군사 검토

중대한 전쟁 100 주년. 정치인의 신화 만들기에 대한 사실

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중대한 전쟁 100 주년. 정치인의 신화 만들기에 대한 사실그의 아내와 Vasily Dmitrievich Shirokorad. 1915 년. 저자의 가족 기록에있는 사진


거의 세기로서 그들은 싸웠다.
거의 백 년을 잊어 버렸습니다.
나는 데이트하고 싶다.
전사가 왜 틀렸어.
아니면 내가 그럴 가치가 없다.
러시아의 영웅은 자랑스럽게됩니다.
"왕, 조국과 신앙"
나는 러시아를 방어하러 갔다.

드미트리 보리 쇼프


러시아 연방에서 1 8 월은 1 차 세계 대전에서 사망 한 러시아 군인들을 기념하여 처음으로 축하 될 것입니다. 99 년 전에 전쟁이 시작되었고, 그 중 1 만 러시아 군인과 장교가 사망하고 3 만 명이 포로로 잡혔습니다.

왜 그들은 90 년 동안 그들을 잊었을까요? 왜냐하면 레닌은 그것을 제국주의적이고 공격적이라고 불렀기 때문입니다. 그래서 모든 러시아 사람들은이 말을 반복하도록 강요 당했습니까? 오, 그만둬! 볼셰비키 사람들이 무엇을 요구했는지 결코 알지 못합니다. 술을 마시지 마십시오. 담배를 피우지 말고, 음담을하지 말고, 혼외정을 삼가십시오. 그리고 사람들은 무엇을 했습니까? 볼셰비키는 1926에서 유명한 크론 슈타 트 요새 "Krasnaya Gorka"의 이름을 "Krasnoflotsky"로 변경했으며, 위대한 애국 전쟁의 비밀 문서에서도 "Krasnaya Gorka"로 남았습니다.

아아, 나는 평범한 사람들의 대화에서 "위대한 전쟁"이나 "2 차 세계 대전"에 대해 들어 본 적이 없다. 2013 이전에는 여러 출판사에서 반복해서 "제 1 차 세계 대전은 아무에게도 관심이 없었습니다. 우리는 그것에 관한 책을 발표하지 않을 것이며, 위대한 애국 전쟁에 대해 쓰는 것이 낫습니다"라고 반복해서 들었습니다. 코카서스 전선에서 1915 - 1916 년 동안 무장 한 기차에서 싸웠던 할아버지, Vasily Dmitrievich Shirokorad는 베테랑으로 간주되지 않았고, 1941에 자원 한 Boris Vasilievich는 베테랑으로 간주되어 필요한 혜택을 받았습니다. 동시에, 나의 할아버지, 아버지 또는 다른 친척도이 공정성에 대해 의심하지 않았습니다.

전쟁터에서의 낙오자의 순위

물론 러시아의 모든 전쟁에서 죽은 병사들의 기억을 존중해야합니다. 그러나 위대한 애국 전쟁에서의 사망자와 제 1 차 세계 대전 사이에는 큰 차이가 있습니다. 그리고 큰 정치인들이 그 반대의 의견을 경미하게 말하면, 그들은 교활합니다. 그리고 당신은 간단한 질문으로 그들을 맑은 물로 데리고 나올 수 있습니다 : "그리고 중국 방문 중, 1900에서 베이징 행으로 사망 한 수백 명의 러시아 병사들의 무덤에 화환을 세울 의향이 있습니까? 그러나 우리 군인들은 영웅주의의 기적을 보여 주었고 여러 번 뛰어난 적군을 물리 치고 북경을 점령했습니다. 그들은 니콜라스 2 세 (Nicholas II)의 시상식으로 샤워를하고, 포수 "Koreyets"에서 사망 한 부 코코 (Burakov) 중위의 이름은 포로가 된 중국 구축함이라고 불렸다.

아니, 중국에있는 우리 정치가 중 한 명도 감히이 전쟁을 상기시킬 수는 없습니다. "복서"와의 전쟁은 소련과 민주주의 러시아에서 공식적으로 잊혀졌다.

같은 중국에서 수년 동안 68의 당국과 인구는 1904-1905과 1945에서 사망 한 군인들의 무덤을 명확히 구분했습니다. 첫 번째 경우에, 죽은 러시아인과 일본인은 침입자와 식민지이며 두 번째는 중국인의 해방자이다.

장군 Krasnov, Shkuro, Mannerheim과 Budyonny의 마샬은 두 차례의 세계 대전에 참가했으며 두 사람 모두 많은 명령을 받았다. 그래서, 이제 그들은 모두 영웅을해서 한 줄에 넣었습니까? 러시아 국민은이 사실을 이해하지 못합니다. 키예프와 리 비우에 가면 그들은 거기에서 이해할 것이지만 우리는 그렇게하지 않을 것입니다.

누군가 내가 과장한다고 생각할 것입니다. 불행하게도. 예를 들어, Tsarskoe Selo에서는 묘지에 1921 차 세계 대전 병사들을위한 기념비가 만들어지고 있습니다. 아주 잘. 그러나이 기념관의 요소 인 회사를 위해 "선원-크론 슈타 트", 즉 1917 년에 사망 한 크론 슈타 트 반군을 기념하는 기념비가 세워지고 있습니다. 그리고 이것은 전혀 같은 것이 아닙니다. 전함 Petropavlovsk와 Sevastopol의 선원들에 의해 반란군이 선동 되었기 때문에 XNUMX 년 봄에 제 XNUMX 차 세계 대전에서 죽은 것보다 더 많은 해군 장교를 잔인하게 죽였습니다. 함대... 1920 년에도 전직 장교의 붉은 군인들이 "안녕하세요,"페트로 파블로프 스크 중위 "를 놀리는 것은 이유가 없었습니다.

그러나 1 차 세계 대전에서 사망 한 러시아 군인들이 묻혀있는 베오그라드에 거대한 기념관 "러시아의 묘지"를 건설하려는 계획이다. (28 8 월 2012 러시아 연방 정부의 명령, 번호 151-p). 수사학적인 질문, 제 1 차 세계 대전의 러시아 군인들은 베오그라드에서 어떻게 끝났습니까? 백인 육군 묘지가있다. 게다가, 매장 된 사람들의 절반 이상이 1 차 세계 대전에 전혀 참여하지 않았습니다.

5 월 -6 월 1918 년에 러시아에서 내전이 시작된 체코 슬로바키아 군단의 기념비는 러시아 전역에 세워져있다. 시작하고 옆으로 옮겼습니다. 체코 사람은 조용히 정면을 떠났지만, 전략적 고속도로 Transsib를 Novonikolayevsk에서 이르쿠츠크까지 점령했습니다. 물론 미국인과 영국인, 프랑스 인은 이미 철도를 운영했으며 체코 슬로바키아 인은 경비원이었습니다. 체코 인들은 콜차 크 (Kolchak) 장군과 많은 러시아 장성들과 장교들에게 보복을 위해 적색을 주었지만 새로 창설 된 고향에 러시아의 금 보유량의 약 4 분의 1을 성공적으로 가져왔다.

그래서 그들은 2006의 블라디보스토크, 2007의 Buzuluk, 2008의 예 카테 린 부르크, 2009의 Nizhny Tagil에 일련의 기념비를 설치했습니다. 그래서 더 가보자. Hetman Skoropadsky, Mannerheim 원수, Wrangel 장군, Krasnov 장군에게 기념비를 세울 것이다. 또는 1914-1917에서 사망 한 사람들의 기억을 존중하는 것을 멈추고 자신을 제한 할 시간입니다. 공동 묘지를 정리합시다. 그러나 백인, 빨강, 중재자, 민족 주의자, 마르크 노비스트 및 남북 전쟁에 참여한 다른 사람들의 매장은 1 차 세계 대전과는 아무런 관련이없는 별도의 문제입니다.

우리는 1914 차 세계 대전 박물관을 만들고 생존 한 곳을 복원합니다. 1917-1921 년의 요새. 마지막으로, 크론 슈타 트 요새 (Kronstadt Fortress)는 북한에서 시작하여 러시아의 모든 전쟁에 대한 기념비입니다. 1990 년부터 XNUMX 년대 중반까지 크론 슈타 트 요새는 해군에 속해 있었으며, 그의 지휘는 최선의 방법은 아니었다 역사적인 희귀 성. 따라서 1867 ~ 1920 년에 설치된 단일 대포는 크론 슈타 트의 모든 요새에서 보존되지 않았습니다. 그리고 1918 년 핀란드로 건너간 Sveaborg 요새를보십시오. 핀란드 인의 경우 러시아인은 점령 자이지만 요새와 수십 개의 제국 군대 총을 모두 보유했습니다. 핀란드의 다른 지역에서는 러시아 요새와 러시아 총이 보존되었습니다. 이제 우리는 Kronstadt 요새가 개인에게 이전되기 시작했습니다. 몇 년 동안 남게 될 것은 추측하기 어렵지 않습니다.

한때 알렉산더 Tvardovsky는 썼다 : "과거를 질투하여 숨기는 사람은 오는 것들과 함께 오지 않는 사람이다." 아아아, 우리는 왜 러시아가 어떻게이 전쟁에 진입했는지 알지 못합니다. 오스트리아 경찰이 페르디난트 대공을 암살 한 세르비아 영토에 대한 수사에 대한 오스트리아 - 헝가리의 요구에 동의하지 않는 가난한 세르비아 인들에게?

미국과 이스라엘은이 공격에 어떻게 대응하고 있습니까? 요구 사항은 무엇이며 어떤 종류의 경찰입니까? 주권 경계를 가로 지르는 막대 탱크, 폭격기와 순항 미사일이 날고 있으며, 세계의 모든 힘이 걸레에 닥치고 있습니다.

친구 또는 적의

"러시아는 동맹국 (세르비아)을 버리고 발칸 제국의 전초 기지를 잃을 수 없어 명백한 약점이 있음을 보여줌으로써 전쟁의 진입을 정당화하는 우리의 매체에 많은 진주가 나타났습니다. 독일은 아직도 전쟁을 시작할 이유를 발견 할 것 "이라고 말했다. "Sazonov는 무력 중립성의 입장을 결정합니다. 러시아 군대의 동원은 권력에 대한 압력의 한 방법이다. "

그러나 명백한 사실로 돌아가 봅시다. 99 년 동안 우리 정치인들과 역사가들은 독일인들을 러시아의 맹세로 바꾸려고 노력해 왔습니다. 사실, 독일 사람들은 항상 러시아의 잠재적 동맹국이었습니다. 그리고 요점은 독일인들이 Russophilia로 완전히 고통 받았다는 것이 아닙니다. 자연 (무신론자)과 주 하나님 (신자)은 러시아와 독일을 원래의 적-폴란드와 프랑스에 대항하여 자연 동맹국으로 만들었습니다. 또 다른 질문은 국내 학자들이 역사상 맥락에서 러시아-독일 갈등의 개별 사례를 대략 찢어 버린다는 점입니다. 글쎄, 얼음 전투가 있었는데, 여기에는 최대 수백 명의 기사들이 참여했으며“기적이 기적없이 맞았다”(Novgorod Chronicle에서 인용). 그리고 Novgorodians와 독일인은 몇 번이나 리투아니아를 이겼습니까?

폴란드에 ​​대한 최초의 비 침략 협정은 야로 슬라브 (Waise)와 독일 황제 콘라드 (Konrad)가 서명했다. 1031에서는 서쪽과 동쪽에서 러시아와 독일인이 동시에 강타하여 "대담하고 두려운 것을 맛 보았습니다."

Vasily III, Ivan the Terrible, Boris Godunov, 1611 - 1612, Pozharkovo-Starodubsky 왕자의 정부 수장 (Pozharsky는 옛 왕자의 왕자들에 대한 옛 왕자들의 별명이다.)은 군대 동맹에 관한 독일 황제와의 협상을 모두 주관했다. 그것은 "프린스 Pozharkovo-Starodubsky"), 차르 미하일 Fedorovich, 차르 알렉세이 Mikhailovich 및 기타.

1854 - 1855에서는 영국과 프랑스가 러시아를 공격하여 경제를 봉쇄했습니다. 러시아를 판매로 지원 한 유일한 주 оружия, 외교 활동은 프로이센이었다. 그녀 덕분에 봉쇄는 최소한으로 줄었습니다.

1870에서 나폴레옹 3 세 황제가 독일과 전쟁을 선언했을 때, 알렉산더 2 세는 서쪽 국경에있는 러시아 군단을 완전히 작전 할 것을 명령했습니다. 상트 페테르부르크에서 그들은 건방진 조카가 삼촌의 업적을 되풀이하기로 결심하고 프러시아를 물리 치고 동쪽으로 더 이동할 것이라고 두려워했습니다. 프로이센이 파리에 입성 한 것은 운명적이었을 뿐이며, 고르카코프 왕자는 유명한 서큘러를 출판했는데, 파리 1856 올해의 기사를 파괴했습니다.

러시아 - 터키 전쟁 중 1877-1878 년 동안 영국은 러시아를 공격 할 준비가되었습니다. 그리고 기차역 Verzhbolovo와 바다를 거쳐 수많은 크루프 (Krupp) 총구 229-356 mm이 독일에서 Revel과 Kronstadt로 보내졌습니다. 러시아는 영국 통신에 대한 행동을 위해 그들을 순양함으로 전환시키려는 목적으로 독일에서 여러 바다 라이너를 샀다.

1891-1892에서 Tsar Alexander III는 프랑스와 군사 동맹을 맺었습니다. 그러나 러시아 정부의 목표는 독일에 대한 공격이 아니었지만 반대로 유럽의 상황을 안정화하려는 시도였다. 덜 중요한 또 다른 목표는 아프리카와 아시아의 지중해에서 영국의 확장을 억제하는 것이 었습니다.

프랑스 인은 자발적으로 러시아와 노조에 갔다. 그러나 그들의 목표는 마지막 병사, 물론 러시아와 독일에 대한 새로운 유럽 전쟁이었습니다. 온 나라는 논란의 여지가 많은 알자스와 로레인의 복수와 복수를 꿈꾸며 수없이 많은 시간을 보냈습니다. 이를 위해 파리는 런던과 천천히 동의했으며, 조약의 반 영국 차원은 모두 사라졌다.

알렉산더 2 세, 알렉산더 3 세, 니콜라스 2 세 (Nicholas II)는 폴란드 인이나 오스트리아 갈리시아가 거주하는 러시아 독일 영토의 압수는 폴란드의 민족주의와 갈리시아의 "우크라이나 인"의 지배를 고려할 때 훨씬 더 많은 문제를 야기한다는 것을 잘 알고 있었다. 똑같이 윌리엄 2 세는 폴란드 성직자를 완전히 붙잡고 싶어하지 않았다. 러시아 - 일본 전쟁 중에 영국은 실제로 일본 측과 싸웠다. Gulsky 사건 이후, 영국 함대는 Rozhestvensky 제독의 스페인 해안 2 태평양 함대를 공격 할 준비를 마쳤습니다. 그리고 베를린에서 날카로운 외침은 "깨달은 항해자"를 멈췄다.

2-I 및 3-I 태평양 비행 중대는 유럽, 아프리카 및 아시아에서 수십 개의 프랑스 항구를 통과했습니다. 그러나 우리의 용감한 동맹국은 우리 배가 그들 중 누구에게도 가게하지 않았습니다. 러시아 함대는 주로 독일 공급 선박, 주로 석탄 광부의 도움으로 극동에 도달했습니다. 독일의 예인선 Roland가 우리 대대와 함께 대마도에서 일본 함선에 침몰했다는 것을 아는 사람들은 거의 없습니다.
그 사이에, 최신 총을 가진 제대, 15-cm 곡사포, 모든 교정의 발사체, 어뢰가 Verzhbolovo를 통해 지속적으로 흘렀습니다. 독일 조선소에서 러시아 함대를위한 구축함과 잠수함은 요트로 장식되었습니다.

확인 된 기부금

니콜라스 2 세는 러시아 - 일본 전쟁에서 영국과 프랑스의 입장을 진정으로 높이 평가했습니다. 10 월 15 1904 니콜라스 2 세는 빌헬름 2 세에게 비밀 전보를 보냈습니다. "나는 영국의 행동에 대한 분개를 표현할 단어를 찾을 수 없습니다 ... 물론, 이제는 끝내야 할 때입니다. 독일과 러시아, 프랑스가 영일 일본의 오만함과 무례 함을 파기하는 데 동의하는 유일한 길이있다. 계약서 초안을 작성하고 초안을 작성하여 제게 알려주십시오. 그가 우리에게 받아 들여지 자마자, 프랑스는 동맹국에 가입해야합니다. 이 계획은 종종 내 마음에 온다. 그는 온 세상에 평화와 평온을 가져올 것입니다. "

포병 제 1 차 세계 대전 중 포탄. 올해의 1918 포스터

10 월 30은 윌리엄의 대답을 받았다 : "나는 즉시 장관으로 향했다. 그리고 우리 모두는 아무에게도 알리지 않고 비밀리에 계약의 세 조항을 구성했다. 당신이 말하는대로하십시오. 같이 가자. 물론, 동맹은 순전히 방어 적이어야하며 공격자 나 방화범들과 같은 방화범 같은 유럽의 공격자들에 대해서만 배타적으로 행동해야합니다. "

그리고 Bnorko Nikolai II와 Wilhelm II 섬 근처의 요트 "Polar Star"에서 올해의 11 July 1905은 동맹 조약에 서명했습니다. Björk 조약이 발효되면 1 차 세계 대전에 대한 보장이 없으며 인류의 모든 역사는 다른 방향으로 옮겨 갔을 것입니다. 그러나 프랑스와 영국의 영향력을 행사하는 요원들은 러시아에서 공을 지배했다. 심하게 음모론적인 "프리메이슨 즈 (Freemasons)"가 맨 위, 주에서 활동했으며, 지식인들과 불안한 젊은 여성들이 세 바스 토폴의 폐허에 대해 잊어 버렸고, 마우 빠 사트 (Maupassant)의 "Pyshka"로 기록되었습니다. 그러나 상트 페테르부르크로 돌아온 후 왕은 위트 (Witte) 총리, 람즈 도르 (Lamzdorf) 외무 장관 등을 포함 해 그의 장관들에 의해 문자 그대로 공격 당했다. 왕은이 조약을 비난하도록 "사촌 Willy"에게 강요 받았다.

두 번째로 니콜라스 2 세는 10 월 22 1910의 포츠담에서 열린 회의에서 빌헬름과 협상하기를 원했습니다. 그러나 왕과 동행 한 사요 노프 (Sazonov) 외무 장관은 조약 체결을 거부했다. 결국 세인트 피터 스 버그 (St. Petersburg)의 1911에서는 터키와 페르시아의 철도 건설을 독점적으로 다루는 계약의 일부가 서명되었습니다.

독일과의 전쟁에는 경제적 이유도 없었다. 러시아의 수입에서 독일의 점유율은 50 %, 프랑스 - 4,6 %, 영국 - 13,3 %였다.

러시아가 전쟁에 어떻게 참가했는지는 여전히 알려지지 않았습니다. Wilhelm Nicholas II 15의 7 월 1914 올해의 구식 (옛 스타일)은 다음과 같이 강력하게 씁니다. "곧 내게 일어난 압력에 굴복 해 전쟁으로 이어질 극단적 인 조치를 취할 것입니다."

Nicholas II는 경고의 부족이 없었음에도 불구하고 세계 대전을 강요 당했다. 이미 2 월 1914, 저명한 정치가, Pyotr Nikolayevich Durnovo 전 내무 장관은 Nikolay II에 광범위한 보고서를 제출했습니다. Durnovo는 순전히 방어적인 프랑코 - 러시안 동맹이 유용하다고 썼다 : "프랑스는 독일 공격으로부터 러시아와의 동맹에 의해 확보되었다. 후자는 독일이 좋은 이웃 관계를 유지할 필요성 때문에 프랑스, ​​러시아로부터의 복수에 대한 열망으로부터 러시아의 평화와 우호의 테스트를 거쳤다. 발칸 제국의 오스트리아 - 헝가리 과도한 음모.

차르 혁명으로 니콜라이 미카 일로 비치 대공에게 경고와 두려움을 선사했다. 전쟁을 반대하는 여왕이있었습니다. 전쟁과 Gregory Rasputin에 강력하게 반대했습니다. 우발적이든 아니든, 전쟁 전야의 "노인"은 토볼 스크의 정신병자에게 심각하게 상처를 입었고 왕에게 효과적으로 영향을 미치지 못했습니다.

1907-1910에서 우리 장군들과 제독들은 흑해 해협이 일방적 인 행동으로 러시아에 점령 될 수 없다는 것을 왕에게 입증했습니다. 그러나 영국과 프랑스의 측면에서 독일과 오스트리아 - 헝가리를 상대로 한 세계 대전 중에는 쉽게 할 수있을 것입니다.

전쟁이 벌어지면서 잉글랜드와 프랑스는 콘스탄티노플에 콘스탄티노플로 가겠다는 약속을했다. 그들 자신이 비밀 협상 협정을 체결했기 때문에 해협을 러시아에 제공 할 방법이 없다고 상호 약속했다. 또한 런던과 파리는 모두 독일 패전 이후 러시아 제국의 분단 계획을 부화시켰다. Priislinsky Krai (1888 이후 제정 정부의 공식 행동에 사용 된 폴란드 왕국의 이름), 발트해 연안국, 핀란드, 그리고 가능할 때마다 우크라이나와 코카서스가 추출 대상이되었습니다.

역사상 처음으로 러시아는 어떤 영토에도 가입하지 않고 자체 해체했다. 그리고 이제는 "제 2 세계"라고 불리 죠? 어떤 이유로 독일과의 동맹이 생기지 않는다면 의문이 생긴다. 다른 방법이 있었습니까? 그랬어. 러시아는 니콜라스 1 세 (Nicholas I)와 알렉산더 2 세 (Alexander II)의 통치 기간에 계획 되었기 때문에 독일과 싸워야했습니다.

군인 경비 및 부패

1825에 왕위에 오르면서 Nicholas는 제국의 서쪽 국경을 덮기로 결정했습니다. 오래된 요새와 결합하여 여러 개의 새로운 요새를 건설했습니다.이 요새는 3 개의 방어선을 형성합니다. 첫 번째 줄에는 Modlin, Warsaw, Ivangorod 및 Zamost와 같은 폴란드 왕국에있는 요새가 있습니다. 19 세기 후반 폴란드의 모든 위대한 요새는 고속도로와 철도로 연결되었습니다. 또한, 전신과 전화 (케이블) 통신은 요새 사이에 설립되었습니다.

서쪽 요새의 두 번째 라인은 (북쪽에서 남쪽으로) : Dinamünde 클래스 II 요새 (1893의 Ust-Dvinsk, 1959의 Ust-Dvinsk는 Riga의 도시 라인 입력), II 클래스 요새 Osovets 및 I 클래스 요새 브레스트 - 리 토프 스크.

요새의 제 3의 선은 후방에서 있었다, 어느 쪽이 키에프, Bobruisk와 Dinaburg 이었는지.

주 포병 부장관과 주요 군사 공학 부장관 몇 명이 전쟁 장관과 차르가 요새와 요새화 지역 (UR)을 결합해야한다고 제안했습니다. SD의 건설에 자발적으로 강압적으로 개입 할 수있는 대규모 인구가있었습니다. 러시아 포병 공장은 가장 강력한 총기 구경 인 305, 356 및 406 mm을 생산할 수 있습니다. 배와 연안의 요새에있는 무거운 총은 엄청났습니다. 따라서 요새를 강화하고 UR을 건설하려는 계획은 매우 현실적이었습니다. 그럼에도 불구하고 장군들은 베를린 반대 운동을 요구했다.

세 군데의 요새 뒤에 군대를 배치함으로써 러시아는 산을 올라간 원숭이가되어 계곡에서 호랑이들의 싸움을 보는 것을 즐겼습니다. 그리고 "호랑이"가 서로를 가볍게 두드리면 러시아는 보스포러스에서 대규모 착륙 작전을 시작할 수 있습니다. 해협을 취할 수있는 유일한 기회는 전쟁의 한가운운 상태에서만 발생할 수 있습니다.

러시아의 유일한 목표 인 해협을 점령 함으로서 니콜라스 2 세 역시 평화 주의자 역할을 할 수 있었고, 전쟁 권력 간 중개자가되었다. Entente가 협상을 거부하고 독일의 항복을 달성하기를 거부하더라도, 소진 된 프랑스는 Constantinople을 위해서조차도 러시아와 결코 전쟁하지 않을 것입니다.

요새와 사우디 아라비아의 건설은 세계 대전 중 러시아의 무력 중립국이 될 것입니다. 그러나 Yanushkevich 장군의 참모 총사령관이 그를 왕과 연결시킨 전화를 끊었 음을 발표 한 총 동원은 실제로 전쟁의 선언이었다. 러시아에서 싸우지 않고 몇 달 동안 군대를 동원하는 것은 경제 위기와 혁명을 의미했습니다.

1914-1918의 프랑스 인은 자신의 요새 인 Verdun과 다른 사람들의 요새 뒤에 앉아서 적을 100-150 킬로미터 이상으로 멀리 내리지 못하게했습니다. 러시아에서는 1894과 함께 요새를 실제로 관여하지 않았습니다. 러시아 토지 요새에있는 1914 년까지 배럴 축을 따라 롤백 된 현대 무거운 무기는 하나도 없었습니다. 14은 1877 및 1867 유형의 수천 건의 서프포 건 (serf gun)과 올해의 부드러운 보어 1838 모델로 구성되었습니다.

프랑스, 독일, 오스트리아 - 헝가리 및 벨기에의 육지 요새에는 1914에 의해 수백 개의 방탄포가 설치되어 있었고 러시아에는 Osovets 요새에 "실험용"으로 구입 한 요새가있었습니다 (!). 1918에 따르면 프랑스 군은 철도 시설에 400 이상의 무거운 도구를 가지고있었습니다. 그리고 러시아에는 두 가지 (!) 그리고 심지어는 실패한 디자인이있었습니다.

전쟁 직전에 Sukhomlinov 전 장관은 정치인과 역사가들이 수십 년 동안 그를 비웃은 신문 "Exchange Vedomosti"에서 유명한 기사 "We are ready!"를 출판했습니다. 그러나 용감한 장군은 대부분 옳았다. 전쟁이 시작될 때까지 러시아에는 7112 필드 총이 있었으며 독일에는 5500 만있었습니다. 그래서 프랑스 정치인, 군대, 산업가 및 석공의 노력은 러시아 군대가 베를린을 진군 할 준비가되어 있다는 것을 의미합니다. 그러나, 슬프게도, 러시아 군대는 위치 전쟁을 준비하지 못했습니다. 그녀는 현대 무거운 포병도 대대 포병도없고 박격포도 없었습니다. 그런데 독일인들은 1914 년까지 수백 개의 7,5-25 구경을 가졌습니다.

대공 총사령관 인 세르게이 미카 일로 비치 (Sergei Mikhailovich) 대령은 1917 년까지 포위 포병을 재건하려는 계획과 1930 년까지 농노 대포 계획을 Tsar에게 제시했습니다.

아아, 1917 차 세계 대전은 역사가들에게 여전히 테라 시크릿이지만, 현재 독자들은 Ilya Muromets 폭격기, Fedorov 돌격 소총, Lebedenko의 바퀴 달린 탱크 등에 대한 이야기를 듣게됩니다. 이것은 "1918 년에 훔친 승리"에 관한 것입니다. 그러나 XNUMX 년까지 러시아가 탱크, 매뉴얼, 항공, 대구경 기관총이지만 "맥심"은 하나뿐입니다. 우리는 기관단총은 물론 권총도 생산하지 않았습니다. 다시 말하지만 리볼버는 하나뿐입니다.

그리고 러시아에서는 95 %의 총, 소총 및 기관총이 정부 공장에서 제조되었음을 알 수 있습니다. 사적 공장들은 가격을 엄청나게 올렸다. 예를 들어, Izhora 주립 공장은 4 루블 가격으로 배 갑옷을 생산했습니다. 40 경찰 푸틴을 위해, 해양 부처는 Mariupol 사유 공장에 9 rubles의 가격으로 명령을 내렸다. 90 경찰 pud (당당한 26 9 월 1906에 대한 "러시아의 아침"신문). 그러나 1916 년의 탄약 가격 : 국유 공장 76 루블에서의 9-mm 붕괴 비용. 83 경찰, 그리고 비공개 - 15 문지기. 32 경찰. 즉, 초과 지불액은 64 %입니다. 76-mm 수류탄 (이 경우 폭발 가능성이 높은 분열탄)은 9 루블을 소비합니다. 00 경찰 및 12 문지름. 13 경찰 따라서; 122-mm 수류탄 - 30 문질러. 00 경찰 및 45 문지름. 58 경찰; 152-mm 수류탄 - 42 문질러. 및 70 문지름. 등등

진부 이력서를 마칩니다. 모든 희생자를 기억하고, 역사를 배우며, 적절한 결론을 이끌어 내야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
130 댓글
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  1. Omsbon
    Omsbon 27 7 월 2013 08 : 39 새로운
    + 18
    이미 영국과 프랑스는 전쟁 중에 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고, 그들 자신은 러시아의 해협을주지 않기로 약속 한 비밀 분리 협정을 체결했습니다. 더욱이, 런던과 파리는 독일 패배 이후 러시아 제국의 분열 계획을 세웠다.

    언젠가 서방 자유 주의자들이 러시아에 정직한가? 절대 !!!
    1. 레터 스키
      레터 스키 27 7 월 2013 09 : 45 새로운
      +9
      Россия всегда себя считала частью Европы и думала о интеграции с ней. Всегда основная часть "интеллегенции" после Петра 1 преклонялась перед "еврозаслугами". А сейчас все повторяется. Многие опять кричат за отмену с европой виз, рассуждают о евроинтеграции. Прокинут они Россию как в былые времена.

      인권을 지키지 않고 민주주의가 부족하다는 전제하에 모든 해외 계정과 외국 자산을 구매 한 것이 러시아에서 압수 될 때가 올 것입니다.

      유럽에 대한 믿음이 없어야하며, 너무 자주 평판을 떨어 뜨 렸습니다.
    2. 사할린 스크
      사할린 스크 27 7 월 2013 19 : 16 새로운
      +2
      제품 견적 : omsbon
      이미 영국과 프랑스는 전쟁 중에 콘스탄티노플을 러시아에 약속했고, 그들 자신은 러시아의 해협을주지 않기로 약속 한 비밀 분리 협정을 체결했습니다. 더욱이, 런던과 파리는 독일 패배 이후 러시아 제국의 분열 계획을 세웠다.


      그들이 말한 것처럼 오만한 색슨 족과의 우정에서 주님을 구하십시오.
    3. 글 라디아 티르
      글 라디아 티르 28 7 월 2013 09 : 47 새로운
      +2
      а ЧЕГО СТОИТ руководитель, который не знает истории в истинном , фактологическом ключе, окружил себя агентами влияния , враждебных иностранных стран и кругов. Позволивший ввергнуть страну в разрушительную войну, без , даже призрачного шанса, на победу, потому как даже победа разрушала больше, чем война.Правильно только расстрела. И напоследок небольшое отступление, отец основатель НАТО, так описал основную идею "НАТО создается с целью держать: Россию вне Европы, Германию под Европой". И насколько нужно быть идиотом, если подобная идея не уходит из умов англо-французкой элиты уже сотни лет?
  2. 사용자
    사용자 27 7 월 2013 08 : 44 새로운
    + 10
    Я уже неоднократно писал "Вспомните как началась Первая Мировая Война", ещё раз повторюсь.
    오늘날의 상황에서 일대일 상황은 XNUMX 차 세계 대전 전의 상황 (상세한 차이점)을 회상합니다. 나는 단지 증오에 관여하지 말고이 문제에 진지하게 접근하기를 바랍니다. 미국과 중국은 유럽을 기억할 수 없으며, 세계 지정학을 결정하고 세계의 경제 발전 부분을 이끄는 유일한 방법은 위대한 전쟁입니다. 글쎄, 그들은 다른 문제 (러시아와 CIS 포함)를 희생해서 만 축적 된 문제와 위시리스트를 다른 방식으로 해결할 수 없습니다. 관세 동맹국과 CSTO 국가의 통일, 내부 차이를 끝내는 것이 우리의 유일한 길입니다
    1. 사용자
      사용자 27 7 월 2013 08 : 46 새로운
      +1
      남은 시간이 거의 없다
    2. 낙천주의 자
      낙천주의 자 27 7 월 2013 16 : 32 새로운
      0
      제품 견적 : 사용자
      오늘날의 상황에서 일대일 상황은 XNUMX 차 세계 대전 전의 상황 (상세한 차이점)을 회상합니다. 나는 단지 증오에 관여하지 말고이 문제에 진지하게 접근하기를 바랍니다.

      Полностью с Вами согласен. Аналогия 100%-я!!! В 1914-м тупое царское правительство преследовало три основных цели: ликвидацию наступающей революции, отвлечение народа от политики и захват черноморских проливов. Как говорится, пошли за шерстью,-сами вернулись стрижены. Можно только пожалеть миллионы ни в чём не повинных граждан России, погибших и покалеченных в той войне. Но в этом нет их вины: они выполняли свой долг по отношению к тогдашнему государству. И самое страшное, что повторения истории уже не избежать: нынешняя власть тоже постарается с помощью "маленькой и победоносной" решить большинство своих проблем. Весь вопрос только в том, с кем в этот раз нас столкнут лбами: с мусульманским отребьем или с китайцами?... 바보
      1. 토큰
        토큰 27 7 월 2013 16 : 55 새로운
        -3
        그들이 말했듯이, 그들은 양모로 갔고 이발이 돌아 왔습니다.

        만약 다른 시스템에서 정치를 원하지 않는다면 어떻게해야할까요?
        스탈린은 장군이 차르를 속였을 때 실수를 고려했지만, 장군이 없었다면 전쟁은 대학살 이었다는 사실을 고려하지 않았기 때문에 1941 년에 맞았을 것입니다. 왕 oprichnina를 준비하고 양육.
        왕에게 충성을 다한 사람들이 있었지만, 혁명이 일어나기 전에 테러 중에 깨끗해졌습니다.
  3. Oleg1986
    Oleg1986 27 7 월 2013 09 : 25 새로운
    -21
    기사에서 레닌주의의 발적이 롤오버됩니다. 묘소의 미라는 근면 한 학생에게 기뻐할 것입니다.
  4. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 27 7 월 2013 09 : 29 새로운
    + 12
    나는 러시아와 독일인이 가장 위대한 전쟁이라고 믿고, 앵글로 색슨 족은 항상 훅이나 도둑에 의해이 사람들을 함께 움켜 잡고 자 노력하고 있습니다! 글쎄, 프랑스는 러시아와 독일 무기의 힘을 한 번 이상 경험했지만, 파시즘의 깃발을 든 독일인들을 칭찬하지는 않습니다. 이것이 우리 정부가 미국의 기계에 눈을 뜨게 한 것입니다. 그렇지 않으면, 우리 전사는 제 1 차 세계 대전과 마찬가지로 누군가의 이익을 위해 죽습니다. 영광과 우리 군인들에게 영원한 기억.
  5. 아프로
    아프로 27 7 월 2013 09 : 30 새로운
    +4
    시작하기 전에 열 번 생각하지만, 버림에 대해 생각하지 않으면이 전쟁은 러시아에게는 불필요합니다. 프랑스와 영국과 싸워야한다면 승리했을 것입니다.
    1. 토큰
      토큰 27 7 월 2013 17 : 21 새로운
      0
      그렇다면 그들은 프랑스와 영국과 싸워야했을 것입니다.

      동의하지 않습니다. 독일인들과 싸운 후 프랑스 인은 장기 치료를받는 의사가 필요했습니다. 또한 프랑스 인은 서부 전선에서 옆에 러시아인을 보았습니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전에서 여전히 조종사를 기억합니까? 그렇습니다. 프랑스 군대는 새로운 전쟁을위한 새로운 명령과 함께 러시아 군대를 프랑스로 보내려고 멀리 보았습니다.
      그리고 프랑스와 독일인이없는 영국은 항상 하나의 평화 조약을 제공합니다.
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 28 7 월 2013 08 : 28 새로운
        0
        Да смотреть можно сколько угодно, толку не будет, если понимать не умеешь. А у Ники №2 понималка напрочь отсутствовала как факт. Просто люди были, а вооружения, а, самое главное, боеприпасов небыло. Вот и отправили во францию солдат, чтобы франки их вооружили и снабжали. Это проще, чем тонны б/п везти. Ну и, конечно, после революции этих "Спасителей Парижа" очень хорошо отблагодарили радушные хозяева.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 28 7 월 2013 14 : 05 새로운
        +3
        프랑스 정부는 그 옆에 러시아 대포 사료를 보았고, 프랑스를 구할 때 우리 군인들을 어떻게 대했는지, 그리고 브레스트-리 토프 스크에서 평화 조약에 서명 한 후 혁명 후에 어떻게 감사했는지를 읽었습니다. 프랑스는 마지막 러시아 군인까지 싸울 준비가되었습니다. 우리는 200 명 이상의 프랑스 애국 조종사를 두었고 보로딘 근처에서 전 부서가 싸웠는데, 프랑스 사단의 역사가 끝나지 않았다면 어떻게 들었을까요?
        1. 토큰
          토큰 28 7 월 2013 16 : 03 새로운
          -2
          프랑스 정부는 그 옆에 러시아 대포 사료를 보았습니다.

          이것은 정확히 국민이 아니라 정부이며, 사람들은 여전히 ​​새로운 전쟁의 필요성을 증명해야하며, 전 동맹국은 어떻습니까? 파리에 피를 흘리며 감사에 대한 것은 프랑스 정부입니다.
  6. 고물
    고물 27 7 월 2013 09 : 30 새로운
    +6
    나는 항상 독일과 러시아가 왜 세계 대전에서 서로 싸웠습니까? 결국 독일과 러시아가 항상 함께 수행 한 경우 성공을 거두었습니다. 당신은 두 세계 대전에서 함께 할 수 있습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 히틀러의 정책으로 인해 독일과의 동맹이 거의 불가능했지만 (비 침습 협정은 제국을 지연시킬뿐) 첫 해충 동안 독일과 동맹을 맺는 것이 가능했습니다. 그들은 적어도 유럽을 분열시키고 프랑스를 뒤뜰로 밀어 넣을 것이다.
    1. knn54
      knn54 28 7 월 2013 07 : 23 새로운
      -2
      -anip : 나는 항상 세계 대전에서 독일과 러시아가 왜 서로 싸웠 는가? 결국 독일과 러시아가 항상 함께 수행 한 경우 성공을 거두었습니다. 당신은 두 세계 대전에서 함께 할 수 있습니다.
      빌헬름 결의안 :“우리는 가능한 한 빨리 세르비아 인들에게 돈을 지불해야합니다!”,“지금 또는 결코!”. “1919 년 오스트리아-헝가리 정부의 비밀 외교 문서와 카우츠키가 같은 해에 별도의 컬렉션으로 출판 한 독일 문서의 간행물은이 결론에 대한 반박 할 수없는 확인을 가져 왔으며, 비엔나 음모의 모든 실과 그가 찾은 지원에 대해 가장 작은 세부 사항까지 공개했습니다. 빌헬름 황제와 그의 정부. "
      독일의 지질 학적 목표는 해협 통제를 포함하여 철도를 건설하여 베를린-바그다드 라인에서 유럽을 통제하는 것입니다! 그러한 임무를 완수하기 위해, 세르비아를 파괴하고, 발칸 반도에서 러시아를 쫓아 내고, 그 영향을 오스트리아-헝가리 인으로 대체해야했으며, 카이저는 24 월 1914 일 Chirshsky의 보고서 (비엔의 독일 대사) 분야에 대해 자신의 습관에 따라 완전한 솔직함을 인정했다. XNUMX 년, "오스트리아는 러시아를 희생하여 발칸 반도의 작은 국가보다 우선해야한다. 그렇지 않으면 평화가 없을 것이다." 가능한 세르비아가 존재하는 한, 오스트리아는 보스니아 헤르체고비나와 함께 에렌 탈에 ​​의해 부속 된 XNUMX 만 세르비아 인을 침착하게 소유 할 수 없었으며, 콘스탄티노플을 손에 쥐지 않고 독일과 테살로니키의 포획에 대한 옛 꿈을 깨달을 수는 없었습니다. 바그다드와 함부르크를 연결하도록 설계되었습니다. 건축업자가 기대했던 모든 혜택!”

      독일의 경제적, 군사적, 문화적 잠재력을 높이 평가하고있는 Sazonov는 독일의 외국 정치 확장으로 인한 위험을 지적합니다.“독일 승리의시기에 그것을 기다린 콩코드의 힘은 분명했습니다. 러시아는 피터 대왕의 발트해 인수를 잃어 북쪽에서 서유럽 국가로 접근하여 자본을 보호해야했으며 남쪽에서 독일 식민지의 목적을 위해 크림을 포함하여 흑해 재산을 잃어 버렸으므로 지배권의 최종 설립 후에도 남아 있었다 보 스포 루스와 발칸 반도의 독일과 오스트리아-헝가리는 XVII 세기와 마찬가지로 모스크바 주 크기의 바다에서 잘랐습니다. 동시에 폴란드는 새로운 방식으로 다시 그려져 오스트리아와의 관계에 빠졌다.
      이것이 러시아를 기다린 것입니다.”
      세르게이 드미트리 예비치 사조 노프. 1910-1916 년 러시아 제국 외무부 장관
      메모리. 1927 년
      비록 Sazonov가 개인적으로, 대담하지 않다고 생각합니다.
      -세 줄의 요새 뒤에 군대를 배치 한 러시아는 산을 오르는 원숭이가되어 계곡에서 호랑이가 싸우는 것을 보았습니다. 그리고 나서 "호랑이"가 서로를 가볍게 두드리면 러시아는 보스포러스에서 대규모 착륙 작전을 시작할 수있었습니다. 우리가 해협을 취할 수있는 유일한 기회는 전쟁이 끝날 때만 일어날 수 있습니다.
      또한 러일 전쟁에서 러시아가 잃어버린 영토를 영국을 패배시키고 (적어도 영국은 그렇지 않았을 수도있다) 반환 할 가능성을 추가하고, 또한 러시아가 전쟁 중에 얻은 대출에 대한 영국의 부채는 없었다. 해협이있는 터키는 독일의 동맹국이었습니다
      추신 이상하게도, 러시아 전쟁은 니콜라이를 제외한 모든 사람들이 원했던 것입니다.
      전쟁이 시작되었을 때, 나라의 기쁨은 한계가 없었습니다. 나중에 야 "건배 애국자"SNICK가 범인을 찾았습니다. Nicholas 2
      PPS 그리고 국제주의 스탈린과 민족주의 히틀러 사이의 동맹은 무엇일까요?
      1. 호르트
        호르트 29 7 월 2013 07 : 58 새로운
        0
        союз мог быть вполне себе неплохой. Чисто из прагматических отношений, а не идеологии. Рекомендую почитать работы Хаусхофера (которого Гитлер кстати не послушал и потом посадил) и "История международных отношений" в период конца 30- начала 40 годов.
  7. 핀
    27 7 월 2013 09 : 35 새로운
    +7
    왕은 "쿠신 윌리"에게이 계약을 비난하도록 요구했다.
    두 번째로, 니콜라스 22 세는 1910 년 XNUMX 월 XNUMX 일 포츠담에서 열린 회의에서 빌헬름과 협상하기를 원했습니다. 그러나 차르와 함께 외무부 장관 Sazonov는 협정에 서명 거부

    글쎄, 군주 제당은 어디에서 강한 왕에 대한 이야기를하고 있습니까? 그는 러시아의 위협을 완벽하게 이해하고 그 반대의 행동을했다. 모든 목사는 그가 원하는대로 행동했다.
    1. nnz226
      nnz226 27 7 월 2013 14 : 37 새로운
      +7
      안으로 !!! 왕좌에이 쓸데없는 바보 때문에, 러시아와 가장 변장에 대한 피를 마셨다! 그리고 그는 성도들 중에 바보로 평가되었습니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 연금 수령자
        연금 수령자 27 7 월 2013 17 : 23 새로운
        +2
        제품 견적 : nnz226
        안으로 !!! 왕좌에이 쓸데없는 바보 때문에, 러시아와 가장 변장에 대한 피를 마셨다! 그리고 그는 성도들 중에 바보로 평가되었습니다!

        나는 당신에게 완전히 동의합니다. 그것은 모든 폴리머가 누구인지입니다 ...
      3. 포켈로
        포켈로 27 7 월 2013 18 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : nnz226
        안으로 !!! 왕좌에이 쓸데없는 바보 때문에, 러시아와 가장 변장에 대한 피를 마셨다! 그리고 그는 성도들 중에 바보로 평가되었습니다!


        왕실은 춤을 추고 있으며 왕실을 잘라낼 것이 아무것도 없었습니다.
        나는 당신이 확실히 더 잘 통치한다는 것을 이해합니다.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 28 7 월 2013 08 : 31 새로운
          -1
          가족은 뭐야? 아이들, 물론, 연민과 니콜라 슈카와 알리 스카. 그들은 일반적으로 볼셰비키에 감사해야합니다. 그것은 지옥에서 튀었을 것입니다. 그래서 순교를 통해 우리는 천국에 갈 수 있습니다.
          1. 포켈로
            포켈로 28 7 월 2013 14 : 01 새로운
            +1
            제품 견적 : alicante11
            가족은 뭐야? 아이들, 물론, 연민과 니콜라 슈카와 알리 스카. 그들은 일반적으로 볼셰비키에 감사해야합니다. 그것은 지옥에서 튀었을 것입니다. 그래서 순교를 통해 우리는 천국에 갈 수 있습니다.


            오, 왕은 없습니다-독일인과 친구가되지 않았습니다. 러시아는 현재 유고 슬라비아와 마찬가지로 오스트리아-헝가리 세르비아를 합병하여 친구를 사 could 수있었습니다.

            혁명가들은 제 1 차 세계 대전에서 도난당한 승리를 위해 지옥에서 타 오릅니다. IMHO의 사보타지와 혁명은 서구의 일입니다.
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 28 7 월 2013 15 : 10 새로운
              +2
              아니 왕, 세르비아 - 유럽 창녀. 그들이 터키인들에 대한 승리를 보장 한 불가리아 인들에게 어떻게 감사했는지 기억해 보자. 그리고 나는 독일인들과 친구가되어야한다고 말하지 않았습니다. 그들의 이익을 관찰하고 정상적으로 전쟁을 준비 할 필요가있었습니다. 그리고 나는 도처에 올랐다. 그리고 도처에 나는 나의 왕관을 쥐었다. 나는 만주에 도착했다 - 나는 쓰시마를 얻었고, 나는 발칸 제국으로 올라 가려고 시도했다, 나는 2-Balkan을 얻었다, 나는 WWI에 들어갔다. 그래서 일반적으로 나는 말랐다.

              혁명가들은 제 1 차 세계 대전에서 도난당한 승리를 위해 지옥에서 타 오릅니다. IMHO의 사보타지와 혁명은 서구의 일입니다.


              Eshkin 고양이, 아마도 볼셰비키가 동 프로이센 작전에 실패했고, 독일군보다 거의 두 배 우월한 보일러가 있었을 것입니다. 아마도 혁명가들은 전선에 껍질 굶주림을 만들어 병사들을 최전방에 보내 전투에서 소총을 얻을 수 있었을 것입니다. 우리의 드레드 노트가 기지에 있었을 때 아마 이것은 혁명가들이 리가 걸프에서 독일 함대를 두 번 놓친 것입니다. 물론 볼셰비키는 모든 요새를 독일인들의 길에 쏟아 부었다. 나쁜 혁명가 란 무엇입니까?
              1. 방법
                방법 28 7 월 2013 22 : 40 새로운
                0
                너와 완전히 동의 해!
                더 추가 할 것이 있습니다 :
                -볼셰비키는 1915 년 여름에 노보 요네 예프 스크, 코브 노, 브레스트-리 토프 스크 요새를 독일의 대지에 넘겨 주었다.
              2. 포켈로
                포켈로 29 7 월 2013 00 : 57 새로운
                +1
                그리고 독일 전쟁은 어떻게 끝났습니까?
                1. 알리 칸테 누누
                  알리 칸테 누누 29 7 월 2013 01 : 55 새로운
                  0
                  스탈린이 없다면 Naglo-Saxons와의 전쟁은 보통 어떻게 끝날까요? 그렇습니다. 그들은 군대를 항복시킨 팁을 샀습니다. 그런데, 그들은 그들의 상대방 영토에있었습니다.
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 28 7 월 2013 14 : 21 새로운
            +2
            우리는 프랑스 왕들과 영국의 왕들에게 먼저 눈물을 흘렸다. 그는 처음에는 학살을당한 다음, 왕의 손에서 멸절되지 않은 사람에게서 발견 한 왕의 피 한 방울에서 부활했다.
        2. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 28 7 월 2013 14 : 16 새로운
          +2
          Когда наконец поймут все, что Николай отрёкся от престола, и к тому времени уже не был царём! Что у него осталось, так это царская кровь, ради которой и пытались его освободить белогвардейцы, так ведь и у них не было единства в этом вопросе. Кто за Учредительное, кто за царя...кто в лес, кто по дрова. Николай не передавал власть Учредительному собранию, а передал её великому князю, а тот не будь дураком, показал всем фигу и отказался от исторической порки и казни. А вот если бы согласился? Возвели бы Николая - семьянина, а не царя в святые, ведь был бы царём другой, а не Николай. Теперь даже Кровавое воскресение позабыли наши политики. Ведь мы теперь против своих дедов идём, которые называли Николая "кровавым", Можно быть палачём, а можно только отдавать приказы казнить, нельзя помиловать. И если большевики и показали себя не с лучшей стороны во времена Троцкого, тот только потому что выводы правильные сделали, хочешь править, держи вожжи в кулаке.
        3. 사용자
          사용자 30 7 월 2013 21 : 34 새로운
          0
          음, 첫째, 왕실 가족은 EMPIRE를 합병 한 후 잘려 나갔으며 두 번째로 그의 은퇴를 선택했습니다. 가족의 죽음은 Nicholas II의 군주 통치의 결과이며 사실을 왜곡 할 것이 없습니다 ....
      4. Başköy
        Başköy 27 7 월 2013 19 : 06 새로운
        +2
        옐친을 성도들 사이에 두어야합니다.
  8. 콘스탄틴
    콘스탄틴 27 7 월 2013 09 : 49 새로운
    +5
    다시 팬에 똥.

    원본 소스 http://nvo.ng.ru/


    모르는 분들을 위해이 신문이 Berezovsky의 지주에 포함 된 신문 중 하나라는 것을 상기시킵니다.

    관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지
    1. 핀
      27 7 월 2013 10 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : Constantine
      다시 팬에 똥.

      원본 소스 http://nvo.ng.ru/


      모르는 분들을 위해이 신문이 Berezovsky의 지주에 포함 된 신문 중 하나라는 것을 상기시킵니다.

      관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지

      당신은 무엇에 동의하지 않습니까? 신이 옳다고 하다.
      1. 카 3 악
        카 3 악 28 7 월 2013 00 : 30 새로운
        +1
        황달은 모든 사실이 취해지고 왜곡 된 것 같습니다. 큰 전쟁이 벌어졌고 모두가 그것을 느꼈습니다. 1812 년, 53 번째와 같이 동맹국없이 남아있다. 그리고 모든 유럽과 싸워?
        그리고 동맹국은 입에서 손가락을 물지 않도록했다.
        빌헬름 전 총리의 전보 :
        Дорогой Бюлов, при сем посылаю вам только что полученную от царя шифрованную телеграмму, которую я расшифровал при помощи Куно и Гогенау. Его величество начинает прошибать холодный пот из-за галлов, и он такая тряпка, что даже этот договор с нами не желает заключать без их разрешения, а значит, не желает его заключать также и против них. По моему мнению, нельзя допустить, чтобы Париж что-нибудь узнал, прежде чем мы получим подпись „царя-батюшки". Ибо если до подписания договора сообщить Делькассе, то это равносильно тому, что он даст телеграмму Камбону и в тот же вечер её напечатают в „ Times" и „Figaro”, а тогда делу конец... Такой оборот дела очень огорчает, но не удивляет меня: он (т.е. царь) по отношению к галлам - из-за займов - слишком бесхребетен".

        그러한 태도로 그들은 연합군에게 익숙해 져 앵글로색슨 족보다 더 나쁘게 매립지에 던져 질 것이다. 세계 대전에는 중립이있을 수 없습니다. 독일 연합군은 뒤에서 칼로 변할 수 있었지만 이제는 쉽게 논쟁하고 대담하게 유죄 판결을받을 수 있습니다.
        1. 핀
          28 7 월 2013 11 : 48 새로운
          +2
          이 전보는 왕이 다시 한 번 약점을 보였음을 확인합니다. 참여할 두 사람 사이에 달렸으며 러시아는 전쟁과 그 의미에 대한 목표가 없었습니다. 평소처럼, 나는 추측하지 않았다.
          그리고 이것은 :
          윌리엄 니콜라스 XNUMX 세에 대응 15 июля 1914 года (이전 스타일에 따르면)“저는 곧 저에게 가해지는 압력에 굴복하여 전쟁으로 이어질 극단적 인 조치를 취해야 할 것입니다.

          유감스럽게도 빌헬름이지만 친척이라해도 당신과 싸워야합니다 그리고 필요하지 않은 것에 관여했다면 데이터베이스를 모방하십시오.
          외교 정책은 왕의 특권이며 20 세기 초의 모든 사건입니다 ...
          그는 아무것도하지 않았고, 독일인들은 갈리아를 부수고 영국인들은 머리를 자랑스럽게 껴안고 알카트라즈에 앉았습니다.
          1. 카 3 악
            카 3 악 28 7 월 2013 14 : 07 새로운
            0
            약한 왕. 그러나 문제는 차르가 아니라 러시아 사회 자체에서 혼란스럽고 분열되었으며 그가 삶에서 필요한 것을 알지 못했습니다. 그러나 그것은 또 다른 질문입니다.
            Что касательно телег и немцев. Что Германия, что другая страна, нам была конечно не товарищ. По той банальной причине, что все они эгоистично сражались за "место под солнцем". Сражались для себя и с целью ободрать как липку противника. Можно ли было вообще в сторонке постоять, не знаю, не уверен. В 41-ом мы вроде бы как дружили с Германией. Но кого это спасло? Союз с Германией после поражения Франции не поставил ли бы нас один на один с Германцами?
            고슴도치는 독일이 먼저 필요하다는 것이 분명합니다. 그녀는 식민지 세계의 재분배가 필요했습니다. 그녀는 머리를 들고 햇빛에 점점 더 많은 공간을 요구했습니다. 그리고 태양 아래이 곳은 서쪽에서만 찾을 수 없었습니다.
            1. 핀
              28 7 월 2013 15 : 22 새로운
              +1
              제품 견적 : KA3AK
              약한 왕. 그러나 문제는 차르가 아니라 러시아 사회 자체에서 혼란스럽고 분열되었으며 그가 삶에서 필요한 것을 알지 못했습니다.

              Первый звонок прозвенел в 1905 г., когда проиграли войну. Кто нам враг на ближайшее время уже было видно. Времени сделать выводы было достаточно и показать "что нужно для жизни". И что он сделал? Ничего!
              나라는 자신있게 무정부 상태와 혼란에 빠졌다.
              제품 견적 : KA3AK
              전혀 무시할 수 있었는지 모르겠지만 확실하지 않습니다.

              왜 안돼? 산에서보세요. 무엇을 위협 했습니까? 그렇습니다. 41 세는 완전히 다른 이야기입니다.
    2. 포켈로
      포켈로 27 7 월 2013 18 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : Constantine

      원본 소스 http://nvo.ng.ru/


      모르는 분들을 위해이 신문이 Berezovsky의 지주에 포함 된 신문 중 하나라는 것을 상기시킵니다.

      관리자는 어디에서 찾고 있습니까? 중지

      IMHO는 황달을 게시 할 수 없습니다.
      황달임을 설명 할뿐 아니라
      Brusilov의 돌파구없이 제 XNUMX 차 세계 대전을 묘사하는 것은 적어도 이상합니다.
  9. Spiegel
    Spiegel 27 7 월 2013 10 : 22 새로운
    + 10
    Reds, Whites, 나머지, 다른 사람들과 다른 사람들의 죽음에는 차이가 없습니다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 예상대로 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들의 나라 전체 역사를 정당화 할 수 있었다. 칼리닌그라드 지역에서 제 XNUMX 차 세계 대전이 벌어졌고 러시아 군인의 무덤이 많이 있습니다. 아무도 그들을 회상하지 않았습니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 군인들을 기억하지 못했고, Friedland, Gross-Jegersdorf, Preisisch-Eylau 군인들의 무덤을 기억하지 못했습니다. 나는 당신이 유명한 전투가 일어난 곳의 이름을 알고 있다고 생각합니다. 그들은 모두 러시아 영토에 있습니다. 많은 칼리닌그라드 사람들이 이런 이야기를 들어 본 적이 없다고 확신합니다. 아무도 학생들이 영웅 조상의 무덤에 절을하도록 몰지 않았으며 신문이나 TV에서 그들에 대해 이야기하지 않았으며 무덤은 잊혀지고 버려졌습니다.
    О каком патриотическом воспитании тут приходилось говорить? Что посеяли, то и пожали. Не зря в народе бытовала характеристика нехорошего человека - ""Иван, родства не помнящий" Так может, хватит делить простых солдат на правых и неправых?
    1. 무선 통신 사업자
      무선 통신 사업자 27 7 월 2013 14 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : Spiegel
      적들, 백인들, 나머지 사람들, 그리고 다른 사람들을위한 죽은 사람들 사이에는 차이점이 없다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 러시아어로 싸웠습니다.

      황금 단어.
      더하거나 뺄 수 없습니다.
    2. 해적
      해적 28 7 월 2013 00 : 18 새로운
      +2
      제품 견적 : Spiegel
      적들, 백인들, 나머지 사람들, 그리고 다른 사람들을위한 죽은 사람들 사이에는 차이점이 없다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들 앞에서 자기 나라의 모든 역사를 이겼다.

      러시아 제국의 비극적 인 역사, 소련과 근대 러시아의 20 세기의 비극적 인 역사는 전쟁, 혁명 및 구조 조정에서 나왔습니다.
      그러나이 이야기는 우리의 것입니다. 우리는 부끄러워 할 것이 없습니다. 우리는 과거의 기억을 보존해야합니다., 기억 속에 미래의 기원
      1. 포켈로
        포켈로 28 7 월 2013 14 : 07 새로운
        +1
        제품 견적 : 해적
        제품 견적 : Spiegel
        적들, 백인들, 나머지 사람들, 그리고 다른 사람들을위한 죽은 사람들 사이에는 차이점이 없다. 이들은 우리 국민과 군인입니다. 그리고 그들은 러시아어로 싸웠습니다. 볼셰비키 만이 그들 앞에서 자기 나라의 모든 역사를 이겼다.

        러시아 제국의 비극적 인 역사, 소련과 근대 러시아의 20 세기의 비극적 인 역사는 전쟁, 혁명 및 구조 조정에서 나왔습니다.
        그러나이 이야기는 우리의 것입니다. 우리는 부끄러워 할 것이 없습니다. 우리는 과거의 기억을 보존해야합니다., 기억 속에 미래의 기원

        아직도 그 기억은 두들겨지지 않았고, 그것은 히틀러를 물리 친 amers와 같을 것입니다.
  10. 배회자
    배회자 27 7 월 2013 10 : 36 새로운
    +5
    Автор претенциозно озаглавил свою статью:"Факты против мифотворчества политиков" и заявляет, что Первая мировая война терра инкогнита для историков. Но вот с фактами у автора как раз и неувязка - наличие у России бомбардировщиков "Илья Муромец" это не сказочки а факт. Эти бомбамдировщики выпускались серийно и только в течение войны в войска поступило 60 самолетов, что по тем временам составляло весьма внушительную цифру. Самолетов подобных ему по летным характеристикам не было ни у одной страны мира. Если статья посвящена Первой мировой войне, то причем здесь участие русской армии в подавлении боксерского восстания в Китае. Следуя этой логике следует решительно наверное нужно осудить и Суворова за участие в подавлении восстания в Польше и штурм Варшавы? Поэтому это автору не стоит кормить нас сказочками о вековой отсталости России - в России выпускались и самолеты и бронеавтомобили и самые современные эсминцы типа "Новик"... Но особенно умиляет пассаж о том, что 95% вооружения изготавливалось на казенных заводах, после без всякого перехода следует банальное, как сам автор его охарактеризовал, резюме - надо помнить историю и извлекать надлежащие выводы.На мой взгляд, это, прежде всего, относится к автору статьи - с историческими фактами и выводами у не него не все в порядке.Отечественную историю следует действительно уважать и , наверное, не стоит считать только ему ведомо то, что сокрыто от других..
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 7 월 2013 09 : 40 새로운
      -1
      А количество этих "Ильев"? И какие моторы на них ставили? И почему наши "императорские соколы" летали на "моранах" и "ньюпорах"?
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 29 7 월 2013 01 : 56 새로운
        0
        즉, 논쟁의 여지가 없으므로 그냥 빼기 만하면됩니다. 야자는 항상 진실을 이겼다. :)
      2. 방법
        방법 1 8 월 2013 21 : 17 새로운
        0
        ВСЕГО было выпущено около 70 таких самолетов. На фронте их было немного: 2-4 шт. в 1915 году, потом около 10на всех фронтах. Летчики "Илью Муромца" не любили. Причина - очень слабые и ненадежные моторы, плохая скороподъемностьи т.д. Есть хорошая книга Финне (одного из сподвижников Сикорского)про эти "Муромцы" - рекомендую.
        ВСЕГО за 3 года ПМВ Муромцы совершили около 400 вылетов. Как ни странно самыми надежными моторами у "Муромцев" были ДОВОЕННЫЕ немецкие, установленные на 2 "Муромца", французские и английские (полученные уже в годы ПМВ) были капризными и ненадежными.
  11. zhzhuk
    zhzhuk 27 7 월 2013 10 : 40 새로운
    +4
    나는 기사와 동맹국이 서로 대립하는 방식이 마음에 들었고, 차르가 장관의 압력으로 마음이 바뀌 었다는 점이 흥미 롭다. 재미있다. 군사 공장이 전쟁에서 일하는 누군가를 볼 수있는 좋은 상태에 있었으며, 안개가 자욱한 파동에 놀라지 않을 것이다.
  12. 터너
    터너 27 7 월 2013 11 : 20 새로운
    +5
    그리고 할아버지는이 전쟁에서 실종되었고, 할머니는 죽을 때까지 56 년간 그를 기다리고있었습니다.
  13. Spiegel
    Spiegel 27 7 월 2013 11 : 34 새로운
    -1
    사실을 해석하는 사람은 누구나 화평 한 사람입니다.
  14. sergey72
    sergey72 27 7 월 2013 11 : 57 새로운
    +2
    제품 견적 : 레인저
    оэтому это автору не стоит кормить нас сказочками о вековой отсталости России - в России выпускались и самолеты и бронеавтомобили и самые современные эсминцы типа "Новик"... Но

    그러나 이곳에서 좀 더 자세하게, 친애하는 레인저 .....
    1. 배회자
      배회자 27 7 월 2013 12 : 24 새로운
      +3
      이 기사는 사실에 중점을두기 때문에 몇 가지 사실 만 추가 할 수 있습니다. 리볼버 외에도 탁월한 모신 10 척이 생산되었으며 러시아 포병은 외국 포병보다 열등하지 않았습니다. 러시아에서 만들어진 전함은 위대한 애국 전쟁에 참여했습니다. 전차에 관해서는 영국을 제외하고 누가 복무 했습니까? 이 나라는 XNUMX 년 넘게 시베리아 횡단을 건설했습니다. 그리고 부패에 관해서는, 우리나라에서이 문제는 언제 관련이 없었습니까? 이 나라는 서유럽보다 뒤쳐졌지만 뒤지지 않았습니다.
      1. sergey72
        sergey72 27 7 월 2013 12 : 29 새로운
        +2
        당신은 일반적으로 노빅의 주제와 특히 군사 산업 단지에 대해 다루었습니다 ... 당신은 시작하기 위해 동일한 시로코 라드를 읽어야 할 것입니다.
        1. 배회자
          배회자 27 7 월 2013 12 : 41 새로운
          +1
          С творчеством Широкорада я знаком, но знаком и с другими исследованиями на эту тему, например выдающегося военного теоретика Н.Н.Головина"Россия в Первой мировой войне".Как говорится, не Широкорадом единым.... А начальный этап я давно прошел чего и Вам желаю. Всего доброго.
          1. sergey72
            sergey72 27 7 월 2013 13 : 04 새로운
            +1
            그래, Golovin은 최고의 진실입니다 .....
          2. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 28 7 월 2013 09 : 54 새로운
            +1
            По поводу "Новика", как то странно, что сей "пепелац", безусловно выдающийся, оказался в единсвтенном экземпляре. А все его последователи, как бы, помягче сказать, оказались несколько тихоходнее. Сделаю небольшую подсказочку. На Новике стояли немецкие котлы и турбины. А вот более поздние наши эсминцы комплектовались отечественной МКУ, со всеми, как говорится, вытекающими.
            Нужно также отметить, что Новик появился не от хорошей жизни. Отсутствие современных быстроходных крейсеров (а что-то мне подсказывает что у нас с этим еще с 19-го века проблема была, если сравнить "Богини" и "Аскольд" с "Богатырем") привело к необходимости вооружить эсминцы более мощной артиллерией. В результате появились Новики. Этакие недокрейсера и переэсминцы. Т.е. опять, великолепный кораблик, но... получившийся случайно и не от хорошей жизни.
      2. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 28 7 월 2013 09 : 46 새로운
        +1
        Mosinka - rulez하지만 러시아 포병은 물론 다수이며 총은 3-x-inch 총이 좋습니다. (정상적인 수류탄을 만들었는지 기억이 나지 않거나 RIAW에 쓰레기를 던진 것처럼 보입니다. 독일군은 총포 개수면에서 일반적으로 열세했지만 Eynas가 더 많았다. 탱크 - 프랭크는 앵글을 제외하고 있었다. 시베리아 횡단 철도 (Trans-Siberian Railway)는 물론 시원 합니다만,이 시베리아 철도 (Trans-Siberian Railway) 또는 그 부적절한 용량이 NAB의 주요 손상 원인이되었습니다.
        Итого, все у нас было. Вот только в недостаточном количестве. Слава Богу, что большевики смогли сделать чтобы было всего и в достатке, а то второго за век "нах остен" мы бы уже с той царской экономикой не пережили.
        1. 방법
          방법 28 7 월 2013 22 : 55 새로운
          +1
          3 인치 수류탄은 만들어지지 않았습니다. 우리의 3 인치 수류탄의 폭발력의 약점은 REV 기간 동안 일본인에 의해 쓰여졌습니다. 우리 사령관들은 이것에 대해 알고 있었지만 3 차 세계 대전이 시작될 때까지 아무것도하지 않았습니다. 17 인치 스패 일은 OPEN에 위치한 대상을 공격하기에 좋습니다. (러시아 포병 장군 E. Barsukov의 책을 읽는 것이 좋습니다). WWI의 전차는 프랑스 군 (르노 -XNUMX, 매우 성공적)과 독일군 (약간)과 함께 있었다. 졸업 횟수 별
          제 XNUMX 차 세계 대전 포병 시대에 러시아는 절망적으로 모든 사람의 배후에있었습니다.
          실제로, 1914 년-1918 년 전쟁 중. 총 탄이 소비되었습니다 :

          프랑스
          75mm 구경 약 163 발,
          155mm 구경 약 28 만 장

          독일
          모든 구경은 약 271 533 000 발입니다.
          포함 : 대략 156 000-mm, 000 77 cm, 67 000-cm 및 000 10,5-cm. 구경.

          Англия
          모든 구경은 약 170 386 000 발입니다.
          포함 : 약 99 000 mm 대포, 000 76 mm 곡사포, 25 000 mm 곡사포 등

          오스트리아 - 헝가리
          모든 구경은 약 70 000 000 발입니다.

          보시다시피, 제 20 차 세계 대전 중 포병 소비에서“우리가 잃어버린 러시아”의 차르 군대는 저전력 오스트리아-헝가리 (XNUMX 백만 장)조차도 절망적으로 뒤쳐져있었습니다. 프랑스와 독일의 다른 국가들과 비교할만한 것은 없다. 영국과의 차이는 거의 XNUMX 배이다.
          러시아 보병의 엄청난 피와 함께 전장 에서이 지연을 지불해야했습니다 ...
  15. sergey72
    sergey72 27 7 월 2013 12 : 17 새로운
    +3
    У нас в семье бережно храниться фото прадеда по отцовской линии участника той войны...Тяжело ранен весной 1916, комиссован...Солдатский "Георгий" за храбрость.
  16. Marat
    Marat 27 7 월 2013 13 : 36 새로운
    +5
    Насчет «украденной в 1917 году победы»...К концу 1916 года фронт стабилизировался,Центральные державы ушли в глухую оборону,их резервы были исчерпаны(например,Людендорф признавался,что к 17 году поражение Германии было неминуемо), Россия же к 1917 году была сильна как некогда сначала войны.Пусть и качественный состав армии был уже не тот,но количественный только увеличивался.Поэтому многие историки считают,что Россия могла и в одиночку решить исход компании.Тому подтверждение,как не странно, считаю удачный начальный исход "наступления Керенского"-когда действия артиллерии(которая к слову к тому времени еще не была разложена,как пехотные части)и немногочисленные ударные части нанесли противнику значительный урон и прорвали фронт!!!К сожалению,ввиду известных событий поддержать наступавших было практически некому...
    1. 카 3 악
      카 3 악 28 7 월 2013 00 : 39 새로운
      -1
      똑같이 우리 나라에 대한 공예품이 있습니다. 일어난 일은 헛되지 않았습니다. 진실로부터 사람들의 퇴각 (1917 년 전에는 퇴각이 필연적이었다)은 필연적으로 파쇄로 이어진다. 하나님은 그때 우리가 전쟁에서이기는 것을 금하셨습니다.
    2. 잔
      29 7 월 2013 15 : 54 새로운
      +1
      인용구 : Marat
      "1917 년에 도난당한 승리"에 관해서는 ... 1916 년 말까지 중앙 전선이 방어되었고, 중앙 군은 방어 방어를했고, 그들의 준비금은 모두 소진되었다 (예를 들어, 루덴도르프 프는 17 세까지 독일의 패배는 불가피하다고 인정했다), 1917 년까지 러시아 한 번 전쟁만큼 강했다

      Нахер такие стабилизации и "сильна как никогда"! Россия должна быть такой, чтобы в состоянии самой разобраться со всеми без всяких союзников, к с Наполеоном. Если не может - виноват правящий класс и лично император. Александр 1 не постеснялся своих родственников припугнуть (у Манфреда читал), а Николай 2 ни одного "коррупционера от армии" не повесил. Как мог Брусилов стоять за царя, если тот отпустил торговавших с немцами киевских сахарозаводчиков, которых Брусилов собирался повесить?
    3. 방법
      방법 29 7 월 2013 23 : 31 새로운
      +1
      1917 년 XNUMX 월 러시아 군대에 대한 공격은 끔찍한 수치로 끝났다. 전체 부서, 약탈, 살충제 및 자신의 강간 비행. Kornilov는 그 자리에서 쓰레기를 처형하라는 명령을 받았고, 그들의 시체는 교차로에, 다른 사람들은 경고로 배치되었습니다. 조금 도움이되었습니다. 그의 절망적 인 시간 순서를 읽으십시오. 이 얼마나 승리 ...
      1. Marat
        Marat 1 8 월 2013 18 : 19 새로운
        0
        그렇습니다. 그것이 바로 그것이 그렇다고 주장하지는 않습니다. 도박과 같은 것이 었습니다. 나는 공격의 초기 단계에 대해 이야기하고 있습니다. 충성 유닛이 충성스럽고 훈련 된 군인과 장교로 구성된 충격적인 구성 요소가 지원되었을 때. 러시아를 의미하는 것은 아닙니다.) 적군의 전선을 철거하고 전선을 돌파했습니다. 그러나 스트라이커의 주요 부분이 무너지자 평소 부대가 행동을 취했습니다. 이 사건은 Denikin에 의해 완벽하게 묘사되었는데, 오스트리아와 독일의 반격이 기다리고 있었고, 당신이 묘사 한 사건이 일어났습니다.
        러시아 공격이 도덕적으로 건강하다면 오스트리아 사람들에게 어떤 일이 일어날 지 추측 할 수있을 것입니다.
        1. 방법
          방법 1 8 월 2013 21 : 25 새로운
          0
          나는 그것이 Lutsk 획기적인 실수의 반복 일 것이라고 생각합니다. 아아, 돌파구를 넓히고 전술적 성공에서 러시아 군대와의 작전 성공으로 바꿀 수단과 기술은 없었습니다. 독일군은 연대를 오스트리아 사람들에게 던져서 측면에 반격을가했습니다.

          Кстати, одними из первых разложились наши гвардейские полки. Эти "гвардейцы", не желая воевать, поубивали своих командиров и несколько дней издевались над их трупами, не давая их хоронить. Конкретные ФИО погибших и детали этого есть в моих статьях.
          1. Marat
            Marat 1 8 월 2013 22 : 36 새로운
            0
            Дело в том,что вызывает сомнения возможность немцев дать австрийцам подкрепление,так как наступления должны были начаться по всем русским фронтам,а с Запада должны были ударить союзники.К 17 году людские резервы Центральных держав были на исходе,сам Людендорф писал,что положение Германии было "почти безвыходным...Наше поражение казалось неизбежным,если война затянется".
            그리고 오스트리아 사람들만으로는 누군가에 대처할 수 없었습니다.
            불행히도, 모든 경비병은 코벨과 스토크에서 살해당했습니다.
            1. 방법
              방법 2 8 월 2013 19 : 51 새로운
              0
              Немцы довольно успешно обходились маневром сил, перебрасывая свои "пожарные комаенды" на проблемные участки.
              아아, 러시아 군대는 결코 그들의 전선을 뚫을 수 없었습니다. 1916 년이 XNUMX 번의 시도에서 패배 한 것은 올해 말까지 독일군을 공격하려는 러시아 사령관의 욕구를 완전히 물리 쳤다.
              그리고 니콜라스는 부인했습니다. 멍청하고 거만한 자유 주의자들이 힘을 얻었고 군대와 국가에서 대량 해체가 시작되었습니다.
              1. Marat
                Marat 4 8 월 2013 00 : 03 새로운
                0
                글쎄, 백인 전선에서는 상황이 나쁘지 않았고, 적어도 투르크족을 전쟁에서 빼앗아 갈 수 있었으며, 우리는 트랩 즈 룬드를 빼앗아 갔고, 도중에 주요 요새가 없었고, 터키인들은 혁명에 의해 확실히 구원을 받았습니다 (불가리아 인에게는 한 발자국이있었습니다). ?
                1. 방법
                  방법 4 8 월 2013 09 : 04 새로운
                  0
                  Кавказский фронт был третьестепенным. Захват Трапезунда ( ещё в 1915 г, ЕМНИП)ничего не решал. Дорог там не было и само снабжение войск в немпродовольствием и т.п. было немалой проблемой (Генерал Шварц, герой обороны Ивангорода) был назначен комендантом крепости Трапезундю Он оставил интересные воспоминания. Сухопутной дороги на Константинополь от Трапезунда не было - одни горы. Наши умники занялись "православизацией" Трапезунда (стали поддерживать греков) и ущемлять турок. Церковь там затеяли строить и т.д.
                  콘스탄티노플에 상륙 할 전망에 대해 말하면 마르마라와 지중해에 독일 잠수함이 있다는 것을 명심해야합니다. 필요한 경우, 독일인들은 그들을 체 르노 예에 데려왔을 것이고 우리 흑해 함대는 거의 생각하지 않았을 것입니다. 우리 장군은 이것을 완벽하게 이해했으며 차르가이 사기에 참여하지 않도록 설득했습니다.
                  그리고 터키 사람은 l / s에 큰 문제가 발생하지 않았습니다. 1916 년에는 오스트리아를 돕기 위해 여러 부서를 유럽, 동부 전선으로 이전했습니다. 그리고 그들은 그곳에서 잘 싸웠습니다.
                  1. Marat
                    Marat 4 8 월 2013 13 : 08 새로운
                    0
                    17 월 2 일까지 3, 112300 군의 터키 군은 총 4360 개의 총검, 500의 기병대, 10000 개의 공병, 381 개의 총 및 318 개의 기관총을 갖춘 183775 개의 쿠르드 기병대를 보유하고 있으며, 육군은 31834 개의 총검, 4의 기병대를 보유하고 있습니다. .591 대공 총 1057 대, 기관총 XNUMX 대를 보유한 항공 대대 : 현재의 부대와 장비의 균형은 새로운 회사의 러시아 사령부가 소아시아에서 성공을 거두었으며 메소포타미아와 이라크에서 발전한 동맹국들과 함께 터키에 대한 광범위한 공격을 개시 할 수있게했다.
                    На счет переброски дивизий:наверняка,они не смогли отказать германцам в переброске своих сил,так как турки оборонялись только за счет немецкой помощи.Аналогично и Россия "пополняла" ряды французской армии на Западном фронте, окупая французский поставки кровью русского солдата.
                    1. 방법
                      방법 4 8 월 2013 15 : 10 새로운
                      0
                      다시 한번 나는 터키 전선이 XNUMX 차라고 말할 것이다.
                      예를 들어 영국인은 1917 년 바그다드와 예루살렘을 점령했으며, 일부 트레비 존드 (Trebizond)는 아니었다. 그리고 또 다른 해에 그들은 독일군이 무너질 때까지 싸웠습니다.
                      터키인들은 1916 년에 자신의 부서를 오스트리아 전선으로 이전했다.

                      С Вашей оценкой "Россия "пополняла" ряды французской армии на Западном фронте, окупая французский поставки кровью русского солдата" - согласен на все 100%
                      1. Marat
                        Marat 5 8 월 2013 12 : 22 새로운
                        0
                        즉, 터키와 불가리아의 전쟁에서 벗어나는 길은 실제로 전쟁 과정에 영향을 미치지 않을 것이라고 말하고 싶습니까?
                      2. 방법
                        방법 5 8 월 2013 22 : 52 새로운
                        0
                        독일군이 전투 준비 상태 (1918 년 초 가을)를 유지하는 한, 이들 국가를 전쟁에서 제거하는 것은 매우 어려웠습니다.
                        터키에는 여러 전선 (코카 시안, 테살로니키, 중동, 바그다드 (영국), 아라비아 등)이 있었으며 일반적으로 1915 년 Dardanelles에 영국을 강요했다.
                        군대를 유럽으로 파견하기에 충분한 군대. 러시아에 대하여 정면

                        러시아는 더 이상 혼자서 이길 수 없었습니다.
  • Marat
    Marat 27 7 월 2013 13 : 41 새로운
    +1
    러시아 자체는 철수하지 않고 해협을 점령 할 필요가 있었으며 Entente 국가와의 부대를 보유한 협상은 훨씬 더 간단 할 것입니다.
  • 무관심한
    무관심한 27 7 월 2013 14 : 16 새로운
    -3
    Да, статья слишком "красненькая"! Как будто в советские времена вернулся. Цифры потерь очень далеки от официальных. Два с половиной миллиона человек потеряли мы в той войне. С учетом прямых боевых потерь и смертей пленных у немцев. Зато "красненькие" в следующей войне потеряли куда поболее 20 миллионов. В 10 раз больше. И ничего герои! А те, безымянные и забытые никто...
    독일인들은 갑자기 친구가되었습니다!? 그들은 군대를 침략하고, 전쟁에서 우리를 배신했고, 같은 수보 로프처럼 직접, 그리고 공무원들이 우리 군대를 이끌고, 거의 모든 기록 보관소를 파괴 한 후, 우리 역사 전체를 다시 작성하고 훼손했습니다. 이것은 모두 수백 년 동안 지속되었으며 갑자기 친구였습니다! 아픈 머리에서 건강한 머리로 똑바로. 그들은 지금 친구이지만 비자없이 입국 할 수 없으며 첫 번째 편리한 기회에 우리를 파쇄 할 준비가 된 다른 친구들과 NATO 블록에 앉아 있습니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 7 월 2013 09 : 57 새로운
      +1
      Зато "красненькие" закончили войну в Берлине. А "беленькие"... сами знаете где.
  • fzr1000
    fzr1000 27 7 월 2013 14 : 24 새로운
    +3
    앵글로-프랑크 스는 독일이나 러시아보다 교활했습니다. 죄송합니다.
  • 무선 통신 사업자
    무선 통신 사업자 27 7 월 2013 14 : 26 새로운
    +3
    Bjorko Nikolai II와 Wilhelm II 섬 근처의 요트 "Polar Star"에서 올해의 11 July 1905는 동맹 조약에 서명했습니다. Björk 조약이 발효되면 1 차 세계 대전에 대한 보장이 없으며 인류의 모든 역사는 다른 방향으로 옮겨 갔을 것입니다. 그러나 프랑스와 영국의 영향력을 행사하는 요원들은 러시아에서 공을 지배했다. 심하게 음모론적인 "프리메이슨 즈 (Freemasons)"가 맨 위, 주에서 활동했으며, 지식인들과 불안한 젊은 여성들이 세 바스 토폴의 폐허에 대해 잊어 버렸고, 마우 빠 사트 (Maupassant)의 "Pyshka"로 기록되었습니다. 그러나 상트 페테르부르크로 돌아온 후 왕은 위트 (Witte) 총리, 람즈 도르 (Lamzdorf) 외무 장관 등을 포함 해 그의 장관들에 의해 문자 그대로 공격 당했다. 왕은이 조약을 비난하도록 "사촌 Willy"에게 강요 받았다.

    물론,해야 할 일과하지 말아야 할 것에 대해 쉽게 이야기 할 수 있습니다.
    내 의견으로는, 마지막 러시아 황제에 대한 모든 존경심으로 그는 솔직히 왕을 끌어 당기지 않았다. 너무 무거워서 그에게 짐이되었다. 그는 평화 시절에, 전쟁을 인정하지만, 다스 렸을 것이다.
    Она поблажек не делает. Увы, он всю жизнь стремился быть похожим на своего отца - могучего, внешне и внутренне, настоящего русского самодержца, Александра III, но так и не смог даже противостоять либеральным нашёптываниям придворных "европейских лизоблюдов".
    그는 Petr Arkadyevich Stolypin이 내무 장관, 그리고 총리 였을 때 현명한 국내 정책이 추진 될 때까지 냉담한 시간을 보냈습니다. 그리고 ... 또 다른 아아. 그는 궁전의 견해에 찬성하여 그를 없앴습니다.
    알렉산더 3 세 (Alexander III)는 아주 오래 전에 살지 않았다는 것이 유감입니다. 아마도 우리는 여전히 러시아 제국에 살 것입니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 7 월 2013 10 : 00 새로운
      +1
      Поставил вам "+", хотя с последним постулатом не согласен. Именно Александр №3 устроил нам наш великолепный союз с лягушатниками. Так что при нем и его благоверной урожденной Дагмаре Датской, Россия также влезла бы в войну на стороне Антанты. А состояние экономики вряд-ли было бы лучше. Со всеми вытекающими
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 토큰
    토큰 27 7 월 2013 14 : 41 새로운
    0
    저자는 한 가지 사실을 잊어 버렸습니다. 그의 장관은 빌헬름을 유럽의 토지 옵션으로 밀었습니다. 러시아의 경우 전쟁이 정당화 되었습니까?
    만약 빌헬름이 프랑스를 봉쇄하기 위해 자신의 군대를 창설하고 남은 예산을 해군에 던졌다면 ...-동유럽에서는 아무도 식민지를 재분배하기 위해 손가락을 들지 않았을 것이라고 생각합니다. 쓰시마를 배치 할 필요가 있었지만 이미 영국인이었고 전선에 수백만의 사람들이 쓰러지지 않을 것입니다.
    콘스탄티노플 (Constantinople)은 러시아에 제공되었지만 도시는 아니지만 ...- 슬라브 기독교인과 카톨릭과 정교회를 통합하는 열쇠이며, 그의 사촌이 그를 떠나 갈 때 니콜라스 2는 무엇을해야 했는가?
    물론 독일과 러시아에는 두 나라의 충돌을 꿈꾸는 사람들이 있었고 그들의 주장은 매우 설득력이있었습니다.
  • Shpuntik
    Shpuntik 27 7 월 2013 15 : 06 새로운
    0
    Автор делает одну ошибку: он представляет государства самостоятельными единицами в истории. Франция напала на Россиию, Англия на Германию и так далее. Это ошибка. Наполеон напал на Россию, Гитлер, а не Германия напала на СССР. Далее: как пришёл к власти Наполеон и Гитлер? Кто их вооружил и финансировал? Только в этом направлении можно найти корень проблемы, источник войн. Этот корень в мировозрении, идеологии, веровании тех, кто финансирует войны, кто устраняет королей, канцлеров путём буржуазных или "пролетарских" революций.
    그러나 일반적으로 기사가 훌륭하고 분석이 철저하며 메시지가 정확하므로 +입니다.
    저자가이 책에 익숙한 지 잘 모르겠습니다. 그렇지 않은 경우 다음과 같이 조언합니다.
    추신 : 여기에 다른 음모가 있습니다 :
    http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=685

  • Marat
    Marat 27 7 월 2013 15 : 38 새로운
    +2
    Автор настаивает на вечной дружбе русских с немцами на протяжении всей истории-спорить не буду...Но вспомним Боснийский кризис-именно немцы сыграли в нем самую негативную роль для России,именно "кузен Вилли"встал на сторону австрияков,а не на сторону якобы вечных друзей.Кто знает возможно нейтралитет Германии в том вопросе упредил бы участие России в Первой мировой.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 7 월 2013 10 : 02 새로운
      0
      예, 베를린 총회 기간 중 비스마르크의 치명적인 실수를 양국에 추가 할 수도 있습니다. 나는 그가 노를 젓는 수영장과 동맹을 맺기 위해 러시아 코를 닦고 싶다는 것을 이해합니다. 그러나 그는 너무 멀리 가서 러시아와 독일의 적을 만들었다.
  • 구사
    구사 27 7 월 2013 15 : 55 새로운
    0
    그리고 독일인과의 우정은 우리에게 무엇을 주었습니까? 러시아에는 제 1 차 세계 대전 군인들에게 하나의 기념비가 없습니다. 맞습니까? 글쎄, 적어도 우리 병사들에게는 기념비가 필요했습니다 ... 그리고 왜 제 1 차 세계 대전을 두 번째 러시아라고 불렀습니까?
    1. 토큰
      토큰 27 7 월 2013 16 : 22 새로운
      +5
      그리고 나폴레옹이라는 친구가 이미 있었기 때문에 영국을 바다로 이기고 싶었지만 영국과 모스크바를 이길 수있는 가장 짧은 방법을 선택했습니다! 웃음
      오른쪽 버뮤다의 역사적인 삼각형은 안개가 자욱한 알비온 해안에서 벗어납니다. 웃음
      그러나 나폴레옹과의 만남에서 기념비는 없었지만 위대한 것과 잊혀진 것의 차이점은 1914 년이 되어서야 1812 년보다 이미 더 강하고 똑똑했습니다. 1812 년과 달리 모스크바는 외부의 길을 통과 할 수 없었습니다.
  • 표준 오일
    표준 오일 27 7 월 2013 17 : 10 새로운
    +1
    1991 차 세계 대전의 역사를 쓰는 것은 러시아에서 결코 성공하지 못할 것입니다. 왜냐하면 누군가는 여전히 불만족하고 군주 주의자들을 칭찬합니다. 공산주의자와 자유주의에 대한 불만을 유발하고 공산주의자와 칭찬을 군주제를 모독하는 것을 의미합니다. 같은 효과가 측면을 바꿀 뿐이므로 이제 내 관점을 쓸 수 있습니다 공산주의자들은 자신의 이야기를 썼습니다. 이제 권력을 얻은 반혁명 자들은 이야기를 다시 쓰려고 노력하고 있지만, 서투르게 그리고 부적절하게 그렇게합니다. 기념비를 세울 수없고 죽은 자의 기억을 존중할 수 없는지 궁금하다면, 베를린에서 퍼레이드를 준비하고있는 차르 정부 뒤에서 찔린 교활한 공산주의자에 대해 이야기를 시작해야합니다. 알 래스, XNUMX 차 세계 대전의 결과는 러시아의 가장 큰 수치였습니다. XNUMX 년, 레닌이 브레스트 평화에 서명 한 것이 아니라 사람들이 영국을 위해 싸우고있는 것을 이해하지 못했기 때문에 프랑스, 차르와 조국, 또는 콘스탄티노플은 우리에게 절대로주지 않을 것입니다. 어쨌든, 우리 모두는이 전쟁이 러시아를 위해 어떻게 끝났는지 알고 있습니다. 대제국과 훌륭한 군대를 기억하는 것처럼 뺨을 내밀 수는 있지만 대담자는 여전히 묻습니다. 무엇으로 끝났습니까? 당신이 부적절하다는 확신을 가지고 웃으면 서 성전에서 손가락을 비틀고 떠납니다.
    1. Marat
      Marat 27 7 월 2013 18 : 35 새로운
      +3
      그럼에도 불구하고 러시아는이 전쟁에서 승리하기 직전 이었지만 역사는 종속적 분위기를 좋아하지 않지만 소비에트 교과서가 기록한 것만 큼 나쁘지는 않았다.
    2. Marat
      Marat 27 7 월 2013 18 : 41 새로운
      +3
      На счет Константинополя...Россия в 17 году готовила десантную операцию по захвату Константинополя,при чем с большими шансами на успех,разрабатывал операцию адмирал Колчак(думаю не просто так потом план захвата Константинополя очень заинтересовал наших "союзничков")Царь прекрасно понимал,что просто так не отдадут .,поэтому и настаивал на операции.
      1. 방법
        방법 28 7 월 2013 23 : 03 새로운
        +1
        당신은 착각했습니다.
        콘스탄티노플의 상륙 작전은 1915-1916 년에 콜 차크의 참여없이 계획되었습니다. 그러나 장군들은 흑해를 건너는 착륙은 맑은 물의 모험이 될 것이며 바다에 착륙하는 것으로 끝날 것이라는 것을 잘 알고있었습니다. (Allies의 Dardanelles 작전은 이것을 완벽하게 보여 주었고) 왕을 그녀에게서 설득했다. 나는 이것에 대해 A. Kersnovsky를 읽는 것이 좋습니다.
        1. Marat
          Marat 29 7 월 2013 11 : 22 새로운
          0
          나는 17 년 동안 이미 콘스탄티노플을 점령하기위한 작전을 수행하기로 결정했다는 것을 염두에 두었다. 왕은 주로 해협의 열쇠가 베를린에 놓여 있다고 주장한 알렉시 프 장군에 의해 낙담했다. 무장 군과 적 함대는 광산으로 폐쇄되었고, 기회는 매우 좋았으며, Dardanelles 작전은 실패한 주된 이유는 적은 수의 연합군이 참여했기 때문입니다.
    3. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 28 7 월 2013 10 : 37 새로운
      +1
      진실을 쓰면?
  • 1536
    1536 27 7 월 2013 17 : 41 새로운
    -1
    Я далек от мысли, что научная историческая мысль сегодня в России настолько оскудела, что данную статью можно обсуждать серьезно. Но в эмоциональном плане статья полезна, потому что, увы, в современном мире не ликвидированы те опасности, которые привели к войне почти сто лет назад. Вот, что пишет В. Ульянов (Ленин) - российский политик-оппозиционер левоэкстремистского толка в 1916 году в статье «О сепаратном мире» (газета «Социал-Демократ, № 56»): "Война порождена империалистскими отношениями между великими державами, т. е. борьбой за раздел добычи, за то, кому скушать такие-то колонии и мелкие государства, причем на первом месте стоят в этой войне два столкновения. Первое — между Англией и Германией. Второе — между Германией и Россией. Эти три великие державы, эти три великих разбойника на большой дороге являются главными величинами в настоящей войне, остальные — несамостоятельные союзники." Заменить Германию на Китай, или США можно наоборот, кому как видится, вместо захвата колоний добавить «борьбу за демократию»), и картина современной политической жизни будет почти полной. И никогда немцы не были друзьями русских. На противоположности наши отношения строились, на прагматизме, как сейчас модно говорить. И по сопатке немцы получали, когда уж совсем борзеть начинали. Да, по большому счету нам делить с ними нечего, но "избави нас Бог от таких друзей, а с врагами мы уж как-нибудь разберемся".
  • 지어
    지어 27 7 월 2013 18 : 04 새로운
    0
    VERDENSKY MEAT GRINDER는 아마도 유럽 스타일 일 것입니다 !!!-10000000- 3 개월 된 육류 분쇄기에 손상을 입었으므로 영국은 결정했습니다 !!! 그들이이 광기의 주된 사람들 이었기 때문에 !!!! 거기에서 죽어가는 병사들이 아니었기 때문에, amers는 반대하지 않았습니다! 이것은 키예프 작업에 대한 질문입니다!
  • 러프
    러프 27 7 월 2013 18 : 45 새로운
    +9
    그러나 우리는 그 전쟁의 군인들에 대해 이야기하고 있습니다.

    과거의 기억이 없으면 미래가 없기 때문입니다.
    1. nikkon09
      nikkon09 27 7 월 2013 21 : 02 새로운
      0
      제품 견적 : rauffg
      그러나 우리는 그 전쟁의 군인들에 대해 이야기하고 있습니다.

      과거의 기억이 없으면 미래가 없기 때문입니다.

      감사합니다
    2. sergo0000
      sergo0000 27 7 월 2013 21 : 30 새로운
      +1
      제품 견적 : rauffg
      과거의 기억이 없으면 미래가 없기 때문입니다.

      예, 강한 영화! 좋은 그리고 멋진 말! 음료수
  • 백부장
    백부장 27 7 월 2013 19 : 17 새로운
    +7
    1 차 세계 대전은 이전과 이후의 것과는 성격이 매우 달랐습니다. 지난 수십 년 동안 군사 문제가 발생하기 전에는 개발 초기에 공격 무기에 비해 방어 무기가 급격히 증가했음을 알 수있었습니다. 전장에서 급속 소총 탄환, 급속한 소총으로 장착 된 총기 총, 그리고 물론 기관총이 지배적이었습니다. 이 모든 무기는 수비 위치에 대한 강력한 엔지니어링 준비와 잘 어울립니다. 통신이있는 견고한 도랑, 수천 킬로미터의 철조망, 덕아웃, 필 박스, 벙커, 요새, 요새 등의 강점 이 조건 하에서, 군대가 공격하려는 어떤 시도도 베르 under과 같이 Mazury 습지에서 러시아 군대가 패배하는 등의 재앙으로 끝나거나 무자비한 고기 분쇄기로 바뀌었다. 수년간의 전쟁은 덜 유감스럽게도 변덕스럽지 않은 위치에 있습니다. 전례없는 손실과 수년간의 큰 트렌치 좌석은 기존 군대의 사기를 몰아 내고 대규모 탈영, 폭동 및 혁명을 초래했으며 궁극적으로 러시아, 오스트리아 - 헝가리, 독일 및 오스만 제국의 강력한 제국의 붕괴로 끝났습니다. 그리고 승리를 거두었음에도 불구하고, 4 강력한 식민지 제국, 영국과 프랑스는 붕괴하기 시작했고 붕괴되기 시작했습니다.
    그러나이 전쟁의 진정한 승자는 미국이었습니다. 그들은 군용 물자에 관해 말할 수 없게 이익을 보았으며, Entente 권력의 금 보유량과 예산을 모두 휩쓸었을뿐만 아니라 부채를 노예로 탕감했습니다. 최종 단계에서 전쟁에 진입 한 미국은 승리자들의 월계관의 상당 부분을 포기할뿐만 아니라 정복자들로부터받은 대담한 배상과 배상금을 손에 넣었다. 미국 최고의 시간이었습니다. 불과 1 세기 전에 먼로 대통령은 "미국인을위한 아메리카"라는 교리를 선언했고 미국은 미국 대륙의 유럽 식민지 세력을 쥐어 짜기 위해 완고하고 무자비한 투쟁에 들어갔다. 그러나 베르사유 평화 이후에는 미국의 허락없이 서반구에서 단 한 번의 권력도 행사할 수 없었습니다. 환상적인 전략의 승리와 세계 지배를 향한 결정적인 단계였습니다.
    이러한 전쟁의 교훈은 절대로 잊어서는 안되며 결코 우리와 다른 이해 관계에 대한 갈등에 결코 관여해서는 안됩니다. 그리고 언덕 너머뿐만 아니라 그 안을 충분히 끌어 들이고 싶은 사람들. 이 Vlasov와 compradors는 항상 국가에 해를 끼칠 준비가되어 있습니다. 빵을 먹이지 않는 애국자들과 그들보다 뒤처지지 말고 일을하거나 싸우게하십시오.
    1. 낙천주의 자
      낙천주의 자 27 7 월 2013 19 : 43 새로운
      +3
      제품 견적 : Centurion
      이러한 전쟁의 교훈은 절대로 잊어서는 안되며 결코 우리와 다른 이해 관계에 대한 갈등에 결코 관여해서는 안됩니다. 그리고 언덕 너머뿐만 아니라 그 안을 충분히 끌어 들이고 싶은 사람들. 이 Vlasov와 compradors는 항상 국가에 해를 끼칠 준비가되어 있습니다. 빵을 먹이지 않는 애국자들과 그들보다 뒤처지지 말고 일을하거나 싸우게하십시오.

      Вся беда в том, что в России полно п.р.идурков, этого не понимающих. На данном сайте тоже хватает подобных, призывающих помочь "братской Сирии". При более-менее внимательном изучении истории России выясняется, что у неё НИКОГДА не было реальных друзей, а только подпевалы и подлизалы. Даже те же "братушки-славяне" предавали нас всегда и везде. Да что там далеко ходить: бывшие "сожители" по СССР сейчас друг с другом соревнуются, как бы нас половчее с дерьмом смешать. Как сказал один из императоров,-у нас только два союзника: армия и флот. И пока они не наберут былую силу, упаси Господи даже думать о какой-то "помощи"...
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 28 7 월 2013 11 : 59 새로운
        0
        자, 시리아, 단지 아사드에 관해서, 이것은 아마도 러시아와 관련하여 반역자로 등장하지 않은 유일한 선두 주자 일 것입니다. 그러므로 그들을 감추는 것은 고귀한 이유입니다. 사실, 당신은 단지 말해야 만합니다. 어떤 사람들, Mukhomorych와 함께 우리가 허락 한 것을보세요. 하지만 그는 아사드보다 백 배 더 좋았습니다. 그러나 러시아와 관련해서 그는 반역자였다. 그래서 그는 한때 러시아와 우정을 교환 한 사람들에게 인도했습니다. 아사드와 시리아, 우리는 항복하지 않을 것입니다. 그들은 선을 기억하고 진정한 친구이기 때문입니다.
  • nikkon09
    nikkon09 27 7 월 2013 20 : 38 새로운
    +1
    제품 견적 : nnz226
    안으로 !!! 왕좌에이 쓸데없는 바보 때문에, 러시아와 가장 변장에 대한 피를 마셨다! 그리고 그는 성도들 중에 바보로 평가되었습니다!

    나는 강력한 통치자 (적어도 푸틴의 수준)가 권력을 잡고 있다면 우리의 제국은 영원한 평화를 누릴 것입니다.
  • vm68dm
    vm68dm 27 7 월 2013 20 : 56 새로운
    +3
    hi 좋은
    제품 견적 : rauffg
    그러나 우리는 그 전쟁의 군인들에 대해 이야기하고 있습니다.

    과거의 기억이 없으면 미래가 없기 때문입니다.
  • 미한
    미한 27 7 월 2013 21 : 18 새로운
    +1
    그게 .. 그렇습니다. 그렇습니다. 그렇다면 그렇습니다. 이것이 우리의 이야기입니다.
  • 094711601
    094711601 27 7 월 2013 23 : 07 새로운
    +2
    그것은 나에게 보인다, 나는 확신한다-우리는 영원한 불꽃과 함께 기념관이 필요하다! 과거가 없다면, 현재도 미래도 없을 것입니다!
  • 베타 혼
    베타 혼 28 7 월 2013 00 : 07 새로운
    0
    반사는 매우 유용하고 유익합니다. 현대 러시아 통치자에게는 지난 400-500 년 동안 전 세계에서 전략적으로 변화가 없었기 때문에 큰 이점을 얻을 수 있습니다. 영국과 프랑스는 완고하고 뻔뻔스럽게 세계를 분열합니다. 독일과 러시아는 때때로 재치를 위해 싸 웁니다. 미국 자체 그 자체가 곧 죽을 것이다, 중국은 결코 강대국이되지 않을 것이다!
  • 바본
    바본 28 7 월 2013 12 : 48 새로운
    +1
    여기 전쟁에 관한 영화가 있습니다


    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 바본
      바본 28 7 월 2013 12 : 54 새로운
      0
      확장

  • bubla5
    bubla5 28 7 월 2013 14 : 00 새로운
    0
    그래서 네스 토 페트로 비치는 기념비를 세워야합니다.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 28 7 월 2013 14 : 39 새로운
    0
    왜 그렇게 많은 마이너스가 좋은 기사를 넣었는지 궁금합니다.

    진짜 눈이 아파요?

    실제로 XNUMX 차 세계 (독일)에서 한 러시아가 어떤 이유로 싸웠습니다. 아니면 이해할 수 있습니다.

    그들 자신의 붕괴, 프랑스에 대한 빚, 레몬 그라스의 기쁨을 위해.
  • 왁스
    왁스 28 7 월 2013 16 : 27 새로운
    +1
    이것은“1917 년 도난당한 승리”에 관한 것입니다.

    브라보!
    우리는 모든 죽은자를 기억하고 역사를 배우며 적절한 결론을 도출해야합니다.

    알렉산더! 당신은 진정한 러시아 애국자입니다.
  • shasherin_pavel
    shasherin_pavel 28 7 월 2013 17 : 16 새로운
    +2
    Автор не учёл одного важного факта: в отличии от нас, соседи всегда выбирали себе союзников, которые бы вытаскивали каштаны из огня заместо их. С нами заключали мирные договоры, потому что боялись потерять своё лицо окончательно, или потому что нужен был помощник в войне, которую они уже проигрывали. Испокон веку наши соседи подгребали к нам с ласковыми словами, когда садились задницей на ежа и плевали на нас, как только их положение улучшалось. Так поступали Французы, немцы, поляки, сербы не могут нам простить, что мы освободили Болгарию от турецкого владычества, а их не освободили...как будто бы победа над Турками это увеселительная прогулка, а ведь ещё бы немного и мы бы у турок мира запросили. Сейчас многие забыли, что Турция была непобедимой перед всеми своими соседями. Забыли что никто в Европе не верил в победу над Османской империей и все мечтали о поражении России на юге, чтобы отобрать себе восток и север. Англичане свой "Крест Виктории" до сего дня отливают из пушек взятых в Севастополе, а сражение под Балаклавой, где потерпели полное поражение, считают пределом мужества своих солдат и гордятся поражением как победой, как у Толстого: "Победа моральная, победа нравственная"... и так далее. Перестаньте искать каких-то союзников среди соседей, потому что мы им нужны для победы, до последнего русского солдата и не более того.
    1. 바본
      바본 28 7 월 2013 22 : 59 새로운
      0
      그렇습니다. 폴란드 사람들은 오스만 제국과도 진지하게 싸웠으며 여전히 자부심을 가지고 이것을 기억했습니다. 서구의 어느 누구도 러시아의 승리에 대해 전혀 알지 못합니다. 서부에서는 수보 로프 나 우샤 코프가 존재하지 않았던 것처럼, 서구에는 이미 터키의 역사조차도 잊혀지지 않았지만 우리는 이미 19 세기에 끝냈습니다. 서쪽 만해도 반세기 동안 오스만 제국을 장악 할 수있었습니다.
  • 태양 전갈
    태양 전갈 29 7 월 2013 04 : 00 새로운
    0
    по поводу оружия, вооружения, технологий, политики и соответствующих выводов той войны есть отличная книга "Купцова А.Г. Странная история оружия. Дезертиры войны и мира". У него конечно свои выводы, но статистики там масса....
    1. 호르트
      호르트 29 7 월 2013 12 : 01 새로운
      0
      이 책은 매우 선택적으로 읽어야합니다. 때문에 Kuptsov 제작의 절반 이상이 무기와 거리가 먼 사람의 이단입니다. 음, 고귀한 음모에 대해-그것은 일반적으로 노래입니다 :)
  • Marat
    Marat 29 7 월 2013 11 : 29 새로운
    -1
    나는 아직도 많은 여러분들이 왜 러시아가이 전쟁에서 승리에서 한 걸음 떨어진 것에 동의하지 않는지 이해하지 못합니다. Pyrrhic 승리의 일부는 의문의 여지가 없지만 그럼에도 불구하고 여러분의 의견을 듣고 싶습니다.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 29 7 월 2013 12 : 51 새로운
      +1
      음, 1944 봄과 1917 가을 상황을 비교해 보면 왜 불분명합니까? 어떤 종류의 승리라고 말할 수 있습니다, 군대가 제국의 내륙 지방에 몰려 들었을 때 전체 전쟁 중 독일군에 대해 단 하나의 성공적인 주요 작전을 수행하지 않았습니다. 남은 한해에이 군대는 올해의 3에서 잃어버린 모든 것을 복구하고 베를린을 탈 수있을 것이라고 기대할 수 있습니까?
      Entente - 네, 그것은 승리 직전이었습니다. 그리고 나서 독일군은 봄에 연합군에게 군대를 모아 18을 흩어지게했습니다. 간단히 말해서, 이것을 깨닫는 것은 불쾌하지 않지만, 1 차 대전에서 독일 군대는 무적이었습니다. 그녀는 전장에서 패배하지 않았습니다. 독일을 우승.
      1. Marat
        Marat 29 7 월 2013 18 : 44 새로운
        -1
        1917 년 가을과 16 년 말과 17 년 말의 시작을 비교하지 마십시오 .17 월 혁명, 임시 정부 및 일부 볼셰비키가 일을 한 것은 러시아 군대에게는 전혀 다른 시간입니다 .18 월 XNUMX 일, 중앙 전선은 더 이상 중앙 전선이 더 이상 없었습니다. 부대는 서쪽에서 동쪽으로 그리고 반대 방향으로 이동할 수 있습니다 – 그들은 이미 인적 자원이 없었습니다. 러시아는 Brusilovsky의 돌파구의 실수를 고려하면서 갈리시아에서 주요 타격을가했습니다. 독일 군대를 희생시키면서 오스트리아는 필요하지 않았습니다. 베를린을 점령하고 오스트리아-헝가리 인을 전쟁에서 철수시키는 것으로 충분했고, XNUMX 년 봄 독일의 공격에 관한 것은 러시아가 전쟁에서 철수 한 결과입니다.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 30 7 월 2013 03 : 35 새로운
          0
          글쎄, 17의 끝. 여기가 훨씬 낫지? 모든 중합체는 이미 건조한 상태입니다. 나는 방금 같은 시간을 보냈다. 16의 끝과 비교하면 2 차 세계 대전은 쿠르스크 전투와의 비교로 특징 지워집니다. 독일군이 주도권을 잡으려는 마지막 시도가 방해 당했을 때. 독일인과의 1916 연혁에 비슷한 성공이 있습니까?

          지난 4 월 17은 모든 전선에서 Entente가 일반적인 공격을 할 예정 이었지만 Central Power는 더 이상 서쪽에서 동쪽으로 그리고 반대 방향으로 유닛을 이전 할 수 없었지만 아직 인력이 없었습니다.


          독일군이 할 수있는 일과 할 수없는 일, 당신은 카포 렛토 전투의 결과와 18 해의 시작 작전을 볼 수 있습니다.

          러시아는 갈루 시아에서 주요 타격을 입었고, 브루실 로프의 돌파구의 실수를 고려하면서 독일 육군에 의해 여전히 개최 된 오스트리아에서는 베를린을 가져갈 필요가 없었으며, 오스트리아 - 헝가리 인들을 전쟁에서 철수시키기에 충분했다.


          그것이 바로 Galicia의 주된 타격입니다. 우리는 오스트리아를 속이게되고, 독일군은 정면의 북부 지역에서 도착하고 공격은 질식합니다. 뿐만 아니라 Brusilovsky 돌파구.

          그리고 봄 18에있는 독일의 공세에 관하여 러시아 전쟁에서 출구의 결과는이다.


          18 봄의 독일 공세는 위치 전쟁의 위기를 극복함으로써 가능하게되었습니다. 더욱이이 위기는 양측 모두에서 극복되었습니다. 그러나 독일인들은 기술적 조치가 아닌 조직적인 조치를 취했기 때문에 그 결과를 처음으로 깨달았습니다. 더욱이, 독일군이 서쪽 전선에 공격을 가했을 때 동부 전선에서 병력을 완벽하게 이동시켰다. 그 전쟁에서 올해의 1915 이후 독일 보조 조직이었습니다. 그렇다면 18 봄에 다시하지 않으시겠습니까? 심지어 동쪽에서 영토가 상실되는 것을 희생해서라도?

          일반적으로, 내가 기록한 날짜에 가장 많은 지표는 산업 국가의 리더십 활동 결과입니다. RI는 동맹국들로부터 유인물을 통해 전쟁을 거의 주도했다. 반면에 2 차 세계 대전에서 부동산은 유용했지만 중요하지는 않았습니다.
      2. 포켈로
        포켈로 29 7 월 2013 22 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : alicante11
        1944 년 봄과 1917 년 가을의 상황을 비교할 수없는 이유는 무엇입니까? 우리는 어떤 승리에 관해 이야기 할 수 있습니까군대가 제국 내륙으로 몰려들었다면, 전쟁이 진행되는 동안 독일군을 상대로 대규모의 작전을 수행하지는 않았다. 남은 해에이 군대가 3 년 안에 잃어버린 모든 것을 반환하고 베를린을 점령 할 수있을 것이라고 어떻게 예상 할 수 있습니까?
        Entente-그렇습니다. 승리에서 한 발짝 떨어져있었습니다.

        Entente의 승리에 대한 내용입니다.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 30 7 월 2013 03 : 38 새로운
          0
          그리고 러시아는 어떤 보드를 가지고 있습니까? 우리는 충분히 던진 것입니다. 그리고 우리에게 뭔가를 요구하십시오. 처음에는 모든 채권 어음이 제시 될 것입니다. 음, 니콜라스카가 얼마나 빨리 왔는가에 따라, 전쟁에서 승리자 진영에 들어 가지 못했고, 두뇌가 약해 지도록 다른 크림 캠페인을 준비했습니다.
    2. 방법
      방법 29 7 월 2013 23 : 35 새로운
      +2
      나는 다른 사이트에 있지만이 주제에 대해 상당히 많이 썼습니다.
      다음은 첫 번째 부분 (XNUMX 개)에 대한 링크입니다.
      http://www.proza.ru/2011/03/11/524
      관심이 있으시면 읽으십시오-우리는 논의 할 것입니다.
      감사합니다
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 30 7 월 2013 09 : 19 새로운
        +1
        Однако, это труд. Респектище. Единственно, что стоило бы добавить сравнительные таблицы по производству вооружений. Ведь даже сравнение выпущенных снарядов - это бомба под всех "победоносцев". А если развить ...
        1. 방법
          방법 30 7 월 2013 19 : 46 새로운
          0
          고마워요, 알리 크!
          PMV 주제에 관심이 있다면 다시 오십시오.
          나는 그것에 관한 많은 흥미로운 것들이 있습니다.
  • 호르트
    호르트 29 7 월 2013 11 : 59 새로운
    +1
    на тему начала Первой Мировой у Пикуля в романе "Честь имею" хорошо написано (хоть и не чисто историческая литература). Кайзер писал Николаю о готовности "слить" Австро-Венгров, если тот отменит всеобщую мобилизацию и не будет вводить войска в Восточную Пруссию. Не послушал, получили войну с немцами, хотя до этого австрийцев долбили
    1. 포켈로
      포켈로 29 7 월 2013 22 : 39 새로운
      +1
      "Сербское правительство постаралось дать довольно примирительный ответ на предъявленный ультиматум. Однако оно всё же не приняло некоторых требований, содержавшихся в нём. После этого 15 июля Австро-Венгрия объявила Сербии войну. На следующий день Белград подвергся первой бомбардировке.

      Россия считалась покровительницей и защитницей православной славянской Сербии. Когда началась война, Николай II отправил телеграмму германскому кайзеру Вильгельму, союзнику Австро-Венгрии. Русский царь "во имя старой дружбы" просил кайзера "помешать союзнику зайти слишком далеко в неблагородной войне, объявленной слабой стране". Вильгельм ответил, что виновники "подлого убийства" в Сараево должны получить заслуженное возмездие... Обмен телеграммами между монархами не привёл ни к какому соглашению.

      Обстановка накалялась с каждым днём, с каждым часом. В ночь на 18 июля Николай II объявил всеобщую мобилизацию. Германия немедленно потребовала отменить эту меру в течение 12 часов."
      그 길을 따라 가면서 간청하는 카이저는 피쿨의 불길한 상상력에있었습니다.
  • Marat
    Marat 30 7 월 2013 12 : 22 새로운
    0
    우리가 16 차 세계 대전과 비교하면 1916 차 세계 대전은 쿠르스크 전투와 비교됩니다. 독일이 주도권을 잡으려는 마지막 시도가 막혔을 때. XNUMX 년 독일에 대항하여 비슷한 성공이 있었습니까?


    Если честно не совсем понимаю к чему Вы приводите сравнения между Первой мировой и ВОВ.По той причине,что в обоих принимала участие наша страна?Не думаю,что это такое уж правильное сравнение.СССР долгое время воевал практически в одиночку и не с кем не согласовывал своих действий на фронте,в ПМВ же союзники практически всегда действовали сообща(другое дело,что "союзники" очень часто подставляли Россию), и успех в этой войне мог прийти только в результате общих усилий-союзники атакуют с запада,Россия с востока.


    독일군이 할 수있는 일과 할 수없는 일, 당신은 카포 렛토 전투의 결과와 18 해의 시작 작전을 볼 수 있습니다.

    Kaporetto의 전투는 17의 늦은 가을에 일어났습니다. 즉, 동부 전선이 혁명을 멈추고 오스트리아 - 헝가리 인들이 군대를 철수시켜 이탈리아에 던질 기회를 얻었을 때였습니다. 이것은 다시 떠날 때 러시아 중앙 전력국의 전쟁은 두 번째 바람을 일으켰다.

    그것이 바로 Galicia의 주된 타격입니다. 우리는 오스트리아를 속이게되고, 독일군은 정면의 북부 지역에서 도착하고 공격은 질식합니다. 뿐만 아니라 Brusilovsky 돌파구.

    사실, 한 부분에서 군대를 제거하면 이전의 장소에서 돌파구가 생길 위험이 높기 때문에 아무도 이미 도착할 수 없었습니다. 공격은 다음과 같은 모든 전선에서 계획되었습니다. 러시아 루덴도르프 (Ludendorff)는 우연히도 독일에서는 17 년에이 전쟁의 결과에 대한 환상이 없었으며 패배는 불가피하다고 인정했다.
    Добавлю,что даже июньское "наступление Керенского"показало,что шансы на успех в апрельском наступлении У России были большие.Если даже немногочисленные ударные армии смогли прорвать фронт и нанести урон противнику то,что говорить о здоровой,дисциплинированной армии.Плюс сюда действия артиллерии,которая к тому моменту еще не успела разложиться,как многие пехотные части.
    1. 알리 칸테 누누
      알리 칸테 누누 30 7 월 2013 13 : 11 새로운
      +1
      솔직히 말해서, 제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전을 비교 한 것을 이해하지 못합니다. 우리나라가 양쪽 모두에 참여했기 때문에 이것이 올바른 비교라고 생각하지 않습니다.


      예, 모든 것이 간단합니다. 소련이 그랬던 것처럼 베를린에서 전쟁을 종식시킬 러시아 제국의 가능성을 평가하는 것. 그리고 알 수 있듯이, 비유로 볼 때, 그것은 RI에서 잘 작동하지 않습니다.

      СССР долгое время воевал практически в одиночку и не с кем не согласовывал своих действий на фронте,в ПМВ же союзники практически всегда действовали сообща(другое дело,что "союзники" очень часто подставляли Россию), и успех в этой войне мог прийти только в результате общих усилий-союзники атакуют с запада,Россия с востока.


      글쎄, 당신 자신이 모든 것을 말했다. 혼자서 가장 강력한 적에 맞서 싸우는 소련이 마침내 전쟁에서 주도권을 장악했다면 그 당시의 RI는 그 당시의 부차적 인 측면에서 독일군이 패한 후에도 패배를 겪었다. 여기서 어떤 종류의 승리를 말할 수 있습니까?

      Kaporetto의 전투는 17의 늦은 가을에 일어났습니다. 즉, 동부 전선이 혁명을 멈추고 오스트리아 - 헝가리 인들이 군대를 철수시켜 이탈리아에 던질 기회를 얻었을 때였습니다. 이것은 다시 떠날 때 러시아 중앙 전력국의 전쟁은 두 번째 바람을 일으켰다.


      니케르타, 미안, 이건 확인이 아니야. 이탈리아 전선에는 독일인이 없었습니다. 그러므로 동시에 그들의 데뷔와 혜택을 누릴 수있었습니다. 내가 너에게 말해주는 영광을 가졌어.

      사실 전선의 한 부문에서 병력을 철거하는 것은 이전에 있었던 곳에서 돌파구를 마련 할 큰 위험이었습니다. 공격은 모든 전선에서 계획되었습니다. 러시아어. 그런데 Ludendorff는 17에서 독일의 전쟁 결과에 대한 환상은 없었 음을 시인했습니다 - 패배는 피할 수 없었습니다.


      그리고 어떻게 그들은 16에 올 수 있었지만 17에 올 수 없었을까요? 나는 동부 쪽 정면에서 16로 옮겨 졌던 것을 염두에 두었다. 동시에, Brusilov 돌파구는 또한 다른 전선의 행동에 의해지지 받았다. 오직 아무 소용이 없습니다.

      Добавлю,что даже июньское "наступление Керенского"показало,что шансы на успех в апрельском наступлении У России были большие.Если даже немногочисленные ударные армии смогли прорвать фронт и нанести урон противнику то,что говорить о здоровой,дисциплинированной армии.Плюс сюда действия артиллерии,которая к тому моменту еще не успела разложиться,как многие пехотные части.


      http://www.proza.ru/2011/03/11/524


      저자의 덕분에 여기에 아주 잘 쓰여졌습니다. 분해 된 사람과 언제 분해되었는지에 대해 더 이상 말하지 말고 읽고 말하지 마십시오.
      1. Marat
        Marat 31 7 월 2013 20 : 28 새로운
        0
        내가 당신이 조언 한 기사를 읽은 것은 꽤 재미 있고 흥미 롭습니다. 저자 만 문제에 접근했을 때, 아마도 당신은 아마도 차르 군대에 대해 밝은 색으로 쓴 전쟁 참가자들의 회상을 찾을 수 있다고 생각합니다. 그리고 소련에서는 이것에 대해 아첨하는 말이 관습이 아니 었습니다.) 나는 그들의 말의 진실을 부정하고 싶지 않지만 그럼에도 불구하고 그들이 말하는 것처럼 많은 사람들, 많은 의견이 있습니다.
        나는 러시아만으로는 회사의 결과를 결정할 수 있다고 말하지 않았으며 (보다 정확하게는 일부 역사가들이 그렇게 말한다고 언급), 이는 동맹국들과의 공동 행동으로 만 가능할 수있다. 프랑스가 1914 년에 러시아가 1915 년에 서서 패배했을 때였 다. 중앙 부대는 시간 문제가 되었으나 1916 년에 루마니아를 물리 치기에 충분했고 다른 모든 전선에서는 방어에 나섰지 만 물론, 가난한 군대를 위해 모든 것이 순조롭게 진행되지는 않았지만 러시아 군대의 큰 피와 싸우는 데 익숙하지는 않았지만 무거운 패배는 화려하게되었다. 또한 미국은 엔 텐테 편에서 전쟁을 시작했을 것이다.
        Не согласен с тем,что Восточный фронт был второстепенным:Россия одна воевала с половиной всех сил Центральных держав(во время ВОВ эта цифра возрастет еще более),в то же время против другой половины сил немцев и их союзников сражались французы,англичане,бельгийцы,итальянцы,португальцы,сербы плюс колонии западных держав.Естественно,что в таких условиях русской армии приходилось намного сложней(плюс повторюсь слабое вооружение и "привычка" воевать большой кровью).
        1. 방법
          방법 31 7 월 2013 22 : 53 새로운
          0
          Уважаемый Марат, м.б. Вы не обратили внимания, но ВСЯ та моя статья написана исключительно на основе воспоминаний белоэмигрантов и офицеров-протис=вников Советской власти. Это было сделано специально, чтобы не было упреков что "это взгляд красных".
          В СССР было принято вовсю "расхваливать" Луцкий (Брусиловский) прорыв, например. Пикуль очень хвалил в своих книгах действия БФ в годы ПМВ. Можно идругие примеры вспомнить.
          О каких именно "блистательных победах" наших войск НАД НЕМЦАМИ в годы ПМВ Вы можете вспомнить, любопытно?!
          당시 전쟁에서 독일을위한 동부 전선은 XNUMX 차적이었다. 힌덴부르크와 루덴도르프와 호프만은 이에 대해 직접적으로 글을 썼다.
          1915 년에도 서구에는 상대적으로 작은 (서부) 부대를 할당했습니다. 그들은 심지어 폭풍을 사용했습니다. 독일 경비대는 대부분의 전쟁에서 서방에 있었지만 필자의 기사에서는 이에 대해 자세히 설명했습니다.
          1. Marat
            Marat 1 8 월 2013 13 : 27 새로운
            0
            Но согласитесь,что среди белоэмигрантов в подавляющем большинстве присутствовали другие настроения и взгляды на этот вопрос."Расхваливали" в СССР Луцкий прорыв по той причине,что командовал им будущий основоположник Красной армии как таковой,да и Пикуль очень часто немного отходил в сторону от исторических событий,это к слову.
            Lutsk, Chernivtsi, Erzurum, Trebizond, 1916 년의 사건을 염두에두고 있었지만 독일의 승리에 대해서는 구체적으로 쓰지 않았지만 바르샤바-이바노 보 작전은 독일군의 패배라고 할 수 있습니다.
            또한 16 세기 후반과 17 년 초 러시아 군과 14 월 혁명 이후의 러시아 군대는 두 가지 큰 차이가 있다고 덧붙이고 싶습니다. 당연히 유럽에서 가장 혁명적 인 군대의 성공을 의지하는 것은 불가능했지만 첫 번째 군대는 매우 높은 수준이었습니다. 군대는 더 이상 XNUMX 년과 같지 않았다).
            1. 방법
              방법 1 8 월 2013 19 : 45 새로운
              0
              그래서 그들이 말하는 것은 그들의 견해에 대한 것이 아니라 그들이 (애국자와 반 고문을 강조한) 사실이 그들의 책에서 말하는 사실에 관한 것입니다.
              1. Вы всерьез считаете Брусилова "основоположником Красной Армии"?! Должен Вас разочаровать, он публично поддержал РККА после польской агрессии в 1920 году, а уж основателем РККА был Л.Д. Троцкий.
              2. Pikul VERY는 BWI가 WWI에서의 활동에 대해 칭찬했습니다. 사실 모든 것이 훨씬 슬 der습니다.
              3. "Луцк,Черновцы,Эрзерум,Трапезунд" - первые 2 сражения были против австрийцев, вторые 2 против турок. Кроме Луцкого прорыва - все остальное лишь тактические успехи, не сыгравшие НИКАКОЙ оперативной или стратегической роли.
              4.Против немцев (наших основных противников) тогда, увы, не было выиграно НИ ОДНОГО сражения. Варшавско-Ивангородская операция 1914 г. можно сказать, что завершилась "вничью". Немцы наступали ограниченными силами, при поддержке австрийской армии Данкля. Наши войска опирались на мощнейшие укрепления Варшавы и Ивангорода и Вислу, ввели в бой Гвардию. Немцы в итоге просто отступили (захватив при этом огромный кусок Русской Польши. В чем заключалась наша "победа". Потери были тяжелейшие, сохранилось и окрепло "чувство неполноценности" наших полководцев и войск перед германской армией.
              5. 1916 년 말에 러시아 군대에서 군 명령을 수행하기 위해 연대 전체를 거부 한 사례가 있다는 것을 알고 있습니까? 경비병 (특수) 군대는 코벨 (루트 스크의 돌파구를 개발하기 위해)을 포획하려는 몇 차례의 실패로 인해 막대한 손실을 입어 완전히 피가없고 뒤쪽으로 철수했습니다. Baranavichy (80 만명 사망)에 대한 서부 전선 공격의 붕괴는 1916 년 1917 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 (군의 완전한 붕괴가 시작될 때) 독일군을 공격하려는 시도조차하지 않았다는 사실로 이어졌다. . 기타
              1. Marat
                Marat 1 8 월 2013 22 : 16 새로운
                0
                또한 역사적 문서로 확인 된보다 심층적 인 역사적 지식을 가지고 있기 때문에이 문제에 대해 귀하와 논쟁하기가 어렵습니다.
                Но...На счет Брусилова я погорячился,точнее сказать не правильно сформулировал его должность или занятие в Красной Армии.Естественно основоположником был товарищ Бронштейн вместе с бравым прапорщиком Крыленко,а Брусилов занимал должность советника РККА,на сколько я знаю.Поэтому его и восхваляли советские историки,хотя сам прорыв закончился "Ковельской мясорубкой".
                또한 루크 스크, 체르니 우치, 에르 주룸, 트레비 존 드가 독일군에 대한 승리라고 주장한 적은 없지만, 피쿨 자신도 금 빈넨의 승리를 찬양했습니다.
                예, 이에 대해 들었습니다 미 타우 작전에서 실수하지 않았지만 군대는 여전히 후방에 비해 살아있는 생물체 였지만 군대는 여전히 어느 정도 보유하고 있었지만 전쟁의 또 다른 해인 동부 전선에 대한 또 다른 대규모 공격을 연기 할 준비가되었습니다 ( 예를 들어, 비노 그라드 스키 장군은 망명으로 이에 대해 썼다 .1917 년 순전히 군사적 관점에서 볼 때 XNUMX 년은 반 독일 연합 국가의 승리의 해 였을 것이다. 러시아 만이 승리자 수용소에서 끝나야 만했다.
                또한 1917 년 100 월 공세의 초기 성공을 설명하고 어떤 결론을 도출 할 수 있는지 (물론 XNUMX %가 아님) 설명하고, 차르, 심지어 피곤한 군대,이 공세에 참여 하는가?이 문제에 대한 귀하의 의견을 듣고 싶습니다.
                1. 방법
                  방법 2 8 월 2013 20 : 03 새로운
                  0
                  피쿨은 훌륭한 작가 였지만 중요하지 않은 역사가였습니다. 그는 몇 가지 실수가 있습니다.
                  Начальный успех июльского наступления объясняется тем, что оно было предпринято против АВСТРИЙЦЕВ, внезапно для них (те думали, что разложение русских полное, а мы наскребли несколько более-менее боеспособных частей. Сильная артподготовка была. Потом немцы подкинули очень скромные резервы, контрудар и началось позорнейшее бегство, про которое главком Корнилорв написал в своем приказе: "Позор и срам, которого никогда не видела русская армия".
                  Тактика немцев с 1915 г. предусматривала при русском наступлении оставление (при необходимости) 1-й и даже 2-й линии траншей (которые заранее пристреливались своей артиллерией и отход на 3 и 4 линии. Русские войска занимали эти германские окопы, потом - мощнейший артналет немцев по ним и контратака. Результат - тяжелейшие потери, множество пленных и "нулевой" результат для нас.
                  Никакого "противоядия" этому наши полководцы в ПМВ так и не придумали.
                  1. 방법
                    방법 2 8 월 2013 21 : 45 새로운
                    0
                    Kornilov 전보의 전문을 찾았습니다 (XNUMX 월 초반 이후).
                    "« Армия обезумевших темных людей, не ограждавшихся властью от систематического развращения и разложения, потерявших чувство человеческого достоинства, бежит. На полях, которые даже нельзя назвать полями сражений, царит сплошной ужас, позор и срам, которых русская армия еще не знала с самого начала своего существования. Это бедствие может быть прекращено, и этот стыд будет смыт или революционным правительством, или, если оно не сумеет этого сделать, то неизбежным ходом истории будут выдвинуты другие люди, которые, сняв бесчестие, вместе с тем уничтожат завоевания революции и потому тоже не смогут дать счастья стране. Выбора нет: революционная власть должна стать на путь определенный и твердый. Лишь в этом спасение родины и свободы. Я, генерал Корнилов, вся жизнь которого от первого дня сознательного существования доныне проходит в беззаветном служении родине, заявляю, что отечество гибнет и потому, хотя и неспрошенный, требую немедленного прекращения наступления на всех фронтах в целях сохранения и спасения армии для ее реорганизации на началах строгой дисциплины и дабы не жертвовать жизнью немногих героев, имеющих право увидеть лучшие дни. Необходимо немедленное, как мера временная, исключительная, вызываемая безвыходностью создавшегося поенного положения, введение смертной казни и учреждение полевых судов на театре военных действий. Не следует заблуждаться: меры кротости правительственной, расшатывая необходимую в армии дисциплину, стихийно вызывают беспорядочную жестокость ничем не сдержанных масс, и стихия эта проявляется в буйствах, насилиях, грабежах, убийствах. Не следует заблуждаться: смерть не только от вражеской пули, но и от руки своих же братьев непрестанно витает над армией. Смертная казнь спасет невинные жизни ценою гибели немногих изменников, предателей и трусов. Сообщаю вам, стоящим у кормила власти, что время слов, увещаний и пожеланий прошло, что необходима непоколебимая государственно-революционная власть. Я заявляю, что, занимая высокоответственный пост, я никогда в жизни не соглашусь быть одним из орудий гибели родины. Довольно! Я заявляю, что, если правительство не утвердит предлагаемых мною мер и тем лишит меня единственного средства спасти армию и использовать ее по действительному ее назначению защиты родины и свободы, то я, генерал Корнилов, самовольно слагаю с себя полномочия главнокомандующего. 391 1. Генерал Корнилов. Со своей стороны вполне разделяю мнение генерала Корнилова и поддерживаю высказанное им от слова до слова. Комиссар Савинков.

                    의견은 불필요합니다.
                    1. Marat
                      Marat 2 8 월 2013 22 : 30 새로운
                      +1
                      물론, 무엇도 다룰 내용이 없다고해서 저는 독일, 오스트리아, 터키인들이 왜 동방 전선과 코카서스의 붕괴를 이용하지 않았는 지에 대한 관심에 항상 관심이있었습니다. 왜냐하면 모든 문제를 세 번에 해결하고 모든 부대를 서쪽으로 던질 수 있었기 때문입니다. 그들은 오랫동안 볼셰비키와의 암묵적인 계약에 의해 보류되어 왔습니까? 가능한 경우이 문제에 관해 저에게 문의하십시오.
                      1. 방법
                        방법 3 8 월 2013 14 : 07 새로운
                        0
                        그들은 그렇게하려고했습니다.
                        Немцы в марте 1918 года прорвали Западный фронт и все там висело на волоске. Благо свежие американские дивизии (уже прибывшие туда) неожиданно для всех показали очень высокую боеспособность. Это была изрядная "гирька" на весах Антанты.
                        (제 600 차 세계 대전 기간 동안, 캐나다에서만 영국에 60 만 명의 자원 봉사자 (!!!)가 XNUMX 만명이 사망했습니다).
                        러시아 군에서 WWI에 참여한 자원 봉사자들은 몇 명입니까?
                        실제로 독일군은 세계와 싸웠습니다 (그러나 이길 수있는 좋은 기회가있었습니다). 제 XNUMX 차 세계 대전 중 일본조차도 그들에게 반대했다.
                        독일 군대는 어떤 힘이 있었습니까?
                        터키인과 오스트리아 인도 동부와 백인 전선에서 서쪽으로 부대를 던지려고했다. 그러나 그들의 군대는 독일보다 훨씬 약했고 특별한 역할을 수행하지 않고 점차적으로 분해되었습니다.
                        그건 그렇고, 1917 년 세트는 프랑스 군대에서 심각한 폭동으로 예술을 무자비하게 억압했습니다. 기관총 화재로 감염이 퍼지지 않습니다.
                        XNUMX 차 세계 대전 당시 수년간 영국과 미국 군대 만 탈출했을 것입니다.
                      2. Marat
                        Marat 3 8 월 2013 21 : 41 새로운
                        0
                        그렇다면 그런 질문에 관심이 있습니다 .17 년 여름 중부 국이 러시아와의 모든 문제를 해결하지 못하여 노예 상태를 강요하면서 이전 동부 전선에 최소한의 부대를 남겨둔 이유는 무엇입니까? 1918 년 XNUMX 월에 군대와 독일군이 또 다른 볼셰비키 전설인가?
                      3. 방법
                        방법 3 8 월 2013 21 : 49 새로운
                        0
                        Летом 1917 г. было очевидно, что русская армия стремительно разлагается. Они способствовали всеми силами этому (организация братаний и т.д.)большое наступление немцев на Восточном фронте ТЕОРЕТИЧЕСКИ могло как-то "пробудить" Росию а они этого не хотели. Ждали полного развала.
                        В феврале 1918 года были стычки отрядов Красной гвардии с наступавшими немцами. Назвать их боями - сложно. 23 февраля 1918 года был объявлен "Днем красного офицера", ЕМНИП. Отсюда и была взята дата, полагаю.
                      4. Marat
                        Marat 3 8 월 2013 23 : 11 새로운
                        0
                        내가 아는 한 Moonsund 작전은 Petrograd를 점령하고 독일 함대의 상실로 인해이 아이디어를 포기하게되었고 17 세가 된 독일군은 Eastern Front를 완전히 봉인하려했다.
                      5. 방법
                        방법 4 8 월 2013 08 : 51 새로운
                        0
                        Это Пикуль (про захват Петрограда) сочинил, ЕМНИП. На самом деле это была обычная десантная операция на острова Моонзундского архипелага. Немцы в годы ПМВ жизненно зависели от поставок железной руды из Швеции. Если бы наш БФ (имевший подлодки и ВСЕ побережье Ботнического залива Финляндии с удобными бухтами сумел нарушить эти поставки, у Германии не стало бы слали (!!!) для ведения войны. Увы, БФ ничего сделать не смог. Немцы там даже конвоев не организовывали. Англичане, в отчаянии от импотенции нашего подводного флота на Балтике, послали туда несколько своих ПЛ класса "Е". То, что они смогли прорваться на Балтику через проливы (Бельты) само по себе было подвигом. Английские подводники воевали намного более успешно, чем наши, но и они не смогли нарушить эту важнейшую для Германии коммуникацию.
                        우리 역사가들은이 주제를 다루지 않습니다.
                      6. Marat
                        Marat 4 8 월 2013 13 : 19 새로운
                        0
                        Я не от Пикуля отталкивался,рассуждая о Петрограде.Хотя "Моонзунд"прочитал на одном дыхании,будучи студентом.Например,М.В.Оськин пишет,что помимо овладения Моонзундскими позициями,немцы ставили себе задачу "вторгнуться в Финский залив и далее-через крепость Кронштадт к российской столице-Петрограду".
                      7. 방법
                        방법 4 8 월 2013 15 : 17 새로운
                        0
                        나는 Oskin과 Tirpitz를 모두 읽었습니다.
                        두 번째의 회고록은 훨씬 더 권위 있고 유익합니다. 그는 독일인들이 핀란드 만에 상륙 선이있는 광산으로 막히게하려는 이상한 상상력을 가지고 있다는 사실에 대해 전혀 기록하지 않았다. Gorki와 Ser. 말.

                        그들이 원한다면 1917 년이나 18g에 그들은 페트로 그라드를 땅에서 쉽게 가져갈 수있었습니다 (한 군단이 그들에게 충분했을 것입니다).
                        그들은 바툼과 티 플리스에도 힘을 쏟지 않았습니다.
  • 토큰
    토큰 31 7 월 2013 21 : 55 새로운
    -1
    Marat 1st World는 철도 블리츠 크릭입니다 (생각했습니다).
    독일은 훌륭한 철도 네트워크를 만들었습니다.
    독일은 인구 밀도가 높기 때문에 동원에 유리합니다.
    또한 방산 산업-산업 클러스터는 현재 말하는 것처럼이 네트워크에 겹쳐져 있습니다.
    나는 열린 공간으로 들어가는 것이 독일인에게는 더 큰 문제라고 생각합니다. 철도 바퀴와 창고 전체에서 적을 때리는 것이 훨씬 낫기 때문입니다.
    뛰어난 과학과 진보 된 무기에 대한 탐색 : 그 근원은 세분화 시대에 독일의 불화에 정확히 놓여 있으며, 모든 독일 주에는 자유주의 정치가있는 대학이 있습니다.
    그 시절을 배경으로 한 군단의 계급은 독일이 젊은 제국 이었기 때문에 충격적이었습니다. 정서적 급증이 있었기 때문에 모든 지역의 열정이 지붕을 통과했습니다.
    어린 제국은 항상 가려워서 피를 갈망 한 괴물이었습니다.
    그리고 우리? 우리는 가장 큰 포경 다이아몬드였습니다.
    어쨌든 우리는 1914 년 독일보다 열등 할 것입니다. 그러나 거리가 급격히 줄어들었고 독일군은 잃어버린 것을 후회하지 않기 위해 기회를 잡기로 결정했습니다.
    "привычка" воевать большой кровью

    이 습관은 러시아 군 학교에서 지배적 인 특징이 아니 었으며, 고도로 교육받은 러시아 장교는 많은 사람들과 분쇄하는 생각에 혐오했습니다. 마음은 저의 즐거움을 얻지 못했지만 더 피할 수있는 옵션을 찾고있었습니다.
    Хотя "бездарей" тоже хватало.И кровь чаще массово лилась только из-за суровой необходимости и технической отсталости.
    휴일과 날짜까지 (그리고 러시아의 전체 역사에는 날짜가 가득합니다) 아무도 아무도 사람을 넣지 않았습니다 ...