vyatom
        +3
        24 7 월 2013 16 : 53
        제품 견적 : PROXOR
        당신은 시리아인에 대해 아무것도 혼동하지 않았습니다. 남자들은 거리의 가장 어려운 상황 속에서 3년 동안 싸워왔습니다. 그들에게 이곳은 체첸이다.

        그들이 실제로 싸우는 방법을 알았다면 내전은 오래 전에 끝났을 것입니다.
        1. 0
          24 7 월 2013 22 : 18
          제품 견적 : vyatom
          그들이 실제로 싸우는 방법을 알았다면 내전은 오래 전에 끝났을 것입니다.

          내전은 싸우는 능력에서 발생하는 것이 아니라 정치인에 의해 발생하는 것이 아니라 국민에 의해 발생합니다.
    2. +2
      24 7 월 2013 12 : 25
      제품 견적 : TRex
      그들은 우리에게 다시 한 번 상기시켜주었습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까? 무장하세요, 무장하지 마세요. 아무런 의미도 없고 아무 것도 없을 것입니다.

      당신은 부분적으로만 옳습니다. 개인적인 차원에서 볼 때, 이스라엘인의 평가에서도 동일한 시리아인과 이집트인은 종종 개인적인 용기와 인내, 자기 희생에 대한 준비를 보여주었습니다. 소련 고문들은 또한 아랍인의 이러한 자질을 언급했습니다 (확실히 시리아 인 – 나는 그들에 대해 읽었습니다). 문제는 징계, 훈련 및 관리 분야에서 시작되었습니다. 동일한 소련 고문은 조바심, 낮은 학습 능력 (상당히 낮은 수준의 교육과 결합), 상황 탐색 불가능, 순응과 같은 아랍인의 부정적인 측면을 지적했습니다. 고정관념적인 행동과 사전 계획된 계획에서 벗어나려는 무능력/의지가 없음.
      당연히 위의 모든 내용을 궁극적인 진실로 받아들이고 모든 아랍인에게 투영해서는 안 됩니다. 왜냐하면 시리아와 이집트의 군대에는 재능 있고 교육받은 전사와 지휘관, 겁쟁이와 경각심을 불러일으킬 뿐만 아니라 제쳐두기도 합니다. 이러한 평가도 그렇게 되어서는 안 됩니다.
      1. +2
        24 7 월 2013 13 : 23
        제품 견적 : Rakti-Kali
        문제는 규율, 훈련, 관리 분야에서 시작되었습니다.

        이 문단이 나에게 "감동"을 주었다.....
        이집트에서는 N.V. Iliev와 V. Vinogradov 대사는 A. Sadat에게 성공을 활용하고 공격을 계속할 것을 권장했습니다. 그러나 이집트 대통령은 “나는 다른 전술을 갖고 있다”며 그들의 조언을 듣지 않았다. 이스라엘 사람들이 전진하도록 두면 우리가 그들을 이길 것입니다." 아마도 A. Sadat의 이 결정은 아마도 제XNUMX차 세계 대전에서 세계를 구했을 것입니다. 어쨌든 나중에 알려졌듯이, 아마 바로 이 결정적인 날에 이스라엘 총리 골다 메이어(Golda Meir)는 핵폭탄 중단을 명령했다.

        사다트는 정교한 정교함을 갖춘 그의 전술에 “감명”받았습니다.
        뭐, 사실은 핵무기에 대해서..
        이스라엘은 미국에 이어 두 번째로 핵무기를 사용하는 국가가 되었을 텐데… 어떻게 끝날지 상상만 해도 무섭다…
      2. vyatom
        0
        24 7 월 2013 16 : 54
        다섯 번의 낭비된 전쟁은 많은 것을 말해줍니다. 갑자기 공격했지만 성공하지 못했습니다.
        1. 0
          24 7 월 2013 17 : 22
          제품 견적 : vyatom
          다섯 번의 낭비된 전쟁은 많은 것을 말해줍니다. 갑자기 공격했지만 성공하지 못했습니다.

          공격은 "갑작스러운" 것이 아니었습니다.
        2. 글 라디아 티르
          0
          24 7 월 2013 22 : 36
          글쎄요, 놀랍게도 여기서는 모든 것이 달랐다고 생각합니다. 많은 사람들이 동양에는 남성에게 무역과 전쟁이라는 두 가지 가치있는 일이 있다고 썼고 이러한 것들을 결합하는 것이 매우 좋습니다. 그리고 유대인들은 정보에 대해 많은 돈을 지불합니다. 그럼에도 불구하고 공격자의 우월성은 거의 150 배에 달하고 상대적으로 작은 군사 작전 극장이며 분쟁 기간은 한 달도 채 안되며 이것은 전쟁입니다 ???????? 예, 그러한 전사가 연속 200 명 있어도 인명 손실은 약 XNUMX ~ XNUMX 명이며 큰 국가에서 무기를 제공합니다. 왜 싸우지 않습니까? 아름다움, 특히 최고의 아름다움은 자녀를 유럽과 미국으로 데려갔습니다. 적어도 그들은 헤나를 받을 자격이 있습니다. , 하지만.
        3. 벡
          +4
          25 7 월 2013 07 : 02
          현장의 현지 유대인들은 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. 나는 유대인이 아니며 재치를 지키지 않을 것입니다.

          유대인들은 비무장한 사람들, 민간인들만 싸울 수 있다고 외쳤던 사람들은 어디에 있습니까? 작은 무기를 가진 무장세력만이 비행기의 추격을 받는다고 합니다. 그들은 어딘가에 혀를 붙인 채 침묵을 지키고 있다.

          대략적인 계산. 욤 키푸르 전쟁에서. 아랍 군대 1명의 군인, IDF 165. 아랍 탱크 000, 유대인 415. 보병 전투 차량 및 장갑차 각각 000 및 4520. 비행기 1850 및 4000. 그리고 아랍 군대의 유대인 정신과 규율을 산산조각으로 이겼습니다.

          유엔이 아니었다면 유대인 군인들은 카이로와 다마스쿠스 거리를 행진하고 있었을 것입니다.
          1. 0
            25 7 월 2013 11 : 54
            제품 견적 : 벡
            대략적인 계산. 욤 키푸르 전쟁에서. 아랍 군대는 군인 1명, IDF 165명입니다.

            계산이 정말 거칠네요. 예를 들어, 운하의 아시아 강둑에 있는 이집트 군대의 그룹은 군대가 거의 90만 명에 달했음에도 불구하고 100만~850만 명에 달했기 때문에 이집트는 군대의 약 20%를 사용했습니다. 공군과 해군)이 이스라엘을 상대로 전투 작전을 수행합니다.
            시리아 전선에서는 100만명이 조금 넘는 사람들이 이라크인과 요르단인을 포함한 유대인들을 상대로 행동했습니다.
            이스라엘은 110만명의 전투기로 전쟁을 시작했지만 며칠 후 400만명이 넘었고 그 중 300만명 이상이 작전/전투 부대에 속해 있었습니다.
            1. 벡
              0
              25 7 월 2013 15 : 17
              제품 견적 : Rakti-Kali
              예를 들어, 운하의 아시아 은행에 이집트 군대의 그룹은 90-100명에 달했습니다.


              데이터를 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 기사에서 데이터를 가져왔습니다. 그는 이집트, 시리아 군대와 다른 아랍 국가의 여단을 구성했습니다. 차이를 10-20-30으로 두되 여전히 절반입니다.
              1. 0
                25 7 월 2013 19 : 40
                제품 견적 : 벡
                데이터를 어디서 얻었는지 모르겠습니다.

                "너". 나는 이것이 시대착오적인 것처럼 보인다는 것을 이해합니다. 그러나 러시아어 규칙에 따르면 "당신"으로 전환할 것을 제안하거나 허용하지 않은 낯선 사람에게 말할 때는 "당신"이라고 말해야 합니다.
                제품 견적 : 벡
                데이터를 어디서 얻었는지 모르겠습니다.

                구글링하면 찾을 수 있을 것이다. 힌트 - 전투에 참여한 유닛과 OSR을 찾아보세요.
                또 다른 힌트 - 이집트 측에서는 운하를 건너기 위해 첫 번째 제대에 5개 사단, 두 번째 제대에 4개 사단, 예비 1개 사단(수송되지 않음)이 제공되었습니다. 이 사단의 지원 부대 중 일부도 운하를 건너 수송되지 않았습니다.
                골란에는 아랍군이 6개 사단(이라크군 포함)과 4개 여단(요르단군 포함)을 보유하고 있었습니다.
                제품 견적 : 벡
                기사에서 데이터를 가져왔습니다. 이집트, 시리아 군대 및 기타 아랍 국가의 여단 구성

                이는 22년 1941월 XNUMX일 독일 동맹군을 고려하지 않고 소련군 전체를 독일군과만 비교하는 것과 동일하며 적군이 소련 전체 영토에 퍼져 있고 파업을 벌였다는 점을 고려하지 않았습니다. 제XNUMX제국의 군대는 국경에 빽빽하게 서 있었습니다.
                따라서 이 상황에서 아랍 군대의 상당 부분은 전쟁에 참여하지 않았습니다. 이스라엘 군대와 달리 처음에는 귀중한 모피를 가진 푹신한 북부 동물이 이미 문앞에 있다는 것을 두려워했기 때문입니다.
                제품 견적 : 벡
                차이를 10-20-30으로 두되 여전히 절반입니다.

                죄송합니다. 이 문장의 의미가 잘 이해되지 않고, 미납으로 인해 아스트랄계와의 연결이 끊어졌으니, 힘들지 않으시다면 무슨 말씀을 하시고 싶으신지 설명해 주세요.
                1. 벡
                  0
                  26 7 월 2013 01 : 25
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  죄송합니다. 이 문장의 의미가 잘 이해되지 않고, 미납으로 인해 아스트랄계와의 연결이 끊어졌으니, 힘들지 않으시다면 무슨 말씀을 하시고 싶으신지 설명해 주세요.


                  당신의 아스트랄은 어떻게 든 내 편입니다.

                  그리고 그들은 무엇을 적었나요? 나는 숫자를 전혀 표시 할 수 없었고 아랍 군대가 모든 측면에서 이스라엘 군대보다 절반 우월했으며 여전히 패배했다고 의미있게 말했습니다. 500만에서 500만 또는 250에서 XNUMX은 여전히 ​​두 배입니다. 하지만 나는 숫자의 정확성에 관심이 없었습니다. 아무도 정확한 숫자를 알려주지 않습니다. 각 출처에는 자체 수치가 있으며 한 가지에만 동의합니다. 아랍 군인이 두 배나 많았습니다.
                  1. 0
                    26 7 월 2013 19 : 48
                    제품 견적 : 벡
                    그리고 그들은 무엇을 적었나요?

                    이해합니다... 신화가 너무 뿌리 깊게 박혀 있고, 현대 젊은이들에게는 진정한 힘의 균형을 계산하는 능력이 부족하다는 사실이 안타깝습니다. 그리고 차마, 그런게... 콘돔처럼 약국에서도 못사는데...
                    1. 벡
                      +1
                      26 7 월 2013 20 : 51
                      제품 견적 : Rakti-Kali
                      이해합니다... 신화가 너무 뿌리 깊게 박혀 있고, 현대 젊은이들에게는 진정한 힘의 균형을 계산하는 능력이 부족하다는 사실이 안타깝습니다. 그리고 차마 그런게... 콘돔처럼 약국에서도 못사는데..


                      그리고 이게 무슨 매니아냐, 직접 볼 수 없는 사이트의 대화 상대를 어린 소년으로 생각하고 비난해야 한다.

                      저는 60세입니다. 나는 많은 것을 보았지만 더 이상 보지 못했습니다. 그리고 그는 거기로 갔다가 여기로 갔습니다. 나는 잃지 않은 것을 찾고 있었다. 그리고 그는 진저브레드를 먹고 쓴 눈물을 삼켰습니다. 일반적으로 나는 최선을 다해 살았습니다.
                      1. 0
                        27 7 월 2013 00 : 11
                        제품 견적 : 벡
                        그리고 이게 무슨 매니아냐, 직접 볼 수 없는 사이트의 대화 상대를 어린 소년으로 생각하고 비난해야 한다.

                        내 말이 기분이 상하셨다면 진심으로 사과드립니다.
                        하지만 십대로 오해받고 싶지 않다면 글쓰기 스타일을 조금 부드럽게 해보세요.
                        제품 견적 : 벡
                        저는 60세입니다. 나는 많은 것을 보았지만 더 이상 보지 못했습니다. 그리고 그는 거기로 갔다가 여기로 갔습니다. 나는 잃지 않은 것을 찾고 있었다. 그리고 그는 진저브레드를 먹고 쓴 눈물을 삼켰습니다. 일반적으로 나는 최선을 다해 살았습니다.

                        당신은 상당한 인생 경험을 가진 노인이므로 질문에 대한 답이 항상 표면에 있는 것은 아니라는 점을 이해해야 할 것입니다. 그리고 일부 질문에 피상적으로 접근하면 올바른 답을 찾을 수 없습니다.
    3. +2
      24 7 월 2013 12 : 49
      제품 견적 : TRex
      그들은 우리에게 다시 한 번 상기시켜주었습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까? 무장하세요, 무장하지 마세요. 아무런 의미도 없고 아무 것도 없을 것입니다. 그들이 이집트와 시리아(당시 이집트와 시리아)에 얼마나 많은 돈을 쏟아 부었는지, 얼마나 더 필요한지는 알 수 없습니다. 제다이 검을 줘도 서로 상처만 줄 뿐인데... 알라 크바!

      시리아는 다마스쿠스에 대출을 제공하기 위해 러시아와 협상을 시작했습니다. 이는 모스크바를 공식 방문중인 시리아 부총리 카드리 자밀(Qadri Jamil)이 언급한 것이라고 인터팩스(Interfax)는 보도했다. 그에 따르면 대출 문제는 이미 세르게이 라브로프 러시아 외무장관과 논의됐다고 한다. 러시아는 아직 시리아 관리의 성명에 응답하지 않았습니다.

      Jamil은 Damascus가 연말까지 대출을 받기를 희망한다고 덧붙였습니다. 시리아가 어떤 조건으로 돈을 받고 싶어하는지, 정확히 얼마인지에 대해서는 밝히기를 거부했습니다.

      시리아에서는 이전에 러시아로부터 돈을 받을 가능성에 대해 이야기한 적이 있습니다. 이에 대한 첫 번째 보고는 2012년에 나타났습니다. 그러나 그 이후로 다마스커스는 모스크바로부터 돈을 받지 못했습니다.

      시리아는 XNUMX년 동안 내전을 벌이고 있으며 그 동안 XNUMX만 명 이상이 사망했기 때문에 통화 유입이 필요합니다. 시리아는 주로 미국을 비롯한 여러 국가로부터 엄격한 경제 제재를 받고 있습니다. 그들은 전쟁이 시작될 때 도입되었다가 바샤르 알 아사드 대통령의 군대와 싸우는 시리아 반군을 돕기 위해 부분적으로 제거되었습니다.
    4. vyatom
      +2
      24 7 월 2013 16 : 52
      제품 견적 : TRex
      우리는 다시 한 번 상기했습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까?

      그건 확실합니다. 오직 우리의 무기만이 전 세계적으로 불명예를 안겨주었습니다. 당시 베트남 사람들도 우리 무기를 매우 성공적으로 사용했습니다. 시리아와 이집트의 상황은 그들이 어떤 동맹국이고 군인인지 다시 한번 보여준다.
      1. 0
        24 7 월 2013 20 : 54
        제품 견적 : vyatom
        이들은 어떤 동맹국과 군인입니까?

        그리고 Khattab은 유대인이 아니라 순종 아랍인이었던 것 같습니다. 그리고 모든 종류의 Basayevs와 Umarovs는 저주받은 시온주의자들이 아니라 독실한 무슬림들로부터 자금을 지원 받았습니다.
      2. +1
        24 7 월 2013 22 : 27
        제품 견적 : vyatom
        당시 베트남인조차도 우리 무기를 매우 성공적으로 사용했습니다.

        베트남인과 아랍인을 비교하지 마십시오. 아랍인은 그들에게 촛불을 들 수 없습니다. 70 년대 후반 미국-베트남 전쟁이 끝난 직후 중국은 베트남 북부로 밀고 가려고했기 때문에 그들의 정규군 베트남 정규군 부대가 도착하기 전에 부대는 베트남 국경 수비대와 민병대를 공격했습니다.
  3. +10
    24 7 월 2013 07 : 34
    내가 말할 수 있는 것은, 이스라엘인들은 싸우는 방법을 알고 있다는 것입니다. 그렇지 않으면 이스라엘은 살아남지 못할 것입니다.
  4. +14
    24 7 월 2013 07 : 47
    아랍인, 아랍인...
    제 참모총장은 오랫동안 시리아에서 군사 고문으로 일했고, 제한된 파견대(아민 아래)가 도입되기 전부터 아프가니스탄에서 군사 고문으로 일했습니다. 시리아에서의 자문 봉사에 대한 그의 기억은 매우 슬프다. 슬랙커와 로퍼, 극도로 불필요하고 비상임 군인... XNUMX년 동안 NSh, Captain Chernov S.G. (축복받은 기억으로) 나는 그들에게 공병이 되는 법을 가르치려고 했지만 소용없었습니다. XNUMX 명의 장교 (부대 사령관) 중 XNUMX ~ XNUMX 명만이 일반인이었고, 그때도 아마도 그들은 연합에서 군사 교육을 받고 이전에 우리 "학교"를 다녔기 때문일 것입니다... 일반적으로 그는 군인에 대해 다음과 같이 말했습니다. 그들은 서비스에서 폭군 상사를 기쁘게하려고 노력하거나 지휘관에게서 소멸되는 것 외에는 아무것도하지 않습니다. 제정신인 사람은 소수였고, 학생이거나 도시에서 고등학교를 졸업한 사람들뿐이었습니다.
    이 기사와 관련하여: 여기에 우리가 가진 결과가 있습니다... 모든 아랍 장교는 자신을 최고 사령관으로 상상하며 이는 결국 행동에 대한 조정 부족, 낮은 수준입니다. 작전 실패로 이어지는 의사 소통 및 실행 규율이 있지만 전투기는 뭔가를 할 수 있고하고 싶어하지만 아무것도하지 않는 것이 더 나을 것입니다. 왜냐하면 "야만인의 손에있는 장비는 고철 더미.” 그러면 체르노프는 보통 욕을 하기 시작했습니다...
    평소와 같이 이스라엘인들은 의사 결정, 높은 조직 및 관리 품질, 커뮤니케이션 등에서 효율성을 보여주었습니다. 더욱이, 우리가 말 그대로 가족과 전체 국민의 생존에 관해 이야기할 때, 임무 수행에 대한 군인의 태도는 완전히 다릅니다...
    아론, 이번 전쟁에서 IDF 손실에 대한 정확한 데이터가 있다면 공유해주세요... 이렇게 하면 더 완전한 그림을 얻을 수 있습니다...
    1. +6
      24 7 월 2013 10 : 25
      욤 키푸르 전쟁에서 이스라엘의 손실
      타락한 2,222
      부상자 7,251명
      죄수 294명
      비행기 102
      헬리콥터 5
      탱크 800
      BMP 100
      총 마운트 25
      대공포대 1
      1. 0
        24 7 월 2013 13 : 33
        죄수 - 294.
        그러면 그들에게는 무슨 일이 일어나는가? 교환인가요, 아니면 반품인가요?
        또는..?
        그리고 아랍 포로들을 어디에 두었습니까?
        1. -1
          24 7 월 2013 20 : 18
          교류는 1974년까지 계속되었다.

          http://www.shely-shraiman.narod.ru/texts/plennye.html
        2. +1
          24 7 월 2013 20 : 50
          제품 견적 : Igarr
          죄수 - 294.
          그러면 그들에게는 무슨 일이 일어나는가? 교환인가요, 아니면 반품인가요?
          또는..?
          그리고 아랍 포로들을 어디에 두었습니까?

          내 이웃은 포로였으며 적십자의 도움으로 풀려난 사진을 보여줬고, 사진에는 그와 다른 70명의 사람들이 가족과 골다 메이어와 함께 공항에서 만났습니다.
          1. 0
            24 7 월 2013 22 : 34
            제품 견적 : igor67
            내 이웃이 체포됐어요

            당신의 이웃은 체포되었다는 명령이나 메달을 받지 못했습니까? 그들은 그것을 받아들였습니다. 웃음
            1. 0
              24 7 월 2013 23 : 31
              "그들"이 있는 사람. 예를 들어, 원칙적으로 이스라엘 국가의 보상 시스템에 대해 무엇을 알고 있습니까?
      2. 0
        24 7 월 2013 14 : 26
        인용구 : 교수
        탱크 800

        그러나 기사에 나온 것보다 거의 두 배나 많은 탱크가 있습니다.
        1. 0
          24 7 월 2013 20 : 15
          Granovsky에 따르면 전쟁 중에 820대의 IDF 탱크가 24시간 이상 손상되었습니다. 약 400개가 영원히 사라졌습니다. 다른 소식통에 따르면 1,063대의 전차가 피해를 입었고 그 중 407대가 손실되었습니다. 남쪽 전선에서 365대, 북쪽에서 42대가 손실되었으며, 손실된 전차 중 243대는 적군의 통제 지역에 남아 있었습니다. 820명의 피난민 중 단 164명만이 수리가 불가능한 것으로 간주되었습니다.
      3. 0
        24 7 월 2013 20 : 27
        BTT의 손실에는 동의하지만 수감자는 294명보다 조금 더 많아 500명이 넘었습니다...........
        1. 0
          24 7 월 2013 20 : 37
          제품 견적 : byrnas
          BTT의 손실에는 동의하지만 수감자는 294명보다 조금 더 많아 500명이 넘었습니다...........

          목록을 보내주세요.
      4. -4
        24 7 월 2013 22 : 32
        인용구 : 교수
        욤 키푸르 전쟁에서 이스라엘의 손실
        타락한 2,222
        부상자 7,251명
        죄수 294명
        비행기 102
        헬리콥터 5
        탱크 800
        BMP 100
        총 마운트 25
        대공포대 1

        그들은 우리와 싸웠어야 했는데, 그러면 그들의 손실은 몇 배나 더 컸습니다. 웃음
        1. +4
          24 7 월 2013 22 : 58
          제품 견적 : voronov
          그들은 우리와 싸웠어야 했는데, 그러면 그들의 손실은 몇 배나 더 컸습니다.

          할머니가... 음, 나머지 텍스트도 있었다면요. 참고로 당시 이집트에만 수만 명의 소련 "고문"이 있었는데 그 결과는 알려져 있습니다.
          1. 0
            25 7 월 2013 00 : 26
            인용구 : 교수
            할머니가... 음, 나머지 텍스트도 있었다면요.

            나는 이것에 동의한다.
            인용구 : 교수
            참고로 당시 이집트에만 수만 명의 소련 "고문"이 있었는데 그 결과는 알려져 있습니다.

            1972년 말쯤? “아니요, 이건 환상적이에요”(c). 기껏해야 수백.
            1. 0
              25 7 월 2013 01 : 32
              한여름 - 약 20000. 결국에는 예, 대부분 항공 전문가 및 번역가입니다.

              이집트의 소련 전문가들은 주로 소모전에 참여했습니다.
        2. 야 베이
          0
          25 7 월 2013 00 : 29
          제품 견적 : voronov
          그들은 우리와 싸웠어야 했는데, 그러면 그들의 손실은 몇 배나 더 컸습니다.

          그들이 국가를 전혀 유지할 수 없었을 것 같지는 않지만 소련이 있었다면 가능합니다!!
        3. 벡
          0
          25 7 월 2013 15 : 41
          제품 견적 : voronov
          그들은 우리와 싸웠어야 했는데, 그러면 그들의 손실은 몇 배나 더 컸습니다.


          어떻게 그런 말을 할 수가있어? 피, 고통, 생명을 고려하지 않고 다른 국가와의 전쟁을 의미하기 쉽습니다.

          그리고 표면적으로는 억제할 수 없는 자랑이 있습니다. 예, 우리, 예 여러분, 그냥 케이크 조각입니다.

          만약 갑자기 악몽 속에서 러시아가 이스라엘과 전면전을 벌이기로 결정한다면, 승리할 수도 있지만 서부 지역인 러시아의 1/3이 폐허가 될 것이라는 데 동의합니다. 유대인들은 원자 무기를 보유하고 있으며 비행 거리가 3km인 Jericho 6 미사일과 같은 배달 차량을 보유하고 있기 때문입니다. 대륙간 항공과 최고의 전자 제품을 고려해보세요. 그리고 이것은 서방의 반응을 고려하지 않았습니다.

          글쎄, 대대를 상대로 대대를 취하고 다른 나라의 군인들이 가지고 있지 않은 경험을 고려하면 오늘날 유대인 대대는 누구에게도 패스를주지 않을 것입니다. 그리고 그 경험은 65년간의 전투작전과 XNUMX번의 전쟁승리입니다. 러시아군에도 그런 경험이 있나요?
          1. -1
            6 2 월 2023 03 : 14
            여리고가 도대체 ​​뭐야? 여리고가 광산에서 그의 나귀를 찢어 버리면 온 이스라엘이 잿더미 속에 눕게 될 것입니다. 무엇을 말해야 할지 생각해야 합니다.
      5. 0
        24 7 월 2013 23 : 34
        수감자는 530명으로 약간 더 많았지만 BTT에 따르면 모든 것이 정확했습니다.
        http://www.istpravda.ru/digest/2279/
    2. 0
      24 7 월 2013 16 : 10
      모든 것이 지나갔고 모든 것이 바뀌었습니다. 현재는 다소 현대적인 방공 및 방공 시스템으로 재무장된다면 지역의 어떤 적과도 전투 작전을 수행할 수 있는 완벽하게 준비된 군대입니다.
  5. +4
    24 7 월 2013 08 : 53
    제품 견적 : TRex
    그들은 우리에게 다시 한 번 상기시켜주었습니다. 이 아랍인들은 어떤 종류의 엉뚱한 군인입니까? 무장하세요, 무장하지 마세요. 아무런 의미도 없고 아무 것도 없을 것입니다. 그들이 이집트와 시리아(당시 이집트와 시리아)에 얼마나 많은 돈을 쏟아 부었는지, 얼마나 더 필요한지는 알 수 없습니다. 제다이 검을 줘도 서로 상처만 줄 뿐인데... 알라 크바!

    여기 있습니다. 그리고 우리 중 많은 사람들이 시리아에 S-300을 공급해야 한다고 주장하고 있습니다. 요점은 무엇입니까? 이스라엘이 조만간 그것을 잡고 조사할 것이라는 것입니다. 게다가 아사드 정권이 살아남지 못하면 선물이 되세요 - 공부하고 싶지 않아요 .
    1. +2
      24 7 월 2013 09 : 33
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      여기 있습니다. 그리고 우리 중 많은 사람들이 시리아에 S-300을 공급해야 한다고 주장하고 있습니다. 요점은 무엇입니까? 이스라엘이 조만간 그것을 잡고 조사할 것이라는 것입니다. 게다가 아사드 정권이 살아남지 못하면 선물이 되세요 - 공부하고 싶지 않아요 .

      저를 믿으세요, 이스라엘은 이미 그곳을 파고 있었고 Square의 작은 형제들의 가벼운 손길로 이 단지는 관심 있는 사람이라면 누구나 오랫동안 사용할 수 있었습니다.
      1. 스미스 xnumx
        +5
        24 7 월 2013 09 : 54
        친애하는 PROXOR 님, S-300은 비록 수출 개조 버전이지만 NATO 회원국에서 공식적으로 운용되고 있다는 사실을 잊지 마십시오: 불가리아, 소련이 공급한 일정 수의 S-300P; 슬로바키아 부채 회수의 일환으로 러시아가 공급한 특정 수량의 S-300PM1; 2년부터 국제계에서 매우 권위 있는 간행물인 The Military Balance에 따르면 키프로스에 공급된 300개의 S-2PMU-2010 배터리는 그리스 키프로스 섬을 기반으로 하며 그리스와 크로아티아의 방공 시스템에 포함되어 있다고 합니다. . 그리고 미국 자체는 벨로루시에서 구입한 부하시 탭 변환기 1개와 5P85 발사대를 해체했습니다. 러시아의 카자흐스탄을 통해 부하시 탭 체인저 2개와 예비 부품을 구매하려는 시도가 실패로 끝났습니다. 우리는 MSNR 300S9 없이 S-32V를 공식적으로 구입했습니다. 2011년에 S-2PMU-300 2개 사단이 인도된 아제르바이잔과 이스라엘의 적극적인 군사 협력을 잊지 마십시오. 이스라엘 공군은 또한 네게브 사막에서 이름 없는 동유럽 국가의 MiG-29 전투기와 MiG-29 전투기로 실시한 MiG-29 훈련 전투 경험이 있으며, 어떤 경우에는 이스라엘 조종사가 조종석에 앉았습니다. MiG-2. 존경합니다! hi
        1. -2
          24 7 월 2013 10 : 17
          인용구 : Kuznetsov 1977
          친애하는 PROXOR 님, S-300은 비록 수출 개조 버전이지만 NATO 회원국에서 공식적으로 운용되고 있다는 사실을 잊지 마십시오: 불가리아, 소련이 공급한 일정 수의 S-300P; 슬로바키아 부채 회수의 일환으로 러시아가 공급한 특정 수량의 S-300PM1; 2년부터 국제계에서 매우 권위 있는 간행물인 The Military Balance에 따르면 키프로스에 공급된 300개의 S-2PMU-2010 배터리는 그리스 키프로스 섬을 기반으로 하며 그리스와 크로아티아의 방공 시스템에 포함되어 있다고 합니다. . 그리고 미국 자체는 벨로루시에서 구입한 부하시 탭 변환기 1개와 5P85 발사대를 해체했습니다. 러시아의 카자흐스탄을 통해 부하시 탭 체인저 2개와 예비 부품을 구매하려는 시도가 실패로 끝났습니다. 우리는 MSNR 300S9 없이 S-32V를 공식적으로 구입했습니다. 2011년에 S-2PMU-300 2개 사단이 인도된 아제르바이잔과 이스라엘의 적극적인 군사 협력을 잊지 마십시오. 이스라엘 공군은 또한 네게브 사막에서 이름 없는 동유럽 국가의 MiG-29 전투기와 MiG-29 전투기로 실시한 MiG-29 훈련 전투 경험이 있으며, 어떤 경우에는 이스라엘 조종사가 조종석에 앉았습니다. MiG-2. 존경합니다!
          이것은 모두 분명합니다. 이것이 바로 내보내기 옵션입니다. 그리고 우크라이나에는 내부용 옵션만 있습니다. 그리고 나는 그들이 그 비밀을 NATO와 공유하는 것을 거부했다는 것을 매우 의심합니다.
      2. Misantrop
        +2
        24 7 월 2013 10 : 31
        제품 견적 : PROXOR
        이 단지는 관심 있는 사람이라면 누구나 오랫동안 이용할 수 있었습니다.

        그리고 동시에 그들이 계속된다면 진지하게 두려워하는 것은 부풀려진 PR 때문이 아닙니다. 오히려 그들은 실제로 이것이 주장이라고 믿습니다. 롤
        1. -1
          24 7 월 2013 10 : 34
          제품 견적 : Misantrop
          그리고 동시에 그들이 계속 심각하게 두려움을 느낀다면 그것은 부풀려진 PR 때문이 아닙니다. 그들은 이것이 주장이라고 분명히 믿습니다.

          로켓 자체를 분해하는 데는 많은 지능이 필요하지 않으며, 로켓 제작에 사용된 재료의 구성을 파악하는 데 더 많은 시간이 걸리고 로켓의 두뇌를 알아내려고 할 때 매우 어려울 것입니다. 그녀는 왜 그렇게 생각하는지, 어떻게 결정을 내리는지 등등. 일반적으로 C300은 여전히 ​​고통스럽습니다!!!!!
          1. 0
            24 7 월 2013 19 : 40
            제품 견적 : PROXOR

            로켓 자체를 분해하는 데는 많은 지능이 필요하지 않으며, 로켓 제작에 사용된 재료의 구성을 파악하는 데 더 많은 시간이 걸리고 로켓의 두뇌를 알아내려고 할 때 매우 어려울 것입니다. 그녀는 왜 그렇게 생각하는지, 어떻게 결정을 내리는지 등등. 일반적으로 C300은 여전히 ​​고통스럽습니다!!!!!

            철은 표적을 요격하는 데 가장 중요한 것이 아닙니다. 필요한 기능을 수행하기 위해 필요한 모든 것을 조정할 수 있습니다.
            가장 중요한 것은 차단의 수학입니다.
            이스라엘에는 패트리어츠가 있었지만 아이언 돔 냄새는 없었습니다.
            우리는 C300을 더 잘 알게되었습니다. 철제 돔이 나타났습니다.
      3. +1
        24 7 월 2013 13 : 28
        제품 견적 : PROXOR
        저를 믿으십시오. 이스라엘은 이미 그곳을 파고 들었습니다. Square의 작은 형제들의 가벼운 손으로

        네.. 이미 그리스에 관한 Square에 대한 다양한 이야기가 많이 있습니다... 비록 모든 것이 훨씬 더 평범하지만...
      4. 0
        27 7 월 2013 21 : 36
        언론에 따르면 그리스는 이스라엘이 합동 훈련을 수행하는 S-300을 보유하고 있습니다.... 이스라엘 전문가들이 S-300을 연구했는데, 이는 몇 주 전에 이스라엘 국방부 장관이 말할 수 있었던 것입니다. 이스라엘은 S-300에 대한 답을 가지고 있습니다.
    2. 0
      24 7 월 2013 19 : 35
      제품 견적 : Pashhenko Nikolay

      여기 있습니다. 그리고 우리 중 많은 사람들이 시리아에 S-300을 공급해야 한다고 주장하고 있습니다. 요점은 무엇입니까? 이스라엘이 조만간 그것을 잡고 조사할 것이라는 것입니다. 게다가 아사드 정권이 살아남지 못하면 선물이 되세요 - 공부하고 싶지 않아요 .

      패트리어트의 수학을 활용해 효과적인 아이언돔을 만드는 것이 가능하다고 생각하시나요? 하지만 그들은 그것을 만들지 않았습니다.
      그리고 VD 국가의 S300과 NATO로 수출된 SXNUMX이 검사를 위해 어떻게 그들에게 전달되었는지-그들은 그것을 만들었습니다.
      그래서 그들은 시리아의 S300에 대해 소란을 피우는 것이 아니라 그 기능을 아주 잘 이해하고 있습니다.
  6. +2
    24 7 월 2013 10 : 17
    이 포럼에서는 모든 주제가 절대무기인 S-300으로 끝나는 것 같습니다.
    1. +2
      24 7 월 2013 10 : 22
      제품 견적 : LM66
      이 포럼에서는 모든 주제가 절대무기인 S-300으로 끝나는 것 같습니다.
      4
      글쎄, 절대적인 것은 아니지만 폭격으로 전쟁에서 승리하는 데 익숙한 국가에게는 특히 정신이 들었습니다. 이스라엘도 예외는 아니다.
  7. 스미스 xnumx
    +2
    24 7 월 2013 10 : 50
    물론 S-300은 절대적인 무기는 아니지만 이스라엘 공군과 실제로 폭격기의 도움으로 외국을 "민주화"하는 많은 애호가들에게 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 이스라엘인에 관해서는 이스라엘 공군이 1973년 75월 전쟁이 시작될 때 다제대 아랍 방공 시스템 S-125, S-1, KUB M2, ZA 및 Strela에 직면했을 때 직면했던 충격을 기억하십시오. -50 MANPADS) , 소련 전문가들이 처음 이틀 동안 약 XNUMX대의 항공기를 잃었을 때 만들어졌으며, 미국의 "공중 교량"의 틀 내에서 긴급하게 전달된 전자전 키트와 Shrike 미사일이 아니었다면, 아랍인의 실수 (탱크는 "로켓 우산"에서 나옴), 이후 수에즈 운하 서쪽 은행에 대한 이스라엘 탱크 습격, 주요 목표 중 하나는 이집트 방공 시스템의 파괴였습니다. 그것이 어떻게 끝났을지는 알 수 없습니다. 감사합니다! hi
    1. +1
      24 7 월 2013 10 : 54
      인용구 : Kuznetsov 1977
      물론 S-300은 절대적인 무기는 아니지만 이스라엘 공군과 실제로 폭격기의 도움으로 외국을 "민주화"하는 많은 애호가들에게 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 이스라엘인에 관해서는 이스라엘 공군이 1973년 75월 전쟁이 시작될 때 다제대 아랍 방공 시스템 S-125, S-1, KUB M2, ZA 및 Strela에 직면했을 때 직면했던 충격을 기억하십시오. -50 MANPADS) , 소련 전문가들이 처음 이틀 동안 약 XNUMX대의 항공기를 잃었을 때 만들어졌으며, 미국의 "공중 교량"의 틀 내에서 긴급하게 전달된 전자전 키트와 Shrike 미사일이 아니었다면, 아랍인의 실수 (탱크는 "로켓 우산"에서 나옴), 이후 수에즈 운하 서쪽 은행에 대한 이스라엘 탱크 습격, 주요 목표 중 하나는 이집트 방공 시스템의 파괴였습니다. 그것이 어떻게 끝났을지는 알 수 없습니다. 감사합니다!

      그들은 최신 MIG-25R의 비행에 대해 추가하기로 결정했습니다. 고도 30m를 갈아서 이스라엘 영토를 촬영했습니다. 게다가 이스라엘군은 레이더에 포착됐지만 접근할 수 없었다. MIG-25는 더 빠르고 더 높이 날아갔습니다. Blackbird만이 더 높이 날았지만 더 이상 전투기가 아니라 순전히 정찰기였습니다.
  8. -2
    24 7 월 2013 12 : 41
    아랍인들이 일을 끝내지 못한 것이 안타깝습니다. 이제 그 이스라엘을 차지하려고 노력하십시오. 그래도 시간 문제인 것 같습니다.
  9. +6
    24 7 월 2013 12 : 45
    그러다가 XNUMX월 초 바레브 선의 돌파와 이스라엘 부대의 패배로 텔아비브로 가는 길이 실제로 열렸다.

    그러나 여기서 저자는 약간 솔직하지 않습니다. Mendler, Adan 및 Sharon의 사단은 장비의 막대한 손실에도 불구하고 임무에 대처했습니다. 6월 8~XNUMX일 동안 이집트인에 대한 지속적이고 종종 자살 공격을 수행하면서 교두보 확장을 금지하거나 복잡하게 만들 수 있었습니다. 적.
    그러나 첫째, 사다트는 예루살렘과 싸울 계획이 없었다는 점을 기억할 가치가 있습니다. 본질적으로이 전쟁은 승리하지 않더라도 작았어야했으며 주로 이집트의 내부 정치 문제를 해결했을 것입니다. 또한 -두 번째로, 첫 번째를 기반으로 운하를 건너 이집트인들은 본질적으로 그들에게 할당된 모든 작전 임무를 해결했으며 계획에 따라 행동할 수 없는 요인이 작용하여 14월 XNUMX일에 공격하라는 사다트의 명령이 나왔습니다. Shazli와 Ali에게도 놀랍게도 (그리고 둘 다 그의 전략적 실수를 직접적으로 부릅니다). 예, 사실, 그것이 바로 그가 그랬던 것입니다. 대공 방어를 제공하지 않고, 운하 동쪽 기슭에 충분한 병력이 없었으며, 운하 서쪽 기슭의 위기를 방어할 큰 예비군이 없었으며, 주도권을 잃었습니다. 전쟁 첫날, 적군이 상황을 재편성하고 평가하고 예비군을 확보할 수 있도록 허용했습니다. 이집트 군대는 재앙을 맞이할 운명이었습니다.
  10. ed65b
    +2
    24 7 월 2013 13 : 50
    그들은 이집트 바보에게 전진하라고 말했습니다. 주도권을 잃지 마십시오. 그래서 아니요, 그는 아랍어로 했습니다. 램스. 이제 유대인들이 우리를 비방하고 있습니다. 그런 친구를 적처럼 가질 필요는 없습니다.
    1. 스미스 xnumx
      +2
      24 7 월 2013 14 : 18
      미안해요, ed65b님, 그런데 이집트인들은 왜 공격해야 했나요?, 옛 아랍 습관에 따르면 그들은 특히 시리아인의 공격이 시작된 이후 다른 사람의 손으로 더위를 긁어모을 준비를 하고 있었습니다. 이집트인들은 1948~1949년, 1956년, 특히 ​​1967년의 슬픈 패배 경험을 고려하여 북쪽에서 상황이 어떻게 끝날지 기다려보기로 결정했고 예상대로 패배했습니다. 더욱이 미국과 이스라엘은 특히 사다트가 이미 소련과의 군사 협력을 축소하고 있었기 때문에 이집트의 공격이 계속되면 (이스라엘이 비행장에 핵폭탄을 가져 오면 어떻게 될지) 경고했을 것입니다. 그렇다면 Moshe Dayan이 적절하게 말했듯이 "골다 우리는 다시 우리이고 그들은 다시 그들입니다." 시리아 사람들은 패배하여 이스라엘이 군대를 이동할 수 있었고 특히 항공, 이집트인들이 공격에 나섰고 패배했습니다. , 포위되었고 사다트는 이스라엘인들에게 포위된 군대가 목말라 죽지 않도록 물을 좀 가져다 줄 것을 굴욕적으로 요청했습니다. 시나이 반도를 되찾기 위해 사다트는 1979년 캠프 데이비드에서 이스라엘과 평화를 맺어야 했다. 그러나 이것이 그가 군사 퍼레이드 중에 총에 맞아 죽는 것을 막지는 못했습니다. 수에즈 운하를 건넌 다음 기념일을 기념하여 이집트에서 "대승리"를 선언했습니다. 역사는 농담을 좋아합니다. 감사합니다! hi
      1. +2
        24 7 월 2013 15 : 44
        인용구 : Kuznetsov 1977
        그리고 이집트인들은 왜 공격해야 했습니까? 그들은 아랍의 오래된 습관에 따라 특히 시리아의 공격이 시작된 이후 다른 사람의 손으로 더위를 긁어 모을 준비를하고있었습니다. 이집트인들은 1948~1949년, 1956년, 특히 ​​1967년의 슬픈 패배 경험을 고려하여 북쪽에서 상황이 어떻게 끝날지 기다려보기로 결정했고 예상대로 패배했습니다.

        아니요... 14월 14일 이집트의 공세는 골란에서 시리아군의 상황을 완화하기 위한 것이었습니다. 결정적인 목표가 설정되었다면 이집트가 큰 성공을 거둘 수 있었던 것은 바로 이 전쟁이었습니다. 그러나 사다트는 처음에는 국내 정치 문제를 해결하기 위한 소규모 전쟁으로 계획했다. 즉, 대략적으로 말하면 이집트 군대는 성인 삼촌 (소련과 미국)이 XNUMX 일 전쟁에서 잃어버린 영토를 그들에게 줄 때까지 운하 강둑에 앉아 크래커를 씹고 유대인의 공격을 격퇴하는 임무를 맡았습니다. (그리고 IMHO에는 이에 대한 전제 조건이 있었습니다. 사다트의 명백한 친미 성향과 아직 완전히 악화되지 않은 소련과의 관계를 고려할 때). 그러나 시리아 전선의 재난으로 인해 사다트는 위험을 감수하고 XNUMX월 XNUMX일 공세를 위해 예비군을 사용하게 되었습니다. 정신을 차린 적에 대한 공격은 재편성되어 예비군을 확보했습니다. 공세가 실패하여 탱크에 막대한 손실이 발생했고 이는 곧 이집트 군대에 닥친 재난의 전제조건이 되었습니다.
      2. -3
        24 7 월 2013 15 : 51
        나는 너에게 읽을 것을 조언한다.

        http://www.israelshamir.net/ru/ruart205.htm

        발견된 각서에서 알 수 있듯이 이집트, 이스라엘, 미국의 통치자들은 1973년에 협정을 체결했습니다. 그들은 "XNUMX월 전쟁"을 준비하고 수행했습니다. 유대인들은 이를 "욤 키푸르 전쟁"이라고 부르고, 아랍인들은 이를 "라마단 전쟁"이라고 부릅니다. 그 과정에서 이집트의 독재 통치자 아누아르 알 사다트는 아랍의 대의를 배신하고 그의 군사 동맹인 시리아를 배신하고 그 군대를 파멸로 몰고 갔고 팔레스타인 사람들을 삼키도록 내주었으며 소련과의 우정을 배신했습니다. 미국은 이집트와 그 지역의 다른 국가들을 되찾았습니다.
        1. +1
          24 7 월 2013 20 : 43
          제품 견적 : 라이더
          나는 너에게 읽을 것을 조언한다.

          이것 때문에 명성을 얻은 사람을 바탕으로 유명한 도발가의 작품을 읽을 때 권장하는 사항은 무엇입니까?
          1. -2
            24 7 월 2013 22 : 49
            인용구 : 교수
            당신의 근거는 무엇에 근거하고 있습니까?


            당신의 비난은 무엇에 근거하고 있습니까?

            그리고 나는 상황과 정치적 상황에 대한 일반적인 분석을 기반으로합니다.
            이 소재가 아주 잘 들어맞는군요.
            1. -2
              24 7 월 2013 23 : 01
              제품 견적 : 라이더
              그리고 나는 상황과 정치적 상황에 대한 일반적인 분석을 기반으로합니다.
              이 소재가 아주 잘 들어맞는군요.

              어떤 분석이 어디에 적합합니까? 그는 완전히 말도 안되는 일로 경력을 쌓았습니다.
              1. -1
                25 7 월 2013 17 : 04
                인용구 : 교수
                그는 완전히 말도 안되는 일로 경력을 쌓았습니다.


                자세한 내용을 알려주실 수 있나요?

                또는 평소처럼 "당과 정부의 정책에 동의하지 않는 모든 사람들을 진흙 속에 짓밟을 것입니다."
  11. 라 툴드
    -1
    24 7 월 2013 14 : 01
    포럼을 읽고 슬퍼졌습니다.
    유대인 자신 외에는 어느 누구도 이스라엘을 국가로서 파괴하려고 시도한 적이 없으며 시도하고 있습니다.
    아무도 필요하지 않습니다.
    팔레스타인과 이스라엘 주변에서 일어나고 있는 모든 일은 순전히 사기이고 도발입니다.
    심지어 이란은 식인종적 수사를 하면서도 고국에 있는 유대인들이 소란을 피우는 것을 개의치 않으며 공격할 계획도 전혀 없습니다.
    여기서 요점은 유대인 숙녀와 유대인 신사가 갑자기 "얼마나 용감하고 멋있어졌는가"에 관한 것이 아닙니다.
    거기에는 "멋진" 것이 없었고 앞으로도 없을 것입니다.
    연설 - 다음은 무엇입니까? 해당 프로젝트는 2025년까지 완료될 것으로 예상된다.
    사실 텔아비브에서는 누구도 이 사실을 숨긴 적이 없습니다.
    즉, 아랍인들은 다른 수단으로 괴롭힘을 당할 것입니다.
    테마 - 알라 - 악바르는 더 이상 올라가지 않습니다.
    전쟁은 아무것도 해결하지 못합니다.
    시리아는 낭비였다.
    이란은 세속적인 국가가 될 것이다.
    친미국인도 아니고 친앵글로색슨도 아닌 쿠르디스탄이 있을 것입니다. 아마도 세속적 일 것입니다.
    이집트는 문제이지만 더 이상 해결할 수 없습니다.
    어떻게 해야 하나요???
    유대인을 미국으로 데려오세요???
    1. +1
      24 7 월 2013 19 : 48
      제품 견적 : ratuld

      어떻게 해야 하나요???
      유대인을 미국으로 데려오세요???

      응, 어떻게든 나가. 그들은 적응할 것이고, 긴장을 풀 것입니다.
      그들은 살아남고 번창할 것입니다.
      고백하지 않으면.
      1. 0
        24 7 월 2013 19 : 52
        따옴표 : 먼지통
        응, 어떻게든 나가.
        게다가 그들은 수세기의 경험을 가지고 있습니다 ...
    2. +2
      24 7 월 2013 20 : 44
      제품 견적 : ratuld
      사실 텔아비브에서는 누구도 이 사실을 숨긴 적이 없습니다.

      링크를 공유하고 함께 웃자. 약한? 눈짓
    3. 0
      27 7 월 2013 22 : 01
      러시아에서는 헛소리라고 하던데....
  12. 0
    24 7 월 2013 16 : 30
    외국 고문은 매우 중요한 일을 할 수 없습니다. 즉 일반 군인의 사고 방식을 바로 잡는 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 터키 군대의 독일 군사 고문이 인상적인 결과를 얻을 수 있었던 사례가 역사상 있지만 터키인이 영국인을 이겼습니다. 그러나 동일한 독일인의 지도력 아래 동일한 터키인은 코카서스에서 러시아인에 대해 아무것도 할 수 없었지만 순전히 독일인은 장군의 더 큰 전문성으로 인해 러시아인을 상대했습니다.
    개인적인 의견은 직업적 일반화보다 올바른 사고방식이 더 중요하다는 것입니다.
    1. vyatom
      +2
      24 7 월 2013 17 : 01
      제품 견적 : xan
      순전히 독일인은 장군의 전문성으로 인해 러시아인을 상대했습니다.

      뭔가 혼란스럽나요? 독일인들은 어디서 이런 식으로 대처 했습니까? 45년? 아니면 XNUMX차 세계대전 중이신가요? 수세기 동안 우리는 독일인들에게 모든 의무를 다해 주었습니다. 그리고 일반 직원도 그들을 도울 수 없었습니다.
      1. +1
        24 7 월 2013 19 : 06
        제품 견적 : vyatom
        뭔가 혼란스럽나요? 독일인들은 어디서 이런 식으로 대처 했습니까? 45년? 아니면 XNUMX차 세계대전 중이신가요? 수세기 동안 우리는 독일인들에게 모든 의무를 다해 주었습니다. 그리고 일반 직원도 그들을 도울 수 없었습니다.

        모자를 던지고 발뒤꿈치로 가슴을 치지 마세요! 대대-연대 수준에서 러시아인은 사실상 독일군보다 열등하지 않았지만 작전 전술 및 더 높은 수준에서는 훨씬 열등했습니다. 예를 들어, XNUMX차 세계 대전 중에 RIA는 다음을 수행할 수 없었습니다. 없음 작전적 또는 전략적 수준에서 독일군을 상대로 성공적인 작전을 수행했습니다. 제1943차 세계대전 동안 붉은 군대의 통제 수준과 작전 전술/전략 기술은 1944년 말부터 1941년 초까지만 해도 독일 수준과 동일해졌습니다. 그러나 개별 대대, 연대 및 사단은 XNUMX년 XNUMX월에도 상당히 성공적이었습니다. 동등한 독일군과 싸웠습니다.
        따라서 여기서 독일인에 비해 러시아인이 수세기 동안 우월했다는 사실에 대해 여기서 외칠 필요가 없습니다. 독일인은 우리에게 전쟁 기술에 대한 많은 교훈을 주었고 그중 일부는 매우 고통스럽고 피가 흘렀습니다.
        1. ed65b
          +1
          24 7 월 2013 20 : 24
          내가 이것을 말해줄게, 유대인. 그들은 독일인이고 러시아인에게 싸우도록 가르쳤고 러시아인과 독일인은 싸우지 말라고 가르쳤습니다. 당신은 그들로부터 배상금을 받아 행복하게 이용합니다.
          1. 0
            24 7 월 2013 21 : 26
            제품 견적 : ed65b
            내가 이것을 말해줄게, 유대인. 그들은 독일인이고 러시아인에게 싸우도록 가르쳤고 러시아인과 독일인은 싸우지 말라고 가르쳤습니다. 당신은 그들로부터 배상금을 받아 행복하게 이용합니다.

            비판으로 받아들이지 말고 답변하는 인용문을 게시물에 삽입하는 것이 좋을 것입니다.
    2. 0
      24 7 월 2013 18 : 50
      제품 견적 : xan
      개인적인 의견은 직업적 일반화보다 올바른 사고방식이 더 중요하다는 것입니다.

      그냥 말해두세요. 더 중요한 것은 아니고 둘 다 중요합니다. 어디에서 읽었는지 기억이 나지 않지만 크림 전쟁 중 전투 중 하나에서 프랑스 군은 여러 러시아 연대를 전복하고 성공을 거두기 위해 zouaves (본질적으로 동일한 프랑스어이지만 모로코 옷을 입었습니다)를 보냈습니다. 또는 알제리 유니폼), 그러나 러시아인들은 공격하는 프랑스 군의 대열에서 빨간 페즈를 보자마자 돌아 서서 총검으로 공격하여 Zouaves를 흩어 놓았습니다. 언뜻보기에는 이상합니다. 이미 도망친 러시아인들이 갑자기 그런 충동을 보인 이유는 무엇입니까? 그것은 간단하다는 것이 밝혀졌습니다. 그것은 모두 심리학에 관한 것입니다. 러시아인들은 Zouaves를 Turks로 착각했고 Turks에서 도망가는 것은 그들에게 너무 부끄러웠으며 Turks에 대한 눈부신 승리에 대한 기억은 여전히 ​​​​생생했기 때문에 행동에 대한 다른 옵션을 보지 못했습니다. 오직 승리하기 위해서입니다.
      1. 0
        25 7 월 2013 12 : 23
        제품 견적 : Rakti-Kali
        그냥 말해두자면 더 중요하지 않고 둘 다 중요합니다.

        내 말은, 만약 국가의 남자들이 화를 잘 내는 사람이라면 심지어 진보된 장군이라도 그들로부터 군대를 만들지 않을 것이라는 것입니다. 그리고 여행하는 장군들은 가장 형편없는 군대에서도 발견될 수 있습니다.
        나는 또한 Zouaves의 사건에 대해 읽었습니다. 프랑스인들은 Zouaves가 가장 전투 준비가 되어 있다고 생각했습니다. 러시아인과의 첫 번째 전투는 눈물로 끝났습니다. 그러나 승리한 러시아인들은 결국 어떤 Zouaves도 터키인이 아니라는 것을 깨달았습니다.
  13. ed65b
    -1
    24 7 월 2013 16 : 45
    가장 흥미로운 점은 아랍인들이 패배했고 쓸모없는 무기를 가진 러시아인들이 여전히 비난을 받고 있다는 것입니다. 그리고 지금, 몇 년 동안 유대인들은 이것을 단순히 조롱해 왔습니다. 그러니 이 일이 끝난 후에도 그들이 잘 지내기를 바랍니다.
    1. +2
      24 7 월 2013 23 : 37
      제품 견적 : ed65b
      가장 흥미로운 점은 아랍인들이 패배했고 쓸모없는 무기를 가진 러시아인들이 여전히 비난을 받고 있다는 것입니다. 그리고 지금, 몇 년 동안 유대인들은 이것을 단순히 조롱해 왔습니다. 그러니 이 일이 끝난 후에도 그들이 잘 지내기를 바랍니다.

      만일 그들이 우리를 조롱했다면 그들은 당신이 말한 것처럼 노획한 "쓸모없는" 전차를 사용하지 않았을 것입니다. 그리고 그들은 AK-47을 복사하지 않을 것입니다. (AK가 아니면 Galil은 무엇입니까?) 왜 아랍인을 조롱하지 않습니까? 그들은 그럴 자격이 있습니다.
      인용문: 아바 에반(Abba Eban), 이스라엘 외무부 장관(1966~1974)
      http://en.wikipedia.org/wiki/Abba_Eban
      "아랍인들은 기회를 놓칠 기회를 결코 놓치지 않습니다."
      1. +1
        25 7 월 2013 00 : 01
        제품 견적 : Nagan
        만일 그들이 우리를 조롱했다면 그들은 당신이 말한 것처럼 노획한 "쓸모없는" 전차를 사용하지 않았을 것입니다. 그리고 그들은 AK-47을 복사하지 않을 것입니다. (AK가 아니면 Galil은 무엇입니까?) 왜 아랍인을 조롱하지 않습니까? 그들은 그럴 자격이 있습니다.

        아랍인들은 조롱당하지 않았습니다. 그들의 평가는 매우 가혹했고 그들의 전투 능력이 주목되었습니다.

        T 탱크는 주로 예비용으로 사용되었으며 매우 제한된 기간 동안 사용되었습니다. 그들은 이스라엘 탱크 개념에 맞지 않았습니다.
  14. +2
    24 7 월 2013 17 : 24
    그럼에도 불구하고 탱크 전투는 어떻습니까?
    1. +3
      24 7 월 2013 18 : 10
      제품 견적 : Trapper7
      그럼에도 불구하고 탱크 전투는 어떻습니까?

      너를 위해서.
      1. +1
        24 7 월 2013 19 : 08
        제품 견적 : igor67
        너를 위해서.

        소설 영화의 요소를 가미한 훌륭한 SF 만화입니다.
        1. +3
          24 7 월 2013 19 : 11
          제품 견적 : Rakti-Kali
          제품 견적 : igor67
          너를 위해서.

          소설 영화의 요소를 가미한 훌륭한 SF 만화입니다.

          이 만화에 나오는 정보는 기사 및 실제 사건과 어떻게 다릅니까?
          ? 위에 다큐멘터리 영상을 댓글에 올렸는데 골란고원 전투 결과가 확연히 보이시죠, 보세요, 만화가 아닙니다
      2. -3
        24 7 월 2013 20 : 18
        제품 견적 : igor67
        너를 위해서.

        미국의 "선전"을 믿는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.
        1. +3
          24 7 월 2013 20 : 53
          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : igor67
          너를 위해서.

          미국의 "선전"을 믿는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.

          스레드의 더 높은 곳에서 당신은 무슨 일이 일어났는지 직접 보았고, 탱크가 매복 공격을 받았고 선전이 있었다고 직접 언급했습니다. 72년에 이미 만화 제작과 촬영을 결정하셨나요? 촬영을 위해 수백 대의 탱크가 산으로 끌려갔습니다.
          1. -1
            24 7 월 2013 21 : 19
            제품 견적 : igor67
            72년에 이미 만화 제작과 촬영을 결정하셨나요? 촬영을 위해 수백 대의 탱크가 산으로 끌려갔습니다.

            우리 고문들은 전진하는 아랍 탱크 유닛의 주요 피해가 항공에 의해 발생했다고 주장했는데, 이는 이스라엘 측에 의해 강력히 거부되었습니다. 이는 탱크 승무원의 전례없는 정확성에 대해 이야기합니다. 모든 사격과 최대 범위에서 적 탱크를 파괴합니다. . 모두가 자신의 진실을 믿지만 항공의 엄청난 도움 없이는 이런 일이 일어날 수 없다고 믿습니다. 그리고 영화는 또한 누가 이 탱크를 쓰러뜨렸는지, 그리고 무엇으로 이 탱크를 쓰러뜨렸는지 말하지 않습니다. 제 생각에는 그곳이 헬리콥터 공격을 위한 아주 좋은 장소인 것 같습니다...
          2. 글 라디아 티르
            -1
            24 7 월 2013 23 : 11
            유대인들이 자신들의 죄를 위해 살고 살고 속죄했다는 것은 정말 마음에 상처가 되지 않았습니다. 그리고 나서 사악한 아랍인들이 무리처럼 돌진하고, 그들의 헤라크와 매복자들이 떼를 지어 옵니다. 예, 그들은 놀랍습니다. 공격을 기대하지 않았고 매복을 준비하고 탄약을 배치하고 구역을 자르고 총격 협력을 구축했습니다. 분명히 고귀한 유대인들은 전투에 매우 능숙합니다. 그들의 성약을 존중한다고 해도 그들은 그러한 성취를 이룰 수 없습니다. 소련 T-55가 도달할 때까지 가능한 최대 거리에서 발사를 시작하고 탱크의 탄약 탱크 또는 공격 탱크가 먼저 끝나는 유대인 "KNUT"가 발사할 시간이 얼마나 될지 흥미롭습니다. 그리고 마지막으로, 준비된 공기 덮개는 어디에 있습니까? 공격기가 높은 곳에서 바스락거리는 소리를 낸 것 같습니다. 그래서 비행기도 그것을 얻었습니다. 이것은 전쟁에 대한 준비가 부족합니다. 기적이 일어나는 걸까요, 아니면 그들이 우리를 방해하고 있는 걸까요?
        2. +1
          24 7 월 2013 21 : 27
          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : igor67
          너를 위해서.

          미국의 "선전"을 믿는 것은 자신을 존중하는 것이 아닙니다.

          http://www.waronline.org/IDF/Articles/golan_battle.htm
          추천합니다. 아주 좋은 기사입니다. 일반적으로 7톤/br과 188톤/br의 손실이 심각했습니다. 전쟁이 시작된 지 36시간 만에 승무원의 3/4이 사망하고 부상당했습니다. 188여단에서는 정보국장이 고위 장교로 남았다. 그러나 그들은 그들의 일을 했습니다. 그들은 예비군이 도착할 때까지 시리아군을 저지했습니다.
          1. 0
            25 7 월 2013 00 : 19
            인용구 : Aron Zaavi
            그들은 예비군이 도착할 때까지 시리아군을 저지했습니다.

            물론 시나이와 골란에서 마지막까지 싸운 유대인의 전문성과 용기를 부정할 수는 없습니다!
            한 가지 문제 - 그들은 러시아인보다 더 나쁜 것을 자랑합니다...
      3. 글 라디아 티르
        0
        24 7 월 2013 22 : 57
        매우 흥미롭습니다. 이스라엘이 모든 것을 명확하게 계산했다면 아마도 탄약 소비에 대한 데이터는 물론 사격 및 적중 통계도 있을 것입니다. 그리고 동화에 따르면 유대인들은 준비가 되어 있지 않은 상태에서 눈에 띄게 공격을 준비했지만 그 공격은 여전히 ​​​​나타났습니다 (갑자기).
  15. +2
    24 7 월 2013 18 : 02
    [b]모국의 영웅적인 수호자들, 즉 이스라엘 탱크 승무원들, 소련 탱크 영웅 Dragunsky, Vainrub 형제 및 기타 많은 전통의 합당한 후계자에게 영광을! [/비]
  16. 공립82009
    +2
    24 7 월 2013 20 : 32
    이 이야기는 장비의 양이 아니라 숙련된 군대가 승리한다는 것을 시사합니다.
  17. 정직한 유태인
    +5
    24 7 월 2013 20 : 57
    인용구 : Kuzkin Batyan
    즉시 보내드릴 것입니다. 이스라엘인들은 러시아인을 싫어하기 때문입니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q
    1. +1
      24 7 월 2013 21 : 26
      정직한 유대인 (3)  오늘 20:57
      확실히 +. 매우 가치있는 답변
  18. faraon
    0
    24 7 월 2013 21 : 11
    제품 견적 : RPG_
    그럼 여기에 죽은 사람을 모두 나열하면(이름, 성, 직위는 필요하지 않음) 우리가 함께 계산해 보겠습니다. 쉬워 보이지만 현실적으로 모든 사람을 정확하게 세는 것은 불가능하고 손실을 숨기는 것도 가능합니다.

    모든 이스라엘 전쟁에서 사망한 사람들을 추모하는 날에는 중앙 텔레비전에 사망자의 사진과 이름이 표시됩니다. 지정된 날짜에 이스라엘 러시아어 웹사이트를 방문하거나 사이트 아카이브를 방문하여 직접 볼 수 있습니다.
    1. 0
      24 7 월 2013 22 : 42
      나는 거기에 가는 것을 권장하지 않습니다. 모든 것이 히브리어로 작성되었습니다.
  19. faraon
    +1
    24 7 월 2013 21 : 29
    제품 견적 : tilovaykrisa
    모든 것이 지나갔고 모든 것이 바뀌었습니다. 현재는 다소 현대적인 방공 및 방공 시스템으로 재무장된다면 지역의 어떤 적과도 전투 작전을 수행할 수 있는 완벽하게 준비된 군대입니다.

    시대는 변하고 기술은 변하지만 태도는 변하지 않습니다. 이전에는 소련 군사 학교를 통과 한 사람들 만이 복무에 대해 더 이해하고 준비했다고 댓글에 기록되었습니다.
    모든 것이 변했다고 확신하시나요? 나는 아니다.
  20. +1
    24 7 월 2013 23 : 11
    초크, 그게 바로 초크입니다 - 초크!!! 그럼 시작해서 다 망치는 게 좋은 걸까요?! 하나님께로 향하기 직전의 어리석은 사람들만이 모든 것을 그렇게 망칠 수 있습니다. 그리고 그들은 또한 세계적인 칼리프 국가인 광대를 꿈꿉니다!!!
  21. faraon
    +2
    24 7 월 2013 23 : 23
    예, 뭐라고 말할 수 있습니까? 사마귀가 있는 나라... 살고, 싸우고, 승리하고, 소금 습지에서 꽃, 과일, 야채를 재배하고, 중동에서 전투 준비가 된 군대 중 하나를 생산하고, 유지하고, 방어 정책 우주 개발 프로젝트에 참여 치료사는 가장 복잡한 수술을 수행한 경험을 전달합니다.
    이것이 제가 Sholokhov의 소설 "Virgin Land Upturned"를 기억하고 그의 지붕을 철로 없애는 방법입니다.
  22. 젠야 -1
    -5
    24 7 월 2013 23 : 52
    이스라엘은 미국이 관심을 갖는 한 존재할 것입니다. 인공적인 구조물, 중동 서부의 임시 전초기지.
    1. 0
      25 7 월 2013 00 : 02
      미국은 1969년부터 이스라엘에 어느 정도 관심을 보이기 시작했습니다.
      1. 0
        25 7 월 2013 02 : 32
        글쎄요, 똥쟁이들은 대개 그다지 친이스라엘적이지 않습니다. 한때 카터는 문자 그대로 베긴의 팔을 비틀어 시나이 전체를 포기하도록 강요했습니다. 클린턴은 다시 팔을 비틀지 않고 오슬로 협정을 추진했는데, 이는 이스라엘에게 완전히 불리한 것이었다. 그리고 공화당원들은 B. 후세인 오바마에 대해 그가 "이스라엘을 버스 아래로 던져버렸다"고 말하는데, 이유가 없지는 않습니다.
        글쎄요, 때때로 공화당원들 자신도 좋을 수 있다는 것은 사실입니다. 그래서 부시의 국무장관인 제임스 베이커는 마이크가 꺼졌다고 생각하고 문자 그대로 다음과 같이 말했습니다. "빌어먹을, 그들은 우리에게 투표하지 않았습니다." (번역에 관심이 있는 분은 직접 번역하십시오. 그러나 경고합니다. 이는 매우 외설적이며 이 포럼의 규칙을 위반할 것입니다.)
        그리고 1948년부터 현재까지 아랍인들이 때때로 매우 적극적으로 유대인들을 바다에 던져 넣으려고 노력하고 있음에도 불구하고 이스라엘은 여전히 ​​존재합니다.
  23. 불충분 한
    +1
    25 7 월 2013 03 : 21
    나는 이스라엘이 아랍인들을 공격했다고 믿는다. 왜냐하면 아랍인들은 절망적으로 멍청하기 때문이다.
  24. 정직한 유태인
    +1
    25 7 월 2013 11 : 17
    인용구 : Kuzkin Batyan
    즉시 보내드릴 것입니다. 이스라엘인들은 러시아인들을 싫어하기 때문에



    http://www.youtube.com/watch?v=A4GVKymQu8Q
  25. 피네 코네
    0
    25 7 월 2013 19 : 08
    1973년 전쟁에 헌정된 카이로 박물관 파노라마. 파편.
    http://en.wikipedia.org/wiki/6th_of_October_Panorama 링크
  26. 안토니 디시
    0
    4월 18 2014 08 : 05
    사진이 마음에 들었습니다. %image_title% 중에서 정말 마음에 듭니다. 완벽해요.

    내 웹 사이트-http://onlinesmpt200.com

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