대전쟁 XNUMX주년. 정치인의 신화 만들기에 대한 사실

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대전쟁 XNUMX주년. 정치인의 신화 만들기에 대한 사실Vasily Dmitrievich Shirokorad와 그의 아내. 1915년 작가 가족 기록 보관소의 사진

그들은 거의 한 세기 동안 전쟁을 해왔습니다.
당신이 잊은 거의 백년
데이트하고 싶다고 그녀가 말했어
전사에게 무슨 문제가 있습니까?
아니면 내가 줄을 설 자격이 없는 건가요
러시아의 영웅들은 자랑스럽게 됩니다.
"차르, 조국과 신앙"으로
나는 러시아를 방어하러 갔다.

드미트리 보리 쇼프


1월 99일, 러시아 연방에서 처음으로 제1차 세계 대전에서 사망한 러시아 군인들을 추모하는 날을 기념합니다. 3년 전, 약 XNUMX만 명의 러시아 군인과 장교가 사망하고 XNUMX만 명이 포로로 잡힌 전쟁이 시작되었습니다.

왜 90년 동안 잊혀졌을까? 레닌이 그것을 제국주의적이고 약탈적이라고 불렀기 때문입니다. 그래서 러시아 전체가이 말을 반복해야 했습니까? 오 어서! 볼셰비키가 무엇을 요구했는지 결코 알 수 없습니다. 술을 마시지 말고 담배를 피우지 말고 맹세하지 말고 혼외 성관계를 삼가십시오. 그리고 사람들은 무엇을 했습니까? 1926년 볼셰비키는 유명한 크론슈타트 요새 "크라스나야 고르카"의 이름을 "크라스노플로츠키"로 바꾸라고 명령했지만, 위대한 애국 전쟁의 비밀 문서에도 "크라스나야 고르카"로 남아 있었습니다.

아아, 나는 평범한 사람들의 대화에서 "대전쟁"이나 "2013 차 애국 전쟁"을 들어 본 적이 없습니다. 1915 년까지 많은 출판사에서 "1916 차 세계 대전은 누구에게도 관심이 없습니다. 우리는 그것에 관한 책을 출판하지 않을 것입니다. 위대한 애국 전쟁에 대해 쓰는 것이 좋습니다. "라고 반복해서 말했습니다. 예, 1941-XNUMX 년에 코카서스 전선에서 장갑 열차에서 싸운 제 할아버지 Vasily Dmitrievich Shirokorad는 베테랑으로 간주되지 않았고 XNUMX 년에 자원 봉사 한 아버지 Boris Vasilyevich는 베테랑으로 간주되어 필요한 혜택을 받았습니다. 동시에 할아버지도, 아버지도, 다른 친척들도 이것의 공정성에 대해 의심하지 않았습니다.

전장에서 죽은 자의 순위

물론 우리는 러시아의 모든 전쟁에서 사망한 모든 군인들의 기억을 존중해야 합니다. 그러나 위대한 조국전쟁과 제1900차 세계대전에서 죽은 사람들 사이에는 큰 차이가 있습니다. 그리고 큰 정치인들이 그렇지 않다고 주장한다면, 그들은 온화하게 말해서 솔직하지 못한 것입니다. 간단한 질문으로 그들을 깨끗한 물로 데려갈 수 있습니다. 그러나 우리 병사들은 영웅적 기적을 보여 여러 번 우세한 적군을 무찌르고 베이징을 점령했습니다. 그들은 니콜라스 XNUMX세로부터 상을 받았고, 포획된 중국 구축함의 이름은 고려인 포함에서 사망한 부라코프 중위의 이름을 따서 명명되었습니다.

아니요, 중국의 우리 정치가 중 단 한 명도 감히 이 전쟁을 기억하지 못할 것입니다. "복서"와의 전쟁은 소련과 민주주의 러시아 모두에서 공식적으로 잊혀졌습니다.

같은 중국에서 당국과 인구는 68-1904 년과 1905 년에 1945 년 동안 사망 한 우리 군인의 매장지를 명확하게 구분해 왔습니다. 첫 번째 경우 죽은 러시아인과 일본인은 침략자이자 식민주의자이고 두 번째 경우는 중국인의 영웅-해방자입니다.

Krasnov 장군, Shkuro 장군, Mannerheim 원수 및 Budyonny 원수는 두 차례의 세계 대전에 참전했으며 두 차례에 걸쳐 많은 명령을 받았습니다. 그렇다면 이제 그들은 모두 영웅이 되어 동등한 위치에 있어야 합니까? 아니요, 러시아 사람들은 이것을 이해하지 못할 것입니다. Kyiv와 Lvov로 이동하면 그들은 그곳에서 이해할 것이지만 우리는 이해하지 못합니다.

누군가는 내가 과장한다고 생각할 것입니다. 불행하게도. 예를 들어 여기 Tsarskoe Selo에서는 제 1921 차 세계 대전 군인들을위한 묘지에 기념관이 만들어지고 있습니다. 매우 좋은. 그러나 이 기념관의 일환으로 1917년에 사망한 크론슈타트 반군인 "크론슈타트 선원"을 기리는 기념비가 세워지고 있습니다. 그리고 그것은 전혀 동일하지 않습니다. 반란군의 선동자가 XNUMX 년 봄에 XNUMX 차 세계 대전에서 죽은 것보다 더 많은 해군 장교를 잔인하게 죽인 전함 "Petropavlovsk"와 "Sevastopol"의 선원 이었기 때문입니다. 함대. 이유없이 1920 년에도 전직 장교의 적군은 놀림을 받았습니다. “이봐, Petropavlovsk 중위.

그리고 여기 베오그라드에 "제 28 차 세계 대전에서 사망 한 러시아 군대의 병사들이 묻혀있는"거대한 기념관 "러시아 묘지"건설 프로젝트가 있습니다. (2012년 151월 XNUMX일자 러시아 연방 정부 법령 No. XNUMX-r). 수사적인 질문이지만 제 XNUMX 차 세계 대전의 러시아 군인들은 어떻게 베오그라드에서 끝났습니까? 백군의 묘지가 있습니다. 게다가 매장된 사람들의 절반 이상이 XNUMX차 세계대전에 전혀 참전하지 않았습니다.

러시아 전역에서 Entente 정부의 지시에 따라 1918 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에 러시아에서 내전을 시작한 체코 슬로바키아 군단 인 백인 체코 인에게 기념비가 세워지고 있습니다. 시작하고 떠났습니다. 체코 군은 조용히 전선을 떠났지만 Novonikolaevsk에서 이르쿠츠크까지 전략적 시베리아 횡단 고속도로를 점령했습니다. 물론 미국, 영국, 프랑스는 이미 철도를 운영하고 있었고 체코슬로바키아는 경비병에 불과했습니다. 체코인들은 콜차크 제독과 많은 러시아 장군들과 장교들에게 적군에게 처벌을 주었지만, 그들은 성공적으로 러시아 금 매장량의 약 XNUMX분의 XNUMX을 새로 창조된 조국으로 가져갔습니다.

그리고 이제 그들은 2006년 블라디보스토크, 2007년 Buzuluk, 2008년 Yekaterinburg, 2009년 Nizhny Tagil에 일련의 기념물을 설치했습니다. 이제 더 나아가 Hetman Skoropadsky, Mannerheim 원수, Wrangel 장군 및 Krasnov 장군에게 기념비를 세우십시오. 아니면 1914-1917년에 사망한 사람들의 기억을 기리기 위해 멈춰서 스스로를 제한할 때일까요? 그들의 묘지를 청소합시다. 그러나 Whites, Reds, 개입 주의자, 민족 주의자, Makhnovists 및 기타 남북 전쟁 참가자의 매장은 XNUMX 차 세계 대전과 관련이없는 별도의 문제입니다.

우리는 1914차 세계대전 박물관을 만들고 1917-1921년 요새가 살아남은 곳을 복원할 것입니다. 마지막으로 북한을 시작으로 러시아의 모든 전쟁의 기념비인 크론슈타트 요새를 떠올려 보자. 1990년부터 XNUMX년대 중반까지 크론슈타트 요새는 해군에 속해 있었는데, 역사적인 희귀. 따라서 1867-1920년에 설치된 대포 하나도 Kronstadt의 모든 요새에 보존되지 않았습니다. 그리고 1918년에 핀란드로 건너간 Sveaborg 요새를 보세요. Finns의 경우 러시아인은 점령 자이지만 차르 군대의 요새와 수십 개의 총을 모두 유지했습니다. 그리고 핀란드의 다른 곳에서는 러시아 요새와 러시아 대포가 보존되었습니다. 글쎄요, 우리나라에서는 이제 Kronstadt 요새가 개인에게 이전되기 시작했습니다. 몇 년 안에 그들에게 무엇이 남을지는 추측하기 어렵지 않습니다.

한때 Alexander Tvardovsky는 "과거를 질투하는 사람은 미래와 조화를 이루지 못합니다. "라고 썼습니다. 아아, 우리는 러시아가 왜 그리고 어떻게 이 전쟁에 참전했는지 아직 모릅니다. 오스트리아 경찰이 페르디난트 대공을 살해한 세르비아 영토에 대한 조사를 요구하는 오스트리아-헝가리의 요구에 동의하지 않은 가난한 세르비아인들을 위해?

그리고 미국과 이스라엘은 현재 공격에 어떻게 대응하고 있습니까? 요구 사항은 무엇이며 어떤 종류의 경찰입니까? 주권 국가의 국경을 넘어 Prut 탱크, 폭격기와 순항 미사일이 날고 있고 세계의 모든 힘은 누더기 속에 조용히 있습니다.

친구 또는 적

러시아의 전쟁 참전을 정당화하는 많은 진주가 우리 언론에 등장했습니다. “러시아는 동맹국 (세르비아)을 버리고 발칸 반도의 전초 기지를 잃을 수 없어 명백한 약점을 보여줍니다. 독일은 여전히 ​​전쟁을 시작할 구실을 찾았을 것입니다.” “Sazonov는 무장 중립 입장을 취하기로 결정했습니다. 러시아 군대의 동원은 권력에 압력을 가하는 방법입니다.”

그러나 명백한 사실에 대해 알아 봅시다. 99년 동안 우리 정치인들과 역사가들은 독일인들을 러시아의 맹렬한 적으로 만들려고 노력해 왔습니다. 사실, 독일 국민은 항상 Rus의 잠재적 동맹국이었습니다. 그리고 독일인들이 완전히 Russophilic 한 것은 아닙니다. 자연(무신론자를 위한)과 주 하나님(신자들을 위한)은 러시아와 독일을 오랜 적인 폴란드인과 프랑스인에 맞서 자연적인 동맹으로 만들었습니다. 또 다른 질문은 국내 과학자들이 희귀 한 러시아-독일 갈등의 개별 사례를 역사의 맥락에서 대략적으로 제거한다는 것입니다. 글쎄요, 얼음 전투가 있었는데 최대 XNUMX 명의 기사가 참여했고 "기적은 숫자없이 맞았습니다"(Novgorod Chronicle에서 인용). 그리고 Novgorodians는 독일인과 함께 "리투아니아"를 몇 번이나 이겼습니까?

폴란드에 ​​대한 최초의 불가침 조약은 현명한 야로슬라프와 독일 황제 콘라트에 의해 체결되었습니다. 1031년에 러시아인과 독일인은 서쪽과 동쪽에서 동시에 공격했고 "Lyakh는 돌진과 공포를 경험했습니다."

우리의 모든 주권자들은 독일 황제들과 군사 동맹을 맺었습니다. , Tsar Alexei Mikhailovich 및 기타.

1854-1855년에 영국과 프랑스는 러시아를 공격하고 러시아를 위한 경제적 봉쇄를 조직했습니다. 러시아를 판매로 지원한 유일한 국가 оружия, 외교 활동은 프로이센이었습니다. 그녀 덕분에 봉쇄가 최소화되었습니다.

1870년 나폴레옹 1856세 황제가 독일에 선전포고를 했을 때 알렉산드르 XNUMX세는 서부 국경에 있는 러시아 군단에게 완전한 전투 태세를 갖추라고 명령했습니다. 상트 페테르부르크에서 그들은 무례한 조카가 삼촌의 착취를 반복하기로 결정하고 프로이센을 물리 친 후 더 동쪽으로 이동할 것을 두려워했습니다. Fate는 프로이센이 파리에 들어가기를 원했고 Gorchakov 왕자는 XNUMX 년 파리 평화 조항을 파괴하여 러시아에 굴욕을주는 그의 유명한 회보를 발행했습니다.

1877~1878년 러시아-투르크 전쟁 동안 영국은 러시아를 공격할 준비를 했다. 그런 다음 Verzhbolovo 기차역을 통해 바다를 통해 Revel과 Kronstadt로 독일에서 229-356mm 구경의 무거운 Krupp 총 수백 개가 보내졌습니다. 러시아는 영국 통신 작전을 위해 순양함으로 개조하기 위해 독일에서 여러 원양 정기선을 구입했습니다.

1891-1892년 차르 알렉산드르 XNUMX세는 프랑스와 군사 동맹을 맺었습니다. 그러나 러시아 정부의 목표는 독일에 대한 공격이 아니라 반대로 유럽의 상황을 안정시키려는 시도로 양측과 추론했습니다. 그다지 중요하지 않은 또 다른 목표는 지중해, 아프리카 및 아시아에서 영국의 확장을 억제하는 것이 었습니다.

프랑스는 기꺼이 러시아와의 동맹에 동의했습니다. 그러나 그들의 목표는 러시아인과 독일인은 물론 마지막 병사에게 새로운 유럽 전쟁이었습니다. 온 나라는 복수와 알자스와 로렌의 점령을 꿈꿨습니다. 분쟁의 땅은 여러 번 주인이 바뀌었습니다. 이를 위해 파리는 조용히 런던과 합의했고 합의의 전체 반 영국적 지향이 사라졌습니다.

알렉산드르 2세, 알렉산드르 XNUMX세, 니콜라스 XNUMX세는 폴란드인이 거주하는 독일 영토 또는 오스트리아 갈리시아를 러시아가 점령하면 폴란드인의 민족주의와 갈리시아에서 "우크라이나인"의 우위를 고려할 때 제국에 훨씬 더 많은 문제를 야기할 것임을 잘 알고 있었습니다. 마찬가지로 빌헬름 XNUMX세는 폴란드 영주권을 완전히 장악하고 싶어하지 않았습니다. 러일전쟁 당시 영국은 실제로 일본 편에서 싸웠다. 그리고 Gulsky 사건 이후 영국 함대는 스페인 해안에서 Rozhdestvensky 제독의 제 XNUMX 태평양 함대를 공격 할 준비를했습니다. 그리고 베를린의 날카로운 외침만이 "깨달은 항해자"를 막았습니다.

제2 및 제3 태평양 함대는 유럽, 아프리카 및 아시아에 있는 수십 개의 프랑스 항구를 통과했습니다. 그러나 우리의 용감한 동맹국은 우리 배를 그들 중 어느 곳에도 들여 보내지 않았습니다. 러시아 편대는 주로 석탄 광부 인 독일 공급선의 도움으로 만 극동에 도달했습니다. 독일 바다 예인선 "Roland"가 우리 편대와 함께 쓰시마에서 일본 선박에 의해 침몰했다는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다.
한편 최신 포, 15cm 곡사포, 모든 구경의 포탄, 어뢰를 갖춘 제대는 계속해서 Verzhbolovo를 통해 이동했습니다. 러시아 함대의 구축함과 잠수함은 요트로 위장한 독일 조선소에서 건조되었습니다.

충실한 자의 음모

Nicholas II는 러일 전쟁에서 영국과 프랑스의 입장을 정확하게 평가했습니다. 15년 1904월 XNUMX일, 니콜라스 XNUMX세는 빌헬름 XNUMX세에게 비밀 전보를 보냈습니다. 이것을 달성하는 유일한 방법은 당신이 말했듯이 독일, 러시아, 프랑스가 영일의 오만함과 무례함을 파괴하기로 합의하는 것입니다. 그러한 합의의 초안을 작성하고 개요를 작성하여 저에게 보고해 주십시오. 우리가 이를 받아들이는 즉시 프랑스는 그녀의 동맹국에 합류해야 할 것입니다. 이 계획은 자주 떠오른다. 그는 온 세상에 평화와 평온을 가져올 것입니다."

제1918차 세계 대전의 포탄. XNUMX 포스터

30 월 XNUMX 일 Wilhelm의 대답은 다음과 같습니다. 당신이 말한대로하십시오. 우리는 함께 할 것입니다. 물론 동맹은 순전히 방어적이어야 하며, 방화에 대한 상호 화재 보험 회사와 같이 유럽의 공격자 또는 공격자에 대해 독점적으로 지시되어야 합니다."

그리고 11년 1905월 XNUMX일, 니콜라스 XNUMX세와 빌헬름 XNUMX세는 비요르케 섬에서 떨어진 폴라 스타 요트에서 동맹 조약을 체결했습니다. 비요크 조약이 발효되었다면 제XNUMX차 세계대전이 발발할 것이라는 보장은 없었을 것이고 인류의 역사는 완전히 다른 방향으로 흘러갔을 것입니다. 그러나 프랑스와 영국의 영향력 있는 요원들이 러시아에서 공을 지배했습니다. 매우 음모적인 "Brother Masons"는 맨 위층에서 행동했으며 지방에서는 침을 흘리는 지식인과 정신이 팔린 젊은 여성이 Sevastopol의 폐허를 잊고 Maupassant의 Donut을 읽었습니다. 그러나 상트페테르부르크로 돌아온 차르는 말 그대로 비테 총리, 람츠도르프 외무장관 등 장관들의 공격을 받았다. 왕은 "사촌 윌리"에게 이 조약을 비난하도록 요청해야 했습니다.

두 번째로 Nicholas II는 22년 1910월 1911일 포츠담에서 열린 회의에서 Wilhelm과 협상하기를 원했습니다. 그러나 차르와 동행한 사조노프 외무장관은 조약 서명을 거부했다. 결국 XNUMX년에 이미 상트페테르부르크에서 터키와 페르시아의 철도 건설에 관한 협정의 잘린 부분이 서명되었습니다.

독일과의 전쟁에 대한 경제적 이유도 없었습니다. 러시아 수입에서 독일이 차지하는 비중은 50%, 프랑스 4,6%, 영국 13,3%였다.

러시아가 어떻게 전쟁에 참전했는지는 아직 정확히 알려지지 않았습니다. 15년 1914월 XNUMX일 니콜라스 XNUMX세는 빌헬름과의 서신에서 (구식에 따라) 씁쓸하게 이렇게 썼습니다.

Nicholas II는 경고가 부족하지 않았지만 세계 대전에 참전해야했습니다. 1914년 XNUMX월, 전 내무부 장관 표트르 니콜라에비치 두르노보(Pyotr Nikolaevich Durnovo)는 니콜라스 XNUMX세에게 광범위한 보고서를 제출했습니다. Durnovo는 순전히 방어적인 프랑스-러시아 동맹이 유용하다고 썼습니다.

차르는 대공 니콜라이 미하일로비치의 혁명에 의해 경고와 겁을 먹었습니다. 여왕은 전쟁에 반대했습니다. Grigory Rasputin은 또한 전쟁에 대해 단호하게 말했습니다. 우연히 든 아니든 전쟁 직전에 "노인"은 토볼 스크의 정신병자에게 심각한 부상을 입었고 효과적으로 왕에게 영향을 미칠 수 없었습니다.

1907-1910년에 우리 장군들과 제독들은 러시아가 일방적인 행동으로 흑해 해협을 점령할 수 없다는 것을 차르에게 증명했습니다. 그러나 이것은 독일과 오스트리아-헝가리에 대항하여 영국과 프랑스 편을 드는 세계 대전 중에 쉽게 할 수 있습니다.

이미 전쟁 중에 영국과 프랑스는 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고 그들 스스로 비밀 분리 조약을 체결했으며 이에 따라 그들은 어떤 식 으로든 해협을 러시아에 포기하지 않겠다고 상호 약속했습니다. 더욱이 런던과 파리는 독일의 패배 이후 러시아 제국 분할 계획을 세웠습니다. Privislinsky 지역 (폴란드 왕국의 이름, 1888 이후 차르 정부의 공식 행위에 사용됨), 발트해 연안 국가, 핀란드, 가능한 경우 우크라이나와 코카서스는 젖을 뗐습니다.

역사상 처음으로 러시아는 일부 영토의 합병이 아니라 자체 분할을 위해 싸웠습니다! 그리고 이제 그들은 그것을 "제 XNUMX의 애국 전쟁"이라고 부르나요? 어떤 이유로 독일과의 연합이 이루어지지 않았다면 어떻게 될까요? 다른 방법이 있었나요? 였다. 러시아는 니콜라이 XNUMX세와 알렉산드르 XNUMX세가 계획한 대로 독일과 싸워야 했다.

군사 지출 및 부패

1825년에 왕위에 오른 니콜라스 XNUMX세는 그곳에 새로운 요새를 여러 개 건설하여 제국의 서쪽 국경을 덮기로 결정했습니다. 첫 번째 줄에는 폴란드 왕국에 위치한 요새인 Modlin, Warsaw, Ivangorod 및 Zamosc가 포함되었습니다. XNUMX세기 후반 폴란드 왕국의 모든 거대한 요새는 고속도로와 철도로 연결되었습니다. 또한 요새 사이에 전신 및 전화(케이블) 통신이 구축되었습니다.

서쪽 요새의 두 번째 줄에는 (북쪽에서 남쪽으로) 포함됩니다 : 1893 급 요새 Dinamunde (1959 년 이후-Ust-Dvinsk, XNUMX 년 리가시에 진입), XNUMX 급 요새 Kovno, XNUMX 급 요새 Osovets 및 XNUMX 급 요새 Brest-Litovsk.

후방에는 요새의 세 번째 줄이 있었는데 그 중 주요 요새는 Kyiv, Bobruisk 및 Dinaburg였습니다.

주요 포병 총국과 주요 군사 공학 총국의 많은 장교들이 요새와 요새 지역(UR)을 연결하기 위해 전쟁 장관과 차르에게 제안했습니다. 거기에는 SD 건설에 자발적으로-강제적으로 참여할 수 있는 많은 인구가 있었습니다. 러시아 포병 공장은 305, 356 및 406mm 구경의 가장 강력한 총을 생산할 수 있습니다. 선박과 해안 요새의 중포 비축량은 엄청났습니다. 따라서 요새를 강화하고 UR을 건설하려는 계획은 상당히 현실적이었습니다. 그럼에도 불구하고 베를린 행진을 요구한 장군들이 승리했다.

세 줄의 요새 뒤에 군대를 배치 한 러시아는 산을 오르고 계곡에서 호랑이의 싸움을 즐겁게 지켜 보는 원숭이가 될 수 있습니다. 그런 다음 "호랑이"가 서로를 거의 때릴 때 러시아는 보스포러스에서 대규모 상륙 작전을 시작할 수 있습니다. 우리가 해협을 점령할 수 있는 유일한 기회는 전쟁이 한창일 때만 발생할 수 있었습니다.

그리고 전쟁에서 러시아에 합당한 유일한 목표 인 해협을 점령 한 니콜라스 XNUMX 세는 평화 주의자 역할을하여 전쟁 세력 간의 중개자가 될 수도 있습니다. Entente가 협상을 거부하고 독일의 항복을 달성하더라도 지친 프랑스는 콘스탄티노플을 위해서라도 러시아와 전쟁을하지 않을 것입니다.

요새와 UR의 건설은 세계 대전 중 러시아의 무장 중립이 될 것입니다. 그러나 참모총장 야누쉬케비치 장군이 자신과 차르를 연결하는 전화를 끊음으로써 발표한 총동원은 사실상 선전포고였다. 러시아에서 싸우지 않고 몇 달 동안 동원된 군대를 유지하는 것은 경제 위기와 혁명을 의미했습니다.

1914-1918 년에 프랑스 인은 Verdun과 다른 요새의 요새 뒤에 앉아 적군이 영토 깊숙이 100-150km 이상 들어가는 것을 허용하지 않았습니다. 그리고 러시아에서는 1894년 이후 실제로 요새에 관여하지 않았습니다. 1914년까지 러시아 지상 요새의 총신 축을 따라 롤백된 현대식 중포는 하나도 없었습니다. 그러나 서비스 중에는 14 및 1877 모델의 요새 총 1867 개와 1838 모델의 매끄러운 보어 총으로 구성되었습니다.

1914 년까지 프랑스, ​​\u1918b\u400b독일, 오스트리아-헝가리 및 벨기에의 육상 요새에는 수백 개의 기갑 포탑 포병 시설이 있었고 러시아에는 "실험을 위해"프랑스에서 구입 한 Osovets 요새에 하나 (!)가있었습니다. XNUMX년까지 프랑스군은 XNUMX문 이상의 중포를 철도에 장착했습니다. 그리고 러시아에는 그들 중 두 개 (!)가 있었고 심지어 실패한 디자인도있었습니다.

전쟁 직전에 Sukhomlinov 전쟁 장관은 Birzhevye Vedomosti 신문에 "우리는 준비되었습니다! "라는 유명한 기사를 실었고 정치인과 역사가는 수십 년 동안 그를 비웃었습니다. 그러나 용감한 장군은 여러면에서 옳았습니다. 전쟁이 시작될 무렵 러시아에는 7112 개의 야포가 있었고 독일에는 5500 개만있었습니다. 따라서 프랑스 정치인, 군대, 산업가 및 메이슨의 노력 덕분에 러시아 군대는 실제로 베를린으로 진군 할 준비가되었습니다. 그러나 아아, 러시아 군대는 위치 전쟁 준비가되어 있지 않았습니다. 그녀는 현대 중포, 대포, 박격포가 없었습니다. 그런데 독일군은 1914 년까지 수백 개의 7,5-25cm 구경을 가졌습니다.

대공 세르게이 미하일로비치(Sergei Mikhailovich) 포병 총감은 차르에게 1917년까지 공성 포병을 재장착하고 1930년까지 농노 포병을 재장착할 계획을 제시했습니다.

아아, 우리 역사가들을위한 1917 차 세계 대전은 여전히 ​​인식되지 않았지만 지금은 독자들에게 Ilya Muromets 폭격기, Fedorov 돌격 소총, Lebedenko 바퀴 달린 탱크 등에 대한 동화를 들었습니다. 이것은 "1918년에 도난당한 승리"라는 질문에 대한 것입니다. 그러나 XNUMX년까지 러시아에서 탱크가 생산되지 않았다는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다. 항공, 중기관총이지만 "Maxim"은 하나뿐입니다. 우리는 기관단총은 고사하고 권총도 생산하지 않았습니다. 다시 말하지만 리볼버는 하나뿐입니다.

그리고 러시아에서 대포, 소총, 기관총의 95%가 국영 공장에서 제조되었다는 사실을 누가 압니까? 민간 공장은 가격을 엄청나게 인상했습니다. 예를 들어 Izhora State Plant는 4 루블의 가격으로 선박 갑옷을 생산했습니다. 40콥. 푸당, 해양부는 Mariupol 개인 공장에 9 루블의 가격으로 명령을 내 렸습니다. 90콥. 푸 당 (26년 1906월 1916일 신문 "러시아의 아침"). 그리고 76 년 탄약 가격은 다음과 같습니다. 9mm 파편은 국영 공장에서 83 루블입니다. 15 kopecks 및 개인 - 32 루블. 64 kopecks, 즉 초과 지불은 76 %였습니다. 9mm 수류탄 (이 경우 폭발성이 높은 파편 발사체)은 00 루블입니다. 12콥. 그리고 13 루블. 122콥. 각기; 30mm 수류탄 - 00 루블. 45콥. 그리고 58 루블. 152 코펙; 42mm 수류탄 - 70 루블. XNUMX 루블. 등.

진부한 요약으로 끝내겠습니다. 우리는 모든 죽은 자들을 기억하고, 역사를 배우고, 적절한 결론을 이끌어내야 합니다.
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130 댓글
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  1. +18
    27 7 월 2013 08 : 39
    이미 전쟁 중에 영국과 프랑스는 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고 그들 스스로 비밀 분리 조약을 체결했으며 이에 따라 그들은 어떤 식 으로든 해협을 러시아에 포기하지 않겠다고 상호 약속했습니다. 더욱이 런던과 파리는 독일의 패배 이후 러시아 제국 분할 계획을 세웠습니다.

    언젠가는 서방 자유 주의자들이 러시아에 대해 정직했지만? 절대 !!!
    1. +9
      27 7 월 2013 09 : 45
      러시아는 항상 자신을 유럽의 일부로 간주하고 통합에 대해 생각했습니다. Peter 1이 "Euro-merits" 앞에 절한 후 항상 "지식인"의 주요 부분. 그리고 이제 모든 것이 반복되고 있습니다. 많은 사람들이 유럽과의 비자 폐지를 외치고 유럽 통합에 대해 이야기합니다. 그들은 예전처럼 러시아를 프로키넛할 것이다.

      인권 불이행과 민주주의 부재를 구실로 모든 역외 계좌와 구매한 외국 부동산이 러시아인들로부터 단순히 몰수되는 때가 올 것입니다.

      유럽에는 믿음이 없어야 합니다. 너무 자주 그녀는 명성을 더럽혔습니다.
    2. +2
      27 7 월 2013 19 : 16
      제품 견적 : omsbon
      이미 전쟁 중에 영국과 프랑스는 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고 그들 스스로 비밀 분리 조약을 체결했으며 이에 따라 그들은 어떤 식 으로든 해협을 러시아에 포기하지 않겠다고 상호 약속했습니다. 더욱이 런던과 파리는 독일의 패배 이후 러시아 제국 분할 계획을 세웠습니다.


      그들이 말했듯이 뻔뻔스러운 색슨 족과의 우정에서 주님을 구하십시오.
    3. 글 라디아 티르
      +2
      28 7 월 2013 09 : 47
      역사를 진실하고 사실적으로 알지 못하고 영향력있는 대리인, 적대적인 외국 및 서클로 둘러싸인 지도자에게 효과가 있습니다. 승리조차도 전쟁보다 더 많은 것을 파괴했기 때문에 유령 같은 승리의 기회조차없이 국가를 파괴적인 전쟁에 빠뜨릴 수 있습니다. 그리고 마지막으로 NATO의 창시자 인 작은 여담은 "NATO는 유럽 외부의 러시아, 유럽 아래의 독일"을 유지하기 위해 만들어지는 주요 아이디어를 설명했습니다. 그리고 그러한 생각이 수백 년 동안 영국-프랑스 엘리트의 마음을 떠나지 않았다면 얼마나 바보일까요?
  2. +10
    27 7 월 2013 08 : 44
    나는 "제 XNUMX 차 세계 대전이 어떻게 시작되었는지 기억하십시오"라고 반복해서 썼고 다시 한 번 반복합니다.
    현재 상황은 일대일로 XNUMX차 세계대전 이전의 상황을 연상시킨다(차이는 세부 사항에 있다). 나는 당신이 모자 따기에 관여하지 말고 이 문제를 심각하게 받아들이기를 촉구합니다. 모든 국가는 예외없이 군대에서 자체 문제를 가지고 있으며 미국도 중국도 유럽에 대해 기억조차 할 수 없습니다. 세계 지정학을 결정하고 경제적으로 발전된 세계를 이끄는 국가의 유일한 탈출구는 큰 전쟁입니다. 글쎄, 그들은 다른 사람들 (러시아와 CIS 포함)을 희생해서 만 누적 된 문제와 위시리스트를 다른 방식으로 해결할 수 없습니다. 관세 동맹 국가와 CSTO 국가의 통일, 내부 의견 불일치를 막는 것이 우리에게 유일한 탈출구
    1. +1
      27 7 월 2013 08 : 46
      시간이 거의 남지 않았습니다
    2. 낙천주의 자
      0
      27 7 월 2013 16 : 32
      제품 견적 : 사용자
      현재 상황은 일대일로 XNUMX차 세계대전 이전의 상황을 연상시킨다(차이는 세부 사항에 있다). 나는 당신이 모자 따기에 관여하지 말고 이 문제를 심각하게 받아들이기를 촉구합니다.

      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 비유 100%!!! 1914년에 어리석은 짜르 정부는 다가오는 혁명의 청산, 정치에서 국민의 주의 분산, 흑해 해협 점령이라는 세 가지 주요 목표를 추구했습니다. 그들이 말했듯이 양털로 가십시오. 깎인 양털이 스스로 돌아 왔습니다. 그 전쟁에서 사망하고 불구가 된 수백만 명의 무고한 러시아 시민에게만 안타까움을 느낄 수 있습니다. 그러나 이것은 그들의 잘못이 아닙니다. 그들은 당시의 상태와 관련하여 의무를 다하고 있었습니다. 그리고 최악의 것은 역사의 반복을 더 이상 피할 수 없다는 것입니다. 현 정부도 "작고 승리하는"정부의 도움으로 대부분의 문제를 해결하려고 노력할 것입니다. 유일한 질문은 우리가 이번에는 누구와 대결할 것인가 하는 것입니다. 바보
      1. 토큰
        -3
        27 7 월 2013 16 : 55
        그들이 말했듯이 양털로 가십시오. 깎인 양털이 스스로 돌아 왔습니다.

        그리고 다른 시스템 하에서 우리는 정치의 털실을 원하지 않았습니까?
        1941 년에 누가 우리 머리를 잘랐습니까 아니, 물론 우리는 가장 독창적 인 지도력하에 잘 렸습니다 스탈린은 장군이 차르를 속일 때 실수를 고려했지만 장군이 없으면 ... 전쟁은 학살이라는 사실을 고려하지 않았습니다. tsar oprichnina와 랙을 배치하십시오.
        차르에게 충성하는 사람들이 있었지만 혁명 이전의 테러로 숙청되었습니다.
  3. Oleg1986
    -21
    27 7 월 2013 09 : 25
    기사에서 레닌주의의 붉음이 전복됩니다. 영묘의 미라는 부지런한 학생에게 기뻐할 것입니다.
  4. +12
    27 7 월 2013 09 : 29
    Don에게서. 나는 러시아인과 독일인이 가장 위대한 전사라고 생각했고 여전히 생각합니다!!! 따라서 앵글로색슨인은 항상 갈고리 또는 사기꾼으로 이 사람들을 서로 대항하도록 시도하고 시도하고 있습니다! 그들은 파시즘의 깃발을 들었습니다. 이것은 우리와 정부가 미국과 그 1인의 음모에 눈을 뜨도록 하기 위한 것입니다. 그렇지 않으면 우리 전사는 XNUMX차 세계 대전의 경우처럼 누군가의 이익을 위해 죽습니다. 영광과 영원 우리 병사들에 대한 기억.
  5. +4
    27 7 월 2013 09 : 30
    시작하기 전에 XNUMX 번 생각하고 시작할 때 그만 둘 생각조차하지 마세요 이 전쟁은 러시아에게는 불필요했지만 이기면 프랑스와 영국과 싸워야합니다.
    1. 토큰
      0
      27 7 월 2013 17 : 21
      글쎄, 그들은 이겼을 것입니다. 그러면 그들은 프랑스와 영국과 싸워야했습니다.

      나는 당신에게 동의하지 않습니다. 독일인과 충돌한 후 프랑스인은 장기 치료를 위한 의사가 필요했습니다. 또한 프랑스인은 서부 전선에서 그들 옆에 러시아인을 보았습니다. 우리는 여전히 XNUMX차 세계 대전에서 그들의 조종사를 기억합니다. 그리고 러시아로? 예, 전체 프랑스 군대는 새로운 전쟁에 대한 새로운 명령과 함께 어리석게 탈영할 것입니다.
      그리고 프랑스인과 독일인이 없는 영국인은 항상 한 가지만 제안합니다. 바로 평화 조약입니다.
      1. 0
        28 7 월 2013 08 : 28
        예, 원하는만큼 시청할 수 있습니다. 이해하는 방법을 모르면 의미가 없습니다. 그리고 Nika No. 2는 사실을 전혀 이해하지 못했습니다. 사람 만 있었지만 무기도 없었고 가장 중요한 것은 탄약도 없었습니다. 그래서 그들은 Franks가 무장하고 공급할 수 있도록 군인을 프랑스로 보냈습니다. 수톤의 b/p를 운반하는 것보다 쉽습니다. 그리고 물론 혁명 후이 "파리의 구세주"는 친절한 호스트로부터 매우 감사했습니다.
      2. +3
        28 7 월 2013 14 : 05
        프랑스 정부는 그들 옆에서 러시아 대포 사료를 보았고, 우리 병사들이 프랑스를 구했을 때 어떻게 대우 받았는지, 혁명 후 브레스트-리 토프 스크에서 평화 조약을 체결 한 후 그들이 어떻게 감사를 받았는지 읽었습니다. 프랑스는 마지막 러시아 병사와 싸울 준비가 되어 있었다. 우리는 200 명 이상의 프랑스 애국자 조종사가 있었고 전체 사단이 Borodino 근처에서 싸웠습니다. 프랑스 사단의 역사가 그곳에서 끝나지 않았다면 그들에 대해 무엇을 들었을까요?
        1. 토큰
          -2
          28 7 월 2013 16 : 03
          프랑스 정부는 그들 옆에 러시아 대포 사료를 보았고,

          그것은 바로 정부이지 국민이 아닙니다. 그리고 국민은 여전히 ​​새로운 전쟁의 필요성을 증명해야 합니다. 이전 동맹국은 어떻습니까? 심지어 파리를 위해 피를 흘린 사람들도요. 프랑스 정부에 감사를 표합니다.
  6. +6
    27 7 월 2013 09 : 30
    나는 항상 독일과 러시아가 세계 대전에서 서로 싸우는 이유가 무엇인지 생각했습니다. 결국 독일과 러시아가 함께 행동하는 경우 항상 성공했습니다. 두 세계 대전에서 함께 할 수있었습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 히틀러의 정책으로 인해 독일과의 동맹이 거의 불가능했지만 (비 침략 협정조차도 제국과의 탈출을 지연시킬뿐) 첫 번째 전염병 동안 독일과 동맹을 맺을 수 있었다면 그들은 확실히 유럽을 분할하고 적어도 프랑스를 뒷마당으로 밀어 넣을 것입니다.
    1. -2
      28 7 월 2013 07 : 23
      -anip: 저는 항상 생각했습니다. 음, 왜 독일과 러시아는 세계 대전에서 서로 싸웠을까요? 결국 독일과 러시아가 함께 행동하는 경우 항상 성공했습니다. 두 세계 대전에서 함께 할 수있었습니다.
      Wilhelm의 결의안 : "우리는 가능한 한 빨리 Serbs와 결산해야합니다!", "지금 아니면 절대!". "1919년 카우츠키가 별도의 컬렉션으로 출판한 독일뿐만 아니라 오스트리아-헝가리 정부의 비밀 외교 문서의 출판은 이 결론에 대한 반박할 수 없는 확인을 가져왔고 비엔나 음모의 모든 스레드와 그가 빌헬름 황제와 그의 정부로부터 발견한 지원을 아주 세세한 부분까지 드러냈습니다."
      독일의 지리 전략적 목표는 해협 통제를 포함하여 철도 건설을 통해 베를린-바그다드 노선을 따라 유럽을 통제하는 것입니다! 그러한 임무를 수행하기 위해서는 세르비아를 파괴 한 후 발칸 반도에서 러시아를 쫓아 내고 오스트리아-헝가리 인 원으로 그 영향을 대체하는 것이 필요했습니다. 카이저는 그의 습관에 따르면, Chirshkoy (Vienna의 독일 대사의 독일 대사)에 따르면 그의 습관에 따르면 완전한 솔직함을 인정했다. IA, 그렇지 않으면 평화가 없을 것입니다. " 실행 가능한 세르비아가 존재하는 한 오스트리아는 보스니아 헤르체고비나와 함께 Erenthal에 합병된 24만 명의 세르비아인을 침착하게 소유할 수 없으며, 콘스탄티노플을 손에 넣지 않고는 테살로니키를 점령하고 독일을 함부르크와 바그다드를 연결하기 위한 큰 도로에서 빼내지 않고는 테살로니키를 점령하려는 오래된 꿈을 이루지 못할 것입니다.

      독일의 경제적, 군사적, 문화적 잠재력을 높이 평가하는 Sazonov는 독일의 외부 정치적 확장으로 인한 위험을 지적합니다. 러시아는 북쪽에서 서유럽 국가로 접근 할 수있는 베드로 대왕의 발트 획득을 잃었고, 수도의 방어에 필요한 것은 크리미아의 목적을 위해 크리미아를 포함하여 흑해의 소유물을 박탈 당했으며, 독일과 오스트리아-오스트리아의 규칙을 최종적으로 확립 한 후에도 독일 식민지의 목적을 위해 크리미아를 포함하여 흑해의 소유를 박탈 당했다. XVII 세기에있었습니다. 동시에 폴란드는 새로운 방식으로 재편되었고 오스트리아와 속국 관계에 빠졌습니다.
      그것이 러시아를 기다리고 있었던 것입니다."
      세르게이 드미트리예비치 사조노프. 1910-1916년 러시아 제국 외무장관,
      추억. 1927년
      Anglophile 인 Sazonov는 개인적으로 모호하지 않습니다.
      -세 줄의 요새 뒤에 군대를 배치함으로써 러시아는 산을 오르고 계곡에서 호랑이의 싸움을 즐겁게 지켜보는 원숭이가 될 수 있었습니다. 그런 다음 "호랑이"가 서로를 거의 때릴 때 러시아는 보스포러스에서 대규모 상륙 작전을 시작할 수 있습니다. 우리가 해협을 점령할 수 있는 유일한 기회는 전쟁이 한창일 때만 발생할 수 있었습니다.
      나는 또한 일본을 패배시키고(영국은 그것에 달려 있지 않을 것이다) 러일 전쟁에서 러시아가 잃어버린 영토를 (적어도) 반환할 가능성을 추가할 것이다. 예, 해협이있는 Türkiye는 독일의 동맹국이었습니다
      PS 이상하게도 니콜라이를 제외하고는 거의 모든 사람들이 러시아에서 전쟁을 원했습니다.
      전쟁이 시작되었을 때, 나라의 기쁨에는 한계가 없었습니다. 나중에 야 "건배 애국자"가 SNICKED 범인 인 Nikolai 2를 찾았습니다.
      추신 그리고 INTERNATIONALIST 스탈린과 NATIONALIST 히틀러 사이의 동맹은 무엇입니까?
      1. 0
        29 7 월 2013 07 : 58
        노동 조합은 꽤 좋은 조합이 될 수 있습니다. 이데올로기가 아니라 순전히 실용적인 관계에서 벗어났습니다. 30 대 후반과 40 대 초반의 Haushofer (히틀러는 듣지 않고 심은 사람)와 국제 관계사를 읽는 것이 좋습니다.
  7. +7
    27 7 월 2013 09 : 35
    왕은 "사촌 윌리"에게 이 조약을 비난하도록 요청해야 했습니다.
    두 번째로 Nicholas II는 22년 1910월 XNUMX일 포츠담에서 열린 회의에서 Wilhelm과 협상하기를 원했습니다. 그러나 차르와 동행한 외무장관 사조노프는 조약 서명을 거부했다.

    음, 왕당파는 어디에서 강력한 왕에 대한 이야기를 하고 있습니까? 그는 러시아의 위협을 완벽하게 이해했고 그 반대였습니다. 모든 목사는 그가 원하는대로 행동했습니다.
    1. +7
      27 7 월 2013 14 : 37
      우와!!! 왕좌에 앉은 이 보잘것없는 놈 때문에 러시아가 피를 삼켰다!!! 그리고 그는 성자로 시성되었습니다 – 바보!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        27 7 월 2013 17 : 23
        제품 견적 : nnz226
        우와!!! 왕좌에 앉은 이 보잘것없는 놈 때문에 러시아가 피를 삼켰다!!! 그리고 그는 성자로 시성되었습니다 – 바보!

        전적으로 동의합니다. 그것이 모든 폴리머가 누구인지 ...
      3. +1
        27 7 월 2013 18 : 41
        제품 견적 : nnz226
        우와!!! 왕좌에 앉은 이 보잘것없는 놈 때문에 러시아가 피를 삼켰다!!! 그리고 그는 성자로 시성되었습니다 – 바보!


        왕의 후계자가 춤을 추고 왕족을 끊을 것이 없었습니다.
        나는 당신이 확실히 더 나을 것이라는 것을 이해합니다.
        1. -1
          28 7 월 2013 08 : 31
          그리고 가족은 어떻습니까? 물론 아이들에게는 안타까운 일이지만 Nikolashka와 Aliska는 그곳에서 그들에게 소중합니다. 일반적으로 그들은 볼셰비키에게 감사해야 한다. 그래서 그들은 지옥에서 튀겨질 것이고, 그래서 순교에 의해 결국 천국에 가게 될 것입니다.
          1. +1
            28 7 월 2013 14 : 01
            제품 견적 : alicante11
            그리고 가족은 어떻습니까? 물론 아이들에게는 안타까운 일이지만 Nikolashka와 Aliska는 그곳에서 그들에게 소중합니다. 일반적으로 그들은 볼셰비키에게 감사해야 한다. 그래서 그들은 지옥에서 튀겨질 것이고, 그래서 순교에 의해 결국 천국에 가게 될 것입니다.


            오, 왕이 아닙니다. 그는 독일인과 친구가되지 않았습니다. 러시아는 지금 유고슬라비아와 그랬던 것처럼 세르비아를 오스트리아-헝가리로 병합하고 친구가 될 수 있습니다.

            혁명가들은 제XNUMX차 세계 대전에서 훔친 승리를 위해 지옥에서 불타고 있습니다. IMHO 방해 행위와 혁명은 서구의 일입니다.
            1. +2
              28 7 월 2013 15 : 10
              왕이 아니라 세르비아는 유럽의 매춘부입니다. 그들이 투르크에 대한 승리를 보장한 불가리아인들에게 어떻게 감사했는지 기억합시다. 그리고 나는 독일인과 친구가 될 필요가 있다고 말하지 않았습니다. 그들 자신의 이익을 관찰하고 일반적으로 전쟁을 위해 산업을 준비하는 것이 필요했습니다. 그런 다음 그는 모든 곳으로 올라갔고 모든 곳에서 머리에 면류관을 썼습니다. 그는 만주에 들어갔고-그는 쓰시마를 얻었고, 발칸 반도에 들어가려고했고, 제 2 발칸 반도를 얻었고, WWI에 올라갔습니다. 그래서 그는 일반적으로 국가를 건조 시켰습니다.

              혁명가들은 제XNUMX차 세계 대전에서 훔친 승리를 위해 지옥에서 불타고 있습니다. IMHO 방해 행위와 혁명은 서구의 일입니다.


              Eshkin 고양이, 동 프로이센 작전에 실패한 것은 아마도 볼셰비키 일 것입니다. 독일인보다 거의 두 배 우월한 가마솥을 얻었습니까? 아마도 혁명가들은 최전선에서 포탄 굶주림을 만들었고 전투에서 소총을 얻기 위해 군인들을 최전선으로 보냈습니다. 우리의 드레드노트가 기지에 있는 동안 독일 함대를 두 번 리가만에 들여보낸 것은 아마도 혁명가들이었을 것입니다. 물론 볼셰비키는 독일군에게가는 도중에 모든 요새를 항복했습니다. 나쁜 혁명가들.
              1. 방법
                0
                28 7 월 2013 22 : 40
                너와 완전히 동의 해!
                더 많은 것들을 추가할 수 있습니다:
                - 1915년 여름 등 부끄럽게도 Novogeorgievsk, Kovno, Brest-Litovsk 요새를 독일군에 항복한 것은 볼셰비키였습니다.
              2. +1
                29 7 월 2013 00 : 57
                독일의 전쟁은 어떻게 끝났습니까?
                1. 0
                  29 7 월 2013 01 : 55
                  스탈린이 없다면 무례한 색슨 족과의 전쟁은 보통 어떻게 끝납니 까? 예, 그들은 적의 영토에 있던 군대를 항복 한 정상을 샀습니다.
          2. +2
            28 7 월 2013 14 : 21
            먼저 학살당했다가 뜨거운 손길에도 멸절되지 않은 자에게서 발견된 왕족의 피 한 방울로 되살아난 프랑스 왕들과 영국 왕들을 위해 눈물을 흘립시다.
        2. +2
          28 7 월 2013 14 : 16
          니콜라스가 왕위를 물러났다는 사실을 모두가 마침내 이해하게 될 때까지 그는 더 이상 왕이 아닙니다! 그가 남긴 것은 왕실의 피였습니다. White Guards는이 문제에 대해서도 통일성이 없었기 때문에 그를 풀어 주려고했습니다. 누가 왕을 위하고 누가 땔감을 위하고 숲에 있느냐. Nicholas는 구성 의회에 권력을 양도하지 않고 대공에게 양도했으며 바보가되지 말고 모든 사람에게 무화과를 보여주고 역사적 채찍질과 처형을 거부했습니다. 그가 동의한다면? Nicholas가 아닌 다른 왕이 있었을 것이기 때문에 Nicholas는 왕이 아닌 가족 인 성도들에게 승격되었을 것입니다. 이제 우리 정치인들은 피의 일요일도 잊었습니다. 결국, 우리는 이제 Nicholas를 "피투성이"라고 불렀던 할아버지와 맞서고 있습니다. 당신은 사형 집행자가 될 수 있지만 집행 명령 만 내릴 수 있고 용서할 수는 없습니다. 그리고 볼셰비키가 트로츠키 시대에 최고의 편이 아니라는 것을 보여 주었다면 그는 그들이 올바른 결론을 내렸기 때문일뿐입니다. 통치하고 싶다면 고삐를 주먹에 쥐십시오.
        3. 0
          30 7 월 2013 21 : 34
          글쎄요, 첫째, 그가 EMPIRE를 합병 한 후 왕실이 학살되었고 둘째, 그는 자신의 후계자를 선택했습니다. 가족의 죽음은 니콜라스 XNUMX 세 군주제 통치의 결과이며 사실을 왜곡 할 것은 없습니다 ....
      4. +2
        27 7 월 2013 19 : 06
        성도들 사이에서 Yeltsin의 순위를 매기는 것이 필요할 것입니다-두 켤레의 부츠!
  8. 콘스탄틴
    +5
    27 7 월 2013 09 : 49
    다시 팬에 똥.

    원본 소스 http://nvo.ng.ru/


    모르는 사람들을 위해 이것이 Berezovsky 보유의 일부인 신문 중 하나임을 상기시켜 드리겠습니다..

    관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지
    1. 0
      27 7 월 2013 10 : 26
      제품 견적 : Constantine
      다시 팬에 똥.

      원본 소스 http://nvo.ng.ru/


      모르는 사람들을 위해 이것이 Berezovsky 보유의 일부인 신문 중 하나임을 상기시켜 드리겠습니다..

      관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지

      당신은 무엇에 동의하지 않습니까? 신이 옳다고 하다.
      1. 카 3 악
        +1
        28 7 월 2013 00 : 30
        황달은 모든 사실을 받아들이고 왜곡하는 것 같습니다. 주요 전쟁이 무르 익었고 모두가 느꼈습니다. 1812, 53rd에서와 같이 동맹국없이 남아 있습니다. 그리고 모든 유럽과의 싸움?
        그리고 동맹국은 팔꿈치까지 입에 손가락을 넣지 않을 정도였습니다.
        빌헬름이 총리에게 보낸 전보:
        친애하는 뷜로우에게, 차르로부터 방금 받은 암호화된 전보를 보내드립니다. 제가 쿠노와 호에나우의 도움으로 해독한 것입니다. 폐하는 갈리아 때문에 식은 땀을 흘리기 시작했고, 그는 우리와 그들의 허락 없이는이 조약을 체결하고 싶지도 않은 걸레입니다. 제 생각에는 우리는 "아버지-차르"의 서명을 받기 전에 파리가 아무것도 알아내도록 허용해서는 안 됩니다. 만약 Delcasset이 조약에 서명하기 전에 통보를 받았다면, 이것은 그가 Cambon에게 전보를 주는 것과 같으며 그날 저녁 그것은 Times와 Figaro에 인쇄될 것입니다. 그리고 나서 문제는 끝났습니다... 이 문제의 전환은 매우 화가 났지만 저를 놀라게 하지 않습니다.

        동맹국에 대한 그러한 태도로 그들은 분명히 앵글로색슨 족보다 나쁘지 않은 매립지에 사용되어 던져 졌을 것입니다. 세계 대전에는 중립이 있을 수 없습니다. 독일 연합은 뒤에서 칼로 변할 수 있었을 것입니다 ... 그리고 이제는 논쟁하기 쉽고 대담하게 비난합니다.
        1. +2
          28 7 월 2013 11 : 48
          이 전보는 왕이 다시 한 번 약점을 보였다는 것을 확인시켜줍니다. 그는 자신이 합류할 두 사람 사이를 서둘렀지만 러시아는 전쟁에 대한 목표도 없었고 의미도 없었습니다. 그리고 평소처럼 나는 추측하지 않았습니다.
          그리고 이것은 :
          빌헬름 니콜라이 XNUMX세와 서신 교환 15 июля 1914 года (구식에 따르면) 씁쓸하게 다음과 같이 씁니다.

          미안한 빌헬름처럼, 하지만 당신이 내 친척인데도 당신과 싸워야 해요. 그리고 필요하지 않은 일에 연루되면 데이터베이스를 모방하십시오.
          외교 정책은 차르의 특권이며 20세기 초의 모든 사건은 그의 프로젝트입니다.
          아무것도 하지 않았을 것입니다. 독일인들은 갈리아인들을 박살냈을 것이고 영국인들은 자랑스럽게 고개를 숙인 채 알카트라즈에 앉아 있었을 것입니다.
          1. 카 3 악
            0
            28 7 월 2013 14 : 07
            약한 왕, 일어난다. 그러나 문제는 차르가 아니었지만 러시아 사회 자체에서 혼란스럽고 분열되었으며 삶에서 필요한 것이 무엇인지 알지 못했습니다. 그러나 그것은 또 다른 문제입니다.
            카트와 독일인에 관해서. 저 독일, 저 또 다른 나라는 물론 우리의 친구가 아니었습니다. 그들 모두가 "태양의 장소"를 위해 이기적으로 싸웠다는 진부한 이유 때문입니다. 그들은 끈적 끈적한 것처럼 적을 벗겨 내기 위해 스스로 싸웠습니다. 부업에 설 수 있는지 여부는 모르겠습니다. 확실하지 않습니다. 41일에 우리는 독일과 친구가 된 것 같았습니다. 그런데 누구를 구했습니까? 프랑스 패배 후 독일과의 동맹이 우리를 독일과 대면하게 하지 않을까요?
            전쟁이 주로 독일에 의해 필요했다는 것은 당연합니다. 그녀는 식민지 세계의 재분배가 필요했습니다. 그녀는 고개를 들고 햇빛 아래 점점 더 많은 장소를 요구했습니다. 그리고 태양 아래 이곳은 서쪽에서만 찾지 않았습니다.
            1. +1
              28 7 월 2013 15 : 22
              제품 견적 : KA3AK
              약한 왕, 일어난다. 그러나 문제는 차르가 아니었지만 러시아 사회 자체에서 혼란스럽고 분열되었으며 삶에서 필요한 것이 무엇인지 알지 못했습니다.

              전쟁에서 패한 1905년에 첫 종이 울렸다. 가까운 장래에 우리의 적은 이미 본 적이 있습니다. 결론을 내리고 "인생에 필요한 것"을 보여줄 시간이 충분했습니다. 그리고 그는 무엇을 했습니까? 아무것도 아님!
              그 나라는 꾸준히 무정부 상태와 혼돈 속으로 빠져들고 있었습니다.
              제품 견적 : KA3AK
              부업에 설 수 있는지 여부는 모르겠습니다. 확실하지 않습니다.

              왜 안 돼? 산에서 지켜보십시오. 그것은 무엇을 위협 했습니까? 아무것도 아님. 41년은 완전히 다른 이야기입니다.
    2. +2
      27 7 월 2013 18 : 49
      제품 견적 : Constantine

      원본 소스 http://nvo.ng.ru/


      모르는 사람들을 위해 이것이 Berezovsky 보유의 일부인 신문 중 하나임을 상기시켜 드리겠습니다..

      관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지

      황달 IMHO 게시는 금지되지 않습니다.
      황달이라고 설명하는 방법.
      Brusilov의 돌파구없이 XNUMX 차 세계 대전을 설명하는 것은 적어도 이상합니다.
  9. Spiegel
    +10
    27 7 월 2013 10 : 22
    Reds, Whites 및 다른 사람, 다른 사람, 다른 사람을 위해 죽은 사람들 사이에는 차이가 없습니다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 당연히 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들 앞에서 자국의 전체 역사를 정당화했습니다. 평범한 군인들이 고통을 겪었습니다. 칼리닌그라드 지역에서는 XNUMX 차 세계 대전이 벌어졌고 여기에는 러시아 군인의 무덤이 많이 있습니다. 지금까지 아무도 언급하지 않았습니다. 어서, 그들이 XNUMX 차 세계 대전의 군인을 기억하지 못했다면 Friedland, Gross-Jegersdorf, Preussisch-Eylau 군인의 무덤을 기억하지 못했습니다. 유명한 전투가 일어난 장소의 이름을 알고 있다고 생각합니다. 모두 러시아 영토에 있습니다. 나는 많은 Kaliningraders가 이와 같은 것을 전혀 들어 본 적이 없다고 확신합니다. 아무도 학생들을 영웅적인 조상의 무덤에 절하도록 데려가지 않았고, 아무도 신문과 TV에서 그들에 대해 이야기하지 않았으며 그들의 무덤은 잊혀지고 버려졌습니다.
    여기서 어떤 애국적인 양육에 대해 이야기해야 했습니까? 그들이 뿌린대로 거둔다. 사람들이 나쁜 사람을 특징 짓는 데 사용 된 것은 아무것도 아닙니다. ""친족 관계를 기억하지 못하는 이반 " 그럼 평범한 군인을 옳고 그름으로 나누는 것으로 충분할까요?
    1. +1
      27 7 월 2013 14 : 33
      제품 견적 : Spiegel
      Reds, Whites 및 다른 사람, 다른 사람, 다른 사람을 위해 죽은 사람들 사이에는 차이가 없습니다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 당연히 러시아어로 싸웠습니다.

      황금 단어.
      더하거나 뺄 수 없습니다.
    2. +2
      28 7 월 2013 00 : 18
      제품 견적 : Spiegel
      Reds, Whites 및 다른 사람, 다른 사람, 다른 사람을 위해 죽은 사람들 사이에는 차이가 없습니다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 당연히 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들 앞에서 자국의 전체 역사를 정당화했습니다.

      20 세기 러시아 제국, 소련 및 현대 러시아의 역사는 비극적이며 전쟁, 혁명 및 구조 조정에서 얻었습니다 ...
      BUT-이 이야기는 OURS 우리는 부끄러워 할 것이 없습니다 과거의 기억은 보존되어야합니다, 미래의 기원을 기억하다
      1. +1
        28 7 월 2013 14 : 07
        제품 견적 : 해적
        제품 견적 : Spiegel
        Reds, Whites 및 다른 사람, 다른 사람, 다른 사람을 위해 죽은 사람들 사이에는 차이가 없습니다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 당연히 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들 앞에서 자국의 전체 역사를 정당화했습니다.

        20 세기 러시아 제국, 소련 및 현대 러시아의 역사는 비극적이며 전쟁, 혁명 및 구조 조정에서 얻었습니다 ...
        BUT-이 이야기는 OURS 우리는 부끄러워 할 것이 없습니다 과거의 기억은 보존되어야합니다, 미래의 기원을 기억하다

        또한 기억이 깨지지 않도록 그렇지 않으면 히틀러를 물리 친 amers와 같을 것입니다.
  10. +5
    27 7 월 2013 10 : 36
    저자는 자신의 기사에 "정치인의 신화 만들기에 반대하는 사실"이라는 제목을 붙였고 60차 세계대전은 역사가들에게 미지의 영역이라고 선언합니다. 그러나 저자는 사실에 문제가 있습니다. 러시아에 Ilya Muromets 폭격기가 존재한다는 것은 동화가 아니라 사실입니다. 이 폭격기는 대량 생산되었으며 전쟁 중에 만 95 대의 항공기가 군대에 투입되었는데 당시에는 매우 인상적인 수치였습니다. 비행 특성면에서 그와 유사한 항공기는 세계 어느 나라에도 없었습니다. 기사가 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 것이라면 중국의 복서 봉기를 진압하는 데 러시아 군대가 참여하는 곳은 어디입니까? 이 논리에 따라 Suvorov는 폴란드 봉기 진압과 바르샤바 습격에 참여한 것에 대해 분명히 비난을 받아야 하는가? 따라서 저자는 항공기와 장갑차와 Novik 유형의 가장 현대적인 구축함이 러시아에서 생산 된 러시아의 오래된 후진성에 대한 동화를 우리에게 제공해서는 안됩니다 ... 그러나 무기의 XNUMX %가 국유 공장에서 제조되었다는 구절은 특히 감동적이며 그 후 저자 자신이 설명했듯이 진부한 요약이 이어집니다-역사를 기억하고 적절한 결론을 도출해야합니다. 그리고 그의 결론은 옳지 않습니다 국내 역사는 정말로 존중되어야하며 아마도 다른 사람에게 숨겨진 것을 알고 있다고 생각해서는 안됩니다 ..
    1. -1
      28 7 월 2013 09 : 40
      그리고이 "Ilyas"의 수는? 그리고 그들은 어떤 모터를 달았습니까? 그리고 왜 우리의 "제국 매"는 "morans"와 "nieuports"를 타고 날아갔습니까?
      1. 0
        29 7 월 2013 01 : 56
        즉, 이의를 제기할 것이 없으므로 그냥 빼기로 하겠습니다. Yaza는 항상 진실을 이겼습니다 :).
      2. 방법
        0
        1 8 월 2013 21 : 17
        전체적으로 약 70 대의 항공기가 생산되었습니다. 전면에는 2-4 PC가 거의 없었습니다. 1915 년에 모든 전선에서 약 10. 조종사 "Ilya Muromets"는 좋아하지 않았습니다. 그 이유는 매우 약하고 신뢰할 수 없는 모터, 낮은 상승률 등입니다. 이 "Muromets"에 대한 Finne(Sikorsky의 동료 중 한 명)이 쓴 좋은 책이 있습니다. 추천합니다.
        Muromets는 WWI 3년 동안에만 약 400회 출격했습니다. 이상하게도 Muromets의 가장 안정적인 엔진은 2 Muromets에 설치된 PRE-WAR 독일 엔진이었고 프랑스와 영국 엔진 (이미 WWI 중에 획득)은 변덕스럽고 신뢰할 수 없었습니다.
  11. zhzhuk
    +4
    27 7 월 2013 10 : 40
    나는 기사를 좋아했고 동맹국이 서로를 어떻게 설정했는지 정말 흥미 롭습니다. 차르가 장관의 압력을 받아 결정을 바꾼 것이 흥미 롭습니다. 재미 있습니다. 전쟁에서 누군가가 좋은 돈을 버는 것을보기 위해 군사 공장이 손에 든 또 다른 사람이 있습니다. 안개가 자욱한 Albion이 있었다는 사실에 놀라지 않을 것입니다
  12. +5
    27 7 월 2013 11 : 20
    그리고 나의 할아버지는 이 전쟁에서 실종되었고, 나의 할머니는 돌아가실 때까지 56년 동안 그를 기다렸다.
  13. Spiegel
    -1
    27 7 월 2013 11 : 34
    사실을 해석하는 사람은 사실 그 자신이 화평케 하는 사람입니다 :-)
  14. +2
    27 7 월 2013 11 : 57
    제품 견적 : 레인저
    따라서이 저자는 항공기와 장갑차와 가장 현대적인 Novik 유형 구축함이 러시아에서 생산 된 러시아의 오래된 후진성에 대한 동화를 우리에게 제공해서는 안됩니다 ... 그러나

    그런데 여기서부터 자세히, 친애하는 레인저.....
    1. +3
      27 7 월 2013 12 : 24
      기사가 사실에 초점을 맞추고 있기 때문에 몇 가지 사실만 추가할 수 있습니다. 리볼버 외에도 탁월한 Mosin 10 통치자가 생산되었으며 러시아 포병은 품질면에서 외국 포병보다 열등하지 않았습니다. 러시아에서 건조된 전함은 위대한 애국 전쟁에 참전했습니다. 탱크는 영국 외에 누구와 함께 근무했습니까? XNUMX년이 조금 넘는 기간에 시베리아 횡단 철도를 건설했습니다... 그리고 부패에 관해서는 언제 우리나라에서 이 문제가 관련이 없었습니까? 이 나라는 서유럽보다 뒤처졌지만 뒤처진 것은 아닙니다.
      1. +2
        27 7 월 2013 12 : 29
        당신은 일반적으로 Novik의 주제와 특히 군사 산업 단지에 대해 다루었습니다 ... 시작을 위해 동일한 Shirokorad를 읽어야합니다. 많은 새로운 것을 배울 것입니다 ..
        1. +1
          27 7 월 2013 12 : 41
          나는 Shirokorad의 작업에 대해 잘 알고 있지만 뛰어난 군사 이론가 N.N. Golovin "XNUMX 차 세계 대전의 러시아"와 같이이 주제에 대한 다른 연구에도 익숙합니다. 그들이 말했듯이 Shirokorad 혼자가 아닙니다 .... 그리고 나는 당신을 기원하는 초기 단계를 오랫동안 통과했습니다. 모두 제일 좋다.
          1. +1
            27 7 월 2013 13 : 04
            그래 골로빈은 궁극의 진리.....
          2. +1
            28 7 월 2013 09 : 54
            "Novik"과 관련하여 확실히 뛰어난이 "pepelats"가 단일 사본으로 판명 된 것은 왠지 이상합니다. 그리고 그의 모든 추종자들은 가볍게 말하면 다소 느린 것으로 판명되었습니다. 약간의 힌트를 드리겠습니다. Novik은 독일 보일러와 터빈을 가지고 있었습니다. 그러나 우리의 후기 구축함은 국내 MKU를 장착했으며 모든 결과는 그들이 말했듯이.
            Novik은 좋은 삶에서 나타나지 않았습니다. 현대식 고속 순양함의 부족 (그리고 "Goddess"와 "Askold"를 "Bogatyr"과 비교하면 19 세기부터 이것에 문제가 있음을 말해줍니다) 구축함에 더 강력한 포병을 장착해야했습니다. 결과적으로 Noviki가 나타났습니다. 이러한 언더 크루저 및 재 구축함. 저것들. 다시 말하지만 멋진 보트이지만 ... 좋은 삶이 아니라 우연히 밝혀졌습니다.
      2. +1
        28 7 월 2013 09 : 46
        Mosinka는 규칙이지만 물론 러시아 포병은 많고 좋은 3 인치 대포입니다 (일반 수류탄을 만들었는지 또는 REV에 파편을 던진 방법은 기억이 나지 않지만) 무거운 포병 만 나왔습니다. 독일군은 더 많았지 만 일반적으로 총의 수는 열등했습니다. Franks에는 Angles를 제외하고 탱크가 있습니다. Trans-Siberian은 물론 멋지지만이 Trans-Siberian 또는 오히려 용량 부족이 REV 패배의 주된 원인이되었습니다.
        대체로 우리는 모든 것을 가졌습니다. 그것만으로는 충분하지 않습니다. 볼셰비키가 모든 것이 풍족하다는 것을 확인할 수 있었던 것에 대해 하느님께 감사드립니다.
        1. 방법
          +1
          28 7 월 2013 22 : 55
          3인치용 수류탄은 만들어지지 않았습니다. 우리 3인치 수류탄의 폭발력의 약점은 REV 시대에 일본인이 쓴 것입니다. 우리 사령관도 이에 대해 알고 있었지만 WWI가 시작될 때까지 아무 것도하지 않았습니다. 3인치 shpapnel은 OPEN 목표물을 맞추는 데 적합했습니다. (러시아 포병 장군 E. Barsukov의 책을 읽는 것이 좋습니다). WWI 기간 동안 프랑스에는 탱크 (Renoo-17, 매우 성공적)와 독일인 (약간)도있었습니다. 릴리스 수 기준
          WWI 동안 발사 된 포탄, 러시아는 절망적으로 모든 사람보다 뒤처졌습니다.
          실제로 1914-1918 전쟁 중. 총 발사 횟수:

          프랑스
          75mm 구경 약 163 발,
          155mm 구경 약 28 만 장

          독일
          모든 구경은 약 271 533 000 발입니다.
          포함 : 대략 156 000-mm, 000 77 cm, 67 000-cm 및 000 10,5-cm. 구경.

          Англия
          모든 구경은 약 170 386 000 발입니다.
          포함 : 약 99 000 mm 대포, 000 76 mm 곡사포, 25 000 mm 곡사포 등

          오스트리아 - 헝가리
          모든 구경은 약 70 000 000 발입니다.

          보시다시피, 제 20 차 세계 대전 중 포병 소비에서“우리가 잃어버린 러시아”의 차르 군대는 저전력 오스트리아-헝가리 (XNUMX 백만 장)조차도 절망적으로 뒤쳐져있었습니다. 프랑스와 독일의 다른 국가들과 비교할만한 것은 없다. 영국과의 차이는 거의 XNUMX 배이다.
          이 지연은 러시아 보병의 엄청난 유혈 사태로 전장에서 지불되어야했습니다 ...
  15. +3
    27 7 월 2013 12 : 17
    우리 가족에는 그 전쟁에 참전 한 부계의 증조부의 사진이 소중히 보관되어 있습니다. 그는 1916 년 봄에 중상을 입었고 ... 군인의 "George"는 용기를 얻었습니다.
  16. +5
    27 7 월 2013 13 : 36
    "1917년에 빼앗긴 승리"에 관해서는 ... 1916년 말까지 전선이 안정되었고 중앙 강대국은 방어에 나섰고 그들의 예비군은 소진되었습니다(예를 들어, 루덴도르프는 17년까지 독일의 패배가 불가피하다고 인정했습니다), 1917년까지 러시아는 전쟁이 시작될 때와 마찬가지로 강했습니다. "Kerensky 공세"-포병 (그 당시에는 보병 부대처럼 아직 분해되지 않았 음)과 몇 개의 공격 부대가 적에게 상당한 피해를 입히고 전선을 돌파했을 때 !!! 불행히도 잘 알려진 사건으로 인해 공격자를 지원할 사람이 거의 없었습니다 ...
    1. 카 3 악
      -1
      28 7 월 2013 00 : 39
      마찬가지로 우리 조국에 대한 공예품이 있습니다. 일어난 일은 헛되이 일어나지 않았습니다. 사람들이 진리로부터 후퇴하면(분명히 1917년 이전에 후퇴했음) 필연적으로 진리가 분쇄됩니다. 하나님께서는 우리가 전쟁에서 승리하는 것을 금하셨습니다.
    2. +1
      29 7 월 2013 15 : 54
      인용구 : Marat
      "1917에서 도난당한 승리"에 관해서는 ... 1916이 끝날 무렵 전선이 안정되었고 중앙 강국은 방어에 나섰고 예비군은 소진되었습니다 (예를 들어 Ludendorff는 17까지 독일의 패배가 불가피하다고 인정했습니다), 1917까지 러시아는 한때 전쟁 초기에 그랬던 것처럼 강했습니다

      그런 안정화와 "그 어느 때보 다 강해졌습니다!" 러시아는 나폴레옹을 포함하여 동맹없이 모든 사람을 다룰 수 있어야합니다. 그가 할 수 없다면 지배 계급과 황제 개인이 책임을 져야합니다. Alexander 1은 그의 친척을 겁주는 것을 주저하지 않았고 (그는 Manfred에서 읽었습니다) Nicholas 2는 "군대에서 부패한 관리"한 명도 교수형에 처하지 않았습니다. Brusilov가 매달릴 독일인과 거래하는 Kyiv 설탕 생산자를 석방하면 Brusilov가 어떻게 차르를 옹호 할 수 있습니까?
    3. 방법
      +1
      29 7 월 2013 23 : 31
      1917년 XNUMX월 러시아군의 공세는 끔찍한 수치로 끝났다. 전체 사단의 비행, 약탈, 포그 롬, 살인 및 자체 인구의 강간. Kornilov는 다른 사람들을 위해 경고로 쓰레기를 그 자리에서 총에 맞고 그들의 시체를 교차로에 두도록 명령해야했습니다. 거의 도움이되지 않았습니다. 당시의 그의 절박한 명령을 읽으십시오. 무슨 승리야...
      1. 0
        1 8 월 2013 18 : 19
        예, 정확히 일어난 일입니다, 저는 논쟁하지 않습니다, 도박 등이었습니다. 저는 공세의 초기 단계에 대해 이야기하고 있습니다. 헌신적이고 훈련된 군인과 장교로 구성된 충격 부대가 말하자면, 건강한 요소가 전투에 들어갔습니다. 닉네임이 녹아웃되고, 일반 부대가 케이스에 도입되어 집결하기 시작했고, 명령에 도전하고, 간단히 말해서 귀중한 시간을 잃었습니다. 이러한 사건은 Denikin에 의해 완벽하게 설명되었습니다. 글쎄, 그들은 오스트리아와 독일의 반격을 기다렸고, 그런 다음 당신이 설명한 사건이 일어났습니다.
        내가이 공세를 언급 한 이유는 무엇입니까? 러시아 군대가 도덕적으로 건강하다면 오스트리아 사람들에게 어떤 일이 일어날 지 짐작할 수 있습니다.
        1. 방법
          0
          1 8 월 2013 21 : 25
          Lutsk 돌파구의 실수를 반복하는 것일 뿐이라고 생각합니다. 불행히도 러시아군은 돌파구를 확장하고 전술적 성공에서 작전적 성공으로 전환할 수단(및 기술)이 없었습니다. 독일군은 여러 연대를 오스트리아에 던지고 측면에서 반격을 시작했을 것입니다.

          그건 그렇고, 우리 경비 연대는 가장 먼저 분해되었습니다. 싸우고 싶지 않은이 "경비원"은 지휘관을 죽이고 며칠 동안 시체를 조롱하여 묻히는 것을 허용하지 않았습니다. 죽은 자의 구체적인 이름과 이에 대한 세부 사항은 내 기사에 있습니다.
          1. 0
            1 8 월 2013 22 : 36
            사실 독일군이 오스트리아군에게 지원군을 제공할 가능성은 의심스럽습니다. 공세는 모든 러시아 전선에서 시작되고 동맹군은 서방에서 공격해야 했기 때문입니다. 17년까지 중앙 강대국의 인력 예비군이 고갈되었습니다. 루덴도르프 자신은 독일의 상황이 "거의 절망적이었습니다... 전쟁이 계속되면 우리의 패배는 불가피해 보였습니다."라고 썼습니다.
            그리고 오스트리아 인만으로는 누군가에게 거의 대처할 수 없습니다.
            불행히도 모든 경비원은 Kovel과 Stokhod 근처에서 사망했습니다.
            1. 방법
              0
              2 8 월 2013 19 : 51
              독일군은 "소방 팀"을 문제 지역으로 옮기면서 기동 부대를 성공적으로 관리했습니다.
              아아, 러시아 군대는 결코 전선을 돌파하지 못했습니다. 1916년 이러한 시도 중 XNUMX번의 실패로 인해 러시아 사령관은 올해 말까지 독일군을 공격하지 못했습니다.
              그리고 나서-Nikolai는 포기했습니다. 멍청하고 오만한 자유주의자들이 권력을 잡았고 군대와 국가에서 대량 부패가 시작되었습니다.
              1. 0
                4 8 월 2013 00 : 03
                글쎄요, 백인 전선에서는 상황이 나쁘지 않았습니다. 적어도 터키인들은 전쟁에서 제외 될 수있었습니다. 그들은 Trapsund를 점령했지만 도중에 더 이상 심각한 요새가 없었고 혁명은 확실히 터키인을 구했습니다 (그리고 불가리아 인에게는 한 걸음입니다) 생각하지 않습니까?
                1. 방법
                  0
                  4 8 월 2013 09 : 04
                  코카서스 전선은 1915등급이었다. Trebizond(XNUMX년, EMNIP)의 포획은 아무 것도 해결하지 못했습니다. 거기에는 도로가 없었고 군대에 식량 등을 공급했습니다. (이반고로드 방어의 영웅인 슈바르츠 장군) 트레비존드 요새의 사령관으로 임명되어 흥미로운 기억을 남겼다. Trebizond에서 콘스탄티노플로 가는 육로가 없었습니다. 산만 있었습니다. 우리 현자들은 Trebizond의 "정통화"(그리스인을 지원하기 시작함)에 종사하고 있으며 터키인을 침해합니다. 그들은 그곳에 교회를 짓기 시작했습니다.
                  콘스탄티노플 상륙 전망에 대해 말하면서 마르마라와 지중해에 독일 잠수함이 있다는 사실을 염두에 두어야 합니다. 필요한 경우 독일군은 그들을 Chernoye로 데려 갔을 것이고 우리 흑해 함대는 충분하지 않았을 것입니다. 우리 지휘관들은 이것을 아주 잘 이해했고 왕이 이 사기에 가담하지 않도록 설득했습니다.
                  그건 그렇고, 터키인들은 l / s에 큰 문제를 경험하지 않았습니다. 1916에서 그들은 오스트리아를 돕기 위해 여러 사단을 유럽, 동부 전선으로 이전했습니다. 그리고 그들은 그곳에서 잘 싸웠습니다.
                  1. 0
                    4 8 월 2013 13 : 08
                    인원을 희생시키면서 17 월 2 일까지 3 군과 112300 군의 투르크 군은 총검 4360 개, 세이버 500 개, 공병 10000 개, 총 381 개, 기관총 318 개를 갖춘 쿠르드 기병 183775 명을 보유하고 있었고 우리 군대는 총검 31834 개, 세이버 4 개를 보유하고 있습니다. 591 개의 총과 1057 개의 기관총을 갖춘 론 현재의 힘과 수단의 균형으로 인해 새로운 회사의 러시아 사령부는 소아시아에서 성공을 거두고 메소포타미아와 이라크에서 전진하는 동맹국과 함께 투르크에 대한 광범위한 공격을 시작할 수있었습니다.
                    사단 이전 비용으로 : 투르크 인들이 독일의 도움을 통해서만 스스로를 방어했기 때문에 확실히 그들은 독일군이 군대를 이전하는 것을 거부 할 수 없었습니다 마찬가지로 러시아는 서부 전선에서 프랑스 군대의 계급을 "보충"하여 러시아 군인의 피로 프랑스 보급품을 지불했습니다.
                    1. 방법
                      0
                      4 8 월 2013 15 : 10
                      다시 한 번 나는 터키 전선이 삼류 전선이라고 말할 것입니다.
                      예를 들어 영국인은 (1917 년) 바그다드와 예루살렘을 모두 점령했지만 형편없는 Trebizond는 아닙니다. 그리고 또 다른 해에 그들은 무너질 때까지 독일군과 싸웠습니다.
                      투르크군은 1916년에 사단을 오스트리아 전선군으로 옮겼다.

                      귀하의 평가에 따라 "러시아"는 "러시아 군인의 피로 프랑스 보급품을 지불하는 서부 전선의 프랑스 군대"를 보충했습니다-100 % 동의합니다
                      1. 0
                        5 8 월 2013 12 : 22
                        즉, 터키와 불가리아의 전쟁 종료가 전쟁 과정에 거의 영향을 미치지 않을 것이라고 말하고 싶습니까?
                      2. 방법
                        0
                        5 8 월 2013 22 : 52
                        독일군이 전투 준비 상태를 유지하는 한(1918년 초가을) 이들 국가를 전쟁에서 철수시키는 것은 매우 어려웠습니다.
                        터키에는 여러 전선(코카서스, 테살로니키, 중동, 바그다드(영국에 반대), 아라비아 등)이 있었고 일반적으로 1915년 다르다넬스에서 영국에 압력을 가하면서 잘 싸웠습니다.
                        동방으로 유럽에 군대를 보내기에 충분한 힘. 러시아인에 대한 전선

                        러시아는 확실히 혼자서 그것을 이길 수 없었을 것입니다.
  17. +1
    27 7 월 2013 13 : 41
    러시아 자체는 당기지 않고 해협을 점령해야했으며 이미 자체 군대가 있었기 때문에 Entente 국가와 협상하는 것이 훨씬 쉬울 것입니다 결국 상륙 작전의 성공적인 결과 가능성은 컸고 Kolchak이 옳았습니다.
  18. -3
    27 7 월 2013 14 : 16
    예, 기사가 너무 "빨간색"입니다! 마치 소비에트 시대에 돌아온 것처럼. 손실 수치는 공식 수치와 매우 다릅니다. 우리는 그 전쟁에서 20만 명을 잃었습니다. 독일 포로의 직접적인 전투 손실 및 사망을 고려합니다. 그러나 다음 전쟁에서 "빨간색"은 10 천만 명 이상을 잃었습니다. XNUMX배 이상. 그리고 영웅은 없습니다! 그리고 이름도 없고 잊혀진 사람도 없는 사람들...
    갑자기 친구가 된 독일인!? 그들은 군대를 침공하고 전쟁에서 우리를 배신했으며 동일한 Suvorov처럼 직접적으로 민간 장교가 우리 군대를 이끌었을 때 이전에 거의 모든 기록 보관소를 파괴하여 우리의 전체 역사를 다시 쓰고 절단했으며이 모든 것이 수백 년 동안 지속되었고 갑자기 그들은 친구입니다! 아픈 머리에서 건강한 머리로 곧장. 그들은 지금도 여전히 친구이지만 비자 없이는 그들을 들여 보내지 않고 첫 기회에 우리를 갈가리 찢을 준비가 된 다른 친구들과 함께 NATO 블록에 앉아 있습니다.
    1. +1
      28 7 월 2013 09 : 57
      그러나 "빨간색"은 베를린에서 전쟁을 끝냈습니다. 그리고 "하얀 것"... 당신은 어디에 있는지 압니다.
  19. +3
    27 7 월 2013 14 : 24
    좋든 싫든 Anglo-Franks는 독일인과 러시아인보다 더 교활한 것으로 판명되었습니다. 불쌍해.
  20. +3
    27 7 월 2013 14 : 26
    11년 1905월 XNUMX일 Björke 섬 근처의 요트 "Polar Star"에서 Nicholas II와 Wilhelm II는 동맹 조약에 서명했습니다. 비요크 조약이 발효되었다면 제XNUMX차 세계대전이 발발할 것이라는 보장은 없었을 것이고 인류의 역사는 완전히 다른 방향으로 흘러갔을 것입니다. 그러나 프랑스와 영국의 영향력 있는 요원들이 러시아에서 공을 지배했습니다. 매우 음모적인 "Brother Masons"는 맨 위층에서 행동했으며 지방에서는 침을 흘리는 지식인과 정신이 팔린 젊은 여성이 Sevastopol의 폐허를 잊고 Maupassant의 Donut을 읽었습니다. 그러나 상트페테르부르크로 돌아온 차르는 말 그대로 비테 총리, 람츠도르프 외무장관 등 장관들의 공격을 받았다. 왕은 "사촌 윌리"에게 이 조약을 비난하도록 요청해야 했습니다.

    물론 이제는 해야 할 일과 하지 말아야 할 일에 대해 쉽게 이야기할 수 있습니다.
    제 생각에는 마지막 러시아 황제에 대한 존경심으로 그는 솔직히 왕을 끌어 당기지 않았습니다. 그에게는 그 짐이 너무 무거웠습니다. 그는 평시에 여전히 통치 할 것이지만 전쟁은 ...
    그녀는 호의를 베풀지 않습니다. 아아, 평생 동안 그는 강력하고 외부 적으로나 내부적으로 진정한 러시아 독재자 인 Alexander III 인 아버지처럼되기 위해 노력했지만 법원 "European sycophants"의 자유주의 속삭임에도 저항 할 수 없었습니다.
    그는 Pyotr Arkadyevich Stolypin이 내무부 장관이었고 총리가되었을 때 현명한 내부 정책이 수행되었을 때 냉정한 시간을 보냈습니다. 그리고 ... 또 다른 아아. 그는 궁전 의견을 기쁘게하기 위해 그를 제거했습니다.
    Alexander III가 성숙한 노년까지 살지 못한 것은 유감입니다. 아마도 우리는 여전히 러시아 제국에 살 것입니다.
    1. +1
      28 7 월 2013 10 : 00
      나는 마지막 가정에 동의하지 않지만 "+"를주었습니다. 우리를 위해 개구리와의 멋진 동맹을 주선한 사람은 Alexander No. 3였습니다. 따라서 그와 그의 충실한 덴마크의 Dagmar 아래에서 러시아도 Entente 편에서 전쟁에 참가했을 것입니다. 그리고 경제 상태는 거의 나아지지 않았을 것입니다. 모든 결과와 함께
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. 토큰
    0
    27 7 월 2013 14 : 41
    저자는 한 가지를 잊었습니다-그들의 장관들은 빌헬름을 유럽의 토지 옵션으로 밀어 넣었으므로 러시아의 경우 전쟁이 완전히 정당화되었습니다 아니면 모든 서부 슬라브가 마침내 독일화 될 때까지 기다려야 했습니까?
    이제 빌헬름이 프랑스를 억제하기 위해 군대를 창설하고 나머지 예산을 해군에 투입하면 ... - 유럽 동부에서는 아무도 식민지 재분배를 위해 손가락을 들지 않을 것입니다. 그리고 전체 전쟁은 영국 해안에서 몇 차례의 주요 해전 과정에서 결정될 수 있습니다. 쓰시마를 준비하는 것이 필요했지만 이미 영국인에게.
    러시아는 콘스탄티노플을 제안 받았지만 이것은 단순한 도시가 아니라 ... 모든 슬라브 기독교인과 가톨릭 신자 및 정교회를 통합하는 열쇠입니다. 그리고 그의 사촌 자신이 그에게서 멀어졌을 때 니콜라스 2는 무엇을 해야 했습니까?
    물론 독일과 러시아에는 양국 국민을 하나로 모으는 꿈을 꾸는 사람들이 있었고 그들의 주장은 매우 설득력이 있었습니다.
  23. Shpuntik
    0
    27 7 월 2013 15 : 06
    저자는 한 가지 실수를 범합니다. 그는 국가를 역사에서 독립된 단위로 제시합니다. 프랑스는 러시아를 공격했고 영국은 독일을 공격했습니다. 이것은 실수입니다. 나폴레옹은 러시아를 공격했고 히틀러는 독일이 소련을 공격하지 않았습니다. 다음: 나폴레옹과 히틀러는 어떻게 권력을 잡았습니까? 누가 그들을 무장시키고 자금을 조달했는가? 이 방향에서만 문제의 근원, 전쟁의 근원을 찾을 수 있습니다. 이 뿌리는 세계관, 이데올로기, 부르주아 또는 "프롤레타리아" 혁명을 통해 전쟁 자금을 조달하고 왕, 총리를 제거하는 사람들의 신념에 있습니다.
    그러나 일반적으로 기사가 좋고 분석이 철저하며 메시지가 정확하므로 +.
    저자가 이 책에 대해 잘 알고 있는지 모르겠습니다. 그렇지 않은 경우 다음과 같이 조언합니다.
    추신 여기에 이전에 음모가 있었던 또 다른 것이 있습니다.
    http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=685

  24. +2
    27 7 월 2013 15 : 38
    저자는 역사를 통틀어 독일인과 러시아인의 영원한 우정을 주장하지만 논쟁하지 않을 것입니다 ... 그러나 보스니아 위기를 기억하십시오. 러시아에 가장 부정적인 역할을 한 것은 독일인이었습니다. 영원한 친구가 아닌 오스트리아의 편을 들었던 "사촌 윌리"였습니다. 아마도 그 문제에 대한 독일의 중립성이 러시아의 XNUMX 차 세계 대전 참여를 막았을 것입니다.
    1. 0
      28 7 월 2013 10 : 02
      예, 베를린 회의 기간 동안 양국에 대한 비스마르크의 치명적인 실수를 추가할 수도 있습니다. 나는 그가 개구리와의 동맹을 위해 러시아인과 코를 닦고 싶었다는 것을 이해합니다. 그러나 그는 도를 넘어 러시아와 독일을 적으로 만들었다.
  25. 0
    27 7 월 2013 15 : 55
    그리고 독일인과의 우정은 우리에게 무엇을 주었습니까? 러시아에는 1차 세계대전 참전용사 기념비가 하나도 없잖아요? 글쎄요, 적어도 우리 군인들은 기념비를 가질 자격이 있습니다 ... 그렇다면 왜 1 차 세계 대전이 XNUMX 차 애국이라고 불렸습니까?
    1. 토큰
      +5
      27 7 월 2013 16 : 22
      하지만 이미 한 명의 친구가 있었기 때문에 나폴레옹도 바다에서 영국을 이기고 싶었지만 영국을 패배시키는 가장 짧은 방법 인 모스크바를 선택했습니다! 웃음
      안개가 자욱한 Albion 해안에서 직선 버뮤다 역사적 삼각형이 나타납니다 ... 웃음
      그러나 나폴레옹과의 만남에서 우리는 여전히 그 전쟁에 대한 기념물을 가지고 있습니다.그리고 대왕과 잊혀진 차이점은 무엇입니까?예, 1914년에 우리는 이미 1812년보다 더 강하고 똑똑했습니다. 그리고 1812년과 달리 모스크바로 가는 외부 적의 경로는 통과할 수 없었습니다.
  26. +1
    27 7 월 2013 17 : 10
    제 1991 차 세계 대전의 역사를 쓰는 것은 러시아에서 결코 작동하지 않을 것입니다. 왜냐하면 누군가는 항상 불만을 품고 군주제를 찬양하는 것은 공산주의자와 자유 주의자들을 불쾌하게하고 공산주의자를 칭찬하고 군주제를 모독하는 것과 같은 효과 만이 장소를 바꿀 것이기 때문입니다. 너무 서투르고 부적절해서 이미 궁금해하고 있습니다. 아니, 기념비를 세우고 죽은 자의 기억을 기리십시오. 우리는 확실히 베를린에서 퍼레이드를 개최할 준비를 하고 있던 차르 정부를 뒤에서 찔렀던 교활한 공산주의자들에 대해 이야기를 시작해야 합니다. 아아, XNUMX차 세계 대전의 결과는 XNUMX년과 함께 러시아의 가장 큰 수치였으며 레닌이 브레스트-리토프스크 조약에 서명했기 때문이 아니라 사람들이 그들이 무엇을 위해 싸웠는지 이해하지 못했기 때문입니다. 영국과 프랑스를 위해, 차르와 조국을 위해, 또는 콘스탄티노플을 위해 그들이 우리에게 결코 주지 않았을 것입니다 상황을 단순화하면 당신이 잘 구타당하고, 여자친구를 강간하고, 지갑을 가져가고, 여전히 머리에 똥을 쌌던 싸움에 대해 자부심을 가지고 기억하지 못할 것입니다. 저주받은 공산주의자들에 대해 모호하게 중얼 거립니다.
    1. +3
      27 7 월 2013 18 : 35
      그럼에도 불구하고 러시아는이 전쟁에서 승리하기 직전이었고 역사가 가정적인 분위기를 좋아하지 않는다는 것은 분명하지만 소련 교과서가 쓴 것만 큼 나쁘지는 않았습니다.
    2. +3
      27 7 월 2013 18 : 41
      콘스탄티노플을 희생시키면서 ... 17의 러시아는 콘스탄티노플을 점령하기 위해 상륙 작전을 준비하고 있었고 성공 가능성이 큰 콜 차크 제독은 작전을 개발했습니다.
      1. 방법
        +1
        28 7 월 2013 23 : 03
        당신은 착각했습니다.
        콘스탄티노플의 상륙 작전은 Kolchak의 참여없이 1915-1916 년에 다시 계획되었습니다. 그러나 장군들은 흑해를 건너는 것이 순수한 물의 도박이며 바다에 상륙하는 것으로 끝날 것임을 잘 알고 있었습니다. (Allied Dardanelles 작전은 이것을 완벽하게 보여주었습니다) 왕을 그녀에게서 설득했습니다. 이것에 대해 A. Kersnovsky를 읽는 것이 좋습니다.
        1. 0
          29 7 월 2013 11 : 22
          나는 이것에 대해 알고 있다. 나는 이미 17년 동안 콘스탄티노플을 점령하기 위한 작전을 수행하기로 결정된 것처럼 보였다. 나는 돌출부의 열쇠가 베를린에 있다고 주장한 Alekseev 장군에 의해 주로 배포되었습니다. 17세의 나이는 St. George Cavaliers의 상륙이었고 적 함대는 매우 훌륭했습니다.
    3. +1
      28 7 월 2013 10 : 37
      그냥 사실대로 쓰면 어때?
  27. -1
    27 7 월 2013 17 : 41
    나는 오늘날 러시아의 과학적 역사적 사고가 너무 빈곤해서 이 기사를 진지하게 논의할 수 있다고 생각하지 않습니다. 그러나 감정적으로 이 기사는 유용합니다. 슬프게도 거의 1916년 전에 전쟁으로 이어진 위험이 현대 세계에서 제거되지 않았기 때문입니다. 다음은 좌익 극단주의적 설득의 러시아 야당 정치인 V. 울리야노프(레닌)가 56년 "분리된 평화에 관하여"(사회민주당 신문, No. XNUMX)라는 기사에서 쓴 내용입니다. 영국과 독일 사이. 두 번째는 독일과 러시아 사이입니다. 이 세 강대국, 높은 길에 있는 이 세 명의 위대한 강도는 이 전쟁의 주요 인물이고 나머지는 종속 동맹국입니다." 반대로 독일을 중국 또는 미국으로 대체하고 식민지를 점령하는 대신 "민주주의를위한 투쟁"을 추가하십시오.) 현대 정치 생활의 그림은 거의 완성 될 것입니다. 그리고 독일인은 러시아인의 친구가 된 적이 없습니다. 우리의 관계는 지금 ​​유행하는 것처럼 실용주의에 기반을 두고 있습니다. 그리고 독일군은 실제로 씨름을 시작했을 때 소파트카를 받았습니다. 예, 대체로 우리는 그들과 공유 할 것이 없지만 "하나님이 그런 친구들로부터 우리를 구해 주시면 어떻게 든 적을 처리 할 것입니다."
  28. 0
    27 7 월 2013 18 : 04
    제 생각에는-VERDENSK 고기 분쇄기-분명히 유럽이었습니다 !!!-10000000-3 개월 고기 분쇄기의 피해자-그래서 영국인이 결정했습니다 !!! 그들이이 광기의 주인공 이었기 때문에 !!! 그런데 amers는 그곳에서 죽어가는 병사들이 아니었기 때문에 신경 쓰지 않았습니다 !! 이것은 키예프 작전의 문제입니다 !!
  29. +9
    27 7 월 2013 18 : 45
    그러나 우리는 그 전쟁의 군인-영웅에 대해 이야기하고 있습니다.

    과거의 기억 없이는 미래도 없기 때문입니다.
    1. 0
      27 7 월 2013 21 : 02
      제품 견적 : rauffg
      그러나 우리는 그 전쟁의 군인-영웅에 대해 이야기하고 있습니다.

      과거의 기억 없이는 미래도 없기 때문입니다.

      감사합니다
    2. +1
      27 7 월 2013 21 : 30
      제품 견적 : rauffg
      과거의 기억 없이는 미래도 없기 때문입니다.

      예, 강한 영화! 좋은 그리고 멋진 말! 음료수
  30. +7
    27 7 월 2013 19 : 17
    제4차 세계대전은 이전과 이후의 전쟁과는 성격이 매우 달랐습니다. 지난 수십 년 동안의 군사 업무는 주로 방어 무기가 공격 무기에 비해 급격히 발전했다는 사실로 특징지어졌습니다. 속사 연사 소총, 속사 소총 장전 대포, 그리고 물론 기관총이 전장을 지배하기 시작했습니다. 이 모든 무기는 통신 통로가 있는 연속 참호, 수천 킬로미터의 철조망, 덕아웃이 있는 강점, 벙커, 벙커, 요새, 요새 지역 등 방어 위치의 강력한 엔지니어링 준비와 잘 어울렸습니다. 이러한 상황에서 군대의 전진 시도는 Masurian 늪에서 러시아 군대의 패배와 같은 재앙으로 끝나거나 Verdun에서와 같이 무자비한 고기 분쇄기로 변했습니다. 수년 동안의 전쟁은 기동성이 낮은 참호, 위치가되었습니다. 지금까지 알려지지 않은 손실과 수년간의 대참호는 현역 군대의 사기를 떨어뜨렸고, 대규모 탈영, 폭동, 혁명으로 이어졌고 궁극적으로 러시아, 오스트리아-헝가리, 독일, 오스만 제국의 2대 제국의 붕괴로 끝났습니다. 그리고 승리에도 불구하고 그들 외에도 영국과 프랑스라는 두 개의 더 강력한 식민지 제국이 무너지고 무너지기 시작했습니다.
    그리고 이 전쟁의 진정한 승자는 미국이었습니다. 그들은 군수품으로 형언할 수 없는 이익을 얻었고, Entente 세력의 모든 금과 외환 보유고와 예산을 휩쓸었을 뿐만 아니라 그들에게 터무니없는 부채를 부과했습니다. 최종 단계에서 전쟁에 참전한 미국은 승자의 월계관 중 상당 부분을 빼앗았을 뿐만 아니라 패자로부터 상당한 배상금과 배상금을 빼앗았습니다. 미국 최고의 시간이었습니다. 불과 XNUMX년 전, 먼로 미국 대통령은 "미국인을 위한 미국"의 교리를 선포했고 미국은 아메리카 대륙에서 유럽 식민 세력을 몰아내기 위해 완고하고 무자비한 투쟁에 돌입했습니다. 그러나 베르사유 조약 이후에는 미국의 허가 없이는 서반구에서 어떤 권력도 할 수 없었습니다. 그것은 멀리 내다보는 전략의 승리이자 세계 제패를 향한 결정적인 발걸음이었습니다.
    이러한 전쟁의 교훈을 결코 잊어서는 안 되며 어떤 경우에도 우리와 무관한 이익을 위해 분쟁에 개입해서는 안 됩니다. 그리고 언덕 너머뿐만 아니라 내부에도 충분히 참여하고 싶은 사람들. 이들은 항상 국가를 해칠 준비가 된 Vlasovites와 compradors입니다. 그들과 빵을 먹지 않는 징고적인 애국자들보다 뒤처지지 말고 맹세하거나 싸우게하십시오.
    1. 낙천주의 자
      +3
      27 7 월 2013 19 : 43
      제품 견적 : Centurion
      이러한 전쟁의 교훈을 결코 잊어서는 안 되며 어떤 경우에도 우리와 무관한 이익을 위해 분쟁에 개입해서는 안 됩니다. 그리고 언덕 너머뿐만 아니라 내부에도 충분히 참여하고 싶은 사람들. 이들은 항상 국가를 해칠 준비가 된 Vlasovites와 compradors입니다. 그들과 빵을 먹지 않는 징고적인 애국자들보다 뒤처지지 말고 맹세하거나 싸우게하십시오.

      모든 문제는 러시아가 이것을 이해하지 못하는 멍청이들로 가득 차 있다는 것입니다. 이 사이트에는 "형제 시리아"에 대한 도움을 요청하는 유사한 사이트도 충분히 있습니다. 러시아 역사에 대한 다소 신중한 연구를 통해 그녀는 진정한 친구가 없었고 노래와 핥는 사람만 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 같은 "형제 슬라브"조차도 언제 어디서나 우리를 배신했습니다. 예, 멀리 갈 필요가 없습니다. 소련의 이전 "룸메이트"는 이제 우리를 똥과 더 잘 섞는 방법에 대해 서로 경쟁하고 있습니다. 황제 중 한 사람이 말했듯이 우리에게는 육군과 해군이라는 두 동맹만 있습니다. 그리고 그들이 이전의 힘을 되찾을 때까지, 신은 어떤 "도움"을 생각하는 것조차 금한다...
      1. 0
        28 7 월 2013 11 : 59
        글쎄, 시리아와 관련하여 Assad는 아마도 러시아와 관련하여 반역자가 아닌 유일한 주요 클랜 일 것입니다. 그러므로 그것들을 덮는 것은 고귀한 대의입니다. 사실은 말만 하면 됩니다. 뭐, 여러분, 우리가 Mukhomorych로 무엇을 허용했는지보세요. 그러나 그는 Assads보다 백 배나 낫습니다. 그러나 러시아와 관련하여 그는 반역자였습니다. 그래서 그는 당시 러시아와 우정을 교환한 사람들에게 넘겨졌습니다. 그리고 우리는 아사드와 시리아를 항복하지 않을 것입니다. 그들은 친절을 기억하고 진정한 친구이기 때문입니다.
  31. +1
    27 7 월 2013 20 : 38
    제품 견적 : nnz226
    우와!!! 왕좌에 앉은 이 보잘것없는 놈 때문에 러시아가 피를 삼켰다!!! 그리고 그는 성자로 시성되었습니다 – 바보!

    나는 강력한 통치자가 (적어도 푸틴 수준에서) 집권했다면 아무도 감히 우리 방향으로 짖지 않을 것이기 때문에 우리 제국은 영원한 평화를 가질 것이라는 데 전적으로 동의합니다 ...
  32. +3
    27 7 월 2013 20 : 56
    hi 좋은
    제품 견적 : rauffg
    그러나 우리는 그 전쟁의 군인-영웅에 대해 이야기하고 있습니다.

    과거의 기억 없이는 미래도 없기 때문입니다.
  33. +1
    27 7 월 2013 21 : 18
    무슨 일이 있었는지 .. 그리고 예, 예, 예라면 우리 .. 이것은 우리의 이야기입니다. 간단하고 그게 다입니다!
  34. +2
    27 7 월 2013 23 : 07
    제 생각에는 아니, 확신합니다 – 우리는 영원한 불꽃과 함께 기념관이 필요합니다! 과거가 없으면 현재도 없고 미래도 없다!
  35. 0
    28 7 월 2013 00 : 07
    영국과 프랑스는 완고하고 뻔뻔스럽게 세계를 나누고, 독일과 러시아는 때때로 경고를 위해 싸우고, 미국은 곧 스스로 죽을 것이며, 중국은 결코 초강대국이 될 수 없습니다!
  36. 바본
    +1
    28 7 월 2013 12 : 48
    이것은 전쟁에 관한 영화이다.


    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 바본
      0
      28 7 월 2013 12 : 54
      확장

  37. 0
    28 7 월 2013 14 : 00
    따라서 Nestor Petrovich에게 기념비를 세울 필요가 있습니다. 여전히 불쾌한 인물이있었습니다.
  38. 0
    28 7 월 2013 14 : 39
    좋은 기사에 왜 그렇게 많은 마이너스가 주어 졌는지 궁금합니다.

    진짜 눈이 아파요?

    실제로 제XNUMX세계(독일)에서 러시아만이 이유 없이 싸웠다. 그리고 아마도 이해할 수 있습니다.

    자신의 붕괴를 위해, 프랑스에 대한 부채와 목련 덩굴의 기쁨을 위해.
  39. +1
    28 7 월 2013 16 : 27
    이것은 "1917년에 빼앗긴 승리"에 대한 질문이다.

    브라보!
    우리는 모든 죽은 자들을 기억하고, 역사를 배우고, 적절한 결론을 이끌어내야 합니다.

    알렉산더! 당신은 진정한 러시아 애국자입니다.
  40. +2
    28 7 월 2013 17 : 16
    저자는 한 가지 중요한 사실을 고려하지 않았습니다. 우리와 달리 이웃은 항상 그들 대신 밤을 불에서 꺼낼 동맹을 선택했습니다. 우리와 평화조약을 맺은 것은 체면을 완전히 잃을까 두려웠거나 이미 지고 있는 전쟁에서 조력자가 필요했기 때문입니다. 우리 이웃들은 예로부터 형편이 나아지자 고슴도치 위에 엉덩이를 얹고 침을 뱉으며 노를 저으며 다정한 말로 다가왔습니다. 이것은 프랑스 인, 독일인, 폴란드 인, 세르비아 인이 한 일입니다. 그들은 우리가 불가리아를 터키 통치에서 해방시킨 것을 용서할 수 없지만 그들은 해방되지 않았습니다 ... 마치 투르크에 대한 승리가 즐거운 여행 인 것처럼 조금 더 있으면 투르크에게 평화를 요청했을 것입니다. 이제 많은 사람들은 Türkiye가 모든 이웃 앞에서 무적이라는 사실을 잊었습니다. 그들은 유럽의 어느 누구도 오스만 제국에 대한 승리를 믿지 않았고 모두가 동쪽과 북쪽을 빼앗기 위해 남쪽에서 러시아의 패배를 꿈꿨다는 사실을 잊었습니다. 오늘날까지 영국군은 세바스토폴에서 가져온 대포와 발라클라바 근처의 전투에서 "빅토리아 십자가"를 던졌습니다. 그들은 완전한 패배를 겪었고 병사들의 용기의 한계를 고려하고 패배를 승리로 자랑스럽게 생각합니다. 톨스토이: "도덕적 승리, 도덕적 승리"... 등등. 이웃들 사이에서 어떤 종류의 동맹국을 찾지 마십시오. 그들은 우리가 승리하기 위해 마지막 러시아 군인에게만 필요하기 때문입니다.
    1. 바본
      0
      28 7 월 2013 22 : 59
      예, 폴란드도 오스만과 진지하게 싸웠고 여전히 자부심을 가지고 기억하고 막았습니다. Suvorov 또는 Ushakov가 없었던 것처럼 서양에서는이 기간이 그다지 많지 않아 러시아, 심지어 터키 역사도 이미 잊혀졌지만 우리는 이미 19 세기에 끝냈습니다. 그리고 서부만이 오스만 제국이 또 다른 반세기 동안 버틸 수 있도록 허용했습니다.
  41. 0
    29 7 월 2013 04 : 00
    무기, 무기, 기술, 정치 및 그 전쟁의 해당 결론에 대해 "Kuptsova A.G. 이상한 무기의 역사. 전쟁과 평화의 탈영병"이라는 훌륭한 책이 있습니다. 물론 그는 자신의 결론을 가지고 있지만 많은 통계가 있습니다 ....
    1. 0
      29 7 월 2013 12 : 01
      이 책은 매우 선택적으로 읽을 필요가 있다. 왜냐하면 Kuptsov의 조작 중 절반 이상이 무기와는 거리가 먼 사람의 이단입니다. 음, 고귀한 음모에 대해-이것은 일반적으로 노래입니다 :)
  42. -1
    29 7 월 2013 11 : 29
    나는 여전히 많은 사람들이 러시아가 이 전쟁에서 승리하는 데 한 발짝 떨어져 있다는 데 동의하지 않는 이유를 이해하지 못합니다. 부분적으로 Pyrrhic 승리는 문제가 아니지만 그럼에도 불구하고 여러분의 의견을 듣고 싶습니다, 여러분!
    1. +1
      29 7 월 2013 12 : 51
      1944년 봄과 1917년 가을의 상황을 비교해 보십시오. 군대가 제국의 내부 지방으로 몰려 갔고 전체 전쟁 동안 독일군에 대한 단일 성공적인 주요 작전을 수행하지 않았다면 어떤 종류의 승리에 대해 이야기 할 수 있습니까? 남은 3년 동안 이 군대가 XNUMX년 동안 잃어버린 모든 것을 되찾고 베를린을 점령할 수 있을 것이라고 예상할 수 있습니까?
      Entente - 예, 승리에서 한 발짝 떨어져있었습니다. 그리고 독일군은 18 동맹국의 봄에 힘을 모아 제대로 깨뜨 렸습니다. XNUMX차 세계대전 당시 독일군은 천하무적이었습니다. 그녀는 전장에서 무패를 유지했습니다. 부업에서 독일을 이겼습니다.
      1. -1
        29 7 월 2013 18 : 44
        1917의 가을과 16의 끝과 17의 끝을 비교하지 마십시오. 이것은 러시아 군대의 완전히 다른시기입니다 (17 월 혁명, 임시 정부 및 부분적으로 볼셰비키가 그들의 일을했습니다) 18에서 XNUMX 월 XNUMX에서는 중앙 세력이 더 이상 서쪽에서 동쪽으로 반대 방향으로 부대를 옮길 수 없었지만 더 이상 인적 자원이 없었습니다. 러시아는 갈리시아에서 주요 타격을 받았고, Brusilov 돌파구가 고려되었습니다.독일군을 희생시키면서 여전히 개최 된 오스트리아에서는 베를린을 점령 할 필요가 없었고 오스트리아-헝가리를 전쟁에서 철수하기에 충분했습니다.그리고 XNUMX 봄의 독일 공세에 대해 이것은 러시아가 전쟁을 떠난 결과입니다.
        1. 0
          30 7 월 2013 03 : 35
          자, 17일의 끝을 보세요. 여기가 훨씬 낫죠? 모든 폴리머는 이미 건조되었습니다. 나는 단지 같은 시간을 보냈습니다. 16일 말과 비교하면 위대한 애국 전쟁은 쿠르스크 전투와 비교되는 것이 특징입니다. 주도권을 잡으려는 독일군의 마지막 시도가 좌절되었을 때. 1916년 역사에서 독일군에 대한 그러한 성공이 있었습니까?

          17 월 XNUMX에서는 모든 전선에서 Entente의 일반 공격이 계획되었지만 Central Powers는 더 이상 서쪽에서 동쪽으로 그리고 반대 방향으로 부대를 옮길 수 없었습니다. 더 이상 인적 자원이 없었습니다.


          독일군이 할 수 있는 것과 할 수 없는 것은 Caporetto 전투 결과와 18년 초의 작전에서 볼 수 있습니다.

          러시아는 갈리시아에서 주요 타격을 가했고 Brusilov 돌파구의 실수를 고려했으며 독일군을 희생시키면서 여전히 유지되고 있던 오스트리아에서는 베를린을 점령 할 필요가 없었고 오스트리아-헝가리를 전쟁에서 철수하기에 충분했습니다.


          맞습니다, 다시 갈리시아의 주요 타격입니다. 우리는 오스트리아 군을 망치고 독일군이 전선의 북쪽 구역에서 도착하고 공격이 질식합니다. 뿐만 아니라 Brusilovsky 돌파구 자체.

          그리고 18 봄의 독일 공세에 대해 이것은 러시아가 전쟁에서 철수 한 결과입니다.


          18년 봄 독일의 공세는 참호전의 위기를 극복함으로써 가능했다. 더욱이이 위기는 양측에서 극복되었습니다. 그러나 독일인들은 기술적 조치가 아닌 조직적 조치를 취했기 때문에 결과를 가장 먼저 깨달았습니다. 또한 이전에 독일군이 서부 전선에서 공세를 시작했을 때 동부 전선에서 군대를 완벽하게 옮겼습니다. 그 전쟁은 1915년 이후 독일군에게 부차적인 것이었다. 그렇다면 18일 봄에 다시 하지 않는 이유는 무엇입니까? 동쪽에서 감지된 일부 영토 손실을 희생하더라도?

          일반적으로 내가 표시 한 날짜에는 산업에서 국가 리더십의 활동 결과가 가장 잘 나타납니다. Ingushetia 공화국은 사실상 동맹국의 유인물로 전쟁을 벌였습니다. XNUMX차 세계대전 당시 렌드리스는 유용하긴 했지만 중요한 요소는 아니었습니다.
      2. +1
        29 7 월 2013 22 : 08
        제품 견적 : alicante11
        1944년 봄과 1917년 가을의 상황을 비교해 보십시오. 우리는 어떤 승리에 대해 이야기 할 수 있습니까?, 군대가 제국의 내부 지방으로 몰려 들면 전체 전쟁 동안 독일군에 대한 단일 성공적인 주요 작전을 수행하지 못했습니다. 남은 3년 동안 이 군대가 XNUMX년 동안 잃어버린 모든 것을 되찾고 베를린을 점령할 수 있을 것이라고 예상할 수 있습니까?
        Entente - 예, 승리에서 한 발짝 떨어져있었습니다.

        Entente의 바로이 승리에 대해 여기 있습니다.
        1. 0
          30 7 월 2013 03 : 38
          그리고 러시아는 여기에 계류하고 있습니까? 우리는 완전히 쫓겨 났을 것입니다. 무언가를 요청해 봅시다. 우리는 먼저 모든 약속 어음을 제시합니다. 글쎄, 그가이 전쟁에서 승자의 진영에 포함되지 않았다는 것이 nikolashka에게 얼마나 빨리 왔을 지에 따라 그들은 특히 둔한 사람들의 두뇌를 설정하기 위해 또 다른 크림 캠페인을 벌였을 것입니다.
    2. 방법
      +2
      29 7 월 2013 23 : 35
      나는 다른 사이트에 있지만 웹 사이트에서이 주제에 대해 꽤 많이 썼습니다.
      다음은 첫 번째 부분(XNUMX개 중)에 대한 링크입니다.
      http://www.proza.ru/2011/03/11/524
      관심이 있으시면 계속 읽으십시오. 논의하겠습니다.
      निष्ठापूर्वक,
      1. +1
        30 7 월 2013 09 : 19
        그러나 이것은 작업입니다. 존경. 추가할 가치가 있는 유일한 것은 무기 생산을 위한 비교표입니다. 결국 발사 된 포탄의 비교조차도 모든 "승리"포탄에 대한 폭탄입니다. 그리고 개발하면..
        1. 방법
          0
          30 7 월 2013 19 : 46
          고마워, 알릭!
          WWI라는 주제에 관심이 있으신 분들은 다시 방문해주세요.
          나는 그것에 대해 많은 흥미로운 것들을 썼습니다.
  43. +1
    29 7 월 2013 11 : 59
    제 XNUMX 차 세계 대전 발발을 주제로 피쿨의 소설 "나는 명예가있다"가 잘 쓰여졌다 (순전히 역사 문학은 아니지만). 카이저는 일반 동원을 취소하고 동 프로이센에 군대를 보내지 않으면 오스트리아-헝가리를 "병합"할 준비가되어 있다고 니콜라스에게 썼습니다. 나는 듣지 않았고 독일인과 전쟁을 벌였습니다. 그 전에 오스트리아 인은 속이 비어있었습니다.
    1. +1
      29 7 월 2013 22 : 39
      "세르비아 정부는 제시된 최후 통첩에 대해 다소 화해적인 답변을 하려고 했습니다. 그러나 여전히 그 안에 포함된 일부 요구 사항을 수락하지 않았습니다. 그 후 15월 XNUMX일 오스트리아-헝가리는 세르비아에 전쟁을 선포했습니다. 다음날 베오그라드는 첫 번째 포격을 받았습니다.

      러시아는 정통 슬라브 세르비아의 후원자이자 보호자로 간주되었습니다. 전쟁이 시작되자 니콜라스 XNUMX세는 오스트리아-헝가리의 동맹국인 독일 카이저 빌헬름에게 전보를 보냈습니다. "오래된 우정의 이름으로"러시아 차르는 카이저에게 "약국에 대해 선언 된 비열한 전쟁에서 동맹국이 너무 멀리 가지 않도록"요청했습니다. Wilhelm은 사라예보에서 "사악한 살인"을 저지른 가해자들이 합당한 보복을 받아야한다고 대답했습니다. 군주 간의 전보 교환은 어떤 합의로도 이어지지 않았습니다.

      상황은 매일, 매시간 뜨거워졌습니다. 18월 12일 밤, 니콜라이 XNUMX세는 총동원령을 발표했습니다. 독일은 즉시 이 조치를 XNUMX시간 이내에 해제할 것을 요구했습니다."
      그 과정에서 애원하는 카이저는 피쿨의 불타오르는 상상 속에 있었다.
  44. 0
    30 7 월 2013 12 : 22
    16일 말과 비교하면 위대한 애국 전쟁은 쿠르스크 전투와 비교되는 것이 특징입니다. 주도권을 잡으려는 독일군의 마지막 시도가 좌절되었을 때. 1916년 역사에서 독일군에 대한 그러한 성공이 있었습니까?


    솔직히 말해서 왜 XNUMX차 세계 대전과 XNUMX차 세계 대전을 비교하는지 이해가 잘 안 됩니다. 우리나라가 둘 다 참전한 이유 때문에? 이것은 정확한 비교가 아니라고 생각합니다. 소련은 오랫동안 거의 혼자 싸웠고 전선에 있는 누구와도 행동을 조정하지 않은 반면, XNUMX차 대전에서는 동맹국이 거의 항상 함께 행동했습니다(또 다른 점은 "동맹국"이 러시아를 자주 설립한다는 것입니다). 이 전쟁의 성공은 공동 노력의 결과로만 올 수 있습니다. 서쪽에서, 동쪽에서 러시아.


    독일군이 할 수 있는 것과 할 수 없는 것은 Caporetto 전투 결과와 18년 초의 작전에서 볼 수 있습니다.

    카포레토 전투는 17년 늦가을, 즉 동부 전선이 혁명의 손아귀에 얼어붙고 오스트리아-헝가리군이 그곳에서 군대를 철수하여 이탈리아군에게 던질 기회를 가졌을 때 일어났습니다. 이것은 러시아가 전쟁을 떠났을 때 중앙 강대국이 두 번째 바람을 맞았다는 것을 다시 한 번 확인시켜 줍니다.

    맞습니다, 다시 갈리시아의 주요 타격입니다. 우리는 오스트리아 군을 망치고 독일군이 전선의 북쪽 구역에서 도착하고 공격이 질식합니다. 뿐만 아니라 Brusilovsky 돌파구 자체.

    사실 전선의 한 구역에서 군대를 제거하면 이전에 있던 곳에서 돌파구를 얻을 위험이 컸기 때문에 아무도 도착할 수 없었습니다 - 공격은 러시아 전선을 포함한 모든 전선에서 계획되었습니다 그런데 Ludendorff는 독일의 17에서이 전쟁의 결과에 대한 환상이 없다고 인정했습니다. 패배는 불가피했습니다.
    나는 XNUMX월의 "케렌스키 공세"조차도 러시아가 XNUMX월 공세에서 성공할 수 있는 큰 기회를 가졌다는 것을 보여주었다고 덧붙일 것입니다. 소수의 충격군이라도 전선을 뚫고 적에게 피해를 입힐 수 있다면, 우리는 건강하고 훈련된 군대에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 여기에 더하여 그 당시에는 많은 보병 부대처럼 아직 분해할 시간이 없었던 포병의 행동이 있습니다.
    1. +1
      30 7 월 2013 13 : 11
      솔직히 XNUMX차대전과 XNUMX차대전을 비교하는 이유가 잘 이해가 안가는데 우리나라가 참전했다고 해서 XNUMX차대전과 비교하는게 맞다고 생각하지 않습니다.


      예, 모든 것이 간단합니다. 소련이 그랬던 것처럼 베를린에서 전쟁을 종식시킬 러시아 제국의 가능성을 평가합니다. 그리고 보시다시피 비유하자면 RI에는 잘 맞지 않습니다.

      소련은 오랫동안 거의 혼자 싸웠고 전선의 누구와도 행동을 조정하지 않았지만 WWI에서 동맹국은 거의 항상 함께 행동했습니다 (또 다른 것은 "동맹국"이 러시아를 매우 자주 설정한다는 것입니다).


      글쎄, 그것은 당신이 말한 것입니다. 강력한 적과 홀로 싸우는 소련이 이미 전쟁에서 주도권을 잡았다면 당시 Ingushetia 공화국은 XNUMX 차 전선에서 독일군에게 패배 한 후 계속 패배했습니다. 여기서 우리는 어떤 승리에 대해 이야기할 수 있습니까?

      카포레토 전투는 17년 늦가을, 즉 동부 전선이 혁명의 손아귀에 얼어붙고 오스트리아-헝가리군이 그곳에서 군대를 철수하여 이탈리아군에게 던질 기회를 가졌을 때 일어났습니다. 이것은 러시아가 전쟁을 떠났을 때 중앙 강대국이 두 번째 바람을 맞았다는 것을 다시 한 번 확인시켜 줍니다.


      죄송합니다. 확인이 아닙니다. 이전에는 이탈리아 전선에 독일인이 없었습니다. 그래서 그들의 데뷔 무대이자 데뷔 무대이기도 했다. 내가 당신에게 말할 영광이 있었던 것에 대해.

      사실 전선의 한 구역에서 군대를 제거하면 이전에 있던 곳에서 돌파구를 얻을 위험이 컸기 때문에 아무도 이미 도착할 수 없었습니다. 공격은 러시아를 포함한 모든 전선에서 계획되었습니다. 그건 그렇고, Ludendorff는 17에서 독일이이 전쟁의 결과에 대한 환상이 없다고 인정했습니다. 패배는 불가피했습니다.


      그리고 이것이 그들이 16일에 도착할 수 있지만 17일에는 도착할 수 없는 방법입니까? 내 말은-동부 전선에서, 그들이 16 일에 옮겨진 곳에서. 동시에 Brusilovsky 돌파구는 다른 전선의 행동으로도 지원되었습니다. 아무 소용이 없습니다.

      나는 XNUMX월의 "케렌스키 공세"조차도 러시아가 XNUMX월 공세에서 성공할 수 있는 큰 기회를 가졌다는 것을 보여주었다고 덧붙일 것입니다. 소수의 충격군이라도 전선을 뚫고 적에게 피해를 입힐 수 있다면, 우리는 건강하고 훈련된 군대에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 여기에 더하여 그 당시에는 많은 보병 부대처럼 아직 분해할 시간이 없었던 포병의 행동이 있습니다.


      http://www.proza.ru/2011/03/11/524


      실제로 저자 덕분에 매우 잘 작성되었습니다. 누가 언제 분해되었는지 또는 분해되지 않았는지에 대해 읽고 더 말도 안되는 이야기를 하지 마십시오.
      1. 0
        31 7 월 2013 20 : 28
        당신이 조언 한 기사를 읽은 것은 매우 재미 있고 흥미 롭습니다. 저자 만 한쪽에서 문제에 접근했습니다. 짜르 군대에 대해 더 밝은 색으로 쓴 참전 용사들의 기억을 확실히 찾을 수 있다고 생각합니다 (분명한 이유로 백인 이민자들이 이것에 대해 언급되었고 소련에서는 이것에 대해 아첨하는 말을하는 것이 관례가 아니 었습니다. 나는 그들의 말의 진실을 부정하고 싶지 않지만 그럼에도 불구하고 얼마나 많은 사람들, 많은 의견이 있습니다.
        나는 러시아만이 회사의 결과를 결정할 수 있다고 말하지 않았으며(더 정확하게는 일부 역사가들이 그렇게 말하고 있다고 언급했습니다) 이것은 동맹국과의 공동 행동을 통해서만 가능했습니다.단지 프랑스가 1914년에, 러시아가 1915년에 서 있었을 때 중앙 강대국의 패배는 단지 시간 문제였습니다.1916년에 그들은 루마니아를 패배시키기에 충분했고 다른 모든 전선에서 그들은 방어에 나섰습니다.물론 모든 것이 러시아 군대를 위해 순조롭게 진행되지는 않았습니다. 엄청난 피를 흘리며 싸우는 데 익숙했지만 무거운 패배는 눈부신 승리로 바뀌었고 미국은 Entente 편에서 전쟁에 참전했습니다.
        나는 동부 전선이 부차적이라는 데 동의하지 않습니다. 러시아 만이 중앙 강대국의 모든 세력의 절반과 싸웠습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전 중이 수치는 훨씬 더 증가 할 것입니다).
        1. 방법
          0
          31 7 월 2013 22 : 53
          친애하는 마라트, m.b. 당신은 관심을 기울이지 않았지만 내 기사는 모두 백인 이민자와 반 소련 장교의 회고록을 바탕으로 작성되었습니다. "이것이 레즈의 모습이다"라는 비난이 없도록 일부러 한 것입니다.
          소련에서는 예를 들어 힘과 주력으로 Lutsk (Brusilovsky)의 돌파구를 "칭찬"하는 것이 일반적이었습니다. Pikul은 자신의 저서에서 XNUMX차 대전 동안 발트해 함대의 행동을 높이 평가했습니다. 다른 예를 들 수 있습니다.
          WWI 동안 독일군에 대한 우리 군대의 어떤 종류의 "훌륭한 승리"를 기억할 수 있습니까?
          전쟁 내내 독일인을위한 동부 전선은 부차적이었고 Hindenburg, Ludendorff 및 Hoffmann은 이에 대해 직접 씁니다.
          1915년에도 그들은 상대적으로 적은 병력을 보냈습니다.(서방과 함께) 기본적으로 XNUMX차 예비군과 XNUMX차 Landwehr 군단이었습니다. 그들은 심지어 Landsturm을 사용했습니다. 독일 경비대는 거의 전쟁 내내 서부에 있었지만 내 기사에서 이에 대해 자세히 설명했습니다.
          1. 0
            1 8 월 2013 13 : 27
            그러나 당신은 백인 이민자들 사이에서 대다수가이 문제에 대해 다른 분위기와 견해를 가지고 있음을 인정해야합니다.미래의 붉은 군대 창시자가 명령했기 때문에 소련에서 "루츠 크 돌파구는 칭찬을 받았습니다", Pikul은 매우 자주 역사적 사건에서 조금 물러났습니다.
            화려한 승리, 나는 Lutsk, Chernivtsi, Erzerum, Trebizond, 즉 1916의 사건을 의미했지만 독일군에 대한 승리에 대해 구체적으로 쓰지 않았습니다 그런데 바르샤바-이바노보 작전은 독일군의 패배라고 할 수 있습니다.
            나는 또한 16의 17 시작과 14 월 혁명 이후의 러시아 군대가 두 가지 큰 차이점이 있다고 덧붙이고 싶습니다.당연히 유럽에서 가장 혁명적 인 군대의 성공을 기대할 수 없었지만 첫 번째는 매우 균일했습니다 (군대의 질적 구성이 더 이상 XNUMX에서와 같지 않음이 분명하지만).
            1. 방법
              0
              1 8 월 2013 19 : 45
              그래서 나는 그들의 견해에 대해 이야기하는 것이 아니라 그들이 (애국자와 확고한 반 소비에트, 우리가 강조하는) 그들의 책에서 말하는 사실에 대해 이야기합니다.
              1. Brusilov를 "붉은 군대의 창시자"라고 진지하게 생각하십니까?! 나는 당신을 실망시켜야만 ​​합니다. 그는 1920년 폴란드 침공 이후 적군을 공개적으로 지원했고 L.D.는 적군 창시자였습니다. 트로츠키.
              2. Pikul VERY는 BF의 WWI 행동에 대해 칭찬했습니다. 사실 모든 것이 훨씬 더 슬펐습니다.
              3. "Lutsk, Chernivtsi, Erzurum, Trebizond"-처음 2 번의 전투는 오스트리아와, 두 번째 2는 투르크와 대결했습니다. Lutsk 돌파구 외에도 다른 모든 것은 운영 또는 전략적 역할을 수행하지 않은 전술적 성공입니다.
              4. 독일군(우리의 주요 상대)과의 전투에서 아쉽게도 단 한 번의 전투도 승리하지 못했습니다. 1914년의 바르샤바-이반고로드 작전은 "무승부"로 끝났다고 할 수 있습니다. 독일군은 오스트리아 Dunkl 군대의 지원을 받아 제한된 병력으로 전진했습니다. 우리 군대는 바르샤바와 이반고로드, 비스툴라의 가장 강력한 요새에 의존했고 경비대를 전투에 투입했습니다. 결국 독일군은 단순히 후퇴했습니다 (러시아 폴란드의 거대한 조각을 점령하는 동안. 우리의 "승리"는 무엇 이었습니까? 손실은 무거웠고 독일군 앞에서 우리 사령관과 군대의 "열등감"이 보존되고 강화되었습니다.
              5. 1916 년 말 러시아 군대에서 이미 전체 연대 (!!!)가 전투 명령 수행을 거부하는 경우가 있었다는 것을 알고 있습니까?! Guards (Special) Army는 Kovel (Lutsk 돌파구를 개발하기 위해)을 점령하려는 여러 번의 실패로 인해 큰 손실을 입었고 완전히 피를 흘리며 후방으로 철수했습니다. Baranovichi에 대한 서부 전선의 공세 붕괴 (80 명 사망)로 인해 서부 (구성면에서 가장 강력한) 전선은 1916 년 1917 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 독일군에 대한 공격 시도조차 중단했습니다 (군대가 완전히 붕괴 된 시점). 등등.
              1. 0
                1 8 월 2013 22 : 16
                당신이 더 깊이 있는 역사적 지식을 가지고 있고, 게다가 역사적 문서에 의해 확인되었기 때문에 내가 이 문제에 대해 당신과 논쟁하기가 어렵습니다.
                그러나 ... Brusilov를 희생시키면서 나는 흥분했거나 오히려 적군에서 그의 지위 나 직업을 올바르게 공식화하지 않았습니다. 당연히 창립자는 Bronstein 동지와 용감한 영 장관 Krylenko와 함께 Brusilov는 내가 아는 한 적군의 고문으로 봉사했습니다. 따라서 돌파구 자체는 Kovel 고기 분쇄기로 끝났지 만 소련 역사가들로부터 칭찬을 받았습니다.
                또한 동일한 Pikul이 Gumbinnen에서의 승리를 칭찬했지만 Lutsk, Chernivtsi, Erzerum, Trebizond가 독일인에 대한 승리라고 주장한 적이 없습니다.
                예, 들었습니다.Mitav 작전 중에 내가 착각하지 않았다면.그러나 군대는 후방에 비해 여전히 살아있는 유기체 였지만 군대는 여전히 어느 정도 버텼지만 동부 전선에서 또 다른 대규모 공세를 견딜 준비가되어있었습니다 (상황은 1917 월 이후에 극적으로 바뀔 것입니다) 예를 들어 Vinogradsky 장군은 망명에서 이것에 대해 썼습니다.역사, 러시아는 승자의 진영에 있어야했습니다.
                또한 묻고 싶습니다: 1917년 100월 공세의 초기 성공을 어떻게 설명하고 어떤 결론을 도출할 수 있습니까(물론 XNUMX%는 아님), 피곤하긴 하지만 그 왕족 군대가 이 공세에 참여했다면 이 문제에 대한 귀하의 의견을 듣고 싶습니다.
                1. 방법
                  0
                  2 8 월 2013 20 : 03
                  Pikul은 훌륭한 작가였지만 중요하지 않은 역사가였습니다. 그는 꽤 많은 실수가 있습니다.
                  XNUMX 월 공세의 초기 성공은 갑자기 그들을 위해 오스트리아 인들에 대해 수행되었다는 사실에 의해 설명됩니다 (그들은 러시아인의 분해가 완료되었다고 생각했고 우리는 다소 전투 준비가 된 부대를 모았습니다. 강력한 포병 준비가있었습니다. 그런 다음 독일인은 매우 겸손한 예비군을 던졌고 반격과 가장 수치스러운 비행이 시작되었습니다. Kornilorv 총사령관은 그의 명령에서 "러시아 군대가 본 적이없는 수치와 수치"라고 썼습니다.
                  1915년 이래로 독일군의 전술은 (필요한 경우) 러시아 공세 동안 1차 및 2차 참호의 포기(필요한 경우)를 제공했습니다(이는 포병으로 사전에 발견되어 3차 및 4차로 후퇴했습니다. 러시아 군대는 이 독일 참호를 점령한 다음 강력한 독일 포병 공격과 반격을 가했습니다. 그 결과 큰 손실, 많은 수감자 및 "XNUMX" 결과가 나왔습니다.
                  WWI의 우리 사령관은 이에 대한 "해독제"를 제시하지 않았습니다.
                  1. 방법
                    0
                    2 8 월 2013 21 : 45
                    Kornilov의 전보 전문을 찾았습니다 (XNUMX 월 공세가 시작된 후).
                    ""체계적인 부패와 부패로부터 권력의 보호를 받지 못하고 인간의 존엄성을 상실한 심란한 어둠의 군대가 도주하고 있습니다. 전쟁터라고도 할 수 없는 현장에서, 러시아 군대는 존재 초기부터 아직 알지 못했던 순전한 공포와 수치와 수치가 지배합니다. 이 재앙은 멈출 수 있고, 이 수치는 혁명 정부에 의해 씻겨질 것이고, 그렇지 않으면 불가피합니다. 역사의 과정에서 불명예를 제거한 다른 사람들이 앞으로 나올 것입니다. 동시에 혁명의 성과를 파괴할 것이고 따라서 국가에 행복을 줄 수 없을 것입니다 선택의 여지가 없습니다: 혁명 정부는 확실하고 확고한 길을 가야 합니다. 오직 이것만이 조국의 구원과 자유입니다. 나 코르닐로프 장군은 의식이 있는 첫날부터 오늘날까지 전 생애를 조국에 대한 사심 없는 봉사에 바칩니다. 조국이 멸망하고 있음을 선언합니다. 엄격한 규율을 바탕으로 군대를 재편성하고 더 좋은 날을 볼 권리를 가진 소수의 영웅들의 목숨을 희생하지 않기 위해 군대를 구하십시오. 즉각, 생성된 전황의 절망으로 인한 임시적, 예외적 조치로서, 사형제 도입과 군사 작전 현장에 야전 법원 설치가 필요하다. 하나는 착각해서는 안됩니다 : 정부의 온유함의 조치, 군대에 필요한 규율을 흔들고 자발적으로 무제한 대중의 무차별 잔인 함을 유발하며이 요소는 폭동, 폭력, 강도 및 살인으로 나타납니다. 당신은 착각해서는 안됩니다. 적의 총알뿐만 아니라 형제의 손에서도 죽음이 끊임없이 군대를 맴돌고 있습니다. 사형은 소수의 반역자, 반역자, 겁쟁이의 죽음을 대가로 무고한 생명을 구할 것입니다. 권력의 수장인 여러분에게 말과 충고와 염원의 시대는 지났고 흔들리지 않는 국가혁명권력이 필요함을 알려드립니다. 나는 중책을 맡은 자리에 있는 동안 조국을 파괴하는 도구 중 하나가 되는 데 일생에 결코 동의하지 않을 것임을 선언합니다. 충분한! 나는 정부가 내가 제안한 조치를 승인하지 않고 군대를 구하고 조국과 자유를 수호하는 진정한 목적을 위해 군대를 사용할 유일한 수단을 박탈한다면 나 코르닐로프 장군은 임의로 총사령관직을 사임할 것임을 선언합니다. 391 1. Kornilov 장군. 나는 Kornilov 장군의 의견을 전적으로 공유하고 그가 말한 것을 한마디로지지합니다. 사빈코프 국장.

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                    1. +1
                      2 8 월 2013 22 : 30
                      예, 그 이상입니다.그들이 말했듯이, 커버 할 것이 없습니다.그런데, 나는 항상 독일인, 오스트리아 인 및 터키인이 각각 동부 전선과 백인의 붕괴를 즉시 이용하지 않은 이유에 대한 질문에 관심이있었습니다.결국 모든 문제를 세 가지 방법으로 해결하고 모든 세력을 서부로 던질 수있었습니다.볼셰비키와의 암묵적인 합의에 의해 오랫동안 억제 되었습니까?가능하면이 문제에 대해 조언 해주십시오.
                      1. 방법
                        0
                        3 8 월 2013 14 : 07
                        그것이 그들이 시도한 것입니다.
                        독일군은 1918년 XNUMX월 서부 전선을 돌파했고 그곳의 모든 것이 위기에 처했습니다. 다행스럽게도 새로운 미국 사단 (이미 도착한)은 예기치 않게 모든 사람에게 매우 높은 전투 능력을 보여주었습니다. Entente의 저울에서 공정한 "무게"였습니다.
                        (그런데 WWI 동안 캐나다에서만 영국에 600 명의 자원 봉사자 (!!!)를 주었고 그중 60 명이 전투에서 사망했습니다).
                        어디에서나 나는 WWI 동안 얼마나 많은 자원 봉사자가 러시아 군대에 있었는지에 대한 수치를 본 적이 없습니다.
                        사실 독일군은 전 세계와 싸웠습니다(그리고 동시에 승리할 좋은 기회도 있었습니다). XNUMX차 세계대전 당시 일본도 그들을 상대로 먹었습니다.
                        당시 독일군의 힘은 여기에있었습니다 ...
                        터키인과 오스트리아 인은 또한 동부 및 백인 전선에서 서쪽으로 부대를 던지려고했습니다. 그러나 그들의 군대는 독일군보다 훨씬 약했고 더 이상 특별한 역할을하지 않고 점차 분해되었습니다.
                        그건 그렇고, 1917 세트에서는 프랑스 군대에 심각한 폭동이 있었고 예술에 의해 무자비하게 진압되었습니다. 기관총 발사, 감염 확산 방지.
                        아마도 XNUMX차 세계대전 동안 영국군과 미군만이 분해를 피했을 것입니다.
                      2. 0
                        3 8 월 2013 21 : 41
                        글쎄, 그럼 나는이 질문에 관심이 있습니다. 중앙 강대국은 왜 17 여름에 러시아와의 모든 문제를 해결하지 않았으며 이전 동부 전선에 최소한의 군대를 남겨두고 부담스러운 조건을 부과하지 않았습니까? 그리고 한 가지 더 : 1918 년 XNUMX 월 적군과 독일군 사이에 전투가 있었다는 것이 얼마나 사실입니까?
                      3. 방법
                        0
                        3 8 월 2013 21 : 49
                        1917년 여름, 러시아군이 급속도로 쇠퇴하고 있는 것이 분명했습니다. 그들은 이것에 모든 힘을 다해 기여했습니다 (형제 조직 등). 동부 전선에 대한 독일의 대규모 공세는 이론적으로 어떻게 든 러시아를 "일깨울"수 있었지만 그들은 이것을 원하지 않았습니다. 완전한 붕괴가 예상됩니다.
                        1918년 23월, 적위대 분견대와 전진하는 독일군 사이에 충돌이 있었습니다. 그들을 전투라고 부르는 것은 어렵습니다. 1918년 XNUMX월 XNUMX일은 EMNIP인 "붉은 장교의 날"로 선포되었습니다. 거기에서 날짜가 나온 것 같아요.
                      4. 0
                        3 8 월 2013 23 : 11
                        글쎄, 내가 아는 한 Moonsund 작전은 Petrograd 점령을 포함했으며 독일 함대의 손실 만이 지도부가이 아이디어를 포기하도록 강요했으며 17의 가을에 독일군이 마침내 동부 전선을 봉인하려고 시도한 것으로 나타났습니다.
                      5. 방법
                        0
                        4 8 월 2013 08 : 51
                        EMNIP으로 구성된 Pikul (Petrograd 점령에 관한)입니다. 사실 문선드 군도에 상륙하는 평범한 상륙작전이었다. 제XNUMX차 세계대전 당시 독일인들은 스웨덴의 철광석 공급에 크게 의존했습니다. 편리한만이있는 핀란드 보스 니아만의 모든 해안과 잠수함이있는 우리 발트해 함대가 이러한 배달을 방해했다면 독일은 전쟁을 벌이도록 보내지지 않았을 것입니다 (!!!). 아아, 발트해 함대는 아무것도 할 수 없었습니다. 독일인은 그곳에서 호송대를 조직하지도 않았습니다. The Straits (The Belts)는 그 자체로 위업이었습니다. 영국 잠수함은 우리보다 훨씬 더 성공적으로 싸웠지 만 독일의 가장 중요한 통신을 방해 할 수 없었습니다.
                        우리 역사가들은 이 주제를 건드리지 않으려고 합니다.
                      6. 0
                        4 8 월 2013 13 : 19
                        나는 Petrograd에 대해 이야기 할 때 Pikul에서 시작하지 않았습니다. 나는 "Moonzund"를 한숨에 읽었지만 학생입니다. 예를 들어 M.V. Oskin은 Moonsund 위치를 마스터하는 것 외에도 독일인이 "핀란드만을 침공하고 더 나아가 Kronstadt 요새를 통해 러시아 수도 Petrograd에 침입"하는 임무를 설정했다고 썼습니다.
                      7. 방법
                        0
                        4 8 월 2013 15 : 17
                        나는 Oskin과 Tirpitz를 모두 읽었습니다.
                        두 번째 회고록은 훨씬 더 권위 있고 유익하며 동의합니다. 그는 독일군이 Kronstadt, Ino, Kr 요새의 배터리 화재를 극복하고 상륙정으로 지뢰로 막힌 핀란드 만을 강요하는 이상한 환상을 가지고 있다는 사실에 대해 아무것도 쓰지 않습니다. 고리키와 세르. 말.

                        그들이 원했다면 1917년이나 18년에. 그들은 단순히 육지에서 Petrograd를 취할 수 있습니다 (군단 하나면 충분할 것입니다).
                        그런 다음 그들은 최소한의 힘으로 Batum과 Tiflis에있었습니다.
  45. 토큰
    -1
    31 7 월 2013 21 : 55
    마랏 1차 세계대전은 철도 전격전(사고)입니다.
    독일은 우수한 철도망을 구축했습니다.
    독일은 인구밀도가 높아 동원에 유리했다.
    또한 지금 말하는 것처럼 군산 클러스터가이 네트워크에 중첩됩니다.
    나는 우리의 열린 공간으로 끌려가는 것이 독일인에게 더 큰 문제라고 생각합니다. 철도 바퀴와 가득 찬 창고로 적을 물리 치는 것이 훨씬 낫기 때문입니다.
    그리고 뛰어난 과학과 진보된 유형의 무기에 대한 탐색 그 ​​기원은 정확히 분열의 시대 독일인의 분열에 있습니다 결국 모든 독일 국가에는 자유주의 정치가 있는 대학이 있었습니다.
    그 당시의 배경에도 불구하고 장교 군단의 카스트는 독일이 젊은 제국이었고 정서적 고조에 있었기 때문에 놀랍습니다. 열정은 인구의 모든 부분에서 규모를 벗어났습니다.
    젊은 제국은 항상 손이 간지럽기 때문에 피를 흘리는 괴물이었습니다.
    그리고 우리? 우리는 가장 큰 가공되지 않은 다이아몬드였습니다.
    어쨌든 우리는 1914년 독일보다 열등할 것입니다. 그러나 거리가 급격히 줄어들었고 독일군은 나중에 놓친 것을 후회하지 않기 위해 기회를 잡기로 결정했습니다.
    큰 피를 흘리며 싸우는 "습관"

    이 습관은 러시아 군 학교에서 지배적이지 않았으며 고도로 교육받은 러시아 장교는 숫자로 분쇄한다는 생각 자체에 혐오감을 느꼈습니다.
    "재능없는"사람도 충분했지만 심각한 필요성과 기술적 후진성 때문에 더 자주 피가 한꺼번에 흘렀습니다.
    휴일과 날짜 (그리고 Rus의 전체 역사에는 많은 날짜가 있음)에 아무도 사람을 넣지 않았습니다 ...

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