1775-1783년 미국 독립 전쟁에 참전한 러시아인

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1775-1783년 미국 독립 전쟁에 참전한 러시아인

국가 탄생 초기부터 미국은 러시아와 우호적 인 관계를 유지했습니다. 그래서 영국으로부터 독립을 위한 전쟁에서 적어도 6명의 러시아인이 미국 편에서 싸웠습니다. 그 중 가장 유명한 상인, 해군 선원, 그리고 나중에 미국 메이저 빅토르 로젠탈이 된 러시아의 미국 외교관 Fyodor Karzhavin이 있었습니다. 노예 Vasily Baranshchikov.

러시아의 선전은 반미 히스테리 속에서 95분도 멈추지 않고, 자신의 입장이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 의심조차 하지 않는다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며, 이 우호 관계의 XNUMX%는 미국 편이었습니다. XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease. 미국은 네 번째로 우리나라를 구할 수있었습니다. 분명히 마침내 유럽의 공통 가정에 도입함으로써 우리 나라를 구할 수 있었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 직후 스탈린은 마샬 계획을 받아들이기를 거부했습니다.

이 우정은 실제로 일방적이었지만 때때로 러시아는 미국을 돕기 위해 겸손했습니다. 예를 들어, 미국 시민들은 1775-1783년 미국 독립의 탄생에도 참여했습니다. 유럽에서 온 많은 이민자들이 군사 경험으로 젊은 국가를 도왔습니다. 프랑스 인 Marquis Lafayette, 폴란드 장군 K. Paustovsky 및 T. Kosciuszko, 그의 군대에서 지휘소를 맡은 워싱턴의 가장 가까운 동료 인 독일 폰 Steiben의 이름은 잘 알려져 있습니다. 그러나 그 전쟁의 러시아 영웅의 이름은 러시아인은 말할 것도없고 미국인에게도 여전히 거의 알려지지 않았습니다.

미국 역사가 Viktor Porfiryevich Petrov "Russians in 역사 America”(1988년 워싱턴에서 출판됨)(Petrov는 백인 이민자의 후손임)가 이 공백을 메웁니다.

“(영국 독립 선언 이후-BT) 이후 수년간의 무장 투쟁에서 워싱턴의 혁명군은 한 번 이상 패배 직전이었습니다. 유럽에서 온 많은 이민자들이 군사 경험으로 젊은 국가를 도왔습니다. 워싱턴 군대에는 러시아 자원 봉사자들도 있었지만 그들에 대한 정보는 거의 없습니다. 그들의 이름과 그 중 몇 명인지 알아내는 것은 이제 어려웠습니다. 고인이 된 미국 역사가 A.F. 돌고폴로프. 로스앤젤레스에서 발행된 로드니 달리 잡지에 실린 기사에서 그는 전쟁에 참전한 6명의 러시아인 명단을 제공합니다. 저자는 다음과 같이 썼습니다. "이 기사는이 주제에 대한 최초의 기사이며 아마도 더 진지하고 자세한 작업의 시작일 것입니다." A. F. Dolgopolov의 목록은 물론 완전하지 않습니다. 다음은 XNUMX명의 유명한 러시아인입니다.


1.Winter (Victor) von Rosenthal (1753 - 1829), 에스토니아 귀족.

Rubenai, baltiets, 러시아 군대 장교.

3 F.V.Karzhavin (1745 - 1812), 상인, 작가.

Korzukhin - 여행자.

5.Karl Kist, St. Petersburg의 약사.

Revel에서 6.Bobukh Zakhar Ivanovich. 그는 독일 연대에서 복무했다.

이 사람들 중 가장 눈에 띄는 성격은 물론 Fedor Vasilyevich Karzhavin이었습니다.

그는 부유한 상트페테르부르크 상인 가문에 속했고 그 당시 유럽에서 뛰어난 교육을 받았으며 프랑스어를 완벽하게 알고 있었습니다. 아마도 그의 성격 형성에 대한 프랑스의 영향은 미국과 카리브해 섬에서 그의 추가 모험을 설명할 수 있습니다.

우선, 우리는 1770년대 초 파리에서 그가 (1774년) 소녀 Ch. Rambourg와 결혼하는 것을 발견합니다. 그러나 그는 결혼 생활에서 행복을 찾지 못했습니다. 나중에 자서전에서 썼 듯이 그의 아내는 "다소 변덕 스럽습니다".

아내와 헤어진 후 Karzhavin은 1776 년 해외에서 재산을 찾기 위해 마르티니크 섬으로갔습니다. 그리하여 12년까지 1788년 동안 신세계에서 Karzhavin의 여행과 모험이 시작되었습니다. 그는 1777년 25월부터 1780년 XNUMX월 XNUMX일까지 여러 차례 미국을 방문했습니다. 전쟁이 한창일 때.

프랑스가 미국의 반군 식민지 개척자들에게 분명히 공감했다는 사실을 고려할 때 프랑스 식민지 마르티니크는 반군 공급을위한 매우 중요한 기지가되었습니다. 상업적 행진을 가진 Karzhavin은 이러한 배송으로 이익을 얻기로 결정했습니다. 그는 자신이 미국으로 가기로 한 자신의 결정에 대해 다음과 같이 썼습니다. 미국으로 가는 배에 내 돈을 넣고 13년 1777월 XNUMX일에 그 자신이 이 배를 탔습니다.


(표도르 카르자빈)


Karzhavin은 그의 아버지에게 와인, 당밀, 소금과 같은 일반적인화물이 배에 있다고 편지를 썼고 반군을위한 군사 장비에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그러나 같은 메시지에서 그는 배가 "상인"이 아니고 무장이 잘되어 있으며 선주가 그를 "군인"으로 임명했다고 언급했습니다. Karzhavin의 이 메시지는 버지니아 관보에 의해 확인되었습니다. 16년 1777월 XNUMX일 마르티니크 섬에서 온 배가 화약을 싣고 버지니아 해안에 도착했습니다. оружия, 소금.

Karzhavin의 첫 번째 기업은 매우 위험했습니다. 도중에 그는 영국 사병과 필라델피아 반 상인, 반 사병 사이의 해전에 참여해야했습니다. 안개 속에서 Karzhavin의 배는 영국인을 피하고 안전하게 버지니아 해안에 도달했습니다.

22년부터 1777년까지 1779개월 동안 Karzhavin은 미국에 머물면서 여러 도시에서 무역에 종사하고 새로 등장한 공화국의 주요 정치인과 관계를 맺었습니다. 1779년 Karzhavin이 Williamsburg(버지니아)에 있는 Laporte 대위의 집에 살았을 때 그는 Martinique와 Saint-Domingue의 섬 주민들로부터 프랑스 군대를 구성하는 데 적극적으로 참여했습니다.

첫 번째 성공에도 불구하고 Karzhavin의 거래 활동은 영국 사병에 의한 미국 해안의 효과적인 봉쇄로 인해 실패한 것으로 판명되었습니다. 1779년에 Karzhavin은 배에 장비를 장착하고 "풍부한 화물"을 싣고 마르티니크로 돌아가는 길에 출발했습니다. 배는 버지니아 해안에서 멀어지자마자 영국 사병에게 나포되었습니다. Karzhavin이 기업에 투자 한 모든 돈이 손실되었습니다.


분명히 자본 손실로 인해 Karzhavin은 특히 약사가되기 위해 미국에서해야 할 일을해야했습니다. 편지 중 하나에서 그는 이렇게 썼습니다. 그리고 그는 씁쓸하게 덧붙였습니다. "... 당신은 불행한 약사에 지나지 않는다는 것을 기억하고 당신의 파멸을 위해 당신의 적인 영국인에게 복수 할 용감한 사람들을 위해 약을 요리하십시오."

Karzhavin의 전기에서 거의 알려지지 않은 페이지 중 하나는 미국 의회에서 상트 페테르부르크로의 특별 외교 임무로 그를 보낼 계획입니다.

Karzhavin은 Thomas Jefferson의 절친한 친구 인 William and Mary College의 교수 인 C. Bellini와 친분이있는 것으로 알려져 있습니다. 따라서 Jefferson과의 대화에서 Bellini가이 임무를 위해 Karzhavin 후보를 제안했을 가능성이 큽니다. 이 주제에 대한 정보는 매우 부족합니다. Karzhavin 자신은 1년 1785월 6일 러시아에 있는 그의 부모에게 이 프로젝트에 대해 다음과 같이 썼습니다. 공개적인 성격을 가진 미국 의회의 러시아 황후 프랭클린 박사를 전권 장관으로 프랑스 왕에게 보냈습니다. 그러나 군사적 상황, 미국 문제의 특정 전환, 내가 당신에게 호의적이지 않았다는 기억, 러시아인 인 내가 외국 왕관에서 공직으로 내 주권에 보내질 경우 러시아 장관 Panin에 대한 두려움 등. , 7 포 프랑스 군함 "Fandant"를 타고 마르티니크로 돌아가는 것을 선호하게되었습니다.

마르티니크로의 귀환은 우연이 아닙니다. 항구 입구에서 프랑스 선박은 영국 선박을 통해 싸워야했습니다. Karzhavin은 다음과 같이 썼습니다. 함대".


미국 전쟁이 끝나자 Karzhavin은 다시 미국으로 돌아와 이전과 마찬가지로 버지니아에 정착했습니다. 처음에 그는 Smithfield에 살았고 나중에 "Williamsburg의 도시인 버지니아의 수도"에 정착했습니다. 자신의 말로 "마침내 버지니아로 향하는 그는 그곳에서 의사, 상인 및 프랑스 영사관 사무실에서 영미 언어 통역사였습니다."

Karzhavin의 버지니아 지인 서클에는 미래의 D. Madison 미국 대통령과 당시 가장 깨달은 미국인 중 한 명인 William and Mary College D. Wise 교수와 같은 유명한 사람들이 포함되었습니다.

또 다른 러시아인 Vetter (Victor) von Rosenthal은 혁명군에 합류하기 위해 1775년 22세의 나이에 미국으로 러시아를 떠났습니다. 그의 군사 경력은 성공적이었습니다. 그는 소령을 받고 J. Jackson의 부관이되었으며 심지어 J. Washington을 만났습니다. Von Rosenthal은 신시내티 훈장을 받았습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 러시아로 돌아와 1829년 그곳에서 사망했습니다.

같은 해에 놀라운 시련을 겪었고 자신의 자유 의지가 아니라 자신의 잘못이 아닌 미국에 도착한 러시아인을 한 명 더 살펴 보겠습니다. 이것은 운명의 의지에 따라 2 년 코펜하겐에서 그를 납치하여 미국으로 보낸 덴마크 노예 소유자의 희생자가 된 1780 차 길드 Vasily Baranshchikov의 상인 Nizhny Novgorod 상인입니다. Baranshchikov는 처음에는 덴마크 식민지 군대의 군인이었고 그 다음에는 푸에르토 리코 섬의 스페인 농장에서 노예였습니다. 키가 크고 당당한 그는 푸에르토 리코 주지사의 아내 인 장군의 아내를 좋아했습니다. 그녀는 농장에서 그를 사서 농노, 부엌 남자로 만들었습니다.

결국 그는 자유를 얻고 (미국으로 달려가 한동안 그곳에서 싸 웁니다-BT) 스페인 여권을 받고 선원으로 제노바 브리 간틴에 들어간 후 집에 더 가까운 유럽으로갑니다. 1년 1784월 XNUMX일 알제 근처에서 알제리 해적들이 브리간틴을 공격하고 바실리는 석방될 희망 없이 팔레스타인 해안의 하이파 시에서 노예가 됩니다.


얼마 후 그는 예기치 않게 그리스 배를 타고 탈출했습니다. Baranshchikov는이 배를 타고 베니스로 가서 베네치아 여권을 얻으려고합니다. 베네치아에서 이스탄불을 거쳐 러시아로 가려고 하지만 오스만 제국의 수도에 발이 묶이게 된다. 안전을 위해 Baranshchikov는 여전히 러시아로 돌아갈 방법을 고려하고 그리스 친구들의 주장에 따라 Selim이라는 이름의 이슬람을 받아들이고 술탄 궁전 경비대의 Janissary가됩니다.

29 년 1785 월 XNUMX 일, 그는 탈영하여 생명의 위험에 처한 다뉴브 강에 도달했으며 어려움을 겪고 넓은 강을 건너 터키 경비원이 경계하고 며칠 후 Dniester 강둑에 도착했습니다. 이번에는 친절한 사람들, 이번에는 몰도바인의 도움으로 그는 Soroca 마을에서 Dniester를 건너 영연방에 도착했습니다.

마침내 키예프 근처의 러시아-폴란드 국경을 넘어 XNUMX년 간의 강제 부재 끝에 집으로 돌아오기까지 몇 달이 지났습니다.

Vasily Baranshchikov는 글을 읽을 줄 아는 사람이었고 그의 모험을 설명하면서 "1780년부터 1787년까지 미국, 아시아 및 유럽의 세계 세 부분에서 Nizhny Novgorod의 상인 Vasily Baranshchikov의 불행한 모험"이라는 책을 명명했습니다. Baranshchikov가 돌아온 해인 1787 년에 출판되었으며 매우 인기가 있음이 입증되었습니다.


이것은 미국 독립 전쟁 동안 미국에서 러시아인의 착취와 모험입니다. 물론 목록은 완전하지 않으며 아마도 추가 역사 연구를 통해 그 해에 미국에 살았던 아직 알려지지 않은 러시아인의 이름이 많이 밝혀 질 것입니다.

그러나 물론 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.
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  1. +28
    27 7 월 2013 08 : 09
    이 기사는 교육적입니다. 그러나 첫 번째 줄은 잘못되었습니다.
    국가 탄생 초기부터 미국은 러시아와 우호적 인 관계를 유지했습니다.

    우리는 그녀에게 친절했을 수도 있습니다. 글쎄, 우리는 우리가 가진 것을 얻었다.
    1. +16
      27 7 월 2013 11 : 14
      나는 약간을 분명히 할 것이다.
      XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease.

      이 모든 것은 러시아 금으로 지불되었으며 양키스는 아무것도 무료로 제공하지 않습니다. 그리고 Lend-Lease는 1941-1942 기간에만 좋았고 Urals 너머에 배치 된 우리 공장은 필요한 모든 것을 제공했습니다.
      1. +26
        27 7 월 2013 11 : 24
        러시아의 선전은 반미 히스테리 속에서 95분도 멈추지 않고, 자신의 입장이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 의심조차 하지 않는다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며, 이 우호 관계의 XNUMX%는 미국 편이었습니다. XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease. 미국은 네 번째로 우리나라를 구할 수있었습니다. 분명히 마침내 유럽의 공통 가정에 도입함으로써 우리 나라를 구할 수 있었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 직후 스탈린은 마샬 계획을 받아들이기를 거부했습니다.

        나는 오랫동안 더 많은 넌센스를 읽지 않았습니다! 국무부에서 주문한 기사입니까? 나는 실제로 다른 사람이 플러스를 넣는 것에 놀랐습니다. 이 간사하고 교활한 사람들은 도주한 범죄자들에게서 비롯되어 역사를 통해 다른 나라들을 파괴하고 억압해 왔습니다. 그들을 처음 만나러 가서 독립 전쟁을 돕고 알래스카를 공짜로 팔아넘긴 후 우리를 1인자로 만든 것은 러시아였다. 그러나 미국과 영국이 지구 표면에서 빨리 사라질수록 모든 인류에게 더 좋을 것입니다!
        1. 225chay
          +2
          27 7 월 2013 21 : 44
          제품 견적 : р_у_с_с_к_и_й
          나는 오랫동안 더 많은 넌센스를 읽지 않았습니다! 국무부에서 주문한 기사입니까?

          러시아는 작은 영국으로부터 미국의 독립을 가장 먼저 인정한 것 같고 제 생각에는 훨씬 더 많은 것을 도왔습니다.
          그리고 이제이 양키스탄 추악한 나라가 그녀를 인정한 것은 완전히 헛된 것 같습니다.
          이 피조물 중 얼마나 더 많은 피를 마실까요? 얼마나 더 못된 짓을 하겠느냐며 우리가 행복하기를 바란다고 말하지 말라. 나는 그들의 상인 정부를 의미합니다.
          그건 그렇고, 나는 서민에 대해 아무것도 없습니다
      2. 미카도
        +3
        27 7 월 2013 20 : 08
        제품 견적 : T-100
        이 모든 것은 러시아 금으로 지불되었습니다.


        이 모든 것이 러시아 피로 지불되었습니다.
      3. +1
        27 7 월 2013 21 : 06
        그리고 Lend-Lease는 단순한 선의의 표시가 아닙니다. 결국 Roosevelt는 Lend-Lease에 대해 말했듯이 "이웃집에 불이 나면 불이 내 집으로 퍼지지 않도록 그에게 호스를 빌려줄 것입니다." 따라서 미국인들은 오로지 자신의 이익을 위해 행동했습니다.
        그리고 러시아의 ARA 조직은 기증 된 빵과 의약품이 농축 과정의 비용이었던 상업 조직의 역할을 정확하게 수행했습니다.
        1. 0
          27 7 월 2013 22 : 19
          제품 견적 : Aleksey94
          그리고 Lend-Lease는 단순한 선의의 표시가 아닙니다. 결국 Roosevelt는 Lend-Lease에 대해 말했듯이 "이웃집에 불이 나면 불이 내 집으로 퍼지지 않도록 그에게 호스를 빌려줄 것입니다." 따라서 미국인들은 오로지 자신의 이익을 위해 행동했습니다.
          그리고 러시아의 ARA 조직은 기증 된 빵과 의약품이 농축 과정의 비용이었던 상업 조직의 역할을 정확하게 수행했습니다.

          그것에 관한 것이 아닙니다. 사실 영국, 미국을 장악하고 작은 나라를 위해 갓 구운 국가를 만들 계획을 세운 절대 권력에 목 마른 사람들은 그들의 계획을 방해하는 두 제국의 피 흘리는 전쟁이 필요했습니다 (+ 참가할 수 있는 최대 국가 수) 그리고 그들 중 어느 하나의 승리는 받아들일 수 없었습니다. 여기에서 전쟁 전, 전쟁 중 및 후에 미국과 영국의 전체 외교 정책이 나옵니다. 그들은 모두 무장하고 움푹 패였습니다.
      4. 루빅
        0
        31 7 월 2013 00 : 11
        러시아 금은 없었습니다. 러시아는 부채의 1%만 상환했습니다. 더욱이 임대 조건을 읽지 않고 살아남은 장비 만 지불 대상이었습니다. 독일인이 파괴 한 것은 지불 대상이 아닙니다.
      5. 0
        7 9 월 2013 15 : 37
        ARA는 무료로 작업했습니다. 군사 임대차는 무료였습니다
    2. +7
      27 7 월 2013 14 : 35
      러시아는 예외없이 모든 유럽 세력이 영국의 패권을 약화시키기를 원했기 때문에 반군을 지원했으며 우리가 "우정의 돌풍"을 가졌기 때문이 아닙니다.
  2. +15
    27 7 월 2013 08 : 19
    XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease.

    나는 러시아가 BLOOD와 GOLD로 나열된 모든 지원에 대해 지불했음을 이 작품의 afftor에게 상기시키고 싶습니다!
    1. +13
      27 7 월 2013 09 : 49
      일반적으로 ARA는 굶주린 금 인구로부터 아이콘 및 기타 귀중품을 구매하고 활동 비용을 초과하는 다양한 사기로 유명해졌으며 대부분의 인원은 정보 활동을 수행하는 군인이었습니다.
      1. +3
        27 7 월 2013 13 : 27
        제품 견적 : 바카스
        일반적으로 ARA는 굶주린 인구로부터 금 아이콘 및 기타 귀중품을 구매하는 다양한 사기로 유명해졌습니다.


        더 자세하게 얘기해 주 시겠어요?
        당신을 믿지 않는다는 것이 아닙니다(양키스는 여전히 "박애주의자"입니다)
        그러나 자기 교육을 위해서.
        1. +8
          27 7 월 2013 16 : 31
          제품 견적 : 라이더
          더 자세하게 얘기해 주 시겠어요?

          1 월 26 (1922)에서 INO VChK, Y. Zalina의 수사 국장이 한 메모는

          "ARA의 활동을 체계적으로 모니터링 한 결과 기아와의 싸움을 방해하지 않으면 서이 조직에서 RSFSR의 이익을 위협하는 모든 것을 제거 할 수있는 조치를 긴급히 취해야합니다. 미국 직원은 대부분 군 및 정보 장교 중에서 선택되며 많은 사람들이 알고 있습니다. 러시아어는 혁명 이전의 러시아 또는 Kolchak, Denikin, Yudenich 및 폴란드의 White Guard 군대 (Gavard 및 Fox-Kolchak, Torner-Yudenich, Gregg 및 Fink-폴란드어 등)에있었습니다.
          미국인들은 소비에트 권력에 대한 증오를 숨기지 않습니다. Gofstr, 볼셰비키의 임박한 종말 등에 대해 이야기하십시오.).

          그 몸에서 일하기 위해 ARA는 국경 국가의 주체 인 부르주아와 귀족 출신의 전 백인 장교를 초대하여 소비에트 당국에 적대적인 요소를 통합하고 집중합니다 (사마라 지부-체코에 참여한 장교 -슬로바키아 봉기, Petrograd - Yudenichsky , Kazan - Kolchakovsky, 모스크바 - Mansurova 공주, Naryshkina 공주, Kurakina 공주, Tolstaya 백작 부인, Shefler 남작 부인, Protopopova 등).

          미국인과 여기에서 모집 된 ARA 직원은 그들에게 부여 된 특권을 사용하여 첫 번째는 계약에 따라, 두 번째는 우리의 우유부단으로 인해 RSFSR에서 많은 양의 귀중품을 수출하면서 열광적 인 추측에 면책됩니다. 스파이 활동에 참여하고 러시아 전역에 광범위한 네트워크를 조직 및 확산하는 ARA는 RSFSR의 전체 영토를 외곽과 국경(Petrograd, Vitebsk, Minsk, Gomel, Zhitomir, Kiev, Odessa, Novorossiysk, Kharkov , Orenburg, Ufa 등).
  3. SPBOBL
    +6
    27 7 월 2013 08 : 37
    그리고 제 생각에는 무례한 행동으로 인해 ... 이제 핵무기 생물을 진정시킬 때입니다.
  4. +12
    27 7 월 2013 09 : 19
    러시아의 선전은 반미 히스테리 속에서 95분도 멈추지 않고, 자신의 입장이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 의심조차 하지 않는다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며, 이 우호 관계의 XNUMX%는 미국 편이었습니다. XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease. 미국은 네 번째로 우리나라를 구할 수있었습니다. 분명히 마침내 유럽의 공통 가정에 도입함으로써 우리 나라를 구할 수 있었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 직후 스탈린은 마샬 계획을 받아들이기를 거부했습니다.

    이 단락 이후로 계속 읽고 싶은 욕구를 잃었습니다. 나는 미국이 항상 러시아를 정복하려고 노력했고 그들 자신이 채찍으로 그것을 얻을 수 있다는 것을 알고 있었기 때문에 그것을 당근으로 만들려고 노력했다고 다시 말하겠습니다. 내 인생에서 나는 러시아에 대한 미국의 좋은 관계를 믿지 않을 것입니다
    1. 0
      27 7 월 2013 22 : 42
      제품 견적 : Slevinst
      이 단락 이후로 계속 읽고 싶은 욕구를 잃었습니다. 나는 미국이 항상 러시아를 정복하려고 노력했고 그들 자신이 채찍으로 그것을 얻을 수 있다는 것을 알고 있었기 때문에 그것을 당근으로 만들려고 노력했다고 다시 말하겠습니다. 내 인생에서 나는 러시아에 대한 미국의 좋은 관계를 믿지 않을 것입니다

      그것은 완전히 사라지고 아래층으로 내려가 "Navalny 이후 러시아", "가장 치명적인 미군 : 그에 의해 살해 된 2746 명의 이라크 인", "러시아는 Rasputin이 예측 한 세계의 종말을 기다리고 있습니다"라는 기사의 출처와 제목으로 이동했습니다. 등이 내 눈을 사로 잡았고 기사의 숫자 빼기를보고 마침내이 기사를 읽는 것이 자신을 존중하지 않는지 확인했습니다. 문제는 도대체 그녀를 여기에 두는 것이 무엇입니까? 적어도 게시자를 지정하지 않고 제목 없는 기사를 게시할 수 있는 이유는 무엇입니까? 그리고 내가 이것을 본 것은 이번이 처음이 아닙니다.
  5. +5
    27 7 월 2013 10 : 24
    그러나 물론 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.

    거짓말. 양키스 스스로 시민들의 눈을 흐리게 하여 우리를 적으로 만듭니다. 예, 미국의 구원에 대해 저자는 분명히 흥분했습니다.
    러시아는 적어도 두 번, 그리고 새로운 국가의 존재에 대한 질문이 있었던 순간에 국가를 구했습니다.
    V. Pikul의 미니어처 "Flight of the Bumblebee"는 일반 양키 덕분에 러시아 함대의 대담한 습격을 완벽하게 반영합니다."모든 양키는 우리를 저지할 필요가 있다고 생각하고, 오른손을 들어 '러시아'라고 부르고, 왼손을 들어 '미국'이라고 부르고, 두 손바닥을 박수를 치며 흔들고, 러시아-미국 연합의 이미지 ")(나는 Ippolit Tchaikovsky를 인용합니다).
    또는 이 에피소드(ibid.):
    친근한 인구가있는 항구에서 거의 불가피한 파티를 중단하기 위해 Lesovsky는 명령을 내 렸습니다. 고국을 떠날 생각조차하지 않은 정직한 선원들이 배로 돌아가는 것을 두려워했기 때문에 명령은 비참한 결과를 가져 왔습니다. Ippolit Tchaikovsky는 노인 보트 웨인이 교수형을 당하거나 미국에 남아 있기 위해 지금 무엇을 해야할지 모르고 부두에 자주 왔다고 회상했습니다. "Kronstadt에 아내와 자녀가있는 그는 후자를 선택하고 동포를 안고 영원히 작별 인사를하면서 몹시 흐느껴 울었습니다." 그러나 마감일까지 배에 나타나지 않은 우리 선원 중 한 명이 더 교활하게 행동했습니다. 그는 링컨의 포토맥 군대에 입대했고, 남부인들에게 붙잡혔고, 포로 상태에서 탈출했고, 다시 노예 제도에 맞서 싸웠고, 부상을 당하고, 치료를 받았고, 그랜트 장군의 손에서 메달을 받았고, 이 모든 일을 기록적인 시간 안에 해냈습니다. - 불과 한 달 만에. 그런 다음 그는 배에 나타나 Lesovsky 제독에게보고했습니다.

    - 잘 걸었다. 그리고 지금 .., 음, 끊으세요! Lesovsky는 모든 사람 앞에서 그 남자에게 키스했습니다.

    - 내가 걸겠어! 목에 "조지"…
  6. +10
    27 7 월 2013 11 : 53
    그래, 미국이 우리를 구했어, 그래...
    특히 유럽 연합군으로부터 세 바스 토폴을 방어하는 동안 미국인들은 그들이 정한 가격으로 알래스카를 팔지 않으면 단순히 알래스카를 점령하겠다고 위협함으로써 러시아를 "구했습니다".
    또는 내전 중 개입, 극동에서 "황량한 서부 정복"기간 동안 인디언보다 나쁘지 않은 지역 인구를 다루었을 때
    1985년부터 현재까지...
    젠장, 그들은 구원을 위해 손에 키스하고 싶어합니다! 엉덩이까지 미리 잘라서 ...
    1. +4
      27 7 월 2013 12 : 28
      제품 견적 : 모자
      그래, 미국이 우리를 구했어, 그래...
      특히 유럽 연합군으로부터 세 바스 토폴을 방어하는 동안 미국인들은 그들이 정한 가격으로 알래스카를 팔지 않으면 단순히 알래스카를 점령하겠다고 위협함으로써 러시아를 "구했습니다".

      귀하의 진술을 좀 더 자세히 설명해 주십시오. 제가 이해하지 못한 부분이 있을 수 있습니다.
      한때 나는 우리 나라 사이의 우정의 흔적을 찾고 있었습니다. 그리고 그는 크림 전쟁에서 국가가 러시아를 지원하는 것을 발견했습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전 제외).
      ... 러시아가 1853-56년 영국-프랑스의 공격으로부터 스스로를 방어했을 때. ( "범죄 전쟁"), 미국은 러시아와 우호 관계를 유지 한 유일한 세계 강국이었습니다. 또한 약 30명의 외과의사를 포함하여 미국 자원봉사자들이 러시아를 돕기 위해 도착했습니다. 세바스토폴이 함락되고 의기 양양한 프랑스와 영국이 이 기회에 샌프란시스코에서 연회를 열었을 때 초대받은 미국인 중 한 사람도 오지 않았고 러시아에 동정하는 성난 군중이 프랑스와 영국이 잔치를 벌이던 파빌리온을 무너뜨렸습니다.
      http://muzey-factov.ru/tag/crimean-war
      1. 0
        28 7 월 2013 13 : 50
        소설 "Sevastopol Strada"에는 흥미로운 뉘앙스가 있었고 Konstantin이 미국 함대와 함께 포위 된 도시를 돕기 위해 서두르고 있다는 소문이 시작되었습니다. 일반적으로 17 세까지의 관계는 달랐습니다. 그리고 독립 전쟁 자체는 러시아 사회 (즉, Petersburg)의 승인을 받았습니다.
        20세기의 사심 없는 도움에 대한 단락도 마찬가지입니다. 전에 어디선가 이런 걸 본 것 같아요. 이상한 러시아에 관한 미국의 미국인을위한 기사 설명에서 우리는 그렇습니다. 그러나 그들은 거절하고 심지어 그런 .. 이것들 ..
        이상하게도 그 시절의 관계와 20세기에 발전해 온 관계는 어디에 있는 것일까? 영국과의 관계는 훨씬 더 단조롭습니다. 그러나 영국이 역사적으로 러시아를 "도왔다"는 기사는 거의 없습니다.
        결론부터 말하자면 이 글이 뭔가 잘못됐지만 그 자체가 나쁜 건 아니다.
    2. +3
      27 7 월 2013 18 : 48
      제품 견적 : 모자
      특히 유럽 연합군으로부터 세 바스 토폴을 방어하는 동안 미국인들은 그들이 정한 가격으로 알래스카를 팔지 않으면 단순히 알래스카를 점령하겠다고 위협함으로써 러시아를 "구했습니다".

      알래스카 매각 제안은 1853년 러시아에서 처음 나왔다. 크림 전쟁이 시작되기 전. 알래스카는 크림 전쟁이 끝난 지 1867년 후인 11년에 매각되었습니다. 1861년 러시아는 남북 전쟁에서 미국 합법 정부를 지원했습니다. 1863년 폴란드 봉기 당시 미국은 영국, 프랑스, ​​오스트리아-헝가리 제국이 아닌 러시아를 지원했습니다. 쳇은 점령의 위협에 수렴하지 않습니다 의뢰 나중에 볼셰비키가 집권한 후 관계가 바뀌었습니다.
  7. 피네 코네
    +4
    27 7 월 2013 12 : 28
    반란군, 자원 봉사자... 이 모든 것이 사실이지만 실제로 북미 식민지 독립 전쟁은 프랑스 왕실 원정대의 군대가 이겼습니다.
    1. +3
      27 7 월 2013 13 : 30
      제품 견적 : pinecone
      이 모든 것이 사실이지만 사실 북미 식민지 독립 전쟁은 프랑스 왕실 원정군이 이겼습니다.


      이에 대한 "감사"로 양키스는 프랑스에서 루이지애나를 점령했습니다.

      이것은 그런 사랑입니다.
  8. 타이드 렘
    +5
    27 7 월 2013 12 : 52
    젠장! 미국 혁명은 기억이 나지 않는 미국 주지사 또는 주지사가 십일조를 내기를 원하지 않았기 때문에, 즉 세금을 포탈했기 때문에 시작되었습니다. 그래서 그들은 혁명을 일으켰습니다. 영국이 이겼을 때 그들은 그들을 봉쇄하고 싶었고 우리 황후는 그렇게하라고 말했습니다. 우리는 당신에게 전쟁을 선포 할 것이며 미국 내전 중에 러시아 해병대가 그들을 도왔고 우리 함대도 그녀를 봉쇄했습니다. , 따라서 어떤 이유로 아무도 이것을 기억하지 못하는 연맹 편에서 분쟁에 개입하기를 원하는 유럽 국가의 개입으로부터 그녀를 보호합니다. 그래서 누가 누구를 구했습니까?
  9. +2
    27 7 월 2013 14 : 09
    우리도 남북 전쟁에 참여했습니다.
  10. +3
    27 7 월 2013 14 : 11
    미국을 한 번 이상 구한 것은 러시아였습니다. "독립"전쟁에서 작은 영국인에 의한 미국 봉쇄가 수행되는 것을 막고 남북 전쟁에서 편대를 해안으로 보냈습니다. 미국의 작은 영국인 함대를 몰아냅니다. 1929-30년, 금을 위해 공장 장비를 구매하고 대공황 동안 수백 개의 미국 기업을 파멸에서 구했습니다. 1945 년 관동군을 먼지로 분쇄하여 손실없이 일본 본토에 상륙 할 수있는 기회를 제공하면서 섬에 상륙하는 동안 최대 2 ~ 3 백만 GI의 손실이 계획되었습니다.
  11. 피네 코네
    +3
    27 7 월 2013 14 : 33
    제품 견적 : 라이더
    제품 견적 : pinecone
    이 모든 것이 사실이지만 사실 북미 식민지 독립 전쟁은 프랑스 왕실 원정군이 이겼습니다.


    이에 대한 "감사"로 양키스는 프랑스에서 루이지애나를 점령했습니다.

    이것은 그런 사랑입니다.


    루이지애나는 1803년 나폴레옹에 의해 미국인들에게 팔렸습니다.

    사진은 루이지애나 영토를 미국으로 이전하는 의식을 보여줍니다. 뉴올리언스, 10년 1804월 XNUMX일
  12. 스미스 xnumx
    +9
    27 7 월 2013 15 : 02
    러시아의 선전은 반미 히스테리 속에서 95분도 멈추지 않고, 자신의 입장이 얼마나 우스꽝스러워 보이는지 의심조차 하지 않는다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며, 이 우호 관계의 XNUMX%는 미국 편이었습니다. XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease. 미국은 네 번째로 우리나라를 구할 수있었습니다. 분명히 마침내 유럽의 공통 가정에 도입함으로써 우리 나라를 구할 수 있었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 직후 스탈린은 마샬 계획을 받아들이기를 거부했습니다.

    말도 안되는 소리를 더 이상 읽지 않았고 Petrosyan과 Zadornov가 쉬고 있습니다. ARA는 굶주린 보석에서 예술품과 아이콘을 싸게 사는 것으로 유명해졌고, 산업력을 구축하고 임대차를 빌려 금과 피로 지불했습니다. 그리고 미국인들이 남북 전쟁 중 극동과 북부를 점령하는 동안 우리의 "친구"가 한 일은 다음과 같습니다.
    "... 농민 I. Gonevchuk, S. Gorshkov, P. Oparin 및 Z. Murashko를 체포 한 미국인들은 지역 당파와의 연결을 위해 그들을 산 채로 묻었습니다. 그리고 당파 E. Boychuk의 아내는 다음과 같이 처리되었습니다. : 그들은 총검으로 몸을 찔러 쓰레기통에 익사했습니다. 농민 Bochkarev는 총검과 칼로 알아볼 수 없을 정도로 절단되었습니다. , 전신이 잘 렸습니다." 목격자에 따르면 "먼저 귀를 자르고 코, 팔, 다리를 자르고 산 채로 조각났습니다."

    "개입주의자들은 리틀 케이프를 포위하고 마을에 큰 총격을 가했습니다. 거기에 당파가 없다는 것을 알게 된 미국인들은 더 대담해지고 학교에 침입하여 학교를 불태웠습니다. 유혈이 낭자하고 의식을 잃었습니다. Knevichi, Krolevtsy 및 Krolevtsy 마을의 미국 보병 다른 정착촌은 잔인하게 억압당했습니다. 모든 사람 앞에서 미국 장교가 부상당한 소년 Vasily Shemyakin의 머리에 여러 발의 총알을 발사했습니다. "

    “세단카에서 미군이 23세 시민 K를 잔인하게 강간했다. 그건 그렇고, 나쁜 질병에 걸린 여러 미국 "카우보이"에게 "보상"한 "사랑의 여사 제"중 한 명이 Prudovaya Street (Komsomolets가있는 곳)에서 어떻게 든 살해 된 채 발견되었습니다. 영화관은 이제 "몸에 XNUMX 개의 리볼버 총알이 있습니다".

    음, 등등, 음, 다음은 그의 불쌍한 병사들이 ... "그날 누군가를 죽이지 않고는 잠을 잘 수 없었다. 우리 병사들이 러시아인들은 체포되어 마차가 내리는 Andriyanovka 역으로 데려 갔고 죄수들은 거대한 구덩이로 옮겨져 기관총에서 총에 맞았습니다. Morrow 대령에게 "가장 기억에 남는"날은 "1600 명이 총에 맞아 53 대의 마차로 배달 된"날이었습니다.
    아무것도 상기시키지 않습니다. 기사 마이너스. 감사합니다! hi
    1. +4
      27 7 월 2013 18 : 35
      인용구 : Kuznetsov 1977
      , 수감자들은 거대한 구덩이로 옮겨져 기관총에서 총에 맞았습니다 Morrow 대령에게 "가장 기억에 남는"날은 "1600 명이 총에 맞아 53 대의 마차로 인도 된"날이었습니다.

      양에 대하여 선한 일을 행하되 선한 자와 양 자신에 대하여 선을 행하였도다!
      Amers는 모든 전쟁과 분쟁에서 항상 비무장하고 분명히 약하고 압도적인 수적 우월성을 가지고 잘 싸웠습니다.
    2. 미카도
      +3
      27 7 월 2013 20 : 18
      나는 우리가 빚에 남아 있지 않은 것을 기쁘게 생각합니다

      "숲을 통해 가벼운 휘파람-미국인이오고 있습니다. 남자들은 어디에나 있습니다. 건강하고 소매가 말려 있고 헬멧이 등 뒤로 던져집니다. 다리는 길고 잘 걷습니다. 그들은 가벼워집니다.
      -지옥! 나는 그것을 좋아한다! ..-그들은 말한다.
      여전히 마음에 들지 않습니다. 이제 철도로 직행하는 오네가의 오래된 고속도로는 매 턴마다 그 아름다움을 드러냅니다 ... 숲, 숲, 숲.
      군인들은“거의 해외와 마찬가지로”이야기하고 있습니다. “조, 저것은 Orinoco와 비슷합니다.” 그리고 다람쥐도 뛰어 다니고 있습니다. 그리고 소나무, 소나무, 소나무!
      수백 년 된 소나무의 줄기에 붉은 진홍색 반사. 다리가 더욱 활발하게 걷는 강한 수지 정신. 숲 속으로 쉽게 휘파람을 불면 젊고 건강한 XNUMX 명의 사람들이 있습니다. 이끼 스톰프는 강한 부츠를 스톰프했다. 가지가 얼굴에 뱉어-뾰족한, 바늘 냄새가 너무 좋고, 냄새가 좋기 때문에 살고 싶습니다 ...
      오네가를 넘어 어딘가에 XNUMX 명의 미국인이 숲에 들어갔다.
      아무도 다시는 그들을 보지 못했습니다. XNUMX 명의 젊은 미국인들이 마치 어머니가 태어나지 않은 것처럼 사라졌습니다. 이끼가 끼는 베개 (이끼가 펴진 탄력이 있음)의 흔적, 나무의 단일 노치, 종이 조각 없음, 통조림 식품의 빈 캔조차도 ... XNUMX 마리가있었습니다!
      정확히 오백입니다. XNUMX천.
      그들은 붉은 전투기의 후퇴 장벽이 발사되는 까맣게 탄 기관차가 포효하는 Plesetskaya에서 예상되었습니다. 그들은 예상되었습니다-오네가에서도 그들이 길을 잃었고 적어도 숲에서 나올 것이라고 생각했습니다. 아니요, 스카우트 오토바이 운전자가 고속도로를 따라 운전할 때도 아무도 찾지 못했습니다. 고속도로는 완전히 비어있었습니다.
      "그 오백 명은 어디에 있습니까?" 본사에 물었다.
      - 늪입니다.
      - 늪 - 아마도. 그러나 적어도 XNUMX명 중 XNUMX명은 나오지 않는 늪은 없습니다...
      그들이 고대의 길을 따라 오네가를 떠난 것은 멋진 가을날이었고 숲은 그들에게 유혹적인 매력을 많이 숨겼습니다. 숲 사이로 가벼운 휘파람 소리가 모든 다람쥐에게 들렸습니다. 그 오백 명은 아주 어렸습니다. 그리고 하나도 아닙니다! 해외로 돌아오지 않았습니다.
      이것이 전쟁이 시작된 방법입니다. 젊은 북부 전선에는 적군이 아직 창설되지 않았습니다. 그러나 반면에 Susanian 설득의 사람들이 있었고 우리는 전적으로 동의합니다.
      예, 늪 ...하지만 늪이 어디에 있는지 알아야합니다. 늪은 한 번에 XNUMX 개를 charus 협곡으로 빨아들입니다 ...
      나는 러시아 숲의이 비극에 대해 바다 건너 신문에 쓰여진 내용을 모르겠습니다. 그러나 우리 러시아인조차도이 늪이 어디에 숨어 있는지, 새로운 소련 수산인이 된 남자의 이름이 무엇인지 아직 모릅니다!
      숲 사이로 가벼운 휘파람 소리-미국인입니다.
      또 오백 ... 어서, 어서! 얘들아 흥해라...
      당신은 가장 마지막에 왔고, 당신은 첫 번째가 되어 이곳을 떠날 것입니다."
      1. 0
        27 7 월 2013 22 : 45
        제품 견적 : Mikado
        숲 사이로 가벼운 휘파람 소리-미국인입니다.
        또 오백 ... 어서, 어서! 즐거운 시간 보내세요

        Igor, Onega 서비스 여행사에서 일하십니까? 당신은 성조기 관광객을 유인하고 있습니까? 한 번에 500개의 야구 모자?
        귀하의 업무와 회사의 번영에 행운을 빕니다!
  13. +4
    27 7 월 2013 15 : 48
    몇 가지 문구를 두 번 다시 읽어야했는데 일종의 아이러니라고 생각했습니다!
  14. +5
    27 7 월 2013 15 : 48
    우호관계??? 미국에서???? 어서 해봐요...
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. vlad_krimean
    +3
    27 7 월 2013 17 : 00
    영국인은 예외없이 미국에 대한 무역 지원으로 의심되는 모든 국가의 배를 침몰했습니다. 캐서린 XNUMX세(그녀의 기억에 축복이 있기를)가 영국이 상선을 공격했을 때 그녀가 영국을 익사시키겠다는 법령을 발표한 후, 미국과 무역을 하는 많은 국가들이 합류했고, 공격이 중단되었고, 주들은 필요한 무역 지원을 받았습니다. 그렇지 않으면 그녀는 kirdyk가 될 것입니다. 그리고 러시아를 돕는 것에 관해서는 미국인들은 항상 금을 제공했고 그 다음에는 불리한 조건으로 제공했습니다. 그렇다면 이 도움말은 무엇입니까? 이것은 어리석은 헛소리입니다.
  17. +2
    27 7 월 2013 17 : 15
    미국 남북 전쟁 동안 러시아는 영국 노예 소유주들과의 싸움을 도왔고 영국인은 결코 러시아의 친구가 아니었습니다. 그러나 20세기에 미국은 영국을 예속시키면서 우리의 적이 되었다. "위대한" 처칠은 1945년 이후 자신의 지위를 미국인들에게 넘겼다.
    러시아가 미국을 정복했다면 20세기에 북한인, 베트남인, 파나마인, 세르비아인 등 많은 사람들이 더 침착하게 살았을 것입니다.
    1. 0
      27 7 월 2013 18 : 16
      [인용문 = 0255] 미국 남북 전쟁 중에 러시아는 영국 노예 소유주에 맞서 싸우는 데 도움을 주었고 영국인은 결코 러시아의 친구가 아니었습니다. 그러나 20세기에 미국은 영국을 예속시키면서 우리의 적이 되었다. "위대한" 처칠은 1945년 이후 자신의 지위를 미국인들에게 넘겼다.
      러시아가 미국을 정복했다면 20 세기에 북한인, 베트남인, 파나마인, 세르비아 인 및 기타 많은 사람들이 더 침착하게 살 것입니다 --- TOLI FAST FOOD TOLI가 냄새를 맡았습니다 --- !! 눈짓 선택하다!!! 눈짓
  18. 볼 디아 시비 랴크
    +2
    27 7 월 2013 17 : 18
    미국애호가 브래드.
  19. +3
    27 7 월 2013 18 : 12
    그러나 물론 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.
    왜 안 돼? 많은 러시아인들이 미국의 과학, 문화, 군사 생활에 참여했습니다. 그리고 그들은 잘 참여했습니다. 그러나 미국인들은 이것을 기억합니까?
  20. +2
    27 7 월 2013 18 : 14
    나는 그렇게 생각합니다 --- 내가 안다면 지옥은 영어를 도울 것입니다 !!!!!
  21. Alexandr1973
    -24
    27 7 월 2013 18 : 18
    항상 그렇듯이 소비에트 소는 정상적이고 진실한 기사 때문에 똥을 쌌습니다.
    1. +6
      27 7 월 2013 18 : 31
      진실은 무엇입니까? 그들의 "무관심한" 도움은 어떻게 나타 났습니까? 언제? 이 기사는 분명히 부적절하게 작성되었습니다. 그는 자신이 쓴 말도 안되는 말을 믿거나 다른 사람이 자신을 믿을 것이라고 믿기 때문입니다.
      그리고 영미 소는 괜찮은 사회에서 일반적으로 똥을 내지 않습니다.
    2. +6
      27 7 월 2013 19 : 06
      레플리카: 소비에트 소는 항상 그렇듯이 정상적이고 진실된 기사 때문에 똥을 쌌습니다.

      설마. 이들은 Amers의 엉덩이를 핥으려는 부패한 늪입니다 !!!
    3. +5
      27 7 월 2013 19 : 07
      제품 견적 : Alexandr1973
      항상 그렇듯이 소비에트 소는 정상적이고 진실한 기사 때문에 똥을 쌌습니다.

      이 "진실한" 기사에서는 두 번째 단락의 시작부터 거짓말이 쇄도합니다.
    4. +7
      27 7 월 2013 19 : 15
      제품 견적 : Alexandr1973
      항상 그렇듯이 소비에트 소는 정상적이고 진실한 기사 때문에 똥을 쌌습니다.

      당신은 진짜 g입니다 ... 오, 가족과 부족없이! 당신이 사랑하는 미국인들조차도 그들이 인디언을 파괴하고 노예 소유주였던 시절을 자랑스럽게 생각합니다. 그리고 우리가 강대국이었던 70년의 성장과 전진을 비방하고!!!
      추신 어떤 이유로 b.y.d.l.o 및 d.e.r.m.o (점 없음)라는 단어를 쓸 수 없었습니다 ???
    5. +3
      27 7 월 2013 20 : 30
      Alexander 1973, 당신은 매우 회색입니다. 나머지는 재치있게 침묵하겠습니다.
    6. 0
      28 7 월 2013 09 : 57
      반복해도 질리지 않아 넌 형편없는 꼬마야
  22. +2
    27 7 월 2013 18 : 21
    헛되이. 우리는 해병대를 상륙시켜야 했다!! 영어에 조금 보여주세요 !!!
  23. +6
    27 7 월 2013 18 : 48
    이 (아마도 도발적인) 기사에 대한 투표는 우리 러시아인이 국민으로서 미국의 위성이 아니며 결코 그렇게 될 수 없다는 것을 설득력있게 보여줍니다. 댓글은 여기에 해당됩니다. 80년대 말과 90년대 초, 소련의 대중적 의식 속에서 미국주의의 놀라운 급증과 서양에 대한 설명할 수 없는 경외심이 일어났습니다. 내가 살아온 세월의 정점에서 나는 이 현상의 인식론을 나 자신에게 명확하게 설명조차 할 수 없으며 단순히 집단 정신병의 증상에 기인한다고 생각합니다. 이 경우에는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 미국과 서방이 러시아를 포함한 포스트 소비에트 공간 전체를 자신들의 위성으로 만들 수 있는 이 독특한 기회, 즉 대중 신앙을 배경으로 놓쳤다는 점이다. 대신 그들은 소련이 패배했다고 선언했고 그 국민들은 무릎을 꿇고 머리에 재를 뿌리고 만장일치로 독일인과 일본인이 그랬던 것처럼 엉덩이에서 서쪽을 핥기 시작해야했습니다. 그러나 Vlasovites와 compradors를 제외하고 러시아인은 패배하지 않았기 때문에 단순히 배신 당했다면 이것을하고 싶지 않았습니다. 미국인들은 당시에도 러시아가 자신의 생명을 희생하더라도 미국을 파괴할 수 있는 세계 유일의 국가라는 사실을 이해하지 못했습니다. 그러나 신의 축복을 빕니다. 이것이 그들의 실수이며 대가를 치러야 할 것입니다. 그리고 비 유적으로가 아니라 가장 직접적으로 금과 지폐입니다. 친절과 애정으로 러시아와 동맹과 우정을 맺을만큼 똑똑하지 않았기 때문에 그들은 그것을 사려고 할 것이지만 우리가 흥정하는 것은 사실이 아닙니다.
  24. 0
    27 7 월 2013 22 : 44
    기사는 말도 안됩니다. 사실 러시아에게 존재의 사실, 즉 Catherine II의 "무장 중립 선언"을 빚진 것은 미국입니다. 그것이 캐리비안 위기의 첫 번째 위기였습니다. 그리고 모든 문서를 가지고 있기 때문에 미국 역사에서 러시아인의 중요성을 과소 평가하는 것은 미국인입니다. 오랫동안 나는 미국 독립 전쟁에서 Cossack 분리에 관한 기사를 읽었습니다. 그리고 이것은 6 명 이상입니다. 이 기사가 여기서 어떻게 누락되었는지는 명확하지 않습니다. 저자조차도 지정되지 않았습니다.
  25. 0
    27 7 월 2013 23 : 38
    세르게이 메드베데프의 말에 동의합니다! 페어웨이에 서서 해안을 덮고있는 러시아 함대만이 떠오르는 젊은 나라를 구했습니다! 그건 그렇고, 이 사실은 미국 측에서 의도적으로 덮어쓴 것입니다!
  26. RUR
    RUR
    -8
    28 7 월 2013 00 : 38
    Kvass와 나쁜 애국자는 다음을 읽어야합니다.
    Zhukov 원수는 전후 대화에서 다음과 같이 말했습니다.
    이제 그들은 연합군이 우리를 도와주지 않았다고 말합니다. 그러나 미국인들이 우리가 매장량을 쌓을 수없고 전쟁을 계속할 수없는 많은 재료를 몰았다는 사실은 부인할 수 없습니다. 우리는 폭발물, 화약이 없었습니다. 소총 카트리지를 장착 할 것이 없습니다. 미국인들은 화약, 폭발물로 우리를 도와주었습니다. 그리고 그들은 우리를 강판으로 몰아 넣었습니다. 미국 철강의 도움이되지 않았다면 어떻게 탱크 생산을 신속하게 설정할 수 있습니까? 그리고 이제 그들은 우리가이 모든 것을 풍성하게하는 방식으로 문제를 제시합니다.
    ... 미국 트럭이 없다면, 우리는 우리의 포병을 날려 보낼 필요가 없을 것입니다.

    -KGB V. Semichastny 회장의 보고서에서 N. S. Khrushchev까지; "일급 비밀"[19]

    "ovs"가 없었다면 용감한 유라시아인들은 전사들을 이기지 못했을 것입니다.
    동맹국이받은 데이터를 공유했다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.
    ENIGMA를 해독 할 때 폴란드와 영국을 싫어했던 폴란드와 영국 해독기 (죄송합니다. 작은 영국)와 진지한 역사가들은 Enigma 데이터가 전쟁을 2 년에서 4 년으로 단축했다고 믿습니다.
    1. 0
      28 7 월 2013 00 : 54
      나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 지원은 엄청났습니다. hi
      그러나이 지원이 주로이 지원을 제공하는 국가의 영토에서 나치즘의 전진을 막을 필요성을 목표로했다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 소련이 대서양에 도달할 것이라는 것이 명백해졌을 때 원조가 중단되었습니다... 중지
    2. -1
      29 7 월 2013 00 : 31
      이 사슴은 뭐야????!!!
    3. 0
      29 7 월 2013 00 : 32
      "주코프 원수는 전후 대화에서 말했다"-분명히 당신에게 개인적으로 !!!
  27. 0
    28 7 월 2013 00 : 48
    제품 견적 : Alexandr1973
    항상 그렇듯이 소비에트 소는 정상적이고 진실한 기사 때문에 똥을 쌌습니다.


    자유 점액 악취, 패딩 p\e\n\dosovskaya.
  28. 피네 코네
    +2
    28 7 월 2013 08 : 18
    제품 견적 : RUR

    동맹국이받은 데이터를 공유했다는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다.
    ENIGMA를 해독 할 때 폴란드와 영국을 싫어했던 폴란드와 영국 해독기 (죄송합니다. 작은 영국)와 진지한 역사가들은 Enigma 데이터가 전쟁을 2 년에서 4 년으로 단축했다고 믿습니다.


    연합군이 소련 사령부와 정보를 공유한 방법에 대한 예는 7년 1945월 XNUMX일자로 처칠에게 보낸 스탈린의 편지에서 발췌한 내용을 참조하십시오.
    3. 스스로 판단하십시오. 올해 35월, 마셜 장군은 소련군 참모부에게 여러 가지 중요한 메시지를 전했으며, 그곳에서 그가 입수할 수 있는 정보를 바탕으로 11월에 독일군에 대한 두 차례의 심각한 반격이 있을 것이라고 러시아인들에게 경고했습니다. 동부 전선 중 하나는 Pomerania에서 Thorn으로, 다른 하나는 Moravska Ostrava 지역에서 Łódź로 보내집니다. 그러나 실제로 독일의 주요 공격이 준비 중이며 위의 지역이 아니라 완전히 다른 지역, 즉 부다페스트 남서쪽의 발라 톤 호수 지역에서 수행되고 있음이 밝혀졌습니다. 현재 알려진 바와 같이 독일군은 XNUMX개 기갑사단을 포함해 최대 XNUMX개 사단을 이 지역에 집결시켰다. 탱크 부대가 집중되어 전쟁 중 가장 심각한 타격 중 하나였습니다. Tolbukhin 원수는 재난을 피하고 독일인을 완전히 패배 시켰습니다. 무엇보다도 내 정보원이 독일인의 주요 공격 계획을 공개하고 즉시 Tolbukhin 원수에게 경고했기 때문입니다.
    1. RUR
      RUR
      0
      28 7 월 2013 23 : 58
      에니그마는 영국인이 통제했고 마샬은 미국인이었습니다.
  29. 0
    28 7 월 2013 10 : 00
    기사의 시작은 내 영혼에 불쾌한 뒷맛을 남겼습니다. 댓글은 칭찬을 넘어...
  30. 클리 카 1960
    0
    28 7 월 2013 10 : 39
    작가가 이상한 역사관을 가지고 있어서 역겹다....
  31. 소닉 -007
    0
    28 7 월 2013 11 : 22
    제품 견적 : kush62
    XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했습니다. 첫째, 볼가 지역의 엄청난 기근에서 (ARA 조직은 굶주린 사람들에게 빵뿐만 아니라 의약품도 공급했으며 시골의 조직 인프라도 제공했습니다) XNUMX차 및 XNUMX차 XNUMX개년 계획에서 산업력을 구축함으로써; 마지막으로-제 XNUMX 차 세계 대전의 Lend-Lease. 미국은 네 번째로 우리나라를 구할 수있었습니다. 분명히 마침내 유럽의 공통 가정에 도입함으로써 우리 나라를 구할 수 있었지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 직후 스탈린은 마샬 계획을 받아들이기를 거부했습니다.


    아하하하, 상심! 웃음

    이 모든 "친절"은 결국 미국의 손에만 유익했습니다. 당신은 아마도 그것이 대출 \ 대출 임대 \ prod 때문이라는 것을 잊었을 것입니다. 그들이 우리에게 제공한 도움, 그들은 2차 세계 대전 이후에 일어났습니까?

    그리고 분명히 그들은 우리 동맹국이 두 번째 전선을 열기 위해 서두르지 않는다는 것을 잊었습니까?
    이제 그들은 스튜로 비행기와 기관총으로 의무를 갚았다는 "+"에 기록됩니까?

    가장 소중한 자원은 사람입니다. 그런 다음 보관했습니다.

    이 정보 슬롭에서 음란물을 터뜨렸을 것이기 때문에 더 이상 말도 안되는 것을 읽지 않았습니다.
    1. RUR
      RUR
      +1
      29 7 월 2013 00 : 30
      그리고 분명히 그들은 우리 동맹국이 두 번째 전선을 열기 위해 서두르지 않는다는 것을 잊었습니까?

      "우리"동맹은 실제로 비자발적으로 더 많은 동맹입니다.
      영국은 폴란드 때문에 폴란드의 동맹국입니다. 영국은 영국 때문에 전쟁에 참전했고 미국은 영국 때문에 (유럽에서) 전쟁에 참전했습니다.
      동맹국은 나치 독일에 대한 소련의 지원을 완벽하게 기억했습니다.
      1940년 영국과 프랑스가
      그들은 독일군을 막으려 고했습니다 (영국은 바쿠 폭격 가능성을 고려했습니다) 11 년 1939 월 XNUMX 일 폴란드에 대한 소련의 공격도 비밀이 아니 었습니다. 놀랍다
      러시아인들은 기사(모그가 있는 유라시아인의 일종)인 척하고 있습니다.
      1. +1
        30 7 월 2013 19 : 46
        그리고 누가 41년이 지나도 나치 독일에 계속해서 원자재를 공급했는가? 아니 amers? 전쟁 중에 누가 독일 경제에 돈을 투자했습니까? amerskie와 뻔뻔스러운 은행가가 아닙니까?
        38년 스탈린이 체코슬로바키아를 보호하기 위해 회랑을 요구했을 때 누가 소련에 최후통첩을 전달했습니까? 아니 psheks? 그리고 그들은 교활하게 군사 작전을 수행하고 체코 슬로바키아에서 영토를 점령하지 않았습니까?
        그렇다면 제2차 세계대전은 누가 일으켰습니까? 그들이 우리를 설득하려고 노력하는 독일과의 소련, 아니면 영국의 지원으로 폴란드와 독일?
        그리고 소련이 영국의 지도를 따라 39일에 독일과 전쟁을 시작하기로 되어 있었다고? 나중에 무사히 영국과 미국이 소련을 끝내도록?
        처칠 자신은 회고록에서 히틀러와 조약을 맺은 스탈린이 현명한 정치인처럼 행동했다고 썼습니다.
        아니면 스탈린에게 러시아 제국 영토 일부의 귀환을 보여주고 싶습니까?
        뻔뻔한 자들이 바쿠를 폭격할 준비를 하고 있었는데 여기서 침략자는 누구입니까?
        적군은 아르덴에서 우리의 동맹이 되고 바르샤바에서 반군이 될 가능성을 구하기 위해 준비되지 않은 공격을 몇 번이나 감행했습니까?
        우리는 우리의 삶으로 지불했습니다 그들의 무가치한 목숨을 바치는 병사들. 그리고 그들은 단 하나의 목표로 노르망디에 상륙했습니다. 적군이 적군을 물리 치는 것을 돕지 않고 유럽 전체를 해방시키는 것을 막는 것입니다.
        그리고 소련에 대한 추가 투쟁을 위해 나치와 별도의 평화를 준비한 것은 우리 동맹국이었습니다.
        그래서 불법 복제와 식민지 강도로 얻은 돈으로 귀족을 사들인 뻔뻔스러운 싹 "기사"는 숲을 통과 할 수 있습니다
        1. RUR
          RUR
          -1
          31 7 월 2013 01 : 38
          "41년이 지난 후에도 나치 독일에 누가 계속해서 원자재를 공급했습니까? amers가 아니라 전쟁 중에 누가 독일 경제에 돈을 투자했습니까? Amer와 건방진 은행가가 아니라?"

          여기서 동맹국을 정당화하지는 않겠지 만 규모는
          소련과 독일의 지원은 비교할 수 없습니다

          "스탈린이 38년에 체코슬로바키아를 보호하기 위해 회랑을 요구했을 때 누가 소련에 최후통첩을 전달했습니까? psheks가 아니라? 교활하게 군사 작전을 수행하고 체코슬로바키아에서 영토 일부를 점령한 것은 그들이 아니었습니까?
          그렇다면 제2차 세계대전은 누가 일으켰습니까? 그들이 우리를 설득하려고 노력하는 독일과의 소련, 아니면 영국의 지원으로 폴란드와 독일? "

          폴란드인이 주로 거주하는 지역(즉, 지역)이 어떻게 체코슬로바키아의 일부가 되었는지 알아보는 것이 좋습니다. 귀하의 의견으로는 이곳이 체호프의 오래된 땅이라고 확신합니다. 웃음 폴란드는 제2차 세계 대전 이전에 이 영토가 체코슬로바키아로 들어가는 것을 인정하지 않았으며 이를 비밀로 하지 않았습니다.그리고 소련은 1920년 리가 평화 이후 폴란드의 국경을 인정했습니다.

          "그리고 소련이 영국의 선례를 따라 39년에 독일과 전쟁을 시작했어야 했다는 말입니까? 그래서 나중에 무사히 영국과 미국이 소련을 끝장낼 수 있었습니까?"

          왜 안 돼 ? 결국 1939년까지 소련은 (언론과 스페인에서) 파시즘과 독일의 헤게모니에 대항하는 대담하고 용감한 투사였습니다.
          비밀 의정서, 심지어 독일에 대한 신문의 비판도 사라졌다. 말이 나옵니다.
          그렇다면 1939년에 독일군과 싸우지 않겠습니까?
          체코슬로바키아의 방어에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 단지 말뿐이었습니다.

          “아니면 스탈린에게 러시아 제국 영토의 일부가 반환되었음을 보여주고 싶습니까?
          뻔뻔한 자들이 바쿠를 포격할 준비를 하고 있었다면 여기서 침략자는 누구인가?"

          소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고 반복합니다. 소련은 폴란드 국경을 인정했습니다 (또 다른 말) 침략의 선동자와 공범자는 폭격을 당할 수 있습니다

          "처칠 자신도 회고록에 히틀러와 조약을 맺은 스탈린이 현명한 정치가처럼 행동했다고 썼습니다."
          신뢰할 수 있는 출처(페이지, 장 등)에 대한 링크를 제공하십시오. 그렇지 않으면 다른 말을 듣게 됩니다.

          (나는 당신에 대해 말하는 것이 아니라 처칠에 대해 링크를 제공하지만 그렇지 않으면 그가 아니라 다른 사람이라는 인상을받을 수 있습니다) 계약이 열렸다는 것을 이해하지 못합니다 독일이 전쟁을 시작할 수 있는 기회()

          “붉은 군대는 아르덴에서 우리의 동맹이 되고 바르샤바에서 반란군이 될 것을 구하기 위해 준비되지 않은 공격을 몇 번이나 가했습니까?
          "
          적군은 바르샤바 봉기에 어떤 도움을 주었습니까?

          KR은 프라하(비스툴라강에 의해 바르샤바에서 분리된 바르샤바의 교외 지역)에서 속도를 늦추고 바르샤바에서 봉기가 진압되는 것을 관심 있게 지켜보았습니다.


          요약 : 서방과 소련 모두 비열함과 속임수가 충분했습니다.
  32. 0
    28 7 월 2013 13 : 33
    이가 확인 중..... wassat
  33. 0
    28 7 월 2013 23 : 37
    Victor Rozental - Rosenthal이라는 훌륭한 "러시아인"성, 처음에는 기사에 대해 한 점씩 대답하고 싶었지만 이것이 말도 안되는 일이라는 것을 깨달았고 훨씬 더 합당한 사람들이 이미 선반에서 모든 것을 분해했습니다. 기사 마이너스. 그리고 우리 반대자들은 그러한 기사를 조직했다면 이미 VO에 관심을 갖게되었습니다.
  34. RUR
    RUR
    -1
    31 7 월 2013 01 : 56
    제품 견적 : RUR
    "41년이 지난 후에도 나치 독일에 누가 계속해서 원자재를 공급했습니까? amers가 아니라 전쟁 중에 누가 독일 경제에 돈을 투자했습니까? Amer와 건방진 은행가가 아니라?"

    여기서 동맹국을 정당화하지는 않겠지 만 규모는
    소련과 독일의 지원은 비교할 수 없습니다

    "스탈린이 38년에 체코슬로바키아를 보호하기 위해 회랑을 요구했을 때 누가 소련에 최후통첩을 전달했습니까? psheks가 아니라? 교활하게 군사 작전을 수행하고 체코슬로바키아에서 영토 일부를 점령한 것은 그들이 아니었습니까?
    그렇다면 제2차 세계대전은 누가 일으켰습니까? 그들이 우리를 설득하려고 노력하는 독일과의 소련, 아니면 영국의 지원으로 폴란드와 독일? "

    폴란드인이 주로 거주하는 지역(즉, 지역)이 어떻게 체코슬로바키아의 일부가 되었는지 알아보는 것이 좋습니다. 귀하의 의견으로는 이곳이 체호프의 오래된 땅이라고 확신합니다. 웃음 폴란드는 제2차 세계 대전 이전에 이 영토가 체코슬로바키아로 들어가는 것을 인정하지 않았으며 이를 비밀로 하지 않았습니다.그리고 소련은 1920년 리가 평화 이후 폴란드의 국경을 인정했습니다.

    "그리고 소련이 영국의 선례를 따라 39년에 독일과 전쟁을 시작했어야 했다는 말입니까? 그래서 나중에 무사히 영국과 미국이 소련을 끝장낼 수 있었습니까?"

    왜 안 돼 ? 결국 1939년까지 소련은 (언론과 스페인에서) 파시즘과 독일의 헤게모니에 대항하는 대담하고 용감한 투사였습니다.
    비밀 의정서, 심지어 독일에 대한 신문의 비판도 사라졌다. 말이 나옵니다.
    그렇다면 1939년에 독일군과 싸우지 않겠습니까?
    체코슬로바키아의 방어에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 단지 말뿐이었습니다.

    “아니면 스탈린에게 러시아 제국 영토의 일부가 반환되었음을 보여주고 싶습니까?
    뻔뻔한 자들이 바쿠를 포격할 준비를 하고 있었다면 여기서 침략자는 누구인가?"

    소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고 반복합니다. 소련은 폴란드 국경을 인정했습니다 (또 다른 말) 침략의 선동자와 공범자는 폭격을 당할 수 있습니다


    "처칠 자신은 회고록에서 히틀러와 조약을 맺은 스탈린이 현명한 정치가처럼 행동했다고 썼습니다."
    신뢰할 수 있는 출처(페이지, 장 등)에 대한 링크를 제공하십시오. 그렇지 않으면 다른 말을 듣게 됩니다.


    (나는 당신에 대해 말하는 것이 아니라 처칠에 대해 링크를 제공하지만 그렇지 않으면 그가 아니라 다른 사람이라는 인상을받을 수 있습니다) 계약이 열렸다는 것을 이해하지 못합니다 독일이 전쟁을 시작할 수 있는 기회()

    “붉은 군대는 아르덴에서 우리의 동맹이 되고 바르샤바에서 반란군이 될 것을 구하기 위해 준비되지 않은 공격을 몇 번이나 가했습니까?
    "
    적군은 바르샤바 봉기에 어떤 도움을 주었습니까?

    KR은 프라하(비스툴라강에 의해 바르샤바에서 분리된 바르샤바의 교외 지역)에서 속도를 늦추고 바르샤바에서 봉기가 진압되는 것을 관심 있게 지켜보았습니다.


    요약 : 서방과 소련 모두 비열함과 속임수가 충분했습니다.
  35. 0
    31 7 월 2013 20 : 30
    우리를. 처칠 "내가 러시아와 어떻게 싸웠는가" 파트 7 몰로토프-리벤트로프 협정
    "... 그러나 영국 정부는 폴란드와 루마니아에 제공되는 보장의 실질적인 중요성에 대해 긴급하게 생각할 필요가 있었습니다. 이러한 보장은 러시아와의 일반 협정의 일부를 제외하고는 군사적 가치가 없었습니다. 따라서 이러한 목적을 위한 것이었습니다. 16년 1939월 17일 마침내 모스크바에서 영국 대사와 리트비노프 사이에 회담이 시작되었다. 대영제국, 프랑스, ​​소련 사이에 상호 원조의 단일 전선 창설을 위한 텍스트는 출판되지 않았습니다. 가능하다면 이 세 세력은 폴란드의 참여와 함께 중부 및 독일의 침략으로 위협받던 동유럽…
    이 처칠은 반-히틀러 협정을 체결하겠다는 스탈린의 제안에 대해 씁니다.
    그의 제안은 받아들여지지 않았다. 원본을 읽으십시오.
    그리고 다음은 히틀러가 폴란드를 공격하기 전에 소련의 행동에 대해 처칠이 쓴 내용입니다.
    "... 그가 누가 더 혐오감을 불러 일으켰는지 말할 수 없습니다-히틀러 또는 스탈린. 둘 다 이것이 상황에 따라 결정되는 일시적인 조치 일 뿐이라는 것을 깨달았습니다. 두 제국과 시스템 간의 적대감은 치명적이었습니다. 의심 할 여지없이 스탈린은 생각했습니다. 히틀러는 서방 열강과의 전쟁 XNUMX년 후에 러시아에게 덜 위험한 적이 될 것이라고 히틀러는 그의 "일대일" 방식을 따랐다. 수년 이내로.
    소련의 경우 소련이 독일 군대의 시작 위치를 가능한 한 서쪽으로 이동하여 러시아인이 거대한 제국 전역에서 군대를 모을 시간을 갖는 것이 중요하다고 말해야합니다. 1914 년 독일군에 대한 공세에 돌입했을 때 그들의 군대가 겪은 재앙은 아직 동원을 완료하지 않은 뜨거운 철로 러시아인의 마음에 각인되었습니다. 그리고 이제 그들의 국경은 첫 번째 전쟁 때보다 훨씬 더 동쪽에 있었습니다. 그들은 공격을 받기 전에 무력이나 속임수로 발트해 연안 국가와 대부분의 폴란드를 점령해야 했습니다. 그들의 정책이 냉철하게 계산적이었다면, 그 순간에도 그것은 매우 현실적이었다…
    1. RUR
      RUR
      0
      1 8 월 2013 01 : 46
      처칠은 분명히 다음과 같이 썼다. 저것들. 처칠은 Molotov Ribbentrop Pact가 전쟁임을 이해했습니다. 나는 사실 이것에 대해 썼고 당신은 내 관점을 다시 한 번 확인했습니다.
      인용문 감사합니다 (나는 아이러니와 조롱없이 여기에 있습니다)
      1. 0
        1 8 월 2013 20 : 23
        우리는 그것을 다르게 볼 뿐입니다.
        처칠은 히틀러와의 불가피한 전쟁을 단순히 지연시키려는 스탈린의 열망을 의심하지 않고 영국과 프랑스, ​​그리고 아마도 미국의 공동 타격에 자신을 노출시키지 않습니다.
        처칠은 이것이 절망적인 상황에서 자신의 나라가 멸망하는 것을 원하지 않는 통치자에게 합리적인 조치라고 생각합니다.
        그렇다면이 스탈린의 결정 덕분에 가능하고 살아있는이 나라의 주민들이 왜 스탈린과 Molotov-Ribbentrop 조약을 저주해야합니까?
        적들이 그렇게 말해서?
  36. 0
    31 7 월 2013 20 : 45
    우리를. 처칠 "내가 러시아와 어떻게 싸웠는가" 6부 전쟁에서 전쟁으로
    "... 27월 28일 저녁, 베를린 주재 프랑스 대사는 독일이 즉시 점령할 수 있는 주데텐란트 영토를 확장하기 위한 새로운 추가 제안을 하라는 지시를 받았습니다. François-Poncet가 히틀러와 함께 있는 동안 전보가 도착했습니다. XNUMX월 XNUMX일 오후 XNUMX시에 히틀러는 체임벌린과 달라디에에게 다음 날 뮌헨에서 무솔리니를 만날 것을 제안하는 전보를 보냈습니다. 연설이 끝나기 직전에 핼리팩스 경은 동료 갤러리에 앉아 있던 그는 그를 뮌헨으로 초대하는 전보를 주었다. 체임벌린은 그가 무솔리니에게 보낸 편지와 이 이동의 결과에 대해 이야기하고 있었다.
    “히틀러는 동원을 24시간 연기하기로 합의했다… 그게 다가 아니다. 제가 의회에 말할 수 있는 것이 하나 더 있습니다. 히틀러는 이제 나에게 내일 아침 뮌헨에서 만나자고 초대한다고 통보했습니다. 그는 또한 Mussolini와 Daladier를 초대했습니다. Mussolini는 동의했고 Daladier도 똑같이 할 것이라고 의심하지 않습니다. 나는 내 대답이 무엇인지 말할 필요가 없습니다... 상공회의소는 내가 이 마지막 노력이 가져올 수 있는 것에 대해 생각할 수 있도록 지금 나를 보내는 데 동의할 것이라고 확신합니다.

    그래서 Chamberlain은 세 번째로 독일로 날아갔습니다. 이 기억에 남는 날짜에 대해 많이 쓰여졌습니다. 여기서는 일부 특징만 강조할 수 있습니다. 러시아는 초대받지 못했습니다. 마찬가지로 체코인도 회의에 참석할 수 없었습니다. 체코슬로바키아 정부는 28월 2일 저녁에 유럽 30대 강대국 대표 회의가 다음 날 열릴 것이라는 몇 마디의 통보를 받았습니다. "빅 1" 간의 합의는 지체 없이 이루어졌습니다. 협상은 정오에 시작되어 새벽 10시까지 계속되었습니다. 각서는 XNUMX월 XNUMX일 오전 XNUMX시에 작성 및 서명되었습니다. 본질적으로 이것은 Godesberg 최후 통첩의 수용이었습니다. 수데텐란트 철수는 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX단계에 걸쳐 진행돼 XNUMX일 만에 완료될 예정이었다. 경계의 최종 정의는 국제 위원회에 제공되었습니다. 문서는 결정에 대해 알기 위해 뮌헨에 올 수 있도록 허용된 체코 대표단에게 전달되었습니다.
    세 명의 정치가가 전문가들이 최종 문서를 작성하기를 기다리는 동안 총리는 히틀러에게 비밀리에 이야기하고 싶은지 물었습니다. 히틀러는 "아이디어를 잡았다". 두 지도자는 30월 XNUMX일 아침 히틀러의 뮌헨 아파트에서 만났다. 대화 중에 통역사 외에는 아무도 없었습니다. 체임벌린은 자신이 준비한 다음과 같은 선언문 초안을 제안했습니다. 영독 관계 문제는 양국과 유럽 모두에게 가장 중요한 문제입니다.
    우리는 어젯밤 체결된 협정과 영독해군협정을 양국 국민이 결코 서로 전쟁을 하지 않겠다는 염원의 상징으로 여기고 있습니다.
    우리는 양국에 관한 다른 문제들도 협의를 통해 검토하고, 이견의 원인을 더욱 제거하여 유럽의 평화 유지에 기여하기로 했습니다.
    히틀러는 이 메모를 읽고 이의 없이 서명했습니다..."
    영국, 프랑스, ​​독일 간의 불가침 조약이 아니라면 이것은 무엇입니까?
    그래서 그들은 할 수 있고 XNUMX 년 후 조약에 서명 한 스탈린-byaka?
    1. RUR
      RUR
      0
      1 8 월 2013 01 : 49
      영국, 프랑스, ​​독일 간의 불가침 조약이 아니라면 이것은 무엇입니까?
      그래서 그들은 할 수 있고 XNUMX 년 후 조약에 서명 한 스탈린-byaka?

      사이의 공격에 대한이 조약의 비밀 프로토콜은 어디에 있습니까?
      영국, 프랑스, ​​독일. 스탈린은 독일과 완전히 다른 계약을 맺었습니다. 이해하지 못하는 것이 유감입니다.
      1. 0
        1 8 월 2013 20 : 31
        즉, 윈스턴 처칠의 글을 믿지 않습니까?
        당신이 "사전 합의에 의한 집단"에 의해 공격을 받는 경우, 그들이 당신을 공동으로 공격하기 위해 수행하는 공격 참가자 간의 공증된 합의가 법원에 제시되지 않기 때문에 법원에서 그들의 결백을 인정하도록 요구할 것입니까? ?
        나는 적들이 어떤 식으로든 서로에게 해를 끼치지 않기로 동의했다는 것만 이해합니다. 그리고 나서 이 적들 중 한 명이 나에게 아무런 보장도 하지 않고 다른 동맹의 공격으로부터 그의 안전과 그의 동맹의 안전을 보장한다고 저를 설득합니다.
        그들이 너무 두려워하는 사람들과 만 불가침 조약을 맺는 것이 더 쉬울까요?
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        3. RUR
          RUR
          0
          2 8 월 2013 01 : 10
          당신이 믿지 않는다는 것은 무엇을 의미합니까? 사실과 사실에 의존하도록 노력합시다.
          결론을 짓다. 그러한 문제에 믿음을 사용해서는 안 됩니다.

          그리고 Winston이 무엇인지 쓰지 않았기 때문에 자신을 믿지 않는 이유는 무엇입니까?
          소련에 대한 공격 조약.
          그리고 사실은이 조약에 서명하는 순간부터 조약에 서명 할 때까지

          Molotov-Ribbentrop XNUMX 년이 지났고 소련에 대한 공격적인 조치가 취해지지 않았습니다.

          이 상태에서.
          그리고 Molotov Ribbentrop 협정에 서명 한 후 불과 며칠이 지나고 전쟁이 시작되었습니다.
          조약은 23년 1939월 1일에 체결되었고, 1939년 XNUMX월 XNUMX일에 전쟁이 시작되었습니다.

          그리고 왜 : "... 적들이 동의했습니다 ...". 그렇다면 이 모든 나라는
          소련에 맞서 연합하고 더 이상 존재하지 않을 것이지만 이것은 일어나지 않았습니다. 공격받지 않음

          결국 (모두 함께) 그리고 더 많은 도움이되었습니다. 환상과 믿음을 피합시다.

          음, 처칠에 관해서는 (당신 자신의 인용에 근거하여) 그가

          Molotov-Ribbentrop 조약과 전쟁의 시작.
          1. 0
            2 8 월 2013 20 : 38
            나는 왜 처칠을 믿지 않는가? 반대로 그렇지 않았다면 나는 그를 인용하지 않았을 것입니다.
            나는 그들이 소련을 공동으로 공격하기로 동의했다고 쓰지 않았습니다. 나는 그들이 서로에게 해를 끼치 지 않기로 동의했다고 썼습니다. 그러나 동시에 영국은 소련이 독일 침공으로부터 폴란드, 루마니아 및 발트해 연안 국가의 안전을 보장하기를 원했습니다.
            이제 스탈린이 이 배선에 빠졌다고 상상해 봅시다. 히틀러는 서명된 합의에 따라 폴란드를 공격하고 스탈린은 그녀를 방어하기 위해 일어섭니다. 그런 다음 실제 역사에서와 같은 일이 발생합니다. 영국과 프랑스는 독일에 전쟁을 선포하지만 아무것도하지 않습니다! 처칠이 쓴 문서를 바탕으로 그 이유가 분명해집니다.
            따라서 폴란드는 적어도 상당한 기간 동안 독일에 저항 할 수 없기 때문에 소련은 독일과 일대일로 남아 있습니다.
            그리고 실제 역사에서 영국과 미국은 영국이 독일의 직접적인 점령 위협에 직면 한 후에야 소련을 돕기 시작했으며 그녀는 자신과 싸우는 것보다 적 중 하나를 다른 사람과 조금 돕는 것을 선호했습니다.
            그래서 나는 환상의 포로가되는 것과는 거리가 멀다 ...
  37. 0
    31 7 월 2013 21 : 14
    Ibid.
    "... 이제 우리는 또한 뉘른베르크 재판에서 체코슬로바키아 대표가 그에게 제기한 특정 질문에 대한 Keitel 야전 사령관의 답변을 얻었습니다.
    "체코슬로바키아 대표인 Eger 대령은 Keitel 원수에게 이렇게 물었습니다. "서구 열강이 프라하를 지원했다면 독일이 1938년에 체코슬로바키아를 공격했을까요?"
    현장 원수 Keitel은 다음과 같이 대답했습니다. “물론 아닙니다. 우리는 군사적 관점에서 충분히 강하지 않았습니다. 뮌헨의 목표 (즉, 뮌헨에서 합의에 도달)는 유럽에서 러시아를 축출하고 시간을 벌고 독일의 군비를 완성하는 것이 었습니다 "..."
    "... 그러나 체코 슬로바키아의 시체를 괴롭힌 포식자는 독일인 만이 아니 었습니다. 30 월 24 일 뮌헨 협정이 체결 된 직후 폴란드 정부는 최후 통첩을 체코 정부에 보냈습니다. XNUMX 폴란드 정부는 테신 국경 지역을 즉시 자국으로 이전할 것을 요구했고, 이 무례한 요구에 저항할 방법이 없었다.
    폴란드 사람들의 성격의 영웅적 특성은 수세기 동안 그들을 야기한 그들의 무모함과 배은망덕에 눈을 감을 것을 강요해서는 안됩니다.
    헤아릴 수 없는 고통. 1919년 연합군의 승리로 여러 세대에 걸친 분할과 노예 제도를 거쳐 독립 공화국이자 유럽의 주요 강대국 중 하나로 변모한 나라였습니다. 이제 1938년에 Teszyn과 같은 사소한 문제로 인해 폴란드인들은 프랑스, ​​영국, 미국에 있는 모든 친구들과 결별했습니다. 우리
    그들은 이제 독일의 힘의 반사가 그들에게 떨어지는 동안 체코슬로바키아의 약탈과 파멸에서 그들의 몫을 차지하기 위해 서둘렀다는 것을 알았습니다. 위기 당시 영국과 프랑스 대사에게 모든 문이 닫혔습니다. 그들은 폴란드 외무부 장관을 만나는 것도 허용되지 않았습니다.
    유럽 ​​역사의 비밀이자 비극으로 여겨져야 할 것은 어떤 영웅적 행동을 할 수 있는 사람들이며, 그 대표자들 중 일부는 재능 있고, 용감하고, 매력적이며,
    그의 공적 생활의 거의 모든 측면에서 그러한 엄청난 결점을 끊임없이 보여줍니다. 반역과 슬픔의 때에 영광을, 승리의 시기에 불명예와 수치. 용감한 자 중에 가장 용감한 자는 너무나 자주 가장 사악한 자 중의 가장 사악한 자에게 이끌려 왔습니다! 그럼에도 불구하고 항상 두 개의 폴란드가있었습니다. 그중 하나는 진실을 위해 싸웠고 다른 하나는 비열함에 굴복했습니다 ... "
    1. RUR
      RUR
      0
      1 8 월 2013 01 : 33
      글쎄, 역사적 사실을 모르거나 의도적으로 생략하면 비열함 (이 경우 폴란드의 상상적 비열함)에 대해 쓸 수 있습니다. 저자와 그를 따르는 당신은 폴란드가 체코 슬로바키아에 체신 스키 지역의 입국을 인정하지 않았다는 사실을 모르거나 의도적으로 생략했습니다. 귀하와 귀하가 인용한 저자는 체코슬로바키아 대통령 베네스가 1938년 폴란드 당국에 보낸 메시지에서 체신스키 지역을 폴란드에 반환할 것을 제안했다는 사실을 모르거나 일부러 무시했습니다. 체코슬로바키아의 크로프트 총리도 같은 글을 썼습니다.

      프랑스어로 된 이 편지는 폴란드 메모 및 협상 부서의 프라하 HRC 기록 보관소와 바르샤바의 폴란드 외무부 기록 보관소에 보관되어 있습니다.

      Havel의 체코 홍보 담당자 Pavel Tigrid 고문은 다음과 같이 썼습니다.
      그 당시 서방은 독일에 저항하기로 한 프라하의 결정을 기다리고 있었지만 Benes는 겁을 먹고 뮌헨에 왔습니다. 귀하와 귀하의 저자는 Sudetenland를 독일인에게 양도한다는 아이디어가 Benes 체코 슬로바키아 대통령에게 속한다는 사실을 모를 것입니다. 체코 인들은 민족 주의적 열광에서 그것을 과장했습니다 (독일 소수 민족의 권리 침해 (봉기가 진압 됨), 헝가리, 폴란드, 심지어 슬로바키아까지 얻었습니다) 베네시는 선택의 여지가 없었습니다. 이 나라의 시민들이 궁금하다.
      그들 자신을 민주주의의 유일한 섬이라고 부르는 것을 좋아합니다.
      (나는 또한 러시아 저널리즘에서 비슷한 순진한 견해를 만났습니다.) 그리고 1918 년부터 1938 년까지 체신 스키 지역이 체코에 속한 것은 단순히 직업이었습니다.
      1. 0
        1 8 월 2013 20 : 43
        이 저자는 윈스턴 처칠 경입니다.
        그리고 폴란드의 동맹국이 Teszyn 지역에 대한 주장이 부적절하다고 주장한다면 그럴까요?
        아니면 쿠릴 열도와 사할린에 대한 일본의 권리도 무조건 인정하는가? 결국 일본은 전후 국경을 인정하지 않고 그들이 언급하는 소련과 별도로 평화 조약을 체결하지 않았습니다. 그러나 40-1904년 러일 전쟁 결과에 따르면 일본이 점령한 지 1905년이 채 되지 않았습니다.
        아니면 당신이 그들과 계약을 맺었다는 이유만으로 당신의 목에 칼을 들이댔던 일단의 사람들(리가 조약 서명 당시의 폴란드, 영국, 프랑스)의 권리를 무조건 인정합니까?
        왜 당신은 폴란드가 전체 체코 슬로바키아 지역을 합병 할 권리를 인정하면서 러시아인을 모두 싫어하는 적의 통치하에 강제로 이송 된 러시아 제국 시민의 동료 부족민과 재결합 할 권리를 인정하지 않습니까? 폴란드인도 그곳에 살고 있다는 근거로 그곳에 거주하는 체코인과 슬로바키아인.
        세르비아가 원래의 일부인 코소보에서 분리되었을 때 그곳에 도착한 알바니아 인들이 그곳에 살던 세르비아 인들을 학살 할 수 있었다는 사실에 근거하여 박수를 보냈을 것입니까?
        1. RUR
          RUR
          0
          2 8 월 2013 01 : 05
          나는 여기서 세르비아, 쿠릴 열도 등에 대해 논의하지 않을 것입니다. 우리는 이야기를 시작했다
          전쟁의 시작에 대해. 몇 가지 주제별 프레임 워크를 고수합시다.
          그리고 성경에 처칠은 무엇입니까?
          글쎄, 이것이 정말로 처칠이라면 그는 본질을 이해하지 못합니다
          그는 다음과 같이 썼기 때문에 체코-폴란드 분쟁: "... 그렇게 중요하지 않기 때문에
          Teshin 같은 질문..."
          그리고 영국과 프랑스 외교관들에게 언제 어디서나 문이 열려 있어야 한다고?
          이 문제에 대한 부적절함은 그가 폴란드의 동맹국(지금까지 수익성이 있음)임에도 불구하고 처칠의 특징입니다.
          한 번 총리, 그 다음에는 특별하고 권위 있고 궁극의 진리라고 생각하지 않습니다.
          예를 들어 Lloyd George는 Silesia를 Turkish Cilicia와 혼동했습니다. 아마도 많은 사람들과

          많은 질문에서.

          현명하게 추론할 수 있고 적어도 표면적으로는 이 역사에 익숙하다면

          질문, 당신은 체코가 폴란드와의 영토 분쟁을 강제로 해결했다는 것을 인정하지 않을 수 없습니다.
          1919년 이 지역을 점령.
          체코는 폴란드와 서부 우크라이나 인민 공화국 간의 전쟁 상태를 사용하여 Teshin을 받았습니다.
          참고로 1918년 말에 폴니군은 5천명이었다.

          인구의 압도적 다수는 정확히 폴란드 였고 독일인이 왔고 소수

          체 호프
          (오스트리아 인구 조사 가능)
          제XNUMX차 세계 대전 이후에 원칙으로 승격된 것은 바로 국가의 자결권이었습니다.
          체코 공화국을 이끈 역사적, 경제적, 전략적 고려 사항
          이 분쟁에서.
          (슬로바키아인들은 전쟁 전 민주주의의 섬에서 작은 역할을 했습니다)
          이 문제에서 체코를 지원한다면 어떤 국가의 권리도 인정하지 않을 수 없습니다
          예를 들어 러시아에 대한 주장이 있습니다. 결국 러시아 극동은 중요한 역할을 할 것입니다.
          일본, 중국, 미국 또는 기타 국가의 전략 및 경제에서.
          당신도 처칠처럼 이 문제의 역사를 잘 모르는 것 같군요. 논의 중이라면

          예를 들어 ru.wikipedia.org/wiki/Polish-Czechoslovak_war에서 이 tkmu에 대해 알 수 있습니다.
          거기에 있는 정보는 완전히 정확하지 않습니다. 예를 들어 다음 문장을 작성하십시오.
          "체코슬로바키아 대통령인 토마스 마사리크는 테진 분쟁이 해결되면

          체코 슬로바키아에 찬성하여 그의 나라는 최근 시작된 소비에트 러시아 편에 개입 할 것입니다

          소련-폴란드 전쟁. 두 전선에서 전쟁이 일어날 것이라는 전망에 겁을 먹은 폴란드는 양보했습니다.
          실제로 폴란드는 체코인들에게 이 지역을 인정할 준비가 되어 있었습니다.

          폴란드 (1920 년에 폴란드와 함께 걸었던 소비에트 러시아의 전사)를위한 무기,
          체코는 놓치지 않았고 폴란드는 그러한 의무가 없다고 생각하기 시작했습니다.
          이 출처에는 몇 가지 더 부정확한 내용이 있습니다. "분쟁이 시작된 지역은 1339년부터 보헤미아의 일부였습니다." 이 지역(당시 공국)은 체코 왕관의 가신이었던 폴란드 왕자 피아스트 왕조에 의해 통치되었습니다. 가신 의존은 의미하지 않습니다
          편입(영토에 직접 편입). CZECH REPUBLIC ITSELF 이 지역은 국경이 아니라 체코와 마찬가지로 체코 공화국을 구성하는 Moravia와 국경을 접하고 있습니다.

          그러나 초보자를위한 소스가 가능합니다.
          1. 0
            2 8 월 2013 20 : 46
            나는 처칠을 고결한 통치자의 전형으로 여기지는 않지만 여전히 지성과 적절성 면에서 그를 거부할 수는 없습니다.
            체코 슬로바키아가 실제로 폴란드에서 Teshin을 가져 왔지만 귀하의 설명에서 이해하는 한 이에 대한 계약이 체결되었다고 가정 해 보겠습니다.
            예, 협정은 아마도 불공평하지만 서명되었으며 소련과 폴란드 간의 리가 협정보다 더 불공평하지 않았습니다. 둘 다 협박하에 서명되었습니다.
            따라서 사건의 연대기에서 벗어날 수 없습니다.
            제 2 차 세계 대전의 첫 번째 침략자는 독일과 소련이 아니라 러시아의 적들이 현재 제시하려고 노력하고 있지만 독일과 폴란드였습니다.
            또는 폴란드가 "역사적 정의를 회복"했다고 가정하면 소련은 전혀 제시할 것이 없습니다.
            따라서 "초보자"는 적어도 어떤 숫자가 다음에 오는지 알고 있습니다 ...
            1. RUR
              RUR
              0
              20 8 월 2013 23 : 44
              이 협정은 체코슬로바키아가 무기를 통과시키고 체코슬로바키아가 조건을 이행하지 않았으며 당연히 폴란드는 의무가 없다고 간주한다는 조건으로 체결되었습니다. (나는 이것을 두 번째로 씁니다) 그러나 폴란드는 체첸 지역의 체코 슬로바키아 진입을 인정하지 않는다는 사실을 비밀로하지 않았고 소련은 인정했습니다
              폴란드의 영토 보전과 이것이 차이점입니다.
              그리고 저는 체코 인들이이 영토를 폴란드로 반환하겠다고 제안했다는 사실에 주목합니다 (폴란드 최후 통첩은 이전 날짜에만 관련되었지만 체코 인들은 영토를 제공 할 필요가 없었습니다.
              반환 제안)
              나는 이것에 대해 두 번째로 쓰고 있습니다.

              당신은 러시아 제국의 일부로 폴란드로 간 땅에 대해 썼는데, 이 땅은 러시아 제국보다 더 오래 영연방의 일부였으며 왜 이것이 땅이라고 생각합니까?
              러시아 제국은 아마도 ovs 및 / 또는 폴란드의 땅일 것입니다. 이 영토는 분쟁이 있기 때문입니다. 상당한 양의 러시아인은 없었으며 특정 숫자는 XNUMX 차 세계 대전 이후에만 나타났습니다.
              소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고,
              그래서 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 나는 이것에 대해 두 번째로 쓰고 있습니다.
            2. RUR
              RUR
              0
              20 8 월 2013 23 : 45
              이 협정은 체코슬로바키아가 무기를 통과시키고 체코슬로바키아가 조건을 이행하지 않았으며 당연히 폴란드는 의무가 없다고 간주한다는 조건으로 체결되었습니다. (나는 이것을 두 번째로 씁니다) 그러나 폴란드는 체첸 지역의 체코 슬로바키아 진입을 인정하지 않는다는 사실을 비밀로하지 않았고 소련은 인정했습니다
              폴란드의 영토 보전과 이것이 차이점입니다.
              그리고 저는 체코 인들이이 영토를 폴란드로 반환하겠다고 제안했다는 사실에 주목합니다 (폴란드 최후 통첩은 이전 날짜에만 관련되었지만 체코 인들은 영토를 제공 할 필요가 없었습니다.
              반환 제안)
              나는 이것에 대해 두 번째로 쓰고 있습니다.

              당신은 러시아 제국의 일부로 폴란드로 간 땅에 대해 썼는데, 이 땅은 러시아 제국보다 더 오래 영연방의 일부였으며 왜 이것이 땅이라고 생각합니까?
              러시아 제국은 아마도 ovs 및 / 또는 폴란드의 땅일 것입니다. 이 영토는 분쟁이 있기 때문입니다. 상당한 양의 러시아인은 없었으며 특정 숫자는 XNUMX 차 세계 대전 이후에만 나타났습니다.
              소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고,
              그래서 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 나는 이것에 대해 두 번째로 쓰고 있습니다.
  38. RUR
    RUR
    0
    21 8 월 2013 01 : 03
    캡: 그리고 실제 역사에서 영국과 미국은 영국이 독일의 직접적인 점령 위협에 직면한 후에야 소련을 돕기 시작했고, 그녀는 자신과 싸우는 것보다 적 중 한 명을 다른 적과 조금 돕는 것을 선호했습니다.
    그래서 나는 환상의 포로가되는 것과는 거리가 멀다 ...

    영국 점령의 직접적인 위협은 1940년 초에 발생했지만 소련에 대한 지원은 제공되지 않았습니다.
  39. mehmeh
    0
    8 12 월 2014 16 : 24
    예, 러시아의 구원자입니다. 그는 그것을 망쳤습니다. 누가 볼셰비키를 집권하고 체코 총검에서 시베리아 횡단을 점령하기를 원했는지 정확히 알아 내야합니다.