군사 검토

1775-1783에서 미국 독립 전쟁의 러시아인

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1775-1783에서 미국 독립 전쟁의 러시아인

미국은 출생 초기부터 러시아와 우호 관계를 맺고 있습니다. 그래서 영국 독립을위한 전쟁에서 적어도 6 러시아인들은 미국의 주요 빅토르 로젠탈 (Viktor Rosenthal)과 노예 바실리 바란시 치프 (Vasily Baranshchikov)가 된 러시아의 페더 카 르자 빈 (Fedor Karzhavin)에서 가장 유명한 상인, 군사 선원, 그리고 나중에 미국 외교관들과 싸웠다.


러시아의 선전은 반미 히스테리에 잠시 멈추지 않으며, 심지어 그 위치가 얼마나 어리석은 지 의심스럽지 않습니다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며,이 우정의 95 %는 미국 측에서 나왔습니다. 20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 기반 시설을 제공 한 ARA 단체)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다. 미국은 네 번째로 우리 나라를 구할 수 있습니다 - 분명히, 확실하게, 그것을 공통의 유럽 가정에 도입 함으로서, 그러나 위대한 애국 전쟁이 끝난 직후에 스탈린은 마샬 플랜 채택을 거부했습니다.

이 우정은 사실 일방적 이었지만 때로는 러시아도 미국의 원조에 시달렸다. 예를 들어, 미국 시민은 1775-1783에서 미국 독립의 탄생에 참여했습니다. 유럽 ​​출신의 많은 이민자들이 군대 경험을 가진 젊은 주 (州)를 도왔습니다. 프랑스 군인 라 키예트 (Marquis Lafayette), 폴란드 군 장대표를 지닌 워싱턴의 가장 가까운 동료 인 폴란드 폰 슈티 번 (K. Paustovsky)과 티니 코스 티스 코 (T. Kostyuszko) 폴란드 인 장군의 이름은 잘 알려져있다. 그러나 그 전쟁의 러시아 영웅의 이름은 여전히 ​​러시아인은 말할 것도없고 미국인에게는 거의 알려지지 않았다.

미국 역사가 Victor Porfirevich Petrov의 책에서, "러시아인들은 역사 미국 "1988 년에 워싱턴에서 출판 (페트 로브는 백인 이민자의 후손),이 격차가 채워집니다.

"이후 무장 투쟁의 해 (영국 독립 선언 이후), 워싱턴의 혁명군은 패배를 앞두고 두 번 이상이었다. 유럽 ​​출신의 많은 이민자들이 군대 경험을 가진 젊은 주 (州)를 도왔습니다. 워싱턴 군대에 러시아 자원 봉사자가 있었지만 그들에 대한 정보는 거의 없습니다. 이름을 알아 내고 얼마나 많은 사람들이 지금 어려웠 을까요? 늦은 미국 역사 학자 A.F.는 러시아 자원 봉사자들의 이름을 고심하는 검색에 종사했습니다. Dolgopolov. 로스 앤젤레스에서 출판 된 네이티브 달리 (Native Dali)에 실린 기사에서 그는 전쟁에 참여한 러시아인 6 명을 열거했다. 저자는 "이 기사는이 주제의 첫 번째 기사 일 것입니다.이 주제에 관해서는 더 심각하고 자세한 작업의 시작일 것입니다. 물론 A.F. Dolgopolov의 목록은 완벽하지 않습니다. 이들은 6 유명한 러시아 사람들입니다 :


1.Winter (Victor) von Rosenthal (1753 - 1829), 에스토니아 귀족.

Rubenai, baltiets, 러시아 군대 장교.

3 F.V.Karzhavin (1745 - 1812), 상인, 작가.

Korzukhin - 여행자.

5.Karl Kist, St. Petersburg의 약사.

Revel에서 6.Bobukh Zakhar Ivanovich. 그는 독일 연대에서 복무했다.

이 사람들 중에서 가장 밝은 사람은 물론 Fedor Vasilievich Karzhavin이었습니다.

그는 부유 한 Petersburg 상인 가족이었고 그 당시 화려한 유럽 교육을 받았으며 완벽하게 프랑스어를 알고있었습니다. 아마도 그의 성격 형성에 대한 프랑스의 영향은 미국과 카리브해의 섬에서의 더 많은 모험으로 설명 될 수 있습니다.

우선 1770의 시작 부분에서 파리에서 그를 찾습니다. (1774에서) 그는 처녀 S. Rambour와 결혼합니다. 그러나 결혼 생활에서 그는 행복을 찾지 못했다. 나중에 자서전에서 쓴 것처럼 그의 아내는 "다소 변덕 스럽다"고 판명되었다.

그의 아내와 이별 한 후, Karzhavin은 1776에 가서 행복을 해외에서 찾기 위해 마르티니크 섬으로갔습니다. 그래서 12까지 1788 년 동안 계속 된 신세계에서 Karzhavin의 모험과 모험을 시작했습니다. 그는 미국을 여러 번 방문했습니다. 1 월 1777에서 25까지 1780, 즉 전쟁 중에.

프랑스가 미국의 반란자 정착민들에게 분명히 공감했기 때문에 프랑스의 마르티니크 식민지는 반란군을 공급하는 데있어 매우 중요한 기반이되었습니다. 상업적 정맥을 가진 남자 인 Karzhavin은 이러한 공급에 이익을주기로 결정했습니다. 그는 자신이 미국에 가기로 한 결정에 대해 썼다 : "... 자본을 두 배로하고 싶다. Novoaglitsky 무역의 비판적 상황으로 인해 나는 미국에 큰 배를 보내고 그의 총액을 그것에 넣었다. 그리고 그는 그 배에서 그해의 4 월 13의 숫자에 1777에 갔다. "


(페도르 카르자핀)


Karzhavin 신부는 선상에서 와인, 당밀, 소금 등 정상적인화물이었으며 반란군을위한 군사 장비에 대해서는 언급하지 않았다. 그러나, 같은 보고서에서, 그는 배는 정확하게 "상인"이 아니었고, 그는 무장이 잘되어 있었고, 선주들 자신이 그를 "군대 사람"으로 임명했다. Karzhavina에서 온이 메시지는 Virginia Gazette를 확인합니다. 16 년 5 월 1777에서 화약으로 적재 된 마르티니크 선박이 버지니아 해안에 도착했으며, оружия소금

Karzhavin의이 첫 번째 벤처 기업은 매우 위험했습니다. 그런데 그는 영국의 marque와 Philadelphia의 반 판매자 (semi-merchant semi-caper) 사이의 해전에 참가해야했습니다. 안개 속에서, Karzhavin의 배는 영국인들에게서 빠져 나와 버지니아의 해안에 안전하게 도착할 수있었습니다.

22에서 1777 년까지의 1779, 미국에서 보낸 Karlavin은 다양한 도시에서의 무역에 종사하고 후반의 주요 정치 인사와의 관계를 맺고 있습니다. 1779 년, Karzhavin이 Williamsberg (Virginia)의 Laporte 선장의 집에 살았을 때, 그는 Martinique와 San Domingo의 섬 주민들로부터 프랑스 군대를 구성하는데 적극적으로 참여했습니다.

첫 번째 성공에도 불구하고 Karzhavin의 거래 활동은 영어 사기꾼에 의한 미국 해안의 효과적인 봉쇄로 인해 성공적이지 못했습니다. 1779에서 Karzhavin은 배를 채우고 "부유 한화물"을 적재하고 마르티니크로 돌아 오는 길에 출발했습니다. 배가 버지니아의 바닷가에서 출발하자마자 영국군에 의해 체포되었습니다. Karzhavin이 기업에 투자 한 모든 돈은 사라졌습니다.


명백하게, 자본의 손실은 Karzhavin이 그가 특히 약사가 될 미국에서해야했다는 사실에 이르게했다. 편지 중 하나에서 그는 다음과 같이 썼다. "나는 3 년, 2 척의 배와 내가 뉴 잉글랜드에서 가진 모든 것을 잃었다.이 시간 동안 20 번 이상은 내 목숨을 잃었다." 그리고 그는 괴로움과 함께 다음과 같이 덧붙였다 : "... 당신은 불행한 약사 이상의 존재가 아니며, 원수에 대한 복수를 할 용감한 사람들, 즉 영어에 대한 약을 당신의 파멸을 위해 남겨 두는 것을 기억하십시오.

Karzhavin의 약력의 잘 알려지지 않은 페이지 중 하나는 St. Petersburg에 외교 사절단을 파견하여 미국 의회에 보내는 계획이다.

Karzhavin은 Thomas Jefferson의 친한 친구 인 William and Mary 대학의 K. Bellini 교수와 친숙한 것으로 알려져 있습니다. 따라서 Bellini는 Jefferson과의 대화에서 Karjavin의이 임무에 대한 후보자를 제안했을 가능성이 큽니다. 이 주제에 관한 정보는 매우 부족합니다. Karzhavin 자신이 러시아의 부모에게이 프로젝트에 대해 썼다. 1 September 1785 : "6 또는 7는 내가 Williamsberg에있는 6 개월의 버지니아 정부의 비용으로 미국 의회에서 러시아 황후로 보내질 의도로 살았던 것처럼 될 것입니다. 프랭클린 박사를 프랑스 전권 대사가 왕에게 보냈습니다. 그러나 러시아 군인 인 파닌 (Panin) 장관이 당신의 불명예와 공포에 빠졌음을 기억하는 미국의 상황은 외계인과 프로테크의 공공 계급에서 나의 황후로 보내 졌기 때문에 나는 돌아오고 싶어했다. 프랑스 Fandant 74 총선에서 Martinique에게. "

마르티니크로의 귀환은 우연이 아니 었습니다. 항구 입구에서 프랑스 선박은 영국 선박 노선을 통과해야했습니다. 카르 자빈은 이렇게 기록합니다. 함대".


전쟁이 끝나자 카자흐 인은 다시 미국으로 돌아와 이전처럼 버지니아에 정착했습니다. 처음에는 스미스 필드 (Smithfield)에 살았고 후에 "윌리엄스 버그 (Williamsberg)의 도시 버지니아 (Virginia)의 수도"에 정착했습니다. "결국, 버지니아로가는 길에 그는 박사 학위를 소지 한 상인이었고 프랑스 영사관 사무실에서 영미 언어의 번역자였습니다."

미래의 미국 대통령 인 D. 매디슨과 당시 가장 계몽적인 미국인 중 한 명인 윌리엄 앤 메리 (William and Mary) 대학의 교수 인 와이즈 (Disey Wise)는 Karvazhin의 처녀 지인들 사이에 있었다.

1775 시대의 또 다른 러시아인 Vetter (Victor) von Rosenthal은 22 시대에 미국을 위해 러시아를 혁명군의 계급에 가입 시켰습니다. 그의 군사 경력은 성공했습니다. 그는 메이저 전공을 수상하고 J. Jackson의 보조자가되어 J. Washington을 만났습니다. 폰 로젠탈 (Von Rosenthal)은 신시내티 교단 (the Order of Cincinnati)을 수여 받았습니다. 전쟁이 끝난 후, 그는 러시아로 돌아가 1829 년에 죽었다.

우리는 같은 해에 엄청난 시련을 겪고 자신의 의지가 아니라 자신의 잘못으로 미국에 온 다른 러시아 인을 주목할 것입니다. 이것은 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod)의 소매상 인 2 Guild의 상인 인 Vasily Baranshchikov입니다. 운명의 의지는 1780 년 코펜하겐에서 그를 납치 한 덴마크 노예 소유주의 희생자이며 미국에 체인으로 보냈습니다. Baranshchikov는 덴마크 식민지 군대의 군인이었고, 푸에르토 리코의 스페인 농장에서 노예였습니다. 크고 기품있는 그는 푸에르토 리코 주지사의 부인 장군을 좋아했습니다. 그녀는 농장에서 그를 사서 농노, 부엌 남자로 만들었습니다.

결국, 그는 자유를 원한다. (미국으로 달려가 잠시 싸운다.), 스페인 여권을 얻고, 제노바 브리 간틴 선원에게 입국 한 후, 유럽에 가깝다. 알제리, 1, 1 월 1784 근처에서 브리검틴은 알제리 해적에 의해 공격 당하고 바실 족은 팔레스타인 해안 하이파시에서 해방의 희망없이 노예가된다.


얼마 후 그는 예기치 않게 그리스 우주선을 탈출했다. Barashchiki는 베네치아로가는이 배에서 베네치아 여권을 얻으려고합니다. 베니스에서 그는 이스탄불을 경유하여 러시아에 도착하려고 노력하고 있지만 그는 오스만 제국의 수도에 머물러 있습니다. 안전을 위해, 러시아로 돌아갈 길을 여전히 고려하면서, Baranshchikov는 그리스의 친구들의 주장에 따라 이슬람의 이름을 Selim으로 받아 들여 술탄의 궁전 경비대의 Janissary가되었다.

29 6 월 1785는 버려진 다뉴브 강에서 삶의 위험을 무릅 쓰고 터키의 경비원들을 지키기 위해 고생했다. 며칠 후 그는 Dniester의 은행에 있었다. 다시 말하지만 친절한 사람들, 이번에는 몰도바스의 도움을 받아 그는 소로 카 (Soroka) 마을의 드니 에스터 (Dniester)를 건너 폴란드 - 리투아니아 연방에 올랐습니다.

그가 키예프 근처에서 러시아 - 폴란드 국경을 건너 7 년 간 강요당한 후 집으로 돌아 가기까지 마침내 몇 개월이 지났습니다.

Vasily Baranshchikov는 학식있는 사람이었고 그의 모험을 묘사하면서 "1780에서 1787 년까지 미국, 아시아 및 유럽에서 세계의 세 부분에서 Nashny Novgorod의 상인 인 Vasily Baranshchikov의 불행한 모험"이라는 책을 그의 모험이라고 묘사했습니다. 그것은 1787 년에 출판되었습니다. Baranshchikov가 돌아 왔고 매우 인기가있는 것으로 나타났습니다.


미국의 독립 전쟁 중 미국의 러시아인들의 악용과 모험이 그 것이다. 이 목록은 분명히 완전하지 않으며 아마도 더 많은 역사적 연구가 그 년에 미국에 살았던 러시아인의 이름을 아직도 밝힐 것입니다. "

그러나 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 자신의 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.
원본 출처 :
http://ttolk.ru/
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  1. kush62
    kush62 27 7 월 2013 08 : 09 새로운
    + 28
    이 기사는 유익합니다. 그러나 첫 번째 줄은 잘못되었습니다.
    국가의 탄생 초기부터 미국은 러시아와 우호 관계를 맺었다.

    우리는 그녀에게 친절했을 것입니다. 글쎄요.
    1. T-100
      T-100 27 7 월 2013 11 : 14 새로운
      + 16
      나는 약간을 분명히 할 것이다.
      20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 인프라를 조직 한 ARA 조직)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다.

      이 모든 것이 러시아 골드로 지불 되었기 때문에 양키스는 결코 무료로 아무것도주지 않을 것입니다. 그리고 Lend-Lease는 1941-1942 만있는 기간에 좋았습니다. 그리고 Urals 너머에서 개발 된 식물들은 필요한 모든 것을 제공했습니다.
      1. р_у_с_с_к_и_й
        р_у_с_с_к_и_й 27 7 월 2013 11 : 24 새로운
        + 26
        러시아의 선전은 반미 히스테리에 잠시 멈추지 않으며, 심지어 그 위치가 얼마나 어리석은 지 의심스럽지 않습니다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며,이 우정의 95 %는 미국 측에서 나왔습니다. 20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 기반 시설을 제공 한 ARA 단체)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다. 미국은 네 번째로 우리 나라를 구할 수 있습니다 - 분명히, 확실하게, 그것을 공통의 유럽 가정에 도입 함으로서, 그러나 위대한 애국 전쟁이 끝난 직후에 스탈린은 마샬 플랜 채택을 거부했습니다.

        나는 더 많은 섬망을 읽지 못했습니다! 국무부에서 기사 또는 주문? 나는 일반적으로 다른 누군가가 플러스를 넣는 것에 놀랐습니다. 이 범죄자들로부터 비롯된이 교활한 교활한 사람들은 역사상 다른 ​​나라들을 파괴하고 억압했습니다. 이것은 러시아가 처음으로 그들을 만났고 독립 전쟁을 돕고 아무것도 옆에 알래스카를 팔아서 우리를 적의 숫자로 만들었습니다. 1. 선에서 불리한 것을 찾고, 하나님을 심판하지는 않지만 미국과 영국이 더 빨리 사라질 것입니다. 지구는 모든 인류에게 더 좋을 것입니다!
        1. 225chay
          225chay 27 7 월 2013 21 : 44 새로운
          +2
          제품 견적 : р_у_с_с_к_и_й
          나는 더 많은 섬망을 읽지 못했습니다! 국무부에서 기사 또는 주문?

          러시아는 작은 영국으로부터 미국의 독립을 최초로 인정한 것으로 보이며, 제 생각에는 훨씬 더 많은 도움이되었습니다.
          그리고 지금이 Yankistan 못생긴 나라는 완전히 헛된 것으로 인식되었습니다.
          우리는 얼마나 많은 피조물을 피를 마실 것입니까? 그들은 더 많은 불쾌한 일을 할 것이며, 그들이 우리에게 행복을 원한다고 말하지 않습니다. 나는 그들의 상업 정부를 의미합니다.
          그건 그렇고, 나는 평범한 사람들에 대해 아무것도 없다
      2. 미카도
        미카도 27 7 월 2013 20 : 08 새로운
        +3
        제품 견적 : T-100
        이 모든 것에 대해 러시아 금으로 지불되었습니다.


        이 모든 것은 러시아의 피로 지불되었습니다.
      3. Alexey94
        Alexey94 27 7 월 2013 21 : 06 새로운
        +1
        Да и ленд-лиз был не просто жестом доброй воли. Рузвельт ведь как про ленд-лиз говорил: "Если у моего соседа загорится дом, то чтобы огонь не перекинулся на мой дом, я одолжу ему шланг". Так что, американцы действовали исключительно в своих интересах.
        그리고 러시아의 ARA 조직은 농축 과정의 비용 인 상업적으로 기증 된 빵과 의약품으로 정확하게 행동했습니다.
        1. 이반
          이반 27 7 월 2013 22 : 19 새로운
          0
          제품 견적 : Aleksey94
          Да и ленд-лиз был не просто жестом доброй воли. Рузвельт ведь как про ленд-лиз говорил: "Если у моего соседа загорится дом, то чтобы огонь не перекинулся на мой дом, я одолжу ему шланг". Так что, американцы действовали исключительно в своих интересах.
          그리고 러시아의 ARA 조직은 농축 과정의 비용 인 상업적으로 기증 된 빵과 의약품으로 정확하게 행동했습니다.

          그렇지 않다. 사실, 절대 권력을 갈망하고 영국, 미국을 지배하고 작은 나라를 위해 갓 구운 국가를 만들 계획을 세운 사람들은 계획을 방해하는 두 제국의 무혈 전쟁이 필요했고 (+ 최대 국가 수) 그리고 그들 모두를 위해 승리했습니다. 용납 할 수 없습니다. 여기에서 전쟁 전후, 전후에 미국과 영국의 대외 정책이 온다. 그들은 무장하고 함정에 빠졌습니다.
      4. 루빅
        루빅 31 7 월 2013 00 : 11 새로운
        0
        러시아 금은 없었습니다. 러시아는 부채의 1 % 만 상환했다. 그리고 임대차 계약 조건을 읽지 않고 생존 한 장비 만 지불해야합니다. 독일군이 파괴했다는 사실은 지불 대상이 아닙니다.
      5. 클 리돈
        클 리돈 7 9 월 2013 15 : 37 새로운
        0
        ARA는 무료로 일했습니다. 군사 토지 임대는 무료였습니다
    2. 인터페이스
      인터페이스 27 7 월 2013 14 : 35 새로운
      +7
      Россия поддержала повстанцев только потому, что ВСЕ, без исключений, европейские державы хотели ослабить тогдашнего гегемона Англию, а не потому, что, мол, "порыв дружбы" у нас был.
  2. Omsbon
    Omsbon 27 7 월 2013 08 : 19 새로운
    + 15
    20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 인프라를 조직 한 ARA 조직)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다.

    러시아가 위에 열거 된 모든 도움에 대해 BLOOD와 GOLD로 지불했다는 것을 알고 싶다.
    1. 바카스
      바카스 27 7 월 2013 09 : 49 새로운
      + 13
      일반적으로 ARA는 굶주린 인구로부터 금과 다른 가치를 구매하여 다양한 사기로 유명했으며 활동에 대해 지불 한 것 이상으로, 대부분의 직원은 정보 활동을 수행하는 군인이었습니다.
      1. 타는 사람
        타는 사람 27 7 월 2013 13 : 27 새로운
        +3
        제품 견적 : 바카스
        일반적으로 ARA는 다른 굶주린 인구로부터 금과 다른 귀중품을 구매하여 다양한 사기로 유명해졌습니다.


        그러나 좀 더 자세히 볼 수 있습니까?
        не то что бы я вам не верил (янки ещё те "благотворители")
        그러나 자기 교육을 위해서.
        1. 바카스
          바카스 27 7 월 2013 16 : 31 새로운
          +8
          제품 견적 : 라이더
          그러나 좀 더 자세히 볼 수 있습니까?

          1 월 26 (1922)에서 INO VChK, Y. Zalina의 수사 국장이 한 메모는

          "результаты систематического наблюдения за деятельностью «АРА» заставляют в срочном порядке принять меры, которые, не мешая делу борьбы с голодом, могли бы устранить все угрожающее в этой организации интересам РСФСР. Американский персонал подобран большей частью из военных и разведчиков, из коих многие знают русский язык и были в России, либо в дореволюционное время, либо в белогвардейских армиях Колчака, Деникина, Юденича и в Польской (Гавард и Фокс - у Колчака, Торнер - у Юденича, Грегг и Финк - в Польской и т.д.).
          미국인들은 소 블라스트에 대한 증오를 숨기지 않습니다. (골드 박사, 식당에서 레닌과 트로츠키의 초상화 파괴-톰슨, 과거의 복원을 위해 토스트-고프 스트 르, 볼셰비키 근처에 대해 이야기합니다.)

          장기 기관에서 일하기 위해 ARA는 전직 백인 장교, 부르주아 및 귀족 출신을 국경 국가의 주제로 초청하여 소비에트 당국에 적대적인 요소를 집결하고 집중시킵니다 (사마라 지사-체코-슬로바키아 봉기; Kazan-Kolchakovsky; 모스크바-Mansurova 공주, Naryshkina 공주, Kurakina 공주, Tollstaya 백작, Baroness Shefler, Protopopova 등).

          ARA 직원, 미국인 및 여기에 채용 된 직원은 첫 번째 계약에 의해, 두 번째로 우리의 불확실성에 의해 부여 된 특권을 이용하여 불이익으로 추방 및 RSFSR에서 대규모 귀중품을 반출 할 수 있습니다. 간첩에 종사하고 러시아 전역에 넓은 네트워크를 조직하고 흩어지게 된 ARA는 RSFSR의 전체 영토를 외곽과 경계를 따라 연속 고리로 덮으려고 노력하고 있습니다 (Petrograd, Vitebsk, Minsk, Gomel, Zhitomir, Kiev, Odessa, Novorossiysk, Kharkov , Orenburg, Ufa 등).
  3. SPBOBL
    SPBOBL 27 7 월 2013 08 : 37 새로운
    +6
    그리고 제 생각에는, 불의한 행동으로 인해 ... 무기의 생물을 진정시킬 때입니다.
  4. Slevinst
    Slevinst 27 7 월 2013 09 : 19 새로운
    + 12
    러시아의 선전은 반미 히스테리에 잠시 멈추지 않으며, 심지어 그 위치가 얼마나 어리석은 지 의심스럽지 않습니다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며,이 우정의 95 %는 미국 측에서 나왔습니다. 20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 기반 시설을 제공 한 ARA 단체)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다. 미국은 네 번째로 우리 나라를 구할 수 있습니다 - 분명히, 확실하게, 그것을 공통의 유럽 가정에 도입 함으로서, 그러나 위대한 애국 전쟁이 끝난 직후에 스탈린은 마샬 플랜 채택을 거부했습니다.

    이 단락 이후, 더 읽고 싶은 나의 소망은 사라졌습니다. 나는 미국이 항상 러시아를 정복하려는 시도를했으며, 채찍이 무엇인지 알고 스스로 얻을 수 있기 때문에 당근으로 만들려고 노력했다. 내 인생에서 결코 미국과 러시아의 좋은 관계를 믿지 않을 것입니다
    1. 이반
      이반 27 7 월 2013 22 : 42 새로운
      0
      제품 견적 : Slevinst
      이 단락 이후, 더 읽고 싶은 나의 소망은 사라졌습니다. 나는 미국이 항상 러시아를 정복하려는 시도를했으며, 채찍이 무엇인지 알고 스스로 얻을 수 있기 때문에 당근으로 만들려고 노력했다. 내 인생에서 결코 미국과 러시아의 좋은 관계를 믿지 않을 것입니다

      Пропало напрочь, спустился вниз перешёл к источнику и бросились на глаза названия статей "Россия после Навального", "Самый смертоносный солдат США: 2746 убитых им иракцев", "В России ожидают конца света, предсказанного Распутиным" и т.д., посмотрел количество минусов статье и окончательно убедился что читать эту статью-блевотину себя не уважать. Вопрос, что за ххх её сюда поместил? Почему позволено размещать безымянные статьи без указания хотя бы размещающего? И уже не в первый раз я вижу это (Впредь редакция Блога Толкователя обязуется перечислять 10% благодарственных платежей от своих читателей на помощь политзаключённым. Отчёт об этих средствах мы будем публиковать.)
  5. 조지
    조지 27 7 월 2013 10 : 24 새로운
    +5
    그러나 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 자신의 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.

    거짓말. 양키스는 시민들의 눈을 씻어내어 원수를 낳습니다. 네, 그리고 미국을 구해주는 것에 대해, 저자는 분명히 성질을 잃었습니다.
    러시아는 최소한 두 차례 국가를 구해 냈고 새로운 국가의 존재 자체에 대한 의문이 제기되는 순간에 국가를 구했다.
    У В. Пикуля в миниатюре "Полёт шмеля " прекрасно отражены дерзкий рейд русского флота , благодарность простых янки :"Каждый янки считал необходимым остановить нас, поднять правую руку и назвать ее "Russia", затем, подняв левую, назвать ее "America", хлопком соединить обе ладони в пожатье, потом потрясти ими для вящей крепости изображения русско-американского союза" )(나는 Hippolyte 차이코프스키를 인용한다).
    또는이 에피소드 (같은 책) :
    Чтобы пресечь гулянки, почти неизбежные в портах с дружественным населением, Лесовский издал приказ: всех запоздавших с берега вешать на мачтах. Приказ имел гибельные последствия, ибо честные матросы, и не помышлявшие покидать родину, боялись вернуться на корабли. Ипполит Чайковский вспоминал, что на пристань часто приходил пожилой боцман, не знавший, что ему теперь делать - быть повешенным или оставаться в Америке. "Имевший в Кронштадте жену и ребенка, он выбрал последнее и горько рыдал, обнимая своих земляков, прощаясь с ними на веки вечные". Но один наш матрос, не явившись к сроку на корабль, поступил хитрее. Он завербовался в Потомакскую армию Линкольна, попал в плен к южанам, из плена бежал, снова сражался против рабства, был ранен, вылечился, получил медаль из рук самого генерала Гранта, и все это он успел проделать в рекордный срок - за один лишь месяц. Потом заявился на свой корабль, доложив адмиралу Лесовскому:

    - 잘 갔다. 그리고 지금 .. 글쎄, 잠깐! Lesovsky는 모든 사람 앞에서 그 남자에게 키스했다.

    - Повешу! "Георгия" тебе на шею...
  6. 모자
    모자 27 7 월 2013 11 : 53 새로운
    + 10
    네, 미국이 우리를 구 했어요. 예 ...
    Особенно во-время обороны Севастополя от объединенной армии Европы америкосы "спасли" Россию, пригрозив просто окуппировать Аляску, если мы ее не продадим по той цене, которую они соизволят дать.
    Или интервенция во-время гражданской войны, когда на Дальнем Востоке они расправлялись с местным населением не хуже чем с индейцами во времена "покорения Дикого Запада"
    그리고 1985 년부터 현재까지 ...
    젠장, 그들은 구원을 위해 손에 키스하고 싶어합니다! 먼저 엉덩이에서 자르고 ...
    1. 조지
      조지 27 7 월 2013 12 : 28 새로운
      +4
      제품 견적 : 모자
      네, 미국이 우리를 구 했어요. 예 ...
      Особенно во-время обороны Севастополя от объединенной армии Европы америкосы "спасли" Россию, пригрозив просто окуппировать Аляску, если мы ее не продадим по той цене, которую они соизволят дать.

      당신의 진술을 자세하게 펼쳐주세요, 아마 나는 무엇을 이해하지 못했을 것입니다.
      나는 우리 나라 사이의 우정의 흔적을 찾고 있었다. 그는 제 2 차 세계 대전을 제외하고는 크리미아 전쟁 당시 러시아의 지원을 찾지 못했습니다.
      ...что, когда Россия защищалась от англо-французского нападения в 1853-56 гг. ("Крымская война"), США были единственной мировой державой, сохранившей дружбу с Россией. Более того, в помощь России прибывали американские добровольцы, включая около 30 хирургов. Когда пал Севастополь и торжествующие французы и англичане устроили по этому поводу банкет в Сан-Франциско, ни один из приглашённых на него американцев не пришёл, а симпатизирующая России разъярённая толпа разгромила павильон, где пировали французы и англичане.
      http://muzey-factov.ru/tag/crimean-war
      1. 크리스털
        크리스털 28 7 월 2013 13 : 50 새로운
        0
        В романе "Севастопольская страда" был интересный нюанс, пускали слух что Константин спешит на помощь осажденному городу с американским флотом.Вообще отношения до 17 года были иными. А сама война за независимость одобрена русским обществом(то бишь Петербургом)
        20 세기의 이타 적 도움에 관한 단락들에 관해서. 이미 어딘가에서 본 것 같아요. 이상한 러시아에 관한 미국 미국인 기사에 대한 설명에서 우리는 그것들을 명명했습니다. 그러나 그들은 거절하고 심지어 ...
        Что странно причем тут отношения в те времена и отношения которые у нас сложились в 20 веке? С Англией вон отношения гораздо однообразнее сложились. Но ведь мало статей где Англия всю историю "помогала" России.
        이 기사에서 결론에 문제가 있지만 나쁘지는 않습니다.
    2. 페레 필카
      페레 필카 27 7 월 2013 18 : 48 새로운
      +3
      제품 견적 : 모자
      Особенно во-время обороны Севастополя от объединенной армии Европы америкосы "спасли" Россию, пригрозив просто окуппировать Аляску, если мы ее не продадим по той цене, которую они соизволят дать.

      알래스카 판매에 대한 첫 제안은 1853 년 러시아에서 나왔습니다. 크림 전쟁 전. 알래스카는 크림 전쟁이 끝난지 1867 년 만인 11 년에 팔렸다. 1861 년 러시아는 남북 전쟁에서 합법적 인 미국 정부를 지원했습니다. 1863 년 폴란드에서 봉기하는 동안 미국은 영국, 프랑스, ​​오스트리아-헝가리와 달리 러시아를지지했다. t은 점령의 위협에 동의하지 않습니다 의뢰 볼셰비키가 권력을 잡은 후에 관계는 나중에 바뀌었다.
  7. 피네 코네
    피네 코네 27 7 월 2013 12 : 28 새로운
    +4
    반란군, 자원 봉사자 ...이 모든 것이 사실이지만, 실제로 프랑스 왕립 원정군이 북미 식민지 독립 전쟁에서 승리했습니다.
    1. 타는 사람
      타는 사람 27 7 월 2013 13 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : pinecone
      이 모든 것이 사실이지만, 실제로 프랑스 왕립 탐사의 군단은 북미 식민지 독립을 위해 전쟁에서 승리했습니다.


      в "благодарность" за это янки отобрали у френчей Луизиану.

      그런 것은 leuubof입니다.
  8. 타이드 렘
    타이드 렘 27 7 월 2013 12 : 52 새로운
    +5
    무슨 말도 안돼! 미국 총독이나 총재는 십일조를 내고 싶지 않았기 때문에 세금을 회피하고 혁명을 일으킨 것을 기억하지 못했기 때문에 미국 혁명이 시작되었습니다. 영국이 이겼을 때, 그녀는 그들을 봉쇄에 옮기고 싶었고, 우리의 황후가 그것을 말했고, 우리는 당신에게 전쟁을 선포 할 것이며, 미국 내전 중에 러시아의 해병대가 그들을 도왔고, 우리 함대는 그것을 막아서 그것을 막았습니다. 유럽 ​​국가들의 개입은 그들이 어떤 이유로 든 동맹국의 분쟁에 개입하고 싶었다고 생각합니다. 누가 누구를 구했습니까 ??
  9. fzr1000
    fzr1000 27 7 월 2013 14 : 09 새로운
    +2
    우리는 또한 남북 전쟁에 참여했습니다.
  10. nnz226
    nnz226 27 7 월 2013 14 : 11 새로운
    +3
    Это Россия спасала США неоднократно: в войну за "незалежность", не дав осуществиться блокаде США со стороны мелкобриттов, в войну севера и юга, послав эскадры к берегам США, и отогнав флот мелкобриттов. В 1929-30 г., закупая оборудование заводов за золото и спасая от разорения в великую депрессию сотни предприятий сша. в 1945 г., разнеся в пыль Квантунскую армию, дав возможность ам без потерь высадиться на главные острова Японии, без этого были запланированы потери до 2-3-х миллионов Джи-Ай при высадке на острова.
  11. 피네 코네
    피네 코네 27 7 월 2013 14 : 33 새로운
    +3
    제품 견적 : 라이더
    제품 견적 : pinecone
    이 모든 것이 사실이지만, 실제로 프랑스 왕립 탐사의 군단은 북미 식민지 독립을 위해 전쟁에서 승리했습니다.


    в "благодарность" за это янки отобрали у френчей Луизиану.

    그런 것은 leuubof입니다.


    루이지애나는 1803 년 나폴레옹에 의해 미국인들에게 팔렸다.

    사진은 루이지애나 영토를 미국으로 이전하는 의식입니다. 뉴 올리언스. 10 년 1804 월 XNUMX 일.
  12. 스미스 xnumx
    스미스 xnumx 27 7 월 2013 15 : 02 새로운
    +9
    러시아의 선전은 반미 히스테리에 잠시 멈추지 않으며, 심지어 그 위치가 얼마나 어리석은 지 의심스럽지 않습니다. 미국과 러시아는 항상 우호 관계를 유지해 왔으며,이 우정의 95 %는 미국 측에서 나왔습니다. 20 세기에만 미국은 볼가 지역의 괴이한 기근 (굶주림에 빵을 공급할뿐 아니라 의약품과 마을에 기반 시설을 제공 한 ARA 단체)에서 러시아를 세 번이나 구한 다음 첫 번째와 두 번째 5 개년 계획에서 산업 권력을 건설함으로써 러시아를 세 번이나 구했다. 마침내 - 제 2 차 세계 대전에서 대출 - 임대합니다. 미국은 네 번째로 우리 나라를 구할 수 있습니다 - 분명히, 확실하게, 그것을 공통의 유럽 가정에 도입 함으로서, 그러나 위대한 애국 전쟁이 끝난 직후에 스탈린은 마샬 플랜 채택을 거부했습니다.

    Большего бреда не читал, Петросян и Задорнов отдыхают. АРА прославилась скупкой по дешеке у голодающих ювелирных украшений предметов искусства и икон, а за построение индустриальной мощи и ленд-лиз заплачено золотом и кровью. А вот, что творили наши "друзья" америкацы восвремя оккупации ими Дальнего Востока и Севера в годы Гражданской войны:
    "…захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: "нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано". У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, "сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски".

    "Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина".

    "На Седанке группой американских солдат была зверски изнасилована 23-летняя гражданка К. Факты насилия над женщинами и девушками жеребцами в форме армии США неоднократно регистрировались и в других частях Владивостока и Приморья. Очевидно, девицы легкого поведения, которых тогда, как и нынче, было не мало, американских вояк уже пресытили. Кстати, одну из "жриц любви", "наградившую" нескольких американских "ковбоев" нехорошей болезнью, как-то обнаружили убитой на улице Прудовой (где нынче стоит кинотеатр "Комсомолец") "с пятью револьверными пулями в теле".

    Ну и так далее, ну а вот несколько строчек из дневника полковника этого самого экспедиционного корпуса Морроу, который сетует, что его бедняги-солдаты... "не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день. Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов". "Самым памятным" для полковника Морроу был день, "когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах".
    아무것도 닮지 않았습니다. 기사 빼기. 당신은 충실하게! hi
    1. Omsbon
      Omsbon 27 7 월 2013 18 : 35 새로운
      +4
      인용구 : Kuznetsov 1977
      , пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов". "Самым памятным" для полковника Морроу был день, "когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах".

      양들에 대해 잘 행해지고, 양들에 대해 잘 수행하십시오!
      아 메르는 항상 비무장, 약점, 모든 전쟁과 분쟁에서 압도적 인 수치 적 우월성에 맞서 싸웠다.
    2. 미카도
      미카도 27 7 월 2013 20 : 18 새로운
      +3
      나는 우리의 빚이 남아 있지 않은 것이 기쁘다

      "Легкий свист по лесу — идут американцы. Ребята хоть куда: здоровые, рукава закатаны, каски переброшены за спину. Ноги у них длинные, и идут они хорошо. Налегке идут.
      -지옥! 나는 그것을 좋아한다! ..-그들은 말한다.
      하나는 그것을 좋아하지 않을 것입니다 : 이제는 철도로 직접 이동하는 오네가 (Onaga)의 오래된 통로는 매 차례마다 숲, 숲, 숲을 보여줍니다.
      군인들은“거의 해외와 마찬가지로”이야기하고 있습니다. “조, 저것은 Orinoco와 비슷합니다.” 그리고 다람쥐도 뛰어 다니고 있습니다. 그리고 소나무, 소나무, 소나무!
      수백 년 된 소나무의 줄기에 붉은 진홍색 반사. 다리가 더욱 활발하게 걷는 강한 수지 정신. 숲 속으로 쉽게 휘파람을 불면 젊고 건강한 XNUMX 명의 사람들이 있습니다. 이끼 스톰프는 강한 부츠를 스톰프했다. 가지가 얼굴에 뱉어-뾰족한, 바늘 냄새가 너무 좋고, 냄새가 좋기 때문에 살고 싶습니다 ...
      오네가를 넘어 어딘가에 XNUMX 명의 미국인이 숲에 들어갔다.
      아무도 다시는 그들을 보지 못했습니다. XNUMX 명의 젊은 미국인들이 마치 어머니가 태어나지 않은 것처럼 사라졌습니다. 이끼가 끼는 베개 (이끼가 펴진 탄력이 있음)의 흔적, 나무의 단일 노치, 종이 조각 없음, 통조림 식품의 빈 캔조차도 ... XNUMX 마리가있었습니다!
      정확히 XNUMX 명입니다. 반 천.
      그들은 그들을 기다리고 있었다-Plesetskaya에서, 탄 기관차가 포효하고, 빨간 전투기의 나가는 장벽이 발사되는 곳. 그들은 오네가조차도 길을 잃었고 적어도 숲에서 벗어날 것이라고 생각했습니다. 스카우트 오토바이 운전자가 고속도로를 따라 운전했을 때 그들은 또한 아무도 찾지 못했습니다.
      “이 XNUMX 명은 어디에 있습니까?” -본부에서 물었다.
      “늪지.”
      -늪-아마도 그러나 적어도 XNUMX 명 중 XNUMX 명은 빠져 나올 수없는 늪은 없습니다 ...
      그들이 고대 고속도로를 따라 오네가를 떠난 멋진 가을 날이었고, 숲은 그들에게 많은 매력을 숨겼습니다. 숲 속의 작은 호루라기. 그게 다람쥐의 말입니다. 그들은 매우 젊었습니다.이 XNUMX 명. 그리고 하나도 아니고! -해외로 돌아 오지 않았습니다.
      그래서이 전쟁이 시작되었습니다. 젊은 북부 전선에서 붉은 군대는 아직 만들어지지 않았습니다. 그러나 Susanin 성격의 사람들이 있었고 우리는 완전히 동의합니다.
      예, 늪 ...하지만 범선에서 한 번에 XNUMX 마리의 늪이 빨라지는 곳을 알아야합니다 ...
      나는 러시아 숲 에서이 비극에 대해 해외 신문에 쓰여진 것이 무엇인지 모른다. 그러나 우리 러시아인 조차도이 늪이 어디에 숨어 있고 새로운 소비에트 수잔 인이 된 사람의 이름이 무엇인지 여전히 알지 못합니다!
      숲을 쉽게 휘파람-미국인입니다.
      오백 더 ... 어서, 어서! 재밌게 보내세요 ...
      Вы пришли позже всех — вы первыми и уйдете отсюда."
      1. Omsbon
        Omsbon 27 7 월 2013 22 : 45 새로운
        0
        제품 견적 : Mikado
        숲을 쉽게 휘파람-미국인입니다.
        오백 더 ... 어서, 어서! 더 재미있는 사람을 걸어

        Игорь, Вы работаете в турагенстве "Онега-сервис"? Звездно-полосатых туристов заманиваете? По 500 бейсболок партия?
        회사의 일과 번영의 성공!
  13. 레닌 그라드
    레닌 그라드 27 7 월 2013 15 : 48 새로운
    +4
    나는 몇 가지 문구를 2 번 다시 읽어야한다고 생각했다.
  14. Sigizmund472
    Sigizmund472 27 7 월 2013 15 : 48 새로운
    +5
    우호적 인 관계 ??? 미국에서 ??? 어서 ...
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. vlad_krimean
    vlad_krimean 27 7 월 2013 17 : 00 새로운
    +3
    영국인은 미국에 무역 지원이 의심되는 모든 국가의 선박을 예외없이 익사시켰다. 캐서린 XNUMX 세 (축복 추억을 가질 수도 있음)가 후자가 많은 국가가 가입 한 상선을 공격하고 미국과의 무역이 중단되고 주가 필요한 무역 지원을 받았을 때 영국이 익사 할 것이라는 법령을 발표했다. 커 디크 그리고 러시아의 도움에 대해 미국인들은 항상 금을 제공 한 다음 바람직하지 않은 조건으로 제공했습니다. 그래서이 도움이 무엇입니까 ??? 이것은 멍청한 baryzhestvo입니다.
  17. 0255
    0255 27 7 월 2013 17 : 15 새로운
    +2
    во время гражданской войны в США Россия помогала бороться против рабовлалельцев-англичан, а англичане никогда не были для России друзьями. Но в 20 веке США стали врагами для нас, подмяв под себя Великобританию. "Великий" Черчилль сдал после 1945 г. позиции американцам.
    러시아가 미국을 정복했다면 20 세기 북한 주민, 베트남인, 파나마 인, 세르비아 인 등이 더 침착하게 살았을 것이다.
    1. 지어
      지어 27 7 월 2013 18 : 16 새로운
      0
      [quote=0255]во время гражданской войны в США Россия помогала бороться против рабовлалельцев-англичан, а англичане никогда не были для России друзьями. Но в 20 веке США стали врагами для нас, подмяв под себя Великобританию. "Великий" Черчилль сдал после 1945 г. позиции американцам.
      러시아가 미국을 정복했다면 20 세기에 북한 사람들, 베트남인, 파나마 인, 세르비아 인들이 훨씬 더 침착하게 살았을 것입니다. --- TOLI FAST FOOD TOLI sniffed --- !! 눈짓 !!!를 선택하십시오 눈짓
  18. 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 27 7 월 2013 17 : 18 새로운
    +2
    Americanophile의 망상.
  19. 연금 수령자
    연금 수령자 27 7 월 2013 18 : 12 새로운
    +3
    그러나 현대 러시아에서는 아무도 미국 땅에 자신의 흔적을 남긴 러시아 영웅을 찾는 데 관심이 없습니다.
    왜? 많은 러시아인들이 미국의 과학, 문화, 군사 생활에 참여했습니다. 그리고 그들은 품위있게 참여했습니다. 그러나 미국인들은 이것을 기억합니까?
  20. 지어
    지어 27 7 월 2013 18 : 14 새로운
    +2
    나는 그렇게 생각합니다 --- 내가 알았 으면, 지옥은 영어를 도왔을 것입니다 !!!!!
  21. Alexandr1973
    Alexandr1973 27 7 월 2013 18 : 18 새로운
    -24
    평범하고 진실 된 기사로 인해 항상 똥에 빠진 소를 삽질하십시오.
    1. 모자
      모자 27 7 월 2013 18 : 31 새로운
      +6
      В чем правда-то? В чем их "бескорыстная" помощь проявилась? Когда? Статью писал явный неадекват. Поскольку или верит в тот бред, который написал, или верит, что в него поверит кто-нибудь еще.
      그리고 영미 소는 일반적으로 괜찮은 사회에서 나타나지 않습니다.
    2. kush62
      kush62 27 7 월 2013 19 : 06 새로운
      +6
      말 : 항상 그렇듯이, 특종 소는 보통의 진실한 기사 때문에 똥을 went습니다.

      음 ... 아니. 이것은 엉덩이 엉덩이 핥아하려고 부패한 늪입니다!
    3. 페레 필카
      페레 필카 27 7 월 2013 19 : 07 새로운
      +5
      제품 견적 : Alexandr1973
      평범하고 진실 된 기사로 인해 항상 똥에 빠진 소를 삽질하십시오.

      В этой "правдивой" статье, ложь прёт с начала второго абзаца
    4. 호모
      호모 27 7 월 2013 19 : 15 새로운
      +7
      제품 견적 : Alexandr1973
      평범하고 진실 된 기사로 인해 항상 똥에 빠진 소를 삽질하십시오.

      당신은 진짜 g입니다 ... 아, 부족과 부족없이! 당신이 좋아하는 미국인조차도 인디언을 파괴하고 노예가 된 시대를 자랑스럽게 생각합니다. 그리고 당신은 70 년의 성장과 앞으로의 움직임, 우리가 위대한 힘이었던 시간을 허비합니다 !!!
      추신 : 왜 b.y.d.o.와 d.r.m.o (점없이)라는 단어를 쓸 수 없었습니까?
    5. 이반
      이반 27 7 월 2013 20 : 30 새로운
      +3
      알렉산더 1973, 당신은 매우 회색입니다, 나는 나머지에 대해 재치있게 침묵 할 것입니다.
    6. 세레 자 솔살 타트
      세레 자 솔살 타트 28 7 월 2013 09 : 57 새로운
      0
      반복해서 지치지 않을거야
  22. 지어
    지어 27 7 월 2013 18 : 21 새로운
    +2
    헛된. 우리 해병대를 상륙해야했다 !! 그리고 영어에 조금 보여주세요!
  23. 백부장
    백부장 27 7 월 2013 18 : 48 새로운
    +6
    이 (아마도 도발적 인) 기사에 투표하는 것은 설득력있게 보여줍니다. 우리는 러시아 사람들이 미국 위성이 아니며 결코 그와 함께하지 않을 것입니다. 코멘트는 여기에서 관련이 있습니다. 80이 끝날 무렵, 90의 시작, 놀라운 서어파의 미국과 서쪽 앞에서 경건을 설명하기는 소련의 대중 의식에서 발생했습니다. 경험 한 수십 년의 고도에서, 나는이 현상의 gnoseology를 나 자신에게 명확하게 설명 할 수 없으며 단순히 대량 정신병의 증상을 언급 할 것이다. 이 경우 중요하지 않습니다. 미국과 서방이 대량 살의 존경의 배경에 반대하는이 독특한 기회를 놓치고있어 러시아와 위성을 포함한 모든 구소련 이후의 공간을 만드는 것이 중요하다. 대신, 그들은 소련이 패배했다는 것을 선언했고, 사람들은 무릎을 꿇고 유골을 머리에 뿌려야했고 독일인과 일본인이 한 번 서방과 함께 엉덩이를 핥기 시작했습니다. 그러나 Vlasovites와 compradors를 제외하고는, 러시아 사람들은 패배하지 않았기 때문에, 단순히 배신 당했을 뿐이었다. 미국인들은 그 당시에조차도 러시아가 미국을 파괴 할 수있는 유일한 나라 였음을 이해하지 못했다. 그러나 그들과 함께하신 하나님, 그것은 그들의 실수입니다. 그것을 위해 그들은 값을 치러야합니다. 그리고 가장 직접적이고 비 유적으로, 금과 지폐에서. 그들은 친절과 애정으로 러시아와 동맹 관계를 맺기에 충분한 감각을 갖지 못했기 때문에 그것을 사려고 노력해야했지만 우리가 폭풍우라는 사실은 아닙니다.
  24. 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 27 7 월 2013 22 : 44 새로운
    0
    Статья - бред. Вообще-то это США обязаны России самим фактом своего существования, а именно "Декларации о вооружённом нейтралитете" Екатерины II. То был первый из Карибских Кризисов. И значение русских в истории США преуменьшают именно америкосы, документы ведь все у них. Давно читал статью про казачий отряд в войне за независимость США. А это больше чем 6 человек. Непонятно, как эту статью сюда пропустили. Даже автор не указан.
  25. 베타 혼
    베타 혼 27 7 월 2013 23 : 38 새로운
    0
    저는 Sergey Medvedev!에 동의합니다. 러시아가 영국 제국에서 13 개 미국을 보존하는 데 참여한 가장 중요한 사실은 떠오르고 있습니다! 수로에 서서 해안을 덮고있는 러시아 전대 만이 신흥 젊은 나라를 구했습니다! 그건 그렇고,이 사실은 의도적으로 미국 측에 의해 덮어 쓰여졌습니다!
  26. RUR
    RUR 28 7 월 2013 00 : 38 새로운
    -8
    발효 된 애국자 애국자들은 다음에 익숙해 져야합니다.
    전후 대화에서 원수 Zhukov는 말했다 :
    이제 그들은 연합군이 우리를 도와주지 않았다고 말합니다. 그러나 미국인들이 우리가 매장량을 쌓을 수없고 전쟁을 계속할 수없는 많은 재료를 몰았다는 사실은 부인할 수 없습니다. 우리는 폭발물, 화약이 없었습니다. 소총 카트리지를 장착 할 것이 없습니다. 미국인들은 화약, 폭발물로 우리를 도와주었습니다. 그리고 그들은 우리를 강판으로 몰아 넣었습니다. 미국 철강의 도움이되지 않았다면 어떻게 탱크 생산을 신속하게 설정할 수 있습니까? 그리고 이제 그들은 우리가이 모든 것을 풍성하게하는 방식으로 문제를 제시합니다.
    ... 미국 트럭이 없다면, 우리는 우리의 포병을 날려 보낼 필요가 없을 것입니다.

    -KGB V. Semichastny 회장의 보고서에서 N.S. Khrushchev까지; 서명 스탬프 "일급 비밀"[19]

    용감한 유로 아시아 전사가 없으면 "ovs"가 없으면
    나는 연합국이받은 데이터를 공유했다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않다
    ENIGMA를 해독 할 때 폴란드와 영국 (미안하고 작은 영국)을 싫어하는 폴란드와 영국의 해독기에 감사해야하며 심각한 역사가들은이 수수께끼가 전쟁을 2 년에서 4 년으로 줄 였다고 믿습니다.
    1. 학생 마
      학생 마 28 7 월 2013 00 : 54 새로운
      0
      나는 당신에게 완전히 동의합니다, 지원은 엄청났습니다. hi
      그러나이 지원은 주로이 지원을 제공하는 국가의 영역에서 나치즘의 발전을 막을 필요성을 목표로한다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 소련이 대서양에 도달 할 것이라는 것이 명백 해지자 도움이 중단되었습니다 ... 중지
    2. 레닌 그라드
      레닌 그라드 29 7 월 2013 00 : 31 새로운
      -1
      사슴의 종류 ?? !!!
    3. 레닌 그라드
      레닌 그라드 29 7 월 2013 00 : 32 새로운
      0
      "Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил"-видимо лично ВАМ!!!
  27. 유방
    유방 28 7 월 2013 00 : 48 새로운
    0
    제품 견적 : Alexandr1973
    평범하고 진실 된 기사로 인해 항상 똥에 빠진 소를 삽질하십시오.


    교양 성 점액이 뻣뻣 해져서 n \ e \ n \ dosovskaya를 놓는다.
  28. 피네 코네
    피네 코네 28 7 월 2013 08 : 18 새로운
    +2
    제품 견적 : RUR

    나는 연합국이받은 데이터를 공유했다는 사실에 대해 이야기하고 있지 않다
    ENIGMA를 해독 할 때 폴란드와 영국 (미안하고 작은 영국)을 싫어하는 폴란드와 영국의 해독기에 감사해야하며 심각한 역사가들은이 수수께끼가 전쟁을 2 년에서 4 년으로 줄 였다고 믿습니다.


    연합군이 소비에트 사령부와 지능을 공유 한 방법에 대한 예는 7 년 1945 월 XNUMX 일 스탈린의 서한에서 처칠에 대한 발췌문을 참조하십시오.
    3. 스스로 판단하십시오. 올해 35 월 마샬 장군은 소련군 참모 총장에게 여러 가지 중요한 메시지를 전했다. 그는 자신의 데이터를 바탕으로 11 월에 동부 전선에 XNUMX 건의 심각한 독일 반격이있을 것이라고 경고했다. 다른 하나는 오스트 라바의 Moravsk 지역에서 Lodz까지입니다. 그러나 실제로 독일인의 주요 타격은 위에 표시된 지역이 아니라 완전히 다른 지역, 즉 부다페스트 남서부의 발라 톤 호수 지역에서 준비되고 수행되고 있음이 밝혀졌습니다. 아시다시피이 지역에서 독일군은 XNUMX 개의 탱크 사단을 포함하여 XNUMX 개 사단을 모았습니다. 이것은 전쟁 중 가장 심각한 공격 중 하나였으며, 탱크 력이 너무 집중되었습니다. 원수 톨 부킨은 재앙을 피할 수 있었지만 독일군의 주요 타격에 대한 계획이 다소 지연되자 마자 톨 부친에게 즉시 경고했기 때문에 다른 정보들 중에서도 재앙을 피할 수 있었다.
    1. RUR
      RUR 28 7 월 2013 23 : 58 새로운
      0
      수수께끼는 영국과 미국 마샬에 의해 통치되었다
  29. 세레 자 솔살 타트
    세레 자 솔살 타트 28 7 월 2013 10 : 00 새로운
    0
    기사의 시작은 영혼에 못생긴 퇴적물을 남겼습니다. 의견은 ...
  30. 클리 카 1960
    클리 카 1960 28 7 월 2013 10 : 39 새로운
    0
    저자는 역사에 대한 이상한 비전을 가지고 있습니다.
  31. 소닉 -007
    소닉 -007 28 7 월 2013 11 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : kush62
    XNUMX 세기에만 미국은 러시아를 세 번 구했다. 첫째, 볼가 지역의 끔찍한 기근 (ARA기구는 빵을 굶주린 것뿐만 아니라 약품, 시골의 인프라를 조직했다)에서 XNUMX 년과 XNUMX 년 XNUMX 년 동안 산업력을 건설함으로써 러시아를 세 번 구했다. 마지막으로, 제 XNUMX 차 세계 대전 중 Lend-Lease에 의해. 스탈린은 미국이 우리나라를 네 번째로 구할 수 있었으며, 마침내 유럽을 본국으로 소개했지만 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나 자마자 스탈린은 마샬 계획을 거부했다.


    아하하, 마음에서 울리는! 웃음

    Вся это "доброта" в конечном итоге была выгодна только на руку США. Вы наверное забыли что именно из-за кредитов\ленд-лиза\прод. помощи которую нам оказывали они поднялись после 2рой мировой войны?

    그리고 우리의 동맹국이 두 번째 전선을 열기 위해 서두르지 않았다는 것을 분명히 잊었습니까?
    Теперь им записывается в "+" что они откупались от своих обязанностей самолётами да автоматами с тушёнкой?

    가장 소중한 자원은 사람입니다. 그런 다음 그들을 구했습니다.

    그는 이러한 정보 도약에 음란물로 터졌을 것이기 때문에 더 이상 말도 안 읽었습니다.
    1. RUR
      RUR 29 7 월 2013 00 : 30 새로운
      +1
      그리고 우리의 동맹국이 두 번째 전선을 열기 위해 서두르지 않았다는 것을 분명히 잊었습니까?

      "Наши" союзнички вообще-то больше союзники поневоле .
      영국은 폴란드 때문에 폴란드의 동맹국이며 영국은 영국으로 인해 전쟁에 들어갔고 미국은 유럽에서 전쟁에 들어갔다.
      수즈 니키는 나치 독일에 대한 소련의 지원을 기억했다
      1940 년 영국과 프랑스의 연료와 탄약
      11 년 1939 월 XNUMX 일 폴란드에 대한 소련의 공격은 비밀이 아니었다. 놀랍게
      러시아인들은 Ngol 명예 코드로 기사 (유라시아와 Mogh 분류)를 만듭니다.
      1. 모자
        모자 30 7 월 2013 19 : 46 새로운
        +1
        41 년이 지난 후에도 누가 나치 독일에 원료를 계속 공급 했습니까? Amers가 아닙니까? 전쟁 중에 누가 독일 경제에 돈을 투자 했습니까? amerskie와 오만한 은행가가 아니십니까?
        스탈린이 38 일에 체코 슬로바키아를 방어하기 위해 복도를 요구했을 때 누가 소련의 최후 통첩을 세웠습니까? Psheks가 아닙니까? 그리고 그들은 전쟁의 형태로 군사 작전을 수행하고 체코 슬로바키아에서 영토를 점령하지 않았습니까?
        누가 2 세계를 시작 했나요? 우리가 제안하려고하는 소련과 독일, 또는 영국의 지원으로 폴란드와 독일?
        그리고 소련은 영국의지도를 따르고 39 일에 독일과 전쟁을 시작해야 했습니까? 무해한 영국과 미국이 소련을 끝내기 위해?
        처칠은 자신의 회고록에서 히틀러와 협정을 맺은 스탈린이 현명한 정치인으로 활동했다고 기록했다.
        아니면 러시아 제국 영토의 일부가 돌아온 스탈린에게 선물하고 싶습니까?
        무례한 사람들이 바쿠의 폭격을 준비하고 있었는데, 여기서 침략자는 누구입니까?
        붉은 군대는 아르덴의 슬픔의 동맹국과 바르샤바의 슬픔의 반군을 구하기 위해 준비되지 않은 파업을 몇 번이나 강요 받았습니까?
        우리는 우리의 삶으로 지불 그들의 무가치 한 삶을위한 군인. 그리고 그들은 하나의 목적으로 만 노르망디에 상륙했습니다. 적군이 유럽 전역을 해방시키는 것을 막고 적을 물리 치지 않는 것입니다.
        그리고 소련과의 추가 투쟁을 위해 나치와 별도의 평화를 준비한 것은 우리 동맹국이었습니다.
        Так что нагло-ссакские "рыцари", купившие себе дворянство на деньги нажитые пиратством и грабежами колоний, могут ехать лесом
        1. RUR
          RUR 31 7 월 2013 01 : 38 새로운
          -1
          " кто продолжал поставлять нацистской Германии сырье и после 41 года? Не амеры? Кто и во время войны вкладывал бабки в экономику Германии? Не амерские и наглские банкиры?"

          여기서 동맹국을 정당화하지는 않지만 규모는
          소련과 독일의 원조는 비교할 수 없다

          "Кто поставил ультиматум СССР, когда Сталин просил коридор для защиты Чехословакии в 38-м? Не пшеки? И не они, под шумок, провели боевую операцию и отхватили у Чехословакии кусок территории?
          Так кто начал 2-ю мировую? СССР с Германией, как нам пытаются внушить, или Польша и Германия при поддержке Англии? "

          폴란드가 주로 거주하는 지역 (즉, 지구)이 어떻게 체코 슬로바키아의 일부가되었는지 알아내는 것이 좋습니다. 여러분의 의견으로는 이것이 영원한 Zeil Chekhov입니다. 웃음 제 2 차 세계 대전 전에 폴란드는 영토가 체코 슬로바키아에 입국하는 것을 인식하지 못했으며 비밀을 밝히지 않았으며 소련은 1920 년 리가 평화 이후 폴란드 국경을 인정했다.

          "И что СССР должна была пойти на поводу у Англии и начать войну с Германией еще в 39-м? чтобы потом невредимые Англия с США добили СССР?"

          왜 안돼? 결국 1939 년까지 소련은 언론과 스페인의 패 시즘과 독일의 패권에 맞서 용감하고 용감한 공 이었지만 몰로토프 리벤 트로프 협정에 서명 한 후
          그에 대한 비밀 의정서, 심지어 독일에 대한 신문 비판도 사라졌습니다. 언어가 얻어진다. T
          그렇다면 1939 년 독일인들과 싸우지 않겠습니까?
          체코 슬로바키아의 방어에 대한 논쟁의 여지가 없습니다. 이것은 하나의 언어였습니다.

          "Или хотите предъявить Сталину возвращение части территории Российской Империи?
          Наглы готовились к бомбардировке Баку, так кто здесь агрессор?"

          소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고 소련은 폴란드의 국경을 인정했습니다 (또 다른 언어) 침략의 조장과 공모는 폭격을 당할 수 있습니다

          " Сам Черчиль в своих мемуарах писал, что Сталин, подписав пакт с Гитлером поступил как мудрый политик."
          신뢰할 수있는 출처 (페이지, 챕터 등)에 대한 링크를 제공하십시오. 그렇지 않으면 다른 언어가 나옵니다.

          (나는 당신에 대해 이야기하는 것이 아니라 처칠에 대해 이야기하고 있지만, 당신이 링크를 주면 그렇지 않다면 그 사람이 아니라 다른 사람이라는 인상을받을 수 있습니다)

          "Сколько раз Красная армия была вынуждена наносить неподготовленные удары, чтобы спасти наших горе-союзников в Арденах и горе-повстанцев в Варшаве?
          "
          붉은 군대가 바르샤바에서 일어나는 데 무엇이 도움이 되었습니까?

          키르기스 공화국은 프라하 (실제 바르샤바 비스 툴라와 분리 된 바르샤바 교외)에서 둔화되고 바르샤바 자체의 봉기 억압에 관심을 가지고 관찰했다.


          요약 : 의미와 배반은 서구와 소련 모두에 충분했습니다.
  32. 니카 비즈
    니카 비즈 28 7 월 2013 13 : 33 새로운
    0
    이가 확인 ..... wassat
  33. Lavr75
    Lavr75 28 7 월 2013 23 : 37 새로운
    0
    Виктор Розенталь - хорошая такая "русская" фамилия Розенталь, поначалу хотел ответить по пунктам,на статью, но понял, что это бред, да и более достойные люди уже все разобрали по полкам. Статье минус. А ВО уже стали интересоваться наши оппоненты, если организовали такую статью.
  34. RUR
    RUR 31 7 월 2013 01 : 56 새로운
    -1
    제품 견적 : RUR
    " кто продолжал поставлять нацистской Германии сырье и после 41 года? Не амеры? Кто и во время войны вкладывал бабки в экономику Германии? Не амерские и наглские банкиры?"

    여기서 동맹국을 정당화하지는 않지만 규모는
    소련과 독일의 원조는 비교할 수 없다

    "Кто поставил ультиматум СССР, когда Сталин просил коридор для защиты Чехословакии в 38-м? Не пшеки? И не они, под шумок, провели боевую операцию и отхватили у Чехословакии кусок территории?
    Так кто начал 2-ю мировую? СССР с Германией, как нам пытаются внушить, или Польша и Германия при поддержке Англии? "

    폴란드가 주로 거주하는 지역 (즉, 지구)이 어떻게 체코 슬로바키아의 일부가되었는지 알아내는 것이 좋습니다. 여러분의 의견으로는 이것이 영원한 Zeil Chekhov입니다. 웃음 제 2 차 세계 대전 전에 폴란드는 영토가 체코 슬로바키아에 입국하는 것을 인식하지 못했으며 비밀을 밝히지 않았으며 소련은 1920 년 리가 평화 이후 폴란드 국경을 인정했다.

    "И что СССР должна была пойти на поводу у Англии и начать войну с Германией еще в 39-м? чтобы потом невредимые Англия с США добили СССР?"

    왜 안돼? 결국 1939 년까지 소련은 언론과 스페인의 패 시즘과 독일의 패권에 맞서 용감하고 용감한 공 이었지만 몰로토프 리벤 트로프 협정에 서명 한 후
    그에 대한 비밀 의정서, 심지어 독일에 대한 신문 비판도 사라졌습니다. 언어가 얻어진다. T
    그렇다면 1939 년 독일인들과 싸우지 않겠습니까?
    체코 슬로바키아의 방어에 대한 논쟁의 여지가 없습니다. 이것은 하나의 언어였습니다.

    "Или хотите предъявить Сталину возвращение части территории Российской Империи?
    Наглы готовились к бомбардировке Баку, так кто здесь агрессор?"

    소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니었고 소련은 폴란드의 국경을 인정했습니다 (또 다른 언어) 침략의 조장과 공모는 폭격을 당할 수 있습니다


    "Сам Черчиль в своих мемуарах писал, что Сталин, подписав пакт с Гитлером поступил как мудрый политик."
    신뢰할 수있는 출처 (페이지, 챕터 등)에 대한 링크를 제공하십시오. 그렇지 않으면 다른 언어가 나옵니다.


    (나는 당신에 대해 이야기하는 것이 아니라 처칠에 대해 이야기하고 있지만, 당신이 링크를 제공한다면, 당신이 그렇지 않다면, 그가 다른 사람이 아니라는 인상을받을 수도 있습니다) 그는 협정이 독일이 전쟁을 시작할 가능성을 열었다는 것을 이해하지 못합니다.

    "Сколько раз Красная армия была вынуждена наносить неподготовленные удары, чтобы спасти наших горе-союзников в Арденах и горе-повстанцев в Варшаве?
    "
    붉은 군대가 바르샤바에서 일어나는 데 무엇이 도움이 되었습니까?

    키르기스 공화국은 프라하 (실제 바르샤바 비스 툴라와 분리 된 바르샤바 교외)에서 둔화되고 바르샤바 자체의 봉기 억압에 관심을 가지고 관찰했다.


    요약 : 의미와 배반은 서구와 소련 모두에 충분했습니다.
  35. 모자
    모자 31 7 월 2013 20 : 30 새로운
    0
    У.С. Черчиль "Как я воевал с Россией" часть7 Пакт Молотова — Риббентропа
    "...Однако английскому правительству необходимо было срочно задуматься над практическим значением гарантий, данных Польше и Румынии. Ни одна из этих гарантий не имела военной ценности иначе, как в рамках общего соглашения с Россией. Поэтому именно с этой целью 16 апреля 1939 г. начались, наконец, переговоры в Москве между английским послом и Литвиновым. Если учесть, какое отношение Советское правительство встречало до сих пор, теперь от него не приходилось ожидать многого. Однако 17 апреля оно выдвинуло официальное предложение, текст которого не был опубликован, о создании единого фронта взаимопомощи между Великобританией, Францией и СССР. Эти три державы, если возможно, то с участием Польши, должны были также гарантировать неприкосновенность тех государств Центральной и Восточной Европы, которым угрожала германская агрессия..."
    이 처칠은 히틀러 방지 협약을 체결하기위한 스탈린의 제안에 대해 썼습니다.
    그의 제안은 받아 들여지지 않았다. 출처를 읽으십시오.
    그리고 여기에 히틀러가 폴란드를 공격하기 전에 처칠이 소련의 행동에 대해 쓴 글이 있습니다.
    "...Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение— Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу «поодиночке». Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
    В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских каленым железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, еще не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать Прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчетливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной..."
    1. RUR
      RUR 1 8 월 2013 01 : 46 새로운
      0
      Черчилль ясно пишнт :"Сталин , без сомнения думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных дерхав" . Т.е. Черчилль понимал что пакт Молотов Риббентроп это война . Я ,собственно , и писал про это и Вы только подтвердили лишний раз мою точку зрения
      따옴표 주셔서 감사합니다 (나는 아이러니와 조롱없이 여기에 있습니다)
      1. 모자
        모자 1 8 월 2013 20 : 23 새로운
        0
        그러나 우리는 다르게 생각합니다.
        처칠은 스탈린이 단순히 히틀러와의 피할 수없는 전쟁을 지연시키고 영국과 프랑스, ​​그리고 아마도 미국과의 대결을 대체하지 않기를 바라고 있다는 것을 의심하지 않는다.
        처칠은 절망적 인 상황에서 자신의 나라를 파괴하고 싶지 않은 통치자의 합리적인 단계라고 생각합니다.
        스탈린의 이러한 결정 때문에 아마도 살아있는이 나라의 주민 인 우리는 왜 스탈린과 화염병-리벤 트로프 협정을 저주해야합니까?
        적들이 그렇게 말해서?
  36. 모자
    모자 31 7 월 2013 20 : 45 새로운
    0
    У.С. Черчиль "Как я воевал с Россией" часть6 От войны к войне
    "...Вечером 27 сентября французский посол в Берлине получил указание сделать новые дополнительные предложения о расширении территории Судетской области, которая подлежала немедленной германской оккупации. В то время когда Франсуа-Понсе был у Гитлера, от Муссолини пришла телеграмма, рекомендовавшая принять предложение Чемберлена о совещании и извещавшая о согласии Италии принять в нем участие. В три часа пополудни 28 сентября Гитлер послал телеграммы Чемберлену и Даладье с предложением встретиться на следующий день в Мюнхене вместе с Муссолини. В этот самый момент Чемберлен выступал в палате общин с общим обзором последних событий. Незадолго до конца его выступления лорд Галифакс, сидевший на галерее для пэров, передал ему телеграмму с приглашением в Мюнхен. В этот момент Чемберлен рассказывал о письме, которое он послал Муссолини, и о результатах этого шага:
    “Hitler는 24 시간 동안 동원을 연기하기로 동의했습니다. 그게 전부가 아닙니다. 챔버에 다른 것을 말할 수 있습니다. 히틀러는 이제 내일 아침 뮌헨에서 그를 만나자고 초대했다. 그는 또한 Mussolini와 Daladier를 초대했습니다. Mussolini는 동의했고 Daladier도 그렇게 할 것입니다. 나는 내 대답이 무엇인지 말할 필요가 없습니다 ... 더 상공 회의소는 지금이 마지막 노력이 무엇을 줄 수 있는지 생각할 수있게 해줄 것입니다.

    그래서 체임벌린은 세 번째로 독일로 날아 갔다. 이 기억에 남는 날짜에 대해 많이 쓰여졌습니다. 여기서 특징적인 특징 중 일부만 강조 할 수 있습니다. 러시아는 초대되지 않았다. 마찬가지로 체코 인들도 회의에 참석할 수 없었다. 체코 슬로바키아 정부는 28 월 2 일 저녁에 다음 날 유럽의 네 가지 강대국 대표 회의가 열릴 것이라는 몇 마디로 알려졌다. 빅 30 간의 합의는 지체없이 이루어졌다. 협상은 정오에 시작되어 아침 1 시까 지 지속되었습니다. 각서가 작성되어 10 월 XNUMX 일 오전 XNUMX시에 서명되었습니다. 본질적으로 이것은 Godesberg ultimatum의 채택이었습니다. Sudetenland의 대피는 XNUMX 월 XNUMX 일부터 XNUMX 단계로 이루어졌으며 XNUMX 일 후에 완료되었습니다. 경계의 최종 정의는 국제위원회에 제공되었습니다. 이 문서는 체코 대표단에게 전달되어 결정에 대해 알기 위해 뮌헨으로 왔습니다.
    세 명의 정치인이 전문가들이 문서를 완성하기를 기다리는 동안, 총리는 히틀러에게 개인적으로 이야기하고 싶은지 물었다. 히틀러는 "이 생각에 사로 잡혔습니다." 두 지도자는 30 월 XNUMX 일 아침 히틀러 뮌헨 아파트에서 만났다. 대화 중에 통역자 만이 없었습니다. 체임벌린은 자신이 준비한 다음과 같은 선언 초안을 제안했습니다.“우리는 독일의 퓌레 르 (Führer) 총리와 영국 총리가 오늘 우리 대화를 계속했고 만장일치로 그 문제가 영 독일어라는 결론에 도달했습니다 관계는 국가와 유럽 모두에게 가장 중요합니다.
    우리는 지난 밤에 체결 된 협정과 영국과 영국의 해군 협정이 양국이 서로 대항하여 전쟁을하지 않기를 바라는 상징으로 간주합니다.
    "우리는 유럽의 평화를 보장하기 위해 협의를 통해 양국에 관한 다른 문제를 해결하고 향후 불일치를 해결하기 위해 노력할 것입니다."
    Гитлер прочел эту записку и подписал ее без возражений..."
    영국, 프랑스 및 독일 간의 비 공격 협약이 아닌 경우 이것이 무엇입니까?
    그래서 그들은 XNUMX 년 후 협정에 서명 한 스탈린과 함께 할 수 있습니다.
    1. RUR
      RUR 1 8 월 2013 01 : 49 새로운
      0
      영국, 프랑스 및 독일 간의 비 공격 협약이 아닌 경우 이것이 무엇입니까?
      그래서 그들은 XNUMX 년 후 협정에 서명 한 스탈린과 함께 할 수 있습니다.

      이 조약의 비밀 프로토콜은 어디에 있습니까
      영국, 프랑스 및 독일. 스탈린은 독일인과 완전히 다른 계약을 맺었습니다. 이해하지 못하는 것이 유감입니다.
      1. 모자
        모자 1 8 월 2013 20 : 31 새로운
        0
        즉, 당신은 윈스턴 처칠의 기록 된 말을 믿지 않습니까?
        Если на вас нападет "группа лиц, по предворительному сговору", на суде вы тоже будете требовать признать их невиновность, поскольку суду не представлен нотариально заверенный договор между участниками нападения о том, что они обязуются совместно напасть на вас?
        나는 적들이 어떤 경우에도 서로 해를 입히기로 동의하지 않았다는 것을 이해합니다. 그리고이 적들 중 한 명이 나에게 다른 대가의 공격으로부터 자신의 동맹국의 안전과 안전을 보장한다고 보증합니다.
        어쩌면 내가 두려워하는 사람들과 만 비 공격 협약을 체결하는 것이 더 쉬울까요?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. RUR
          RUR 2 8 월 2013 01 : 10 새로운
          0
          믿지 않습니까? 사실에 의존하고
          결론을 도출합니다. 그러한 문제에서 우리는 믿음으로 인도되어서는 안됩니다.

          윈스턴 자신도 믿지 않는 이유는 무엇입니까?
          소련 공격 조약.
          사실은이 협정에 서명 한 순간부터 협정에 서명 할 때까지

          Molotov-Ribbentrop는 XNUMX 년이 지났으며 소련에 대한 공격적인 조치를 취하지 않았습니다.

          이 상태의 일부에.
          그리고 Molotov Ribbentrop Pact에 서명 한 후 며칠 만에 전쟁이 시작되었습니다.
          협정은 23 년 1939 월 1 일 전쟁이 시작된 1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 서명되었다.

          И почему :"...враги договорились..." . Если бы было так , то все эти страны
          소련에 대항하고 그는 존재하지 않을 것이지만 이것은 일어나지 않았습니다. 공격하지 않았다

          (모두 함께) 더욱 도움이 되었기 때문입니다. 환상과 믿음을 피하십시오.

          처칠에 관해서는, 나는 (당신의 인용을 바탕으로) 그가 사이의 연결을 이해했음을 알았습니다.

          화염병 Ribbentrop 협정과 전쟁의 발생.
          1. 모자
            모자 2 8 월 2013 20 : 38 새로운
            0
            왜 처칠을 믿지 않습니까? 반대로, 그렇지 않으면 그는 그를 인용하지 않을 것입니다.
            나는 그들이 소련을 함께 공격하기로 합의했다고 쓰지 않았다. 나는 그들이 서로를 해치지 않기로 동의했다고 썼다. 그러나 동시에 영국은 소련이 독일 침공으로부터 폴란드, 루마니아 및 발트 해 국가의 안전을 보장하기를 원했습니다.
            스탈린이이 배선에 유혹을 받았다고 상상해보십시오. 히틀러는 서명 된 조약에 따라 폴란드와 스탈린을 공격한다. 그리고 영국과 프랑스는 독일과의 전쟁을 선포하지만 아무것도하지 않습니다! 처칠이 기록한 문서를 바탕으로 그 이유가 분명해집니다.
            따라서 소련은 독일과 대면하는 것으로 남아있다. 폴란드는 적어도 중요한시기 동안 독일과 대면 할 수 없었기 때문이다.
            그리고 실제 역사에서 영국과 미국은 영국이 독일의 점령에 직접적인 위협을 겪은 후에 만 ​​소련을 돕기 시작했으며, 자신과 싸우는 것보다 상대방을 조금 도와주는 것을 선호했습니다.
            그래서 나는 환상에 사로 잡히지 않았습니다 ...
  37. 모자
    모자 31 7 월 2013 21 : 14 새로운
    0
    Ibid.
    "...Мы располагаем сейчас также ответом фельдмаршала Кейтеля на конкретный вопрос, заданный ему представителем Чехословакии на Нюрнбергском процессе:
    "체코 슬로바키아 대표,에게 르 대령은 필드 원수 키텔에게 물었다 :"서방 세력이 프라하를지지한다면 독일은 1938 년에 체코 슬로바키아를 공격 할까? "
    Фельдмаршал Кейтель ответил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (то есть достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии»..."
    "...Однако немцы были не единственными хищниками, терзавшими труп Чехословакии. Немедленно после заключения Мюнхенского соглашения 30 сентября польское правительство направило чешскому правительству ультиматум, на который надлежало дать ответ через 24 часа. Польское правительство потребовало немедленной передачи ему пограничного района Тешин. Не было никакой возможности оказать сопротивление этому грубому требованию.
    폴란드 사람들의 영웅적 특성으로 인해 우리가 그의 무모함과 무례함에 눈을 돌리게해서는 안됩니다.
    헤아릴 수없는 고통. 1919 년에이 나라는 여러 세대의 분열과 노예 제도 이후 연합국의 승리가 독립된 공화국이자 유럽의 주요 세력 중 하나가되었습니다. 이제 1938 년, 테신 (Teshin)과 같은 의문의 여지가없는 폴란드 사람들은 프랑스, ​​영국, 미국의 모든 친구들과 헤어져서 그들을 통일 된 국민 생활로 돌려 보냈으며, 곧 도움이 필요한 사람들이되었습니다. 우리
    그들은 지금 독일의 힘을 반영한 반면 체코 슬로바키아의 약탈과 파멸에 대한 자신의 몫을 포착하기 위해 서둘 렀습니다. 위기 당시 영국과 프랑스 대사의 모든 문이 닫혔습니다. 그들은 폴란드 외무부 장관에게도 인정되지 않았다.
    재능이 있고, 용감하며, 매력적인 영웅이 될 수있는 유럽 역사의 비밀과 비극으로 여겨 져야합니다.
    постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости..."
    1. RUR
      RUR 1 8 월 2013 01 : 33 새로운
      0
      글쎄요, 일부 역사적 사실을 모르거나 의도적으로 생략하면 의미 (이 경우 폴란드의 가상 의미)에 대해 작성할 수 있습니다. 폴란드와 체코가 체코 슬로바키아에 입국 한 사실을 폴란드가 인정하지 않았다는 사실을 알지 못하거나 의도적으로 생략했다. 인용 한 귀하와 저자는 체코 슬로바키아 대통령 베네 자신이 1938 년 폴란드 당국에 메시지를 보내 체코 지역을 폴란드로 돌려 보내겠다고 제안했다는 사실을 알거나 고의로 무시하지 않습니다. 체코 슬로바키아 크로프트 총리는 같은 내용을 썼습니다.

      프랑스어로 된이 편지들은 프라하의 HRC 아카이브에 폴란드 악보 및 협상 부서와 바르샤바에있는 폴란드 외무부의 아카이브에 저장됩니다.

      체코 언론인 파벨 티 그리드 어드바이저 하벨은
      당시 서구는 독일에 저항하려는 프라하의 결정을 기다리고 있었지만 베네 스는 무서워서 뮌헨으로왔다. 당신과 당신의 저자는 아마도 Sudeten 지역을 독일인에게 이전한다는 아이디어가 Czechoslovakia Benes 대통령에 속한다는 것을 알지 못할 것입니다. 체코 인들은 민족 주의적 열풍 (독일 소수 민족의 권리 침해 (폭동은 억압 됨), 헝가리어, 폴란드 인, 심지어 슬로바키아어도 받아 들였다)에서 그것을 무시했다. 이 국가의 시민들이 궁금합니다
      그들 자신을 민주주의의 유일한 섬이라고 부르는 것을 좋아합니다.
      (러시아 저널리즘에서 비슷한 순진한 견해를 만났습니다.) 그리고 1918 년부터 1938 년까지 체코와 체코 지역의 제휴는 단순히 직업이었습니다.
      1. 모자
        모자 1 8 월 2013 20 : 43 새로운
        0
        이 저자는 윈스턴 처칠 경입니다.
        그리고 폴란드의 동맹국이 자신의 주장이 부적절하다고 Tieszyn 지역에 있다고 주장한다면, 그렇게됩니까?
        아니면 쿠릴 제도와 사할린에 대한 일본의 권리를 무조건 인정 하는가? 결국, 일본은 전후 국경을 인정하지 않고 소련과 별도로 평화 조약에 서명하지 않았다. 그러나 40 년 ~ 1904 년의 러일 전쟁 결과에 따르면 일본은 1905 년 전에이 영토를 점령했다.
        아니면 당신이 그들과 계약에 서명했기 때문에 목에 칼을 꽂은 사람들 (리가 평화에 서명 할 때 폴란드, 영국, 프랑스)의 권리를 무조건 인정 하는가?
        러시아 제국을 싫어하는 적의 권력으로 강제로 옮겨 간 러시아 제국 시민의 권리를 인정하고, 동료 부족과 재결합 할 수있는 동시에, 폴란드와 체코 슬로바키아와 함께 체코 슬로바키아 지역 전체를 합병 할 수있는 폴샤의 권리를 인정합니다. 폴란드도 거기에 산다.
        세르비아 코소보의 원래 부분을 거부했을 때 박수를 보냈을 것입니다. 그곳에 도착한 알바니아 인들이 그곳에 살던 세르비아 인들을 학살 할 수 있었을 때만 요?
        1. RUR
          RUR 2 8 월 2013 01 : 05 새로운
          0
          세르비아, 쿠릴 제도 등에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 우리는 이야기를 시작했다
          전쟁의 시작에 대해. 일종의 주제 프레임 워크를 유지합시다.
          어떤 처칠이 당신을위한 성경입니까?
          정말 처칠이라면 그는 본질을 이해하지 못합니다
          чешско польского конфликта ведь он так и пишет :"...из-за такого незначительного
          вопроса как Тешин..."
          그러나 영어와 프랑스 외교관에게는 어떤 문이 항상 열려 있어야합니까?
          비록이 문제에있어서 부적절 함은 처칠의 특징이지만, 폴란드 동맹국이다 (지금까지는 유익하다).
          당신은 총리 이후로 최후의 수단으로 특별하고 권위 있고 진실하다고 생각하지 않습니다.
          예를 들어 로이드 조지는 실레 지아와 터키 실리 시아를 혼동했다. 아마 많은 사람들에게

          많은 질문에.

          당신이 현명하게 추론 할 수 있고 이것의 역사에 대해 표면적으로도 잘 알고 있다면

          의심 할 여지없이 체코는 강제로 체코가 폴란드와의 영토 분쟁을 해결했다는 것을 인정할 수는 없습니다.
          1919 년에이 지역을 점령했습니다.
          체코 인, 서부 우크라이나 인민 공화국과 폴란드의 전쟁 상태를 이용하여 테 신을 인수했습니다.
          참고로, 1918 년 말 Polnii 군대는 5 천명을 기록했다.

          인구의 대다수는 정확히 폴란드 였고 독일인들은 무시할만한 숫자였습니다.

          체 호프
          (오스트리아 인구 조사가 있습니다)
          제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후, 국가가 스스로 결정하는 것은 권리가 아니라 원칙으로 승격 된 권리였습니다
          체코를 인도 한 역사적, 경제적, 전략적 고려 사항
          이 분쟁에서.
          (슬로바키아는 전쟁 전 민주주의 섬에서 작은 역할을했다)
          이 문제에 대해 체코를지지한다면 어떤 국가의 권리도 인정할 수 없습니다
          예를 들어 러시아에 대한 주장이 있습니다. 결국, 러시아 극동은 중요한 역할을 할 것입니다
          일본, 중국, 미국 또는 다른 국가의 전략과 경제에서
          처칠과 마찬가지로이 문제의 역사를 알지 못합니다. 당신이 논쟁한다면

          이 tkmu는 예를 들어 ru.wikipedia.org/wiki/Polish- Czechoslovak war에 대해 잘 알고 있습니다.
          정보가 완전히 정확하지는 않습니다. 예를 들어 다음 문구를 작성하십시오.
          "Президент Чехословакии Томаш Масарик заявил, что в случае если Тешинский конфликт разрешится не

          체코 슬로바키아에 찬성하여 그의 나라는 최근 시작된 소비에트 러시아쪽에 개입 할 것이다

          советско-польскую войну. Польша, напуганная перспективой войны на два фронта, пошла на уступки."
          실제로 폴란드는 체코 인이 놓쳤다면 체코 지역을 인식 할 준비가되었습니다.

          영토를 통해 폴란드 (소련 러시아와 폴란드의 전사는 1920 년)의 무기
          체코 인은 놓치지 않았고 폴란드는 그러한 의무에서 벗어나기 시작했습니다.
          В данном источнике имеются еще несколько неточностей : "Область, вокруг которой начался спор, была частью Богемии с 1339 года". Область ( тогда княжество) была управляма польской княжеской династией Пястов которые были вассалами Чешской короны. Вассальная зависимость не продразумевает
          통합 (영역에 직접 통합). 사마 체코 공화국이 지역은 국경이 아니라 체코 공화국과 마찬가지로 모라비아와 국경을 접하고 있습니다.

          그러나 초보자를위한 소스는 그렇게 할 것입니다.
          1. 모자
            모자 2 8 월 2013 20 : 46 새로운
            0
            나는 처칠을 선한 통치자의 모범으로 생각하지는 않지만 여전히 내 마음과 타당성에서 그를 거부 할 수는 없습니다.
            체코 슬로바키아가 실제로 폴란드에서 테 신을 취했다고 가정하지만, 귀하의 설명을 이해하면 이에 대한 계약이 체결되었습니다.
            그렇습니다.이 계약은 불공평 할 것 같지만 서명되었고, 소련과 폴란드 사이의 리가만큼 불공평하지 않았습니다. 둘 다 협박으로 서명되었습니다.
            따라서 이벤트의 연대기에서 벗어날 수 없습니다.
            제 2 차 세계 대전의 첫 번째 침략자들은 독일과 소련이 아니 었습니다. 러시아의 적들은 지금 독일과 폴란드를 상상하려고합니다.
            Либо, если допустить, что Польша "восстанавливала историческую справедливость", то СССР тогда вообще предъявлять нечего.
            Так что "новичек" хотя бы знает какая цифра идет после какой...
            1. RUR
              RUR 20 8 월 2013 23 : 44 새로운
              0
              이 협정은 체코 슬로바키아가 무기를 놓쳤다는 조건으로 체결되었으며, 체코 슬로바키아는 그 조건을 이행하지 않았으며 물론 폴란드는 의무가 없다고 간주했다. (이 두 번째 시간에 대해 쓴다) 그러나 폴란드는 체코 지역이 체코 슬로바키아에 진입하는 것을 인식하지 못하고 소련이 인정했다는 사실에서 비밀을 밝히지 않았습니다.
              폴란드의 영토 보전은 차이입니다.
              그리고 체코 인들이이 영토를 폴란드로 돌려 주겠다고 제안했다는 사실에주의를 기울입니다.
              돌아올 것을 제안했다)
              나는 이것에 대해서도 두 번째로 쓰고 있습니다.

              러시아 제국의 일부로 폴란드로 이전 된 땅에 대해 글을 쓰지만,이 땅은 러시아 제국보다 폴란드-리투아니아 연방의 일부였으며 왜 이것이 땅이라고 생각합니까?
              러시아 제국, 아마도이 영토는 논란의 여지가 있기 때문에 아마도 s 및 / 또는 폴란드의 땅 일 것입니다. 거기에 큰 러시아인은 없었으며, 특정 숫자는 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 만 ​​나타났습니다.
              소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니 었습니다.
              그래서 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 나는 그것에 대해 두 번 쓴다
            2. RUR
              RUR 20 8 월 2013 23 : 45 새로운
              0
              이 협정은 체코 슬로바키아가 무기를 놓쳤다는 조건으로 체결되었으며, 체코 슬로바키아는 그 조건을 이행하지 않았으며 물론 폴란드는 의무가 없다고 간주했다. (이 두 번째 시간에 대해 쓴다) 그러나 폴란드는 체코 지역이 체코 슬로바키아에 진입하는 것을 인식하지 못하고 소련이 인정했다는 사실에서 비밀을 밝히지 않았습니다.
              폴란드의 영토 보전은 차이입니다.
              그리고 체코 인들이이 영토를 폴란드로 돌려 주겠다고 제안했다는 사실에주의를 기울입니다.
              돌아올 것을 제안했다)
              나는 이것에 대해서도 두 번째로 쓰고 있습니다.

              러시아 제국의 일부로 폴란드로 이전 된 땅에 대해 글을 쓰지만,이 땅은 러시아 제국보다 폴란드-리투아니아 연방의 일부였으며 왜 이것이 땅이라고 생각합니까?
              러시아 제국, 아마도이 영토는 논란의 여지가 있기 때문에 아마도 s 및 / 또는 폴란드의 땅 일 것입니다. 거기에 큰 러시아인은 없었으며, 특정 숫자는 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 만 ​​나타났습니다.
              소련은 러시아 제국의 법적 후계자가 아니 었습니다.
              그래서 당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까? 나는 그것에 대해 두 번 쓴다
  38. RUR
    RUR 21 8 월 2013 01 : 03 새로운
    0
    상한 : 영국과 미국은 영국이 독일 점령의 직접적인 위협에 직면 한 후에 만 ​​소련을 돕기 시작했으며, 자신과 싸우는 것보다 상대방을 조금 도와주는 것을 선호했습니다.
    그래서 나는 환상에 사로 잡히지 않았습니다 ...

    Lend-Lease에 따르면 영국 점령에 대한 직접적인 위협은 1940 년까지 거슬러 올라갔지 만 소련에 대한 지원은 없었습니다.
  39. mehmeh
    mehmeh 8 12 월 2014 16 : 24 새로운
    0
    예, 러시아의 구세주. 나는 아직도 누가 볼셰비키를 권력에 올렸는지 알고, 체코 총검의 트랜스 시브를 빼앗고 싶었다.