군사 검토

알래스카 호송. 바다 전투의 연대기

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알래스카 호송. 바다 전투의 연대기



해전의 신선한 바람과 연기에 관심이있는 해군 대상의 감정가 여러분, 발 아래에서 떠나는 선박의 갑판에 서 있거나 서비스에 대한 놀라운 이야기를 듣는 사람들 네이비 -다가오는 해군의 날 직전에 여러분 모두에게 냉전의 가장 큰 두 함대의 대결에 관한 짧은 에세이 연구를 발표하기를 서두르고 있습니다.

대안 장르에서 그의 작품으로 유명한 미국 작가 Tom Clancy의 액션 스릴러 역사 -전술적 무기 사용과 소련과 미국의 갈등이 어떻게 전개 될지 궁금합니다. 만 탱크, 총기, 선박 및 비행기-핵무기 보유 상태는 그대로 유지되었습니다.

Military Review 웹 포털의 페이지에서 추가 스토리를 가져온다. 며칠 전에 미 해군의 1970 중반부의 소련 해군 표면 전투 함대의 가능성에 대한 논의가있었습니다. 보통 그러한 논의는 전능력있는 미국의 AUG를 탐지하고 파기 할 가능성에 대한 질문과 관련이 있지만, 이번에는 모든 것이 다르기 때문에 아무도 "조잡한 조"를 찾지 않을 것입니다.

"어리석은 조"가 혼자 오게하고 러시아 호송을 멈추게하십시오.

그래서 완전히 이상한 상황을 상상해보십시오 : Year 1975. 소련 군대는 어떻게 든 알래스카 연안의 교두보를 점령했습니다. 그들은 착륙했다. 이제 그들은 도움이 필요하다. 표준 장비, 연료, 장비 및 장비를 갖춘 해병 / 공수 부대 / 동력 보병 부대를 바다로 이송하는 것이 필요하다. 물론, 탱크, 중장비 차량, 포병 및 군용 방공 시스템은 "저 은행"에서 매우 기다리고 있습니다 ...

직원 оружие 소모품은 소련 상선 함대 ( "알렉산더 파 데브", "사리 안", "레닌 스키 키 콤몰")의 컨테이너 선과 터보 선에 실려 있습니다. 장갑 차량은 1171 "Tapir"프로젝트의 대형 착륙 함을 타고 자신의 힘으로 상승합니다. 오하하 (사할린) 항의 적재 작업은 성공적이었고, 현재 소련 해군의 전투함을 흉내내는 10 수송선과 BDK 호송 호가 바다로 간다. Course Nord, 15 노드.


BDK Ave. 1171 "맥"



프로젝트 1134B ( "Bercut-B")의 대형 대잠 함 (NATO 기준 - 미사일 순양함)
4 톤의 변위와 함께 선체 내의 복합 대잠 비 (Hypertrophied antisubmarine) 무기 및 8500 단거리 및 중거리 SAM 시스템. 합계로, 소련의 해군은이 프로젝트의 7 함선을 가지고있었습니다.

이 순간부터 실제 행동이 시작됩니다. 베링 해에서 소련의 호송 부대는 알래스카에 군용화물을 인도하는 것을 방해하기 위해 모든 것을 할 무적의 기업이 이끄는 미국 해군의 전투기 기반 공격력을 기다리고 있습니다.
역사의 소금은 당시 미국의 해양 항공 양키스는 여전히 1979 년에 작살 대함 미사일 시스템의 항공 버전 만 채택 할 예정이다.

그리고 1975에서 미 해군은 아음속 공격기와 자유형 낙하산 폭탄, NURS, Shrayka 레이더 및 단거리 공대 지형 미사일을 보유하고 있습니다 ... 그것은 카우보이의 모든 병기입니다 .

미국 조종사는 현대 해군 대공 미사일 시스템의 포크로 뛰어 올라야하고 자동 레이더 유도 대공포에서 "벌거 벗은 가슴"을 섞어 야 할 것입니다. 양키스는 위험한 임무 수행을 거부합니까?

그러나 소련 해군의 함선에서도 고통스러운 침묵을 지배합니다. 모든 사람들은 엔터프라이즈 갑판에 두 개의 본격적인 항공 연대가 있다는 것을 알고 있으며, 소련의 방공 시스템은 여전히 ​​너무 방대하고 불완전하여 그러한 막대한 공격을 효과적으로 피할 수 없습니다. 선원들이 미국 항공 모함의 동물에 맞서 싸울 수 있습니까?

첫 번째 경고 신호가 하늘에 나타났습니다. EW 시스템이 적 레이더의 작업을 가로 챈 것입니다. 여기에는 Hokai E-2 장거리 레이더 탐지 항공기가 있습니다. 전투 항공 순찰은 호송의 위치를 ​​"열었습니다 ..."이제 매복 공격을 기다립니다. 호 카이는 항상 지평선을 어슬렁 거리며 상황을 열심히 연구합니다. 파충류, 소련의 배에서 수 백 마일 떨어진 곳에서 자신의 잘못을 완전히 확신합니다. Ehh ... 그리고 그것을 얻는 것은 실제로 아무것도 없다 - 가장 강력한 지방의 방공 시스템은 30 마일을 능가한다.

... 항공 모함에서 조작 차단을위한 준비가 한창 진행 중입니다. 첫 번째 충격 그룹이 비행 갑판에 형성되었습니다. 가장 숙련 된 조종사가 10 A-7 Korsar 및 A-6 Intruder 공격용 항공기를 인도합니다. 커버 그룹 - EA-2B 조종사 전자 억압 항공기 6.
12 항공기 - 니미츠 발사주기에서 한 쌍이 5 분 준비 상태에 있고 나머지는 15 분에서 1 시간까지 준비가 된 최대 차량 수입니다. 스트라이크 그룹의 수를 늘리는 것은 불가능합니다. 그렇지 않으면 장비로 랜딩 존을 혼란시킬 필요가 있습니다. 그리고 결국, Hokai는 소련 호송 부대, 전투기 커버 (Tomcat F-14 한 쌍) 및 대잠 잠수함 S-3A "Viking"에 의해 발견 된 것과 동일한 수 시간 동안 공기를 순찰하고 있습니다. 탱크는 연료를 빠르게 녹이고 있으며 곧 배로 돌아 가야합니다.



45 유닛 * 항공기보다 두 배 큰 A-6와 A-7, 전투기 "Tomkat", DRLO 항공기 3 대, "Prowlers"4 대, 대잠 4 대, "Sea King Helicopters" ".

* 엔터프라이즈에 할당 된 정식 항공기 수는 80-90 유닛에 도달 할 수 있습니다. 실제로 우주선 적재는 45 항공기를 거의 능가하지 않았습니다. 날개의 구성은 AUG가 직면 한 과제 (충돌 작업, 덮개, 대피 등)에 의해 결정됩니다. 나머지 항공기는 연안 공군 기지에서 기다리고 있었으며 항공 모함에 탑승 한 항공기를 언제든지 변경할 준비가되었습니다.

항공 모함 기업인 Enterprise 다음으로, 회색 순양함 시스템이 움직이고 있습니다. 핵 순양함 캘리포니아, Belknap 유형의 3 가지 URO 유형 순양함, 4 개의 대잠 프리깃 함, 유조선 및 보편적 공급 장치입니다. 아래, 차가운 물의 아치 아래 깊숙이, 다른 그림자가 움직입니다 - "철갑 상어"유형의 다용도 원자 보트. 전형적인 AUG는 전투 준비가되어 있습니다.

소련의 해군은이 거대한 힘에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까?

호송을 커버하기 위해 가장 발전된 일련의 소련 함선이 사용될 것이라고 가정하는 것은 논리적입니다. 1134B (암호 "Berkut-B") - Nikolaev, Ochakov 및 Kerch 프로젝트의 대용량 대잠 배 3 대. 그리고 1135 프로젝트의 세 순찰선 (II 등급의 BOD) ( "Petrel"코드). 겸손하지만 맛이 있습니다.


순찰 함 (미사일 호위함) 프로젝트 1135 "Petrel"프로젝트. 3200 톤의 총 변위에도 불구하고 대잠 미사일 세트, 2 SAM, 2 유니버셜 건 마운트 및 RBU 및 기존 어뢰 형태의 다양한 "트릭"은 엄청난 힘이었습니다. 총에서, 소련의 해군은 32와 같은 흥분했다.

물론 저자는 실제로 1975에서 태평양 함대의 일원 인 Berkutov-B는 그렇지 못했다고보고합니다. 지중해에서 3 척의 선박이 모두 사용되었습니다. 그럼에도 불구하고 "대안 역사"의 개념은 최소한의 가정을 할 수 있음을 암시합니다 - 극동 지역에서 군사적 긴장이 발생했고 소련 해군은 발트해와 흑해에서 배로 태평양 함대를 즉각 증가 시켰습니다 (1905에서 시도한 것처럼). 높은 조직 수준에서).

그래서 단지 6 개의 전투 함선입니다. 적의 항공기 경로에서 신뢰할 수있는 "장벽"을 조직 할 수 있습니까? 호송은 얼마나 오래 지속됩니까? 그의 성공 가능성은 무엇입니까?

동쪽 200 마일에서 공격 항공기가 상승하기 시작합니다. 한 시간 안에 여러 명의 침입자 중 첫 번째 웨이브가 목표를 공격합니다. 소련 선원들은 공격의 정확한시기를 아직 모르고 있지만, Berkuts에 설치된 무선 차단 시스템은 이미 적 송신기의 작동을 감지했습니다. Hokai는 수평선 너머로 보이지 않는 사람과 적극적으로 통신하고 있으며, AEW 비행기는 충격을줍니다 그룹

... 호송은 대공 방어 명령으로 재건되고 속도가 증가하고 외곽선은 레이더 순찰 선의 "삼각형"을 형성합니다. 겸손한 "페트럴"은 적을 먼저 만나고, 필요한 경우 "라디오 게임"에서 그와 함께 할 준비가되어 있습니다. 그 뒤에는 장거리 SAM과 함께 "골든 이글스"가 있습니다.

로켓은 대공포 단지의 가이드로 보내집니다 - 그들은 하늘을 겨냥합니다 :

- 6 LAW 중간 범위 M-11 "Storm-M".
총 일제 사격 - 12 미사일까지. 충전 시간 - 50 초. 2 채널 라디오 명령 안내, 최대 사격 범위 - 55 km. 작업 높이의 범위는 100에서 25 000 미터까지입니다. 탄약 - "골든 이글스"각각의 80 미사일.

- 12 방공 미사일 시스템 단거리 "Osa-M".
총 일제 사격 - 24 미사일까지. 충전 시간 - 20 초. 공중 목표의 최대 촬영 범위 - 15 km. 항공 표적의 최소 높이는 5 미터입니다. 탄약 - "골든 이글스"와 "페트 렐"각각의 40 미사일.


대공 미사일 B-611 단지 M-11 "폭풍"
"아기"는 6 미터의 길이와 1800 kg의 질량을가집니다. 로드 탄두 중량 120 kg 장착. 이러한 불꽃 놀이를 저장 한 각 BOD 80의 지하실에서

해상 방공 시스템 외에도, 적 항공기 기술자의 출현은 다음을 기대하고 있습니다.

- 12 AK-726 유니버설 포병 탑재.
76 구경 mm. 발사 속도 - 90 발 / 분. 레이더에 따른 자동 안내. AR-62 타입 레이더 퓨즈가 장착 된 ZS-67 대공 미사일이 사용됩니다 (정확한 히트는 필요하지 않으며, 퓨즈가 시작 되려면 발사체가 목표에서 10m를 비행하기에 충분합니다). 최대 촬영 범위 - 11 000 미터.

- 12 로봇 대공포 AK-630 화재 속도 5000 rds / min. 선상에서 "Golden Eagles"는 두 건의 건전지로 총기 두 대와 Vympel 사격 통제 레이더로 구성됩니다. 효과적인 사격 범위 - 4000 미터.
AK-630 아날로그 드라이브는 그다지 정확하지 않지만 침입자 A-6은 속도가 느리고 침입자 A-30에 들어가기에 충분합니다. XNUMX 탄약 1 발이 닿으면 충분합니다. 미국 자동차는 끓는 바다 속에서 물 속에 묻힐 것입니다.

호위함의 근거리 방어 시스템은 BDK와 수송선 (ZIF-31B, 2MX-3M, ZU-23-2)에서 많은 발사 지점을 보완합니다. 착륙 유닛 중에 많은 Strela-2 MANPADS가 있습니다.

... 아음속 공격기 "Corsair"와 "Intruder"에있는 12 개의 "빨판들"은 소련 호송의 방공 시스템을 돌파하려고 시도하고 있습니다.

1975 현재 미국의 항공기 기반 해군 항공은 러시아 선박을 "얻는"방법이 4 가지 밖에 없었습니다. 하나는 다른 것보다 나빴습니다.

1. AGM-45 Intelligent Shrike라디오 소스에 의해 유발된다. 계획은 간단합니다 : "황금 독수리"의 모든 레이다를 깨고, 그 후에 보통 폭탄으로 무력한 함선을 던져 버리는 것입니다. 그러나 몇 가지 질문이 있습니다.

원시적 인 "Shrike"는 효율성을 자랑 할 수 없었습니다. 베트남에서는 레이더 당 평균 미사일 소비량이 10 조각에 도달했습니다. 이는 원위치 헤드 작동의 필연적 오류, 초소형 회로 및 로켓 드라이브의 속도 부족입니다.
러시아 호송의 경우, 작업이 더욱 복잡해집니다. 움직이는 기동 목표를 명중해야합니다! 최소한 하나의 Berkut-B를 비활성화하려면 얼마나 많은 Shriks가 필요합니까?



"스마트 로켓"GOS 자체가 많은 문제를 일으킬 것입니다. 결국 좁은 범위의 주파수에서만 설계되고 호송 선박과 선박에는 다양한 목적으로 수십 개의 레이더 스테이션이 있습니다. Shrike가 많은 레이더 방송국의 운영 조건에서 어떻게 행동할지에 대해서도 명확하지 않습니다. "나는 십자말 풀이에 얽혀있어 바닥에 떨어지는 금발에 대한 농담을 기억합니다.

Shrike의 특성은 굵게 표시되어 있습니다 : 52 km의 발사 범위는 적의 대공 방어 구역 밖에 있습니다. "스마트 한"Shrike 미사일의 원위치 헤드는 너무 좁은 시야를가집니다 - 로켓은 레이더 소스의 방향으로 최대한의 정확도로 발사되어야합니다. 그렇지 않으면 원위치로 목표를 포착하지 못합니다. 베트남에서는 미 공군 조종사가 15 km 정도의 거리에서 Shriks를 발사하고 고도는 2-3 km입니다.

같은 방식으로 러시아 호송을 공격 할 위험에 처한 갑판 공격 항공기는 "폭풍"방공 시스템의 이상적인 목표물로 바뀔 것입니다. 그는 120 윙에 B-611 로켓의 폭발물과 강철 요소를 받음으로써 거의 전투 코스에 누울 수 없습니다.

2. 전술 미사일 AGM-12C "Bullpup".



19 킬로미터의 범위를 가진 RCC "하푼"과 가련하게 비슷합니다. 무선 명령 유도 시스템은 특히 인상적입니다. 비행기는 호송 근처에서 2 분간 장난해야하며, 모든 종류의 방공 시스템 및 소련 함의 대공포에서 목표를 달성해야합니다. 소련 해군에 대한 AGM-12C를 효율적으로 사용하려면 펜타곤이 카미카제 조종사 코스를 개설해야합니다.

3. 전술 고정밀 미사일 AGM-65B "Maverick"

높은 고도에서 떨어 뜨렸을 때, 코디네이터는 25-30 킬로미터를 목표로 독자적으로 극복 할 수 있었지만 실제로는 발사 범위가 이상적인 기상 조건 하에서 작은 목표물에 대한 4 ... 6 km의 텔레비전 유도 시스템의 민감도에 의해 제한되었습니다. 거대한 대잠 잠수함 "Berkut"은 작은 크기의 표적이 아니지만 베링 해의 기상 조건은 황혼, 구름, 안개, 비, 눈이 내리는 응축, 제한된 시야, 흥분과 같은 이상적인 것들과 거리가 멀습니다.

소련 해군의 함선에서 패시브 레이더 및 광학 허위 표적을 촬영하는 시스템이 정기적으로 설치되었음을 잊지 마십시오. 2 salvos / min으로 각 Berkut 및 Burevestnik에 2 PC-15 설치를 사용하십시오. 또한, 항상 오래된 "할아버지"방식의 재고가 있습니다 - 연기가 나는 스크린. 제한된 가시성은 대공 방어 시스템과 대공포의 효과에 영향을 미치지 않습니다. 결국 우리의 BOD는 광학 유도 시스템을 사용하지 않으며, 동시에 이러한 모든 수단은 불가사의하게도 Maverick 유도 시스템의 작업을 방해하거나 불가능하게합니다 (가까이에, 10 킬로미터보다).

이 경우 미국 항공기는 화재로 인해 단일 침입자가 생존 할 확률이 0으로 떨어집니다.

4. 스트래핑 공격

소련 방공 미사일 시스템과의 "의사 소통"을 피할 수있는 유일한 방법은 NURS 선박, 공중 대포, Mk.80 족의 자유 낙하 폭탄 공격으로 극도로 낮은 고도에서 고속으로 돌파하는 것입니다.
그러나 30 미터의 고도도 필사적 인 기동도 대공포 총에서 "해적"과 "침입자"를 구할 수 없습니다. AK-630와 AK-726 "금속 절단"은 조각으로 조각을 날 것입니다.

양키스가 러시아의 모든 레이더를 "기절"하겠다고 위협하는 끔찍한 항공기의 전자 억압 EA-6B "Prowler"에 관해서는 다음과 같은 상황이 있습니다.
충격 그룹의 첫 번째 장비와 마지막 장비의 이륙 사이의 시간차가 1 시간 이상인 조건에서 두 명의 Prowlers는 공격을 통해 덮개를 제공 할 수 없습니다 - 전자 장치로 인해 과부하 된 기계에는 목표까지 수 백 마일을 넘기위한 충분한 연료가 없기 때문에, 그런 다음 공격 그룹 공격기를 소음으로 덮어 1 시간 동안 공중에서 돌고 있습니다. 돌아 오는 길에 배회 자들은 빈 탱크로 바다에 빠질 것입니다.

그리고 올해의 1975 모델의 두 가지 "승무원"은 중대 전자 - 전자 카운터를 중대에 제공 할 수 있습니까?

*주의 깊은 독자는 아마도 미 해군이 미 해군의 항공 모함에 X-6D 항공기를 사용했음을 알 수 있습니다. 그러나 두 가지 어려운 조건을 기억해야합니다.
- 하나의 이륙주기에서 최대 차량 수는 12 개를 초과하지 않습니다.
- 최대. 선상에있는 항공기의 수는 45 유닛을 거의 초과하지 않습니다.
첫째, 기업에 탑승하는 유조선이 없다는 것 - 더 중요한 차량 (전투기, 공격 항공기, EW 항공기)이 우선시되며 KA-6D 유조선을 이륙 사이클에 포함시키려는 시도는 자동으로 충돌 차량의 수를 줄입니다.


결과적으로, 우리는 다소 이상한 결론에 도달하게됩니다. 오늘날 85 억 달러를 초과하는 6 천톤의 수퍼 우주선은 소련 해군의 "골반"6 개를 처리 할 수 ​​없습니다! 그러나 그러한 상황을 쉽게 설명 할 수 있습니다. 작은 힘으로 "정면으로"잘 방어 된 목표의 공격은 항상 공격자들 사이에서 큰 손실을 가져옵니다. 그리고 항공 모함 그룹의 전투 능력은 그 자체를 보호하기에 충분하지 않습니다.



양키스는 대공 방어 시스템과 대공포의 자살 공격을 "이마에"사용한다고해도 "골든 이글스"와 "부레 스 베니 키"는 미 해군 공격 대원 (해적과 침입자 만 가능)과 호송을 목적지까지 계속 이끌 것입니다. 미국인이 운이 좋다면 사망하기 전에 여러 소련 함선을 가라 앉히거나 피해를 입힐 것입니다. 이것은 분명히 "천하무적 인"AUG에서 기대했던 효과가 아닙니다.

어쨌든 6 가드와 BOD는 양키스가 의지 할 수있는 최소한의 것입니다. 그것은 러시아인들에게 호송 호위력을 보강하는 데에는 아무런 비용도 들지 않았다. 비슷한 무기를 가진 다소 덜 정교한 Berkut (이시기에 10 함선은 소련 해군에 있었다)과 61- 노래 호위함 다섯 대를 포함시켰다. 프로젝트 (해군의 19 유닛) - 그러한 호송은 엔터프라이즈 및 Nimitz와 함께 두 개의 AUG가 있어도 중단되지 않습니다.

그리고 이것은 시작에 불과합니다! 1977에서 다중 채널 대공포 단지 "Fort"는 전설적인 C-300의 해상 버전 인 "Storm"후미 대공 방어 시스템 대신 Baz "Azov"에 설치되었습니다. 그리고 불과 몇 년 만에 Orlans와 Atlanta, 새로운 BOD 프로젝트 인 1155 (암호 Udara)와 956 Modern 프로젝트의 구축함이 다 채널 단검과 Uragan으로 등장합니다 ...

이 이야기의 도덕은 다음과 같습니다 : 해군에 대한 적절한주의와 함께 페이스와 함께 움직일 때, 함선은 적기의 난공불락의 요새로 변할 수 있습니다. 물론 무적 전사는 없지만 적군은 "어려운 대상"을 파괴하기 위해 엄청난 노력이 필요할 것입니다. 그리고 조만간 미국의 조종사들은 현대 해상 방공 시스템이 무엇인지를 영원히 기억할 것입니다.

에필로그. 실제 충돌에서 "기업"이나 "Berkut-B"도 100 마일을 통과하지 못할 것입니다 - 모두 무자비한 수중 킬러 - Tresher / Permit, Sturgeon, Skipjack, 671 Ave의 다용도 PLA로 넘쳐날 것입니다. 연어 ", 홍보 671"스카트 "등 등. 그러나 그것은 또 다른 이야기입니다.

문자 :


USS 캘리포니아 핵 미사일 순양함 (항공 모함 호위)



녹스 타입 호위함 (항공 모함 호위)



BOD "Kerch"와 순찰선 "Pytlivy"



그런 터보 캣에 군대를 파견하기위한 것이 었습니다 (아이러니가없는 표준 세계 관행입니다)





Boucary, 그는 "Berkut-B"입니다.
저자 :
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  1. 알레즈
    알레즈 25 7 월 2013 08 : 01 새로운
    +9
    현재는 그 반대 일 것입니다. 그들의 해군은 적극적으로 가치가있는 SM 3을 개발했습니다. 그리고 우리 아파트 GAZ에서.
    1. 바디 악
      바디 악 25 7 월 2013 08 : 57 새로운
      +4
      인용문: ,,,,
      저자 Oleg Kaptsov



      걸작 ... 그러나 당신이 윌리엄을 위협한다면, 우리의 셰익스피어, 나는 잠수함 순양함 프로젝트 1123 콘도르-모스크바 (Leningrad)를 호송대에 포함시킬 것이고 가장 큰 문제는 무자비한 수중 살인자가 사용될 곳-다목적 핵 잠수함
      1. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 21 : 15 새로운
        +3
        제품 견적 : Vadivak
        Ave. 1123 Condor - Moscow (Leningrad) 그리고 큰 질문은 무자비한 수중 살인자가 담배를 피우는 곳입니다 - 다목적 잠수함

        사실 1123 ave의 순양함은 Pacific 함대에서 사용 된 적은 없지만 TARK 1143 ave ... 더 재미있을 것입니다! 그것은 심지어 카운터 공격을 조직하는 것이 가능했을 것이며 누가 누구를 알 수 있을지 알려지지 않을 것입니다! 깡패
        1. 바디 악
          바디 악 26 7 월 2013 10 : 26 새로운
          +2
          제품 견적 : old man54
          사실 1123 년 순양함은 태평양 함대에 복무하지 않았지만


          알래스카에 대한 호송은 없었습니다. 키예프가 제안 된 시나리오보다 늦게 작동하고 1143이 이미 마스터 된 것을 제외하고 TARK pr. 1123
      2. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 26 7 월 2013 00 : 04 새로운
        -2
        그리고 아무것도 바뀌지 않았을 것입니다. 미국 항공이이 배에서 헬리콥터를 차분하게 채울 것이기 때문입니다.
    2. 고물
      고물 25 7 월 2013 09 : 22 새로운
      + 10
      제품 견적 : Alez
      그리고 우리 아파트 GAZ에서.

      그리고 우리는 가스 마스크를 쓰고 그 안에 살고 있습니다.
    3. 에 Dnepropetrovsk
      에 Dnepropetrovsk 5 8 월 2013 00 : 53 새로운
      0
      그런 기사를 읽을 때 나는 항상 소련 해군에 대한 군사 교리가 없다고 주장한 감정가를 기억합니다. 친구를 읽으십시오. 이것은 그러한 사람들을위한 첫 번째 기사가 아닙니다.
  2. master_rem
    master_rem 25 7 월 2013 08 : 42 새로운
    +7
    음, 예, 보트가 대본에 맞지 않아서, 그들은 훨씬 더 흥미 롭습니다.
    1. 본질.
      본질. 25 7 월 2013 18 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : master_rem
      음, 예, 보트가 대본에 맞지 않아서, 그들은 훨씬 더 흥미 롭습니다.
      현실은 항상 환상보다 더 흥미 롭습니다. 일본 함대 1942은 알류 샨 군도를 점령하기 위해 7 월에 함대 군대와 비슷한 작전을 수행하여 미드웨이의 주 공격에서주의를 산만하게했습니다. 일본은 Unalaska 섬의 Dutch Harbour 비행장을 폭격 한 후 Atta와 Kysk라는 두 섬을 점령했습니다. 그런 다음 미국인들은 5 순양함, 14 구축함 및 6 잠수함을 함대에서 분리했습니다. 당신의 문학적 재능을 발전시키면서 Oleg Kaptsov는 I.N.의 개인적인 주문에 따라 1946의 시작과 같은 초기 단계에 유용하다는 것을 알았을 것입니다. 스탈린은 Chukotka에서 14th Landing Army의 형성을 시작했다. 지휘관은 N.N. 중위로 임명되었습니다. Oleshev. 소련의 원폭 투하가 시작된 경우, 14-I 상륙군은 알래스카에 상륙하여 미국 대륙에서 공격을가했습니다. 양키스에서 우리 군대의 존재는 억제 효과가있었습니다. 10 월에서 8 월까지 베링 해협 35-86 킬로미터 (42 미터까지의 깊이)의 폭, 해협은 표류하는 얼음으로 덮여있다. 1975 년에 사건이 있었 더라면, 소련은 부피가 큰 호송없이 탈락 할 수있는 수단을 가지게되었다.
      1. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 21 : 27 새로운
        0
        Вам "-"! Капцов не саму высадку десаната по захвату плацдарма описывает, как сценарий, а проводку конвоя с пополниением и снабжением для уже воюющей групировки вторжения! Разницу ощущаете? Если бы Вы были на Чукотке, особенно до 91-го года, то поняли бы сами, что снабжать армию из бухты Провидения, например, и прочих портов Чукотки нонсенс, там и так всё у них привозное, с "большой земли"! А ж/д дороги как небыло тогда, так и нет!
        일단 JV 스탈린을 언급하면, 특별히 당신을 위해 : 그는 제 2 차 세계 대전 후 북극 철도 건설을 시작했습니다. 알래스카의 러시아 땅에 대한 개입을 조직하기 위해서입니다! 성난 amr에 대한 위협으로, 그러나 그의 추종자들은 모두 실질적으로이 프로젝트를 성공적으로 저장했습니다! 암살 당했을 때 30 / 40 % 어딘가에서 작업이 이루어졌으며 위대한 시베리아 강을 가로 지르는 주요 다리와 야쿠 티아의 작은 강은 세워지지 않았고 거의 모든 제방이 놓여졌고 캔버스가 놓여졌습니다. 고속도로는 북극권을 완전히 넘어 북극을 통과해야했습니다!
        1. 본질.
          본질. 26 7 월 2013 15 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : old man54
          그 차이를 느껴 보시겠습니까?
          У Олега Капцова говорилось о захвате плацдарма, далее его текст, - "Высадились, закрепились… Теперь им требуется подмога – нужно перебросить по морю дивизию морской пехоты/ВДВ/мотострелков со штатной техникой, топливом, провизией и снаряжением. Разумеется, на «том берегу» очень ждут танки, тяжелую бронетехнику, артиллерию и комплексы войсковой ПВО…" Ощутите и Вы разницу. Если помните фильм "Начальник Чукотки", вспомните и связь Чукотки с Аляской и сам смысл создания 14 Десантной Армии в 1946 году, при американской монополии на атомное оружие. Про строительство железной дороги, спасибо, я и сам знаю, только она строилась не для захвата Аляски, а для освоения нашей Арктики, дополнительной северной ветки к Трансибу. Что до проводки конвоя, это полная утопия, при той организации, что описывает уважаемый автор, а тем более, на 1975 год. Было бы гораздо интереснее, если бы Олег представил ситуацию 1942 года, где Мидуэй был бы отвлекающим ударом, а Алеутские острова и десант на Аляску основным. Японская армия в Северной Америке могла изменить и сам ход войны на Тихом океане.
          1. 옛 man54
            옛 man54 28 7 월 2013 14 : 29 새로운
            -1
            인용구 : 본질적으로.
            철도 건설에 관해서는 고마워요. 알래스카를 점령하지 않고 Transib의 북쪽 지점을 북극으로 개발할 수 있도록 지어졌습니다.

            너는 틀렸어, 얘야! 고속도로의 건설은 순전히 군사적 인 의미가 있었지만 아무도 북극 북극 해안을 개발하지는 못했습니다. 그러나 현재 시베리아 자체는 아직 북극보다 앞섰습니다! 사람 그리고 Chukotka에 군대를 옮길 수 있도록 정밀하게 지어 졌기 때문에 Alaska가 부족할 것입니다. 아니면 스탈린이 너무 바보 같아 해군 상태의 상선에서 주를 착륙시키고 싶다고 생각합니까? 깡패 멀리 떠나겠습니까? 지출에서 앵커리지까지, 좋은 진보의 날보다 조금 더 걸리며, 함대는 일반적으로 거의 amers에 붙지 않습니다, 그것은 항상 그들과 함께 남쪽에 있습니다!
            올레그가 올해의 1942의 상황을 제시하면 미드웨이가 알레산도와 알래스카의 상륙 파티 인 산만 한 바람을 피우는 상황이 훨씬 더 흥미로울 것입니다.

            여기 그것에 대해 쓰십시오. 읽기 행복! 미소
  3. Nayhas
    Nayhas 25 7 월 2013 09 : 06 새로운
    +6
    Добрый день Олег. Тема горячая, родившаяся в результате "одного" обсуждения не завершившегося ранее. Я тогда повторюсь.
    17.09.1974에서 20.05.1975에 CVN-65 Enterprise는 서태평양 및 인도양에서 빈번한 풍력 운영에 참여했습니다. 동시에 그것을 기반으로 :
    VF-1"Wolfpack"-12 F-14A
    VF-2"Bounty Hunters"-12 F-14A
    VA-27"Royal Maces"-12 A-7E
    VA-97"Warhawks"-12 A-7E
    VA-196"Main Battery"-12 A-6A и 4 KA-6D
    VAQ-137"Rooks" -4-6 EA-6B
    HS-2"Golden Falcons"-? SH-3D
    VAW-113"Black Eagles"-4-6 E-2B
    RVAH-12"Speartips" - 4 RA-5C
    VQ-1 Det 65 "World Watchers"-? EA-3B
    По результату этой боевой службе был выпущен фотоальбом "USS Enterprise (CVAN 65) WestPac Cruise Book 1974-75"
    항공기의 수는 45 대 이상으로 눈에 see니다. 36 대의 공격기, 4 대의 탱커, 4 대의 AWACS, 4 개의 정찰기 및 6 개의 전자전이 있습니다. 공격 항공기의 군비는 주로 다양한 구경과 NURS의 통제되지 않은 공기 폭탄입니다.
    공중의 파업 그룹에 추가하여 최소한 한 대의 AWACS, 두 대의 탱커, 하나의 정찰대, 두 대의 PLO 헬리콥터가 필요하기 때문에 공중에서 12 대의 항공기 제한이 어디에서 왔는지 확실하지 않습니다. Enter는 3 개의 투석기가 있으며, 이륙 간격은 13 초이며, 20 대의 차량을 공중으로 들어 올리는 데 걸리는 시간을 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 첫 번째 파도가 돌아 오자마자 두 번째 파도가 터지 자마자 두 번째 파도를 조직하는 것은 어렵지 않습니다. 첫 번째 파도가 돌아 왔고 유조선이 착륙선을 기다리는 차량에 연료를 공급하고 착륙했으며 세 번째 파도의 형성이 시작되었습니다 (필요한 경우).
    이제 전술을 위해. 호송이 감지되면 적은 호송 선의 수, 유형, 속도를 결정합니다. 호송 속도는 18 노트 이하입니다. 적재 된 운송 속도에 의해 제한되기 때문입니다. 호송대를 치기 위해 파업 항공기뿐만 아니라 AUG에 포함 된 잠수함도 참여할 것입니다. 항공 구성 요소 만 고려한다고 가정합니다. 항공 작전 패턴은 오랫동안 알려져 왔으며, EW 그룹은 레이더를 억제하고, 방향 감각 상실 그룹은 SAM을 산만하게하고, 스트라이크 그룹은 공격하고, 마무리 팀은 적을 죽입니다. 1991 같은 프로 러와의 간섭으로 인해 국내 레이더가 성공적으로 억제되었으며, 저 비행 목표물에 대한 폭풍 및 오사 항공 방어 시스템의 기능은 높지 않았으며, 확립 된 간섭은 가용 레이더 특성을 크게 감소시킵니다. 따라서 항공은 성공적으로 폭격 할 기회가 많습니다. 또한 Enter를 사용한 조종사는 베트남에 대한 풍부한 경험을 가지고 있으며 정확하게 폭탄을 터트립니다. 나는 이미 예인선 Cree와 함께 사건에 대해 썼습니다 .XNUMX 개의 폭탄이 대상에 맞습니다 ...
    의심 할 여지없이 항공은 손실을 입을 것입니다. 약 40 %가 가능하지만 10 대의 자동차를 잃는 것은 BOD XNUMX 대를 잃어 버렸고 필요한화물이 많은 호송대와는 아무런 관련이 없습니다.
    1. 산타페
      25 7 월 2013 11 : 09 새로운
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      17.09.1974에서 20.05.1975에 CVN-65 Enterprise는 서태평양 및 인도양에서 빈번한 풍력 운영에 참여했습니다. 동시에 그것을 기반으로 :
      VF-1"Wolfpack"-12 F-14A
      VF-2"Bounty Hunters"-12 F-14A

      이것은 단지 항공기에 할당 된 그룹의 수입니다.
      그들 중 절반은 해안 기지에서 기다리고있다.
      제품 견적 : Nayhas
      공기 중의 충격 그룹 이외에 최소한 하나의 DRLO, 2 대의 유조선, 1 명의 정찰병이 필요하기 때문에 공기 중 12 기계의 제한이 어디에서 취해진 것인지 완전히 명확하지 않습니다

      아, 꿈 ...
      제품 견적 : Nayhas
      Enta 3 투석기에서 13 s의 이륙 간격. 20 기계를 공중으로 들어 올리는 데 걸리는 시간을 계산하는 것은 어렵지 않습니다.

      투석기 성능 수치는 현실과 거의 관련이 없습니다. 실제로, 견인 차량으로 25-ton 항공기를 당기고, 그것을 고정하고, 고정시키고, 정렬시키고, 반사 차폐를 높이고, 다시 점검하고, 단지 안전 규정을 위반하지 않고 시작해야합니다.

      Catapult, 그런데 4. 그러나 이것은 전혀 도움이되지 않습니다. 어쨌든 이륙을 위해 준비된 장비는 어딘가에 놓여 야하며 갑판의 크기는 제한됩니다 (활주로와 엘리베이터가 이륙주기가 두 시간 인 20 머신 이상이 아니더라도)
      제품 견적 : Nayhas
      EW 그룹은 레이더 스테이션을 억제하고, 방향 혼란 군은 공중 방어 시스템을 산만하게하고, 공격 그룹은 타격을 입히고, 마무리 그룹은 그에 따라 적을 끝낸다.

      Все дело в их численности. Если в каждой "ударной волне" будет по 2 самолета, летчики ничего не добьются и умоются кровью
      제품 견적 : Nayhas
      VF-1"Wolfpack"-12 F-14A
      VF-2"Bounty Hunters"-12 F-14A
      VA-27"Royal Maces"-12 A-7E
      VA-97"Warhawks"-12 A-7E
      VA-196"Main Battery"-12 A-6A и 4 KA-6D
      VAQ-137"Rooks" -4-6 EA-6B
      HS-2"Golden Falcons"-? SH-3D
      VAW-113"Black Eagles"-4-6 E-2B
      RVAH-12"Speartips" - 4 RA-5C
      VQ-1 Det 65 "World Watchers"-? EA-3B

      순전히 논리적으로도 엔터프라이즈에 지정한 80 항공기는 적합하지 않습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 25 7 월 2013 14 : 30 새로운
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이것은 단지 항공기에 할당 된 그룹의 수입니다.
        그들 중 절반은 해안 기지에서 기다리고있다.

        올렉, 나는 당신 에게서도 근거없는 진술을 받아들이지 않습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        실제로, 안전 규정을 위반하지 않고 견인과 함께 25 톤 항공기를 운반하고, 훅을 풀고, 고정하고, 정렬하고, 반사 쉴드를 올리고 다시 확인한 다음 시작해야합니다.

        13 секунд это норматив у Энтерпрайза, на Нимицах он ещё меньше. Самолёты к вылету готовят ещё в ангарах, после подъёма на палубу остается только только цеплять на катапульту. Есть много видео про "жизнь на авианосцах США", там видно как производится запуск нескольких самолётов.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        순전히 논리적으로도 엔터프라이즈에 지정한 80 항공기는 적합하지 않습니다.

        논의. 폭풍 방공 시스템은 실제로 성능이 훨씬 나빠서 일반적으로 저공 비행 목표를 달성 할 수 없거나 미사일 시스템의 탄약이 작았다고 말할 수 있습니다. 로켓은 매우 비싸고 (골드만 1,5kg!) 실제로 Golden Eagles는 빈 지하실을 걸어 다녔습니다. 당신은 모든 것에 대한 범주적인 거부에 빠졌고, 당신이 가지고있는 논쟁은 모두 의심 할 것입니다. 이것은 좋은 속임수가 아닙니다.
        1. 산타페
          25 7 월 2013 21 : 36 새로운
          +1
          제품 견적 : Nayhas
          13 초는 엔터프라이즈의 표준이며 Nimitz에서는 훨씬 적습니다. 출발을위한 비행기는 여전히 격납고에서 준비 중입니다. 갑판으로 들어간 후에는 투석기에 푹 빠져 있어야합니다.

          이 문구를 타이핑 할 때 갑판에 올리고 투석기에 달라 붙을 것입니다 - 13 초가 지났습니다.

          이 시간 동안 니미츠 선원은 25-ton 항공기를 데크에서 수십 미터 정도 굴려서 투석기에 단단히 고정하고 트랙터에서 분리 한 후 셔틀을 코 랙에 연결하고 투석기의 증기 압력을 항공기 질량에 따라 조정하고 반사 형 방패, 터빈을 데우고 엔진을 시동하십시오. 다시 확인하고 ... 그냥 날아))))
          13 초가 길다. 포먼 맨 5 초 점등)의 손에 일치)))
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 정말로 Berkuts는 빈 지하실로 갔다. ..

          니미츠처럼. 이것은 평화로운 시간입니다.
          제품 견적 : Nayhas
          순전히 논리적으로도 엔터프라이즈에 지정한 80 항공기는 적합하지 않습니다.
          논쟁하다

          Nakhem의 반대 증거 : 80 + 제트 전투기와 헬리콥터가 엔터프라이즈의 갑판에 들어갈 수 있다고 진지하게 생각합니까?
          1. Nayhas
            Nayhas 26 7 월 2013 08 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이 문구를 타이핑 할 때 갑판에 올리고 투석기에 달라 붙을 것입니다 - 13 초가 지났습니다.

            Вы все смешали. Для поднятия авиакрыла в воздух необходимо конечно же не минуты. Заправка машин, подвеска вооружения, тех. проверка занимает порядочно времени. Но готовые машины взлетают с интервалом 13 секунд. Этапы подготовки к взлёту и сам взлёт это различные этапы по времени. Если вам не понятно, то попробую "на пальцах". АУГ выдвинулась в предполагаемый район появления конвоя, получив информацию от воздушной разведки установив состав конвоя, его курс, расстояние до АУГ командование формирует ударное авиакрыло, его состав и вооружение, техники начинают подготовку, когда подготовка закончена, то авиакрыло стартует с интервалом 1 самолёт в 13 секунд. Необходимость минимального интервала между стартами необходимо ради экономии топлива, чтобы первые четыре самолёта не тратили впустую топливо дожидаясь когда последний взлетит в воздух.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Nakhem의 반대 증거 : 80 + 제트 전투기와 헬리콥터가 엔터프라이즈의 갑판에 들어갈 수 있다고 진지하게 생각합니까?

            갑판 및 갑판 격납고 아래. 항공 모함 날개 구성과 항공기 수는 항공 모함 역사상 모든 기간 동안 알려져 있습니다.
            https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_air_wing
            http://www.navybuddies.com/cvn/cvw.htm
            Я так понимаю, что вы полагаете, что американцы дурили свой народ и самих себя приписывая на бумаге эскадрильи к авианосцу реально их там не размещая? А все на это тупо купились, даже журналы МО СССР "ЗВО" и "Авиация и космонавтика"? А в фотоальбоме (который вы тоже цитировали) USS Enterprise (CVAN 65) WestPac Cruise Book 1974-75 под видом лётчиков авиаэскадрилий VF-1, VF-2, VA-27, VA-97 и VA-196 фотографии переодетых матросов?
            Возможно обращение к истории Grumman F-14 Tomcat вас убедит в том, что вы ошибались: "12 сентября 1974 года 24 самолёта Tomcat эскадрилий VF-1 и VF-2 покинули авиабазу Мирамар и взяли курс на Аламеду, где им предстояла посадка на авианосец «Энтерпрайз». Через пять дней корабль вышел в дальний поход."
            1. 산타페
              26 7 월 2013 10 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : Nayhas
              훈련이 끝나면 1 초 간격으로 13 항공기가 출발합니다.

              즉 귀하는 다음과 같이 가정합니다.
              갑판에 25 톤의 완전히 연료가 공급되고 무장 한 항공기를 타고 수십 미터 (주차장에서 투석기까지) 타고 투석기에 극도의 정확성을 부여하고, 트랙터에서 벗겨 내고, 정렬하고, 후크를 코 랙에 부착하고, 투석기의 증기 압력을 항공기 중량에 따라 조정하십시오 , 반사 방패를 들고, 터빈을 데우고 엔진을 시동하십시오. 그런 다음 결핵 규칙을 위반하지 않고 이륙하십시오.

              13 초 걸립니까?
              제품 견적 : Nayhas
              미국인들은 사람들을 속여서 실제로 종이에 배치하지 않고 항공 모함의 비행 대대에 종이로 귀속 시켰습니까?

              속임수는 없습니다. 캐리어 공기 날개는 실제로 80의 구성에서 ... 90 기계

              의미는 간단하다. Nimitz + carrier air wing = 전투 비행 원이있는 전투 탐험 그룹과 훈련 된 승무원이있는 80..90 항공기 유닛. 그들은 모두 항공 모함에 익숙하며, 모든 사람들이 앉아서 갑판에서 내리는 법을 알고 있으며, 모든 사람들은 언제든지 배에 도착할 준비가되어 있습니다 ...

              유일한 기회는 모두가 동시에 수용 될 수 없다는 것입니다. 공격 항공기 (파업 작전) 또는 전투기와 PLO (호송을 다루는) 등 중점을 두어야합니다. 우주선에서는 45 장비가 배치되며 나머지는 준비가 완료되면 해안 기지에서 기다리고 있습니다. 상황이 바뀌면 공격 항공기가 항공 모함에서 멀리 날아가지만 전투기가 도착하고 반대로 전투기가 손실을 신속하게 보상 할 수 있습니다. 그것은 80 항공기와 헬리콥터의 날개의 전체 지점입니다.
              제품 견적 : Nayhas
              VF-65, VF-1974, VA-75, VA-1 및 VA-2 항공기 비행 위장 사진을 흉내 낸 USS Enterprise (CVAN 27) WestPac Cruise Book 97-196에서 사진 앨범을 보았습니까?

              그들은 배의 갑판에 모두 있었지만, 다른 시간에
              제품 견적 : Nayhas
              "12 сентября 1974 года 24 самолёта Tomcat эскадрилий VF-1 и VF-2 покинули авиабазу Мирамар и взяли курс на Аламеду, где им предстояла посадка на авианосец «Энтерпрайз».

              VA-27, VA-97 및 VA-196가 배송을 마친 후에야

              80 장비를 항공 모함에 동시에 배치하는 것은 물리적으로 불가능합니다.
      2. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 21 : 38 새로운
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        순전히 논리적으로도 엔터프라이즈에 지정한 80 항공기는 적합하지 않습니다.

        나는 젖어서 미안하지만 모든 참고 도서에서 USS Enterprise (CVN-65)의 최대 항공기 수는 90입니다! 의뢰
    2. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 21 : 45 새로운
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      호송의 탐지 후에 적은 호송, 유형, 속도의 선박 수를 결정합니다. 호송 속도는 18 노트보다 크지 않습니다. 그것은 적재 된 운송 수단의 속도에 의해 제한되기 때문입니다.

      그 당시에는 아니었고 소련에는 18 채권을 발행 할 수있는 민간 운송 수단이 있습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      호송에서 호송하는 것은 파업 항공기뿐만 아니라 AUG에 속한 잠수함에도 참여할 것입니다

      그리고 소련 제독은 완전히 바보 같았고 위험한 NPS와 DPL의 늑대 팩에 호송을 보내지 않았다. 이것이 또 다른 시나리오라는 것이 분명하지만, 당신도 역시 그와 함께 놀지 마십시오!
      1. 산타페
        25 7 월 2013 22 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : old man54
        그러나 모든 참고서에서 USS Enterprise (CVN-65)의 최대 항공기 수는 90 개

        Andrew,이 숫자는 우주선에 기인 한 날개와 관련이 있습니다. 그러나 날개와 니미 츠는 같지 않습니다. 자동차의 절반은 해안을 기반으로하여 선박에 탑승 한 비행기를 변경할 준비가되어 있습니다. Nimitz 또는 Enterprise의 데크에 90 유닛의 항공기를 배치하려면 (정상적으로 작동 할 수 있도록) 절대 불가능합니다. 공간이 충분하지 않음

        내 말을 확인하십시오 - 더 간단합니다 : 갑판과 비행기의 종이 모형을 하나의 축척으로 잘라내어 결과를보십시오
        제품 견적 : old man54
        그 당시에는 아니었고 소련에는 18 채권을 발행 할 수있는 민간 운송 수단이 있습니다.

        1. Были. Ролкеры-турбоходы "Капитан Смирнов" до 25 уз.
        2. 이것은 이사회가 운송 수단의 속도로 움직여야한다는 것을 의미하지는 않습니다. 주기적으로 속도를 높여 줄을 끊고 유통에 들어갈 수 있습니다 - 상황에 따라 (물론 누구도 호송에서 벗어날 수 없습니다 - 주문 내에서의 위치 만 바꿉니다)
        1. 옛 man54
          옛 man54 27 7 월 2013 15 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Nimitz 또는 Enterprise의 데크에 90 유닛의 항공기를 배치하려면 (정상적으로 작동 할 수 있도록) 절대 불가능합니다. 공간이 충분하지 않음

          글쎄, 너와 동의 할 수 없어, 올렉! 의뢰 사실 미국의 대형 타격 항공 모함은 해발 18 / 20 미터의 비행 갑판 높이를 가지기 때문에 항공기 함의 반 이상을 특별히 응답 한 소프트웨어 섹션 (예 : 밑줄 격납고에 그것을 낮추지 않고. 그리고 거기에 있던 전문가들이 그곳에 대해 무엇을 적어 놓았는지, 심지어 폭풍 속에서도 항공기 기술자는 갑판에서 어떤 것도 위협하지 않습니다. 눈짓 Не так давно один форумчанин выкладывал в обсуждениях видео, где какой-то из УАВ идёт во время сильнейшего шторма, 7/8 баллов, не меньше! Съёмки ведуться прямо с его палубы, УАВ идёт конечно против волны, а на его носу стоит по штормовому ошвартованный вертолёт, типа "СиКинг", и его регулярно и переодически окатывает волной. У меня до сих пор непонятки, почему его не смыло там, так сильно волна на палубу бьёт! Это Вам к вопросу возможности хранения ЛА на ПП УАВ. 혀
          실제로 UAV의 격납고는 수리, 항공기 유지 보수 및 장기 보관에 필요합니다. 그러나 Oleg는 부분적으로 옳습니다. amerovsky SAW가 바다에 가고 심지어 항공기의 절반이 그들에게 할당되어 있다고합니다. 그리고 전쟁이 없다면 덱이나 격납고 주변에서의 배치와 이동으로 고생하고 45 LA (즉 50 %)로 훈련하고 자랑 할 수있는 이유는 무엇입니까? 왜냐하면 완전한 항공기 세트 (90 PC)의 탑승은 갑판에서의 기동과 이동 중에 발생할 수있는 충돌의 결과로 구조에서 그것을 제거 할 위험이 커지고 대량의 비행은 매우 어려워집니다. 부정 그러나 리비아 나 소말리아와 같이 성인이 아닌 심각한 혼란을 시작한다면 적어도 90 LA (주) 이상이 SAW에 있다는 것을 확신 할 수 있습니다. 병사
          좋아하는 몰디브 (Falklen) 갈등의 예 :
          типовой (штатный по мирному времени) состав крыла лёгкого авиносца типа "Инвисибл" состовлял 5 СВВП и 9 вертолётов, то на время БД он нёс 10 "Харриер" и 9 вертолётов! hi То же самое "Гермес", 5 СВВП "Харриер" и 9 вертолётов в невоенное время, а в зоне конфликта было от 18 до 20 СВВП. 웃음
          1. 도코르 탈 레스
            도코르 탈 레스 27 7 월 2013 17 : 48 새로운
            +1
            Проблема не в "смоет/не смоет", проблема в соли, её отложения на лопатках турбины не ведет ни к чему хорошему, и даже высота палубы в 18-20 метров вряд ли полностью спасает, в морском воздухе всегда есть небольшое количество взвеси (не путать с водяным паром) солёной морской воды.
            1. 옛 man54
              옛 man54 28 7 월 2013 14 : 51 새로운
              0
              제품 견적 : doktor_alex
              Проблема не в "смоет/не смоет", проблема в соли,

              그래서 당신은 오해하고 있습니다, 사랑스럽고 치명적입니다! 눈짓 Именно из-за того что смывало в сильтные шторма, или в лучшем случае выводила ЛА из строя (порой навсегда, до списания), стали практически во всех странах на кораблях класса крейсер, эсминец и фрегат строить полноценные ангары для вертолётов! А по началу и у нас и у бритов и у амеров было открытое палубное хранение, но ... Тоже самое с небоьлшими лёгкими авианосцами. Если и не смывало, то повреждало волной так, что мама не горюй! Вы сами то в море ходили, не вдоль берега на "Камете", а по настоящему? Если бы в шторма попадали, то не писали бы такого, простите!
              소금에 문제가, 터빈 블레이드에 그 예금은 좋은 아무것도, 18 - 20 미터에서 갑판의 높이조차 거의 저장하지 않습니다, 거기에 항상 바다 공기 (수증기와 혼동하지 않도록)에 일시 중단 된 소금물의 작은 금액입니다,

              그게 어디 있니? 웃음 그렇다면 귀하의 의견으로는, 항공, 전혀 항공을 거부해야 할 필요가 있습니다. 어떤 식 으로든 바다 소금은 분노에 저장되어 있든 PP에 저장되어 있든 상관없이 기체, 엔진 및 항공기 메커니즘에 여전히 떨어집니다! 아니면 UAV 격납고가 100 % 타이트하다고 생각합니까? 깡패 А вентилиции приточной там совсем нет, да? А Вы видели выходы на самолётные подъёмники из подпалубных ангаров на современных амеровских УАВ? Там по ширине 2 ж/д вагона пройдёт! И их закрывают только при шторм от 5 баллов (не уверен), т.е. забрызгивать "море" с ветром может в ангар будь здоров! И в даже небольшой шторм и порывистый ветер брызги зытягивает в ангар, так что теперь, авианосцы как класс запретить? Вот Капов то обрадуется! 웃음 그렇습니다, 의심 할 여지없이 항공기에 매우 해롭지 만, 이것은 헬리콥터를 포함한 배에서 바다로 날아갈 기회를 위해 지불 된 가격입니다! 조심스럽게 조심스럽게, 항공 장비는 서비스 할 때 더 많은 번거 로움을 덜어 준다. 그러나 지금까지는 아무 것도 할 수 없다! 그러나 당신이 매우 고안된 것과 같은 것을 쓴 이유는, 아마도 당신이 생각한 것, 용서해주세요! hi
              1. 도코르 탈 레스
                도코르 탈 레스 29 7 월 2013 11 : 40 새로운
                0
                1) Любезный, вы ни авианосец, ни хотябы ракетный крейсер живьём судя по всему не видели. А я вот знаете ли видел и бывал. Так вот, если на Нахимове ангар для того чтобы вертолетики не по смывало, то с Горшковым, ты стоишь на достроечной набережной которая над уровнем моря метров на 5 возвышается и все равно смотришь куда то туда, где у пятиэтажек крыши чтобы увидеть полётку горшкова, так что со своим "чтобы не смыло" вы мимо. Да и так, для справки, техника на полетной палубе когда просто "по стоять поставлена" раскрепляется стальными тросами.
                2) Американский подъемник? Нет, в ВМФ США не служил, за то занимался ремонтом подъемников(и не только) на Горшкове и видел то, чего вы не видели точно. Так вот, я не знаю как у них, а у нас подъемники в верхнем положении герметизируются, по всему периметру есть резина, которая по сигналу автоматики надувается воздухом и гермитизирует ангар. И вы очень верно вспомнили про вентиляцию, на корабле имеется система "вентиляции и КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ" эта система постоянно подаёт ЧИСТЫЙ СУХОЙ (специально для вас большими буквами) воздух заданной температуры во все помещения, поддерживает небольшое избыточное давление внутри корпуса чем препятствует поступлению уличного воздуха. Предчувствую сейчас вы начнете: "а что если ангар открыть, туда же сразу же забортный воздух попадет, всё заржавеет и т.п.", сразу говорю, не прикидывайтесь дурачком, речь не о том что за день или два "самолётик испортится", а о том что не стоит солить его месяцами на полётной палубе.
                3) 제 10 차 세계 대전의 피스톤 항공기와 최신 터보 제트를 혼합 할 필요가 없습니다. 분당 15 ~ XNUMX 회전으로 회전하는 터빈 블레이드에 어떤 요구 사항이 적용되는지 상상조차 할 수 없지만 동시에 몇 달 동안 비행 갑판에서 유휴 상태로 굴린 후 소금으로 덮을 수있는 양이 얼마나 헛된 지 제안합니다.
                4) 착취 지시 또는 전투 사용 지시를 보셨습니까? 아니? 사진 만? 그렇다면 격납고가 항상 열려 있다고 결정한 이유는 무엇입니까? 오, 잘 모르겠다면 왜 글을 쓰나요?
                5) 나는 5 년 동안 비슷한 클래스의 배를 수리하는 것이 저의 직업이라고 확신합니다. 반복하지만,이 등급의 함선의 전투 사용 전문가와는 거리가 멀다.
  4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 09 : 15 새로운
    +7
    Действительно - в духе Клэнси:))) Но с куда большей долей фантазии. В связи с тем, что крестовый поход Олега против авианосцев начал откровенно сбоить, в ход пошла совершенно "убойная" аргументация. Оказывается, авианосцы типа "Нимиц" не могли принимать больше 45 самолетов на борт, а в вылете не могло участвовать больше 12 самолетов!:)
    "Откуда дровишки?",- можем мы задать вопрос, и мы этот вопрос зададим!:))))
    12 비행기 - Nimitz 출시주기에서 한 쌍이 5 분 준비 상태에 있고 나머지는 15 분에서 한시간까지 준비가 된 최대 차량 수입니다. 충격 그룹 수를 늘릴 수 없습니다

    Откуда Олег Капцов преисполнился столь удивительных откровений? А вот откуда. Ранее в комментариях к статье "океанский хищник" Олег цитировал статью некоего Каберника.В.В. "Оценка боевой мощи авианосцев" http://eurasian-defence.ru/node/3602
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    모든 발사를 사용하는 모든 유형의 비행 작전을 방해하지 않는 Nimitz 급의 항공 모함은 2의 링크 (8 장비)까지 동시에 데크를 잠글 수 있으며 그 중 하나는 5 분 준비 상태 일 수 있으며 나머지는 15- 45 분 티.

    여기 진실은 이미 첫 번째 사기를 시작했습니다. 저자는 15에서 45 분, Oleg까지 15 분에서 한시간까지의 준비에 대해 씁니다. 하지만 이것은 단지 시작일뿐입니다. Oleg가 12 항공기 이상이 한 그룹에 참여할 수 없다고 주장하면 Kabernik V.V. 쓰다
    동시에 표준 사전 발사 포지션의 용량은 12 머신입니다. 이것은 45 분의 첫 번째에 셸론 중대입니다.

    즉 12 머신은 해제 된 전체 에어 그룹이 아니라 45 분 이내에 이륙 할 수있는 머신입니다. Kabernik 주변의 한 편에서 최대 항공기 수는 20 항공기입니다 (모두 http://eurasian-defence.ru/node/3602입니다).
    제기 된 공기 그룹의 최대 부피는 20 기계

    그런데 우리 모두 Kabernik과 Kabernik은 무엇입니까? 이 카 베르 니크는 누구입니까? 해군 조종사? 제독은 은퇴 했습니까? 공군 대령? 예, schazzz :)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 09 : 16 새로운
      +8
      Kabernik Vitaly Vladimirovich - PIR 센터에서 사이버 보안 및 인터넷 개발에 관한 실무 그룹의 일원 인 2008에서 러시아 외무부의 MGIMO (U)의 혁신 개발 부서의 과학 및 교육 발전 과정을 이끌었습니다.
      과학적 관심 분야 : 사이버 보안, 사이버 무기, 국제 보안, 시스템 모델링, 지리 정보학, 미사일 방어, 전략 억지. 그는 국제 보안 및 정보 보안에 관한 대학원 및 대학원 과정의 저자이며, 국제 정치 문제의 공동 저자 : 모노 그래프 및 백과 사전, 10 이상의 기사 작성자입니다.
      http://eurasian-defence.ru/?q=content/%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8
      %D0%BA-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8
      %D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
      Высокий специалист, высокий:)))))) Неудивительно, что Олег Капцов постеснялся указать источник своих сокровенных знаний. Зато не постеснялся в угоду своей точке зрения "подрезать" даже и те скромные цифры, которые дает цитируемый им "источник" И, уж конечно, совершенно безо всякого стеснения Олег выдает им лично отредактированное мнение специалиста по кибербезопасности за истину в последней инстанции...
      다음은 뭐야, 올렉? 당신의 관점을 지키기 위해 무엇을 할 준비가되어 있습니까?
      1. 산타페
        25 7 월 2013 11 : 27 새로운
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        궁극적 인 진실에 대해 개인적으로 편집 한 사이버 보안 전문가의 의견 ...

        А ты, вероятно, утверждаешь, что все самолеты из списка "USS Enterprise (CVAN 65) WestPac Cruise Book 1974-75" поместились на корабле?))

        격납고 니미츠. 완벽한로드로 34 전투기 전체, 2 DRLO 및 10 턴테이블이 상승했습니다. 이 경우, 지금 이동하고 유지하는 방법; 그리고 비행 갑판에 차량을 가져 오는 데 얼마나 오래 걸릴까요?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 12 : 32 새로운
          +6
          올렉, 솔직히 말하면,이 모든 것을 의논하고 싶지는 않습니다. 나는 틀릴 수도 있고, 무언가를 잊을 수도 있습니다. 그러나 당신과는 달리, 나는 결코 의식적으로 독자들에게 거짓말을하지 않을 것입니다. 그러므로 대담자 인 당신은 완전히 내게 관심이 없습니다. 그리고 제가 쓰는 것은 당신을 위해서 쓰는 것이 아니라 당신이 당신의 귀에 국수를 걸려고하는 사람들을 위해서 쓰는 것입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          격납고 니미츠. 완벽한로드로 34 전투기 전체, 2 DRLO 및 10 턴테이블이 상승했습니다. 이 경우, 지금 이동하고 유지하는 방법; 그리고 비행 갑판에 차량을 가져 오는 데 얼마나 오래 걸릴까요?

          Особенно "порадовал" перл про обслуживание. Олег видимо полагает, что F/A-18 - взрослому мужчине по колено, примерно и поэтому если между самолетами не наблюдается значимых промежутков - значит там человеку не потиснуться, а уж про ракету или там подвесной бак - и вовсе лапоть не звенел.
          동시에, Oleg가 최소한이 사진을 보았을 때 (나는 그것을 붙이려고 노력할 것이지만, 최근에 사진에 집착하지 않는 것이있다. - 사진에 대한 링크를 게시하고 있기 때문에 http://warships.ru/usa/Aircraft/Fixed_Wing/F -18_ % 27Hornet % 27 / F-18_ % 28air_show % 29
          . JPG
          Oleg가이 사진을 보았 더라면 그는 항공기 정비와 군비 일부 정지 (날개가있는 접이식 팁에 무거운 폭탄을 걸 수 없다는 것을 분명히 알 수 있습니다) 항공기 날개 아래의 더 넓은 공간 호넷, 만약에 무엇이든, 중년의 남자는 충분히 성장할 수 있습니다. Hornets의 사진이 많이 있습니다. 여기에서 다운로드 할 수 있습니다. http://armsbook.net/voenaja-tehnika/84530-boeing-fa18-abcd-hornet-uncovering-the
          -2.html
          1. 산타페
            25 7 월 2013 21 : 59 새로운
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            나는 당신을 위해 글을 쓰는 것이 아니라 당신이 당신의 귀에 국수를 걸고 자하는 사람들을 위해 쓰고 있습니다.

            공개 토론에 방문자는 옳은 사람을 결정할 것이다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그곳에 사람을 찔러 붙이는 일이없고, 로켓이나 교수형 탱크에 관한 것입니다.

            "обслуживание самолета" подразумевает не только подвеску ПТБ и вооружения; в такой конфигурации ангара будет исключительно сложно разобрать турбину или заменить неисправный узел в гидравлике

            그러나 앤드류 (Andrew)는 늘 그렇듯이 허풍을 쳤지 만 주된 질문에 대답하기를 원하지 않습니다.
            이상적인 배열로 36 비행기 + 10 턴테이블이 격납고에 탬핑되었습니다. Hornets, Growlers 및 Hawks의 나머지 부분은 어디에 있습니까? 권위있는 전문가 Ph.D.의 계산에 따르면. Stepanova (79-46 = 33)에는 여전히 33 시스템이 없습니다. 그들은 어디에 있니?))))
            1. 도코르 탈 레스
              도코르 탈 레스 26 7 월 2013 00 : 27 새로운
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이러한 격납고 구성에서 터빈을 분해하거나 유압 장치의 결함이있는 어셈블리를 교체하는 것은 극히 어렵습니다


              왜 어려운가요? 당신은 그들이 엉덩이에 바로 서 있다고 생각합니까, 마우스가 미끄러지지 않습니다? 동체 사이에 반 미터가 있고 아무것도 고칠 수 있습니다! 분명히 그들은 망치와 렌치를 잡지 않았다. 그리고 행군하는 상황에서 터빈을 심각하게 수리하는 사람은 없으며, 더 이상 그렇게하지 않습니다. 동일한 톰켓의 경우 항상 8 개의 터빈이 매장되어 있었으며, 이는 완전히 어리석게 변경되었습니다.
              1. 산타페
                26 7 월 2013 00 : 54 새로운
                +1
                제품 견적 : doktor_alex
                그렇다면 무엇이 어려울까요? 너는 그들이 엉덩이에 바로 서 있다고 생각하니, 쥐가 빠져 나가지 않겠는가? 동체 사이의 반 미터는 아무 것도 고치는 데 충분합니다!

                서서 그냥 36 항공기 일뿐입니다.
                다른 사람들은 어디에 있습니까?
                1. 도코르 탈 레스
                  도코르 탈 레스 26 7 월 2013 01 : 02 새로운
                  0
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  다른 사람들은 어디에 있습니까?


                  그것은 나에게 아무런 영향을 미치지 않습니다. 나는 수량에 대해 논쟁하지 않고 서비스 문제에 대한 당신의 진술을 반박합니다.
                  1. 산타페
                    26 7 월 2013 01 : 16 새로운
                    0
                    제품 견적 : doktor_alex
                    그와 같은 tomketov에게는 항상 8 터빈이 공급되었는데, 이는 어리 석음으로써 완전히 바뀌 었습니다.

                    Tomkaty가 옆에 서 있으면 8 터빈을 어떻게 바꿀까요?))
                    제품 견적 : doktor_alex
                    나는 상관하지 않는다. 나는 그 숫자에 대해 논쟁하지 않는다.

                    실제로 이것은 중요한 포인트입니다.
                    1. 도코르 탈 레스
                      도코르 탈 레스 26 7 월 2013 01 : 26 새로운
                      +7
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      Tomkaty가 옆에 서 있으면 8 터빈을 어떻게 바꿀까요?))


                      그리고 당신은 그러한 큰 수리를 위해 필요한 적재 및 운송 장비가있는 특별한 구역이 있다고 생각하지 않았습니까? 아니? wikramadity (포터)에는 터빈 테스트를위한 특별한 스탠드가 있습니다. 거기에 실패한 비행기를 배달하는 방법? 일반적으로 격납고에서 항공기의 배치 및 이동을 담당하는 별도의 팀이 있는데,이 항공기는 1-2 대의 항공기를 비행 갑판으로 보낸 후 격납고의 어느 지점 으로든 항공기를 옮길 수 있으며 태그 게임을 했습니까?

                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      실제로 이것은 중요한 포인트입니다.


                      이것은 첼 랴빈 스크 씨의 핵심 순간이며, 요점은 당신이 얼굴을 붉 히지 않고 아마추어이며 얼굴이 붉다는 것입니다.
                      1. 산타페
                        26 7 월 2013 01 : 40 새로운
                        0
                        제품 견적 : doktor_alex
                        항공기를 1-2 비행 갑판으로 보냅니다.

                        그녀는 거기서 어떻게 보내 었습니까?)) 40 항공기의 비행 갑판에는 - 떨어지지 않는 곳이 있습니다.
                        제품 견적 : doktor_alex
                        모든 비행기를 격납고의 어떤 지점으로 옮길 수 있습니까?

                        그런 제안을하기 위해, 미국 선원들이 당신을 때릴 것입니다 - 20-ton 비행기의 태그를 연주하십시오)) Rubik 's Cube))))
                      2. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 26 7 월 2013 01 : 57 새로운
                        +2
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비행 갑판에는 40 비행기가 서 있습니다-사과가 떨어질 곳이 없습니다

                        이것은 내가 이것을 쓴 곳이다. 행진 중 - 비행 갑판은 비어 있습니다. 항공기 수에 관한 분쟁을 배포하지 마십시오.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        미국 선원이 당신을 이길 것입니다-20 톤 항공기로 태그를 재생하십시오))) Rubik 's Cube)))


                        태그에 관해서는 적어도 격납고의 특정 지점으로 비행기를 굴리기 위해 비행 중에 나머지 40 대를 언로드 할 필요가 없으며, 안구에 대한 격납고는 전이 중에 만 걸린다는 결론에 도달했습니다. , 전체 물자가 작동하고 전투 임무를 수행하고 작업을 수행하는 동안 격납고 내부의 항공기 회전은 일정하며, 적어도 항상 4-5 조각의 장비가 누락되어 있습니다. 즉, 여기에 바보를 묶고 아이에게 명백한 것을 말하는데 피곤합니다 ....

                        ZY 일반적으로 이것은 군대이며, 필요하며 비행기에서 태그를 재생하지만 주문할 것이므로 풀리지 않는 중요한 너트 주변의 전체 항공 모함이 회전합니다.
                      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 10 : 15 새로운
                        +2
                        제품 견적 : doktor_alex
                        이것은 내가 이것을 쓴 곳이다. 행진 중 - 비행 갑판은 비어 있습니다. 항공기 수에 관한 분쟁을 배포하지 마십시오.

                        내 토론에 들어 가지 못해서 용서해 줘.하지만 내가 아는 한, 미국 항공 모함은 제 2 차 세계 대전 이래로 격납고에서 전체 항공 단체를 운반 한 적이 없다. 공기 그룹의 일부는 항상 갑판에있었습니다. 내가 잘못한가?
                      4. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 26 7 월 2013 11 : 26 새로운
                        +2
                        나는 그러한 정보를 가지고 있지 않으며, 전투 사용 지침에 접근 할 수있는 사람들 외에 다른 사람이 그 정보를 가지고 있지 않을 것입니다. 물론, 나는 전문가도 아니지만 날씨가 좋지 않을 때는 항공기가 비행하는 데 전혀 아무것도 없다는 것을 알았습니다. 좋은 날씨에는 특정 수의 비행기가 비행 중이지만 대부분 갑판 전체가 강요 될 때 사진에서 볼 수있는 것은 아닙니다. 오히려이 사진 에서처럼
                      5. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 26 7 월 2013 12 : 16 새로운
                        +1
                        아마도 이것은 전형적인 캠핑 장소 인 LA입니다.
                      6. 옛 man54
                        옛 man54 27 7 월 2013 16 : 03 새로운
                        +1
                        제품 견적 : doktor_alex
                        아마도 이것은 전형적인 캠핑 장소 인 LA입니다.

                        그것은 정확히 행진하고, 더 정확하게 행진하고 훈련하며, 싸우지 않습니다! hi
                      7. 도코르 탈 레스
                        도코르 탈 레스 27 7 월 2013 17 : 51 새로운
                        +1
                        나는 비행 중 가장 빨리 공중으로 보낼 수 있도록 비행 갑판에 배치 할 수있는 모든 것을 전투에서, 모든 것이 거기에있을 것이며, 나머지는 격납고에서 준비되고 좌석이 준비되면 이미 무장 및 급유가 가능하다는 데 동의합니다.
  5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 08 : 29 새로운
    +2
    나머지 33 기계 인 Oleg는 갑판 위에 있습니다.
    1. 산타페
      26 7 월 2013 11 : 35 새로운
      +2
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      나머지 33 기계 인 Oleg는 갑판 위에 있습니다.

      이 경우 격납고의 항공기가 조용히 녹슬 게됩니다.
      Применить её нет никакой возможности - пока поднимешь лифтами пару сквадронов, пора их обратно убирать - на посадку идут машины, что "обычно базируются на полетной палубе"

      또한 그러한 것이 있습니다 : 격납고에 숨겨진 10 소형 MH-60이 있습니다. MH-46은 격납고의 XNUMX 기계에 대한 근거를 제공합니다. 그러나 Stepanova 대신에 한 쌍의 턴테이블 - 부피가 큰 Vikings (그림자)와 DRLO

      А парковочные размеры f-14 и f-18 сильно отличаются по свои размерам (у "кота" крылья не могли загибаться вверх и даже в сложенном состоянии их размах был больше, чем разложенные крылья хорнета). При этом котяра наверняка длинее на пару метров.

      그러나 Ph.D. Stepanov는 시공간 연속체를 관리하는 방법을 알고 있습니다! (그런데, diser는 확실히 jurga를 옹호했다)
  • 아르 베레스
    아르 베레스 25 7 월 2013 10 : 05 새로운
    +8
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    실제로-Clancy의 정신에서 :))) 그러나 상상력의 훨씬 더 큰 부분.

    앤드류, 안녕 hi
    OLEG, 나는 또한 당신을 존중합니다 hi
    우리의 영광스러운 해군에서 아마추어에게 이야기 할 수 있습니까?
    나는 오랫동안 당신의 분쟁과 토론을 지켜보고 있습니다 (하나님은 알고 있습니다, 나는 함대에 대해 더 많이 알았을 것이고 나 자신과 관련이 있었을 것입니다). 그러나 그들이 말하는 것처럼 그것은 운명이 아닙니다! 내 인생에서 서비스와 관련되어있는 것이 일반적으로 훌륭합니다!
    나는 오랫동안 OLEG 기사를 읽고 큰 관심을 가지고, 또한 보통 아름답게 디자인되었습니다! 저자를 즐겨 찾는 사이트의 필수 부분으로 연결합니다. 저는이 사람에게 이미 그의 일과 우리 모두를 위해 일해 주셔서 감사합니다.
    이제 환상에 대해? 많은 사람들이 사실과 사건에 대한 그의 자유로운 해석에 만족하지 않습니다 (내가 올바르게 이해한다면?). 글쎄요, 그런 죄가 있을지 모르지만 글을 쓰는 것이 정말 흥미 롭습니까? 가사는 물리학을 구성합니다! 존경받는 작가의 상상력이 우리를 다른 시간에 데려 가서 우리의 눈앞에 조건부이지만 오히려 흥미로운 사건의 연쇄를 만들 수 있다는 것은 나쁜 일입니까?
    Может он еще напишет наш РУССКИЙ бестселлер под названием "Последний путь Энтерпрайза" или "Багровое море"!
    적어도 나는 그에게 큰 잠재력을 보았고 당신도 ANDREY를 볼 수 있습니다! 음료수
    내가 이해할 수없는 유일한 것은 항공 모함에 대한 Oleg의 사랑이 아니거나 오해인가?
    얘들 아-당신의 기분을 상하게하고 싶지 않았다! 불쾌한 일이 있으면 더 일찍 사과드립니다 hi
    1. Nayhas
      Nayhas 25 7 월 2013 11 : 30 새로운
      +3
      올레그는 항공 모함이 실제로 어떤 식 으로든 자신을 보여주지 않았다면 전혀 필요하지 않다는 의견을 가지고 있습니다. 실제로, 미국인들이 지상 항공의 도움으로 해결 한 대부분의 과제는 Oleg는 항공 모함 항공의 사용 비율이 10 %라면이 10 %를 무시할 수 있다고 생각합니다. 동시에, 10 %의 점유율에 대해, 얼마나 많은 분류가 있었는지, 어느 쪽에서 수행되었는지, 어떤 강도와 일반적으로 어떤 기간 동안 있었는지 알 수 없습니다. 베트남을 예로 들어 보자. 베트남 항공은 베트남 남부에 위치한 비행장에서 작전을 펼치기 때문에 공군을 적절하게 배치하여 공격을 격퇴하는 방법을 상상하는 것은 어렵지 않습니다. 항공 모함의 존재로 인해 베트남인들은 해상에서 타격을 입을 가능성을 고려하여 항공 방위군을 배치해야했으며, 이에 따라 주방 향방 공 시스템의 농도가 감소 하였다.
      채택 된 힘의 정렬 (그는 초기에 다른 옵션 2 pr.1134B, 2 pr.1135 및 2 pr.61을 제안 함)과 함께 그에 의해 묘사 된 가상의 사례에서, AB Enterprise의 날개에 의한 호송의 공격은 실제로 위험하고 손실은 심각 할 것입니다. 그건 그렇고, 그것은 미국이 작살 대함 미사일을 만들도록 유도 한 대공 미사일 시스템으로 소련 함대의 강화였습니다 ...
      1. 산타페
        25 7 월 2013 11 : 46 새로운
        +4
        제품 견적 : Nayhas
        베트남 남부에 위치한 비행장에서 운영되는 육상 항공은 공격을 피하기 위해 어떻게 방공 부대를 배치해야하는지 상상하기 어렵지 않습니다. 항공 모함의 존재는 베트남인이 해상에서의 공격 가능성을 고려하여 대공 방어력을 갖도록 강요했다.

        양키 공군 기지는 태국 전역에서부터 일본 섬에 이르기까지 - 공군은 베트남을 제외한 모든 방향에서 베트남을 폭격했다 (중국)

        물론, 남부의 비행장은 특히 집중적으로 사용되었습니다. 베트남 - 동일한 PMTO / Cam Ranh 공군 기지, 양키스가 자체 건설 한 것
        제품 견적 : Nayhas
        항공 모함의 존재는 베트남인이 해상에서의 공격 가능성을 고려하여 대공 방어력을 갖도록 강요했다.

        베트남에서 승리를 기념하는 미국 해군 항공 모함에서)

        제품 견적 : Nayhas
        (그는 원래 2 pr.1134B, 2 pr.1135 및 2 pr.61의 다른 버전을 제안했다)

        예, 동일합니다. 그러나 설명하는 것이 더 길습니다.
        1. Nayhas
          Nayhas 25 7 월 2013 14 : 47 새로운
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          베트남에서 승리를 기념하는 미국 해군 항공 모함에서)

          글쎄, 나는 그들에게 행복하지만이 사진은 우리의 주제와 어떤 관련이 있습니까?
          1. 평균
            평균 25 7 월 2013 18 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : Nayhas
            글쎄, 나는 그들에게 행복하지만이 사진은 우리의 주제와 어떤 관련이 있습니까?

            따라서 캠페인은 논쟁으로 끝났으므로 장난 치지 않습니다. 웃음 A фотка похоже с времен когда из амерского посольства драпали - тогда просто сбрасывали в воду чтоб палубу освободить .Вот ,,Ирокез"и булькнул ,им тогда кроме как на корабли флота и бежать то некуда было ,кругом обложили . 웃음
        2. 옛 man54
          옛 man54 25 7 월 2013 21 : 59 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          베트남에서 승리를 기념하는 미국 해군 항공 모함에서)

          그들은 거기에서 이겼습니까? 깡패
      2. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 21 : 57 새로운
        +1
        제품 견적 : Nayhas
        예를 들어 베트남을 생각해보십시오.

        사실, 베트남 전쟁은 거의 50 년 전이었습니다. 항공 모함의 효율성에 대한 논쟁으로 그것을 가져온 것은 다소 심각하지 않습니다! 우리는 실제로 이미 2013에 살고 있습니다. 이제 다른 LA, 다른 TTX LA, 그리고 다른 무기들이 있습니다!
  • 산타페
    25 7 월 2013 11 : 23 새로운
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    여기서 진실은 이미 첫 번째 사기를 시작했습니다. 저자는 15에서 45 분, Oleg까지 15 분에서 한시간까지의 준비에 대해 씁니다. 하지만 이것은 시작일뿐입니다.

    당연히 더 많은 비행기가 있습니다.
    "Энтерпрайзу" еще дали фору - в цикл запуска следует включить самолет ДРЛО, пару Томкэтов его эскорта и Викинг, а так как то некошерно авианосцу без ПЛО ходить)))

    왜 시동주기가 오래 걸리나요? 결국 전투 임무에 배정 된 모든 기계가 비행 갑판에 있다면 이론적으로 1 시간 정도 기다릴 수 있습니다. 기계가 더 빨리 공중으로 날아갈 경우 최대 20에서 더 높은 숫자로 숫자가 증가합니다. 또한 갑판 지역은 이륙 및 비표준 위치에서 자동차를 준비 할 수있게 해줍니다.

    실제로, 비정상적인 프리 런치 (prelaunch) 위치를 사용하면 출발 준비 기계의 속도가 크게 감소합니다. 항공 모함의 갑판은 탄약 조립체의 엘리베이터가 표준 발사 위치 근처에 위치하고 연료 보급 및 발사 사전 점검에 필요한 모든 인프라가있는 방식으로 제작됩니다. 비상 사태에 탄약을 배달하는 데는 상당한 시간이 걸리고, 이동 수단의 수는 분명히 제한되어 있습니다. 따라서 비표준 위치에서 자동차를 출발하기위한 준비는 표준 45 분 대신에 동일한 시간과 반의 두 배가 소요됩니다. 한 발사주기의 최대 항공기 수는 훈련에 사용 가능한 모든 자원의 사용을 의미합니다. 동시에 표준 사전 발사 포지션의 용량은 12 머신입니다. 이것은 45 분의 첫 번째에 셸론 중대입니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Kabernik 주변의 한 편에서 최대 항공기 수는 20 항공기입니다 (모두 http://eurasian-defence.ru/node/3602입니다).

    예,하지만이 경우 착륙장을 차단해야합니다.
    그리고 이것은 주어질 수 없습니다 - 호크와 반 잠수함과의 전투 공중 순찰 접근법에서 절반은 비어있는 탱크가있는 바이킹

    Мне еще понравился альбом "USS Enterprise (CVAN 65) WestPac Cruise Book 1974-75" - прямое доказательство того, что половина авиатехники базируется на берегу
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 13 : 21 새로운
      +6
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      예,하지만이 경우 착륙장을 차단해야합니다.
      그리고 이것은 주어질 수 없습니다 - 호크와 반 잠수함과의 전투 공중 순찰 접근법에서 절반은 비어있는 탱크가있는 바이킹

      Dashtoty? :)))))))
      올렉, 나는 너에게 어떤 말조차도 가지고 있지 않다 :))) 사막의 폭풍우를 기억하라 - 갑판 전투기의 평균 비행 시간은 3 시간이고 최대는 5 시간이다. DRLO 항공기와 E-2С "Hokai"항공기가 7 시간까지 대기 중이었습니다. http://navycollection.narod.ru/library/docenko/11.htm
      И что, вот никак "окна" для подъема авиагруппы не подобрать? Обязательно 24 часа в сутки надо посадочную полосу свободной держать?:)))
      그러나 가장 흥분한, 올렉은 당신이 자신을 논박하는 주인이라는 것입니다. 기사의 첫 번째 사진을보십시오. 40 (!!)은 투석기에서 열리는 반면 3 (!) 항공기에 대해서는 비용이 부과되며, 믿지 않을 것입니다. 올렉 (Oleg) 착륙은 열려 있습니다 :))))))))))))
      계산서 Cabernica, 무엇이든간에, 당신은 안전하게 쓰레기를 버릴 수 있습니다.
      6 년 1999 월 13 일 ( "D-8") 미 해군 루즈 벨트 항공기는 79 번째 항공 날개를 탑재 한 발칸 무력 충돌 지역에 도착했습니다 (총 24 대의 전투기와 헬리콥터 포함 : 18 F / A 전투기 공격기 -28 호넷, XNUMX 전투기
      F-14 “Томкет”, четыре самолета РЭБ EA-6B "Проулер", пять самолетов ДРЛО E-2C "Хокай", восемь самолетов контроля морской обстановки S-3B “Викинг”, два самолета РЭР ES-3А "Шэдоу" и восемь вертолетов “Си Хок” SH-60).
      Первый боевой вылет для нанесения ударов по объектам в автономном крае Косово палубная авиация совершила в период с 20.30 по 21.30 8 апреля. В состав ударной группы входили 14 самолетов: шесть F/A-18, два F-14, два EA-6B и четыре S-3B. Интенсивное применение палубной авиации с борта авм "Рузвельт" началось с 10 апреля. Всего за 17 суток боевых действий (6-23 апреля) самолеты палубной авиации участвовали в нанесении не менее 26 групповых ударов (более 500 вылетов) по объектам в Косово. 충격 그룹의 구성은 20-35 기계에 할당되었습니다. 15-19 "Hornet", 18-7 F-10 "Tomket", 14-2 "Proler", 4 Е-6С "Hockey"). 갑판은 3-4 대의 자동차 링크 구조에서 지상 목표물을 공격합니다. 각 파업 수준에 대해 주 목표와 예비 목표가 각각 하나씩 할당되었습니다.
      http://gazetam.ru/no140701/st02.htm
      무엇보다도,이 구절이 나오는 기사의 저자는 군대 과학의 후보입니다.
      캡틴 1 등급 V. 스테파노 프.
      1. 산타페
        25 7 월 2013 22 : 25 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리는 사막의 폭풍우를 회상합니다. - 갑판 전투기의 평균 비행 시간은 3 시간이었고 최대는 5 시간이었습니다

        아직도이 지역에는 미 공군과 연합국의 160 급 유조선
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        И что, вот никак "окна" для подъема авиагруппы не подобрать? Обязательно 24 часа в сутки надо посадочную полосу свободной держать?:)))

        필수 사항. 사실, 공중에서 끊임없이 두 호크, Tomcat의 4 및 바이킹 있습니다. 그리고 호송 (항공기에 비정상적으로 생긴 슬릿은 물론) 탐지는 순전히 무작위적인 문제입니다.

        При этом стоит помнить, что цикл взлета занимает час и, в случае необходимости, убрать полностью заправленные "Интрудеры" с посадочной полосы будет трудно и потребует немало времени (крылья ты им уже не сложишь - оружейники подвесили бомбы).
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        기사의 첫 번째 사진을보십시오. 40 (!!)은 투석기에서 열리는 반면, - 당신은 믿지 않을 것입니다, Oleg - 착륙은 열려 있습니다 :))))))))))))))))))))))

        이상한 주장이 시작되었다.)

        거의 완료되지 않은 상태에서 접혀진 날개를 가진 30 기계가 있습니다. 갑판 승무원은 폭탄을 곧게 펴고 매달 리도록 날개를 단 한시간 만 할 것입니다. 동시에 그들은 모든 엘리베이터를 막았습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        충격 그룹의 구성은 20-35 기계에 할당되었습니다.

        쉽게. 2-3 시간 동안 출시주기가 길어지면서 막대한 파업을 잊을 수 있습니다.
        여기에 대한 답변입니다 :
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        갑판은 3-4 대의 차량 연결 구조에서 지상 목표물에 부딪칩니다.

        이것은 타격의 밀도입니다.
        비슷하게 Lambeth는 다음과 같이 썼다 : 계획에 따르면, 매 순간마다 2 기계를 폭파하는 것이 목표이다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        авм "Рузвельт" ВМС США с 8-м авиакрылом на борту (всего 79 боевых самолетов и вертолетов, в том числе: 24 истребителя-штурмовика F/A-18 "Хорнет", 28 истребителей

        Ph.D. Stepanov는 펜타곤 사이트에서 그것을 다시 썼다. Roosevelt에 기인 된 날개의 반은 유럽의 공군 기지에 배치되었습니다.

        이제 k.t.n. Stepanov는 골판지에서 비행기 및 격납고 갑판의 모형을 잘라 내고 하나의 크기로 비행기를 내밀고 Nimitz에 79 항공기를 넣으려고합니다 (정상적으로 작동 할 수 있도록).
        이 희망없는 행동에서 너를 도울 수 있다고 생각해.
        1. 도코르 탈 레스
          도코르 탈 레스 26 7 월 2013 00 : 54 새로운
          +4
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          갑판 승무원은 날개를 펼치고 한 시간 동안 폭탄을 매달 수 있습니다.


          갑판 승무원은 무엇을 할 것인가? 날개를 똑 바르게하려면? 죄송 합니다만, 그 진술 후에는 진지하게 받아 들여질 수 없습니다.


          3:20부터 살펴보면 기술이 달성 한 것에 충격을받을 것입니다.

          ZY 솔직히 말해서, 나에게는 중요하지 않습니다. 우리는 항공 모함이 필요합니다. 필요하지 않습니다. 순수한 기술적 인 실수가 눈을 감습니다.
          1. 산타페
            26 7 월 2013 00 : 59 새로운
            0
            제품 견적 : doktor_alex
            그의 갑판 승무원은 무엇을 할 것인가? 곧게 펴는 날개?

            그리고 교수형 폭탄))
            제품 견적 : doktor_alex
            나 너의 순수한 기술적 인 문제는 잘린다.

            나는 검은 고양이를 찾으려는 시도로 즐겁다.)
            1. 도코르 탈 레스
              도코르 탈 레스 26 7 월 2013 01 : 09 새로운
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              나는 검은 고양이를 찾으려는 시도로 즐겁다.)


              그러나 사진에서 군사 장비 만 보았던 사람들이 그런 것들에 대해 논쟁한다는 사실에 슬프게도 슬프게도, 불행히도 많은 사람들에게 보일 것이기 때문에 (예, 이미 이미 보이는 두 개의 게시물을 보았습니다) 이 문제는 그 자체로 진실과는 거리가 먼 전문가입니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 09 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          아직도이 지역에는 미 공군과 연합국의 160 급 유조선

          내가 제시 한 수치가 주유소의 비행 범위와 상당히 일치한다는 사실을 고려하면 에어 탱커가이 상황과 관련이 없다고 생각합니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          필수 사항. 사실, 공중에서 끊임없이 두 호크, Tomcat의 4 및 바이킹 있습니다. 그리고 호송 (항공기에 비정상적으로 생긴 슬릿은 물론) 탐지는 순전히 무작위적인 문제입니다.

          꼭 그런 것은 아닙니다. 적의 호송이 발견 된 후 나머지 연료를 고려하여 하늘에 새 연료를 보냄으로써 순찰을 보거나 (충분한 연료가 있고 심은 것이 불가능할 경우) 타격 그룹을 들어 올리기가 쉽기 때문입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          이륙주기에는 1 시간이 걸립니다.

          약 1 시간 만에
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          Интрудеры" с посадочной полосы будет трудно и потребует немало времени

          왜? 아마 공중에서 더 빨라질 것입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          이상한 주장이 시작되었다.)

          너의 모습
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          30 머신에 대한 비용,

          카운트하는 것을 잊었을 까? :))
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          갑판 승무원은 1 시간 동안 날개를 펼치게됩니다.

          이미 답변 됨
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          쉽게. 2-3 시간 동안 출시주기가 길어지면서 막대한 파업을 잊을 수 있습니다.

          Олег, ну ерунда полная. И даже ты, со своими "двумя-тремя часами" был бы в состоянии это посчитать. Допустим даже ты прав (хотя ты не прав) и подъем авиагруппы в 20 самолетов занимает 2 часа. Если первыми поднимаются в небо ДРЛО и истребители (чья боевая нагрузка - несколько УР "воздух-воздух" - ничтожна и позволяет взять ПТБ) то они более чем в состоянии повисеть в воздухе час и дождаться подъема тяжело нагруженных Интрудеров.
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          Ph.D. Stepanov는 펜타곤 사이트에서 그것을 다시 썼다.

          네, 당신의 소스는 훨씬 더 충실합니다 :)))
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          이 희망없는 행동에서 너를 도울 수 있다고 생각해.

          올렉 (Oleg), 제 2 세계의 시대부터 미국 항공 모함은 격납고에서 공기 그룹 전체를 가져 가지 않습니다 - 그 일부는 항상 갑판에 있습니다.
          1. 산타페
            26 7 월 2013 11 : 04 새로운
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            나는 유조선이 관련되어 있다고 생각하지 않는다.


            해군 EA-6B KC-135 유조선 항공기 사우디 아라비아. 또 다른 EA-6B는 해군 KA-6 유조선의 연료를 배경으로 사용하고 있습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            약 1 시간 만에

            총 12 비행기
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            왜? 아마 공중에서 더 빨라질 것입니다.

            연료가없는 하와이는 1 시간을 기다릴 것입니다.
            그러나 람보는 무기를 다시로드하지 않고 수백 명의 적을 물리 쳤다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            카운트하는 것을 잊었을 까? :))

            Сколько стоит машин на полетной палубе "Америки"(без учета Томкэтов, что загородили полосу)?
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            갑판 승무원은 한 시간 동안 날개를 펼치게됩니다. 이미 답변 됨

            유클리드 공간에서 날개가 펼쳐지는 것을 볼 수 있습니다. 기계를 조금 분산시켜야합니다. 서로 멀리 떨어 뜨려야합니다.

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            в 20 самолетов занимает 2 часа. Если первыми поднимаются в небо ДРЛО и истребители (чья боевая нагрузка - несколько УР "воздух-воздух" - ничтожна и позволяет взять ПТБ) то они более чем в состоянии повисеть в воздухе час и дождаться подъема тяжело нагруженных Интрудеров.

            20 비행기)))

            바그다드 남부 알 투와 (Al-Tuwa)의 이라크 핵 시설에 대한 두 차례의 공습으로 첫 번째 RAID 1 월 18에서 하루 동안 실시 하였다, 32은이 항공기 F-16C을 포함, 무장 기존의 비유도 폭탄, 동반 16 전투기 F-15C, 네 이사 EF-111 간섭 antiradar 팔 F-4G 및 탱커 COP 15-135.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            올렉 (Oleg), 제 2 세계의 시대부터 미국 항공 모함은 격납고에서 공기 그룹 전체를 가져 가지 않습니다 - 그 일부는 항상 갑판에 있습니다.

            즉 36 항공기가 격납고에 단단히 매달려 있고 40가 비행 갑판에서 위아래로 막혔습니다.

            Ведь, в соответствии с легендой Степанова, вместо пары вертушек придется принянь на борт громоздкие ДРЛО и Викинг, а габариты f-14 и "Хорнетов" немного отличаются друг от друга(у томкэта крылья не загибались вверх)

            항공 모함. Stepanova : 이륙도 토지도. 격납고에서 다시 튀어 나오지 만이 비행기를 꺼내 사용할 방법이 없습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 11 : 43 새로운
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              해군 EA-6B 항공기 대책 항공기 KC-135 거부

              어디에서
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              최대 - 최대 5 시간.

              물론입니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              총 12 비행기

              20
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              연료가없는 하와이는 1 시간을 기다릴 것입니다.

              그게 호 카이인가? AB와 300 킬로미터 거리에 3-4 시간 순찰을 위해 설계된? wassat
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Сколько стоит машин на полетной палубе "Америки"(без учета Томкэтов, что загородили полосу)?

              И чем тебе Томкэты не угодили? Теперь будешь "по расовому признаку" саомлеты трамбовать? Самолет стоящий на палубе таковым не считается, если он - Томкэт?
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              알다시피, 유클리드 공간에서

              격납고에있는 항공 모함 46 LA의 유클리드 공간에서 나머지 비행. (사진에서와 같이).
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              20 비행기)))

              당신의 환상의 탄소 연기에서 잊지 마세요 :))))
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              . 36 항공기가 격납고에 단단히 매달려 있고 40가 비행 갑판에서 위아래로 막혔습니다.

              항공 모함은 격납고에있는 36 항공기 및 36 항공기 및 10 헬리콥터가 아닙니다. 이것은 F-22조차도 그렇습니다. Hornets 및 Intruders보다 약간 더 클 것입니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              톰캣의 날개는 말리지 않는다.

              꺾인 날개가있는 Tomcat의 치수 만이 그림에서 접힌 날개가있는 F-22의 치수와 너무 다르지 않습니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              항공 모함. Stepanova : 이륙도 토지도.

              Да. А еще - мы такой же "Ульяновск" строили, не поверишь:)))))
              1. 산타페
                26 7 월 2013 12 : 15 새로운
                +1
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                어디에서

                홍해에서 날아 갔다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                20

                그런 다음주기가 더 길어집니다 (최대 2 시간).
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그게 호 카이인가? AB와 300 킬로미터 거리에 3-4 시간 순찰을 위해 설계된?

                그리고 또한 그의 에스코트와 바이킹은, 2의 전투 순찰을 공중에서 잊지 않고 있습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Tomcat이 당신을 기쁘게하지 않은 것은 무엇입니까?

                톰캣이 착륙장을 막습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                40 (!) 비행기에 대한 갑판 비용은 공개 3 (!!) 너 믿지 않을거야, 올렉 - 착륙은 열려있어.:))))

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                36 항공기와 10 헬리콥터가 격납고에 있습니다.

                Stepanova는 2 개의 턴테이블 대신에 ARLO 및 Viking-Shadow 항공기가 있어야합니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것은 F-22조차도 그렇습니다. Hornets 및 Intruders보다 약간 더 클 것입니다.

                나는 기뻐할 것을 서두른 다. 이것은 35의 Tomcat보다 더 짧은 F-4이다.
                앞에서 말한 것처럼 f-14를 사용하면 날개가 접히지 않고 호른의 확산 날개보다 넓은 11 미터의 측면으로 돌출되었습니다.

                Так что в "кофигурации Степанова" в ангар и 30 машин вряд ли влезут
      2. 산타페
        25 7 월 2013 23 : 00 새로운
        0
        특히이 구절에 감동을 받는다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        무엇보다도,이 구절이 나오는 기사의 저자는 군대 과학의 후보입니다.
        캡틴 1 등급 V. 스테파노 프.


        타이틀, 학위 및 레 갈리아 - 이것은 논쟁이 아닙니다. 진실은 진실인데, 누구나 그 말을한다. A. 히틀러 자신이 2 + 2 = 4이라고 말하면서도 나는 그와 동의해야만한다.

        그건 그렇고, 첼 랴빈 스크에 대해서 :
        Как получают степени в ваших вузах(который со шпилем, на МГУ похож) - это вообще нечто. Хитроумные челябинцы, осознавая что их диссертация годится коту под хвост ("турбулентные потоки в санфаянсовых изделиях") придумали свой варинт защиты - присвоить работе "гриф" и защищаться при полупустой аудитории; все москвичи и др. приглашенные оппоненты идут лесом

        그리고 첼 랴빈 스크 자체는 어려운 운명의 도시입니다. 운석은 그렇게 사소하다. 2 년 전 브롬 탱크가 도심의 기차역에 직접 퍼졌습니다.))
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 09 : 33 새로운
          +6
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          타이틀, 학위 및 레 갈리아 - 이것은 논쟁이 아닙니다. 진리는 여전히 진리입니다.

          올렉 (Oleg)의 출처는 2 카테고리로 분류됩니다. 항공 모함을 비방하는 사람들 (궁극적 인 진리에 쓰는 사람들)과 나머지 모든 사람들
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그건 그렇고, 첼 랴빈 스크에 대해서 :
          대학에서 학위를 취득하는 방법 (이는 첨탑과 같으며 MSU처럼 보입니다) - 이것은 일반적으로 의미가 있습니다.

          웃음 즉 항공 모함에 관한 토론을 날려 버렸습니다. 슬픔으로 고향을 공격하기로 결정하셨습니까? :)) Nu-nu :))))
          1. 산타페
            26 7 월 2013 11 : 19 새로운
            -1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            올렉 (Oleg)의 출처는 2 카테고리로 분류됩니다. 항공 모함을 비방하는 사람들 (궁극적 인 진리에 쓰는 사람들)과 나머지 모든 사람들

            그리고 어떻게해야할까요, Ph.D. Stepanov는 넌센스를 썼다. 너 즐겁게 그녀를 복사 했어.
            슬프게도, 마지막 짚으로 초점을 prokanal되지 않습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            즉 항공 모함에 대한 토론 열기

            너무 편평하고 미안하다.

            마지막으로 자신의 잘못을 자백 할 수있는 힘을 찾으십시오. Nimitz는 40-50 유닛 이상을 기반으로 한 적이 없습니다. 항공기 기술자
            80 항공기를 탑승하는 것은 무의미합니다. 비행 갑판이 장전되어있을 때 격납고에서 장비를 사용하는 것은 불가능합니다. 조용히 녹슬 게됩니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 13 : 59 새로운
              +4
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그리고 어떻게해야할까요, Ph.D. Stepanov는 넌센스를 썼다. 너 즐겁게 그녀를 복사 했어.

              음, 그렇습니다 - Oleg는 마침내 궁극적 인 진리를 발견했습니다 - Kabernik :)) 물론, 모든 출처는 그것이 얼마나 많은지에 관계없이 이단으로 선언 될 것입니다 :))) 그리고 Oleg는 플레이 할 것입니다 - 큰 수의 날개가 있습니까? 따라서 반은 땅을 기반으로합니다. (증거는 하나입니다. Kabernik이 썼습니다.) 30-40 기계가 장착 된 항공 모함의 사진은? 그리고 이것은 격납고가 비어 있다는 것을 의미합니다. 모든 사람들이 갑판에 끌려갔습니다 :)) (하나의 증거는 Kabernik이 쓴 것입니다.) 누군가 20-35 항공기에서 항공기 그룹에 관해 썼습니다. 말도 안돼, 그들은 단체로 일하지 않았지만, 서로 따로 따로 :))) (결국 이것은 카 베르 니크가 쓴 것입니다)
              올렉, 단 한가지 질문이 있습니다. 카바 니크 (Kabernik) 그들의 계시에 관한 어떤 근원은 이끌어 내지 못했습니다. 그는 근원에 의존하지 않고 자신의 논리에 의존합니다. 그래서 제 질문은 - 만약 카 베르 닉이 어디서 잘못되었는지 설명하고 있다면 - 당신은 무엇을 할 것입니까?
              1. 산타페
                26 7 월 2013 14 : 23 새로운
                +2
                얼굴 만들기를 그만두고 Cabernicus에 대해 언급하십시오. 미안해.
                Kabernik은 단지 모든 것을 잘 알고 있습니다 : 갑판에 장착 된 날개의 수는 45 기계를 거의 능가하지 않습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 올렉 (Oleg)이 뛰게 될 것입니다 - 큰 날개의 수? 따라서 절반은 토지를 기반으로합니다 (증명은 하나입니다 - Kabernik이 쓴 것처럼)

                증거 단 하나의 눈

                여기, 22 F-14이 전체 데크를 어수선하게 엮어 냈습니다.
                Исходя из расчетов Степанова сюда следует добавить еще 6 "Томкэтов", 24 истребителя-штурмовика F/A-18 "Хорнет", четыре самолета РЭБ EA-6B "Проулер", пять самолетов ДРЛО E-2C "Хокай", восемь самолетов контроля морской обстановки S-3B “Викинг”, два самолета РЭР ES-3А "Шэдоу" + вертушки. Итого сюда нужно добавить 49 самолетов.

                30이 격납고에 들어갔다해도 19 유닛을 다루기 힘든 항공기로 비행 갑판에 던지면 완전히 합리화됩니다. 모든 엘리베이터, 투석기 및 착륙 구역은 차단됩니다

                80..90 머신에 대해 말하는 저자들은 미 해군의 논리를 이해하지 않고도 같은 말도 안 쓰는 것을 다시 작성합니다. 그림을 보는 것이 가치가 있지만 모든 것이 매우 분명해진다. 어떤 Kabernikov와 Stepanov도없이
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 14 : 28 새로운
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  Kabernik은 단지 모든 것을 잘 알고 있습니다 : 갑판에 장착 된 날개의 수는 45 기계를 거의 능가하지 않습니다.

                  나는 너에게 다시 반복한다. 내가 손가락으로 Kabernik이 잘못되었다는 것을 설명하면 - 당신의 행동 은요?
                  1. 산타페
                    26 7 월 2013 14 : 38 새로운
                    -1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    내가 카바 니크가 잘못했다고 당신의 행동으로 설명한다면?

                    나는 Kabernik에별로 관심이 없다.
                    나는 Nimitz의 갑판에 79 tomkatov와 hornets을 채우는 방법을 궁금합니다.
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 14 : 54 새로운
                      +2
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      나는 Nimitz의 갑판에 79 tomkatov와 hornets을 채우는 방법을 궁금합니다.

                      올렉, 왜곡하지 마. AV에 79 tomkatov와 Hornets는 결코 일어난 적이 없다. 20 Tomkatov 20 Hornets 및 20 침입자 - 네, 48 Hornets - 원하는만큼 많이 24 Tomkata 및 24 Intruder - 다시하십시오.
                      예를 들어 48 shock Hornets, 6 Growlers, 4 AEW 및 기타 항공기의 전형적인 공기 그룹을 기반으로하고 사용하는 방법에 대한 그림과 다이어그램을 제공합니다. 어떻게 될까요? :)
                    2. 산타페
                      26 7 월 2013 15 : 00 새로운
                      +2
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      AV에 79 tomketov와 Hornets는 결코 일어나지 않았다

                      어떻게 그렇게! Stepanov는 79 유닛에 대해 정확하게 씁니다. 항공기 기술자들, 당신은 그의 이론을 적극지지했습니다.

                      그래서 나는 79 거인 Tomcat을 포함하여 28 머신에 얼마나 잘 어울리는지 궁금합니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      예를 들어 48 shock Hornets, 6 Growlers, 4 AEW 및 기타 항공기의 전형적인 공기 그룹을 기반으로하고 사용하는 방법에 대한 그림과 다이어그램을 제공합니다. 어떻게 될까요? :)

                      이들은 모두 60-65 머신입니다. 필요로하는 80-90
                      혼란, 앤드류

                      여기 페니로 40,하지만 그것은 도쿄 지하철에서 호감처럼 보입니다.
                    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 15 : 12 새로운
                      +1
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      어떻게 그렇게! Stepanov는 79 유닛에 대해 정확하게 씁니다. 항공기 기술자들, 당신은 그의 이론을 적극지지했습니다.

                      알 겠어. 세부 사항에 관해서 - Oleg는 다시 피하기 시작합니다.
                      우리는 Stepanov가 한 번 씁니다
                      6 년 1999 월 13 일 ( "D-8") 미 해군 루즈 벨트 항공기는 79 번째 항공 날개를 탑재 한 발칸 무력 충돌 지역에 도착했습니다 (총 24 대의 전투기와 헬리콥터 포함 : 18 F / A 전투기 공격기 -28 호넷, XNUMX 전투기
                      F-14 "Tomket", 6 기 전자전 EA-2B "Prowler", 3 기 AWACS E-3C "Hawkeye", 60 기의 해상 상황 통제 S-XNUMXB "바이킹", XNUMX 기 RER ES-XNUMXA "섀도우"및 XNUMX 기 헬리콥터 "시호크"SH-XNUMX)

                      79 Tomcats와 Hornets은 어디에서 보았습니까, Oleg?
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그래서 나는 79 거인 Tomcat을 포함하여 28 머신에 얼마나 잘 어울리는지 궁금합니다.

                      음, Stepanov가 지시 한 항공 그룹의 위치를 ​​설명한다면, 그때는 무엇일까요?
                    4. 산타페
                      26 7 월 2013 16 : 59 새로운
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      F-14 "Tomket", 6 기 전자전 EA-2B "Prowler", 3 기 AWACS E-3C "Hawkeye", 60 기의 해상 상황 통제 S-XNUMXB "바이킹", XNUMX 기 RER ES-XNUMXA "섀도우"및 XNUMX 기 헬리콥터 "시호크"SH-XNUMX)

                      이것은 미국 항공 모함이 더 쉽지 않습니다. 갑판은 두 번째 건물의 통행이 불가능한 창고가되었습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      음, Stepanov가 지시 한 항공 그룹의 위치를 ​​설명한다면, 그때는 무엇일까요?

                      사실, 저는 하루 종일 이것을 말하고 있습니다 - 저는 유고 슬라비아의 Roosevelt를 모델로 한 79 멧돼지, 호넷, hkai, 와플 에어 그룹을 살펴보고 싶습니다.
                    5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 7 월 2013 19 : 36 새로운
                      +1
                      Олег,я понял, что тебе это интересно - а вот мне интересно, что будет, если я все это распишу, и что дальше? Ты потом побежишь очередного "эксперта" в младшей группе детского сада искать, или что? Знаешь, труд достаточно объемный намечается, рисовать много надо будет...
                      따라서 주어진 공기 그룹이 AB와 함께 작동 할 수 있다는 것을 증명하면 궁금합니다. 다음에 무엇을 할 것입니까?
                    6. 산타페
                      26 7 월 2013 21 : 31 새로운
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      꽤 방대한 작업이 계획되어 있습니다. 많이 그려야합니다 ...

                      좋아, 기사 작성
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이 항공 그룹이 AB와 함께 일할 수 있음을 증명하면 다음에 무엇을 할 것입니까?

                      그리고 만약 당신이 그것을 증명할 수 없다면, 당신은 무엇을 할 것입니까?

                      После всех картинок в стиле "давка в токийском метро", заявления о размещении 79 машин на Рузвельте выглядит просто курьезом. Если только в виде авиатранспорта...или хранилища втормета
                    7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 7 월 2013 13 : 58 새로운
                      +1
                      Значит, все-таки побежишь очередного "эксперта" в детском саду искать
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그리고 만약 당신이 그것을 증명할 수 없다면, 당신은 무엇을 할 것입니까?

                      예, 당신, 내 사랑, 유대인 - 질문에 대답 해주세요 :) :)) 내가 할 수 없다면 - 나는 내가 틀렸다는 것을 인정합니다 :))))
                  2. 옛 man54
                    옛 man54 27 7 월 2013 16 : 30 새로운
                    +1
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    а вот мне интересно, что будет, если я все это распишу, и что дальше? Ты потом побежишь очередного "эксперта" в младшей группе детского сада искать,

                    얼마나 큰 오만함이 당신 안에 있고, 그것은 어쩐지 불쾌 해졌습니다, 대학 (당신이 이름을 짓기를 원하지 않는 어떤 것), 아마 당신은 학자보다 적지 않습니다. 웃음 예기치 않게 그런 병이 들었습니다, 미안 해요! 당신이 살고있는 분이라면, 우리 나라의 VVMU에서 온 진짜 선생이 아니라 이전의 선생님이 계신 분은 분명합니다. 부정
                  3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 7 월 2013 01 : 48 새로운
                    +1
                    제품 견적 : old man54
                    얼마나 큰 오만함이 당신 안에 있고, 어떻게 든 그것은 불쾌 해졌습니다.

                    죄송합니다.하지만 아무 것도 블러시하거나 사과하지 않으려 고합니다.
                    제품 견적 : old man54
                    이름이 이미 당신이 전화하고 싶지 않아 뭔가

                    내가이 생존 할 수 있는지 모르겠습니다. 웃음
                    제품 견적 : old man54
                    우리가 여기있는 것은 분명합니다.

                    여기, 특히 내 얼굴에 아무도 필요 없어. 웃음 내 얼굴은 그가 여기 또는 다른 곳에 있었다는 사실에 강력하게 동의하지 않습니다. 웃음 그 얼굴은 비명을 지르고 쉬고 어쩌면 주먹을 흔들 수도 있습니다. 웃음 웃음
                  4. 옛 man54
                    옛 man54 28 7 월 2013 15 : 05 새로운
                    0
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    죄송합니다.하지만 아무 것도 블러시하거나 사과하지 않으려 고합니다.

                    아무도 그것을 이미 의심하지 않았다. 이런 일이 생기면 개인적으로 나는 놀랄 것입니다. 사람
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                    여기, 특히 내 얼굴에 아무도 필요 없어.

                    글쎄, 헛된 것은 당신의 감정으로 판단 할 때 너무 행복했기 때문에 아무도 Vavmi와 함께이 계획을 세울 계획이 없었습니다! 나는 정상적인 이성애 지향이고, 나는 신랄한 원칙을 받아들이지 않고 이미 긴장을 풀고 있습니다! 롤
                  5. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 7 월 2013 15 : 37 새로운
                    +1
                    제품 견적 : old man54
                    아무도 그것을 이미 의심하지 않았다.

                    Так за чем же дело стало? Если Вы полагаете, что я нахамил Олегу Капцову и/или вышел за рамки дозволенного на форуме - есть же кнопочка "Пожаловаться о нарушении правил сайта". Если Вас чем-то не устраивают мои комменты - Вас никто не заставляет их читать. Мой диалог с Капцовым, уж простите, это наш с ним диалог - и не думаю, чтобы Капцов нуждался в защитниках. Если Вы хотите что-то уточнить по существу комментов - милости прошу, но вот от комментариев формы этого диалога я просил бы Вас воздержаться. Мое высокомерие не направлено на Вас, и Ваш жар, с которым Вы пытаетесь учить меня хорошим манерам, мне решительно непонятен.
                    제품 견적 : old man54
                    글쎄, 너는 기분이 너무 좋아서 너의 감정으로 판단한다.

                    Вы, кажется, решили заподозрить меня в "голубых" наклонностях? Какой высокий стандарт общения от человека, взявшегося обучать меня хорошим манерам.... Или мне показалось?
  • 옛 man54
    옛 man54 25 7 월 2013 21 : 48 새로운
    +1
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Оказывается, авианосцы типа "Нимиц" не могли принимать больше 45 самолетов на борт

    а причём тут "USS Nimitz" (CVN-68)?? вроде разговор про "USS Enterprise". 눈짓
    1. 산타페
      25 7 월 2013 22 : 47 새로운
      +2
      제품 견적 : old man54
      "USS Nimitz" (CVN-68)?? вроде разговор про "USS Enterprise"

      이 질문에서 그들은 거의 쌍둥이입니다.
  • 평균
    평균 25 7 월 2013 09 : 17 새로운
    +8
    웃음 톰 클랜시의 월계관이 당신을 깨우나요? 항공 모함에 대해 분명하고 증오심은 종교적인 느낌입니다 웃음, но вот ------,,Примитивный «Шрайк» не мог похвастаться эффективностью: во Вьетнаме средний расход ракет на одну РЛС достигал 10 штук – сказывались неизбежные погрешности в работе головки самонаведения, недостаточное быстродействие микросхем и приводов ракеты. "----- оно конечно красиво ,да вот в конце семидесятых нам не сказочник ,а вполне конкретный подполковник - участник войны во Вьетнаме рассказывал ,что житья РЛС от них никакого не было ,амеры после первых потерь быстро перестроили тактику применения авиации и было очень трудно,реально трудно при включенной РЛС при подлете авиации , сносили ее на раз ,если чуть зазеваешься. Он сам попал под ,,Шрайк" ,отделался легким ранением .
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 09 : 43 새로운
      +8
      насколько я знаю, самое плохое в Шрайках было даже не то, что они так уж качественно "валили" наши РЛС, а то, что они попросту не давали РЛС нормально работать - и пока РЛС либо приходилось отключать, либо включать несколько РЛС попеременке (чтобы заставить шрайк метаться то к одной цели то к другой) ударные самолеты выносили позиции батарей ЗРК.
      1. 평균
        평균 25 7 월 2013 10 : 14 새로운
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 그들은 단순히 레이더가 정상적으로 작동하는 것을 허용하지 않았다는 사실과 레이더가 여러 레이더를 교대로 껐다 켜야했지만 (비행기 한 대 또는 다른 대상으로 급히 돌진하기 위해) 공격 비행기는 방공 미사일 시스템의 위치를 ​​수행했습니다.

        А он так и рассказывал что приходилось очень напряженно работать - варьировать включение и выключение , держали ,как во вторую мировую ,наблюдателей - посты ВНОС,он и ранение получил когда задержались при включенной РЛС ,рассказывал - только наблюдатель по связи крикнул ,,Шрайк" так сразу и рвануло. А амеры работали с привлечением к ударной группе нескольких групп подавления ПВО со всеми средствами активных и пассивных помех и естественно cо ,,Шрайками" , в особо ,,торжественных"случаях и отвлекающие группы пускали . Если не изменяет память - после тех событий они выделили специально группу ,,Уайлд Визл" как носителей средств подавления и уничтожения ПВО ,сперва на ,,Фантомах" потом на F 16.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 10 : 26 새로운
          +4
          제품 견적 : avt
          그리고 그는 그렇게 말했습니다.

          흥미로운 것은 - 나도 똑같은 말을 들었다. :)))
      2. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 22 : 07 새로운
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        они так уж качественно "валили" наши РЛС, а то, что они попросту не давали РЛС нормально работать

        레이더를 끄는 것이 가장 원시적 인 방법입니다! 조만간 레이더에 대한 예리한 접두어가 만들어졌으며, 안테나가 조각에 끼어 있고 원격 보호 선상에 레이더 SAM과의 안전한 거리가 있다고 가정합니다. 수초 만에 Shraykov에 접근했을 때, 방공 시스템의 30 안테나가 발사를 멈추고 시뮬레이터가 계속 켜져 있었고, 필요에 따라 미사일이 겨냥되어, 군인이 달려가 안테나 그 자체와 모든 것을 바꿨습니다. 나중에 우리는 방사선 주파수를 정기적으로 변경하여 단지를위한 셋톱 박스를 만들었습니다.
        충격 항공기는 ZRK 배터리의 위치를 ​​수행했습니다.

        그들은 여전히 ​​발견되어야했고, 진지하게 위장되어 있었고, 주로 많은 로켓을 통해 발견되었고, 오직 그들을 발견했습니다! 그래서 ... 누군가 폭탄을 던질거야. 정글? 웃음
        1. Spiegel
          Spiegel 25 7 월 2013 23 : 30 새로운
          +1
          그러나 우리 선박의 영장에서 레이더 작업의 조정은 불가능합니다. 그런 다음 영장의 레이더 필드를 제어하는 ​​단일 지휘소가 필요합니다. 최소한 누가 언제 켜야하는지 명령하기 위해서는 RTS 선박의 전투 장소 사이의 직접적인 의사 소통 채널이 필요합니다. 우리 해군의 커뮤니케이션 조직을 아는 사람은 이것이 비현실적이라는 것을 이해합니다. 전차 지휘관에게 가방을 들고 전보를 운반하는 Vestovoy는 여전히 클래스로 살아 있습니다 :-)
    2. 바디 악
      바디 악 25 7 월 2013 10 : 00 새로운
      +7
      제품 견적 : avt
      톰 클랜시의 월계관은 당신을 깨어 있습니다


      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      Oleg는 진실을 위해 사이버 보안 전문가의 개인 편집 의견을 제공합니다


      얘들 아, 피아니스트 쏘지 마.


      피아니스트를 쏘지 마십시오. 그는 가능한 한 최선을 다합니다. 포커처럼, 뱀이 조용한 휘파람을 가지고, 머리가 많은 군중이 간단한 실수를 기다리고 있습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 25 7 월 2013 10 : 37 새로운
        +4
        제품 견적 : Vadivak
        얘들 아, 피아니스트 쏘지 마.

        그럼 내가 진짜 총을 쏜거야? 그래서 의자 몇 개만 :)))))
  • 알렉세이
    알렉세이 25 7 월 2013 10 : 20 새로운
    +4
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    당신의 관점을 지키기 위해 또 어떤 준비가되어 있습니까?

    Ещё добавлю момент. СССР (по автору). Предвариетльно "стянул" в угрожаемый регион БПК. А кто мешает США стянуть в угрожаемый регион несколько АУГ? Им это сделать в силу географии куда проще.
    1. 산타페
      25 7 월 2013 11 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : Alexey
      Предвариетльно "стянул" в угрожаемый регион БПК. А кто мешает США стянуть в угрожаемый регион несколько АУГ?

      )))))))))))))))))

      와우, 크고 끔찍한 기업은 소비에트 순찰과 이사회에서 너무 힘들어!
      당신은 각각 6 억에 대해 2 ~ 3 개의 vundervafli 필요)))
      1. 카르 스
        카르 스 25 7 월 2013 11 : 45 새로운
        +4
        내가 말할 수있는 것은, 나는 내 의견을 표명 할 것이다 - AUG는 호송을 커버하기 위해 배치 될 디젤 잠수함을 잠수 할 것이고 아무도 기수를 타는 라인에 도달하지 못할 것이다.
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 26 7 월 2013 00 : 42 새로운
          +2
          사진에 나와있는 Pr.651은 표면에서만 미사일을 발사 할 수있었습니다. 실제 전투 조건에서 이것이 의미하는 바는 설명 할 필요가 없기를 바랍니다.
          1. 카르 스
            카르 스 26 7 월 2013 14 : 33 새로운
            +1
            제품 견적 : spravochnik
            실제 전투 상황에서 이것이 무엇을 의미하는지 설명 할 필요가 없기를 바랍니다.

            아무도 영원히 살지 않습니다. 특히 초강대국의 전쟁에서.
        2. 본질.
          본질. 26 7 월 2013 15 : 25 새로운
          +1
          Уважаемый Kars, американцам и не пришлось бы применять свои АУГ, если совсем закрыть глаза на ядерные ракеты (пусть будет типа глобальный "военный инцидент" без атомной войны), этот конвой мог быть уничтожен американскими подводными лодками и базовой авиацией.
  • 곰쿨
    곰쿨 25 7 월 2013 10 : 57 새로운
    +4
    여기에 호송 게시물이있는 시나리오는 우리의 시나리오를 계산하지 않으며 베링 해협 아래뿐만 아니라 사할린에서 호 카이도까지 터널을 건설 할 것을 제안합니다. 느낌
    1. 아르 베레스
      아르 베레스 25 7 월 2013 11 : 13 새로운
      +3
      따옴표 : Gomunkul
      여기에 호송 게시물이있는 시나리오는 우리의 시나리오를 계산하지 않으며 베링 해협 아래뿐만 아니라 사할린에서 호 카이도까지 터널을 건설 할 것을 제안합니다.

      Не плохо было бы еще до АНГЛИИ протянуть? "Мурманск-Лондон".
      1. 에드워드
        에드워드 25 7 월 2013 20 : 27 새로운
        +1
        일본이 그렇게 떨고 있다고 생각하십니까? .. 그러나 여기에서 캄차카의 화산들만 실망하지 않으면서도 여전히 열심히 일하고 있습니다. 깨지기 쉬운 아일랜드 및 아이슬란드와는 달리 .. 그것은 너무 연약한 것으로 판명되었습니다-그들은 즉시 반응합니다.
  • 안토니오
    안토니오 25 7 월 2013 11 : 24 새로운
    +2
    저자는 자신에게 진실하다! 아르헨티나 조종사가 82 년에이 사실을 알지 못한 것은 참으로 유감입니다. 그렇다면 아마도 영국은 소수의 항공기에서 그렇게 많은 배를 잃지 않았을 것입니다. 현실은 종이에 대한 모든 계산을 잔인하게 정당화했습니다.
    1. 산타페
      25 7 월 2013 11 : 58 새로운
      +3
      제품 견적 : antonio
      아르헨티나 조종사가 82에서 이것에 대해 알지 못했던 것은 얼마나 불쌍한가. 그렇다면 아마도 영국인은 소수의 비행기에서 많은 배를 잃어 버리지 않았을 것입니다.

      Ого! "Беркут-Б" рискнули сравнить с британским эсминцем))

      Bercut-B
      전체 및 / 및 8500 톤
      대공 무기 :
      2 ЗРК "Шторм" (80 ЗУР)
      2 ЗРК "Оса" (40 ЗУР)
      2 AK-726
      자동 안내 기능이있는 4 AK-630

      유형 42 배치 1
      전체 및 / 및 4300 톤
      1 ЗРК "Си Дарт" (22 ЗУР)
      1 4,5' пушка
      2 "Эрликона" времен Второй мировой, ручное наведение

      그 결과, 폐하의 파괴자들은 아프간 공격기를 폭파 한 비행기에서 발사했습니다.
      1. 산타페
        25 7 월 2013 12 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : antonio
        영국인은 소수의 비행기에서 많은 배를 잃어 버렸을 것입니다.

        한 줌에 대해서 이야기하는 것은 잘못 될 것입니다 ~ 수백의 분파가 있었고, 승리는 높은 가격으로 아르 그에게 도착하고있었습니다.

        심지어 지금이 불행 :
        유형 42 배치 1
        전체 및 / 및 4300 톤
        1 ЗРК "Си Дарт" (22 ЗУР)
        1 4,5' пушка
        2 올리 콘


        3 개 또는 4 개의 항공기를 던질만큼 충분히 :
        1. 안토니오
          안토니오 25 7 월 2013 15 : 44 새로운
          +2
          예, 그것은 소수의 것이며 후자의 조종사에게는 적절한 기술이 없었습니다 ..
          조종사는 공중에서 급유를 마스터하지 않았고, Super Standards와 아음속 SkyHawks가 날았습니다. 그리고 그들은 대함 미사일이 없기 때문에 자유롭게 떨어지는 폭탄을 공격했습니다.
          완벽하게 훈련 된 미 해군 조종사와 비교하면 죄가됩니다.
          그리고 Entepraise의 지하실에서 2 년 동안 모든 아르헨티나 공군보다 더 많은 탄약을 얻었습니다.
          그리고 영국 선박은 항상 고품질이었습니다.
          좋은 흥분으로 로켓을 사용할 수 없다면 로켓을 어떻게 사용합니까?
    2. 바디 악
      바디 악 25 7 월 2013 12 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 : antonio
      그렇다면 아마도 영국은 소수의 항공기에서 그렇게 많은 배를 잃지 않았을 것입니다.




      동의 할 수 없습니다

      более 80% кораблей и судов было потоплено авиацией. На снимке тонущий Эсминец "Coventry" типа “Шеффилд” (который тоже утопили только не бомбами а Экзосетом) который при постройке стоил 20 — 25 млн фунтов стерлингов (38 — 47 млн долларов), в 1982 г. с учетом инфляции оценивался в 120 млн фунтов стерлингов (230 млн долларов). После завершения конфликта стоимость его для Великобритании оценивалась в 1,5 млрд фунтов стерлингов.

      구축함 URO "Sheffield. 4100 10.05.82 PKR "Exocset"AM-39
      프리깃 URO "열렬한"3250 22.05.82 공중 폭탄
      프리깃 URO "Antelope"3250 23.05.82 공중 폭탄
      구축함 URO "Coventry"4100 25.05.82 공중 폭탄
      운송 "대서양 컨베이어"14 946 25.05.82 PKR "Exocset"AM-39
      착륙 오. "Sar Galahad"5674 08.06.82 공중 폭탄




      아르헨티나 사상자 21 기
      1. 산타페
        25 7 월 2013 12 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : Vadivak
        잠수함

        영국 배들 가운데 사상자는 없었습니다.
        제품 견적 : Vadivak
        구축함 URO "Sheffield. 4100 10.05.82 PKR "Exocset"AM-39
        프리깃 URO "열렬한"3250 22.05.82 공중 폭탄
        프리깃 URO "Antelope"3250 23.05.82 공중 폭탄
        구축함 URO "Coventry"4100 25.05.82 공중 폭탄
        운송 "대서양 컨베이어"14 946 25.05.82 PKR "Exocset"AM-39
        착륙 오. "Sar Galahad"5674 08.06.82 공중 폭탄

        이것은 1 / 4 목록입니다))))
        1. 바디 악
          바디 악 25 7 월 2013 14 : 41 새로운
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          영국 배들 가운데 사상자는 없었습니다.


          예, 이것은 따옴표 패드의 줄입니다. 항공 손실 목록에서 삭제하고 항상 아름답고 논쟁의 여지가없는 (매일은 아닙니다) 대단히 감사합니다
  • 바시 야
    바시 야 25 7 월 2013 13 : 04 새로운
    0
    EBN 하에서 해안 방어 및 항공 방어 장치는 극동 전체에서 축소되었습니다. 소비에트 연방 동안 우리가 첫 번째 공격을 격퇴 할 수 있다면 (광부가 그러한 손실로 싸우지 않더라도) 이제는 ..... 또는 확실한 질문입니다.
  • sergey72
    sergey72 25 7 월 2013 13 : 16 새로운
    +2
    Дяденьки Флотоводцы, а можно мне свои пять копеек внести? Только не бейте....сильно... Есть хорошая статья на эту тему на сайте "Альтернативная история" называется так: "Советский Перл-Харбор 1982:Не так все гладко". В отличии от истории Олега Капцова там описаны реальные события...С уважением hi .
  • 바시 야
    바시 야 25 7 월 2013 13 : 20 새로운
    +2
    알래스카에 상륙해야하는 이유는 무엇입니까? 심어지면 캘리포니아에. 알래스카는 춥고 습합니다. 군대에 공급하기 위해 일부 제품에 고통을받으며, 군대 기지는 하나뿐입니다. 캘리포니아의 톨리 사업. 또한 우리의 이전 땅, 반. 독립 텍사스가 도움이 될 것입니다. 멕시코 인도 자신의 것을 원할 것입니다. 여배우는 대부분 산다. 그러나 누가 갈 것인지는 신경 쓰지 않는다. 그. 최소 저항. HEAT를 포함한 무거운 무기를 사용하는 경우 신중하게 행동해야합니다. 지각의 골절과 지각 활동이 증가합니다. 부적절한 영향으로 인해 캘리포니아뿐만 아니라 많은 태평양 연안 국가들도 인사를하지 않을 것입니다 (가난한 일본).
    1. 바디 악
      바디 악 25 7 월 2013 14 : 42 새로운
      +1
      제품 견적 : Vasya
      알래스카에 착륙해야하는 이유는 무엇입니까?


      그렇다면 오늘날 러시아의 전통 보물이있는 러시아 땅은 무엇입니까?
    2. 키 피치
      키 피치 25 7 월 2013 14 : 44 새로운
      0
      어쩌면 그 알래스카가 우리에게 속한거야?
      1. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 22 : 20 새로운
        +1
        제품 견적 : kirpich
        어쩌면 그 알래스카가 우리에게 속한거야?

        정확히! 임대 계약은 100 년 동안 등록되었으며, 1967 년도에 릴리스되었습니다. 1959까지 amers는 알래스카를 그녀의 나라에 속한 Chilo 영토에 포함시키지 않았고 1959에서만 그녀가 국가가되었습니다. Khrushch와 다른 사람들은 자발적으로 알래스카를주지 않는다는 것을 이해했습니다. 그녀의 3-th 세계가 정말로 준비되어야하고 질문은 닫혀 야합니다! 그것이 바로 그 방법입니다!
        1. 바시 야
          바시 야 30 7 월 2013 14 : 03 새로운
          0
          알래스카뿐만 아니라 캘리포니아 + 하와이에서도 판매가 체결되었습니다.
  • 12061973
    12061973 25 7 월 2013 13 : 46 새로운
    +6
    해전의 신선한 바람과 연기에 관심이있는 해군 대상의 감정가 여러분, 발 아래에서 떠나는 선박의 갑판에 서있는 사람들. Kaptsov가 그의 얼굴에있는 장르의 장르에서 발전한 것에 대해 기쁘게 생각합니다. 펜은 거의 V. Pikul과 비슷합니다. Moonsund-2를 가져갈 시간입니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 26 7 월 2013 00 : 34 새로운
      +4
      제품 견적 : 12061973
      Kaptsov가 그의 얼굴에있는 장르의 장르에서 발전한 것에 대해 기쁘게 생각합니다. 펜은 거의 V. Pikul과 비슷합니다. Moonsund-2를 가져갈 시간입니다.

      올렉이 소설을 쓰고 발표했다면 나는 책을 샀을 것이다. 잠수함이 추방 된 것은 유감입니다. 그리고 스파이 위성과 정찰 선박을 추가하십시오.
    2. 바시 야
      바시 야 30 7 월 2013 14 : 07 새로운
      0
      대안 스토리 장르를 살펴보십시오. Savin, Tsaregorodtsev, Mikhailovsky, Doinikov, Kalbazov, Kontorovsky 등이 있습니다.
  • 미함
    미함 25 7 월 2013 14 : 27 새로운
    +1
    저자에 대한 모든 존중과 함께,이 모든 주제에 대한 환상입니다 .....
    이것은 할 수 없었다
    1. 기존의 전쟁은 빠르게 핵으로 변할 것이다
    2. 베링 해협의 날씨가 너무 좋아 AUG가 단일 항공기를 발사하지 않습니다.
    3. 잠수함 (주된 타격력)은 우리와 미국이 아닙니다.
    4. 함대는 스스로 싸운다. TU-22, TU-16 MRA 및 Dalniki는 어디에 있습니까? 미국과 캐나다 공군은 어디에 있습니까? 모든 알래스카가 낙하산 병에 의해 포획 된 것은 아닙니다.
    5. 그리고 가장 중요한 것은 그들 (낙하산 병)이 그곳에서하는 것입니다. 워싱턴으로 가십시오. 어떤 힘. 알래스카의 레이더와 공군 기지를 파괴하지 않는 한. 이를 위해 항공과 특수 부대가 있습니다.
    1. 바디 악
      바디 악 25 7 월 2013 14 : 48 새로운
      +4
      제품 견적 : misham
      함대는 스스로 싸운다. TU-22, TU-16 MRA 및 Dalniki는 어디에 있습니까? 지


      이러한 상황은 결국 전쟁에서 일어날 수있는 일이 될 수 있으며, Oleg는 그러한 경우를 설명합니다.
      1. 에드워드
        에드워드 25 7 월 2013 19 : 45 새로운
        +2
        올렉 (Oleg)은 본부 사진을 특정 제한 사항으로 설명했습니다. 그리고 그는 그것을 현명하게 해냈습니다. 그에게 감사합니다.
        올렉, 전적으로 당신에게 동의합니다!
        Печалиться о сведениях "13 сек. - старт" нестоит. Мало кто замерял секунды. Помните знаменитую спичку в пальцах старшины?..
        그러나이 얼마나 기이 한 비행기입니까! 그가 처음에 그런 모든 각도 조작으로 보스코 조종사를 해치지 않 자마자!
        당신과 논쟁하기 위해, Oleg는 기쁨입니다! 그렇게하는 것이 쉽고 두 배는 두 배나 쉬운 것 같습니다.

        그러나 문제가 항공 모함이 필요한지 여부라면 당연히 필요합니다!
  • 산악 등산객
    산악 등산객 25 7 월 2013 14 : 33 새로운
    +6
    Oleg가 기술 한 기간에 소련 항공 방위 시스템은 미국 항공 모함 항공기의 능력을 훨씬 능가했다. 12 대 또는 20 대의 전투 항공기는 중요하지 않습니다. 해군 레이더를 진압하지 않으면 호송대를 돌파하지 않았고 심각한 손실을 입었을 것입니다. 레이더와 이격 된 주파수를 교대로 끈 상태에서 움직이는 기동 대상의 Shriki는 기회가 매우 적습니다. 내 의견으로는 승리는 여전히 BATTLE 경험에 의해 결정됩니다. 그리고 여기서 우리의 선원들과 미국의 전문 조종사 간의 차이점은 우리에게 유리하지 않습니다. 베트남에서는 최고 인사 요원들이 싸웠으므로 그 효과는 높았습니다. 실제 전투 경험이 없으면 훈련이 잘되지 않은 손에는 슈퍼 듀퍼 무기가 도움이되지 않습니다. 나는 전문 함대입니다! 지속적인 운동, 전투 임무, 선원의 훌륭한 재료 동기 부여 그런 다음 그들은 또한 소련의 무기를 존중하고 생각할 것입니다!
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 25 7 월 2013 14 : 45 새로운
    +3
    친애하는 올레그, 나는 어떤 나라 (즉, 약한 나라-그러한 함대 등)의 주장과 함께 균형 잡힌 함대의 지지자였습니다. 그러나 왜 당신은 솔직히 표준 선박을 건너 뛰려고합니까? 글쎄, 여기 당신은 전문가이고 많이 읽습니다. 우리 모두처럼 항공 모함을 타고 최근 전쟁에서 어떻게 그리고 무엇을 어떻게 얻을 수 있습니까? 필요합니다! 우리는 소비에트 서브 마리너를 읽습니까? 필요합니다! 발하다?

    То, что самолеты с палуб не нужны(частенько бывает), ну и что? А есть куча конфликтов, где авианосцы неплохо себя показывали, зачем так ненавидеть корабль? Вот разговаривал тут со старпомом одной апл в восьмидесятых, так тот прямо сказал " Макс, мы мечтали о том, чтобы очередной самолет был нашим, ана нет, янкесовские" Никто и не призывает посторить 20 авианосцев, но если речь идет о СССР, то противостояние можно было сделать хорошее, если речь о России, то пара авианосцев тже очень была бы норм, боеготовых авианосцев, а не типа бразильских да ангертинских, как вы любите приводить(я вам могу кучу небоеспособных пл привести - тогда пл как род оружия?)
  • 키 피치
    키 피치 25 7 월 2013 14 : 58 새로운
    0
    이 순간부터 실제 행동이 시작됩니다. 베링 해에서 소련의 호송 부대는 알래스카에 군용화물을 인도하는 것을 방해하기 위해 모든 것을 할 무적의 기업이 이끄는 미국 해군의 전투기 기반 공격력을 기다리고 있습니다.


    Вот гложет обида,что забывают про наш "Москитный флот". Я имею в виду МРК.Тот же МРК типа"Молния","Муссон"или аналогичные раздербанят"Энтерпрайз",как тузик грелку.Ну,или нанесут ему такие повреждения,что ему будет не до войны.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 26 7 월 2013 00 : 51 새로운
      +1
      말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 그들은 미사일 발사 범위에 도달하지도 않습니다.
  • 다카시
    다카시 25 7 월 2013 14 : 59 새로운
    +3
    나는 많은 질문을 즉시 가지고 있습니다 ...

    나는 이것이 문학 서사시라는 것을 이해하지만 ...

    1. 알래스카에서 교량을 잡은 무화과는 무엇입니까? 도대체?
    2. 사할린의 오카 항구? 당신도 그를 보았습니까? (참고 : Nogliki-Okha 철도는 2007 년에 철거되었지만 얼마나 오래 걸렸습니까 ...). 군대의 이동은 본토에서 시작됩니다-Vanino는 이것에 적합합니다 (공기 + transib로 커버가 있습니다), (Vladivostok-간섭에 적합), 극단적 인 경우-Petropavlovsk-Kamchatka,
    3. сидят наши десантники , значит, на Аляске - атаки отбивают... Проклинают всё и вся. А, мы решили им помочь, гуманитарную помощь прислать конвоем!!!!!!! - перед началом высадки - определенная часть Тихоо океана будет (должна) "зачищена". На все пути следования должны стоять пл, бажжировать авиация и разведчики (в случае обнаружения АУГ - на встречу ему всегда уйдет соединение на разгром, а конвой свернет в сторону даже не вступая соединение)
    1. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 22 : 31 새로운
      +3
      인용구 : 다카시
      перед началом высадки - определенная часть Тихоо океана будет (должна) "зачищена". На все пути следования должны стоять пл, бажжировать авиация и разведчики (в случае обнаружения АУГ - на встречу ему всегда уйдет соединение на разгром, а конвой свернет в сторону даже не вступая соединение)

      написали вы всё верно, вам "+", но ... Олег предложил такую диспозицию и такой вариант развития событий! Он хотел показать, что не так всемогуществен АУГ и авианосец в частности, сосбенно в противостоянии с серьёзным флотом!
  • 알렉세이 남
    알렉세이 남 25 7 월 2013 16 : 33 새로운
    +1
    글쎄요, 저자는 기뻐했고 AUG의 힘이 크게 과장된 것 같습니다. 공포에 대한 반대가 심각하지 않은 (파푸아 인보다 짧은) 경찰 작전의 경우에는 더 잘 생각하지 않을 것입니다. XNUMX 월.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 25 7 월 2013 16 : 46 새로운
    +2
    제품 견적 : Vadivak
    인용문: ,,,,
    저자 Oleg Kaptsov



    걸작 ... 그러나 당신이 윌리엄을 위협한다면, 우리의 셰익스피어, 나는 잠수함 순양함 프로젝트 1123 콘도르-모스크바 (Leningrad)를 호송대에 포함시킬 것이고 가장 큰 문제는 무자비한 수중 살인자가 사용될 곳-다목적 핵 잠수함

    ...Стоило бы Ка-25ПЛ вылететь за пределы радиуса досяшаемости "Штормов" (40-50 км),и их бы посшибали,в вышеописанной ситуации, палубные истребители с "Энтерпрайза".
    여기에서 Pr.58은 호송에 더 적합합니다.
  • 0255
    0255 25 7 월 2013 17 : 38 새로운
    +3
    Tu-142와 Tu-16, Tu-22 폭격기는 어디에 있습니까? 또는 여기에 초음속 T-4를 포함시킬 수 있습니다. 이야기는 여전히 대안입니다.
    더 많은 기사가 있어야합니다. 그리고 나서 미국인들은 무기를 다시 장전하지 않고 러시아 나 소련을 물리 치면서 게임과 영화를 이미 얻었습니다.
  • xomaNN
    xomaNN 25 7 월 2013 18 : 12 새로운
    +1
    장르는 군사 분석, 공상 과학의 교차점에서 재미 있으며 저자는 존중입니다.
  • 퍼시픽
    퍼시픽 25 7 월 2013 19 : 13 새로운
    +3
    재미를 위해서, 미국 편대 함선과 라이너의 어리석은 연기가 옆으로 나올 것입니다 ??? 왜 지상 기지에서 비행기가 호송대를 호위하지 않을까요? 그들은 지역에 단 1 대의 편대를 가지고 있는가 ???
    1. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 22 : 33 새로운
      +3
      여기에이 스크립트에 대한 글을 작성하면 기사가됩니다. hi
  • 빤찬
    빤찬 25 7 월 2013 21 : 05 새로운
    +4
    그리고 저자는 미국 미사일이 실제로 효과가없는 방법을 그렸지만 어떤 이유로 우리의 미사일의 능력이 종이에 표시된 것과는 분명히 다르다는 사실에 대해 이야기하는 것을 잊었습니다. 모든 비판은 항공 모함만을 대상으로했지만 손가락으로 소련 선박을 건드리지 않았습니다.
  • 옛 man54
    옛 man54 25 7 월 2013 23 : 03 새로운
    +2
    Статья очень понравилась, кончно "+"! Странное дело, начинаю угадывать творения Капцова по названию статьи даже, сам удивляюсь! 웃음
    내 생각에 그 시나리오는 그다지 그럴싸하지는 않습니다. 특히 초기 기간에는 낙하산을 떨어 뜨릴 수는 있지만 항공기 탄약을 강화하고 탄약을 휴대하는 것이 더 편리 할 것입니다. 그러나 주간 천이보다 Chukotka를 통해 위험을 줄일 수 있습니다. 바다로! 그러나 이것은 나, 이완 된! 그러나 일반적으로 ... 기사는 유머 감각과 함께 매우 쉬운 문학적 언어로 쓰여지고 동시에 문제에 대한 지식을 가지고 느껴집니다! Oleg의 기사는 항상 즐거움과 편함으로 읽혀지며, 나는 단 한 편이 아니라는 것을 알게됩니다! 즐겁고 보람있는 시간을 보내 주신 분께 감사드립니다! hi
  • morpogr
    morpogr 25 7 월 2013 23 : 11 새로운
    +1
    여기 준비된 컴퓨터 전략이나 액션 영화, 카메라가 지구상에서 악의 세력을 갖도록해야합니다. 그리고 우리는 최후의 수단입니다 눈짓 인류의 세계를 구할 것입니다.
  • 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 26 7 월 2013 00 : 18 새로운
    0
    저자는 계속 웃고 있습니다. 올렉, 당신은 적어도 재료를 결정합니다.
    그런 터보 캣에 군대를 파견하기위한 것이 었습니다 (아이러니가없는 표준 세계 관행입니다)
    Самое смешное в том, что изображённый на фото "Московский фестиваль" не турбоход, а дизельный ТАНКЕР со скоростью 16,5 уз. Так что дать 18 он никак не может, да и вообще планировать перевозить на нём ВОЙСКА могут только полные .
    1. 산타페
      26 7 월 2013 00 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : spravochnik
      Самое смешное в том, что изображённый на фото "Московский фестиваль" не турбоход, а дизельный ТАНКЕР со скоростью 16,5 уз. Так что дать 18 он никак не может, да и вообще планировать перевозить на нём ВОЙСКА могут только полные .

      1. 18 수치는 어디에서 나온 것입니까?
      2. 군대는 연료가 필요하지 않습니까? 연료 및 윤활유? 신선한 물?
      제품 견적 : spravochnik
      일반적으로 풀로 만 기차를 타실 수 있습니다.

      포클랜드 전쟁에 참여한 유조선 :

      왕립 해군에서 :

      유조선
      RFA 올 나 (A123) 36,000
      자 베일리
      RFA 올 메다 (A124) 36,000
      GP Overbury
      RFA 조수석 (A75) 27,400
      S. 레드몬드
      RFA 티드 풀 (A76) 27,400
      JW Gaffrey
      RFA 블루 로버 (A270) 11,522
      레이놀즈
      RFA 애플 리프 (A79) 40,870
      GPA 맥도 걸
      RFA 브 램블 레프 (A81) 40,000
      Msj 팰리
      RFA 베일 리프 (A109) 40,000
      AET 헌터
      RFA Plumleaf (A78) 25,790
      Rwm 월리스
      RFA Pearleaf (A77) 25,790
      제이 맥컬록

      상선 해군에서 :

      Alvega 33,000 t (57,372 DWT) - 5 월 중순부터 Ascension에서 기본 저장 탱크로 사용 [25]
      Anno Charger 24,500 DWT - 24 4 월 보조 지원 탱크로 사용 [26] 액체가 다른 시간에 [42]
      Balder London 19,980 t (33,751 DWT) - 12 5 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [26]
      British Avon 15,640 t (25,620 DWT) - 25 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [26]
      British Dart 15,650 t (28,488 DWT) - 22 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [27]
      영국 Esk 15,643 t (xnumx dwt) - 호송 선박 경호원 용 유조선 [xnumx] [xnumx]
      British Tamar 15,646 t (25,498 DWT) - 언더 더로드 언더 The 두 ​​번째 스턴 - 급유 장비 아래 [13] [5]
      British Tay 15,650 t (25,650 DWT) - 12 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [29]
      영국 시험 16,653 t (25,641 DWT) - 14 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [26]
      British Trent 15,649 t (25,147 DWT) - 18 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [26]
      영국 지원 15,649 t (25,197 DWT) - 보조 지원으로 사용 [25] [5] 4 월 - C-26 Hercules - 경미한 피해
      Eburna 19,763 t (31,374 DWT) - 26 4 월 보조 지원 유조선으로 사용 [5] [26]
      요새 토론토 25,498 DWT - 4 월 19의 민물 유조선 [5] [27]
      GAWalker 18,744 t (30,607 DWT) - 10의 보조 탱크로 사용 6 월 [26]
      스코틀랜드 이글 33,000 t (54,490 DWT) - 18 7 월 사우스 조지아에서 기본 저장 탱크로 사용 [14]
  • 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 26 7 월 2013 01 : 33 새로운
    0
    친애하는, 당신은 실제로 그들이 당신에게 쓰는 것을 자릅니다. SPECIFIC 선박의 SPECIFIC 사진에서 서명을 다시주의해서 다시 읽으십시오. 그리고 조심스럽게 내 의견. 그리고 연료와 윤활유와 물-이것은 군사가 아니라 공급입니다.
  • basil200
    basil200 29 7 월 2013 05 : 34 새로운
    0
    나는 해군을 이해하지 못하지만, 아마도 투석기에 두 대의 항공기가 발사되는 시간은 아마도 13 초입니다. 그리고 80 대의 항공기가 어떻게 탑승 할 수 있는지 깨달았습니다. 처음 40 대의 비행기는 이륙하여 돌아 오지 않았거나, 전투 손실을 입거나, 본토로 날아간 비행기입니다. 그녀가 가까이 있다면. 윙크하는